부산 부산진구의회 발언
이좌호 의원 발언
좌호
이좌호위원장
자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 부산진구 종합사회복지관에 대한 1996년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 이번 감사를 대비하여 그동안 노고가 많으신 위원 여러분! 그리고 바쁜 업무에도 불구하고 감사준비에 노고가 많으신 사회복지관 직원 여러분께 이 자리를 빌어 감사의 말씀을 드립니다. 행정사무감사의 목적이 업무실태를 정확하게 파악하여 이를 토대로 내년도 예산안심사 등 의정활동에 반영하고 효율적인 업무수행이 될 수 있도록 하기 위한 것인 만큼 우리 위원님께서는 좀더 심도있는 감사를 하여 주시고 복지관 직원 여러분께서는 성실한 답변과, 충분한 자료를 제시하여 원만한 감사가 될 수 있도록 협조를 당부드립니다. 그러면 먼저 관장님께서 간부직원 소개가 있겠습니다. 간부직원 소개하여 주시기 바랍니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
간부직원을 소개드리겠습니다. 먼저 심진양 부장, 이신정 과장, 이홍빈 선임복지사를 소개드립니다. 저는 이부미 관장입니다.
좌호
이좌호위원장
관장님 수고 많았습니다. 다음은 감사하기에 앞서 지방자치법 제36조 및 같은법 시행령 제17조의4 그리고 우리 구의회 행정사무감사및조사에관한조례 제9조에 의하여 증인선서가 있겠습니다. 관장님께서는 감사에 임함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말씀해 주시고 만약 위증할 때에는 지방자치법 제36조제5항에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그리고 출석요구를 받은 자가 출석하지 않거나 증언을 거불할 때는 우리 구의회 행정사무감사및조사에관한조례 제9조제6항에 따라 과태료가 부과됨을 알려드립니다. 그러면 관장님께서는 오른손을 들고 엄숙하게 선서문을 낭독해 주시고 낭독이 끝나면 직위와 성명을 말씀해 주시고 오른손을 내려 주시면 되겠습니다. 그리고 선서문에 서명날인하여 사무직원에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 관장님 증인선서를 해 주시기 바랍니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
(선서문 낭독)
좌호
이좌호위원장
그러면 먼저 감사진행에 대하여 간략하게 말씀드리겠습니다. 감사는 일문일답식으로 하고 질의도중 질의내용에 따라서는 답변자를 달리하여 질의하겠습니다. 그리고 한분께서 여러 건에 대한 질의가 끝나면 먼저 질의하신 위원님이 질의를 못한 사항에 대해서는 다른 위원께서 계속해서 보충질의를 할 수 있겠으나, 보충질의가 완전히 끝나면 이어서 다른 위원님이 질의하시면 되겠습니다. 원활한 감사를 위하여 우리 위원님께서는 감사자료를 참고하여 추가로 필요한 자료가 있으면 요구하여 주시고, 자료준비를 위하여 약 10분간 정회를 선포합니다.
10시9분 감사중지
10시17분 감사계속
속개를 선포합니다. 다음은 관장님 업무보고해 주시기 바랍니다. 업무보고는 현안사항이나 건의사항 등을 중심으로 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
구민들의 복지증진을 위해서 늘 애쓰시고 계시는 구 의회 사회산업위원님들을 이렇게 저희 복지관 한자리에 모시게 되어서 아주 반갑고 매우 영광스럽게 생각합니다. 모쪼록 이번 걸음을 통해서 복지관 사업을 이해하시는데 도움이 되어주시고 또 복지 정책을 수립하는데 있어서 뭔가 보탬이 되는 그런 시간이 되었으면 좋겠습니다. 업무보고를 하는 중에 혹시 잘못된 것이나 의문이 계시면 언제든지 물어주시면 성실히 대답하겠습니다. 업무보고를 시작하겠습니다.
좌호
이좌호위원장
관장님 수고 많았습니다. 지금부터 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
세입
세입박상국위원
·세출 내역에 보면 기타가 많은데 이 처리는 어떻게 하고 있습니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
자료를 보시면 세입에 페이지수가 저하고 맞는지 모르겠습니다만, 종합복지관 수입현황을 보시면 1월에 기타난 850만원이 수입이 되어 있습니다. 그것은 왜 수업이 되어 있으냐 하면 보조금이 분기별로 나오는데 보조금이 나오지 않으면 조금 인건비 줄 때라든지 모자랍니다. 그래서 차입을 한 것입니다. 그래서 차입하고 지출난에 가서 보시면 이월에 가서 보면 다시 지출을 850만원을 했습니다. 그러니까 같은 거지요. 기타수입이 차입해서 쓰고 같은 겁니다.
렇게
그렇게박상국위원
법을 정리할 수 있습니까? 그런 방향으로 정리가 가능합니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
예, 가능합니다. 항목에 그런 항목이 있습니다.
상국
박상국위원
알겠습니다.
종문
윤종문위원
윤종문위원입니다. 지금 여기에 관장님 업무보고하신데 규모에 가서 부지가 2,129평이지요?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
예.
런데
그런데윤종문위원
현황에 보면 부지가 2,173㎡로 나오고 건물도 712㎡로 나오는데 평하고 제곱미터하고 어떻게 다른지요?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
평에다가 3.3을 곱해야 제곱미터입니다.
러면
그러면윤종문위원
우리 사회산업국에서 나온 이 현황은 엉터리네요? 어느게 맞는지 모르겠네요? 사회과에서 봐주세요. 두번째장에 보면 나오는데 어떤게 맞는건지,
좌호
이좌호위원장
윤종문위원님, 이 문제는 복지관 관계로, 가져가서 청내에서 사회과 감사할 때 이야기를 하기로 합시다.
러면
그러면윤종문위원
그 문제는 들어가서 사회과장에게 질의하겠습니다. 여기에 정원이 몇명입니까? 현재 9명으로 나와 있는데,
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
예, 복지관 운영규정에 보면 어린이집 포함해서 17명입니다. 17명인데 복지관 정원은 9명으로 되어 있습니다. 지금 우리 전체 복지관 인원을 보면 20명입니다. 정원보다 많은 거지요.
이게
이게윤종문위원
지금 현황자체를 관장님 보고 나무라는 것은 아닙니다. 사회산업에서 나온 현황하고 여기에서 나온 현황하고 일치가 안되기 때문에 어느 것이 맞는지 모릅니다. 모르기 때문에 묻는 겁니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
그것은 이해부분에서 이해하시면 됩니다. 복지관 안에 분야가 여러개 있습니다. 어린이집도 독립되어 있고, 복지관사업이 따로 있고 이렇기 때문에 구청에다 저희가 사회과에는 어린이집을 보고 안합니다.
종문
윤종문위원
이 사회과에서 나온 것도 부산진구사회복지관 어린이집은 포함 안되어 있습니다. 안되어 있는데 현황이 이런 식을 나오니까 전문지식도 없는 우리들이 수치만 가지고 따지다 보니까 우리 위원으로서는 중심을 못잡겠습니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
오늘 제가 이해하도록 답변드리겠습니다.
종문
윤종문위원
사회복지과에서는 정원이 15명인데 현재 9명으로 운영을 하고 계시다는데 만약 15명인데 9명으로 하는 것 같으면 약 40%라는 인원이 없습니다. 그래도 운영이 가능한지,
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
예, 부산시내 복지관마다 직원의 배치숫자는 조금씩 다릅니다. 복지관의 형편에 맞도록 운영하고 있는데 지금 15명이라고 한 것은 어린이집을 포함한 숫자입니다.
근우
이근우위원
위원장님! 감사진행발언을 하겠습니다. 지금 감사의 진행이 이런 식으로 나가면 종결질의 답변이 됩니다. 그러니까 제가 위원장님에게 감사진행에 대한 건의의 이야기를 드리고자 하는 것은 첫째, 저희들이 자료를 요구한 것을 실무자와 일 대 일 검토가 끝난 다음에 총체적으로 매듭을 지우는 단계에서 관장님하고 질의, 답변이 나와야 되지 지금 관장님하고 질의, 답변 다하고 실질적으로 한사람 한사람 질의하자면 오늘 두시간 감사가 전혀 실효성이 없어집니다. 그래서 감사진행을 어떻게 하는 것이 좋은지 먼저 정회를 한 다음에 정리한 후 감사가 진행되었으면 좋겠습니다.
현재
현재윤종문위원
제가 질의하는 요지에 대해서 뭔가 상충되기 때문에 정회를 한 후에 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
좌호
이좌호위원장
동료위원님의 질의 중 이근우위원님께서 잠시 정회하여 복지관에 대한 질의, 답변을 검토한 다음에 다시 감사를 진행하자는데 의견이 어떻습니까? 잠시 정회를 선포합니다
「동의합니다」하는 이 있음
10시33분 감사중지
11시27분 감사계속
속개를 선포합니다. 계속해서 복지관에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 서류검토에 관하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 윤종문위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종문
윤종문위원
윤종문위원입니다. 관장님께 질의하겠습니다. 복지관 운영 현황을 검토한 결과 가정복지, 아동복지, 지역복지, 청소년복지, 노인복지 등 다섯개 과정이 있는데 연간 계획은, 현황표 보십시오. 연간계획은 4만1,904명으로 되어 있는데 이용자 수는 실적을 보면 약 3.2% 밖에 안됩니다. 3.2%의 1,361명으로 실적이 되겠습니다. 현재 10월말로 현황을 잡아놨는데 앞으로 2개월 동안에 얼마만한 성과가 나올런지 모르겠습니다만, 현재 3.2%라는 것은 상당히 저조한 편인데 앞으로의 과장님 추진계획은 어떤지 말씀해 주시고 왜 이렇게 저조했는지, 저조한 내용을 원인 분석해서 구청에 보고한 사실은 있는지 답변해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
저희가 연초에 계획을 세울 때는 지금 여기 이용정원이라고 하는것은 수강료를 내고 참여하는 이용자 얘기합니다. 그래서 수강료를 내고 참여하는 자가 있어야 복지관의 여러가지 수익면에서 도움이 되겠다 해서 계획을 잡았습니다만, 위원님들이 보시다시피 위치가 좋지 않은 곳에 위치하고 있고, 저희가 분석하기로는 각 백화점에 문화센타가 많이 생기므로 해서 우리 복지관 뿐만이 아니고 대부분의 복지관이나 학원들이 어려움이 있는 것으로 판단이 되고 경제 어려움에서 오는 영향이 있습니다. 그래서 저조한데 저희 나름대로 복지사들과 저희들이 내년에는 되도록이면 지역에서 원하는 프로그램들을 새롭게 개발해서 주민들의 호응을 얻어보자 하는 계획이 있습니다.
종문
윤종문위원
예, 보충질의 더 하겠습니다. 여기에 지금 4만 1,900명하는 계획을 세울 때 어떤 근거에서 이 계획을 세웠습니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
근거는 우리가 수용할 수 있는 능력이 예를 들면 컴퓨터같은 경우는 컴퓨터가 20대입니다. 20대를 가지고 한 반에 운영하는게 20명, 그러면 기초반이 보통 2개월 정도 하거든요. 그러니까 1년에 다섯번 내지 여섯번 하겠다 이런 계획으로 근거를 가지고 세웠습니다.
장비
장비윤종문위원
곱하기 횟수,
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
장비라든지, 수용능력이라든지, 장소 이런 것들이 다 감안되지요.
종문
윤종문위원
과장님, 방금 검토 말씀하셨는데 검토는 138명 계획해서 5명 밖에 안했습니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
그러니까 아까 건의사항에도 말씀드렸듯이 기정이 너무나 낙후되었기 때문에 원하는 사람이 없습니다. 저희가 홍보를 굉장히 열심히 합니다. 그래도 기종을 물어보고, 우리집에 있는 것보다 더 나쁜데 배울 것 있습니까, 이런 식으로 나옵니다.
비는
장비는윤종문위원
어떤겁니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
286입니다.
지금
지금윤종문위원
286을 쓰고 있습니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
예.
니까
그러니까윤종문위원
안오죠.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
5년전에 구입한 거니까요.
이런
이런윤종문위원
문제점을 구청에 건의했습니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
예.
지금
지금윤종문위원
해도 너무합니다. 이런 사업은 할 필요성조차 없다고 생각합니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
그것만이 사업이 아닙니다. 이것은 수익사업이고 무료사업은 굉장히 잘되고 있습니다.
지를
한가지를윤종문위원
보면 열가지를 안다고, 이상 마치겠습니다.
좌호
이좌호위원장
윤종문위원 수고 많았습니다. 다른 위원님!
장님
관장님박상국위원
수고 많았습니다. 운영현황에 보면 전체가 아까 계획에 1,361명이고 생보자 54명했는데 여기에 제가 4년전에 한번 왔는데 지적하기를, 물론 조금 전에 관장님은 하나의 수익사업이라고 말씀했는데 가능한 어려운 아동들을 무료로 교육이나 시설을 할 수 없느냐 지적을 해봤습니다. 여기에 보면 연간 54명 한다는 것은 전혀 안한다는 통계인데 어떻게 됩니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
무료사업은 많이 하고 있습니다. 지역에 대상이 노인들 세대가 굉장히 많습니다. 거의 800명정도 있고 저소득층 모자가정은 이런 사람들은 대부분 영세민 아파트단지로 이주한 상태입니다. 어린이집에도 방과후 아동이라든지 어린이집 아이들이 저소득이라든지 20명 가까이 있는데 영세민이라든지, 주택공사에서 하는 도개공에서 하는 그런 단체가 생기면 그리로 이주합니다. 그래서 자꾸 가고 있는데 저희가 홍보도 하고 동사무소 협조도 많이 받고 있습니다만, 자체에서 우리가 그런 무료사업을 안할려고 하는 것은 아니거든요. 열심히 하고 있습니다.
래서
그래서박상국위원
저번에도 지적사항입니다만, 정부가 보조할 때는 사실 어려운 아동들을 따뜻하게 교육도 시키고 할 수 있는 그런 제도가 있어서 말씀드리는데 좀더 홍보해서 어렵고 가난한 사람들이 무료로 교육을 많이 받을 수 있도록 하고 동에 요청되면 아마 지원이 더 되지 안겠느냐 생각이 듭니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
예, 그래서 그 일을 열심히 할려고 아까도 97년 사업에 방과후 탁아, 그런 아이들이 보통 저소득 아이들이거든요. 열심히 하겠습니다.
상국
박상국위원
예.
대석
이대석위원
이대석위원입니다. 경로식당운영 관계에 대해서 몇가지 질의를 하겠습니다. 경로식당 운영은 운영되는 예산 전액이 가정복지과에서 지원사항이지요?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
예. 시 지원사업입니다.
대석
이대석위원
올 한해를 보니까 평균치가 55.4명, 55명 정도가 꾸준히 점심식사를 하는 것으로 되어 있습니다. 그런데 주 2회 수요일과 금요일이 되겠습니다. 꼭 분식을 하게 되어 있는 것 같습니다. 이것은 조금 전에 부장님을 통해서 들어보니까, 예산이 부족해서 예산은 한정되어 있고, 드시러 오는 분들이 많게는 두그릇 또 밥도 상당히 많이 드신다, 그러다 보니 금액은 한정되어 있고 인원수는 많고 그래서 예산 관계 때문에 주 2회 분식을 활용하고 있다고 하는데 거기에 대해서 우리 관장님께서 시원한 이야기를 해주세요.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
예, 그렇습니다. 한끼를 800원 내기 1,000원을 잡고 있는데 요새 물가가 아시다시피 저도 한달에 두번정도는 경로식당을 위해서 시장을 나가봅니다. 그런데 굉장한 물가 차이가 있습니다. 작년하고 올해는 거의 150% 정도 올랐습니다. 거의 야채가 제철에 나는 야채도 싸지를 않습니다. 물가는 엄청난데 보조는 거의 10%도 안오르는 형편이거든요. 그래서 그런 문제점도 있지만 노인분들이 국수를 좋아하십니다. 처음에는 네끼를 밥을 하고 한번을 국수를 드렸습니다. 그랬더니 물가도 그렇고, 원하시는 분들이 집에서 국수를 해드실려니까 귀찮으니까, 노인분들이 국수를 좋아하시니까 국수를 해달라고 요청을 하셨습니다. 그래서 여름에는 차게 해드리고 겨울에는 따뜻하게 해드리고 그렇게 해서 국수를 하고 있습니다. 그리고 꼭 메뉴가 국수뿐만 아니라 때로는 카레라이스도 해드리고 또 이렇게 여러가지를 섞어서 드립니다.
러면
그러면이대석위원
지금까지는 평균 55명 정도가 식사를 하게 되는데 앞으로 예를 드어서 80명이다 100명이다 인원이 불어난다고 했을 때 거기에 대한 대비책이 있습니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
저희가 지원을 받는 숫자가 60명입니다. 60명에 대한 지원을 받는데 인건비가 경로식당에는 사람이 한사람 있어야 됩니다. 봉사자만 가지고는 봉사자가 들락날락하기 때문에 인건비를 쓰고 있고 저희가 만약에 80명되고 한다면 후원금을 유치해서 할 생각입니다.
금을
후원금을이대석위원
유치해서 불어나는 인원을 충당을 하겠다. 계속 수고하세요.
구정
박구정위원
박구정위원입니다. 과장님 수고 많습니다. 어린이집은 운영하는 목적이 무엇입니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
교육과 보육입니다.
구정
박구정위원
또 영세민 자녀들을 위해서 혜택을 주는 무료봉사 이런 것이 있는데,
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
예, 그런 자녀들은 무조건 무료입학입니다.
제가
제가박구정위원
파악을 해보니까 어린이집의 수입이 총 얼마냐하면 2억600만원입니다. 지출이 얼마냐 하면 1억350만원입니다. 잔액이 얼마냐하면 1억300만원입니다. 엄청난 수입의 잔액이 생기네요. 수입과 지출을 빼보니까, 이렇게 많이 벌고 있나 생각을 해봅니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
아직까지 두달이 남아있습니다. 보조는 분기로 들어옵니다.
일단
일단박구정위원
1월달부터 10월달까지 1억이라는 수익이 발생되네요.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
제가 숫자로는 잘 모르겠습니다만, 제가 알기로는 그렇게 안됩니다.
구정
박구정위원
회계담당하시는,
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
연말결산을 하면 그렇게 안됩니다.
러면
그러면박구정위원
두달동안에 1억을 다 뺄 참이네요.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
아니지요. 보너스도 있지 않습니까. 직원인건비,
구정
박구정위원
직원인건비가 얼마나 많은지, 10월달까지 수입과 지출을 빼본 결과 1억300만원의 흑자가 발생되었습니다. 2개월 동안 1억이라는 돈을 최대한 뺄 계획이네요.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
아닙니다. 그렇지는 않습니다. 작년까지는 우리 어린이집이 적자운영을 했습니다. 왜 그렇게 했느냐면 제가 설명을 드리지요.
니다
됐습니다박구정위원
. 적자 운영을 하셨다고 하시는데 96년도 수입이 2억600만원의 수입이 발생했다. 주 수입원이 뭐냐하니까, 보육료와 보조금이라고 하더라고요. 보육료와 보조금이 2억600만원인데 주지출이 뭐냐고 물으니까 인건비와 운영비라고 합니다. 그러면 인건비와 운영비 지출이 1억300만원입니다. 나머지 잔액은 1억300만원의 잔액이 발생됩니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
인건비를 제하고 만약에 이익금이 남으면 교육에 재투자합니다.
구정
박구정위원
1월달부터 10월달까지 1억이라는 돈이 남았는데 이 교육비 투자를 안하고 연말에 가서 11월, 12월에 가서 교육비에 투자할 계획입니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
제가 알기로는 그렇게 이익이 안 남는 것으로,
아하
아하박구정위원
, 답답하네.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
다시 검토해보겠습니다.
좌호
이좌호위원장
관장님, 지금 본 복지관 회계 책임자가 서류를 제출했는데 거기에 무슨 거짓이 있겠습니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
거짓이라는 것이 아니고 제가 10월말 보고를 받는 과정에서 그럴만한 이익을 본 것 안같아서.
한번
한번박구정위원
더 검토해서 확인해보세요.
좌호
이좌호위원장
관장님 답변은 아까 선서하고 너무 차이점이 많이 납니다. 박구정위원님 자료를 주고 다시 받아서 합시다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
그렇게 하겠습니다.
좌호
이좌호위원장
다음 다른 위원님? 예, 김만규위원님!
만규
김만규위원
김만규위원입니다. 수고 많습니다. 아까 급료 지급 현황을 살펴보니까 8월달까지는 10명의 직원이 있었지요? 이 자료에 의하면 10월말까지 9명인데, 8월말까지는 10명을 썼습니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
8월에 한명의 복지사가 퇴직을 했는데 그 자리를 채우지 않고 그 일을 우리 직원들이 분담해서 하고 있습니다. 경영상 어려움이 있어서,
출에
지출에김만규위원
어려움이 있어서, 그것을 절약하기 위해서?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
예, 그렇습니다.
다면
그렇다면김만규위원
이야기를 들어보니까 복지관의 운영이 수입면에서 상당히 어두운 그런 것을 느낄 수 있습니다. 수입이 잘 안되고 있다. 아까 컴퓨터 이야기가 나왔습니다만, 기자재가 노후해서 여기 유료로 이용하는데는 외면하고 있다. 그런 이야기가 되는데 어떻게 개선을 해서 수입을 올릴 수 있는 획기적인 것이 있습니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
그래서 아까 윤위원님이 지적하신 3%가 안된다는 것이 말하자면 경영에 어려움이 있다는 이야기거든요. 수익사업이 안된다는 것입니다. 무료사업은 잘되고 있습니다. 수익사업이 안된다는 것은 복지관 운영이 어렵다는 것인데 저희들이 굉장한 노력을 합니다. 우리 선생님들도 홍보를 하는데 일일이 직접 나가서 포스터를 붙인다든지 직접 사람을 만난다든지 이렇게 홍보를 열심히 하고 있습니다만 우리 위원님들이 아시다시피 지대가 고지대고 또 지역에 한계가 있습니다. 부산진구라 하지만 너무 북구에 치우쳐 있고 진구사람들이 이용하기도 어렵고 결국 말하자면 이 개금 1, 2동, 가야2동 이정도의 사람밖에 이용을 안하기 때문에 지역에 사람들의 한계가 있고 해서 어려움이 많이 있는데, 그렇지만 저희들은 다른 어디 잘되는 복지관 이상으로 애는 쓰고 있습니다. 그래서 새로운 프로그램들을 개발해서 후원자를 유치할려고 하고 있습니다. 지원사업, 서로 상부상조할 수 있는 어려운 사람들을 도와줄 수 있는 그런 프로그램들을 많이 해서 후원자들을 많이 우리 복지관에 생기도록 그렇게 할 예정으로 계획을 잡고 있습
만규
김만규위원
국·시비 보조를 가지고 주로 운영하고 있고 수입사업은 조금 밖에 안들어오고 있는데 그러면 앞으로 계속해서 지역 여건상 무료봉사업은 활발하게 운영이 되고 있다. 오히려 수요가 공급에 바란스가 안맞는 그런 쪽으로 가고 있다, 그런 이야기가 되는데 정말 연구를 잘 하셔야 되겠습니다. 그래 안하면 원래 복지관에 사업이 이원화된 사업인데 하나는 봉사고 하나는 수입도 보고 그렇게 계획했던 것인데 한쪽으로 포기하고 무료로 해야 되는 것 국비와, 시비가 모두 부담해야 되는 그런 쪽으로 가는 것 같은데 바란스를 유지하도록 그렇게 연구를 해보시지요.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
예, 알겠습니다.
좌호
이좌호위원장
예, 김만규위원님 수고 많았습니다. 예, 윤종문위원님!
종문
윤종문위원
윤종문위원입니다. 복지관 수지 현황을 대충 월별로 보니까 적게는 수입이 430만원이 있고, 금년도 수입면에서 5월달에는 430만원이고 많게는 10월달에는 4,000만원입니다. 약 10배가 많지요. 그 내용이 있고 그 다음에 지출면에서 보면 10월달에 약 1,300만원, 많게는 2월달에 3,100만원 여기도 거의 3배의 차이가 생깁니다. 왜 이렇게 많은 차이가 생기는지? 100~200%의 차이가 생깁니다. 그 내용을 설명을 해주세요.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
예, 수입 프로그램이라는 것은 어떤 달은 많고 어떤 달은 적고 그렇지가 않습니다. 많이 있을 때도 있고 적을 때도 있는데 이런 경우가 있습니다. 예를 들면 컴퓨터를 예를 들겠습니다. 컴퓨터를 한달 코스로 하는 것이 아니고 두달 코스로 한다든지, 홈패션같은 경우에는 석달코스를 한다든지 하면, 미용같은 것도 석달이나 6개월 코스로 하면 그 수강비는 미리 냅니다. 미리 내기 때문에 그달의 수입이 다되고 또 강사료가 한달한달 나가는 경우도 있지만 두달 단기로 끝날 경우는 두달을 모아서 드리는 경우가 있습니다. 그렇기 때문에 수지가 꼭 이달에 들어와서 이달에 나가는 것이 아니고 그렇게 분기로 나갈 수도 있고 그렇습니다.
임금
임금윤종문위원
지출을 두달만에 한번씩 주라는 근거가 있습니까? 방금 강사료를 두달만에 한번씩 주다보니까 그런 것이 있다고 하는데,
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
그리고 여기는 수익사업뿐만이 아니고 지금 현황표는 뒤에 보면 보조금까지 포함되어 있습니다.
종문
윤종문위원
수입현황에?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
바로 뒷페이지를 보시면 그 내역에 이용료도 있고, 보조금도 있고, 후원금도 있고, 시설사용료도 있거든요. 보조금은 분기로 들어옵니다.
수입
수입윤종문위원
현황에는 보조금이 들어와서 왔다갔다 한다하더라도 지출면에서는 이렇게 차이가 납니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
지출도 분기로 보너스가 나갑니다.
기에
분기에윤종문위원
보너스 나가는 달이, 2월달에도 보너스가 나갑니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
예.
종문
윤종문위원
2월달에 보너스 나간 근거를 가져오세요.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
지금 제가 봐드리겠습니다. 장부를, 보조금이 늦게 나오면 그럴 수도 있습니다.
종문
윤종문위원
2월달에는 3,100만원이 제일 지출이 많이 되었습니다. 그래되면 금년도 추석이 9월달 같으면 9월달하고도 1,100만원이 차이가 생긴다고요. 9월달에 보너스 나갔을 것 아닙니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
봐드리겠습니다.
종문
윤종문위원
이 현황을 확인좀 합시다. 이상입니다.
수용
박수용위원
박수용위원입니다. 동료위원 박구정위원께서 질의하신 어린이집관계 보충질의를 드리겠는데 지금 어린이집 정원이 몇명입니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
정원이 82명입니다. 그런데 현재 89명 있습니다. 그게 1%는 가산이 되어도 괜찮습니다.
수용
박수용위원
1%가산되는 것은 알고 있는데 구청에서는 72명으로 알았거든요. 그런데 82명이라는 말입니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
잘 모르셔서 그렇습니다. 구청에 분명히 우리가 89명 보고했습니다.
수용
박수용위원
구청에는 내가 금방 연락하니까 72명이라고 하는데 그것은 담당자 오면 그때 확인하기로 하고 그러면 89명이지요? 보육교사가 총 몇명입니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
7명입니다.
러면
그러면박수용위원
보육교사가 7명이면 7명 다 보육교사 자격증이 있어야 되지요?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
그렇죠. 보조교사는 없어도 됩니다.
러면
그러면박수용위원
7명의 교사같으면 7명에 대한 자격증이 있어야 되겠죠.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
6명은 정교사고 1명은 보조교사입니다.
러면
그러면박수용위원
보조교사는 지금 어떤 일을 하고 있습니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
보조교사는 어린반 아이들을, 어린반 아이들은 손이 좀 더가거든요. 선생님 한 분 가지고 안됩니다. 그래서 그것을 도와주고 있습니다. 한반에 두사람이 맡는 거지요.
런데
그런데박수용위원
보조교사가 어린이를 맡아서 교육할 수는 없잖아요?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
없지요, 그렇게는 안합니다. 말 그대로 보조입니다.
어떤
어떤박수용위원
식으로 보조합니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
아이들 화장실 갈 때 도와준다든지 간식 먹을 때 도와준다든지 이런 여러가지 보조입니다.
러면
그러면박수용위원
그 보조교사에 대해서 이력서만 있으면 됩니까? 아니면 그 사람에 대한 건강진단이라든지 보조교사로서의 자격을 취할 수 있는, 자격증은 없다하더라고 건강상의 건강진단이라든지,
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
우리가 면접을 해서 보조교사로서의 자격여부를 우리가 판단하지요.
단할
판단할박수용위원
때 어린이들을 교육시키고 어린이들을 보조해줄려면.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
지금현재 보조교사로는 보육교사 훈련을 받고 있는 학생입니다.
료를
자료를박수용위원
보니까 학생인줄 알고 있거든요. 제 얘기는 어린이를 보호하는 보조교사로서 건강진단은 당연히 받아야 되는 것 아닙니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
받습니다.
런데
그런데박수용위원
여기는 진단받은 서류가 없는데요. 11월에요? 그러면 아직까지 안나왔어요? 그러면 입사를 몇월달에 했어요?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
3월입니다.
러면
그러면박수용위원
3월달에 입사할 때 건강진단을 안받습니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
그런데 지금 현재 보조교사로 일하고 있는 학생이 작년까지는 우리 사무실 보조로 있었습니다. 사무실보조로 있었기 때문에 고등학생으로서 있었기 때문에, 사무실보조로 있다가 보육교사로 왔기 때문에 사무실보조로 있을 때 건강진단 이미 받았습니다.
러면
그러면박수용위원
보조교사로는 몇월달에 임용되었습니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
3월달입니다.
수용
박수용위원
보육교사로서 임명받을 당시에는 건강진단 안받았습니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
그러니까 그전에 받은게 있었기 때문에 인정했지요.
전에
그전에박수용위원
받은건 있지만 보육교사로거 받은건 없다 이거죠.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
건강은 마찬가지니까, 그 사람의 건강이니까, 다음에는 그렇게 하도록 하겠습니다.
못된
잘못된박수용위원
것은 맞잖아요? 당연히 처리되어야 되는데, 다음 지금 어린이집에 서류를 보니까 저소득층 자녀는 5만원 받고 있는데 구청에서 지원금은 얼마입니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
3만5,000원입니다.
러면
그러면박수용위원
8만5,000원인데 그런데 제가 알기로는 50%를 구청에서 지원해주고 50%를 어린이에게 받도록 되어 있거든요. 그런데 지금 관장님 무슨 말씀할런지 알겠습니다만, 어린이집하고 어린이하고 돈이 똑같아야 될거예요. 예를 들어서 3만5,000원 받으면 어린이에게도 3만5,000원 받아야 형평성이 맞는데 구 지원금은 3만5,000원이고 어린이한테는 5만원 받거든요. 그건 어떻게 되는지 해명을 부탁합니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
운영지침에 보육료 조견표를 보면 17만 얼마까지 받게되어 있습니다. 거기에 대한 50%를 받아도 괜찮거든요. 그런데 우리가 보육료를 적게 받기 때문에, 그런데 국가에서 왜 그렇게 적게주는지는 잘 모르겠어요. 그것으로는 보육이 안됩니다. 식비도 제대로 안됩니다. 그래서 저희가 조금 더 받고 있습니다. 그게 과하다면 고치겠습니다.
다는
과하다는박수용위원
것 보다도 없어서 온 어린이인데 구청에다가 예산을 차라리 더 요구하든지 해서 형평성에 맞춰야 되는데 안맞다구요. 원래 구에서는 50%를 지원한다는 말이예요. 50%할 것 같으면 지금 계산상으로는 8만5,000원이라는 말입니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
저는 구에서 많이 지원을 해줘야 한다고 생각합니다.
원도
본위원도박수용위원
그렇게 생각합니다. 일반학생은 9만5,000원입니다. 그러면 회계문제를 물어봅시다. 아까 박구정위원께서는 1억300만원이 남는다고 했는데 제가 아무리 계산을 해봐도 1억300만원 남을 근거가 없어요.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
제가 생각하기에는 계산이 잘못.
하면
왜냐하면박수용위원
어린이를 한명당 쉽게 생각해서 10만원 받는다면 100명같은면 한달에 1,000만원이겠지요? 그것을 10개월한면 1억이겠죠? 그러면 토탈 합해서 1억이라는 수치밖에 안나오는데 100명 기준해도, 어떻게 2억 이상의 산출근거가 나오는지 이해가 안가요.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
지금 하고 있는 것 같은데.
수용
박수용위원
감사장에서 보고할 때 우리 박구정위원에게 자료제출할 때 2억 넘은 회계를 냈다는게 이해가 안가거든요. 그러다보니까 우리 박구정위원께서 잠깐 혼동이 있었는데 89명의 어린이집 인원이 2억이라는 산출근거가 나올 수가 없으니까 그것을 명확하게 내보세요. 명색이 감사하는 감사장에서 자료제출한다는 사람들이 그정도 산출근거도 안빼고 감사 받는 것 자체가 본위원은 이해가 도저히 안가요.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
제가 어린이집을 미리 못빼놔서 죄송합니다.
수용
박수용위원
질의마치겠습니다.
좌호
이좌호위원장
박수용위원 수고 많았습니다.
근우
이근우위원
이근우위원입니다. 관장님, 여러가지 봉사사업을 하시고 우리 의원들에게 아주 따가운 질의를 받으니까 곤혹스러우시겠지만 다같이 복지국가를 만들어 가자는 순수한 취지에서 궁금한 부분을 질의하고 우리가 궁금한 부분을 답변을 해주신다는 부드러운 마음으로 답변을 해주시면 고맙겠습니다. 제가 질의하고자 하는 내용은 후원금, 장학금 요보호후원금, 장학금생계비 이런 목에 복잡하게 나열되어 있어서 그 관계에 대해서 설명을 듣고자 합니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
예, 담당직원이 해도 되겠습니까?
근우
이근우위원
예.
홍빈
이홍빈사회복지사
사회복지사 이홍빈입니다. 재가 복지센타를 맡고 있고, 질의하신 내용은 장학금 지급이 따로 있고 생계비지급이 따로 있는게 아니고 생계비 및 장학금지급입니다.
러면
그러면이근우위원
요보호후원금은 뭡니까?
홍빈
이홍빈사회복지사
예, 요보호후원금이 후원금의 내역이 생계비 및 장학금입니다.
다음
그다음이근우위원
후원금은 뭡니까?
홍빈
이홍빈사회복지사
같은 겁니다.
같은
같은이근우위원
것을 왜 이렇게 복잡하게 쓰십니까? 8월1일날 지출이 원장에 보면 후원금지급 94만3,000원, 9월23일날 장학금지급 150만원, 10월24일날 요보호후원금 99만원, 10월25일날 장학금 및 생계비 94만원,
홍빈
이홍빈사회복지사
제가 쓸 때 같은 내용인데 한달에 한번 쓰다보니까, 죄송합니다.
래도
그래도이근우위원
이것은 내가 봤을 때 목에 정리가 안된 것 같습니다. 누가 보더라도 아마 관장님도 이부분에 대해서 결재하실려면 혼란스러울 겁니다. 그래서 내가 봤을 때는 정확하게 같은 뜻의 집행이라면 하나로 통일되었으면 좋겠고 두번째 담당되시는 분에게 물어보겠습니다. 방금 약 네가지를 말씀드린 것은 각자 사람에게 지급되는 돈인 것 같습니다. 선정은 어떻게 해서 하나요?
홍빈
이홍빈사회복지사
대상자가 생활보호대상자 중에서 장애인, 혼자사는 독거노인, 소년소녀가장들이 주로 되어 있습니다.
니까
그러니까이근우위원
그 선정을 어떤 방식으로 하느냐고요.
홍빈
이홍빈사회복지사
대상자 선정할 때 동사무소에서 사회복지전문요원으로부터 생활이 어렵다고 연락을 받으면 직접 가정방문을 나가서 인테이크를 하게 됩니다.
러면
그러면이근우위원
부산진구 각 동사무소에 전체 다.
홍빈
이홍빈사회복지사
14개동을 관리하고 있습니다. 올 2월까지 29개동을 관리하다가 당감복지관에 14개동을 떼주고 개금사회복지관에 개금3동을 떼주고 현재는 14개동을 관리하고 있습니다.
개금
개금이근우위원
3동 복지관은 개금3동만 되고 그외 28개동 중에 14개, 그러면 14개 동을 나간다 그죠? 그러면 구에 들어오면 들어오는 숫자대로 전부 됩니까? 심사를 합니까?
홍빈
이홍빈사회복지사
심사를 해서 생활보호대상자 중에서도 형편이 괜찮다 싶은 사람은 빼고 법정생활보호대상자는 아니지만 형편이 되게 어려운 사람들을 대상자로 선정하고 있습니다.
러면
그러면이근우위원
여기에 후원금의 금액이 사전에 정해져서 인원수를 선정합니까? 아니면 후원금은 어느정도 확보되어 있는데 가서 예를 들어서 이번에 봤을 때는 사실 50명 밖에 대상이 안되겠다 하면 50명, 그 다음에 지급할 때는 80명정도 확대되어도 지급할 수 있는 예산이 확보되어 있습니까?
홍빈
이홍빈사회복지사
예산이 달마다 다릅니다. 후원자가 조금더 많이 모집이 되는 달은 후원금을 지급하는 금액도 크고,
내가
내가이근우위원
묻는 것은 그런 뜻이 아니고 당연히 인원수가 늘어나면 금액이 높아지겠죠. 그게 아니고 이번에는 후원금이 100만원이며, 100만원 200만원이면 200만원 확보해놓고 선정하느냐, 아니면 그것없이 그냥 비축되어 있는 돈을 가지고 그 대상이 100명이 되든 200명이 되든 지급을 하느냐 이말입니다.
홍빈
이홍빈사회복지사
비축되어 있는 돈하고 들어올 금액을 예상합니다. 후원자가 정해져 있기 때문에 대충 월 얼마 정도는 들어올 것이다라는 예상이 있고 그외에 이번 추석일 경우에는 150만원일 겁니다. 추석때는 많았습니다. 특별한 달에는 더 많이 선정해서 나가고 그렇습니다.
제가
제가이근우위원
현재 계속 질의하는 것은 몰라서 묻는 겁니다. 집행되는 금액은 100% 후원금에 기준합니까? 아니면 법인금액이라든지 보조라든지 이런,
홍빈
이홍빈사회복지사
100% 후원금입니다.
러면
그러면이근우위원
100% 개인들의 후원금에 의해서 이 사업은 실시된다 그죠?
홍빈
이홍빈사회복지사
예, 그렇습니다.
런데
그런데이근우위원
기 이렇게 좋은 사업을 실시하고 있는데 혹시 담당자 개인의견으로서는 국가의 보조를 받아서 이 사업을 더 확대해야 되겠다는 생각을 가져본 적이 있습니까?
홍빈
이홍빈사회복지사
예, 많습니다. 더 주시면 구청에서는 법적으로는 생활보호대상자가 되는 기준이 까다롭습니다. 실제로 저희들이 가정방문을 나가보면 호적에 아들이 있는 사람은 생보자가 되지 못합니다. 그래서 아들이 행방불명일 때는 그 사람이 생보자가 되지 못합니다. 저희들이 직접 가정방문을 해보면 생활보호대상자가 되어야 되기 때문에 그런 후원을 해주신다면 후원사업이 더 활발히 될 것 같습니다.
내가
내가이근우위원
묻는 것은 그런 생각을 가져서 이 업무에 종사하신지는 얼마나 되었습니까?
홍빈
이홍빈사회복지사
4년입니다.
근우
이근우위원
4년동안 관장님이나 관에다가 복지관이 아닌 관공서에 말씀하신 부분에 대해서 건의 내지 서류로서 한번 제출해 본적이 있습니까?
홍빈
이홍빈사회복지사
서류로서는 제출해 본 적이 없습니다.
없고
없고이근우위원
구도로서는 관장님에게 했습니까? 구청까지 해보셨습니까?
홍빈
이홍빈사회복지사
관장님에게 했습니다.
러면
그러면이근우위원
관장님은 직원일 말씀하신 부분에 대해서 접수를 했으면 구청에 한번 말씀을 드려보셨습니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
구청 사회복지과에서 이런 사업을 하는 것을 잘 알고 있습니다. 그래서 그렇게 구체적으로는 건의 못해보고 전반적인 사업을 위해서 구보조가 있어야겠다는 얘기를 수차드린 것으로 생각합니다.
근우
이근우위원
예, 잘 알았습니다. 이것은 나중에, 내가 물을까봐 그새 사회과장님이 나가버렸는데, 구청에서 행정사무감사 때도 거론될 수도 있겠지만 제가 염려하는 것은 8월달에 박천옥씨가 여기서도 받고 구청에서도 받고 또 받고 했을런지 안했을런지를 모르지요? 이것 지급된 명단을 모르지요. 그러니까 이것은 유기적 협조가 되어가지고 많은 분에게 지급되는 것이 바람직하지, 구청에서도 받고 여기서도 받고 이 명단이 서로간에 교환이 안된다면 그런 것이 아쉬움이 있을 것 같아서 연구, 검토를 해주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
좌호
이좌호위원장
이근우위원님 수고 많았습니다. 관장님, 아까 우리 박구정위원님 자료 빨리 준비해주세요.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
하고 있습니다.
상수
서상수위원
서상수위원입니다. 관장님께 몇 말씀을 드리겠습니다. 이것은 구청하고 유기적인 관계가 되어서 장부상 세입·세출에 대해서 기타 항목은 전혀 있을 수가 없는 것입니다. 그것은 어떻게해서 기타 항목이 되었는지 모르겠지만 세입·세출면에서 기타항목이 있을 수 없습니다. 일시차입금 항목을 넣었으면 넣었지 기타항목은 구청하고 관계를 맺도록 해서 기타항목이 되어서는 안되겠습니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
거기에 대한 답변을 드리겠습니다.
보고자료를 이렇게 만들어놔서.
니까
그러니까서상수위원
보고자료를 그렇게 만들면 안되지요. 차입금이라고 해야지 그러면 구청하고 말할 필요도 없고, 그러면 차입금 항목으로 해야지 앞으로는 일시차입금이라고 해야 됩니다. 구청에서 분기별로 나오니까 분기가 도달이 안되면 안나오니까 일시차입금이라고 이렇게 해야 됩니다. 그리고 제가 아쉬운 말씀을 드리겠습니다만, 제가 이 건물에 돌아보니까 상당히 노후된 건물이고 지은 지가 5년 밖에 안되는데 계단을 위시해서 부식이 되고 또 2층인가 3층인가 올라가보니까 노인들 쉼터 거기 들어가서 봤습니다. 비가 새고 있고 아주 날림공사를 했다고 지적을 할 수 있습니다. 어느 회사에서 했는지 잘 모르겠습니다만, 이런 것은 잘못된 일이고 또 한가지 덧붙인다면 오늘은 2시에 노인들이 나온다고 되어 있는 것 같습니다. 노인들이 미리 올라와서 한 이십몇명 앉아있더라고요. 그런데 대단히 추웠습니다. 우리 젊은 사람이 추울 때는 노인들은 더 추울 것 아닙니까? 그렇다면 오늘 2시에 기 올라 올 것은 그분들이 왔다면 최소한도 불을 때서 조금 따뜻하게 해줬으면 안좋겠느냐는 아쉬움이 있었습니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
그것은 오늘 아침에 제가 이 준비를 하느라 못 돌아봐서 죄송하게 되었습니다. 다음에는 그렇게 하도록 하겠습니다.
상수
서상수위원
다음부터는 조심해 주시면 좋을 것 같습니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
늘 돌아봅니다.
음에
다음에서상수위원
몇가지를 말씀을 드렸습니다만, 너무 고지대다보니까 운영상에 상당히 애로점이 많겠습니다만, 그것을 아까도 원장님께서 말씀을 잘하시데요, 좀더 연구해서, 정부에서 보조 받는 것은 받는 것이지만 그래도 여러 선생도 있고 하니까 살아갈 수 있는 방법을 잘 연구를 해서 해 주실 것을 당부를 드립니다. 이상입니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
감사합니다.
좌호
이좌호위원장
서상수위원님 수고 많았습니다. 다음은 황영규위원님!
영규
황영규위원
황영규위원입니다. 과장님 경로당 이용자 범위에 대해서 질의를 하겠습니다. 이것은 개금2동 거주자에 한해서만 이용이 가능한지 그렇지 않으면 인근 동에도 해당이 되는지 거기에 대해서 말씀을 해주세요.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
누구든지 환영을 합니다. 꼭 개금2동뿐만이 아니고 누가 오셔도 저희들이 다 환영을 하는데 지역적으로 개금2동의 노인들이 제일 많이 이용을 하고 계십니다.
아까
아까황영규위원
관장님이 말씀하실 때는 개금2동을 위시해서 개금3동, 1동, 가야2동이 상당히 많이하고 있다고 하는데 제가 명부에 보니까 개금1동에 약 2명, 가야2동에서 약 2명, 개금3동에도 1, 2명 밖에 안되는데 제가 알기로는 부산진구종합복지관이라고 하기보다는 개금2동에 한해서 종합복지관이라고 할 정도로 이렇게 너무 지역에 편파적으로 되어 있기 때문에, 복지관에 어떤 의의가 상당히 없고 오늘도 감사 받는 자세가 아까도 카피를 요청을 했는데 기계가 고장이 나서 안된다고 하는데 감사 받는 자세가 상당히 미흡하다고 생각합니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
죄송합니다. 기계가 고장이 났기 때문에 여기는 어디 갈 데가 없습니다. 거리적으로 뛰어갈데가 없습니다. 어제부터 고장이 나 있어서 그렇습니다. 죄송합니다.
로도
앞으로도황영규위원
인근 동에도 홍보를 해서 불우한 노인들에게 골고루 혜택이 갈 수 있도록, 몰라서 못오시는 분이 상당히 많습니다. 제가 알기로는 지금 가야2동에 1, 2명, 인근 개금2동에서도 불과 1, 2명 밖에 안된다는 것은 진구종합복지관이 아니고 개금2동 밖에 안됩니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
그것은 홍보를 안해서가 아니고 거리적으로 오기가 힘들어서 그렇습니다.
러면
그러면황영규위원
홍보를 언제쯤 했습니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
홍보는 계속하고 있습니다. 매월 나가는 안내지에,
지에
안내지에황영규위원
어떤식으로 하고 있습니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
인쇄물로 나갑니다.
으로
앞으로황영규위원
인근에 좀 더 혜택을 받을 수 있도록 그래 부탁을 드립니다. 이상입니다.
장님
관장님이근우위원
, 한가지 물어봅시다. 여기 지하수 있지요?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
예.
하수
지하수이근우위원
개발공사 관련자료해서 제출했는데 복지관에서 한 것이 아니지요?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
저희가 했습니다. 자료를 드렸습니다.
아니
아니이근우위원
, 급수대 수도꼭지가 현재 6개지요?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
예.
근우
이근우위원
4개로 되어 있어서 구청에서,
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
이용인원만 말씀드렸습니다. 이용인원은 우리가,
지요
그렇지요이근우위원
. 그래서 구청에서 처음에는 4개로 할려고 설계했다가 6개로 변경된 것이니까 여기서 보고가 안되지 않았겠느냐 하고 현품은 6개가 맞지요?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
처음에 공사할 때는 4개였습니다.
지요
그렇지요이근우위원
. 이 자료를 보니까 구청의 탁상자료같아서 물어봅니다. 다음 지하수 수질은 좋습니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
수질은 처음에 수질검사를 받아 본 결과 굉장히 좋습니다. 수시로 검사를 받아야 되는 모양인데 그 검사는 개금2동이 맡아서 해주시고 계신 것으로 알고 있습니다.
는데
하는데이근우위원
이것이 보면 안내표시판 설치하는데, 안내표시판은 어디에 설치가 되어 있습니까? 그 밑에 있습니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
안내표시판은 설치를 못했습니다.
근우
이근우위원
그 다음 수질검사표 이것도 부착이 안되어 있습니다. 제가 왜 이것을 보자고 했느냐 하면 제가 이 개금권에는 안 살지만 등산을 하러가면서 물을 여기 놔놓고 저 위에 물을 뜨러 가는데 그것이 뭐냐하면 우리가 돈을 2,000만원을 투자해서 95년도에 한 사업이 주민들한테 일부분 불신이 있다, 이런 이야기를 들었습니다. 주민이 과연 그대로 믿을 수가 없습니다. 수질이 식수로 가능하다는 표지판을 붙여주면 우리 주민이 믿고 마실것인데 아무 것도 없고 신문에는 계속 지하수가 안좋다고 하니까 아마 그런 여론이 있는 것 같습니다. 이것은 일단 관장이 하실 일보다는 구청에서 동으로 지시를 해가지고 주민이 안심하고 먹을 수 있는 조치를 해주어야 될 것 같습니다. 그리고 자료도 수도꼭지가 6개된지가 언제인데 4개로 해놓고 이렇게 하지 마세요.
좌호
이좌호위원장
이근우위원님 수고 많았습니다. 더이상 질의하실 위원님 계십니까? 박선종위원님!
선종
박선종위원
박선종위원입니다. 관장님 부설재가복지봉사센타 운영에 대해서 이홍빈 사회복지사로부터 이야기를 들었습니다. 간단하게 운영에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
재가복지봉사센타는 지역에 사는 복지관 전체가 영세민이나 저소득이나 소년소녀가장들을 다 대상으로 해서 일을 할 수 없기 때문에 재가복지봉사센타라는 것을 따로 두어서 말하자면 재가를 다른 말로 하면 재택입니다. 우리 복지관을 이용할 수 없는 지역내의 어려운 사람들을 우리 봉사자들이나 복지사들이 나가서 서비스를 하는 것입니다. 그래서 봉사자들을 연결해서 가사를 돕는다든지 말벗이 되어 드린다든지 또 물품으로 후원을 한다든지 여러가지 서비스를 직접 나가서 하는 것을 재가복지봉사센타라고 말씀드릴 수 있겠습니다.
영을
운영을박선종위원
후원자가 대다수가 몇천원에서부터 최고는 10만원 어떤 단체는 20만원도 있습니다. 이런 적은 금액으로 후원을 받아서 일을 하는데 특별한 이유가 있습니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
재가복지봉사센타가 따로 국가 보조를 받습니다. 시비하고 국비가 책정되어 있습니다.
금을
후원금을박선종위원
받는데.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
거기 들어오는 후원금은 전적으로 매달 노인들이나 장애자들한테 지원금으로 월 얼마 지급되는 돈으로 쓰이고 있습니다.
애인
장애인박선종위원
및 거동이 불편한 사람한테 도움을 주는 일에 우리 이홍빈 사회복지사의 말에 의하면 심지어 자기 부모라든지 친척이라든지 친구들한테까지 홍보를 해서 몇천원부터 몇만원까지 이렇게 지원을 받는데 우리 관장님이 적극적으로 협조를 해서 지역의 유지라든지 아니면 회사하든지 돈이 많은 분한테 정말 이 좋은 일하는데 협조를 많이 받아서 운영을 하면 더욱더 활발해지고 더 많은 사람한테 혜택이 갈 수 있고 이런데 대해서 우리 관장님이 좀 관심이 부족하지 않느냐 이래서 지적을 안 할 수가 없습니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
복지관쪽에도 후원금이 들어와야 되고 또 재가복지센타로도 후원금이 들어와야 됩니다. 그래서 홍보는 늘하고 있는데 요즈음 사회 풍조가 이런 이용시설 말고 수용시설에도 후원금이 어렵거든요. 이용시설은 후원금을 주는 곳이 아닌 곳으로 알고 있는 사람이 많아요. 그래서 열심히 홍보를 해서 더 많은 후원금을 받도록 애를 쓰겠습니다.
번더
한번더박선종위원
말씀드린다면 물론 여러 분야에서 후원을 받는 분야가 많습니다만, 여러 곳에다가 관심을 가지시고, 그것보다 더 중요한 것이 장애인이라든지 거동이 불편하든지 아주 어려운 그런 사람들한테 도움이 가는 것이기 때문에 이것은 특별한 관심사가 아닌가 앞으로 적극적인 관심을 가지고 많은 홍보를 해서 정말 지역유지라든지 돈이 많은 분이 좀 거금을 투자를 해서 이 지역에 사는 어려운 장애자들한테 도움이 되었으면 하는 뜻에서 말씀을 드렸습니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
잘 알겠습니다. 감사합니다.
선종
박선종위원
이상입니다.
좌호
이좌호위원장
박선종위원님 수고 많았습니다.
장님
관장님박수용위원
답변하시느라 수고가 많습니다. 한가지 질의를 하겠습니다. 본예산에 보면 방문간호진료비해서 300만원, 추경에는 100만원해서 400만원 예산이 확보되었죠? 지출 다했습니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
아직 다 안했습니다.
얼마
얼마박수용위원
지출되었습니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
아직 확실한 금액을 모르겠습니다.
장님
관장님박수용위원
지금 얼마 지출되었는지 모르죠?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
예, 확실히 잘 모릅니다.
제가
제가박수용위원
한말씀 드릴께요. 방문진료비 사용처가 어딘지 아십니까?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
예, 방문할 때 약지급하는데 주로 씁니다.
급만
약지급만박수용위원
해야되지요?
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
아니죠. 그것만 할 필요는, 봉사자들 교통비라든지 하루종일 방문을 할 수도 있거든요. 그런데 드는 경비.
니죠
아니죠박수용위원
. 약품으로는 당연히 진료비를 지불할 수 있는데 봉사자들 차비라든지 기타의 경비는 쓸 수가 없어요. 여기에 보면 수건구입에도 1만6,500원 지급되었고 무료진료봉사자 선물도 16만원 했어요. 4만원하고, 이런 것은 항목간에 협의를 거치지 않고 쓸 수 없는 돈이예요. 이것은 진료비 나가는 돈인데 선물사는데 지출하면 안되거든요.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
우리는 잘 몰랐습니다.
연히
당연히박수용위원
무료진료비를 우리가 지불하는 것이지 이게 약품구입까지는 괜찮아요. 그런데 선물을 산다든지 이런 내용은 도저히 있을 수 없어요. 이것은, 사회과장님 어떻게 생각하십니까? 거기에 대한 답변을 사회과장님 해보세요. 관장님께서 잘 모르신다니까 사회복지과장님께서 잘된건지 잘못된건지 쓸 수 있는 돈인지 없는 돈인지 설명해 주시기 바랍니다.
한군
김한군사회복지과장
선물같은 것은 안되는 것으로 알고 있습니다만 구체적인 항목에 대해서는 잘 모르겠습니다.
같은
선물같은박수용위원
것은 분명히 안되죠?
한군
김한군사회복지과장
그렇게 생각하고 있습니다.
하고
생각하고박수용위원
있습니다가 아니고, 알겠습니다. 저의 질의는 이것으로 마치겠습니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
1년내 침놔주러 다니신다고 수고하셨다고 아마 약간의 뭘 드린것 같습니다. 큰 것도 아니고 만원정도의.
장님
관장님박수용위원
, 금액의 차원을 떠나서 이 돈은 우리 구민의 세금이고 진료비는 진료비에 써야죠. 수고한 그분들 뜻은 알아요. 충분히 아는데 항목간에 이것은 목간에 양해되어야 될 사항이지 진료비 돈을 가지고 선물용으로 쓸 수는 없다는 거죠. 이상 질의 마치고 이 서류를 복사해서 사회복지과 감사때 다시 하도록 하겠습니다.
좌호
이좌호위원장
이상 질의하실 위원님 없습니까? 그렇다면 위원장으로서 아까 박구정위원님 어린이집 자료를 지금 당장 찾기는 뭐하고 정확한 수익사업 1억원정도 잔액금 남은 앞으로의 계획, 지금까지 지출한 자료를 4, 5, 6일은 우리 청내감사입니다. 그때까지 제출해 주십시오.
「없습니다」하는 이 많음
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
예, 알겠습니다. 오늘 당장 될것 같은데요, 지금 다 되었다고 하는데요, 지금 다시 한번 말씀드릴까요?
좌호
이좌호위원장
그러고 관장님, 이 어린이집 문제는 가정복지과소관이니까 가정복지과장도.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
아까 계산할 때 착오가 생긴것 같습니다. 박위원님께서.
수용
박수용위원
관장님께서 그렇게 말씀하시면 잘못되었는데 회계책임자의 잘못이 아니고 당연히 그것은 관장님 잘못이예요. 그런데 그것을 박구정위원님에게 잘못을 돌리면 안되죠. 어떻게 보면 관장님이 사과하실 사항입니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
죄송합니다.
수용
박수용위원
이좌호위원장님께서 이 부분을 명확하게 짚고 넘어가야 될 사항인것 같습니다. 그래서 이 부분을 위원장님께서 명확하게 짚어주시기 바랍니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
빼주기를 잘못빼주었구나, 저는 더하기가 잘못되었는 줄 알았습니다.
구정
박구정위원
박구정위원입니다. 관장님이 박구정이 잘못한 것으로 이야기를 해버리니까 상당히 당황됩니다. 내가 분명히 자료를 요청할 때는 수입과 지출을 계산해서 보고하라고 말했습니다. 그때는 제가 계산한 사항이 아니고 수입과 지출의 금액을 저에게 보고할 때는 2억600만원으로 보고되었습니다. 지출도 1억300만원 보고되었습니다. 제가 수입과 지출을 확인한 결과 1억300만원이 나왔다는 말입니다. 그래서 잘못된 사항을 파악했습니다. 계산의 착오였던 사항이 아니고 원장에서 이 메모지로 넘겨오는 그 과정에서 잘못된 사항입니다. 그런데 박구정이가 잘못한 것처럼 이야기를 합니까? 지금 속기되어 있습니다.
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
죄송합니다.
제가
제가박구정위원
파악해 본 결과는 수입이 1억1,400만원, 지출이 1억1,300만원 잔액이 93만6,985원 나와 있습니다. 이상입니다.
좌호
이좌호위원장
그런데 박구정위원님, 그것도 자료 잘못된게 앞으로 두달 남은 월급은 다 어디서 줄 것인지,
부미
이부미부산진구종합사회복지관장
보육료가 매달 들어오지요.
좌호
이좌호위원장
그러면 이것으로 질의를 모두 마치고 감사를 하면서 느낀 소감에 대하여 몇말씀 드릴까 합니다. 우리 구민의 복지증진을 위하여 노력하시는 관장님이하 직원여러분에게 감사를 드립니다. 충분하지 못한 예산지원에도 불구하고 주민복지를 위한 시설운영에 수고하셨습니다만, 위원들이 제출받은 자료와 직접 보고하는 자료가 일치하지 않은가 하면, 복지관에 대한 종합감사임에도 어린이집 운영에 관한 관련공무원이 참석하지 않는 등 다소 미흡한 점도 있었습니다. 반면에 내년 97년도 청소년탈선예방을 위한 프로그램의 내실있는 운영이 될 수 있도록 특별한 관심을 부탁드립니다. 아울러 철저한 봉사정신으로 복지관에 오시는 우리 주민을 내 가족처럼 보살펴 주실 것을 당부드리고 주민의 편에 서서 적극적인 복지업무를 추진해 주시기 바랍니다. 그리고 위원님들이 지적한 사항에 대하여는 시정조치하고 관계서류를 제출해 주시기 바랍니다. 관장님을 비롯한 직원여러분 감사를 받느라 대단히 수고많았습니다. 이것으로 부산진구 종합사회복지관에 대한 감사를 마치고 오늘 오후 2시부터는 개금2동사무실과 공립어린이집에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다. 이상으로 종합사회복지관 행정사무감사 종료를 선언합니다.
12시30분 감사종료