부산 부산진구의회 발언
박수용 의원 발언
좌호
이좌호위원장
자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 개금2동 및 개금2동공립어린이집에 대하여 1996년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 이번감사를 대비하여 그동안 노고가 많으신 위원 여러분! 그리고 바쁜 업무에도 불구하고 감사준비에 노고가 많으신 공무원 여러분에게 이 자리를 빌어 감사의 말씀을 드립니다. 행정사무감사의 목적이 업무실태를 정확하게 파악하여 이를 토대로 내년도 예산안 심사 등 의정활동에 반영하고 효율적인 업무수행이 될 수 있도록 하기 위한 것인 만큼 우리 위원님께서는 좀 더 심도있는 감사를 하여주시고 공무원 여러분께서는 성실한 답변과 충분한 자료를 제시하여 원만한 감사가 될 수 있도록 협조를 당부드립니다. 그러면 먼저 정동준동장님께서 간부직원 소개가 있겠습니다. 주임까지만 소개하여 주시기 바랍니다.
동준
정동준개금2동장
안녕하십니까? 개금2동장 정동준입니다. 평소 존경하는 이좌호 위원장님과 사회산업위원님, 96년도 행정사무감사실시에 즈음하여 저희 동을 방문하여 주신데 대하여 개금2동 1만8,000여 주민을 대표하여 진심으로 감사의 말씀을 올립니다. 오늘 실시하는 행정사무감사에서 여러가지 미흡한 점과 잘못된 점에 대하여 위원여러분의 따뜻한 지도편달을 바랍니다. 그러면 업무보고에 앞서 주임이상 직원을 소개하겠습니다. 허종영 사무장입니다. 배종율 총무주임, 정재진 민원주임 이상 저희 동 주임이상 직원소개를 마치겠습니다.
좌호
이좌호위원장
동장님, 수고많았습니다. 다음은 감사를 하기에 앞서 지방자치법 제36조 및 같은법 시행령 제17조제4항 그리고 우리구 의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조에 의하여 증인선서가 있겠습니다. 동장님께서는 감사에 임함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말씀해 주시고 만약 위증할 때에는 지방자치법 제36조제5항에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그리고 출석요구를 받은 자가 출석하지 않거나 증언을 거부할 때에는 우리구 의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조제6항에 따라 과태료가 부과됨을 알려드립니다. 그러면 동장님께서 오른손을 들고 엄숙하게 낭독해 주시고 낭독이 끝나면 직위와 성명을 말씀해 주시고 오른손을 내려주시면 되겠습니다. 그리고 선서문에 서명날인하여 사무직원에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 동장님께서는 증인선서해 주시기 바랍니다.
동준
정동준개금2동장
(선서문 낭독)
좌호
이좌호위원장
정동준 동장님, 수고 많았습니다. 다음은 업무보고해 주시기 바랍니다. 업무보고는 현황사항이나 건의사항을 중심으로 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
동준
정동준개금2동장
지금부터 96년도 개금2동 업무보고를 말씀드리겠습니다.
좌호
이좌호위원장
동장님 수고 많았습니다. 감사는 일문일답식으로 하겠습니다. 원활한 감사를 위하여 우리위원님께서는 감사자료를 참고하여 추가로 필요한 자료가 있으면 요구하여 주시고 자료준비를 위하여 약 10분간 정회를 선포합니다.
14시18분 감사중지
14시21분 감사계속
속개를 선포합니다. 그러면 정회중 협의한대로 개금2동공립어린이집에 대한 감사를 하고 다음 개금2동에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 권경령 시설장님 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
경령
권경령개금2동어린이집시설장
반갑습니다. (선서문 낭독)
좌호
이좌호위원장
권경령 시설장님 수고 많았습니다. 그러면 질의하시기 전에 시설장께서 개금공립어린이집에 대한 유인물이 있는데 이것 설명 좀 해주세요.
경령
권경령개금2동어린이집시설장
개금2동어린이집 연혁을 말씀드리겠습니다. 부산진구 개금2동 761번지에 소재하고 있는 저희 원은 대지가 146평이고 건물이 60평입니다. 82년9월24일 학급 네학급, 정원 160명으로 유아교육진흥법에 의하여 새마을유아원으로 동사무소 2층에서 임시개원하였고 1992년1월14일 영유아보육법에 의거하여 어린이집으로 전환되어 보육시설이 되었으며 당시 3개반, 정원 46명, 교사 3명이었습니다. 94년1월부터 정원 55명으로 변경되었고 제13회로 지금까지 1,076명을 배출하였습니다. 현재 아동현황을 잠시 말씀드리겠습니다. 지금 정원이 55명이고 현원이 55명입니다. 11월30일 현재를 기준으로 말씀드립니다. 영아수는 4명이고 유아수는 51명이고 여아가 32명, 남아가 23명이며 맞벌이가 33명입니다. 여기 맞벌이에는 결손가정으로 보호자가 한 분인 그런 가정은 제외되었습니다. 지금 현재 전액면제 아동은 2명이고 경감아동이 27명, 일반 26명입니다. 그리고 종사자는 보육교사 3명, 취사부 1명, 저까지 5명이 근무하고 있습니다.
좌호
이좌호위원장
수고 많았습니다. 시설장님, 1996년도 개금어린이집 구 지원현황과 어린이에게 받은 보육료라든지 이런것을 자료요구를 했는데 이것이 이해하기 어려워서 질의를 하나하겠습니다. 그것 답변이 되겠지요?
경령
권경령개금2동어린이집시설장
예.
좌호
이좌호위원장
정원이 55명이라고 했지요?
경령
권경령개금2동어린이집시설장
예.
좌호
이좌호위원장
자료에 의하면 정원이 많이 다릅니다. 이 자료하고 시설장님 조금전에 보고한 것하고 다릅니다. 처음에 우리 구에 보고를 잘못한 것인지 아니면 시설장님 보고를 잘못한 것인지?
경령
권경령개금2동어린이집시설장
저희가 정원은 55명입니다. 월별로 현원이 다릅니다. 월별로 이사를 갈 수도 있고 또 급하게 새로 입학하는 아동도 있기 때문에 이번 달하고 10월에는 맞았지만 다른 달에는 조금씩 차이가 있습니다.
근우
이근우위원
어린아동들 보육에 수고가 많으십니다. 자료가 도착이 안되었기 때문에 총체적으로 몇가지 일단 질의를 드리도록 하겠습니다. 먼저 예산 편성이 지침서에 의해서 편성이 됩니까?
경령
권경령개금2동어린이집시설장
예.
서에
지침서에이근우위원
의해서 편성이 되지요? 결산에 95년도 예산에는 1억2,300만원입니다. 그 결산결과 9,740만원으로 결산되었습니다. 그런데 이것은, 일단은 총체적으로 합니다. 그 다음에 96년도의 예산액을 보면 1억4,200만원이 되어 있습니다. 그러면 97년도에 결산액이, 총체를 말씀드리는 것입니다. 세부적인 것은 질의를 드리도록 하고, 9,700만원이 결산이 되었는데 1억4,000만원이 예산에 편성된 이유가 있습니까?
경령
권경령개금2동어린이집시설장
예산을 편성할 때는 시설보완이라든지 영아일수록 보육료 단가가 높습니다. 그래서 시설보완을 위해서 정부지원이나 그런 측면에서 많은 지원을 받아서 보강을 할려고 했기 때문에 예산은 원래 좀 높게 잡아놨습니다. 저희가 시설이 15년 되었는데 놀이시설도 아주 안좋은 상태고 건물 내부에도 나무가 아주 많이 손상된 상태입니다. 그래서 시설때문에 높게 잡았습니다.
근우
이근우위원
시설때문에 예산을 높게 잡았다고요?
경령
권경령개금2동어린이집시설장
예.
시설
시설이근우위원
투자비는 어디에 들어갑니까?
경령
권경령개금2동어린이집시설장
재산 조성비 중에 시설비 항목이 있습니다.
것에
그것에이근우위원
의해서 9,700만원이 결산되었는데 그 다음 년도에 1억4,000만원으로 예산이 증액되었거든요.
경령
권경령개금2동어린이집시설장
그것도 그렇지만 저희가 할 수만 있다면 2세미만까지 유치할려고 어린아이일수록 보육료가 높기 때문에 보육료 단가를 어린아이 기준에 몇명 이렇게 아마 예산서에 들어 있을 겁니다. 보육료하고 합산한게 그렇습니다.
장님
시설장님이근우위원
, 들어온 돈을 가지고 쓰겠다고 예산을 짭니까? 그렇지 않으면 어린이집을 운영하는 것은 이 정도 예산이 들겠다해서 수입을 기준으로해서 잡습니까?
경령
권경령개금2동어린이집시설장
수입도 예상수입이고 지출도,
근우
이근우위원
내 질의는 총체적으로 9,700만원입니다. 95년도 결산액입니다. 여기에 96년도 예산에 1억4,000만원이거든요. 그러면 약 4천에서 5천만원이 증액된 거지요? 4천에서 5천만원이라면 한 30% 정도 되지요? 무슨 예산편성이 뚜렷한 부분이 방금 말씀드린대로 개금2동 어린이집의 시설이 어떤 부분이 이번에는 개보수가 아닌 신설해야 되겠다든지, 증설해야 되겠다든지, 교체해야 되겠다든지 이런 부분이 있어가지고 많은 예산이 편성된 것은 이해가 가는데 그렇지 않은데 그냥 막연히 95년도에는 1억2,300만원을 예산을 잡아서 9,700만원 밖에 안썼는데도 쓴 것은 놔두고 10%내지 15%증액시켜서 4천에서 5천만원이라는 예산을 편성한 것이 아니냐 그거거든요.
경령
권경령개금2동어린이집시설장
총체적으로 예산을 제가 짜면서 과목별로 물가인상요인하고 그런것을 생각해서 과목별로 조금씩 높게 잡다보니까 높아졌습니다.
러면
그러면이근우위원
그 1억4,000만원이 되게된 세출의 세부적인 것을 말씀드리겠습니다. 인건비가 5,500만원인데 이번에 96년 예산은 6,800만원에 대한 인건비 상승률을 보면 적당하다고 봅니다. 그 다음 판공비입니다. 95년도 예산이 500만원인데 집행은 370만원이었기 때문에 130만원이 잉여금이 생겼습니다. 그런데 판공비가 일단 130만원이 증액되어서 630만원 잡혔습니다. 운영비가 2,300만원인데 2,470만원으로 운영비가 결산액이 1,600만원입니다. 그런데 2,400만원으로 예산편성되었습니다. 방금 말씀하신 시설비는 600만원 결산액인데 1,100만원이 예산이 편성되었습니다. 사업비가 결산액이 1,400만원인데 2,600만원이 되었습니다. 예비비가 결산액이 120만원인데 270만원이 되었습니다. 이 총체적으로 보면 제가 예산지침서를 보자하는 이유가 예산을 편성한 전문적인 지식이 없어서인지 그렇지 않으면 방만한 예산의 편성이라고 보기 때문에 질의드립니다. 여기에 제일 처음에 답변하셨을 때의 이야기와 같이 시설이라든지 아이들 놀이에 대한 작년예산이나 올예산이나 변동이 없이 40만원 차이밖에 나지 않습니다.
경령
권경령개금2동어린이집시설장
제가 잠깐 자료를 보고 말씀드리겠습니다.
근우
이근우위원
가정복지과장님, 기 나오셨으니까 물어봅시다. 보조금이 95년도에는 5,800만원이 보조되었거든요. 일단 보조되었습니다. 그다음 96년도 보조금예산액을 얼마 잡았느냐 하니까 8,000만원 잡았습니다. 이 수입자체부터 이렇게 완만하게 느슨한 예산편성이 됨으로 해서 지출도 느슨한 예산이 편성될 수 밖에 없다는 겁니다. 이게 과장님, 95년도에 결산액이 5,800만원 된 것은 국가 내지 지방비에서 5,800만원 지원해주었다는 것 아닙니까? 그런데 8,000만원이 예산이 3,000만원 더 준다는 공문이 내려왔습니까? 됐습니다. 과장님은 답변할 것도 없고 우리가 예산이라는 것은 수입은 국가에서는 이렇게 보조를 해주었다 말입니다. 5,800만원이 95년도에 종결되었어요. 그러면 최소한도 금년도에 특별한 경우가 없을 때는 5,800만원을 준수해서 나올 것이라는 예상에서 편성이 되어야 될 것인데 여기에 턱도없이 8,000만원 편성될 것이라는 예산편성이 되었다는 말입니다. 예산의 수입과 지출은 예산서는 결국 끝에 가서는 제로가 되어야 됩니다. 가상수입을 느슨하게 잡다보니까 지출도 아무데나 넣어서 느슨하게 잡을 수 밖에 없다 이겁니다. 그런데 지침서를 제가 보자는 이유는 최소한 이것은 보육사업지침 이것은 그 당해의 예산은 인건비는 어떻게 이런 종류가 아니고 그냥 쉽게 말하면 법이거든요. 예산의 편성은 이렇게 하는 것이 맞다는 매년 적용되는 법입니다. 맞지요? 이것을 기준으로 했을 때는 시설장이 최소한 실질적인 예산편성이 되어져야 됩니다. 내가 과장님께 말씀드렸다시피 9,700만원이 95년도 결산액인데 1억4,000만원 예산이 편성될 수가 없습니다. 이게 9,700만원이고 전년도 예산액은 2,300만원이고 사실은 9,700만원 밖에 편성안되었는데 누구한테 돈을 요구하는데 1억4,200만원을 만든다 이말입니다.
영숙
황영숙가정복지과장
지침에 의해서 수입을 잡은 것이 그런것 같습니다.
근우
이근우위원
국고보조가 8,000만원 나오는 지침이 어디 있어요? 국고보조가 어떻게 해서 8,000만원 나왔다는 예산이 있습니까?
영숙
황영숙가정복지과장
앞으로는 수입을 잘 감안해서 잘 해보겠습니다.
장님
시설장님이근우위원
! 왜 이것을 장부고, 금전출납부만 명확하면 되지 무엇때문에 그러시냐고 생각하실런지 몰라도 이 예산편성의 범위내에는 시설장님이 임의대로 사용할 수 있는 금액이 약 5,000만원이라는 돈이 더 실려있다는 말입니다. 여기에 정확하게 수록만 된다는 것이 주 목적이 아니고 일단 예산편성이 정확하게 짜져야지, 장부가 있는데 5,000만원이라는 돈이 더 들어가 있기 때문에 예산편성에 5,000만원의 범위내에서는 시설장님의 임의대로 지출될 수 있습니다.
경령
권경령개금2동어린이집시설장
위원님, 저희가 10월말까지 예상하고 1억4,000만원 96년도 잡아놨는데 올 연말까지 대충 지출예상액이 1억2,000만원정도 생각하고 있거든요. 그선까지 맞춰질 겁니다. 그러면 그 차액은 한 2,000만원 정도 날 겁니다.
러면
그러면이근우위원
작년에 1억2,000만원 나갔다면 한 2,500만원이 증액되었는데 2,500만원이 증액이 될 부분은 어느 부분인것 같습니까?
경령
권경령개금2동어린이집시설장
인건비가 10% 인상되었고 복지수당나가는 것 없어지고 기본급이 올랐습니다. 기본급이 오르면,
급이
기본급이이근우위원
인건비 아닙니까? 인건비라는 것이 기본급, 수당 포함해서 인건비 아닙니까? 인건비가 작년에 얼마까지 나갔느냐 하면 5,500만원 나갔는데 10%인상이면 550만원 아닙니까?
경령
권경령개금2동어린이집시설장
제가 정확하게 산정하지 않았는데 14%정도 인상되었다고 봅니다.
장님
시설장님이근우위원
! 10%와 14%가 어째서 그냥 왔다갔다 할 수 있어요? 10.5%가 11%다 이것은 있을 수 있어도 10%에서 14%로 뛴다는 것은 안되고 지금 현재 과장님, 국가 공무원의 인건비 인상분은 몇프로정도 입니까?
영숙
황영숙가정복지과장
9%로 알고 있습니다.
에서
여기에서이근우위원
14%라는 것은 어디에 기준입니까?
경령
권경령개금2동어린이집시설장
보건복지부에서 인건비를 98년도까지 인건비를 맞추기 위해서 단계적으로 작년부터 갑자기 급격하게 인상하는 중입니다.
러면
그러면이근우위원
14%라고 칩시다. 시설장님 말대로 14%라 하더라도 금년도 인건비는 지금 현재 잡혀져 있는게 6,800만원이거든요. 초과할 수 없지요?
경령
권경령개금2동어린이집시설장
예.
러면
그러면이근우위원
전년도 예산액에 비하면 한 800만원밖에 더 안됩니다. 그러면 방금 말씀드린대로 약 2,500만원이라는 돈은 어디로 나갑니까? 내가 봤을때 2,500만원이라는 돈이,
경령
권경령개금2동어린이집시설장
생계비에서도 차이가 많이 있을 겁니다. 생계비 봐주시겠습니까? 사업비쪽에 보면 생계비가 있습니다.
계비
생계비이근우위원
600만원이 증액이 되었는데 아동이지요? 아동이 작년에 비해서 어느 정도 올랐습니까?
경령
권경령개금2동어린이집시설장
지금 현재 몇퍼센트라기 보다 현재 지침서에는 1,300원 하루에.
장님
시설장님이근우위원
! 여기에 지금 현재 회계담당하시는 분이 있어요?
경령
권경령개금2동어린이집시설장
없습니다. 저하고 8월달부터 선생님 한분하고 같이 합니다.
계를
회계를이근우위원
같이 하다니요? 회계책임자가 없어요?
경령
권경령개금2동어린이집시설장
주로 제가 하고,
근우
이근우위원
과장님! 회계책임자가 따로 없어요?
영숙
황영숙가정복지과장
시설 규모에 따라서 같이 겸임도 하고 있습니다.
그게
그게이근우위원
운영상 타당성이 있습니까?
경령
권경령개금2동어린이집시설장
종사자가 저까지 해서 5명밖에 안됩니다.
자가
종사자가이근우위원
3명이라도 각 업무분담이 있지요? 그러면 시설장님이 보육비를 가져와도 시설장님이 받고 장부기입도 시설장님이 하고 돈 지출도 시설장님이 하고 이렇게 하십니까? 그래가지고 아이들 관리는 언제 합니까?
경령
권경령개금2동어린이집시설장
아이들 관리는 선생님들이 합니다.
러면
그러면이근우위원
시설장님은 내적 회계책임이 있네요? 좋습니다. 그러면 최소한도 회계책임을 갖고 계시는 분이 작년 대비 몇프로 인상, 이런 것이 안 나옵니까?
경령
권경령개금2동어린이집시설장
저희는 작년 대비로 예산을 짜지 않고 예를 들어서 급식비같으면 25일 기준으로 12개월 이런식으로 짭니다. 하루 얼마 지침서에 지금 그렇게 되어 있기 때문에 그렇게 짰습니다.
근우
이근우위원
과장님, 시설장님하고는 회계에 대해서는 질의, 답변이 안될 것 같습니다. 내가 봤을 때 과장님의 가정복지과 입장에서 돈이 1억이상이라고 돈에 결손이 생길까봐가 아니고 최소한도 어린이집을 전체적으로 관리하는 사람이 돈까지 다 받고 내주고 어떻게 합니까? 회계담당자가 한 명 있는 것이 맞습니다.
영숙
황영숙가정복지과장
알겠습니다.
내가
내가이근우위원
볼 때는 그 5명이라도 그안에는 총무파트, 회계파트, 영양파트 나름대로 담당이 정해지고 총체적으로 관리가 시설장 아닙니까?
영숙
황영숙가정복지과장
예.
근우
이근우위원
이상입니다.
좌호
이좌호위원장
과장님, 개금2동 어린이집 감사를 96년도에 해본적이 있습니까?
영숙
황영숙가정복지과장
금년도 봄에 했습니다.
좌호
이좌호위원장
그러면 95년도에 대한 감사겠지요? 그때는 아무 문제가 없었던가요?
영숙
황영숙가정복지과장
크게 문제는 없었습니다.
좌호
이좌호위원장
이런 과대한 예산을 잡은 것도 지적이 안되었습니까? 감사 헛 일한 것 아닙니까? 이 과대한 예산도 나름대로 잡았는데 조금전에 우리 동료위원님 질의한 것처럼 생각나는대로 예산 잡아서 생각나는대로 집행을 했는데 구에서는 돈만 지원해주고 겉핥기식 감사 밖에 안되지요.
영숙
황영숙가정복지과장
알겠습니다. 모든것을 다 알아서 시정하겠습니다.
장님
시설장님이근우위원
, 여기 수입결의서에 보니까 시설장님외 한분의 도장이 찍혔는데,
경령
권경령개금2동어린이집시설장
예, 회계 보조를 해주는 선생님이 8월달에, 그리고 그전에 3월달에 감사 결과 지적사항이 원장 혼자하지 말라고 했기 때문에 예시로 나온 자료에 보니까 원장은 원장 도장만 찍고 나머지는,
장님
시설장님이근우위원
, 자꾸만 말씀이 틀리잖아요. 감사에 지적을 받아 놓고 혼자한다하면 됩니까? 감사에 지적을 받아서 시설장 한분이 이것저것 다하게 되면 잘못되는 것만이 아니고 한분에게 너무 혹사시키는 경우도 되고 어린이들 관리에 어려움이 생길 수 있기 때문에 아마 감사에서 회계담당을 책임자가 아니고 담당을 주라고 한것 같습니다. 내가 보니까. 그러면 여기 지금 현재 수입결의서에 보면 4월달에도 회계담당이 있었다는 것입니다.
경령
권경령개금2동어린이집시설장
예.
근우
이근우위원
4월달에도 회계담당이 있었으니까 최소한도 앞으로 시설장님이 이렇게 하시지 마시고 회계담당을 정해서 예산편성은 어떻게 되는지 과장님이 담당을 오랫동안 하셔서 잘 아시겠지만 예산을 지금 현재 내가 봤을 때는 시설장님이 아시면서도 모르는 체 해야 빨리 끝나지 그런 뜻이지 전혀 모르시지는 않으신 것으로 생각합니다. 이런 아이들을 육칠십명 관리하는 어머니적 역할을 하시는 분이 그렇게 느슨한 살림은 안사시리라 믿는데 조금 더 예산의 편성 확실하게 해주시고, 예산 편성해가지고 위에 보고하지요?
경령
권경령개금2동어린이집시설장
예.
러면
그러면이근우위원
과장님이 총체적 책임을 져야 됩니다. 예산 편성을 다시 내려보내서 작년에 9,700만원을 썼는데 1억4,000만원이 되었을 때는 화장실을 새로 짓는다든지 안 그렇습니까. 놀이기구를 넣는다든지 이래되었을 때는 타당성이 있는데 전체 조금조금 늘어서 5,000만원 된다는 것은 안 맞다는 것입니다. 이상입니다.
경령
권경령개금2동어린이집시설장
알겠습니다.
좌호
이좌호위원장
질의하실 위원님 계십니까? 다소 부족한 점은 우리가 청내 감사때 가정복지과 감사를 하면서 더 의문점이 있으면 시설장을 부르기로 하고 오늘 개금2동어린이집 질의는 여기서 마쳤으면 하는데 여러 위원님들 어떻습니까? 그러면 질의 종결을 하겠습니다. 이것으로 개금2동 공립어린이집 감사는 마치겠습니다. 권경령 시설장님 수고 많았습니다. 앞으로 우리 위원회에서 자료가 필요하다면 항시 가정복지과를 통해서 요구할테니까 차질없이 대처해 주시기 부탁드립니다. 그러면 감사자료 준비를 위하여 잠시 정회를 선포합니다.
「좋습니다」하는 이 많음
14시56분 감사중지
15시8분 감사계속
속개를 선포합니다. 이어서 개금2동 업무에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이대석위원님!
대석
이대석위원
이대석위원입니다. 동장님 이륜자동차 담당자 누구십니까? 동장님 답변하시겠습니까? 그러면 동장님 이륜자동차 담당자가 올때까지 그대로 두고 통장님에 대해서 동장님이 하시지요? 통장님의 연령 제한이 있지요? 구체적으로 말씀해 주세요.
동준
정동준개금2동장
연령 제한은 60세로 알고 있습니다.
원이
본위원이이대석위원
알고 있기로는 58세로 알고 있습니다.
동준
정동준개금2동장
남자는 60세, 여자는 50세로 알고 있습니다.
지금
지금이대석위원
현재 그 연령이 넘는 분이 없습니까?
동준
정동준개금2동장
몇분 계십니다.
대석
이대석위원
왜 정리를 안합니까?
동준
정동준개금2동장
저희 동에는 보시다시피 전부 맞벌이하는 부부가 많고 사실은 통장이 하는 일이,
하실
통장하실이대석위원
분이 없습니까?
동준
정동준개금2동장
지금 현재 그런 분을 교체를 하기 위해서 추진중에 있고 사실은 안할려고 합니다. 아파트같으면 여자를 시키면 되는데 사실상 어렵습니다.
리고
그리고이대석위원
제가 직업을 이야기해서 대단히 죄송한 이야기인데 지금 직업분포도를 보니까 다양한데 직업이 오락실을 경영하는 분이 계십니다. 통장이라고 그러면 그래도 그 지역에서 타의 모범이 되는 분들을 선정하셔야 되는 것으로 알고 있는데 이분들이 바람직하다고 봅니까?
동준
정동준개금2동장
그런분들은 그전에는 그런 업을 안했습니다. 근래에 와서 오락실을 경영하는 것으로,
러면
그러면이대석위원
오락실을 어떤 오락실을?
동준
정동준개금2동장
성인오락실.
대석
이대석위원
성인오락실?
동준
정동준개금2동장
애들은, 물론 미성년자는 하겠지만, 탈선의 소재는 되지 않고 건전한 오락실로 알고 있습니다.
개금
개금이대석위원
2동에도 성인오락실이 허가가 납니까?
동준
정동준개금2동장
허가가 나는지 안나는지 봐야 되겠습니다.
제가
제가이대석위원
봤을 때, 동장님께서는 하나도 시원한 답변이 없습니다. 잘 아시는 분 세우세요. 허가가 나는지 안나는지도 모르시고 계시네요? 이 문제는 우리 동장님께서 다시 한번 더 챙겨봐 주시고 다음으로 넘어갑시다. 동정자문위원 회의를 매달 하십니까? 개금2동에 동정자문위원회가 있지요?
동준
정동준개금2동장
예, 있습니다.
매월
매월이대석위원
개최를 합니까? 회원은 몇명입니까?
동준
정동준개금2동장
25명입니다.
대석
이대석위원
회의록을 보니까 부의안건이라든지 부의내용이라든지 이런것은 상당히 잘 되어 있습니다. 그러나 참석을 보면 100% 참석이예요.
동준
정동준개금2동장
사실은 그래하면 안되는데 갖추기 위해서 몇분 빠진분은 뒤에 추가로,
가로
추가로이대석위원
서명날인합니까?
동준
정동준개금2동장
사무실에 오시면 받고 그래합니다.
장님
동장님이대석위원
, 솔직해서 좋습니다. 여기 서명날인한 것을 보면 똑같은 싸인이 상당히 많이 있습니다. 좀 그 뒤에 보면 100% 도장이 다 찍혀있습니다. 도장을 아예 파가지고 동사무소에 비치해 놓고 회의 끝나면 그냥 찍습니까? 이런 행정하지 마세요. 다음 마지막으로 넘어가겠습니다. 이륜자동차 관계, 동장님께서 답변하실 수 없다 했지요?
동준
정동준개금2동장
아는데로 답변드리겠습니다.
러면
그러면이대석위원
동장님에게 묻겠습니다. 80년식 오토바이가 지금도 살아 있습니까? 움직이고 있습니까? 17년 됐습니다.
동준
정동준개금2동장
그건 불가능하다고 봅니다.
대석
이대석위원
불가능하지요? 이게 벌써 폐차가 되어가지고 벌써 주물공장에 갔습니다. 17년된 오토바이가, 이런 오토바이가 한두대도 아니고 여러 수십대가 살아 있습니다. 왜 정리안합니까?
동준
정동준개금2동장
그것은 본인이 말소를 안시켜서 그런것 아니겠습니까?
인이
본인이이대석위원
말소를 안시키면 다른 방법이 없습니까? 여기를 현재 보시면 이륜자동차 보유대장이라든지 한눈에 볼 수 있도록 누가봐도 이해할 수 있도록 되어 있는데 번호지정부터 대장을 보면 신고일자, 차량연식, 배기량, 차량번호, 주소, 성명, 주민등록번호 그리고 이전했다든지 말소했다든지 했을 때는 담당자 서명날인이 되어 있는데 지금 현재 빠뜨린 것이 연식이 몇년식인지 차량연식도 기재안되어 있고 번호도 없습니다. 과연 그 차가 예를 들어서 사고차량이 되었을 때 번호가 안나와 있을 때 원동기 번호만 알아도 이 차가 소유자가 누구냐는 것을 알 수 있는데 원동기 번호마저 기록되지 않았습니다. 또 보유자 주민등록번호도 없어요. 전부다 말소가 되었는데도 담당자 서명날인도 없습니다. 이런 대장 하면 뭐합니까?
동준
정동준개금2동장
시정하도록 하겠습니다.
그냥
그냥이대석위원
맹목적으로만 시정입니까?
동준
정동준개금2동장
위원님께서 말씀하신 것을 종목종목 확인해서 즉시 시정하겠습니다.
이상
이상이대석위원
마치겠습니다.
장님
동장님박수용위원
, 답변하시느라고 수고 많습니다. 1996 추경현황에 보면 보상금 관계가 97동아시안게임 및 2002년 아시안게임 대비해서 환경정비 동원자 보상해서 100만원이 증액되었습니다. 이 환경정비 동원자 보상을 100만원 지출 다했습니까?
동준
정동준개금2동장
아직 다 안했답니다.
정도
얼마정도박수용위원
지출했습니까?
동준
정동준개금2동장
50만원 정도 했습니다.
러면
그러면박수용위원
주로 지출내용이 어떤지 말씀하실 수 있습니까?
동준
정동준개금2동장
아시안게임 대비해서 환경정비, 성지곡수원지에 각 단체별로 간다든지 하면 음료수라든지, 식대 이렇게 지출된 것으로 알고 있습니다.
다면
그렇다면박수용위원
동장님 말씀은 참 잘해주셨는데 제가 한번 말씀드리겠습니다. 청장님과 조찬해 가지고 10만원 식대 지출했어요. 그러면 청장님과 조찬회라면 청장님의 판공비나 청장님의 어떤 정보비를 지출해야 될 돈의 성질이지, 무슨 뜻인지 이해갑니까? 청장님 조찬회 10만원 두번정도 한것 같은데 여기에 보면 청년회원들하고 부녀회원들하고 식사를 한 것으로 되어 있습니다. 다 일일이 읽어드릴 필요는 없습니다만, 이러한 성격의 돈 지출액이 지금 아시안게임 대비해서 환경정비동원자 보상에 해당되는 겁니까?
동준
정동준개금2동장
그래서 저번에 새벽에 자율정화봉사대 저희 청년회 격려차 새벽에 오셨습니다. 그래서 국밥하고,
원이
본위원이박수용위원
말씀드리는 것은 그 성격하고 동아시안게임 환경정비동원자 보상에 대한 돈하고 성격이 다르다는 거죠. 지출을 다르게 해야 된다는 거죠. 본위원 생각으로는, 안그렇습니까?
동준
정동준개금2동장
기록이 잘못된 것 같습니다.
니죠
아니죠박수용위원
. 분명히 여기에 청장님이 돈을 지출한 것처럼 조찬회, 간담회 했는데,
동준
정동준개금2동장
구청 진흥계에서 새벽에 한번 오셨는데.
벽에
새벽에박수용위원
환경정비하러 나옵니까? 아니잖아요. 잘못된 것은 잘못됐다고 인정하면 더이상 질의가 나가지 않잖아요? 그렇죠? 돈의 성질을 알고 지출하면, 청장님와서 밥먹었으면 청장님이 밥값내는게 당연한거지 여기에는 동아시안게임 환경정비하라고 돈 100만원 예산 내려줬지 청장 아침에 조식하라고 내려준건 아니잖아요?
동준
정동준개금2동장
죄송합니다만, 청장님이 굳이 오셔서가 아니고 청장님이 그날 참석하셨기 때문에 지출된 겁니다.
래서
그래서박수용위원
내 말은 이 돈이 거기에 쓸 돈이 아니라는 거죠. 청장님오셔서 써야 될 돈은 청장님 판공비로 쓰든가 아니면 자기 개인돈을 가지고 쓰든가 해야지, 이 예산이 지출될 성질이 아니라고 봅니다. 안그렇습니까? 여기 지금 그런 식으로 지출한 내용이 상당히 많아요. 약 42만4,000원 되는데 나머지 금액은 어떻게 쓰실 계획입니까?
동준
정동준개금2동장
거기에 따라서 적절하게 박위원님이 지적해 주신데로 사용하겠습니다.
수용
박수용위원
잘 알겠습니다. 그다음 포괄사업을 보니까 올해 개금2동에 포괄사업 금액이 얼마가 됩니까?
동준
정동준개금2동장
2,400여만원입니다.
수용
박수용위원
다 썼습니까?
동준
정동준개금2동장
지금 일부 쓰고 아직 완공을 안했습니다.
수용
박수용위원
2,400만원 예산편성은 다 되어 있습니까?
동준
정동준개금2동장
예.
러면
그러면박수용위원
신일건설이 상당히 공사를 했는데 신일건설하고 동장님하고 잘 아는 사이입니까?
동준
정동준개금2동장
아닙니다.
런데
그런데박수용위원
어떻게 해서 공사를 신일건설에 다 맡겼습니까?
동준
정동준개금2동장
신일이 두건이고 청일이 두건이고 그렇습니다.
주로
주로박수용위원
신일, 청일 같은 건인데 신일이 단종입니까? 종합입니까?
동준
정동준개금2동장
종합입니다.
로당
경로당박수용위원
보수도 신일이 했지요?
동준
정동준개금2동장
예. 그렇습니다.
원이
본위원이박수용위원
왜 이런 질의를 드리느냐 하면 작년도 사업에도 신일이 건설사업한 것이 있지요?
동준
정동준개금2동장
작년에는 안했습니다.
해만
올해만박수용위원
두번 했습니까?
동준
정동준개금2동장
예.
러면
그러면박수용위원
지금 물론 수의계약이기 때문에 동장님이 마음에 드는 업체 얼마든지 줄 수 있어요. 동장님 마음입니다. 동장님이 일 잘하는 업체 얼마든지 줄 수 있는데 한쪽 눈을 감고 보면 요즘 하도 공무원비리 해서 제가 염려하는 마음에 말씀드리는 겁니다. 혹시 우리 동장님은 그러시지 않는다고 보고 예를 들어서 신일이라든지 다른 업체라면 좀더 가격을 작게 책정해서 예산을 절약할 수 있는 사항도 발생할 수 있는데 굳이 신일을 택한 이유가 뭘까, 그것을 답변해 주시겠습니까?
동준
정동준개금2동장
신일은 사실은 제가 지면이 있는 분이 거기에 적을 두고 있는 것으로 그래.
시는
아시는박수용위원
분 소개로 신일을 알게 되었다 그래서 신일건설에 도움을 주었다 이런 얘기입니까?
동준
정동준개금2동장
예.
수용
박수용위원
알겠습니다.
좌호
이좌호위원장
다른 위원님,
근우
이근우위원
이근우위원입니다. 동장님 기히 개금2동에서도 학교주변 자율정화봉사대로 해서 50만원씩 지급되는 돈을 수령해 보신적 있습니까?
동준
정동준개금2동장
청년회에서 바로 합니다.
아니
아니이근우위원
수령해 보신적 있느냐구요?
동준
정동준개금2동장
지금 하고 있습니다.
매달
매달이근우위원
수령하고 있습니까?
동준
정동준개금2동장
나올때마다 수령하고 있습니다.
근우
이근우위원
그 수령한 돈의 향방을 알고 계십니까?
동준
정동준개금2동장
제가 알기로는 청년회에서.
님의
동장님의이근우위원
상상력에 의한 답변이 아니고 이 내용을 알고 계십니까?
동준
정동준개금2동장
제가 듣고.
당은
담당은이근우위원
내용을 알고 계십니까? 동장님 내려오시고 이름하고 직위를 말씀해 주세요.
용호
김용호개금2동직원
진흥담당 김용호입니다. 그 내용의 전체적인 것은 잘 모르지만, 내역서는 봉사대 활동함 만든 것 하고 회원모집하는 것 하고 각종 안내인쇄물하고 아침에 식사대 하는 것으로 알고 있습니다.
회의
청년회의이근우위원
운영기금으로 사용하고 있다?
용호
김용호개금2동직원
예, 그렇습니다.
것은
그것은이근우위원
동에서는 전혀 관여하는 사항이 아닙니까?
용호
김용호개금2동직원
아닙니다. 지금 정산을 구청에 보고하게 되어 있습니다. 지금 12월말경에 정산보고하고 있고,
니까
그러니까이근우위원
정산보고는 동사무소에서 구청에 하도록 되어 있습니까? 수령단체에서 구청에 보고하도록 되어 있습니까?
용호
김용호개금2동직원
그것은 봉사대 자체에서 하게 되어 있는데 문서하는 능력이 없기 때문에 담당이 하고 있습니다.
력이
능력이이근우위원
있다없다하는 것은 담당자가 평가하면 그 단체를 모독하는 발언이 되고 상부기관에서의 명령이 지시가 동사무소를 경유해서 보고하도록 되어 있습니까?
용호
김용호개금2동직원
예, 그렇습니다.
러면
그러면이근우위원
그 돈은 사용할 목적을 정확히 알고 계십니까?
용호
김용호개금2동직원
예, 알고 있습니다.
근우
이근우위원
그 금액의 사용목적을 말씀해 보세요.
용호
김용호개금2동직원
청년봉사대, 학교환경자율정화봉사대 운영과 장비확보 등으로 알고 있습니다.
지금
지금이근우위원
말씀하시는 것 확실합니까?
용호
김용호개금2동직원
예.
러면
그러면이근우위원
그 목적외에는 사용이 불가하지요?
용호
김용호개금2동직원
예, 그렇습니다.
러면
그러면이근우위원
그 목적외에 사용이 되었을 때 담당자는 어떻게 하시겠습니까?
용호
김용호개금2동직원
시정하도록 지시하겠습니다.
렇죠
그렇죠이근우위원
? 그 사용목적이 정해진 이외의 사용이 되었을 때는 보고할 수 없잖아요? 환불조치를 시키든지 해가지고 시정한 다음에 보고해야 되지요?
용호
김용호개금2동직원
예.
러면
그러면이근우위원
보고한다는 것은 확실한 답변이지요?
용호
김용호개금2동직원
예.
근우
이근우위원
알겠습니다.
좌호
이좌호위원장
이근우위원님, 수고 많았습니다.
만규
김만규위원
김만규위원입니다. 조금전에 이근우위원님께서 청소년 방범기동청년봉사대 질의하셨는데 학교환경자율봉사대 보니까 2월달부터 11월달까지 24일에서 25일간 근무일지에 근무했다라는게 적혀있는데 월 50만원입니까?
용호
김용호개금2동직원
아닙니다. 자체 평가가 내려와서 심사통과되는데만 구청에서,
근우
이근우위원
월 50만원은 맞잖아요?
래는
원래는김만규위원
우리가 29개동 모두에게 주기로 되어 있던 예산을 반만 시범적으로 시행하고자 해서 예산을 승인한 거 거든요. 그러니까 구청에서 예산운영은 하는 거니까 그렇다고 봅시다. 그러면 이제까지 몇번 나왔다구요?
용호
김용호개금2동직원
지금 네번 나왔습니다.
만규
김만규위원
200만원 나왔네요?
용호
김용호개금2동직원
예.
아까
아까김만규위원
질의가 있었습니다만, 그것이 청년봉사대 활동하는데 여러가지 장비구입을 하는데 사무실을 만들어 놓는다든지 홍보물을 만든다든지 그런데 썼다 그외에 쓴 것은 없다. 식사대나 아침에 일찍 나오거나 저녁 아닙니까? 1시까지 봉사를 했다고 되어 있거든요. 그러면 야식을 한다든지 이런데 쓰는 돈이 아니냐 그 말씀입니다. 가능한 것 아닙니까?
동준
정동준개금2동장
식대는 포함이 되어 있습니다.
러면
그러면김만규위원
그런 이야기를 안합니까?
것이
그것이이근우위원
어떻게 야식대에 나갑니까? 그것은 학교환경자율방범대의 봉사시간은 아침에 아이들 등교시간과 하교시간외에는 필요없습니다. 거기에 대한 지원인데 야식대로 나가서 됩니까?
런데
그런데김만규위원
대체적으로 개금2동에는 사건들이 적지 않습니까?
동준
정동준개금2동장
그렇게 문제되는 것은 없습니다.
리고
그리고김만규위원
덧붙여 질의하겠습니다. 개금2동에 566-51에 태화여상 자리에 대동아파트를 건립하고 있는데 건립 승인을 얻었다고 이야기를 했지요?
동준
정동준개금2동장
예.
가가
허가가김만규위원
났습니까? 인근에 633번지 주민들의 반발로 어려움을 겪고 있다고 들었습니다만, 결과적으로 해결의 실마리가 보이는 것입니까?
동준
정동준개금2동장
제가 서두에 말씀드렸습니다만, 오늘 저녁에도 회사하고 반대추진위원하고 회의를 하게 된 것으로 알고 있습니다. 그래서 제가 말씀드렸다시피 24개항중에 여러가지가 있습니다만, 정신적 피해 이것은 덤프트럭이 다니면서 소음, 분진 이런 위험이 내포되는 이런 관계를 보상해 달라 이것이 아직 타결되지 않았는데 그것만 되면 처음에는 못짓는다고 했다가 타결쪽으로 선회를 했습니다.
신적
정신적김만규위원
피해라면 결국 기여금을 달라는 내용같아 보이는데 그럼 여기에 준해서 EM발효제 연구소 설치에 대해서 설명해 주세요.
동준
정동준개금2동장
현재 EM발효제 연구소는 일부 내부 작업을 하고 있습니다. 벌채는 다 끝냈습니다. 포크레인 그 차가 진입을 못해서 수일내에 대동이 같이 들어가서 할 계획입니다.
하는
진입하는김만규위원
차가 길이 좁아서 못가는 것입니까? 아니면 주민의 반발이 있어서 못가는 것입니까?
동준
정동준개금2동장
첫째는 대동하고 타결이 되면 차를 투입하라.
국은
결국은김만규위원
거기에 쓰레기 분리장하고,
동준
정동준개금2동장
쓰레기 분리장은 안 짓습니다.
만규
김만규위원
발효연구소만 한다. 그리고 또 95년도에 개금 뒷산에 연립주택인가 빌라가 허가가 나갔지요?
동준
정동준개금2동장
토지 형질 변경으로 해가지고 나무를 베다가 민원에 부딪쳐서 지금 현재 중지상태에 있습니다.
계는
설계는김만규위원
안한것 입니까?
동준
정동준개금2동장
예.
러면
그러면김만규위원
허가가 났다든지 그런것은 아니고 준비 단계에서 지금 못하고 있네요?
동준
정동준개금2동장
예.
저가 주위 여론을 들어본 결과에 의하면 그분도 잘 아는 분인데 민원에 부딪치고 보니까. 내땅에 내가 짓는데 기가차고 보상관계도 나오고 대책위원도 구성이 되고 하는데 지금은 거의 포기하는 쪽으로 일부는 토지를 내놨다는 말도 들리고,
이상
이상김만규위원
질의 마치겠습니다.
수용
박수용위원
박수용위원입니다. 동장님, 동정자문위원 회의를 매달 며칠날 실시합니까?
동준
정동준개금2동장
21일날.
수용
박수용위원
자문위원 회의를 하기 위해서 그 달 또는 그 앞의 달에 행사 관계라든지 여러가지를 의논을 합니다. 또 경로잔치는 물론 동마다 하게되어 있습니다. 구청에서 예산이 50만원씩 책정이 되어 있으니까. 그 관계를 동정자문위원회에서 회의를 하지요?
동준
정동준개금2동장
예.
수용
박수용위원
또 회의록을 남기지요?
동준
정동준개금2동장
예.
다음
다음박수용위원
구민체육대회를 하기 위해서 구민체육대회하기 앞전에 동정자문위원회 회의록에 그 행사에 대한 내용이 나오지요. 몇월 몇일날 행사를 합니다든지 그런 것이 의제가 안됩니까?
동준
정동준개금2동장
저는 지금까지 어떻게 했느냐 하면 홍보자료를 이런데 양면으로 해서 중요한 사항은,
저가
저가박수용위원
묻는 이야기는 동정자문위원님들이 회의를 하게 되면 그 관계에 대해서 회의를 하게 될 것 아닙니까? 그러면 회의록에 남을 것 아닙니까? 어떤 내용이 있었다. 전체적인 것은 안하더라도 간략한 것은 적어놓을 것 아닙니까? 만약에 내일이 구민체육대회다 하면 내일이 구민체육대회하고 적을 것 아닙니까? 예산을 편성해서 구민체육대회를 하는데 동정자문위원회에서 회의를 안한다는 것은 말이 안되잖아요. 그런데 회의록에 전혀 없습니다. 우리가 경로행사를 하게 되면 당연히 우리 구도 마찬가지입니다. 그 관계로 의논을 하는데 하물며 동에서 동정자문위원회 회의기록에 보면 그 두가지가 다 빠져있어요, 적혀있지가 않아요. 그 관계를 의논을 해본 적이 한번도 없습니까?
동준
정동준개금2동장
저는 지금 현재 동민체육대회와 경로잔치는 100% 마을금고에서 이경구 이사장님이 주최가 되고 저희들은 후원이 되고 하는데 며칠날 하니까 참석해 주십시오 하고 홍보는 합니다.
보를
홍보를박수용위원
하면 기록이 될 것 아닙니까?
동준
정동준개금2동장
날짜는 마을금고 이사회에서 결정이 되기 때문에, 저희들은 홍보만하기 때문에 기록이 안될 때도 많습니다.
수용
박수용위원
구민체육대회 예산 150만원은 지불을 했지요?
동준
정동준개금2동장
예.
수용
박수용위원
그 지불을 누가 했습니까?
동준
정동준개금2동장
담당자가 있습니다.
수용
박수용위원
그 지불을 했으면 150만원을 받은 사람이 있을 것 아닙니까?
동준
정동준개금2동장
100만원은 부녀회에 주고
수용
박수용위원
150만원을 부녀회에 지불한 것으로 되어 있는데 동장님 말씀하고 서류에는 안 맞는데요. 150만원이 부녀회장님 앞으로 되어 있는데요.
동준
정동준개금2동장
김선옥외라고 되어 있습니다. 그것이 옷도 구입하고,
대회
체육대회박수용위원
옷구입하는 것 하고 관계있습니까?
동준
정동준개금2동장
체육대회이기 때문에 풍악놀이라든지,
수용
박수용위원
저 이야기는 그 예산을 가지고 그 옷을 구입한다든지 기타 물품을, 먹는 음식이 아닌 그런 비품을 구입을 해도 되느냐는 것입니다. 그 예산을 가지고,
동준
정동준개금2동장
모르는지 모르겠습니다만, 체육대회 제반에 들어가기 때문에 되는 것 같습니다.
수용
박수용위원
100만원이 어떻게 쓰여졌는지 내역이 나옵니다. 그렇지요?
동준
정동준개금2동장
예.
수용
박수용위원
그 내역서를 보여주시고,
동준
정동준개금2동장
부녀회에서 국밥 몇그릇 이렇게,
그런
그런박수용위원
예산 지출이 어디 있습니까? 그 돈도 구 예산인데 금액을 150만원 예산을 내려줬을 때는 그 예산 150만원 받은데 대해서 지출결의서가 있다든지 그 내역이 나와야지, 국밥 한그릇 얼마 그것은 말이 안되는 소리고 거기에 대한 정확한 지출내용을 갖다 주시고, 또 한가지 경로행사를 새마을금고에서 한다고 하면 우리 경로행사에 보태라고 150만원이 책정이 되었는데 그 예산을 여기에 같이 썼습니까?
동준
정동준개금2동장
아직 쓰지않고 있습니다.
지고
가지고박수용위원
있습니까? 그 돈을 어디에 쓸려고 가지고 있습니까?
동준
정동준개금2동장
사실은 이번에 이경구의원께서 체육대회 및 경로잔치때 보태드려야 타당했습니다만, 경비가 마을금고에서 책정이 되었고, 그 다음에 그것은 저희들이 생각할 때 저가 위원님들께 건의를 드리는 것인지 모르지만 연말연시에 각 경로당에 위로차 드릴려고 하면 안되는지요? 말씀해 주세요.
니다
됩니다박수용위원
. 되는데 참 좋으신 말씀입니다. 저 이야기는 그런 관계는 우리 이경구위원님께서 상당히 잘 하시니까. 또 새마을금고에서 예산 지원을 받아서 우리 개금2동 동민들을 위해서 쓰신 것에 대해서 대단히 감사하게 생각합니다. 다만, 구민체육대회때 지급된 150만원을 부녀회장 김선옥외 150만원인데 그러면 150만원이 결국은 김선옥씨한테 지급이 되지요? 그렇지요?
동준
정동준개금2동장
예. 전체에, 외라고.
체에
전체에박수용위원
지급되었다고 되어 있습니다. 도장은 부녀회장 김선옥씨가 찍었다는 말입니다. 김선옥씨가 150만원 받았으니까 도장을 찍었을 것 아닙니까? 그러니까 저로써도 동장님 말씀을 믿습니다만, 서류상에는 150만원을 김선옥씨 도장을 찍어서 받은 것으로 되어 있습니다. 여기에 대한 일단 조사를 해보고 다시 질의를 하겠습니다.
좌호
이좌호위원장
박수용위원님, 수고 많았습니다. 다음은 김만규위원님!
만규
김만규위원
김만규위원입니다. 아까 빠진 것이 있어서 대형쓰레기 문제입니다. 수거와 수수료징수인데 구청에 요구해서 자료가 올라와 있습니다. 여기에도 동장님 업무보고에서 96년11월15일날 현재해서 대형쓰레기 476건 335만9,000원 되어 있는데 지금 9월달 현황만 이야기를 하겠습니다. 인구가 아까 1만8,000여명이라고 하셨지요? 그런데 9월달까지 현황이 211만1,500원 그래되어 있습니다. 맞습니까?
동준
정동준개금2동장
예.
러면
그러면김만규위원
다른동에 인구 비율로 했을 때 좀 저조하다고 봐지는데 어떤 동에는 예를 들어서 1만4,500여명되는 인구가 부전1동 267만7,000만원을 상회하고 있는데 개금3동 경우는 인구가 좀 많습니다. 삼만삼사천해서 600만원이 되고 범천1동은 1만3,000명 현재 770만원이고 범천2동도 1만6,000명인데 490만원이 올라와 있고 범천4동 1만5,600명 정도의 인구에서 697만5,000원이고 다른 동에 비해서 실적이 낮거든요. 그래서 왜 낮을까 여기에 대해서 제가 의문을 했습니다. 대형쓰레기하면 냉장고, 쇼파, 텔레비젼 등해서 수수료를 받고 합니다. 그래서 저희들이 어제 전포소각장에 갔다 왔습니다만, 대형쓰레기는 할 수 없게 되어 있거든요. 같이 하도록 하는데 왜 이렇게 차이가 나는지,
동준
정동준개금2동장
거기에 대해서 답변드리겠습니다. 제가 93년1월5일 부임할 때 인구가 약 2만4,000여명 되었습니다. 지금 현재 약 5,000여명이 줄었습니다. 그 원인은 섬유라든지 신발공장이 도산되고 국민주택, 예를 들어서 13평 서민주택인데 되도록이면 세를 많이 주었는데 생활환경이 좋아지다보니까 자기들이 사용하고 있습니다. 그래서 시영아파트, 주공아파트, 벽산아파트, 단독주택은 몇세대 안됩니다.
런데
그런데김만규위원
인구가 줄었다는 것은 마찬가지입니다. 부산진구의 인구수가 40만대로 떨어졌는데 그에 준해서 마찬가지인데 실적이 적은데는 수거방법이 나쁜것 아니냐 그런 생각이 들고, 대체적으로 어떻게 수거합니까?
동준
정동준개금2동장
수거는 민원이 들어오면 청소담당자하고 환경미화원 두사람이 있습니다. 동 차로 가서 수거해 와서 많이 수거해 와서 동사무소 앞에 보시다시피 여기에 놔두었다가 많을 때는 주2회 정도 목요일 날,
러면
그러면김만규위원
수거료를 받지 않습니까? 냉장고가 하나 나왔다, 수거료가 만원짜리 하나 나왔다 하면 그때는 어떻게 처리합니까? 은행 고지서 발부해 가지고 은행에 납부시키고 그것을 가져오면 전표를 떼서 전표를 가지고 소각장 가는 겁니까?
동준
정동준개금2동장
예.
렇게
그렇게김만규위원
하는데도 불구하고 이렇게 낮다 이거죠? 아파트도 그렇게 많지 않을 텐데요?
동준
정동준개금2동장
주로 국민주택을 제외한 저희 동에는 아파트가 많은 편입니다.
님이
동장님이김만규위원
철저히 챙겨주십시오. 왜냐하면 대형쓰레기가 차지하는 수입의 비율이 높아지고 있습니다. 잘 하시면 거기에 종사하는 인부임이 충당되는 그런 것도 할 수 있거든요. 그래서 되도록이면 수입예산을 좀 잘 써야되기 때문에 신경을 쓰셔서 잘 해주십시오. 이상입니다.
선종
박선종위원
박선종위원입니다. 그동안 동장님 수고 많이 하셨는데 좀 쉬시고, 사무장님에게 질의를 하도록 하겠습니다. 개금2동에서 특수사업으로 아주 좋은 일을 하고 계시는데, 학교주변에 폭력근절신고엽서함 설치 운영했는데 여기에 대해서 설명해 주시면 고맙겠습니다.
종영
허종영개금2동사무장
저희들은 아까 동장님 업무보고에서 말씀드린 것과 같이 신고엽서함을 예산 30만원해서 순찰시 수거해서 학교 교직원과 상담해서 유해 환경척결에 기여하고 있습니다.
선종
박선종위원
홍보건수가 몇건입니까? 주민들이 신고한 것은 없어요?
종영
허종영개금2동사무장
주민들이 신고한 것은 없고, 학생들이 설문지 해서 받고 있습니다. 여러개 설치해 놓고,
선종
박선종위원
그 예산이 30만원이고 활동하는 부분에 대해서 한번 더 설명해 주세요.
종영
허종영개금2동사무장
활동을 아침에 8시부터 8시30분까지, 오후에 하교시하고 한시간씩 매일 학교주변을 순찰하고 있습니다.
선종
박선종위원
추진효과는 어떻습니까?
종영
허종영개금2동사무장
효과는 저희들이 봐서는 좋다고 합니다.
좌호
이좌호위원장
실적데이타 있어요?
종영
허종영개금2동사무장
실적이 86건입니다.
중에
나중에박선종위원
실적데이타를 서면으로 해주시고 학생들이 학교다닐 때 불편사항이라든지 구석진 곳에 다니다 보면 불합리한 일을 당할 때가 많이 있습니다. 그래서 자녀를 가진 부모님은 걱정을 많이 하고 있습니다. 부모님이 안심하고 살 수 있도록 동사무소에서 적극적으로 협조해 주시기 바랍니다. 실적내용은 나중에 평가도 해야되고 해서 서면으로 받겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
속개를 선포합니다. 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
수용
박수용위원
박수용위원입니다. 동장님, 아까전에 동장님께서는 경로잔치에서 안썼다 했는데 저희들이 자료를 받아본 것에 보면 돈이 지출된 내용으로 되어 있거든요. 이 자료가 잘못된건지 아니면 동장님이 거짓말을 했는지 이유를 모르겠네요. 그리고 저희들이 예산을 100만원을 부녀회장이 받아서 지출하면 지출명세서가 붙게 되어 있죠? 증빙서류가 있어야 되겠죠? 그게 하나도 없거든요. 100만원을 확실하게 썼다는 증빙서류를 알수가 없어요. 거기에 대해서 해명을 부탁드리겠습니다.
동준
정동준개금2동장
그것은 돼지고기, 떡, 슈퍼마켓에서 일부 안주류 같은 것이기 때문에 증빙서류가,
아니
아니박수용위원
, 슈퍼마켓에서 샀든가 과일을 샀든간에 간이영수증이라도 하나 받아놔야 되는데, 그리고 100만원 딱 떨어져요. 그것도 맞지 않고, 100만원 쓴 것 가지고 뭐라고 하는 것은 아닙니다만 하지만, 써야 될 돈이지만 그 써야될 돈도 영수증이 없다는 것은 명색이 구민의 세금을 거둬서 우리가 행사를 하면서 영수증 하나 없다는 것은 이해가 되지 않습니다.
동준
정동준개금2동장
그 점에 대해서 제가 사과드리고,
못된
잘못된박수용위원
것 맞지요?
동준
정동준개금2동장
예. 그 점에 대해서 늦은감이 있지만 철저히 추정해서 영수증을 첨부시키겠습니다.
수용
박수용위원
왜 이 말씀을 드리느냐 하면 동장님이 일을 열심히 잘 하고 계십니다만, 이런 부분적인 것도 시정해서 고쳐나가야 될 부분이거든요. 사신 분들을 의심하는 것은 아니지만 100만원이면 적은 돈 아닙니다. 영수증 하나라도 첨부할 수 있도록 해주시기 바랍니다.
동준
정동준개금2동장
알겠습니다.
수용
박수용위원
이상입니다.
상수
서상수위원
서상수위원입니다. 동장님께서 오늘 답변하는데 처음이니까 답변이 잘 안되는가 모르겠습니다만, 답변하는 정신은 상당히 못마땅합니다. 그러나 양심으로서 조금도 사심이 없기 때문에 이해합니다. 동장님, 하나 묻겠습니다. 개금2동에 조금전에 100만원 지출하고 또는 어떤 행사를 할 때 우리 개금2동 의원이신 이경구의원과 협의해서 지출하고 또 모든 일을 해나갑니까?
동준
정동준개금2동장
죄송하지만, 다시한번,
지금
지금서상수위원
이 동에 의원이 있습니다. 구의원하고 숙의해서 모든 것을 준비하고 합니까?
동준
정동준개금2동장
때로는 숙의할 때도 있고, 제가 이렇게 이렇게 조치를 했다고 늦지만 보고드리고 합니다.
리고
그리고서상수위원
아까 동정자문위원회에 대한 우리 위원께서 물어본 사실이 있는데 앞으로 제가 한가지 말씀드리겠습니다. 동정자문위원들 4/4분기 해서 돈이 나오는게 있습니다. 자문위원님들 여비주라고 나오는게 있지요? 그것을 사실 다 받아가는 위원님들 없습니다. 도장 꼭 다 해놓지 마세요. 꼭 가짜 서류 만들어 놓은 것처럼 비슷하니까 그래하지 말고 참석인원이 적으면 적은대로 하고 돈을 지출할때는 받아놔야 됩니다. 받아야 되지만 서류 만들어 놓은 것처럼 하지 마세요. 왜 제가 이런 말씀을 드리느냐 하면 제가 부전1동에서 동정자문위원으로써 상당히 오래하고 있습니다. 그렇기 때문에 그 동에 여비로 다른 방향으로 쓸 수 있도록 만들어 줍니다. 그러니까 위원들이 감사를 나오니까 어떤 생각으로 하는가 모르지만 그런 식으로 꾸미는 것 처럼 보일 수 있는 서류로 하지말고 그래 안해도 됩니다. 참석인원이 100% 참석한다는 것은 있을 수 없고, 50%이상 참석하면 대성공입니다. 그래 생각하시고, 그리고 여기와서 보니까 사무장이나 동장님이 우리 감사를 처음 받다보니까 잘 모르셔서 양심껏 한다고 하는 것 같습니다. 그러니까 저가 지적을 한다면 그 두가지만 지적을 하고 마치겠습니다.
좌호
이좌호위원장
서상수위원님, 수고 많았습니다.
구정
박구정위원
박구정위원입니다. 동장님 감사 받는다고 수고 많습니다. 동장님은 개금2동에 언제 오셨습니까?
동준
정동준개금2동장
93년1월5일날 왔습니다.
원이
본위원이박구정위원
새마을지도자자녀장학금하고 통장자녀장학금을 파악을 했습니다. 동장님이 생각하시기로 장학금, 장학생하는 내용이 어떤 내용이라고 생각합니까? 그냥 국어사전에서 찾는 장학금, 장학생 ?
동준
정동준개금2동장
통장이나 새마을지도자들이 일선에서 특히 새마을지도자는 무보수로 하기 때문에,
제가
제가박구정위원
묻는 것은 장학금이라는 그 뜻은 제가 말씀드리겠습니다. 성적이 우수하고 모범이 되고 그렇지요. 여기 개금2동에는 853명중에 587등, 461명중에 309등 이 친구들이 장학금이 수령되었습니다.
동준
정동준개금2동장
그것은 구청에서 저희들한테 위탁을 해서 추천을 해달라는,
런데
그런데박구정위원
제가 묻는 것은 461명중에 309등한 친구가 동장님이 보실 때 장학생이라고 생각합니까?
동준
정동준개금2동장
그점에 대해서는 새마을지도자 본부니까 거기서 추천을 해달라하는데 새마을지도자 유관단체에 해주면 저희들이 서류만 맞추어 놓기 때문에 원칙적으로 동에서는 통장들이 하는 고유원칙이 따르고 하는데 그것은 그런 식으로 추천을 하고 있습니다.
구정
박구정위원
추천해달라고 하면 성적하고는 관계없습니까? 제가 볼때는 이 사람들이 장학생이 안됩니다.
동준
정동준개금2동장
탈수 없는 사람들도 많이 있기 때문에,
어쩔
어쩔박구정위원
수 없이 주기 위한 장학금이네요.
동준
정동준개금2동장
솔직히 말씀드려서 새마을지도자에서 추천을 해서 우리들한테 의뢰를 시킵니다. 정부에서 통장 이런데는 그런 것이 지급이 안되는데 새마을지도자들은 추천을 해달라 하니까 자기네들끼리 의논해 가지고 추천하고,
구정
박구정위원
동장님께서 보실 때 잘못되었다고 생각하시지요?
동준
정동준개금2동장
예.
이런
이런박구정위원
학생들은 부모들은 어떻게 보실지 모르겠습니다만, 이것은 시정을 해주시기를 부탁을 드립니다. 이상입니다.
좌호
이좌호위원장
박구정위원, 수고 많았습니다. 윤종문위원님!
종문
윤종문위원
윤종문위원입니다. 조금 이색적인 것을 질의하겠습니다. 비문 및 대외비 관리 실태를 제가 점검을 해봤습니다. 해본 결과 파기일자가 지난 것을 보관할 수 있나요? 동장님 답변하세요.
동준
정동준개금2동장
안된다고 생각합니다.
장님
동장님윤종문위원
자체가 비밀취급 인가났지요?
동준
정동준개금2동장
예.
러면
그러면윤종문위원
여기에 보면 교육을 시켰다고 하는데 교육을 누가 시켰습니까? 동장님이 자체부터 그럴 것이다 답변해서 되나요? 지금 파기일자가 지난 3급 비문을 가지고 있고, 그 다음에 3급 비문하고 대외비 이것을 점검해보니까 실제 여기서 보관시켜 놓은 이 책자 이 내용하고 거기에 실물하고 안 맞습니다. 비문 한개 없어지면 얼마만한 댓가를 치러야 되는지 아시지요? 비문이 현재 95년도 6월달에 28건, 32건 왔다 갔다하다가 96년도 와서 한건도 없어요. 그것도 2급 비문입니다. 이래놓고 동장님 도장 찍어놨는데 무엇을 보고 찍었는지 모르겠어요. 이것을 해명해 주시고 그 다음, 보관실태를 점검해 봤는데 비문은 어떻게 보관을 합니까?
동준
정동준개금2동장
이중 케비넷에다가 보관합니다.
일반
일반윤종문위원
서류하고 같이 보관하나요? 별도로 보관하나요?
동준
정동준개금2동장
별도로 보관합니다.
런데
그런데윤종문위원
개금2동에는 일반 서류하고 일반 용지하고 같이 들어가 있어요. 표지에 보면 분명히 2급이면 2급, 3급이면, 3급 이 표시가 다 되어 있어야 됩니다. 그런데 이 표지가 없어가지고 그냥 방치해놓고 그 다음에 2급 표시를 해놓고 3급은 작대기를 그으면 3이 됩니다. 이래가지고 지금 보관을 하고 있는데, 이것이 만약에 군대같으면 영창감입니다. 그 다음에 비문보관에 있어서 86년도 3급 비문이 있는데 이런 것은 담당이 구청에 건의를 해서, 여태까지 있어야 되느냐? 대외비 81년도 것도 있어요. 15년 이때까지 무엇때문에 있는지 모르겠어요. 이것을 시정해 주시고, 아까 2급 비문이 28개 왔다갔다 하는데 하루아침에 2급 비문 28건이 없어졌는데 이에 대해서 답변해 주시기 바랍니다. 질의 이상입니다.
좌호
이좌호위원장
동장님! 우리 윤종문위원님의 질의에 답변이 되겠습니까?
동준
정동준개금2동장
예. 제가 담당자에게 상세히 알아서 조금있다가 답변을 하겠습니다.
좌호
이좌호위원장
윤종문위원님, 답변이 지금 안되는 것 같은데,
러면
그러면윤종문위원
조금 있다가 듣기로 하고, 한건 더 질의를 하겠습니다. 지금 제가 근무상황부를 점검을 했는데 여기 7급 박미자씨가 어느 분인지 모르겠습니다만, 금년도 1월달 근무일수가 며칠입니까? 여기보면 이렇게 밖에 많이 나가면 업무가 제대로 되는지 모르겠어요. 한사람만 꼬집어서 봤는데, 이래해도 동업무에 지장이 없습니까? 1월3일날 세사람 나가고 평균치를 내면 하루에 나가는 사람이 반이 넘습니다. 이래해도 과연 동의 행정 업무가 원활하게 이루어지는지, 이렇게 되면 인원이 많다는 이야기 아닙니까? 이렇게 나가도 원활히 이루어지는지 여기에 대해서 답변해 주세요.
동준
정동준개금2동장
시간을 안봐서 몇시까지인지는 모르겠습니다만, 나가는 곳은 상당히 많습니다. 예를 들어서 문서전달이라든지 각종 공과금이라든지 때로는 통장한테 업무연락이라든지 직원이 17명이 있어서 지금 현재 예를 들어서 세무직은 구청에 들어가고, 17명이라도 13명 정도 밖에 안됩니다. 이래서 몇사람이 자리가 빌때가 너무너무 많습니다.
분은
이분은윤종문위원
1월달에 16번을 나갑니다. 이것이 하루 이틀도 아니고, 한번씩 나가는 것은 이해가 가는데 이 분은 담당이 무엇입니까? 이름이 박미자라고 되어 있는데요.
동준
정동준개금2동장
회계를 보고 있습니다. 회계는 사실은 마을금고는 위치는 가깝습니다만, 계좌입금이라든지 여러가지로 다른 직원보다는,
여기
여기윤종문위원
마을금고같으면 마을금고에서 수거해가지 않습니까?
동준
정동준개금2동장
직접 갑니다.
보면
여기보면윤종문위원
, 시간을 다 뽑아놨는데 3시간, 4시간, 17시도 있는데 17시까지 나가도 됩니까?
동준
정동준개금2동장
솔직히 말씀드려서 저도 그런 것을 체크를 합니다만,
이런
이런윤종문위원
것은 동장이 다 못 챙깁니다. 사무장이 챙겨야지 누가 챙깁니까? 17시가 어떻게 허용이 됩니까?
동준
정동준개금2동장
잘 챙겨서 그런 일이 없도록 하겠습니다.
좌호
이좌호위원장
이 질의는 마치겠습니다. 마치고, 조금전 윤종문위원님의 질의 중 동장님께서 조금 있다가 답변한다고 했는데, 답변이 되겠습니까?
동준
정동준개금2동장
답변하겠습니다. 한건에 국한 것은 즉시 조치토록 하겠습니다. 86년도 비문은 구청에 알아보고 조치토록 하겠습니다. 문서보관함은 별도로 관리하고, 비문관리에 철저를 기하도록 하겠습니다.
지금
지금윤종문위원
여기 문제는 일치 안되는 것이 많습니다. 다른 것은 시정을 하면 되는 것이고, 지금 2급 비문 안 맞는 것 28개 없어진 것 이런 것은 어떻게 합니까?
좌호
이좌호위원장
동장님, 우리 윤종문위원님 질의에 이해가 잘 안됩니까?
동준
정동준개금2동장
28건에 대해서는 서면으로 답변드리겠습니다.
좌호
이좌호위원장
알겠습니다. 이것으로 모든 질의를 종결하겠습니다. 그러면 민원담당공무원을 제외한 전 직원은 감사장으로 모여 주시기 바랍니다. 이것으로 개금2동에 대한 질의를 모두 마치고, 감사를 하면서 느낀 소감에 대하여 몇말씀 드릴까 합니다. 먼저 우리 윤종문위원님의 질의, 비밀문서에 대한 관심 소홀 및 관리가 부실한 점과 동정자문위원회 회의록 중 위원 수당 지급을 위한 출석확인 관리부실과 구민체육대회 관련 예산집행 부적절 등 다소 미흡한 점도 있었습니다만, 반면에 학교폭력근절을 위한 신고엽서함 설치 등은 계속적으로 운영이 잘 될 수 있도록 특별히 부탁을 드립니다. 정동준 동장님외 관계공무원 여러분! 어려운 여건속에서 감사 준비를 하시느라 수고가 많았습니다. 그러나 아쉬운 점은 사전에 충분한 감사준비를 했으리라 믿었는데 다소 미흡한 점이 있었지 않나 생각합니다. 앞으로 지역발전과 주민의 복지증진을 위하여 이 지역 출신 이경구의원님과 충분히 의논하시고 주민의 편에 서서 더욱 열심히 노력해 주실 것을 당부드립니다. 그리고 위원 여러분들이 지적한 사항에 대하여 시정조치하고 관계서류를 제출하여 주시기 바랍니다. 동장님을 비롯한 직원 여러분, 감사를 받느라고 대단히 수고 많았습니다. 이것으로 개금2동과 공립어린이집에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 12월2일 월요일은 양정1동과 당감4동 그리고 당감복지관에 대하여 감사하도록 하겠습니다. 위원님께서는 9시20분까지 위원회실로 나와 주시기 바랍니다. 이상으로 행정사무감사 종료를 선언합니다.
16시21분 감사종료