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경기 군포시의회 발언

석무훈 의원 발언

제50회 제6차 건설도시위원회행정사무감사1996-12-02

석무훈 의원 프로필 보기 →

무훈

석무훈위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조 동법시행령 제16조 및 군포시의회행정사무감사및조사에관한조례의 규정에 의하여 지역경제과, 도시과에 대한 1996년도행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분, 안녕하십니까! 연일 계속된 행정사무감사에 따라 그동안 감사하시느라 수고 많이 하셨습니다. 오늘은 1996년도 행정사무감사 마지막 날로 지역경제과 그리고 도시과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 마지막까지 감사진행이 원활할 수 있도록 위원 여러분의 협조를 당부드립니다. 오늘 감사진행은 사회경제국 관계공무원의 증인선서를 하고 업무보고후 감사와 관련한 공사현장 방문한 다음에 감사대상 부서별로 감사토록 하겠습니다. 사회경제국 관계공무원의 선서에 앞서 선서의 취지와 관계 규정을 말씀드리면 선서하는 이유는 1996년도행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 만약 증인이 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있고 정당한 이유없이 증언 또는 진술을 거부한 때에는 동법시행령 제17조 4 제4항의 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려 드립니다. 사회경제국장은 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
홍길

문홍길사회경제국장

선서, 본인은 군포시의회가 실시하는 1996년도행정사무감사와 관련하여 건설도시위원회에서 증언을 함에 있어 지방자치법시행령 제17조의 4 제5항과 군포시 의회행정사무감사및조사에관한조례 제13조 제1항의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 1996년 12월 2일 사회경제국장 문홍길 지역경제과장 김병성
무훈

석무훈위원장

다음은 사회경제국 지역경제과에 대한 업무보고를 사회경제국장으로부터 보고 받겠습니다. 사회경제국장 업무보고를 하여주시기 바랍니다.
홍길

문홍길사회경제국장

사회경제국장 문홍길입니다. 먼저 의정활동에 불철주야 노고가 많으신 석무훈 건설도시위원장과 위원 여러분께 짐심으로 감사의 말씀을 드리면서 잘 된 점은 격려해 주시고 잘 못 된 점은 시정할 수 있도록 지도 편달해 주시기 바랍니다. 지금부터 지역경제과 소관 주요업무를 요약하여 보고해 드리겠습니다. (지역경제과 업무보고서는 끝에 실음)
무훈

석무훈위원장

사회경제국장 수고하셨습니다. 위원 여러분, 오늘 감사 대상사업의 현장 방문을 위하여 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 감사를 중지하고 현장을 방문토록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시 24분 감사중지

16시 03분 감사계속

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지역경제과에 대한 행정사무감사를 계속하도록 하겠습니다. 지역경제과에 대한 질의답변을 시작하기 위하여 위원님들이 질의하신 내용에 대해서는 집행부에서 솔직담백하게 답변을 하여주시기 바랍니다. 또한 담당과장이 발언대로 나오셔가지고 위원님들이 질의한 내용에 대해서 답변을 하시는 중에 잘 모르시는 내용은 주무계장님들이 보충답변을 하여 주시기 바랍니다. 지역경제과장 발언대로 나와주시기 바랍니다. 그러면 지역경제과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 거수로 질의 신청하여 주시기 바랍니다. 그러면 지역경제과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 거수로 질의신청하여 주시기 바랍니다. 최진학 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
진학

최진학위원

우선 자료요구 20항목 쪽수로 보면 71쪽 참고해 주시기 바랍니다. 질의에 앞서 안타까운 것은 중소기업운전자금 지원현황 및 결손현황이 없으면 없다고 명기를 해주셔야 되는데 그것이 없습니다. 이것이 51항목에서 동료 위원께서 자료요구를 했던 사항인데 51항목에 대해서는 자료가 나온 게 없어요. 아쉬운 점이 있고 질의를 드리겠습니다. 최근 3년간 우리 시에서 중소기업에게 융자해줬던 그런 금액들이 얼마나 기대성과를 올리셨는지 과장님께서는 그점을 설명해 주시기 바랍니다.
병성

김병성지역경제과장

최 위원님께서 질의하신 중소기업육성자금 지원은 '94년도에는 운전자금이 27개 업소에 2,700만원, 구조개선자금은 8개소 업소에 14억 4,300만원이 지원되었으며 '95년도에는 54개 업체에 60억원이 지원이 됐고 구조개선자금은 21개 업소에 55억 4,400만원이 지원이 됐습니다. '96년도에는 운전자금이 59개 업체에 67억 8,000만원, 구조개선자금은 11개 업체에 19억 5,600만원이 지원이 됐습니다. 중소기업운영자금에 있어서는 운영자금의 한도액이 2억 이내로서 저희 관내에서 기업이 신청한 사항이 '96년도의 경우에는 59개 업체 지원대상에 전액 59개 업체가 지원을 받았습니다. 그런데 운전자금에 따라서 운영자금의 규정에 어느 부분에 사용하라는 규정 항목이 없기 때문에 저희가 도에 융자 의뢰 신청을 해가지고 거기에서 직접 기업체에서 은행에서 융자받은 다음 해당 기업에서 운전자금의 사용실태는 저희가 파악한 게 없습니다.
진학

최진학위원

지도감독 하셔야 될 것 아닙니까?
병성

김병성지역경제과장

운전자금에 따라서는 운전자금지원 범위가 어떤 부분에 한해서 사용하라는 한정규정이 없기 때문에 기업에서 전반적인 운영란에 따라서 임금에도 사용할 수가 있고 아니면 딴 항목에도 사용할 수 있기 때문에 그 사항이 운영이 되면서 집행사항이라든지 구체적인 실태를 파악할 명목이 없기 때문에 저희가 파악을 못 했습니다마는 이런 분야에 있어서 세밀하게 사후관리 쪽으로 검토를 해서 추진을 해보겠습니다.
진학

최진학위원

법적인 근거가 없다는 말씀입니까?
병성

김병성지역경제과장

법적으로는 시에서 관리하는 사후관리규정이 없습니다.
진학

최진학위원

저리융자 받아서 다른 데 유용을 해도 모르겠네요, 일단 돈만 갚으면.
병성

김병성지역경제과장

운전자금에 한해서는 조금 전에 말씀드렸듯이 어떤 부분에 한정되어서 사용해야 되는 그런 규정이 없기 때문에 회사에서 사용도로 사용하지 않고 회사공금으로 관리를 하고 있게 되면 거기에 따른 규제사항이라든가 그런 게 아직 없는 실태입니다.
진학

최진학위원

본래의 취지가 벗어나려는 그런 헛점이 있기 때문에 사후관리에 대해서 질의를 드렸던 사항입니다. 현재까지 그 이전서부터 우리가 시행해 왔던 사업들이 결손된 현황은 전혀 없습니까?
병성

김병성지역경제과장

결손사항은 없습니다.
진학

최진학위원

그런 사항은 담보를 충분히 확보해 놨기 때문에 그렇습니까?
병성

김병성지역경제과장

담보보증도 서져있게 되고 신용보증조합기금에서 담보를 사기 때문에 지금까지는 결손처분된 사항은 전혀 없는 상태로 유지가 되고 있습니다.
진학

최진학위원

운전자금을 지원해 준 업체는 유망업체로서 우리 시에서 심의해가지고 한 겁니까? 아니면 도나 어디서 지정되어서 내려온 것입니까?
병성

김병성지역경제과장

그것은 시에서 지원 신청을 받아가지고 그 중에서 심사를 해서 우리에게 배정된 범위 내에서 도에 경유해서 올리고 있습니다.
진학

최진학위원

첨단업체를 우리 시에서 53개소를 유치하셨다고 하셨는데 이러한 곳에 중점적으로 지원해 주는 것입니까?
병성

김병성지역경제과장

첨단산업을 위주로 해서 지원을 하고 있습니다만 신청을 한 기업에 여러 가지로 심사항목이 구성이 되어 있습니다. 그 심사항목대로 점수평정을 해서 점수 많이 나오는 업체 순위로 저희가 추천을 하고 있습니다.
진학

최진학위원

상환기간이 2년으로 되어 있는데 연차별로 해서 0.5%가 증액되는 이유도 법정이율 때문에 그렇습니까?
병성

김병성지역경제과장

도에서 중소기업운영자금조례상에 2년 만기로 되어 있습니다마는 1차년도에 30%를 상환하고 2차년도에 70%를 상환하게 되어 있습니다. 1차년도에 30% 상황하는 데에 7%의 이자적용을 시켜주고 2차년도에 7.5%를 적용시키는 것은 도의 운영자금조례에 의해서 결정이 된 사항입니다.
진학

최진학위원

도의 운영자금조례에 의해서 정해져 있다는 얘기죠. 이 부분 질의 마치겠습니다.
무훈

석무훈위원장

보충질의하실 위원님 계십니까? 계속 진행해 주시기 바랍니다.
진학

최진학위원

21항목 지역경제 활성화 사업 추진에 대한 실적 72쪽입니다. 우리 지역경제과에서 물가안정시책을 정부에서 주도하는 억제선에서 추진되고 있는 것으로 알고 있는데 '96년도 아직 다 지나지 않았지만 추진실적과 정부의 시책과 어떠한 차이점이 있는지 그것 말씀해 주세요.
병성

김병성지역경제과장

저희는 물가안정관리를 서비스물가 37개 품목을 관리하고 있습니다마는 저희가 정부 목표가 5.5%로 되어 있습니다마는 군포시에는 행정지도가격이 5%로서 그 범위 내에서 지도관리를 하고 있는 상태입니다.
진학

최진학위원

5%로 이내에서 관리를 하고 계시다구요.
병성

김병성지역경제과장

그렇습니다.
진학

최진학위원

실제로는 그 이상이 오른 것도 많이 있는데 그런 것은 중점적으로 단속해 보신 적 없으세요?
병성

김병성지역경제과장

저희가 관리하고 있는 것은 물가관리 차원이 소비자물가와 서비스 물가가 구분되어서 관리되고 있습니다. 그런데 저희가 지방자치단체에서는 서비스물가를 중점적으로 관리하고 있습니다마는 한 달에 세 번씩 물가실태조사를 하고 단속을 하고 있습니다. 행정지도가격보다 더 받는 업체는 세무조사 의뢰와 위생검사 의뢰를 하는 차원에서 움직이고 있기 때문에 올렸다가도 다시 재차 지도를 나갔을 때는 내리고 하는 그런 상태가 되고 있습니다. 현재는 물가모니터와 각 동의 물가담당을 합동지도단속을 하고 있습니다마는 거기에서 기준가격 이상 받은 업체는 계속해서 저희가 사후관리를 하고 있기 때문에 바로바로 시정을 하고 있는 그런 상태가 되고 있습니다.
진학

최진학위원

우리가 느끼는 피부경제에서는 상당히 많이 올라가 있어요. 어떤 근거에서 5%의 목표치를 달성하셨다고 그러는지 몰라도 물가대책위원회하고 물가실무위원회가 연 3회를 추진하고 계시죠? 금년도 10월까지.
병성

김병성지역경제과장

네, 10월까지는 3회가 개최됐고 11월 20일날 1홰 개최해서 4회를 개최했습니다.
진학

최진학위원

4/4분기 마저 하신거죠?
병성

김병성지역경제과장

네, 그렇습니다.
진학

최진학위원

시에서 서비스 차원에서 이런 것을 지도단속 하셨는데 적발하신 업소는 있어요.
병성

김병성지역경제과장

지도단속한 사항을 말씀드릴 것 같으면 미준수 업소를 520개 업소를 적발을 한 사항이 있었습니다. 394개 업소를 자율인하 조치를 시키고 위생검사 의뢰를 98건, 세무조사 의뢰 26건을 해서 저희가 의뢰하고 조사하는 과정에서 자율인하를 시켰기 때문에 지금까지는 520개 업소에 대한 관리를 계속하고 있는 상태입니다.
진학

최진학위원

결과적으로는 520개 업소 중에서 26개하고 행정처분을 받은 2개 업소 세무조사 의뢰와 병행해서 하셨는데 28개의 업체에 대해서는 단호한 대책을 강구하셔야 되는데 세무조사 의뢰하시고 나서 결과사항은 세무서로부터 보고를 받습니까?
병성

김병성지역경제과장

세무조사 결과는 데이터를 가지고 있지 않습니다마는 실질적으로 세무조사 나갔을 때에는 물가를 인하시킨 상태이기 때문에 또 세무조사 의뢰를 26건 다 했습니다마는 세무서의 업무관계로 전체 세무조사한 사항은 저희가 파악을 못 했습니다.
진학

최진학위원

조사의뢰로선 끝난 거네요?
병성

김병성지역경제과장

지금 현 시점에서는 그렇게 알고 있습니다.
진학

최진학위원

주무계장께서 알고 계시면 답변해 주세요.
위상

임위상지역경제계장

제가 답변을 드리겠습니다. 물가관리는 저희가 37개 서비스 품목에 대해서만 관리를 하고 있는데 각 동에 특별관리업소로 지정이 되어 있습니다. 세무서에 세무조사 의뢰를 해가지고 금년도에는 목욕업소가 주 업종이 되겠습니다. 당초에 2,500원으로 해가지고 행정지도가격이 2,300원입니다마는 세무서에서 통보가 와가지고 인하를 해라 인하 유도를 해가지고 동에 관리카드가 있습니다. 거기에서 사후관리를 하고 있습니다.
진학

최진학위원

사후관리를 하셨다면 2,500원을 받았는데 2,300원이 우리 목표치가 아닙니까? 시정 조치된 것 확인하셨어요?
위상

임위상지역경제계장

확인을 하고 있습니다.
진학

최진학위원

전체 26개 업체가 시정 조치가 됐다는 말씀이시죠?
위상

임위상지역경제계장

됐습니다.
진학

최진학위원

알겠습니다. 이 항목 질의 마치겠습니다.
무훈

석무훈위원장

계속 해주세요.
진학

최진학위원

22항목 74쪽입니다. 군포시의 특산물 재배단지 현황 및 지원 현황이 나와 있는데 우리 지역경제과에서 군포의 특산이라는 것으로 무엇을 내세울 수 있겠어요. 우리시에서 특산물을 대외적으로 지방자치단체에서 우리 군포라면 어떤 특산물이 있다 이런 것을 어떻게 표명하시겠어요.
병성

김병성지역경제과장

특산물로 뚜렷이 내세울 만한 것은 지금 상태로는 없는 걸로 알고 있습니다.
진학

최진학위원

앞으로 육성하실 그런 특산물도 없으시구요?
병성

김병성지역경제과장

앞으로는 화훼라든지 아니면 부곡이나 도마교동을 중심으로 해서 작목반을 집중 육성해서 자체의 사업계획을 계속적으로 추진하는 방향으로 적극적으로 노력을 하겠습니다.
진학

최진학위원

내년도에 저희 시에서 지역경제과에 예산을 배정 받으신 게 얼마나 되는지 알고 계세요?
병성

김병성지역경제과장

내년도에 전체가 29억 5,559만원이 배정이 됐습니다.
진학

최진학위원

이 중에서 특산물을 관계한 사업비를 얼마나 배정 받았어요.
무훈

석무훈위원장

주무계장님 자료 준비됐으면 발언대로 나와서 답변해 주세요.
진학

최진학위원

시간 많이 흘러가고 있어요.
병성

김병성지역경제과장

유기농법 교육자 참석 보상금으로 60만원이 확보가 되어 있습니다. 그리고 꽃박람회 참석으로 96만원 해서 156만원이 특산 관계로 예산에 확보가 되어 있는 상태입니다.
진학

최진학위원

파악을 못 하고 계신데요. 내년도 예산 390쪽에 보시게 되면 채소특차경쟁력제고대책사업으로 해서 200만원 계상되어 있고 과수화훼경쟁력제고대책 사업으로 2,820만원 되어 있어요.
병성

김병성지역경제과장

과수화훼로 2,800만원…….
진학

최진학위원

과장님께서는 내년도 예산도 전혀 생각도 안 하고 계시고 금년도 감사받는 다고 연차 계획도 없이 나와계신데 파악하고 계셔야죠.
병성

김병성지역경제과장

잘 알았습니다.
진학

최진학위원

우리 시의 지역경제를 이끌어 나가실 분이 이런 예산 하나 생각 안 하시고 나오시면 안 되지 않습니까?
병성

김병성지역경제과장

죄송합니다.
진학

최진학위원

이런 예산들이 우리 전체 예산의, 군포의 특산물이 없는 게 당연한 거에요. 예산 배정도 안 되죠, 신경 관심도 안 쓰고 무슨 특산물 만들어 내겠어요. 앞으로 화훼가 많은 관심을 불러 일으킬 겁니다. 네델란드라든가 이런 나라에서도 공해 없이 배출해서 세계경쟁력에서 상당한 효과를 누리고 있고 우리나라에서도 세계 꽃박람회를 포천인가 어디서 하죠?
병성

김병성지역경제과장

고양에서 꽃박람회를,
진학

최진학위원

고양시에서 박람회를 개최를 하죠? 내년도에. 그런 데에 박람회 견학한다고 예산도 세우셨는데 박람회 가가지고 얻을 것이 무엇인가 세밀하게 계획을 안 하신 것 아닙니까? 거기 가시는데 보니까 3천원 관람료하고 5천원 식대해가지고 90만원 계상되어 있더라구요. 맞습니까?
병성

김병성지역경제과장

맞습니다.
진학

최진학위원

다른 소프트웨어는 전혀 갖고 있는 게 없으세요, 아이디어을? 예산들어가지 않는 범위 내에서. 예산이 안 세워져서 아직 모릅니까?
병성

김병성지역경제과장

자동화온실 그쪽에 대단위 화훼온실 계획 추진하는데 적극 노력을 하고 있습니다.
진학

최진학위원

화훼단지를 마련해 주셨다면 부곡에 화훼단지가 국화, 후리지아, 백합 등 6종이 있는데 지도 검토 해주셔가지고 우리 풍토에 맞는 꽃이 어느 꽃인가 특작을 하나 만드셔야 되요. 거기 계신 분하고 잘 협의하셔서 어떤 것이 우리 실정에 맞는가 적극 지원할 수 있는 그런 체제도 갖추시고 도마교동에 채소재배단지가 있는데 시와 연계되어서 산지직송으로 해서 직거래 해서 우리 시민에게 얼마든지 싸게 공급할 수 있는 그런 체계도 마련하시고 아울러서 음식물쓰레기가 문제가 되기 때문에 이것을 퇴비화 시켜서 이분들한테 공급해주고 그런 유기적인 관계가 상당히 많습니다, 아이디어가. 어떻게 생각하세요.
병성

김병성지역경제과장

채소단지에서 나오는 건 군포1동에 직판장을 설치를 해서 운영을 하고 있습니다. 거기에서 나오는 부산물은 전부 다시 산지농가가 회수해서 자기 농토에 퇴비화시키는 걸로 추진이 되고 있습니다.
진학

최진학위원

제가 말씀드리는 것은 거기에서 나오는 부산물이 아니고 시민에게서 나온 음식물쓰레기가 문제가 되고 있으니까 이런 것들 시범적으로 그런 방향으로 추진할 수 있다는 말씀이에요. 우리가 지원하고 있기 때문에 충분히 가능하다고 봅니다.
병성

김병성지역경제과장

적극 검토를 해보겠습니다.
진학

최진학위원

적극 검토가 아니라 노력하십시요.
병성

김병성지역경제과장

네, 알았습니다.
진학

최진학위원

다음 항목 계속해도 되겠습니까?
무훈

석무훈위원장

보충질의하실 위원님 계십니까? (대답하는 위원 없음) 안 계시면 계속 하십시요.
진학

최진학위원

23항목 취업알선 추진사항 및 실업방지대책에 대해서 말씀드리겠습니다. 우리 시에서 알선해 주신 구인하고 알선 실적이 여기 데이타 나와있는 것 이것 뿐입니까?
병성

김병성지역경제과장

저희가 추진하고 있는 사항은 구직 및 취업알선 상황이 유인해 드린 사항 외에 직업훈련과 기업체간담회를 따라서 지속적으로 각 동에 구직인원, 또 각 기업체에 부족인원을 계속해서 저희들이 자료를 받고 있습니다. 그것을 앞으로는 전산화 시켜서 각 적성에 맞고 임금에 맞는 기업체에 취직을 시키도록 내년도부터 전산관리를 할 계획으로 있습니다.
진학

최진학위원

관내의 직업안내소 있죠? 몇 군데나 있는 걸로 파악하고 계세요?
병성

김병성지역경제과장

유료직업안내소가 한 군데 있습니다.
진학

최진학위원

그쪽 체널은 사용하십니까?
병성

김병성지역경제과장

그쪽 체널도 지속적인 유대관계를 가지고 알선을 의뢰하고 있습니다.
진학

최진학위원

자료 중에서는 고령화에 대한 고용대책을 건의를 해주신 것에 대해서는 상당히 본위원으로서는 감회가 깊습니다. 여러 가지 노력하신 흔적이 많이 보이는 걸로 본위원은 알고 있습니다. 하지만 현재의 실업대책이 퇴직연령이 연장이 되고 있지만 우리 사회가 고령화 되다 보니까 많은 인력들이 남아 돌아가고 있는 분이 많아요. 일할 수 있는 기회가 얼마든지 있는데도 그런 제도 때문에 실직을 하셔가지고 자기 생계에 지장을 초래하시는 분이 많이 있는데 이러한 대책은 건의사항으로서 법 제정문제 때문에 끝나는 것인지 아니면 우리 시 자체에서 이 방안을 강구할 수 있는지 이점에 대해서 말씀해 주세요.
병성

김병성지역경제과장

고령자 채용관계는 법상으로는 300인 이상 사업장에서는 3% 범위내까지 채용을 하게끔 권장사항으로 되어 있는 상태입니다. 그렇기 때문에 저희가 이번에 법 개정사항도 이것을 권장사항이 아니라 강제규정으로 개정을 해다고 하는 사항으로 올렸던 사항이 되겠습니다. 그래서 지금 저희들이 지난 달에도 계속해서 각 기업체의 간담회도 소그룹으로 몇 차례 갖고 추진을 했습니다마는 기업에서도 경비라든지 심한 노력부담이 안가는 이런 범위 내에서는 저희 관내에 유휴인력을 활용해 주도록 지금 각 기업체에 홍보를 하고 협조를 구하고 있는 상태입니다. 앞으로 지속해서 기업체의 경영인이라든지 상공회의소 관계인이라든지 기회가 있을 때마다 이런 사항은 적극 권장해서 가급적 많은 인원이 취업이 될 수 있도록 최선의 노력을 다 하겠습니다.
진학

최진학위원

우리 시의 인구에 비해서 실업률이 얼마나 된다고 파악하고 계세요?
병성

김병성지역경제과장

지금 데이터를 못 가지고 있습니다.
진학

최진학위원

네, 준비 안 하셨으면 제가 자료요구를 할게요, 우선 연령별로 10년 차이로 하십시오. 10년 차이로 해서 연령별로 해서 실업률이 얼마 정도 파악하고 있는지 시간이 많이 걸리시겠지마는 앞으로 고용대책에 아주 중요한 자료가 될 겁니다.
병성

김병성지역경제과장

네, 잘 알았습니다.
진학

최진학위원

연령별로 해서 10년 간격으로 실업률을 데이터를 좀 뽑아 주시고 참고적으로 96쪽에 보게 되면 요구사항에 39항목입니다. 같은 맥락이기 때문에 질의를 드리는 것인데 직업훈련을 금년도에 19명을 대상으로 해서 하셨죠?
병성

김병성지역경제과장

네, 그렇습니다.
진학

최진학위원

그런데 수료자가 7명 중에서 3명이 취업을 했고 4명이 미취업을 했고 중도 탈락자가 7명이 나왔어요.
병성

김병성지역경제과장

네.
진학

최진학위원

지금 현재 5명은 또 훈련 중이라고 그러셨고, 그런데 이게 지금 여기 자료에 보시게 되면 군포시내에 3개소에 위탁 내지는 인정 직업훈련소가 있고 또한 공공 직업훈련소의 44개소를 활용하신다고 그러셨는데 군포시내에 3개소 여기 입소하신 분들과 관계가 어떻게 되어 있는지 구분해서 설명 좀 해주세요.
운용

신운용노정계장

노정계장입니다. 제가 답변을 드리겠습니다. 군포시 직업,
진학

최진학위원

누구시라구요?
무훈

석무훈위원장

주무계장은 노정계장이라는 얘기를 해줘요.
운용

신운용노정계장

네, 한국자동차정비학원이 있고 그 다음에 보성전산인정 직업훈련원이 있고 산본 컴퓨터학원 이렇게 세 군데가 있습니다.
진학

최진학위원

노정계장 신운용 계장님이시죠?
운용

신운용노정계장

네.
진학

최진학위원

발언대에 나오시면 직책하고 성명 말씀하시고 답변을 해주셨으면 고맙겠습니다. 다시 한번 지금 세 군데 말씀해 주세요.
운용

신운용노정계장

한국장동차정비학원하고 보성전산인정 직업훈련원이 있습니다. 그리고 산본 컴퓨터학원이 있습니다.
진학

최진학위원

몇 명씩 입소하고 계시죠? 수료자하고 훈련중인 사람 포함해서,
운용

신운용노정계장

저희들이 19명을 세 군데로 다 위탁하는 게 아니라 저희들이 전국에 흩어져 있는, 군포시 인근에 흩어져 있는 사설 직업훈련원에 위탁을 합니다. 그러니까 산본 컴퓨터학원이라든가 보성전문인정 직업훈련원이라든가 그런 것은 자료에 제출하지 않았습니다마는 저희들이 지금 이수한 것에는 자동차정비학원이 4명입니다. 그리고 산본컴퓨터학원이 1명 그리고 저희들이 중도포기한 학생들이 있는데 거기에는 한국자동차정비학원에 하나 이렇게 되겠습니다. 그리고 지금 이수중인 학원에는 산본 컴퓨터학원에 둘 이렇게 현재 이수를 하고 있습니다. 그 나머지는 지금 저희들이 타 훈련기관에 위탁을 해가지고 지금 하고 있습니다. 군포시 말고 인근 지역에다 위탁했습니다.
진학

최진학위원

19명 중에서 현재 지금 8명은 요 관내에서 하신 것이고 11명은 타 지역에서 의뢰해서 하셨다는 말씀이죠?
운용

신운용노정계장

네, 그렇습니다.
진학

최진학위원

44개소를 이용하신다고 그랬는데 여기는 어디에요?
운용

신운용노정계장

그것은 전국에 흩어져 있는 직업훈련원이 있습니다. 직업훈련이라고 그러면 기능대학이라고 그래서 2년제 과정이 있구요, 그 다음에 직업전문학교라고 그래서 1년 2년 과정이 있습니다. 그리고 6개월 과정의 훈련원이 있습니다. 이건 공공 직업훈련원이고 그리고 사설 직업훈련원은 6개월 과정이 대부분입니다. 3개월에서 6개월입니다. 그래서 그렇게 저희들이 위탁을 하고 있습니다.
진학

최진학위원

지금 청소년들이 3D 현상으로 해가지고 어려운 일을 잘 안 할려고 하는 추세거든요. 그런데 지금 우리 시에서 지금 육성하고 있는 이런 업종을 보게 되면 자동차정비라든가 컴퓨터 계통을 많이 추천하고 계신 걸로 알고 있는데 여기에 대상자는 그러면 여성에 대한 것은 어떻게 분포화 되어 있어요? 남성위줍니까? 여성 위줍니까?
운용

신운용노정계장

저희들이 여성의 경우는 미용이라든가 이런 데 저희들이 위탁을 하고 있고 컴퓨터라든가 이런 데 위탁을 하고 있는데 여성은 적은 편이고 남학생들이 많습니다.
진학

최진학위원

그럼 현재 19명 중에서 몇 명입니까?
운용

신운용노정계장

지금 여성이 이수한 사람이 1명이고 중도탈락자가 4명 그리고 이수 중인 사람이 세 사람입니다.
진학

최진학위원

중도탈락하신 분이 어떤 계통의 훈련을 받고 계신지 아세요?
운용

신운용노정계장

네.
진학

최진학위원

어떤 계통입니까?
운용

신운용노정계장

저희들이 지금 중도탈락 사유로는 본인이 포기한 사람이 네 사람 그리고 가족의 병환으로 인해가지고 탈락한 사람이 한 사람, 가족의 교통사고로 해서 한 사람 그 다음에 인제 가출해가지고 그냥 집에서 가출한 사람이 한 사람 이렇게 분류가 되었습니다.
진학

최진학위원

대부분 문제의 청소년들을 이런 데 보냅니까?
운용

신운용노정계장

아닙니다. 이것은 동에서 추천을 받아가지고 동장 추천을 받아서 저희들이 훈련을 시키고 있습니다.
진학

최진학위원

상당히 이런 실적이 좀 저조한데 어떻게 느끼고 계십니까?
운용

신운용노정계장

앞으로는 직업훈련을 확대해서 저희들이 공공 직업훈련소에 많이 입소 하도록 이렇게 노력을 하겠습니다.
진학

최진학위원

우리 시에서는 자체적으로 이런 훈련원을 계획하신 그런 계획은 안 갖고 계세요?
운용

신운용노정계장

저희들이 각 기업체를 돌면서 설문조사 겸 자매결연하는 업체 51개소를 돌면서 간담회를 개최했습니다마는 3D 업종의 이러한 인력들이 모자라는데 훈련을 한다하더라도 3D 업종에는 취업이 안 될 것으로 예상이 되어서 업체에서는 설치를 부분적으로 반대하는 데도 있고 또 인력난을 겪고 있는 자동차 업종 같은 데서는 찬성을 하고 잇는 그런 실정으로 찬반이 엇갈리고 있습니다. 그래서 그 문제를 좀더 검토해서 장기적으로 저희들이 대처를 하겠습니다.
진학

최진학위원

앞으로 좀 이 실업 대책에 대해서 신경을 써 주시고 일할 수 있는 분위기를 청소년들에게 꿈을 심어주시고 또 아까도 말씀드렸지마는 충분하게 일할 수 있는 기회가 있는데도 일을 못 하시는 분에 대해서도 신경을 써주시기 바랍니다.
운용

신운용노정계장

네, 감사합니다.
진학

최진학위원

다음 24항목 77쪽을 보겠습니다.

유삼종위원

네, 보충질의하나 간단히 하고 넘어갑시다.
진학

최진학위원

네.

유삼종위원

우리 지금 군포시에서 하고 있는 취업알선 추진사항 및 실업방지 대책은 원래 국가 기관으로 보면 노동부에서 하는 업무죠?
운용

신운용노정계장

네, 그렇습니다.

유삼종위원

그렇다고 보면 지금 내용을 보니까 독자적으로 어떻게든 해보겠다 이런 취지가 강하신 것 같아요. 그러시지 말고 요즘 컴퓨터가 많이 발달이 되어가지고 노동부에 가면 전국 어디나 다 나와 있습니다. 그러니까 일자리를 구하는 사람도 나와 있지마는 일자리가 나와 있어요. 그러니까 우리가 필요한 것은 우리 지역민들에게 많이 어떻게 하면 취업을 시킬 것인가 이런 쪽에 관심이 있기 때문에 일자리를 전산에 보면 전부 나와 있어요. 그러니까 그 가입을 하셔가지고 모르겠어요, 천리안인지 어딘지는 모르겠씁니다마는 그쪽을 여기서 단말기를 두드리면 전부 다 나와요. 그 가입을 하십시오. 가입비 얼마 안 들어요. 그렇게 해가지고 그 정보를 그대로 주면 아주 좋습니다. 그렇게 해야지 우리가 독자적으로 할려고 보면 돈도 많이 들고 시간도 많이 들고 어려워요. 그래서 그쪽을 활용하고 또 하나는 지금 현재 경영자총엽합회에서 이 취업에 대해서 굉장히 관심을 갖고 있어요. 전문직종들입니다. 이 전문직종들인데 이쪽의 자료를 받으시면 아주 좋습니다. 그렇게 해서 취업정보센타가 좀더 활성화되어야 되겠다 지금 각 동마다 동에 담당이 있는데 여러 가지 업무를 하다 보니까 이 양반 이거 도저히 못 해내요. 시도 역시 마찬가지 이 관련된 업무를 하고 계신분이에요, 시청에?
병성

김병성지역경제과장

지금 노정계에서 관리를 하고 있습니다.

유삼종위원

그러니까 노정계 누구 담당이에요?
병성

김병성지역경제과장

김영민입니다.

유삼종위원

그 분이 혼자 이것만 합니까?
병성

김병성지역경제과장

지금 이 사항만 취업과 직업소개소 두 가지를 하고 있습니다.

유삼종위원

그러니까 그 분에게 총괄적인 그런 역할을 주셔가지고 취업정보를 충분히 우리가 확보를 해야 돼요. 그 다음에 우리 지역에 취업희망자를 연결을 해주는 겁니다. 그렇게 좀 해주셔야 되겠구요.
병성

김병성지역경제과장

네.

유삼종위원

우리가 고용촉진훈련사업의 지속추진인데 이건 국가적인 사업으로써 여러가지 기관을 많이 활용을 하는 건 좋지마는 우리 관내에도 엘림복지원에서 직업훈련시키고 있죠?
병성

김병성지역경제과장

네.

유삼종위원

그 현황 알고 계세요?
병성

김병성지역경제과장

지금 데이터를 안 갖고 나왔습니다.

유삼종위원

지금 엘림복지원에서 하고 있어요. 그러니까 그 내용도 충분히 조사를 하시고 출장도 보내가지고 무엇을 어떻게 하고 있는지 그건 아셔야죠. 1개 종교재단에서 그렇게 하고 있는데 그게 우리 관내가 아니라면 모르지만 관내에서 그런 일을 하고 있다면 파악이 다 됐어야죠, 돼가지고 이왕이면 직업훈련을 받는데 그 분들도 멀리 안 가고 가까이서 받으면 훨씬 낫잖아요.
병성

김병성지역경제과장

네, 그렇습니다.

유삼종위원

그러니까 그것도 참고하시기 바랍니다. 네, 보충질의 마치겠습니다.
무훈

석무훈위원장

집행부에서는 동 내용에 대해서도 지금 고용촉진훈련사업의 지속 추진을 위해서 사설인정 직업훈련원에 위탁에 대해서 우리 감사를 하신 위원님들이나 시민들이 알 수 있게끔 지금 이 내용은 국비 보조에 의한 위탁관리로 각 동별 영세 가정에 대한 대상자들을 우선적으로 한다는 얘기를 이 자리에서 답변하실 때 올바로 해주셔야 우리 위원들이 아신 내용을 아시고 성의있는 답변을 부탁드리겠습니다. 최직학 위원 계속 질의해 주시기 바랍니다.
진학

최진학위원

자료요구 24항목 77쪽입니다. 도시가스 공급사업 현황 및 공사 사업체 업체별 실적을 요구했습니다. 금년도에 우리 시 관내에 도시가스 누출사고가 일어난 적이 있습니까?
병성

김병성지역경제과장

지금 없습니다.
진학

최진학위원

없어요?
병성

김병성지역경제과장

네.
진학

최진학위원

확실하십니까?
병성

김병성지역경제과장

지금 도시가스유출사고로써는 저희 관내에서는 없습니다.
진학

최진학위원

자료요구항목에 260항목에 121쪽에 보게 되면 도시가스 누출발생 현황 및 조치사항이 요구된 자료가 있는데 "현재까지 우리 시에는 단 한 건도 도시가스 누출사고가 발생되지 않았습니다" 하고 자료를 주셨어요. 확실하시죠? 한 건도 없습니까?
병성

김병성지역경제과장

네, 없습니다.
진학

최진학위원

허위보고하시면 어떻게 되시는 줄 아시죠?
병성

김병성지역경제과장

네.
무훈

석무훈위원장

주무과장님은 동 내용을 좀더 자세히 아시고 지금 앞전에 답변한 것을 취소하든가 아니면 잘 모르시면 답변이 잘못 되었다는 내용으로 답변을 해주시기 바랍니다.
진학

최진학위원

1995년도 12월 말부터 '96년도 1월 초에 당동에 793-1 앞에 가스누출 발생 사고가 3일간 났었는데 모르고 계세요?
병성

김병성지역경제과장

죄송합니다. 제가 그 사항은 확인을 못 하고,
진학

최진학위원

과장께서는 그때 근무 안 하셨죠? 어느 부서에 계셨어요?
병성

김병성지역경제과장

'95년도 12월 말씀하시는 겁니까?
진학

최진학위원

12월 말부터 금년 초에.
병성

김병성지역경제과장

12월 말까지는 군포1동에 있었구요, '96년도 1월 4일부터 9월 23일까지는 투자경영담당관실에 있었습니다.
진학

최진학위원

과장께서는 본 과에 근무를 안 해 보셔서 지난 사례기 때문에 모르고 계신것 같은데 이런 사례들이 있었어요. 있었음에도 불구하고 안전조치 다 시켰습니다. 3일만에, 그래도 이런 사고가 한 건도 없다라고 자료를 내주시면 과장님 참 어렵습니다. 이런 상황에서는 아까 답변 취소하시고 다시 한번 확인하시고 나중에 서면답변 주시구요.
병성

김병성지역경제과장

네, 죄송합니다. 구체적으로 알아서 다시 보고드리겠습니다.
무훈

석무훈위원장

여기 위원회에 나와가지고 현장증거 사진과 이걸 해서 최진학 위원에게 답변을 최진학 위원에게 추후에 해주시기 바랍니다. 동년 도시가스 파열은 50㎜관이 파열된 일이 있습니다. 구정을 기점으로 해서 '96년도 2월 21일날 현장 굴착한 사진이 여기 있습니다. 이것을 가져 가시기 바랍니다. 계속 질의해 주시기 바랍니다.
진학

최진학위원

도시가스 공사업체 참여하시는 업체는 우리 군포시에서 발주를 하지 않죠?
병성

김병성지역경제과장

군포시에서 발주를 하지 않습니다.
진학

최진학위원

발주업체가 어디죠?
병성

김병성지역경제과장

지금 지금 군포시내에 소재하고 있는,
진학

최진학위원

주식회사 삼천리 안양 지사에서 합니까?
병성

김병성지역경제과장

지금 발주는 주식회사 안양 삼천리가스 그쪽에서 하고 지금 저희 관내에 업체가 4개 업체가 공사를 참여했습니다. 그리고 지금 도시가스 공사에서 공사발주 하는 것은 지역관리소를 우선 배정을 해서 발주를 하고 그 업체의 자원이 부족할 때는 안양 업체라든지 인근 업체에 사업을 발주를 시키고 있는 그런 상태입니다.
진학

최진학위원

우리 관내에 4개 업체를 발주하신 회사명이 어디어디에요?
병성

김병성지역경제과장

주식회사 원풍건설과 태영설비 주식회사, 성예건설, 세기에너지 4개소입니다.
진학

최진학위원

세기에너지, 성예건설, 태영설비, 원풍건설이요?
병성

김병성지역경제과장

네.
진학

최진학위원

그건 우리 시 예산으로 공사비가 나가는 거에요?
병성

김병성지역경제과장

아닙니다. 이것은 삼천리 가스에서 발주해서 거기서 시행되고 있는 상태입니다.
진학

최진학위원

총 연장이 지금 몇 ㎞인지 파악하고 계세요? 10월 말까지?
병성

김병성지역경제과장

금년도 공사실적이 16,591m가 되겠습니다.
진학

최진학위원

16,591m, 본관공사 말씀하신 거에요? 공급관 공사, 전체 포함해서 그렇습니까?
병성

김병성지역경제과장

네, 그렇습니다.
진학

최진학위원

본관이 몇 ㎞죠?
병성

김병성지역경제과장

본관이 3,656m가 되겠습니다.
진학

최진학위원

다시 한번 말씀해 주세요. 금년도 공사가 16,591m라고 말씀하셨고 본관이 몇 m라구요?
병성

김병성지역경제과장

본관이 2,843m입니다.
진학

최진학위원

본관이 2,843m?
병성

김병성지역경제과장

네, 그렇습니다. 나머지가 공급관이 되겠습니다.
진학

최진학위원

2,843m는 중앙공원 앞에 가스공사한 거죠?
병성

김병성지역경제과장

네, 그렇습니다.
진학

최진학위원

왜 이제서야 그걸 했죠?
병성

김병성지역경제과장

지금 중앙 공급관은 삼천리 도시가스에서 공급계획에 의해서 추진하고 있는 상태가 되겠습니다. 그래서 지금,
진학

최진학위원

문제는 말씀이죠, 요구자료에 25항목 78쪽에도 같이 자료가 나와 있어요. 나와 있는데 여기 공사에 대한 이율을 설명을 해주셨는데 중심상업지역 안에 건축물이 완공되지 않았기 때문에 물량을 확인하기 어려워서 이런 공사를 못 했다는 말씀을 하셨거든요. 이 본관와 공급관의 개념을 알고 계세요?
병성

김병성지역경제과장

네, 본관은 수요가에서 공급하기 전에 삼천리 도시가스에서 부담해서,
진학

최진학위원

매설해야 되죠?
병성

김병성지역경제과장

네, 매설하는 상태가 되겠습니다.
진학

최진학위원

그런데 어떻게 산본신도시가 계획되었는데 이러한 계획도 없이 이게 공급관 같으면 제가 이해를 합니다. 그러나 본관 공사에요. 그걸 다시 굴착허가를 내가지고 또 파헤쳐서 공사를 이제 시행해도 되는 겁니까? 왜 이런 행정 지도관리를 못 하고 주공에서 인수받고 그래요? 주공에다 피해보상 요구했습니까?
영진

박영진가스안전계장

주무계장인 가스안전계장 박영진입니다. 제가 답변을 드리겠습니다.
진학

최진학위원

네, 말씀하세요.
영진

박영진가스안전계장

중삼상업지역에 이번에 도시가스관 본관 공사하는 내용은 지금 현재 공급관은 묻혀 있습니다. 왜냐하면 취사용때문에 지금 신도시 지역의 취사용때문에 공급관은 묻혀 있는데 그 공급관 양으로 해서 중심상업지역까지 도시가스를 공급을 못 하기 때문에 이번에 여러 가지 신도시의 LPG통 문제 용기보관 문제때문에 저희들도 수시로 가스안전계가 시작이 되어가면서 신도시 내에 도시가스 본관 공사를 설치하도록 유도를 했습니다. 그래서 9월부터 진행이 되어서 지금 현재 연결공사만 하면 마무리가 되어 가는 중입니다. 그 늦은 과정에 대해서 저희들도 삼천리 도시가스 실무과장한테 이야기를 들은 결과는 자기네들이 신도시 내에서 얼마 만큼 수요가 날지 그 예측을 하기가 힘들었다고 합니다. 그리고 저희들이 판단할 때는 삼천리 도시가스에서 선 돈을 투자를 했기 때문에 저희들이 판단을 했습니다. 돈을 먼저 투자를 하고 나중에 신도시 건설이 되었을 때 수요자들한테 그러니까 도시가스를 필요로 하는 사람들한테 돈을 받게 되면 자기네들이 미리 돈을 투자를 하고 사후에 돈을 받기 때문에 그런 과정때문에 저희들은 늦게 공사를 시작하는 게 아니냐 이렇게 삼천리 도시가스 실무자들한테 많은 이야기를 했었는데 삼천리 도시가스 답변에서는 그것보다는 측량이 불가능했기 때문에 좀 늦어졌다 이렇게 답변이 왔었습니다.
진학

최진학위원

하나의 핑계입니다. 도시계획을 하게 되면 주택지가 나오고 공공용지가 나오고 상업용지가 나옵니다. 그러한 계획없이 이거 막대한 우리 산본신도시를 설계했다는 말입니까? 더군다나 그런 엘리트 집단이 있는 가스회사에서 그런 것 추정 않고 계획을 못 세웠다는 것은 하나의 핑계입니다. 왜냐하면 그때 당시 미리 매설하고 돈을 들여 놓으면 그 이자만도 엄청나요. 그런 것 때문에 못 한 것이지 무슨 산정을 못 해가지고 중심상업지역에 몇 필지, 몇 명 대략 지금 나옵니다.
영진

박영진가스안전계장

저도 최 위원님 의견에 동의를 합니다.
진학

최진학위원

물론 그러시죠. 계장께서도 열심히 노력하신 것도 알고 있습니다. 알고 있는데 지금 건물이 들어서면서 LPG 가스통 놔가지고 줄이 거미줄처럼 걸려있고 상당히 미관상 안 좋은 것도 보고 계셨을 거에요.
영진

박영진가스안전계장

네, 그렇습니다.
진학

최진학위원

왜 신도시라는 개념을 세워서 도시계획을 세웠는데도 불구하고 이러한 도시가스라는 기반시설이 안 들어갔다는 것은 이해가 안 가기 때문에 지금 이 질의를 드리는 것이고 중앙공원 앞에 멀쩡한 도로를 파헤쳐가지고 많은 교통량에 소통을 일으키고 소파작업한 것 확실히 두께 확인했어요?
영진

박영진가스안전계장

네, 확인했습니다.
진학

최진학위원

몇 ㎜ 정도 해놨던가요?
영진

박영진가스안전계장

저희 것을 하지 않고 먼저 건설과에서 할 때 볼 때는 13㎝ 나왔다는 얘기를 들었습니다.
진학

최진학위원

지난 번에 감사 때 현장에서 나가서 제가 파지는 않았어요. 수시로 왔다갔다 하면서 감독하고 봤는데 기준치 미달이에요. 그것 알고 계시고 강력하게 요구해가지고 피해보상 요구할 수 있는 근거자료 찾으시고 우리 주권 찾아 보세요.
영진

박영진가스안전계장

네, 알겠습니다.

유삼종위원

이 사안에 대한 굴착구간별로 자료를 하나 추가로 더 주세요. 지금 이렇게 뭉뚱그려서 1년에 얼마 했느냐만 알지 우리가 어디 구간별로 본관, 공급관해가지고 이게 안 나와요. 그래야 어디 지역 이렇게 전부 나온단 말이에요, 지역까지. 그리고 또 하나 추가해서 앞으로 계획까지 받으세요, 계획.
영진

박영진가스안전계장

네, 지금 현재 저희가 '97년도, '98년도 계획에 대해서 삼천리 가스에다 요청을 해놨습니다.

유삼종위원

그것 언제까지 준대요?
영진

박영진가스안전계장

그것을 저희들이 12월 10일까지 요청을 해놨습니다.

유삼종위원

그러면 그 자료를 12월 15일까지 같이 해서 주세요.
영진

박영진가스안전계장

네, 그런데 유 위원님 거기에 대해서 제가,

유삼종위원

날짜가 급박해서 그래요? 날짜를 얼마나 더 드리면 돼요?
영진

박영진가스안전계장

일단 최대한 그럼 유 위원님 말씀하신 대로 날짜를 맞추겠습니다.

유삼종위원

그렇게 하세요.
영진

박영진가스안전계장

네.
무훈

석무훈위원장

위원 여러분, 원활한 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지하도록 하겠습니다.

16시 55분 감사중지

17시 14분 감사계속

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지역경제과에 대한 행정사무감사를 계속하겠습니다. 지역경제과장께서는 본 위원회에 제출해 주신 감사자료가 미비한 사항에 대해서는 준비가 덜 되었습니다. 하고 사전에 위원님들에게 말씀을 드려서 양해를 구한 후에 모든 것을 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 거수로 질의신청하여 주시기 바랍니다. 장후동 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
후동

장후동위원

네, 장후동 위원입니다. 업무보고 106쪽에 학교난방 낙후시설 개선사업 지원 이렇게 나와 있고 행정사무감사 자료는 131쪽과 126쪽이 되겠습니다. 지금 군포 초등학교, 군포 중학교, 금정 중학교를 도시가스 난방할 수 있게끔 우리가 시에서 지원을 한다 이러한 내용이죠?
병성

김병성지역경제과장

네, 그렇습니다.
후동

장후동위원

왜 이 지역은 신도시와 더불어서 있는 지역이고 학교도 또 이렇기 때문에 도시가스를 우리가 학교에서 지급을 했을 적에는 상당히 위험성도 있고 또 재료를 사용함에 있어서 굉장히 부담 요인도 있다 이 말이죠, 그런 면에서는 지역난방을 하는 것이 공급해 주는 것이 옳고 바르다고 생각이 되는데 도시가스를 선택한 이유는 뭐죠?
병성

김병성지역경제과장

네, 그것은 지금 지역난방이 저희 군포시에서 지역난방 요청을 했을 때 지역난방 용량이 지금 만부하 상태로써 지금 추가 공급할 열량이 없기 때문에 공급이 불가능하다는 그런 사항이기 때문에 도시가스로 전환을 한 그런 상태가 되겠습니다.
후동

장후동위원

그러면 지금 군포에서 두산 아파트라든가 동아 아파트 11단지 주민들이 지역난방 공급 요청을 많이 한 상태 아닙니까?
병성

김병성지역경제과장

네.
후동

장후동위원

그러면 평촌 지역난방에 몇 번이라도 실무자들이 출장을 가서 이런 의논을 한 사실이 있습니까? 아니면 전화로만 문의를 해서 이렇게 답변을 받았습니까?
병성

김병성지역경제과장

네, 직접 가스안전계장이 지역난방도 방문을 하고 계속해서 절충을 하고 있는 그런 상태였습니다.
후동

장후동위원

그런데 저는 이렇게 봐요. 지금 저도 답변을 받아 본 결과 보면는 안양권과 군포는 지역난방 법령이 있는 모양입니다. 열병합 지원 의무지역이랍니다, 여기가. 의무지역이기 때문에 우리가 요구하고 우리가 해달라고 하면 자기들이 열이 허용하는 범위 내에서는 다 해주게 되어 있다는 것이 모범이라는 얘기죠. 그런데도 불구하고 우리가 과천으로 지역난방 열이 과천으로 가고 있습니다. 거기는 의무지역 아닙니다. 그죠? 그리고 또 평촌하고 산본신도시가 의무지역 중에서도 가장 핵을 이루고 있는데 안양에 삼호 아파트나 현대 아파는 그쪽에는 지금 공급이 되고 있다는 얘기죠. 결국은 뭐냐하면 우리가 행정지도가 우리가 스스로 뭔가 이 지역에 혜택을 주겠다는 능동적인 행정이 아니다 보니까 우리 군포시에 와야 할 열병합 열 에너지가 타 지역으로 가는 것 아니냐 저는 그렇게 인식하는 데 대해서 실무 과장으로서 어떻게 생각을 하세요?
병성

김병성지역경제과장

지금 현 실정에서는 지역난방이 공급신청이 위원님께서 말씀하신 대로 동아 아파트라든가 두산 관계에서 신청을 하고 그렇습니다마는 지금 현 상태에서는 안양 열병합 발전소에서 공급하는 용량이 현 상태로서는 신규 공급하는 것은 전체적으로 어려운 그런 실정으로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 지금 지역난방공사에서는 군포시내에 열병합 발전소 설립부지를 확보해 줄 경우에는 최대한 자기들이 노력해서 공급을 해주겠다 하는 상태를 지금 의뢰를 하고 있는 상태입니다마는 지금 저희 관내에는 그린벨트 지역은 공급시설 설치가 불가능한 상태고 그 외의 지역을 확보해 줄 수 있는 여력이 아직까지는 없는 걸로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 지금 현 상태의 시설가지고는 그 용량으로는 공급을 해줄수 없는 그런 어려움이 있다는 사항을 얘기를 듣고 있습니다.
후동

장후동위원

지금 서울에서 말이죠, 도시가스를 쓰는 지역 아파트촌하고 여기 저희들이 쓰는 지역난방 공급을 쓰는 관리비가 35평 아파트를 제가 가 봤을 적에 관리비가 무려 35평 아파트의 경우 35만원에서 40만원이 나와요. 그런데 저희 아파트 같은 경우는 35평이 넘어도 47평, 50평이 되는 그 아파트에서도 관리비가 25만원 미만이거든요. 이런 면을 봤을 때는 굉장히 지역난방 에너지가 아파트 주민들에게는 상당히 경제적 이익을 가져 온다 이렇게 보고 있다 이 말이죠. 그럼 여기에서 지금 우리가 학교난방을 해주는 것은 참 바람직하고 좋습니다, 어떤 면으로 봤을 적에. 그러나 앞으로 도시가스 부담요금까지 우리가 부담하는 것은 아니지 않습니까?
병성

김병성지역경제과장

네.
후동

장후동위원

학교에서 부담한다 말이죠, 그랬을 경우에 이왕이면 군포 초등학교 같은 경우도 바로 앞에서 지역난방 파이프라인을 묻고 있는 상태 당동택지개발 아파트에 지역난방이 들어가기 때문에 그러면 당동택지개발지역에 지역난방이 들어가고 있으면 군포 초등학교에 못 들어갈 이유가 하나도 업죠. 안 그렇습니까?
병성

김병성지역경제과장

네, 열량 공급이 충분해서 공급해 준다면 더이상 바람직할 것이 없는 걸로 알고 있습니다.
후동

장후동위원

그러면 열병합 당동 구획정리 그쪽 사업에 거기 가는데는 아파트 들어오는데는 지금 열량이 충분해가지고 들어온 겁니까? 그런 아니잖아요? 그거 한번 얘기해 보세요.
영진

박영진가스안전계장

가스안전계장 박영진입니다. 제가 답변을 하겠습니다. 여기 제가 지역난방공사에 세 번을 갔다 왔습니다. 그래서 전화로 수시로 확인을 하고 또 위원장님하고도 같이 한번 지역난방 안양 지사장을 만나 뵙고 그랬었는데 지금 그쪽에서는 시설파트에서는 가능하다면 공급을 해주는 것이 좋지 않겠느냐 이렇게 의견을 하는데 담당파트인 업무부에서는 어느 특정 지역에서 공급을 해주게 된다면 그 동안에 상당히 많은 지역에서 신청을 했는데 거기에 대해서 설명해줄 자료가 없다는 얘기죠. 만약에 두산 아파트나 어느 특정지역을 공급을 해줬을 시에는 안양 지역에도 지금 상당히 많은 사람들이 지역난방을 공급을 해달라고 요청을 하는데 그 사람들한테 답변할 자료가 없다는 얘기죠. 그렇기 때문에 그 양반 얘기는 무슨 얘기냐면 우리 지역에서 열공급 시설을 설치할 장소를 확보만 한다면 군포시 지역내에는 해결을 할 수가 있는데 그것이 선행되지 않을 시에는 상당히 공급하기가 불가능하다 이렇게 통보가 왔습니다.
후동

장후동위원

그게 가압장이라고 그럽니까? 뭐라고 그래요?
영진

박영진가스안전계장

열 공급시설로 이렇게,
후동

장후동위원

열 공급시설,
영진

박영진가스안전계장

네, 그렇게,
후동

장후동위원

그러면 당동 택지개발 거기 하는 데는 열 공급시설을 만들어 주는 조건으로 지금 이렇게 공급을 시켜 주는 겁니까?
영진

박영진가스안전계장

아닙니다. 그것은 아니고 당초에 주공에서 전 업무부장 이야기를 전달을 하는 과정인데요, 주공에서 시작을 할 때 여기 신도시 지역에 평촌 지역의 지역난방을 공급하기 위해서 안양지사가 설치가 된 겁니다. 그때 당시에 물량을, 안양도 평촌 지역외에 지금 장 위원님이 말씀하셨듯이 현대 아파트하고 삼호 아파트가 들어갔습니다, 현재. 거기는 신도시 내가 아니거든요, 진흥인가 거기도 들어갔을 겁니다. 3개 지역에 들어간 걸로 알고 있는데 그 지역이 왜 포함이 되었느냐 얘기를 했더니 그 지역은 지역난방공사에서 처음에 사업계획을 잡을 때 신청이 들어왔던 내용이랍니다. 그래서 거기는 포함을 시켜준 것이고 그래서 지금 현재 물량으로써는 우리 위원장님께서 알고 계시듯이 물량 자체는, 용량 자체는 어느 정도 남아 있는 걸로 저희들은 판단을 하고 있습니다. 그런데 워낙 신청한 지역이 많기 때문에 어느 지역을 지금 주겠다 이렇게 얘기를 못 하고 특히 또 저희 지역은 일단 지역난방공사가 안양에 있는 상태고 우리는 군포라는 얘기죠. 그런 지역적인 차이도 조금 발생이 되는데 그렇다고 해서 안양지역을 만약에 준다고 그러면 우리 지역도 분명히 여러 가지 조건을 달아서 좀 열심히 해서 물량을,
무훈

석무훈위원장

가스계장님,
영진

박영진가스안전계장

네.
무훈

석무훈위원장

답변 잠시 중지해 주시고,
영진

박영진가스안전계장

네.
무훈

석무훈위원장

장후동 위원님, 잠시 양해를 해주신다면 이 사항에 대해서 잠시 말씀을 드릴까 합니다.
후동

장후동위원

네, 위원장님 말씀하십시오.
무훈

석무훈위원장

이것은 집행부에서 지금 한 마디로 결론을 내리신다면 업무협조가 안 되었다 또한 요약해서 말씀드린다면 지역난방공사에서는 군포시민을 빌미로 해서 자기네들이 필요한 토지를 확보하겠다는 게 주 안점입니다. 현재 우리 신도시에 신시가지에 지역난방이 공급되고 있습니다마는 충분한 열을 갖고 주는 것도 아니고 열량이 부족합니다. 군포시에 향후 당동 택지개발지역이나 또 이 구획정리지역에 봤을 때 좀더 주무부서와 도시과와 업무있었다면 동 지역에 이런부지를 했으면 이런 민원이 하나도 발생되지 않았습니다. 또한 지금 오늘 아침에도 본 위원이 이 문제로 토지가격을 알아 봤습니다. 그래서 집행부에 전화번호를 가르쳐 드릴테니까 이분을 만나셔가지고 그 사람들이 요구하는 3,000평 이상 부지가 당동토지구획정리지역에 매입이 가능한 것으로 얘기가 되었습니다. 93-4989 함운영 씨에게 말씀을 하시면는 거기서 이런부지로다가 3,000평 이상 되는 일개인이 소유하고 있는 토지를 소개해 드리고 있습니다. 좀더 시민을 위해서 하셔야 되고 도시가스도 공급을 한다면 지역 난방으로 대체가 가능하다고 봅니다. 좀더 지역경제과와 도시과와 업무협조를 해서 이 민원을 해결해 주시기 바랍니다.
영진

박영진가스안전계장

네, 고맙습니다.
후동

장후동위원

계속 질의하겠습니다. 지금 가스안전계장은 평촌에 가셔가지고 평촌열병합 발전소에서 얼마만한 열량을 생산하면서 지금 소모하고 있는 열량이 얼마다, 그럼 모자라는가 남는가 이 수치를 산술적으로 뽑아본 적이 있어요?
영진

박영진가스안전계장

그걸 저희가 요구를 했는데 그 자료는 저희들한테 보내주지 않았습니다.
후동

장후동위원

나는 그렇게 생각해요. 지금 평촌하고 군포가 열병합 의무지역이에요. 신청하면 다 주게끔 돼 있어요. 그런데 다 뺏겼어요. 왜, 아까 얘기했잖아요. 안양에다 뺏기고 과천에 뺏겼단 말이야. 그것은 무엇을 의미하냐면 그만큼 군포시 행정이 열병합 발전소 이 사람들한테 끌려다니는 행정을 지금 하고 있는 거에요. 아시겠습니까?
영진

박영진가스안전계장

네.
후동

장후동위원

그리고 당동택지개발 이전에 이미 산본 11단지에서 요구를 했어요. 그렇죠?
영진

박영진가스안전계장

네.
후동

장후동위원

그런데 안 해줬다는 얘기야. 모자란다 핑계를 대서 안 해줬다는 얘기야. 그리고 여기 민원을 묻어주고 저기 아파트를 건설하면서 파이프라인을 묻는 이유는 뭐냐 말이야. 그러면 여기 모자라면 거기도 해주지 말아야지. 안 그렇습니까? 계속 우리가 열병합 발전소의 장삿속에 군포시 행정이 끌려다니는 이런 행정은 안 된다는 얘기죠. 과감하게 먼저 해서 해결하고 다음 것은 진행할 수 있도록 돼야 된다는 얘기죠. 그런 면에서는 여기 학교의 난방, 우리는 어차피 여러가지고 환경이 열악한 학교에 대해서는 난방뿐만 아니라 모든 것을 지원해야 되겠지만 이런 면에서는 도시가스보다는 열병합발전소에서 나오는 열 에너지를 지원할 수 있도록끔 우리가 해주는 것이 장기적으로 바람직하다고 나는 생각을 합니다. 그래서 이 열병합 문제는 우리한테 의무사항이고 우리 지역이 의무지역으로 지원을 하게끔 돼 있는데도 우리는 줘도 못 찾아먹고 지금까지 다 뺏꼈다 이 말이야. 그러면 이제는 이 사람들이 열공급 시설을 만들어달라 그러면 해주겠다. 이런 얄팍한 장삿속에 놀아나서는 안되겠다, 이걸 하기 전에 이런 사례들이 있기 때문에 먼저 이것부터 해라 그러면 이걸 해주겠다 하면서 연차적으로 같이 해나가자 이 말이야. 안 그렇습니까? 그렇게 한번 해보실 용의 없어요?
영진

박영진가스안전계장

제가 설명을 드리겠습니다. 제가 아는 데까지만 설명을 드리겠습니다. 제가 많은 것은 모르지만 지역난방에 대해서는 지금 현재 가스안전계계 소관부터에서 내용이 나와 있는 업무파트가 없습니다. 단지 지역난방이라는 것이, 이번에 저도 그래서 많은 것을 배웠는데 지역난방이 연료라는 개념 때문에 저희가 지금 현재 추진을 하고 있습니다. 그런데 지역난방공사가 지금 통상산업부 소관으로 돼 있다 보니까 저희한테 무슨 자료를 제출하는 거나 저희 지방자치단체에 통보를 해주는 내용이 하나도 없습니다. 시·군이나 도에나 하나도 없고 단지 통상산업부에서 집전사업법에 근거를 해서 공급을 해주고 있습니다.
후동

장후동위원

그러면요, 좋습니다, 통상산업부 소관이라면. 그럼 군포시장 명의로, 통상산업부 소관이지만 "이러이러한 어려움이 있다, 이런 지원을 해주시오" 하면서 어떤 요청을 한 적이 있어요? 감히 주민들이 요구하면 그냥 열병합발전소 얘기만 듣고 나서 용량이 모자라서 못 한다, 이런 답변밖에 안 했지 않느냐는 얘기지.
영진

박영진가스안전계장

지금까지는 그랬습니다. 저희들 나름대로 열심히 실무부장들하고 얘기를 했었는데,
후동

장후동위원

그런데 이 사람들 말 들으면 안 돼요. 왜냐하면 5단지 장기 임대아파트에 한 900세대 살죠?
영진

박영진가스안전계장

네.
후동

장후동위원

3년 동안 이 사람들 겨울에 굉장히 고생 많이 했어요. 그 사람들 얘기가 첫해 입주 때부터 가압장 설치하면 된다고 해가지고 3년 동안 속여왔어요. 이번에 10월초에 가압장 지금 만들고 있어요. 3년 동안 골탕을 먹인 거에요. 그래서 결국은 주민들이 같이 가서 "당신들 말이야, 3년 동안 이렇게 춥고 이렇게 서럽게 만들었으면 당신들 보상해야 된단 말이야, 당신들 의회 청문회 실시할 거다 말이야" 이래가지고 지금 실시된 거란 말이야. 이 사람들 보면 도대체 안 해줘요. 그렇게 우리가 기왕 주민을 위해서 일을 한다면 열병합 발전소에 그냥 막연하게 통상산업부 소속이니까 그냥 우리가 해줘야 잘 안 된다, 이런 마음만 갖지 마시고 공격적인 어떤 이런 행위도 할 때는 과감하게 해서 도시가스 보다는 지역난방으로 대처할 수 있도록끔 지역 경제과에서 심혈을 기울여야 되겠다 하는 이런 생각을 갖게 되거든요.
영진

박영진가스안전계장

네, 고맙습니다. 그리고 학교난방에 대해서는 저희들이 3개 학교를, 저희들이 지금 낙후연료를 사용하고 있는 학교가 우리 군포시내 전체 학교에서 4개 학교가 지금 이 시설을 사용하고 있습니다. 둔대초등학교는 저희들이 이번에 석유시설로 하려다 보니까 사용료가 엄청 많이 들기 때문에, 부담이 되기 때문에 저희들이 이번에는 제외를 했습니다. 앞으로 둔대 택지갤발지구가 완료가 된다면 그 때 도시가스관을 공급해주기로 삼천리하고 얘기를 했습니다. 그래서 그 때 둔대초등학교에 도시가스를 공급을 해주는 건 차후로 미뤄놓고 나머지 3개 학교에 대해서는 당초에 저희 방침에서는 시비를 많이 투자를 해서 공급을 해주는 걸로, 도시가스 공급을 이렇게 해주는 걸로 우리 시장님한테 결심을 받았었는데 시장님께서 다시 재지시를 해서 "국비를 최대한 받을 수 있으면 받아봐라, 그래서도 교육청도 가고 안 되면 교육부라도 가서 국비를 최대한 따봐라" 이렇게 해서 먼저 과장님이신 한상인 과장님하고 도 교육청, 교육부의 담당과장님하테 전화해서 찾아뵌다고 하니까 그건 필요없다고 해서 도의 시설과장님까지 찾아뵈가지고 저희들이 노력을 해서 80%를 국비에서 지원이 되고 시비에서는 20%만 지원하는 걸로 해서 이렇게 전결을 해서 이번에 확정을 지었습니다.
후동

장후동위원

그 얘기 도시가스 공급을 하게 된 동기는 결국은 우리 돈이 많이 안 들어 가기 때문에 한다는 이런 얘기 아닙니까?
영진

박영진가스안전계장

아닙니다. 그런데 저희들이 당초에 계획을 잡을 때 지역난방하고 삼천리도시가스에 같이 공문을 보내봤습니다. 그런데 지역난방에서는 도저히 불가능하다고 통보과 왔었고 삼처리도시가스에서는 3개 학교에서는 가능하다 이렇게 통보가 왔기 때문에 그래서 다시 시장님 결심을 또 받았습니다. 그래서 어느 쪽으로 할까요,
후동

장후동위원

그런데 참 이상한 것이 말이죠. 서울에서 가스공급 회사하고 열병합발전소하고 지금 서로 아파트에다 시설해줘가지고 이익을 남길려고 싸움을 하고 있는데 여기는 이상한 현상을 볼 수가 있어요. 제가 판단하고 있는 것이 맞죠? 지금 도시가스회사 같은 경우에 어떻느냐면 가바나 있죠? 보일러 시설 바꾸는 것, 가바나까지 무료로 다 해줍니다. 파이프라인까지 무료로 다 해줍니다. 시설의무분담금만 내면 다 해줍니다. 1억원의 손해를 봐가면서도 가스를 공급한다 얘기에요. 그건 왜 그렇습니까? 그만큼 2,000세대, 3,000세대가 있는 집단지역은 수익성이 있단 얘기죠.
영진

박영진가스안전계장

네.
후동

장후동위원

그렇게 해주는데, 그러니까 열병합발전소는 거길 못 들어가는 거에요. 그런 현상이 있는데 여기에서는 그 열병합발전소가 그렇게 배부른 장사를 하고 있다는 것은 도대체 이해를 못 하겠어요.
영진

박영진가스안전계장

저희들도 거기에 대해서 궁금해 하기 때문에 수리로 왜, 지역난방공사라는 것은 수익성을 위해서 일단, 국민들을 위하는 것도 있지만 공사를 만들었다는 자체는 수익성을 찾기 위해서 만든 건데 왜 사업물량이 있는데도 우리한테 안 주느냐 그런 이의제기를 몇 번 했었습니다. 그런데,
후동

장후동위원

장기적으로 학교난방공사를 하는 것에 대해서는, 물론 도비도 나오고 좋겠지만 학교의 안정성, 또 열 부담금 이런 걸로 봐서는 군포중학교 만큼은 열병합발전소의 열을 공급받는 것이 바람직하다고 생각하거든요. 둔대 같은 경우는 너무 멀기 때문에 그 동네가 앞으로 계획이 변경되지 않는 한 지금 입장에서는 굉장히 어렵지만 좀 그렇게 지금이라도 해줄 수 있는 방법이 없을까요? 불가능합니까?
영진

박영진가스안전계장

불가능보다는 지금 도에서…….
후동

장후동위원

확정이 되고 그랬어요?
영진

박영진가스안전계장

네, 교육청에서 예산이 확정돼가지고 지금 우리 군포시 교육청에다 나름대로, 시장님하고 교육감님께서 우리 군포시만큼은 나름대로 관심을 가졌기 때문에 특혜라면 좀 이상한데 특별히 지원을 해주겠다,
후동

장후동위원

그런 특별이 아니고 의무적으로 다 해주게 돼 있는 거에요. 낡았기 때문에.
영진

박영진가스안전계장

대신에 조금 늦어지는…….
후동

장후동위원

도에서 큰 은사나 베푼 것처럼 그렇게 표현하지 마세요.
무훈

석무훈위원장

답변을 간단히 해주시기 바랍니다.
후동

장후동위원

알겠습니다.
무훈

석무훈위원장

장 위원님 다 끝나셨습니까?
후동

장후동위원

네.
무훈

석무훈위원장

권원혁 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

권원혁위원

117페이지를 보겠습니다. 도시가스배관 위치도 및 돌출위치도, 국장님 한참 앉아계시기 지루하신 모양인데 답변을 해주시겠습니까?
홍길

문홍길사회경제국장

네.

권원혁위원

그럼 국장님이 답변을 해주시죠.
홍길

문홍길사회경제국장

사회경제국장입니다.

권원혁위원

사회경제국장님한테 여쭤보는 위원들이 없어가지고 너무 지루하실 것 같아 가지고 제가 여쭤보겠습니다. 여기 돌출위치도를 보면 지금 열세 군데가 나와 있거든요. 이게 정확히 맞는 겁니까?
홍길

문홍길사회경제국장

주식회사 삼천리에서 저희가 협조를 해가지고 자료를 작성한 것이 되겠습니다.

권원혁위원

이 도시가스라는 게 시민한테는 없어서 안 될, 생활에 쓰여지는 가스라고 생각을 하거든요. 그렇지만 또 어떻게 보면 이게 만의 하나 잘못 된다고 하면 큰 재앙을 불러일으킬 수도 있는 위험한 가스라고 생각이 됩니다. 국장님께서는 어떻게 생각하십니까?
홍길

문홍길사회경제국장

저도 권 위원님 말씀에 동감입니다.

권원혁위원

그런데 위치도하고 자료를 받아봤습니다. 그랬는데 지금 돌출, 돌출 이렇게 열세 군데가 돼 있는 것을 보면 하수관 상월, 하수관 상월이라는 것은 하수관 위쪽으로 가스관을 매설했다고 하는 거죠?
홍길

문홍길사회경제국장

네, 그렇습니다.

권원혁위원

그런데 하수관이 있지 않습니까? 하수관 밑으로는, 그러니까 상월이 아니라 하월로는 어떻게 시공을 못 합니까?
홍길

문홍길사회경제국장

권 위원님, 그게 도시가스사업법시행규칙별표를 보니까 거기에 지하구조물, 암반 그밖에 특수한 사정으로 매설깊이를 확보할 수 없는 곳의 배관에는 보관의 외면과 지면 또는 노면 사이에…… 설명이 라까지 쭉 나와 있는데, 그래서 이 규정을 하다보니까 공사가 그렇게 된 것 같습니다. 하수관 상월로,

권원혁위원

그런데 이렇게 보면 지금 하수관 같은 게 묻힌 깊이가 그렇게 깊게 묻히질 않았거든요. 제가 봤을 적에 다 3m 미만이거든요. 그러면 3m 미만이면 가스관을 3m 미만으로 하수관 밑으로 해가지고 파서 연결을 해줘야 하수관이나 실상 여기 암반, 이렇게 나오는데 파다 보면 군포1동지역 같은 데는 암반이 많이 나와요. 가다 보면 암반이 나오고 그러는데 이런 데를 암반을 깨트리고 어쩌고 그러면 공사비가 많이 들어가지 않습니까?
홍길

문홍길사회경제국장

네.

권원혁위원

하기 때문에 계속 돌출로 하는 겁니다. 지금 여기서 보면 돌출이거든요. 암반 나온다고 그래가지고 위로 돌출로 하면 이게 볼록현상으로 이렇게 오목볼록 있지 않습니까? 이런 볼록현상으로 이게 매설을 하다 보니까 이게 어느 때 가서 보면 1m 20 정도 묻혀야 될 것이 깊이가 한 70㎝라는 건 아무것도 아닌데 그 위로 만약에 무거운 차들이 다닌다고 했을 적에 그 관이 진짜 온전하게 견딜 수 있을까, 그런 의문점이 들거든요. 관 묻는 것을, 마포에서도 큰 가스관 사고가 있고 그렇지 않았습니까? 요즘 가스관을 많이 하기 때문에 유심히 봤거든요. 그런데 이게 집행부에서 이렇게 돌출된 부분으로 매설을 하려고 하는데 몇 번이나 시정을 해가지고 제대로 묻게 했지 한번 묻고 싶습니다. 몇 번이나 시정조치한 게 있습니까?
홍길

문홍길사회경제국장

그건 네 번 현지 시정한 사례가 있었습니다.

권원혁위원

그렇죠. 그런데 네 번 했다는 건 어떻게, 공무원이 나가가지고 시공할 적에 가가지고 이렇게 봐가지고 이게 잘못 됐다 했을 적에 그게 시정인데 공무원들이 보면 가스관 매설할 적에 나와서 실상 담당하는 업무가 많다 보니까 제대로 감독을 못 하시는 것 같아요. 완고하게 해야 되는데 그렇게 완고하게 할 수가 없는 것 같아요. 그런데 앞으로 확실히 할 수 있는 대책이 있습니까?
영진

박영진가스안전계장

권위원님 거기에 대해서 제가 말씀을 드리겠습니다. 거기에서 지금 현재 그런 폐단을 방지하기 위해서 도시가스 시공사들이 먼저 아현동 폭발사고와 대구시 지하철 폭발사고 때문에 도시가스법이 상당히 강화가 됐습니다. 강화된 내용이, 우리가 한국가스안전공사라는 게 있습니다. 전에는 그 사람들한테 감리를 안 받고 사후 준공처리할 때 사용완료필증만 받아와서 그 사람들이 가스공급을 해줬었는데 현재는 보관하고 공급관공사를 할 때는 가스안전공사직원이 감리직원이 상주를 하게 돼 있습니다. 그런데 대신에 본관공사, 큰 공사의 시설을 할 때 계속적으로 상주를 해야 되는데 대신에 공급관 같은 경우에는 이음새 부분, 용접부분, 용접할 때 비파괴검사 같은 것 할 적에는 꼭 입회를 하도록 돼 있습니다. 그래서 가스안전공사에서 제재를 많이 하고 있습니다. 그래서 지금 도시가스와 가스안전공사에서는 그런 문제 때문에 알력이 많습니다. 그런데 도시가스사에서도 거기에 대해서 처음에는 좀 갈등이 있다가 지금은 순응을 해서 나름대로 법적인 사항, 깊이, 심도만큼은 확보를 하고 있습니다. 그래서 도시가스에 대해서 상당히 국민들이나 모든 분들이 사고가 크기 때문에, 대형사고이기 때문에 그런 것은 지금 많이 좋아지고 있는 것으로 알고 있고 앞으로 가스안전공사에다 저희들이 지속적으로 요청을 해서 감리가 철저히 되도록 하고 저희들 나름대로도 열심히 노력해서 현장에 다녀서 잘못 된 부분이 발생될 시에는 시정조치하도록 하겠습니다.

권원혁위원

그런데 여태까지 감리가 철저히 해주면, 진짜 외국 감리가 와가지고 철두철미하게 해준다면 우리 시에서도 감리를 믿고 시공한 대로 서류만 받으면 될텐데 지금 우리 시민이 감리를 믿을 수 있습니까? 지금 마포같은 감리가 없어가지고 가스폭발했습니까? 아니지 않습니까? 그렇기 때문에 본 위원이 생각했을 적에 가스관을 묻을 적에는 실상 다 파놓고 정상적으로 여기서 500m다 그러면 500m, 100m면 100m 다 파놓고 묻을 적에 진짜 우리는 제대로 팠나, 진짜 가스가 새나 안 새나, 용접이 잘 됐나 안 됐나 이것은 기술적인 면이기 때문에 우리가 할 수 없습니다. 그럼 우리는 진짜 묻는 것만이라도 1m 20이다 그러면 1m20, 2m 묻으면 더 좋겠죠. 우리한테는 더 좋은 것 아닙니까? 그리고 가스관이라는 건 가스관 위에 하수관도 매설도리 수 있고 전선케이블, 수도관 이게 계속 노후되면 또 파야되고 하기 때문에 가스관은 절대 암반이 나온다든지 하수관이 있다 그래서 위로 돌출해가지고 묻으면 안 된다고 생각합니다. 우리가 하수관 있는 것은 하수관 도면이 나오지 않습니까? 어디어디에 큰 하수관 가로질러가는 건 다 나오지 않습니까? 그런 데는 20m 전방에서부터라도 서서히 파서 내려간다고 하면 조금씩 더 깊게 판다고 하면 위로 안 파고 그 밑으로 충분히 묻을 수가 있습니다. 그런데 이 사람들이 공사비가 더 많이 먹힌다고 해가지고 돌출로 해놓고 나중에 그게 폭발을 한다든지 그러면 그 사람들이 잘못 된 사람들 다 살려놓을 수가 있습니까? 그 때 후회해봐야 소용없는 것이기 때문에 확실 상수관이 있기 때문에 위로 올라온다, 이런 말은 절대 통하지 않고 진짜 밑으로 하수관이나 상수관은 항상 가스관은 밑으로 묻는 걸 원칙으로 해가지고…….
영진

박영진가스안전계장

그렇게 하겠습니다.

권원혁위원

묻다가 꼭 필요로 해가지고 기술적으로 안 되는 경우가 있으면 돌출로 해서 한다고 그래도 그렇지 않은 경우에는 확실히 밑으로 매설을 할 수 있게 해주시구요, 그리고 무엇보다도 우리가 정확한 위치에 어디에 가스관이 돌출이 돼 있나 정확한 위치을 아는 것도 큰 도움입니다. 사고예방하는 데. 그렇기 때문에 이 자료에서 보면, 지금 이 사진도 있습니다만 드릴테니까 한번 보십시오. 여기 있는 이 위치가 지금 70㎝ 묻힌 건데 이게 제가 봤을 적에 25㎝ 관이 아닌가 이렇게 생각합니다. 무척 큰 관인데 이 사진을 한번 드리겠습니다.
영진

박영진가스안전계장

네.
무훈

석무훈위원장

질의를 좀 요약해서 해주시고 답변도 간략하게 해주시고 지금 권원혁 위원님이 질의하신 내용은 감리업체가 감리를 한 것이 깊이가 너무 안 맞는다, 지금 증거로 제시한 사진과 같이 동일지역에 암반층이 아님에도 불구하고 어는 지역은 1m, 어느 지역은 75㎝ 이런 식으로 매설이 되다 보니까 지금 말씀을 드리는 겁니다. 그래서 시에서는 이 감리업체에서 감리한 결과만 갖고 검토를 하지 마시고 현실성 있게 올바로 돼 있나 감독들 해주시고 감리업체가 불성실하게 감리를 했다면 응분의 조치를 취해야 될 것으로 사료됩니다.
영진

박영진가스안전계장

네, 잘 알겠습니다. 앞으로 그렇게 되도록 노력을 하겠습니다.

권원혁위원

그리고 앞으로 항상 파실 적에 다른 건 모르겠습니다만 우리가 진짜 깊이만큼은 80㎝다 그러면 80㎝, 50m다 100m다 그러면 그건 가서 파놓고 보고하면 나가서 보면 되는 것 아닙니까?
영진

박영진가스안전계장

네, 맞습니다.

권원혁위원

그런 다음에 시공을 하든지 앞으로는 할 수 있는 이런 조치를 취해 주시기 바랍니다.
영진

박영진가스안전계장

네, 고맙습니다. 그렇게 하도록 노력하겠습니다. 꼭 그렇게 하겠습니다.

권원혁위원

이상입니다.
무훈

석무훈위원장

장후동 위원님,
후동

장후동위원

보충질의를 하겠습니다. 깊이를 깊게 하고 좀 덜 깊게 하는 차이점은 도로폭 때문에 하는 것 아니에요? 4m 도로는 더 깊게 하고…….
영진

박영진가스안전계장

그런 기준이 있습니다. 8m 이상 도로는 1.2m, 8m 이하 도로는 1m, 그리고 단지 내에서는 60㎝까지 가능합니다.
후동

장후동위원

깊이를 물을 때는 그렇게 답변을 하시라구요.
영진

박영진가스안전계장

네, 알겠습니다.
후동

장후동위원

내가 가스공사를 지금도 하고 있는 장본인인데 구청이나 시청에서 해야 될일이 별로 없던데요. 어떻게 관리감독하세요?
영진

박영진가스안전계장

그렇습니다. 법적으로 보게 된다면 저희가 실질적으로 지금 도시가스사업법에서 모든 공급관 같은 경우 신고사항입니다. 저희들한테 어디서 어디까지 공사를 하겠다고 신고만 하는 과정이고 그 다음에 도로굴착허가는 건설과 토목계에서 내주는데 그 과정이 조금 힘들 겁니다. 허가를 받아서, 도로굴착허가라면 몇 m 깊이를 파겠다 그 내용이 나올 겁니다. 그리고 도로를 몇 m를 파손 하고 그런 내용이 나오는데, 대신 본관 같은 경우는 저희들이 승인을 해주게 돼 있습니다. 승인을 해주기 때문에 본관은 저희들이 사후관리를 철저히 하는데 신고사항은 조금 여러 파트에서 들어오기 때문에 저희가 전체적으로 세밀하게 챙기기는 어렵습니다. 대신에 한 번 정도는 신고사항이라도 저희들이 나가서 시공관리자한테 지시를 합니다. 적법하게 공사가 진행될 수 있도록 그리고 시공관리자도 공급관 같은 경우에는 공사장이 인근까지 같이 포함해서 시공관리하는 경우가 있습니다.
후동

장후동위원

알겠습니다. 그리고 안양시의 행정사무감사에서 밝혀졌는데 하수관 속으로 가스관이 통과하고 있다, 이렇게 자료가 보고됐어요. 만안구에서 이런 일이 있는 모양이에요. 우리 지역은 그런게 없어요?
영진

박영진가스안전계장

네, 그런 건 없습니다.
후동

장후동위원

뭘로 장담해요?
영진

박영진가스안전계장

제가 장담을 하긴 힘듭니다. 대신에,
후동

장후동위원

장담하라는 게 아니고 그렇다면 도시가스 배관위치도, 도면 다 가지고 있어요?
영진

박영진가스안전계장

지금 저희들이 받은 것이 '94년도 배관인데요, 자료가 지금 현재 상당히 불충분합니다.
후동

장후동위원

불충분한 자료를 보고 어떻게 계장이 장담할 수 있느냐 이겁니다.
영진

박영진가스안전계장

그래서 장담하긴 어렵습니다. 그건 제가 말을 잘못 했습니다.
후동

장후동위원

가스안전계장, 그 내용은 수도과와 업무협조를 해서 하수관 관통한 내역을 보시고 그리고 나서 추후에 답변을 해주세요.
영진

박영진가스안전계장

네, 알겠습니다. 그건 추후 제가 확인을 해보겠습니다.
후동

장후동위원

사회경제국장님께 답변을 요구하겠습니다. 지금 보니까 가스의 도면위치도도 우리한테 입수가 안 되고 있습니다. 그렇죠? 정확하게 안 돼 있습니다.
홍길

문홍길사회경제국장

네.
후동

장후동위원

그리고 더구나 통상산업부 소관인 지역난방의 파이프라인, 공급라인 도면도 실질적으로 안 넘어왔죠? 이게 사각지대입니다. 우리가 시민의 안전을 위해서 시민의 생활에 직결되는 그런 위험성도 내포돼 있고 편리성도 내포돼 있으면서 그 사고가 일어났다면 걷잡을 수 없는 그런 라인인데도 불구하고 우리가 도면조차 하나도 가지고 있지 않다는 것은 굉장히 비극입니다. 어제 그제 우리가 건설도시국 사무감사를 하면서도 그런 얘기를 했어요. 하수관 도면도 있느냐, 없다 이거야. 수도관도 있느냐, 없다 이거야. 통신케이블 있느냐, 없다 이거야. 그러면 어떻게 할 거냐 이거지. 그래서 지금 답변요구해서 건설도시국장님 답벼요구가 지하관망도를 앞으로 전산화 시키겠다, 이것 하루빨리 돼야 됩니다. 안 되면 안 됩니다. 사괴경제국하고 건설도시국 협조를 해서 이 문제는 예산이 얼만큼 지원이 되더라도 반드시 우리가 우리 손으로 만들어내고 어떤 공사를 하더라도 이 위치도가 정확하게 그려지고 입력이 돼가지고 사후에 어떤 공사를 할 적에 여기는 뭐가 매설이 돼 있고 여기는 문제점이 뭐다 하는 것이 컴퓨터 그래프로 나타날 수 있게끔 이렇게 돼야 된다는 얘기죠. 이것 지금 이만한 시 조직이고 예산이면 일반 중소기업체 같으면 벌써 다 했어요. 이게 지금 10년, 20면이면 늦은 겁니다. 그런 사명감을 가지고 파이프라인 이런 배관문제만큼은 도면을 입수해서 전산화 시킬수 있도록 행정력을 펼쳐주시기 바라겠습니다.
홍길

문홍길사회경제국장

네, 고맙습니다.
후동

장후동위원

보충질의 마치겠습니다.
무훈

석무훈위원장

네, 유삼종 위원님 보충질의해 주시기 바랍니다.

유삼종위원

보충질의입니까?
무훈

석무훈위원장

네.

유삼종위원

이 부분에 대한 거요?
무훈

석무훈위원장

네.

유삼종위원

제 질의하려고 신청했는데,
무훈

석무훈위원장

그건 잠시 감사를 중지한 후에 다시 연계하는 걸로 했을 때 질의해줬으면,

유삼종위원

지금 시간이 저녁시간이 가까워지고 또 지금 도시과도 남아있기 때문에 본위원이 준비한 것 간단히 하겠습니다.
무훈

석무훈위원장

네, 그럼 감사를 계속 진행하면서 유삼종 위원님의 질의에 지역경제과장은 답변해 주시기 바랍니다.

유삼종위원

시간이 지금 상당히 많이 지났습니다. 원래 오전에 계획대로 끝냈어야 되느데 여기 돌아온 시간이 4시가 되다 보니까 많은 시간이 없습니다. 따라서 질의에 대한 답변을 간단히 해주시고 본위원도 사실확인, 더 필요한 것은 자료요구 이렇게 요청을 드릴테니까 성의껏 좀 해주시기 바랍니다. 우선 79페이지 보겠습니다. 동료 임용순 위원께서 질의를 해놓으신 건데 내용이 비슷한게 또 있기 때문에 본위원이 몇 가지만 확인하겠습니다. 지금 산본종합시장주식회사는 조금 민원이 있다는 걸 알고 계십니까?
병성

김병성지역경제과장

네, 알고 있습니다.

유삼종위원

민원내용을 간략하게 한번 얘기해 보세요.
병성

김병성지역경제과장

지금 산본종합시장이 이주민 대책으로 324명에게 주공에서 토지를 분양하기로 계획된 토지로 알고 있습니다. 거기에 따라서 지금 종합시장에서 법인을 설립해 가지고 지금 주공하고의 토지분양계약이 지금 추진중에 있는데 거기에서 지금 324명 중에서 토지계약 구비서류 미제출자가 한 70여명이 되고 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 여기에 따른 문제점은 주공에서는 조합에서 일괄 계약을 체결하라 하는 사항으로 지금 추진이 돼있고 또 실질적으로 조합에서는 전 조합원이 같이 동참해서 움직일 수 잇는 그런 사항이 아니기 때문에 계약체결이 아직 안 되고 잇는 그런 사항입니다.

유삼종위원

어떻든 이게 당장 끝날 문제는 아니고 본위원이 알기로는 조합원과 비조합원 간에 서로 견해를 달리하고 있습니다. 따라서 이 분에 대한 관리감독이 철저히 이루어져서 향후 발생될 수 있는 민원의 소지를 사전에 차단시켜야 될 겁니다. 그렇게 해주시겠죠?
병성

김병성지역경제과장

네, 노력하겠습니다.

유삼종위원

그 다음에 신세계백화점은 내년초에 건축허가서 제출한다고 했습니까?
병성

김병성지역경제과장

네, 신세계백화점…….

유삼종위원

누가 얘기했습니까?
병성

김병성지역경제과장

지금 신세계백화점에서 산본개발전단팀이 '96년 10월에 구성돼서 열네 명으로 전담팀이 구성이 돼 있습니다. 그래서 12월중에 교통영향평가 심의중에 있고 '97년초에 건축허가서를 제출할 그런 예정으로 지금 추진이 되고 있는 상태입니다.

유삼종위원

혹시 이게 공문으로 온 것 있습니까?
병성

김병성지역경제과장

지금 공문으로는 안 왔고 저희가 신세계로 수차에 걸쳐서 중심상업지역에서 부지내에 쓰레기 제거라든지 이런 민원이 발생되고 있어가지고 저희가 연락을 해서 수차례 전화통화를 했고 지난 번에 저희 사무실을 방문해가지고 거기서 구체적으로 얘기가 나왔습니다.

유삼종위원

서면으로 받으실 수 있죠?
병성

김병성지역경제과장

네, 서면으로 요청을 하겠습니다.

유삼종위원

이것 12월 중순까지 서면으로 받아서 제출해 주실수 있죠?
병성

김병성지역경제과장

네, 노력하겠습니다.

유삼종위원

그렇게 해야만 우리 전시민들이나 또 인근에 있는 상인들, 우리 관계자들 모든 분들이 그게 대한 대책을 세울 거라구요. 예를 들면 지금 중심상가 빌딩들이 분양이 안 되고 있는데 신세계 들어온다, 언제 들어올 것이다 그러면 투자에 대한 판단도 될 것이고 우리 시민들이 "우리도 백화점 하나 갖는구나" 여러가지 거기에 따른 여파가 심대하기 때문에 이 내용에 대해서는 서면으로 받아서 공개적으로 군포소식지에라도 언제 착공하겠다 이런 얘기를 가시적으로 해줘야 돼요. 지금까지 이렇게 서면이 자체 내에서만 만들어져서는 안 된다구요. 그 분들하고 적어도 최고 의사결정을 할 수 있는 그런 분의 서명이 된 서류를 받아서 정식으로 제출을 해주시기 바랍니다. 88페이지 보겠습니다. 지금 무등록 공장이 몇 개나 됩니까?
병성

김병성지역경제과장

지금 무등록 공장으로 돼 있는 것은 3개소입니다. 그리고 조건부 공장등록으로 돼 있는 것이 29개소가 되겠습니다.

유삼종위원

29개소요?
병성

김병성지역경제과장

네, 그렇습니다.

유삼종위원

아마 뒷 페이지에 그게 나오는 걸로 알고 있는데, 무등록 공장이 3개소라면 뭔가 관리가 잘못 된 것 같아요. 그렇게 느끼지 않습니까?
병성

김병성지역경제과장

지금 공장등록사항이 200㎡ 이상을 공장등록으로 보고 지금 200㎡ 미만은 공장등록을 안 한 상태라도 공장으로 인정을 안 한 그런 상태이기 때문에 지금 무등록 공장은 대야동 편입지역에서 3개소가 있는 걸로 돼 있습니다.

유삼종위원

그런데 이것 더 좀 조사를 해보세요. 지금 본위원이 어느 지역이나 어느 지번을 찍어서 말씀드리는 것보다 더 관리감독을 하셔야 됩니다.
병성

김병성지역경제과장

네, 알겠습니다.

유삼종위원

지금 3개소라고 하면 전혀 얘기가 안 돼요. 이것 확인 좀 해주시구요, 조건부 29개 공장은 조건성취가 되고 있습니까?
병성

김병성지역경제과장

지금 29개소 중에서 정상등록된 것이 3개소고 폐업이 1개소, 화재로 인해서 폐업된 상태가 1개소, 또 '97년도 1월에 이전할 계획으로 있는 것이 1개소가 되겠습니다. 그래서 지금 23개소가 미조치된 사항으로 돼 있습니다만 지금 현재 내년 7월까지가 조건부 공장등록 기간이기 때문에 지금 상공부에서 추진하고 있는 상태는 내년도에는 공장범위를 500㎡까지 완화시킬 그런 계획으로 추진이 되고 있습니다. 그렇게 되면 저희 관내의 무등록 공장이 500㎡ 넘는 업소는 없기 때문에 그건 해소가 될 것으로 보고 있습니다.

유삼종위원

어떻든 그 관리 좀 해주시구요, 조금 전에 얘기한 무등록 공장은 다시 파악을 해서 별도로 무등록 공장에 대해서만 보고를 해주세요.
병성

김병성지역경제과장

네, 알겠습니다.

유삼종위원

이것은 시간을 드리겠습니다. 내년 1월말까지 좀 해주시기 바랍니다.
병성

김병성지역경제과장

네, 알겠습니다.

유삼종위원

다음 페이지 보겠습니다. 지금 우리 관련업체 LPG, LNG 현황인데요, 대야동에 건양아파트 있죠?
병성

김병성지역경제과장

네.

유삼종위원

거기에 LPG 저장시설에 대해서 허가를 내주셨던데 관련 근거법규가 어떻게 됩니까?
병성

김병성지역경제과장

관련법규 말씀이신가요?

유삼종위원

네, 어떤 근거에 의해서 그걸 허가해 주셨는지. 현지 가 보셨어요?
병성

김병성지역경제과장

저는 현지를 못 가봤습니다.

유삼종위원

가보세요. 본 위원회에서 며칠 전에 다녀왔는데 지금 허가조건에 분명히 지하라는 내용이 있습니다. 그런데 저 쪽에 지대가 낮은 쪽에서 보면 지상이 아니라 지하에요. 그 건물 내에서 보면 지하입니다. 따라서 이런 것은 최종목적이 결국에 최악의 사태를 예방하자는 것이거든요. 그래서 지하에 내주고 매설깊이도 깊이 해야 되고 인근 주택과 떨어져야 되고 그런 것들이 다 있는 거에요. 법 취지가 그렇습니다. 지금 현재 완전히 그렇게 노출된 상태에서 허가를 내줬다는 것, 이건 잘못 됐다구요.
병성

김병성지역경제과장

네, 알겠습니다. 이것은 지금 지하라는 것은 성토까지도 포함해서 지하라고 지금 규정이 돼 있습니다마는 지금 현 상태에서 저희가……죄송합니다. 현지를 못 가봤습니다.

유삼종위원

지금 더군다나 민원까지 제기돼 있는 내용에 대해서 안 가보셨다면 이것은 뭔가 잘못 됐잖아요. 그러니까 당장 가 보십시오. 가 보시고 갔다 온 내용을 서면으로 보고를 이번 주말까지 해주십시요.
병성

김병성지역경제과장

네, 알겠습니다.

유삼종위원

다음 페이지 보겠습니다. 외국인 고용실태 및 최근 3년간 고용실적인데 지금 이탈자 수에 대해서는 중소기업협동조합중앙회에서 관리합니까?
병성

김병성지역경제과장

지금 이탈자에 대해서는 경찰서에서 관리하고 있습니다.

유삼종위원

외국인 연수관리 자체는 어디서 합니까? 참고사항에 보면 중소기업협동조합,
병성

김병성지역경제과장

네, 중소기업협동조합중앙회에서 각 기업체에서 요청한 대로 연수생을 배정을 해주고 있습니다.

유삼종위원

그런데 관리는 경찰서에서 해주고 있다구요?
병성

김병성지역경제과장

네.

유삼종위원

왜 이렇게 이탈자가 많답니까?
병성

김병성지역경제과장

지금 각 기업에서 취업을 하는 과정에서 외국인들이 지금 당초에 들어올 때는 임금이라든지 근무조건이라든지 이것을 염두에 두지 않고 당초에는 열심히 일을 해왔습니다마는 지금 외국인들이 많이 들어오는 상태가 되고 하다 보니까 이 사람들끼리 서로 정보교환이라든지 모임 같은 관계를 갖게 됨으로써 타 기업체에 불법취업자들이 많이 이탈에…….

유삼종위원

본위원이 판단키로는요, 우리 노정계에서 관리 감독이 좀 부족했잖느냐 이렇게 생각을 해봐요. 왜냐하면 이 분들이 처음에 근로 조건에 대한 계약을 합니다. 계약을 하는데 조건성취가 안 되면 불만이 생겨요. 불만이 생겨서 더 좋은 쪽으로 이탈이 되는 거에요. 그러니까 근로조건 이행여부를 점검을 해보셨습니까? 안 하셨다는 게 단적으로 나타납니다. 지금 총 입국 44명에 이탈자가 30명, 3분의 2나 됩니다. 이렇게 돼가지고 지금 도와 신문에 난리잖아요. 사회적으로 문제가 되고 있는데 이게 각 지역에서 문제가 쌓여지니까 국가적인 문제가 되는 거에요. 그렇게 할려면 결국에 여기서 관리 감독 철저히 해야 된다구요. 물론 노동부에서 이걸 1차적으로 하고는 있어요. 그러나 우리 군포시도 노정계가 있다면 적어도 근로조건 이행여부 정도는 관리 감독을 해야 된다 이거에요. 이것은 좀 시간이 걸릴 겁니다. 내년 1/4분기 이전에는 관리 감독 결과를 좀 별도로 보고를 해주세요.
병성

김병성지역경제과장

네, 알겠습니다.

유삼종위원

다음 페이지 보겠습니다. 주말농장운영 및 임대현황인데 주말농장을 운영해서 어떤 성과 가 있었냐고 물어봤더니 도시민들에게 땀의 보람을 체험함으로써 땀흘려 가꾼 농산물의 소중함을 인식시켰다, 시민의 건전한 여가선용으로 정서적 공간을 조성했다 그런데 제가 제일 의아스럽게 생각한 게 실질적으로 땅을 가지신 분들은 얼마간의 소득이 있었습니까?
병성

김병성지역경제과장

임대료를 지금 평당 1,000원꼴로 주었기 때문에 임대료 수입을 가지고 있는 걸로 알고 있습니다.

유삼종위원

그러면 그 분은 농사짓는 것보다 어때요? 벼농사 기준해서, 이거 신경을 좀 써보세요. 작년에 확대시행을 해보겠다 했는데 확대는 안 되고 그대로 답보상태인 것 같은데 어떤 방향결정을 한번 해보세요.
병성

김병성지역경제과장

네, 알겠습니다.

유삼종위원

지금 우리 군포시에 보면 부재지주가 상당히 많아요. 3분의 2정도 되는데 종합적으로 농지에 관한 문제를 검토를 하셔야 될겁니다. 이번에 오신지 얼마 안 돼가지고 아직 경황은 없으시겠지만 차근차근 하나씩 소상히 하셔야 됩니다. 지금 본 감사장이기 때문에 실은 지적을 하고 어떤 시정권고를 해야 되는데 좀더 일이 원활히 되기 위해서 본위원이 지적을 드리니까 그렇게 해주시기 바랍니다. 내년 1/4분기에는 뭔가 구체적인 내용들이 좀 나왔으면 좋겠습니다.
병성

김병성지역경제과장

네, 알겠습니다.

유삼종위원

다음 페이지는 농어민자녀학자금 지원내역인데 이건 금년으로 끝나지요?
병성

김병성지역경제과장

네, 금년으로 끝납니다.

유삼종위원

그런데 어떤 사람은 10만원 주고 어떤 사람은 80만원 주고 그랬어요?
병성

김병성지역경제과장

이것이 지금 학교별, 지역별 급지가 있기 때문에 학교별 수업료 관계가 차이가 나기 때문에 그렇습니다.

유삼종위원

그렇더라도 70만원과 110만원이면 40만원인데 분기별로 10만원씩이나 차이가 납니까? 이거 왜 그런지 확인해 보셨어요? 이건 확인해서 내일까지 제출하세요.
용명

조용명농업유통계장

농업유통계장 조용명입니다. 이건 각 급지별로 틀리기 때문에 그건 내일까지 제출을 해드리겠습니다.

유삼종위원

95페이지 보겠습니다.
후동

장후동위원

여기에 대해서 보충질의 좀 하겠습니다. 농어민자녀 학자금 지원이 내년부터 중단이 되지 않습니까?
병성

김병성지역경제과장

네.
후동

장후동위원

앞으로 지원할 생각이 전혀 없습니까?
병성

김병성지역경제과장

지금 법적으로 농촌지역에 부모가 거주하는 사람에 한해서 지원을 해주기 때문에 지금 저희 시로 편입되면서 농촌지역이 해소가 됐기 때문에 법적사항으로 지금 지원할 수 없는 그런 상태로 있습니다.
후동

장후동위원

그러면 우리가 앞으로 실업계 학교을 육성하고 지원하기 위해서 공고를 다니는 학생이라든가 정보고등학교를 다니는 학생들 이런 우수 학생지원들에 대해서는 실업계 학교에 다니는 학생에 대해서는 좀 지원할 필요가 있지 않느냐 이럴 경우는 어떤 과정이 필요하지요? 관계법령을 바꿔야 됩니까?
병성

김병성지역경제과장

그런 건 지원근거를 마련해야 지원할 수 있는 상태로 알고 있습니다.
후동

장후동위원

조례를 바꿔야 된다는 얘기입니까?
병성

김병성지역경제과장

그렇습니다.
후동

장후동위원

조례를 바꾸면 농어민자녀학자금이 종결된 상태에서 실업학교에 다니는 학생도 지원혜택을 줄 수 있다 이런 내용이지요?
병성

김병성지역경제과장

이것이 지금 그…….

유삼종위원

그건 안 될 것 같습니다. 왜냐하면 이게 국도비지원사업인데,
병성

김병성지역경제과장

이것이 지금 국도비지원사업이기 때문에 시 자체적으로 지원계획을 수립해서 한다면 모를까 지금,
후동

장후동위원

그러니까 국도를 받지 않고 순수한 시비로 가능하느냐 이런 얘기에요.

유삼종위원

그건 조례보완을 하면 가능할 거 같습니다.
병성

김병성지역경제과장

그건 조례를 해서 자체 농어촌특별지원조례에 먼저 제정했듯이,
후동

장후동위원

농어민자녀학자금이 종결되었으니까 시비를 33% 있잖습니까? 이런 것을 보다 더 실업계 학교를 육성하는 차원에서 지역경제과에서 깊은 연구검토를 해보십시오.
병성

김병성지역경제과장

네, 검토하겠습니다.
후동

장후동위원

마치겠습니다.

유삼종위원

95페이지 보겠습니다. 최근 3년간 농지현황 및 농지부재지주 현황입니다. 농지가 우리 지역도 예외는 아니여서 점차적으로 줄어들고 있지요?
병성

김병성지역경제과장

네, 그렇습니다.

유삼종위원

관리를 잘 하셔야 될 겁니다. 관리실적을 일일이 적시해서 얘기를 했으면 좋겠는데 우리 과장께서 잘 해주시리라 믿고 농지부재지주현황에 대해서만 몇가지 물어보겠습니다. 소유자수로 보면 부재지주가 3분의 2가 돼요. 그리고 면적은 3분의 2가 관내에 계신 분들이 소유하고 있고 이걸 보면서 느끼기에 큰 필지나 큰 땅은 오래 사셨던 분들이 갖고 계시고 조금씩 갖고 있는 농지들이 부재지주인데 이게 왜 이렇게 많습니까?
병성

김병성지역경제과장

지금 부재지주현황을 뽑은 상태가요. 저희가 군포시에 주소를 두고 있는 사람만 관내농지로 받기 때문에 지금 반월지역에 인근 안산시민이라든지 의왕시민들도 다 부재지주 속에 포함됐기 때문에 그렇게 되어 있습니다.

유삼종위원

그거 감안 안 하셨습니까? 그러면 지금 그게 반경 몇 ㎞지요?
병성

김병성지역경제과장

통작거리가 그전에 8㎞인가 그렇게 알고 있었습니다. 그게 지금은 폐지가 되어서 없어졌습니다.

유삼종위원

없어진 게 아니에요. 본위원이 알고 있기로는 통작거리가 20㎞ 입니다.
용명

조용명농업유통계장

농업유통계장 조용명입니다. 제가 답변을 드리겠습니다. 농지법이 '96년 1월 1일자로 제정이 되어서 지금 시행중에 있는데요. 그 전에는 20㎞로 되어 있다가 지금 현재는 농지법에는 폐지가 되었습니다. 저희들이 토지구획 허가지역이 되다보니까 토지거래를 허가를 지금 받고 있기 때문에 아마 부천 간에 아직 협의가 안 되어서 그런 것으로 제가 알고 있습니다. 이견이 좀 나기 때문에 저희가 지금 토지거래허가를 받고 있습니다.

유삼종위원

토지거래허가는 소정에 평수가 넘어야 받지 않습니까?
용명

조용명농업유통계장

그건 아니고요. 농지라도 300평 이상일때는 토지거래허가를 받습니다.

유삼종위원

그러니까 소정의 평수 이상이라야만 토지거래허가를 받아요. 그 이하는 지금 관리가 안 된다 이 말 아닙니까? 그러니까 이렇게 하세요. 농지법 폐지가 되든 어떻든 국토이용관리법도 법은 법이에요. 두 개 법에다 다 규정해 놓았다가 어느 한 법이 소명해 버렸다 해서 이걸 관리하지 말라는 법이 없다구요. 그러니까 현재 살아있는 국토이용관리법은 형행법이라구요. 그 법에 의해서 통작거리는 준용이 되어야 돼요.
용명

조용명농업유통계장

그게 지금 20㎞ 살아 있습니다.

유삼종위원

그러니까 이것은 결론적으로 통작거리를 20㎞로 봐야 된다는 말입니다. 그렇게 생각 안 드십니까?
용명

조용명농업유통계장

네, 그렇습니다.

유삼종위원

그런 조건을 따져서 아마 20㎞를 우리가 얼른 생각할 때 막연히 그럴 게 아니라 따질 수 있을 겁니다. 그걸 따져서 부재지주를 순수한 부재지주로 별도로 서면으로 뽑으세요. 뽑아서 정말 농사 안 짓고 땅만 사놓은 사람 이건 좀 우리가 알고 있어야 할 것 아닙니까? 그렇게 해서 그 명단을 1월말까지 제출하세요. 가능하겠습니까?
용명

조용명농업유통계장

네, 알겠습니다. 그러면 저희들이 순수한 부재지주로 그러면 현재 통작거리 20㎞범위를 벗어난 지역을 말하는 겁니까?

유삼종위원

그렇지요. 그건 알고 있어야지요. 적어도,
용명

조용명농업유통계장

네.

유삼종위원

96페이지 보겠습니다. 고용촉진 훈련사업내역 및 현황인데 조금 전에 얘기를 많이 했습니다. 엘림복지원 관계 좀 확인하셔서 우리 관내에 있기 때문에 활용을 하시고 그 내역도 조사를 해서 이건 12월중순까지 다녀오셔서 보고를 해주세요. 과거에 엘림복지원에서 군포시에 많은 일을 하겠다라고 얘기하셨거든요. 그런데 우리가 지금 그걸 확인할 길이 없어요. 그 안에 사회복지 차원에서 노인분도 계시고 직업훈련시설도 있는데 우리가 얼마나 거기에 가서 활용이 되고 있는지 전혀 지금 안 나와요. 그래서 각 해당 부서별로 자료를 취합을 할 수 있도록 12월중순까지 추가자료 좀 제출을 해주세요.
용명

조용명농업유통계장

네, 알겠습니다.

유삼종위원

다음 페이지 축산농가 및 간이 정화시설 오늘 현지 방문에 들어 있었습니다마는 우리 과장께서 몇 군데나 가보셨습니까?
병성

김병성지역경제과장

정화시설을 직접 가보지 못했습니다.

유삼종위원

그러면 우리 농업유통계장은 가보셨겠지요?
용명

조용명농업유통계장

네, 가봤습니다.

유삼종위원

몇 군데나 가보셨어요?
용명

조용명농업유통계장

저희들이 올해 '96년도 사업에 대해서만 가봤습니다. 오기에 대해서 사업현장에 나가서 지도하고 그랬습니다.

유삼종위원

기껏해야 62개입니다. 농업유통계장으로 근무하신 지 얼마나 되셨어요?
용명

조용명농업유통계장

제가 잠시 쉬는 동안 빼놓고 2년 정도 됩니다.

유삼종위원

2년 동안이면 62개 가보는 건 쉽습니다. 가보셔야 됩니다. 왜냐하면 10개중에 단 한 곳이라도 문제가 있다면 그 아랫물은 다 썩습니다. 우리가 프로테이지 관리가 아니라 총량관리여야 합니다. 그래서 다 가보셔서 실태도 좀 아시고 돈도 얼마나 지원을 해주면 좋겠는가도 보고 발로 뛰는 행정을 했어야 이 말입니다. 조속히 가보시고, 특히 대야동 같은 경우는 갈치저수지 준설을 해야 되는데 그 현상을 지금 정확하게 모르고 있습니다. 본위원도 한두 군데는 가본 적은 있지만 전체를 놓고 봤을 때 실상이 어떤지 몰라요. 지금 예산심의할 때도 몇 군데 이렇게 해줬다 이런 게 있고 향후 이렇게 지원하겠다, 이것만 나오지 실상이 어떤지 몰라요. 예를 들어서 비가 오면 넘칠 수 있게 되어 있는지 아니면 그 어떤 식으로든 맑은물이 흘러내릴수 있게 되어 있는지 이걸 모르고 있습니다. 이것도 관리 좀 하셔서 내년 1/4분기 중에는 소상한 내용이 나올 수 있도록 그렇게 해주세요.
병성

김병성지역경제과장

네, 알겠습니다.

유삼종위원

102페이지 보겠습니다. 농작물경쟁력제고 대책사업 실적현황 이게 지금 동료 위원께서도 지적하셨는데 지금 참신한 아이디어가 가미가 안 됐다는 이런 측면에 대해서 동의하십니까?
병성

김병성지역경제과장

네, 동의합니다.

유삼종위원

기존에 해오시던 답습에 의해서 이렇게 하고 계시는데 이왕 우리가 도, 농복합형 도시란 말입니다. 그렇지요. 우리 군포시 특성이,
병성

김병성지역경제과장

네.

유삼종위원

그렇게 됐을 때 어떤 쪽으로 우리가 농어촌을 개발할 것인가 지금 시장께서는 농어촌에 대해서 굉장히 관심을 가지고 계세요. 그런데 밑에서 이렇게 안 따라 주면 안 되지요. 이걸 좀 특색있는 사업을 확실히 내놓으실 때가 됐습니다. 이제는.
병성

김병성지역경제과장

네, 이 관계는 각 작목반을 활성화시켜서 계속 협의해서 발전적인 방향으로 노력을 하겠습니다.

유삼종위원

이것도 내년 1/4분기에는 자료를 충분히 내놓으세요. 오늘은 그 정도만 지적을 하겠습니다. 109페이지 재래시장활성화 추진현황도 마찬가지입니다. 이건 그 내용이 아니네요. 군포시장하고 산본시장인데 이걸 어떻게 하겠다는 건지 간단히 얘기 해보세요.
위상

임위상지역경제계장

지역경제계장 임위상입니다. 산본시장하고 군포시장 관계에서는 시장님께서 공약사항이고 해서 제가 수십 차례에 의해서 상인들이라든가, 건축주라든가 지주 관계면담을 했습니다만 영세상인이기 때문에 상당히 거부하고 있는 입장입니다. 그래서 저희가 군포1동사무소에서 시의원님 두분을 모시고 상인들하고 간담회도 했습니다마는 영세상인들이기 때문에 현재 이익에만 급급해서 상당히 장기적인 차원 관계에서는 어렵습니다. 그래서 앞으로 현대화 개발 방안에 대해서 저희가 수시로 교육을 할 계획입니다.

유삼종위원

이 문제는 이렇게 생각을 해볼 수 있을 것 같아요. 상당히 어려운 문제에요. 이건 수십, 수백 차례의 모임을 가지셔야 될겁니다. 지금 몇차례 모인 거가지고 내용을 써 주셨는데 지속적으로 구상을 하셔야 될 거에요. 단기적으로 시장이 1∼2년 남았는데 그 기간 안에 도저히 할 수 없습니다. 실현 가능한 얘기를 하셔야지 지금 문제점으로 나와있는 것처럼 쉽지가 않습니다. 그러기 때문에 지금 존치하면서 활성화를 시키는 방법을 일단 연구해 줘야 돼요. 그리고 장기적으로는 이걸 재개발하는 쪽으로도 검토를 해야 되고 그걸 존치하면서도 현대식유통과 재래식유통하고 병존할 수 있는가 이런 것도 한번 보고 예를 들면 성남 모란시장 같은 경우는 언제까지 존속될지 모르겠습니다마는 이유가 있다고 보거든요. 그러니까 그 문제를 단기적으로 어떤 결론을 내실려고 하지 말고 장기적으로 검토를 해서 이건 자료요구를 안 하겠습니다. 이건 계속 대화를 하시고 공청회하시고 여러 가지 해야 될 것으로 생각합니다. 그렇게 동의하시지요?
위상

임위상지역경제계장

네.

유삼종위원

111페이지 보겠습니다. 공고설립추진계획 및 진행사항인데 어디에 설립하려고 그랬지요?
병성

김병성지역경제과장

이것은 구체적인 장소라든가 이런 건 확정된 사항이 아닙니다.

유삼종위원

지금 우리 관내에 학생들 지원을 안 해서 교실이 많이 남아있지요?
병성

김병성지역경제과장

네, 그렇습니다.

유삼종위원

근데 왜 설립추진계획을 세웠었어요?
병성

김병성지역경제과장

당초에 저희 관내에 공업지역이 많다 보니까 자체 인력수급차원에서 공고가 더 필요한 게 아니냐 해서 추진이 되었던 사항으로 알고 있습니다. 그렇지만 현재 여건으로 봐서 지역내에 인근 안양공고라든지 이런 범위내에서도 지금 인력이 아직 다 차지 않고 있는 상태이기 때문에 교육청에서 향후 여건이 성숙될 시에는 한번 설립하는 것에 대해서 검토를 해보겠다는 사항으로 지금,

유삼종위원

어떤 내용 때문에 추진계획을 세우셨어요?
병성

김병성지역경제과장

이것은 조금 전에 말씀드렸듯이 저희 지역내에,

유삼종위원

그러면 이 계획을 언제 세우셨습니까? 이 공고 소각장과 관련해서 계획 세우신거 아니에요?
병성

김병성지역경제과장

그거는 아닌 걸로 알고 있습니다.

유삼종위원

종합적인 부대시설 그 일환 아닙니까? 이게 그렇게 생각하셔야 됩니다. 여기 보시면 본위원이 관내에 공고가 있기 때문에 내용을 좀 수시로 듣습니다마는 지원을 안하는 정도에요. 그리고 지금 우리 지역 아이들뿐만 아니라 전국에서 다 몰려와도 이런 상황이에요.
병성

김병성지역경제과장

지금 위원님 말씀하신 대로 공고를 추진과정에서 중학생 부모들의 의견을 들은 상태에서도 자기들 자손들은 95% 이상을 인문계를 보낸다고 하고 공고설립 관계는 83%가 찬성을 하는 상태로 나와서 의견도 사실상 양면성이 있는 걸로 보고 있고 현 상태에서는 공고설립 추진은 사실상 어려운 걸로 알고 있습니다.

유삼종위원

그런데 왜 추진계획을 세웠냐구요? 언제 세웠으며 왜 세웠는지 두 가지만 답변해 보세요.
병성

김병성지역경제과장

'95년말로 알고 있습니다.

유삼종위원

여론조사는 언제 했어요?
병성

김병성지역경제과장

금년 5월경에 했습니다.

유삼종위원

설명회는 언제 했습니까? 산본중학교에서 설명회 개최한 것? 날짜별로 있어요?
병성

김병성지역경제과장

서면으로 보고하겠습니다.

유삼종위원

이건 서면으로 받을 내용이 아닌데, 이 내용은 군포시가 지금 교육부 대행기관입니까?
병성

김병성지역경제과장

그건 아닙니다.

유삼종위원

아니라면 어떤 이유가 있어서 이렇게 나온 거라구요. 이렇게 학교도 남아 도는 마당에 또 공고라니요? 지금 주민들이 가장 원하는 것은 외국어고등학교나 초일류인문고등학교를 원하다구요. 지금 군포에 우수한 학생들이 전부 안양고, 과천고 외지로 전부 나가잖아요. 그러다 보니까 이왕이면 우리 지역의 아이들 고생 안 시키고 초일류 고등학교가 있었으면 좋겠다 이게 주민들 정서라구요. 그런데 난데없이 공고설립 추진계획을 세웠다니 이게 얘기나 되냐구요. 이게 행정력 낭비 아니냐구요. 본 위원이 알고 있기로는 이것은 소각장과 관련한 부대시설 등의 일환으로 이거 나온거라구요. 이런 쓸데없는 계획 세우지 마세요. 지금 다른 부서에서도 그 부분 얘기가 있겠습니다마는 어쨌든 이건 없었던 얘기로 하는 겁니까? 어떻습니까?
병성

김병성지역경제과장

지금 현 상태는 그렇습니다.

유삼종위원

그 다음에 113페이지 보겠습니다. 아파트형공장 설립추진계획 및 현재까지 진행사항인데요. 항간에는 체육시설 하겠다고 그러는데 맞습니까?
병성

김병성지역경제과장

지금 이 사항이 아파트형 공장으로 계약을 해서 부지확보가 되어 있는 상태입니다. 아파트형공장 설립과정에서 지금 현 상태에는 2개소가 관내에 민간업체가 아파트형 공장을 가동중에 있고 현재 건축중에 있는 것이 아직 분양이 안 된 상태가 많습니다. 그래서 지금 아파트형공장 건축에 사실상 어려움이 있는 걸로 되어 있기 때문에 지금 확정을 못 짓고 있는 상태입니다. 지금 어떠한 사업을 한다는 게 확정이 안 된 걸로 알고 있습니다.

유삼종위원

모든 판단을 할 때는 현상을 정확하게 이해를 하면 판단하는데 도움이 됩니다. 그 판단에다 가치부여해서 의사결정하면 되는 것이에요. 그런데 공업지역내 민간아파트형 공장건립을 5개소나 추진중에 있으면 그 5개소가 249개의 업체가 들어갈 수 있는 것이다. 이런 얘기고 거기에 101업체이니까 한 40%밖에 분양이 안 됐다 이 얘기 아닙니까? 그렇지요?
병성

김병성지역경제과장

네, 그렇습니다.

유삼종위원

그런데 이게 분양이 안 되는 이유는 여러 가지가 있어요. 진입도로, 가격문제 제일 문제가 되는 게 가격문제겠지요. 그리고 업종제한 여러 가지 이유가 있다구요. 그런데 우리가 지금 아파트형 공장을 설립할려고 하는 취지가 소득증대 이런 측면이라구요. 그런데 지금 만약 이것을 체육시설이나 이런 쪽으로 한다면 소득증대가 아니라 소비경제로 몰고 가는 거에요. 매년 몇 억씩 갖다가 납부를 해야 되고 이걸 계속 방치하다가는 군포시민이 낸 세금이 사장되는 결과가 나와요. 여기에 대해서는 종합적으로 판단하셔야 됩니다. 그 옆에 지금 상가 있지요?
병성

김병성지역경제과장

네.

유삼종위원

그것이 어떻게 될 것이냐 하는 문제도 고려를 해야 되고 인근 주민들의 정서도 읽어야 되고 이 문제는 부단히 노력하셔야 되는데 오히려 골치 아프니까 가만히 놔둬버려요. 그러면 이게 어려운 용어를 쓰면 직무유기가 됩니다. 그렇게 하시면 안 되고 이것을 활용방안을 다각도로 연구를 하고 검토하셔야 됩니다. 과거 투자경영담당관 하셨지요?
병성

김병성지역경제과장

네, 했습니다.

유삼종위원

하셨기 때문에 이걸 더욱더 군포시의 경영수익사업 차원에서도 한번 생각을 해봐야 되고 공장을 지었을 때 어떤 쪽으로 할 건가 이런 것 전부 종합적으로 계속 검토 하여야 됩니다. 그렇게 좀더 해주실랍니까?
병성

김병성지역경제과장

네, 이 사항은 조금 전에 위원님께서도 말씀하셨듯이 투자경영담당관실에서 지속적으로 검토를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

유삼종위원

거기에 체육시설계획은 좀 취소를 한 상태에서 했으면 좋겠어요. 백지상태에서 새로 시작해야 합니다. 뭘 해야 되겠다 해놓고 검토하며는 문제가 꼭 일어납니다. 똑같은 얘기에요. 우리 소각장도 어느 한 곳 지정해 놓고 하니까 문제가 되는 거 아닙니까? 그래서 이 문제는 다방면으로 검토를 해가지고 의회와 충분히 협의해서 결정해 주시기 바랍니다. 그렇게 하실 수 있지요?
병성

김병성지역경제과장

네 이것은 조금 전에 말씀드렸듯이 투자경영담당관실에서 종합검토해서 예산도 수반이 되어 되고 사업계획도 의회의 승인을 받아야 되기 때문에 거기서 의사결정이 되는 대로 위원님들께 충분히 보고가 되고 이루어질 것으로 알고 있습니다.

유삼종위원

시간이 많이 지났기 때문에 마지막 하나만 더 하겠습니다. 127페이지 무등록 공장 아까 3개업체 얘기하셨는데 대야미동 3개만 나왔어요. 여기에 대해서 어떤 조치를 했습니까?
병성

김병성지역경제과장

지금 현 상태로써는 저희한테 넘어올 당시에 군포시로 편입될 당시부터 넘어왔던 사항인데요. 아까 말씀드린 대로 조치를 못 하고 있습니다. 그리고 내년도에 공장입주 규제가 완화가 되어서 500㎡ 이상으로 된다면 건물로 인한 2개소는 해소가 될 것으로 알고 있습니다.

유삼종위원

이게 지금 그린벨트내가 아닌가요? 지목이?
병성

김병성지역경제과장

그린벨트가 아닙니다. 주거지역으로 알고 있습니다.

유삼종위원

주거지역이요, 내일까지 해서 토지대장 그리고 건축물관리대장 제출해 주세요. 아까 답변 중에 화성군에서 잘못 했던 거 우리가 그대로 인계 받았다 도리가 없다 이 말씀인가요?
병성

김병성지역경제과장

그런 의미로 말씀드린 사항은 아닙니다. 지금 기업체에서 소규모 공장을 경영하는 과정을 저희들이 강력하게 조치를 못한 그런 사항이 되겠습니다.

유삼종위원

의산교역 있죠? 창고로 임대하는데 임대료 얼마에요? 임대계약서는 전부 받아가지고 있습니까? 토지 소유주는 누구에요?
병성

김병성지역경제과장

그건 확보를 못 했습니다.

유삼종위원

관리 안 하고 있다는 얘기 아닙니까? 이 분들은 임대료 절감을 위해서 이렇게 불법을 하고 있는 거 아니에요. 그럼 그에 대해서 불법을 묵인해 주고 있는 거 아니냐구요? 지금 이 3군데 뿐만 아니라 다른 곳도 있다구요. 본위원이 아까 말씀드렸듯이 여기서 공개는 않겠습니다만 더 확인하시겠다고 했으니까 더 나올 거에요. 여기에 대해서 어떻게 하실 거에요?
병성

김병성지역경제과장

관계규정에 따라서 조치를 하도록 하겠습니다.

유삼종위원

의법조치하시겠다는 얘기지요?
병성

김병성지역경제과장

조금 전에 말씀드렸듯이 공장입지 완화가 되는 범위내에서는 최대한 유예기간을 줘가면서 조치를 할 생각입니다.

유삼종위원

지금까지는 아무것도 안 했지요? 화성군에서 받는 이후로?
병성

김병성지역경제과장

네, 그렇습니다.

유삼종위원

그렇게 해서 되겠어요? 뭔가 행정적으로 그 분들에게 현행법에 안 맞으니까 이렇게, 이렇게 해서 계획서를 내놓아라해서 유예기간을 준달지, 처벌이 목적이 아니니까 그렇게 해서 그것이 안 된다면 이렇게 하겠다 해서 또 그렇게 하기로 했으면 그렇게 해야 되고 그런데 이걸 그냥 화성군에서 받았기 때문에 그냥 방치해 버렸다 이건 안 된다 이말이지요.
병성

김병성지역경제과장

네, 알겠습니다.

유삼종위원

아까 말씀드린 대로 나머지 무등록공장도 전부 파악해서 정말 우리 지역을 위해서 그 분들이 이렇게 이렇게 하고 있는데 아무리 법도 그렇지만 그 분들이 어떤 각서 내지 사업계획서 여러 가지 종합적으로 검토해서 충분히 여기서 답변하실 정도가 되면 본위원은 동의하겠어요. 설사 현행법에 조금 어긋난다 하더라도 왜냐하면 민원이라는 것이 거기에서 출발하니까, 그러나 그러치 않고 아무런 관리도 안 한 상태에서 어떤 내용인지도 모른다 이말이에요. 그걸 얼마에 빌려쓰고 있는지 이 사람들이 언제 사업계획에 의해서 언제까지 옮겨가겠다든지 이런 게 있을텐데 아무 것도 없이 방치해 두고 있어요. 그러니까 어떤 현상이 생기냐면요. 도미노 현상이라고 알고 계시지요. 여기서 이렇게 하니까 옆에서 또 생겨요. 그러나 보면 우리 행정력이 제한되어 있는데 그걸 어떻게 다 감당 하시겠습니까? 불만이 생겨요 만약에 어떤 행정조치가 나에게 내려와서 처벌을 당했다고 그러면 왜 저 사람은 안 했는데 나만 하냐 이거에요. 그런 일이 없도록 각별히 관리해 주시겠습니까? 일단 내일까지 자료는 주시구요.
병성

김병성지역경제과장

네, 위원님 말씀하신 대로 실태조사를 정확하게 해서 사업계획이라든가 모든 것을 다 받아서 최대한 조치를 하는 방향으로 구제할 수 있는 건 구제하고 조치를 꼭 해야 될 필요성이 있으면 이행을 하도록 하겠습니다.

유삼종위원

네, 지역경제과에 대한 질의를 마치겠습니다.
무훈

석무훈위원장

김진용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김진용위원

128페이지에 대한 것 중에서 궁금한 사항에 대해서 질의를 하겠습니다. 지금 현재 농촌지도소가 국비에서 시비로 직원 봉급이 나가는 걸로 되어 있는데 그 문제에 대해서 농어민육성이 농촌을 지도하고 있었는데, 그 문제에 대한 것은 어떻게 지금 진행이 되고 있습니까?
병성

김병성지역경제과장

지금 농촌지도소직이 지방직으로 전환된다는 상황으로 추진이 되는 걸로 알고 있습니다마는 아직 협의부서에서 완전히 협의가 이루어졌다는 얘기는 못 들었습니다. 내년부터는 지방직으로 된다는 상황으로 추진되는 것으로만 알고 있습니다.

김진용위원

그리고 현재 군포시는 안양농촌지도소 분소인데 군포시가 별도로 되는걸로 알고 있는데?
병성

김병성지역경제과장

그것은 군포시에 농촌지도소가 별도로 설립은 안 되는 걸로 지금 알고 있습니다. 그래서 지금 농촌지도소 직원이 소장하고 두 명인데요. 내년도에는 인원을 증원시켜주는 방향으로 추진이 되는 걸로 알고 있습니다. 그 대신 별도의 농촌지도소 설립은 안 되는 걸로 지금 제가 알고 있습니다.

김진용위원

과천시는 설립이 되는 걸로 알고 있는데 군포시는 안 된다는 그런 말을 들어서 말씀을 드린 겁니다.
병성

김병성지역경제과장

과천도 지금 안 되는 걸로 알고 있습니다.

김진용위원

군포시 농촌지도소는 없어지는 겁니까?
병성

김병성지역경제과장

농촌지도소가 없어지는 게 아니구요. 안양 농촌지도소 산하 군포 농촌지도상담소로 지금 되어 있습니다. 그 기구는 그대로 유지가 되면서 직원 보강을 추진하고 있는 그런 상태입니다.

김진용위원

지금 의왕농촌지도소가 안산시를 관장하고 있는 걸로 알고 있고, 시흥농촌지도소가 광명시를 관할하는 걸로 알고 있었는데 그런 데는 지금 현재 추진이 되는 걸로 알고 있었는데 군포시하고 과천시만 안 된다 이런 얘기입니까?
병성

김병성지역경제과장

네, 지금 그렇게 알고 있습니다.

김진용위원

알겠습니다.
무훈

석무훈위원장

김진용 위원님 수고하셨습니다. 위원님들의 이석으로 인하여 더 질의하실 위원님이 없는 것으로 간주하여 지역경제과 소관에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 아울러 본 위원장도 지역경제과에 대한 20여가지의 질의서를 냈습니다만 시간관계상 추후에 질의를 하는 걸로 하겠습니다. 또한 지역경제과에서 본 위원회에 제출한 감사자료가 위원님들이 이해하시는 데 불충분하고 미비한 점이 많다는 것을 지적하고 위원님들이 지적하신 사항에 대하여는 면밀히 검토 분석하시어 최선의 노력을 기울여 추후 재발이 되지 않도록 보완하여 주시기 바랍니다. 또한 질의하지 않은 내용에 대해서도 주 상임위원회나 서면요청시 성실한 자료를 제출하여 주시고 오늘 자료요청을 하였으나 질의하지 않았다고 하여 안도의 마음을 갖지 않으시기를 바랍니다. 오늘 지역경제과에서 지적한 지역난방 문제, 도시가스 문제, 공업고등학교 문제, 아파트형공장 문제, 영농에 종사하지 않는 사람이 농지관리위원이 된 문제, 주말농장운영 등이 동에서 운영된 것보다 높게 운영된 사유 등 또한 농민이 진정 바라는 것이 무엇인가를 면밀히 검토 분석하시어 보완하여 주실 것을 사회경제국장 이하 지역경제과 여러분에게 부탁드리니 이행 실천하여 주실 수 있겠습니까?
병성

김병성지역경제과장

네, 열심히 노력하겠습니다.
무훈

석무훈위원장

지역경제과 관계공무원 여러분, 오늘 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 지역경제과에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다.
병성

김병성지역경제과장

감사합니다.
무훈

석무훈위원장

위원 여러분, 원활한 감사진행과 석식을 위하여 지금부터 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

18시 45분 감사중지

20시 16분 감사계속

건설도시국 도시과에 대한 행정상무감사를 시작하도록 하겠습니다. 건설도시국에 대한 증인선서와 업무보고를 모두 마쳤으므로 바로 질의에 들어가도록 하겠습니다. 질의에 앞서 건설도시국 도시과에 대한 말씀을 몇 가지 드리겠습니다. 본 위원회에 제출하여 주신 행정사무감사자료가 첫째 미비하다는 말씀을 드립니다. 추후 동 위원회에서 요구한 자료는 열과 성의를 다하여 주시기 부탁드리면서 본 감사자료에 지방자치법 시행령에서 개인사생활에 대한 비밀로 인하여 자료를 제출할 수 없다고 한 내용을 말씀해 드리겠습니다. 지방자치법 제 10조 6에 감사 또는 조사는 개인의 사생활을 침해하고나 계속중인 재판 또는 수사중인 사건의 소추에 관여할 목적으로 행사되어서는 아니 된다라는 내용과 군포시의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조에도 감사 또는 조사는 개인의 사생활을 침해하거나 계속중인 재판 또는 수사중인 사건의 소추에 관여할 목적으로 행사되어서는 아니 된다라는 내용을 도시과에서는인용을 많이 하였습니다마는 본 위원회에서 요구한 자료는 우리 시민이 생각하는 차원의 이러한 재판적인거나 형사 소추를 할 목적이 아니고 주민의 궁금증을 풀어주기 위한 것이었다는 것을 재삼 말씀드리면서 향후 본 의회에서 요구하는 자료는 열과 성의로 재차 성의있게 하여 주실 것을 부탁드립니다. 건설도시국의 도시과장님은 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 도시과 소관 업무에 대하여 질의하실 의원님이 계시면 거수로 질의신청을 하여 주시고 질의는 요점만 간단히 하여 주시기를 부탁드리겠습니다. 질의하실 위원님 거수로 질의신청하여 주시기 바랍니다. 유삼종 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

유삼종위원

오늘로서 도시과 감사를 끝냄으로써 '96년도행정사무감사도 마무리가 되는 것 같습니다. 일주일 동안 감사를 하다보니까 오늘 몸도 마음도 다 지쳐있지만 마지막까지 성실히 임해 주시기를 부탁드리면서 235페이지 보겠습니다. 이 내용은 상당히 군포시 전체에 대한 얘기이므로 건설도시국장의 답변을 듣고자 합니다. 위원장 양해해 주시겠습니까?
무훈

석무훈위원장

건설도시국장님 발언대로 나와 답변해 주시기 바랍니다.

유삼종위원

내용은 군포시 장기발전 구상 및 연차별 집행계획 그리고 수립현황에 대해서 중기와 장기로 구분되어 있는 것 같습니다. 본 자료에 의할 것 같으면 현재 용역이 완료가 되지 않아서 소상한 내용은 알 수 없으나 현재까지 중간보고나 이런 통로를 통해서 내용이 나와있으면 간단히 말씀을 해주시기 바랍니다.
인권

양인권건설도시국장

건설도시국장 양인권입니다. 오전에 이어서 밤늦게까지 의정활동에 고생이 많으신 위원님께 다시 한번 감사를 드립니다. 방금 유삼종 위원님께서 군포시 장기발전 구상 및 연차별 집행계획 수립내용에 대해서 보고를 요청하셨습니다. 구체적인 사항은 앞으로 위원님들을 모시고 별도의 보고회가 있으리라고 예상합니다마는 우선 현재까지 추진된 내용을 간략하게 보고를 드리겠습니다. 장기발전 구상 자체는 대야동이 '95년도 12월에 편입되면서 모든 시체제가 변화가 온 마당에 뭔가 군포시가 상징적으로 발전할 수 있는 것을 기초적으로 검토를 해서 구상을 해야 되겠다 하는 그러한 목적에 의해서 시작한 사항입니다. 사업내용을 말씀드리면 군포시의 도시기능 및 권역별 장기발전 구상과 그 실현을 위한 투자계획 또한 도시계획 미집행 시설에 대한 연차별 집행계획을 수립하는데 있습니다. 과업 기간은 '95년 12월 12일부터 '97년 2월 11일까지 되겠으며 용역비는 9,350만원으로 주식회사 건화엔지니어링 대표이사 황광웅이 용역을 수행하고 있습니다. 현재 전 공정은 75%이며 그간 추진내용을 간략히 보고드리면 그동안에 기초조사에 의해서 개발 구상에 대한 타당성 분석 및 집행계획 수립을 1차했습니다. 따라서 지난 2월 7일에는 소각장 주변 편익시설에 대한 배치구상에 1차보고회를 가졌으며 2월 4일날 2차에 걸쳐서 7월 11일에는 전체적인 장기발전 구상 및 연차별 집행계획에 대한 1차보고회를 자체적으로 개최한 바있습니다. 따라서 지난 9월 9일부터 9월 19일까지는 소각장주변 주민편익시설 배치구상안에 대한 주민공람공고를 했으며 동 9월 17일에는 주민설명회를 개최한 바도 있습니다. 본 과업내용에 대해서 앞으로 추진 계획을 보고 드리면 12월 4일날로 당초 계획했습니다마는 6일날 2차 자체 보고회를 거쳐서 그 다음에 위원님들게 별도로 보고한 후 내년 2월에 과업이 완료될 것입니다. 3월에는 모든 집행계획을 수립한 것을 공고해서 별도의 주민의견 내지는 보완사항을 수렴해서 사업을 마무리 하고자 하는 계획이 되겠습니다. 이상 간략하게 보고를 드렸습니다.

유삼종위원

현재 답변하신 내용에 의할 것 같으면 우리 군포시는 앞으로 좋아질 것 같습니다. 그러나 몇 가지 구체적인 내용을 질의드리겠습니다. 우선 과업수행자가 건화엔지니어링입니다. 물론 공개경쟁입찰을 통해서 낙찰을 했다 그러는데 뭔가 이제는 달리 생각을 해야 되지 않느냐, 즉 다시 말씀드려서 공사가 한 업체에 계속 가는 것이 별로 좋아 보이지 않듯이 군포에 관한한은 건화엔지니어링이 모든 걸 다 용역을 맡는다면 제한된 정보 속에서 객관적인 결론이 어렵지 않겠느냐 이렇게 보는데 그 점에 대해서는 어떻게 생각합니까?
인권

양인권건설도시국장

위원님 말씀에 동감을 합니다. 현행 예산회계제도라든지 정보를 상대로한계약의법률에 의해서 저희가 본 사업은 회계부서에서 공개경쟁에 붙쳤습니다만 건화엔지니어링에서 낙찰받아서 용역을 수행하고 있습니다. 일반적으로 용역이나 공사나 물품납품도 유사한 경우가 많이 있습니다마는 저희가 건화엔지니어링에 낙찰을 대기 위해서 행정적으로 별도로 뒷받침을 하거나 보조적인 행사를 했다고 하면 잘못이 있겠습니다. 그러나 법령에 의해서 공고를 한 다음에 여러 업체가 오더라도 자기네 업체들 끼리의 단합은 아니겠습니다마는 어느 지역에 대한 전문적인 관심을 갖고 있는 사람이 그 용역을 하는 것이 이제까지 대체로의 관습이 아니었던가 이렇게 생각을 합니다. 따라서 본 용역에 대해서도 건화엔지니어링을 군포시에 처음 한 걸로 알고 있습니다, 이 용역 자체가. 그리고 과정에 대해서는 제가 구체적인 사항은 파악하고 있지는 못 합니다마는 도시계획이라든가 특정지역에 대한 지역개발계획은 가능한한 그 지역을 많이 알고 전문적으로 검토하는 사람이 하는 것도 바람직하다는 의견이 있음을 말씀드립니다.

유삼종위원

그 점에 관해서 본위원이 지난 6·27지방선거 당시에 같은 정당 소속 후보들과 조사한 게 있습니다. 그때 금액도 한 3천만원 그리고 순수하게 연구만을 하는 그런 조직이었었는데 내용도 확실히 더 충실합니다. 건화에서 한 수립 현황을 보니까 아시다시피 '97년도 예산에 180억이라는 기채를 해야 되는 상황이 벌어졌는데 지금 당장 필요한 시민회관 하나 건립할 돈이 없는 마당에 소각장 주변 주민편익시설 이건 정말 어떻게 보면 뜬구름 잡는 이런 계획을 가지고 보고회를 한답시고 해서 가봤더니 공무원 숫자가 오히려 더 많은 건지 주민 숫자가 더 많은 건지 설명회 도중에 주민들은 다 빠져나가고 그 사이에 잠깐 있었던 사진 찍어가지고 군포소식지에다 1차보고회 마쳤다 이렇게 홍보를 하고 나중에 결국에 보호회할 때 군포시청 관계자하고 군포경찰서 직원밖에 더 없었지 않느냐 이거죠. 이러한 것이 정말 민선시대에는 이제는 없어져야 된다 이런 얘기죠. 왜 이런 결과가 나오냐 이거에요. 이렇게 많은 돈을 들여가지고 계획을 수립했는데 거기에 대해서 주민호응을 못 받는냐 이것은 우선 제일 먼저는 과업수행자가 정말 군포를 사랑하는 마음에서 하는 게 아니고 다음 용역을 받기 위해서 입맛에 맞춰줬지 않느냐 이렇게 생각할 수 밖에 없다 이거에요. 그러니까 주민의 동의를 못 받는 결과가 왔었고 그날 국장께서도 참석하셨죠?
인권

양인권건설도시국장

네, 참석했습니다.

유삼종위원

본위원의 얘기가 어떻습니까?
인권

양인권건설도시국장

저희가 그날 가진 것은 설명회였습니다. 당초에는 수리동사무소 회의실에서 할려고 공고를 했습니다마는 시의회 의원님과 동의 의견에 따르면 장소가 협소해서 다른 데로 옮기는 게 바람직하다는 얘기가 있었습니다. 따라서 시민이 많이 접촉할 수 있고 의견을 받을 수 있는 그러한 장소로 엘림복지원의 강당을 사용해서 설명회를 가졌습니다. 위원님께서 말씀하신 것과 마찬가지고 민선자치시대에 물론 공무원의 양식도 변화가 있어야 합니다마는 시민의 의식도 변화가 와야 된다고 생각합니다. 잘 진행되는 보고회에 적절하지 못 한 의견을 제시함으로써 보고회가 원만히 마무리 되지 못 했습니다. 하나 저희는 일단 계획된 행사의 목적 달성을 위해서 최후에 2회까지 보고 설명을 했습니다. 이것이 꼭 어느 시민한테 입을 맞게 하거나 저희 행정 내부적으로 입을 맞게 한 사항은 아닙니다. 보고회에 참석을 하셨으면 그 보고회 내용이 어떠한 내용이고 어떠한 과정으로 해서 어떻게 진행될 것인가를 솔직히 들으신 다음에 거기에 정상적인 의견을 내주시면 저희 시에서는 시민의 의사를 받아들이고 거기에 대한 보완계획을 수립하겠습니다마는 그러한 과정을 일시에 없애려고 하는 그러한 분들 때문에 보고회가 아주 정상적으로 진행은 못 됐습니다마는 마지막 순간까지 최선을 다 했다고 생각합니다. 이상 답변을 드렸습니다.

유삼종위원

이 문제만 가지고도 오늘 밤을 세워도 끝이 안 납니다. 국장께서는 지금도 당연히 할 것 하셨다라고 말씀을 하시는데 이 내용은 사전에 시민들이 전부 숙지한 겁니다. 숙지하고서 보니까 너무 허무맹랑하다 따라서 그 설명회는 가기는 가되 그 똑같은 내용이라면 들을 필요가 없다, 그리고 그날 설명회가 제대로 안 됐고 아까도 말씀드린 대로 주민들 잠깐 시작하기 전에 않아있는 사이에 사진 찍어갖고 이렇게 성황리에 마쳤다고 얘기를 하고 있다 말이에요. 조금 전에 말씀드린 대로 시민회관 하나 제대로 공사를 못 해가지고 80억 기채를 해야 되고 상수도, 하수도 처리시설 전부 해야 되는데 돈이 없어서 100억의 기채를 한다 말이에요. 기채가 뭡니까? 돈 빌리는 것 아니에요. 돈 빌려가지고 당장 갚을 능력 없으니까 우리 자식들이 갚아야 된다 이런 얘기에요. 이런 상황에 있는데 편익시설 1천몇 백 억짜리를 과연 지금 할 수 있겠느냐 이거에요. 앞으로 10년이 가도 그대로 안 될 거다는 거에요. 그런 내용을 가지고 군포시중기계획이라고 내놓는다면 누가 동의를 하겠느냐 이거에요. 그러면서 시민들 의식이 바뀌어져야 된다, 당연히 바뀌어져야죠. 바뀌어지고 있으니까 이와 같이 허무맹랑하다고 결론을 내리는 것입니다. 여기에 대한 답변은 구하지 않겠습니다. 앞으로도 계속적으로 이와 같이 일을 하신다면 공동목표를 가는데 있어서 서로 동반자적 관계가 어렵다는 얘기에요. 동반자가 되어서 그 목표를 빨리 갈 수 있으려면 이와 같이 허무맹랑한 계획은 안 세워야 된다 이거에요. 내일 시정연설에서도 밝히겠지만 기채 180억하는데 의회와서 사전 협의 한 마디 했냐 이거에요. 말 한 마디 없이 슬그머니 예산에 넣어놓고 숫적으로 유리하게 만들어가지고 통과 시킬려는 그런 얄팍한 수를 쓰지 말라 이거에요. 180억이면 군포시 예산 20%입니다. 그런 막대한 사업을 하면서 사전에 의회와서 단 한 마디 상의도 안 하고 예산서에다 슬그머니 넣어놓고 승인해 주시오 한다면 누가 동의를 하겠냐 이거에요. 그런 것이 바로 여기에서 나오는 겁니다. 1,350억짜리 계획 세워가지고 오는데 10년 안에 되겠습니까? 그런 결과가 온 것이 국·도비 지원이 적었던 것 이유 됩니다. 그런 지원받기 위해서 과연 얼마나 많은 노력을 했어요. 그 막대한 업무추진비, 특수활동비 써가면서 과연 군포시를 위해서 국·도비 지원 얼마나 받아왔냐 이거에요. 그런 결과가 오늘의 결과를 나았던 것입니다. 이 부분에 대해서는 아까도 말씀드린 대로 밤새껏 얘기해도 결론이 안 나기 때문에 답변듣지 않고 넘어가겠습니다. 앞으로는 이런 허무맹랑한 내용으로 답변자료 내시며는 위증과 똑같은 벌을 면치 못 할 것 같습니다. 237페이지 보겠습니다. 답변자 바꾸라고 안 했습니다. 내용은 토지형질변경 현황인데 이번에 본 위원회에서 현장 방문시 성토했던 그 부분도 형질변경이죠?
인권

양인권건설도시국장

몇칠날 하신 장소를 말씀하시는지 모르겠습니다.

유삼종위원

건설과 현장방문시 자동차매매상사,
인권

양인권건설도시국장

거기는 토지구역정리사업지구이기 때문에 별도의 토지형질변경허가를 받는 지역이 아닙니다. 다만 구획정리사업 지 구내 환지사용 승인지구가 되겠습니다.

유삼종위원

그래서 목록에 빠져 있습니까?
인권

양인권건설도시국장

여기에는 포함되지 않은 걸로 알고 있습니다.

유삼종위원

이렇게 '95년 12월 12일날 당정도 374번지 형질변경하게 된 경위가 어떻게 됩니까?
인권

양인권건설도시국장

공업지구 내에 아파트형 공장을 신축하고 있습니다. 그 장소에 진입로 개설을 하기 위해서 기존에 지목이 도로로 안 돼 있기 때문에 형질변경을 해서 도로를 개설함과 아울러 진입로로 사용하고자 하는 계획에 의해서 허가해 준 사항이 되겠습니다.

유삼종위원

437㎡가 전부 도로라 이거죠?
인권

양인권건설도시국장

현재 지목상에 도로가 아니고 저희가 추측하기로는 전답으로 되어 있을 겁니다.

유삼종위원

여기에서 추측해서 답변하실 겁니까?
인권

양인권건설도시국장

자료가 확인이 안 됐기 때문에 전답으로 되어 있는 것을 그냥 도로로 사용할 수가 없습니다. 농지전용 절차에 따라서 형질변경 허가를 받은 다음에 지목이 도로로 변경되어야 될 사항입니다.

유삼종위원

어떤 공장을 위해서 이렇게 도로로 바꿔줬습니까?
인권

양인권건설도시국장

아파트형 공장을 새로 신축하려는 공장진입로가 되겠습니다.

유삼종위원

상호 알고 있습니까? 아파트형 공장.
인권

양인권건설도시국장

풍산데파트 아파트형 공장이 되겠습니다.

유삼종위원

풍산데파트가 규모가 얼마나 돼죠? 지난 번에 자료 주셨던데. 옆에서 도와 드려가지고 답변할 수 있도록 그렇게 해주세요.
인권

양인권건설도시국장

잠시 서류를 보고 설명을 드리겠습니다. 별도로 서류를 찾아서 설명을 드리도록 하겠습니다.

유삼종위원

네. 다음 페이지 보겠습니다. 이것도 군포시중장기발전계획하고 똑같은 얘깁니다. 수리산에 3만여 평의 대규모 시민휴식공원 추진계획이 결국에는 전부 허무맹랑한 겁니다. 인공호수 만들고 피크닉장 만들고 잔디광장 만들고 수영장, 노인탁아시설, 취미교실, 주부교실, 체력단련실 진짜 산 다깔아 뭉개겠다는 얘긴데 이렇게 하는 것 아닙니다. 중장기계획 세우라 그랬더니 자연경관 훼손하는 것이 발전인 줄 아시는 모양인데 그게 아니에요. 중장기발전계획에 의해서 만약에 일을 한다면 대야동에 있는 건양아파트 허가도 안나갔어야 돼요. 삼성 미도아파트도 안 나갔어야 돼요. 기본적으로 시장이 군포시는 인구밀도도 높고 고밀도 개발을 했기 때문에 취임해서는 최대한 억제를 하겠다. 그렇다고 구시가지에 대해서 개발을 아니함으로써 그분들에게 경제적인 이익을 배제하겟다는 그런 취지가 아니라 최소한의 개발로 주변 경관과 어울리는 그런 개발을 하겠다는 것입니다. 그런데도 불구하고 대야동 허허벌판에 20층 고층아파트가 무슨 얘기냐 이거에요. 다 허무맹랑한 얘기에요. 답변 들을 필요도 없어요. 도시과장님 나오셔서 답변을 요청드립니다. 244페이지 보겠습니다. 이번에 도시계획 관계가 군포시로 이관돼죠?
지선

유지선도시과장

네.

유삼종위원

1차에는 얘기들이 많다가 11월초에 이쪽으로 주시기로 그렇게 결정을 하셨어요?
지선

유지선도시과장

유삼종 위원님이 질의하신 사항에 대해서 답변드리겠습니다. 도시의 구역이 일부 저희한테 넘어온 것은 반월도시계획구역 해갖고 행정력이 대야미동이 군포시로 넘어왔습니다. 그래서 군포도시계획구역이 됐고 나머지 기존 안양시 공동도시계획구역으로는 아직까지 변동이 없습니다. 이것은 현재 계획대로 나간다면 '96년도 1월이나 2월쯤에는 저희 도시계획구역으로 변경되지 않을까 추측하고 있습니다. 그에 대한 작업을 현재 하고 있습니다.

유삼종위원

변경되고 우리 시에서 인수 및 관리해야 되는 것 아니에요?
지선

유지선도시과장

기 사업은 저희가 인수를 할 수 없는 상황이고요.

유삼종위원

완전히 종료시켜가지고,
지선

유지선도시과장

새로하는 사업만 저희 시에서 합니다.

유삼종위원

안양에서 그렇게 하겠답니까?
지선

유지선도시과장

이건 그렇게 하겠다는 게 아니고 그렇게 해야 됩니다.

유삼종위원

법적으로 그렇게 되어 있습니까?
지선

유지선도시과장

네.

유삼종위원

관련법규 내용 제시해 주세요. 인수인계를 하면 우리 상식적으로는,
지선

유지선도시과장

사업을 인수인계하는 게 아니고 구역계가 완전히 분리가 되는데 이때까지는 안양시공동도시계획구역으로 이제는 안양, 군포, 의왕 3개 시로 그 구역이 분리되어 갖고 각자 도시계획을 할 수 있다는 거지 사업 이런 것 하고는 무관한 사항입니다.

유삼종위원

내일까지 관련 법규 주세요, 복사해서.
지선

유지선도시과장

네, 알겠습니다.

유삼종위원

산본신도시 인계 관계가 250페이지부터 무려 50페이지에 가까운 그런 내용으로 자료가 와있는데요. 일일이 오늘 다 열거할 수는 없고 지금 현재 미진했던 것들 큰 것 언제까지 어떻게 하실 계획인지 간략히 답변하시고 별도의 상임위원회에서 소상히 다룹시다. 감사에 일일이 시간이 충분하면 다 봐야 되겠는데.
지선

유지선도시과장

미진한 부분이 자전거전용도로나 도시공동구, 도시공동구 같은 경우는 공동구관리사무소 같은 것을 현재 아직까지 안 지었었는데 주공하고 저희하고 협의가 되어 갖고 현재 설치계획인가가 나갖고 바로 착수들어 갈 것이 되어 있고 상수도 같은 것은 저희한테 돈을 납부를 해갖고 공사시행 완료가 됐고 CCTV 촬영 같은 것이 미진한 게 있는데 이것은 12월달까지 완료를 해갖고 저희 시한테 인계를 한다 이렇게 되어 있고 지하매설물 전산화작업 같은 것은 현재 본질적인 것, 지하매설물 전산화를 한다는 것은 협의가 됐는데 무엇무엇을 할거냐 이것이 아직 협의가 안 됐고 그것만 협의가 되는대로 바로 조속한 시일내에 착수를 한다는 것은 협의가 됐습니다. 그리고 보도육교의 미끄럼 방지시설 같은 것도 원칙적으로 합의가 되어 가지고 보도육교 전체적인 것 다 미끄럼 방지시설을 할거냐 아니면 꼭 필요한 부분만 할거냐 이것 만 서로 최종적으로 협의가 되면 바로 시행에 들어갈 겁니다. 산본역앞 계단 미설치로 인한 주민 불편 초래가 있는데 이것도 설치한다는 것은 협의가 됐고 이것을 바로 설치를 하게 되어 있습니다. 도시공동구는 아까 말씀드렸습니다마는 공동구관리사무소는 바로 주공에서 법적 절차는 끝내놓고 착수에 들어갈 겁니다. 도로포장 이것이 큰 문제였는데 감사원에서 감사결과 표준두께 미달이 한 1.5㎝가 되어 갖고 1.5㎝에 대해서 부족시공을 다시 재시공 시키기는 문제가 있기 때문에 공사비를 돈으로 환산을 해서 돈을 저희 시에다 납부를 하는 방향으로 기본적인 협의가 됐습니다. 금액만 확정이 되면 주공에서 바로 저희 시에다가 납부를 할 겁니다. 이상입니다.

유삼종위원

과장님께서 오늘 이 자리에서 아무리 답변을 잘 하셔도 여기에 대해서는 특별히 잘 했다라고 자평은 하지 않았으면 좋겠습니다. 무릇 기업과 관료사회의 차이점이 의사결정에 시간차가 생기는데 일반기업 같았으면 주무부서장 좌천됐거나 어떤 징계를 먹거나 그랬어야 될 내용이에요. 무슨 얘기냐 하면 우리 시민들은 매일 다니면서 피부로 느낍니다. 그러니까 아! 저것 저렇게 되면 안 되는데 이걸 느끼거든요. 본위원도 역시 느낍니다. 예를 들면 도로에 가다가 보도가 엉망됐다든가 공동구도 가봤지만 언제부터 이게 나왔던 겁니까? 이런 것들이 물론 상대가 있기 때문에 그리 쉬운 일은 아닐 것이라고 판단을 하면서도 그걸 좀더 적극적으로 하루빨리 완벽하게 해나가는데 있어서 최선을 다했다라고 자부는 하지 마십시요, 설사 그렇게 했더라도. 왜냐하면 지금 우리 도시가 건설되고 인계를 받은지가 해를 넘겼습니다, 거의다. 6·27선거 이전에 거의 90% 이상이 인수인계가 되어가지고 '96년도 감사하고 있지 않습니까? 1년 반이 됐단 말이에요. 그런 데도 아직도 이것이 뭐가 안 됐다면 어떤 일에 대해서 1년 반을 끌어온다고도 생각할 수 있거든요. 부분적으로는 열심히 해가지고 해결된 것도 있어요. 그러나 지금가지 이렇게 많은 보고서를 내야 되고 표현이 어떨지 모르겠습니다마는 고주알미주알 설명을 해야 되고 한다는 그 자체가 뭔가 아직도 안 되고 있다는 얘깁니다. 그렇기 때문에 이 부분에 대해서도 특별히 특히 오늘 나오신 보충 답변을 하시기 위해서 나오신 계장급 또는 주무 이런 분들께서는 여기에 대해서 뭔가 지금보다도 더 박차를 하해서 동절기기 때문에 어렵습니다마는 동절기기 때문에 오히려 머리속으로 해동이 되면 어떤 일을 해야 될 것인가를 생각을 해뒀다가 꼭 그렇게 해주시기 바랍니다. 그렇게 해주시겠죠?
지선

유지선도시과장

네.

유삼종위원

마지막으로 294페이지 간단히 하고 마치겠습니다. 중심상업지역 분양토지중 유휴토지 내역인데 지번이 이렇게 있으면 소유주도 나올 것 같은데 본위원한테 자료가 있기 때문에 챙기겠습니다. 챙기는데 이제는 이렇게 많은 땅이 지난 번에도 지적을 드렸습니다마는 주차공간을 확보할 수 없겠습니까? 언제 건축할 지는 모르겠습니다만.
지선

유지선도시과장

주차공간 확보는 저희 소관이 아니고 교통과 소관이기 때문에…….

유삼종위원

123번지가 신세계 것인가요?
지선

유지선도시과장

맞습니다.

유삼종위원

국장님 나오셨으니까 어떻습니까? 주차장으로 활용하는 방법을 강구하셨으면 좋겠는데.
인권

양인권건설도시국장

신도시 중심상업지역이 아니라도 일반신도시 지역내에 아직 건축이 계획되어 있지 않은 토지는 저희가 계속 발굴을 하고 있습니다. 따라서 소유자가 동의를 하며는 약간의 경비를 들여서 정비를 해가지고 차가 주차할 수 있도록 그런 시책을 펴나가고 있습니다. 입법예고를 신세계에 저희가 청문을 했습니다마는 자기들 계획이 일차적으로 정리가 안 되어서 사용할 수 있도록 하기는 시기가 안 맞다 하는 얘기를 들었습니다.

유삼종위원

신세계는 '97년초에 착공계 내겠다 그랬는데, 건축허가신고.
인권

양인권건설도시국장

제가 알기로는 아직 거기까지 구체적으로 판단을 안 한 걸로 알고 있습니다.

유삼종위원

조금 전에 지역경제과장 답변이 그랬습니다마는.
인권

양인권건설도시국장

그렇습니까? 제가 판단하기로는 …지역에서는 그런 일이 아직 결정이 안 됐다는 얘기를 들었습니다.

유삼종위원

그래서 서면으로 받아라 그랬어요. 신세계 내에 계획단이 별도 조직이 돼있다는데 서면으로 받아서,
인권

양인권건설도시국장

'97년 초에요.

유삼종위원

그걸 구체화 시켜서 이해관계자들이 착공시기가 언제인 줄 알고 대처할 수 있도록 그렇게 해달라 그렇게 했습니다. 그래서 이 경우는 빠지더라도 나머지는 그렇게 큰 땅은 아닌 것 같은데 협조를 얻어서 지금 본위원이 알기로는 중심상가 내에 주차문제 때문에 아주 어려움이 있어요. 여러 가지 이유가 있죠. 주사설비를 개방을 않는다든가 우리 시민의식도 문제고 지하주차장 활용도 제대로 안 되고 여러 가지 이유가 있는데 어쨌든 시의 기본적인 시정방침은 그런 쪽으로 돼 가야 되지 않느냐 이렇게 생각하는데 동의하십니까?
인권

양인권건설도시국장

네, 중심상업지역에는 조금 이해를 달리할 부분이 있어서 설명을 드리고자 합니다. 일반지역은 저희가 대형차량이라든지 또한 소형차도 주차할 수 있는 공간만 있다고 하면 일단 정비를 해서 사용할 수 있도록 해주고자 합니다마는 중심상업지역은 조금 전에 위원님께서 지적하신 바와 마찬가지로 현장감사에서도 위원님들이 보셨습니다마는 어마어마한 투자를 해놓고 그 시설을 운영을 안 하는 현명하지 못 한 건물주 때문에 우리 시민들이 많이 손실을 보고 있습니다. 물론 주차 수요가 안 되어서 그렇다고 하는 얘기와 여러 가지 이유를 대서 운영을 안 하고 있는 부분이 많이 있습니다. 행정지도를 계속 통해서 권고를 했습니다마는 그것이 개선되기 전까지는 중심상업지역 내 주차시설은 일단 유보할까 합니다. 따라서 당분간 내일부터 되겠습니다마는 중심상업지역 내에 주, 정차, 노점상 적출물에 대해서는 좀 강도 높게 군포시가 시정에 전환점으로 될 수 있도록 하는 정도의 단속을 실시를 할려고 합니다. 물론 저희 공무원들이 하는 사항입니다마는 여러 가지 조건에 따라서 서로의 환경이 달라질 수 있겠습니다마는 시가 기존의 시설물을 충분히 활용하고 있다라고 판정이 올 때까지는 계속적으로 지도를 한 다음에 모든 시설이 부족하다 정말 별도의 주차시설이 필요하다고 하면 그때 중심상업지역에 유휴지를 전면적으로 재검토해서 부족하면 시가 임차를 해서라도 확보해야 된다는 그러한 각오는 갖고 있습니다마는 우선은 기존의 건축물 부설주차장을 완전히 개방해서 활용할 수 있도록 지도 독려하는데 중점을 두도록 하겠습니다. 감사합니다.

유삼종위원

그러니까 기본 골격은 시정의 기본방침은 그와 같이 유휴토지를 활용하는 쪽으로 골격을 잡되 이 중심상업지역은 현재 여러 가지 정비를 해야 될 부분이 있기 때문에 정비를 하고서도 만약에 부족하다면 그와 같이 노력을 하겠다 이렇게 답변하신 걸로 이해하면 되겠습니까?
인권

양인권건설도시국장

네, 그렇습니다.

유삼종위원

네, 수고하셨습니다. 본 위원의 질의를 마치겠습니다.
무훈

석무훈위원장

네, 유삼종 위원 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? (대답하는 위원 없음) 네, 다음 질의하실 위원님 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? (대답하는 위원 없음) 그럼 본 위원장이 한 30여 가지의 질의를 요청한 게 있습니다. 이것을 위해서 잠시 위원님들과 자리를 바꿔 질의를 하겠습니다. 송만용 위원님 좀 회의를 진행해 주시기 바랍니다. 사회 보시기가 어려우신 것 같은데 그러면 위원장이 간략히 저것을 하겠습니다.

유삼종위원

잠시 감사중지를 요청드립니다.
무훈

석무훈위원장

네, 유삼종 위원으로부터 잠시 감사중지 요청이 들어왔습니다. 위원 여러분, 이의 없으십니까? 네, 그럼 잠시 감사를 중지하겠습니다.

「네」하는 위원 있음

20시 58분 감사중지

21시 22분 감사계속

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 도시과에 대한 행정사무감사를 계속하도록 하겠습니다. 도시과에 대한 위원님들의 질의를 받아 집행부의 답변을 하였습니다마는 본 위원장이 질의 할 계획이었습니다마는 간사님과 여러 가지 사정에 의하여 또 시간도 너무 많이 지난 것 같습니다. 그 동안 1주일 동안 행정사무감사를 하시느라고 연일 바쁘신 일정에 개인 일도 못 보셔서 또 이 사회를 진행하실 분이 안 계시므로 인해서 본 위원장의 감사자료 요구는 추후에 받아들이는 것으로 하겠습니다. 단 집행부에서 동 조건에 대한 것은 들어주신다는 전제가 되어야 할 것 같습니다. 서두에도 말씀드렸지만 도시과에서 건설도시위원회에 제출하신 자료는 좀 불충분했다 그 내용은 무주부동산에 있어서 분명히 당정동에 있습니다. 무주부동산이 있는데도 집행부 관계공무원들이 파악을 잘못 하셔서 없는 것으로 본 자료가 나와 있습니다. 또한 체비지 입찰현황 또 택지개발지구 이주대책 문제, 무허가 건물 보상내역, 보상금 수령통지서, 수령대상 명단 본 위원이 알고 있는 사항과 너무 현실적으로 차이가 많기 때문에 집행부에 요구를 했습니다. 제일 중요한 것은 우리가 시민을 위해서 각종 대민봉사를 하고 있습니다. 또한 의회는 그 대민봉사가 올바로 진행이 되고 있는지 아닌지를 서로 상호 견제하면서 하는 것으로 알고 있습니다. 그러므로 군포 당동 토지구획정리지구의 문제에 대해서는 추후에 상임위원회나 또 기타 간담회시 주민과의 간담회시 솔직담백하게 말씀을 하여 주실 것을 건의드리면서 집행부에서 이것에 대해서 어떻게 생각하는지 요약만 말씀해 주십시오. 또한 도시과에 과장님을 제외한 각 계장이나 담당 공무원 여러분들은 문제점이 바로 발생되면 시정할 수 있는 마음의 자세와 해당 과장님에게 말을 한 마디 듣더라도 보고하는 체제가 필요하다고 생각합니다. 건설도시국장님은 우리 군포시의 토지구획정리지구 1, 2차에 대한 앞으로 향후 문제에 대해서 이런 민원이 발생되지 않도록 또한 1지구 현재의 문제에 대해서 모든 것을 서로 마음과 마음을 열고 대화를 할 수 있는 장을 마련해 줄 수 있고 자료를 제대로 공개해 줄 수 있는지 그 말씀을 간략히 좀 해주시기 바랍니다.
인권

양인권건설도시국장

건설도시국장 양인권입니다. 위원장님께서 지적하신 사항에 대해서는 내용을 충분히 파악을 해서 별도 건설도시위원회나 의원님 간담회에 보고할 수 있도록 준비를 하겠습니다. 아울러 저희가 주로 상대하는 업무가 대민업무가 되겠습니다. 따라서 민원이라든가 또 민원의 민원에 얽힌 반대민원이라든가 여러 가지 사항이 서로 상충되는 사항이 많이 있습니다. 그러다 보면 서로 피해 가는 길을 찾기 위해서 주민과 협의하는 길도 있고 또 위원님과 협의하는 길도 있습니다마는 모든 민원이 만족하게 해결될 수 없는 것이 바로 건설현장에서 나오는 민원이라는 것을 십분 이해하여 주시기 바라면서 앞으로 더 민원해소 대책에 최선을 다 할 것을 이 자리를 빌어서 말씀을 드립니다. 또 한 가지 곁들여서 말씀드린다고 하면 저희들이 집행하는 사항이 사회적으로 물의가 있거나 법률상 하자가 있다고 하면 아무 때고 지적을 해주시면 저희가 관계법령 절차에 의해서 적법한 조치를 할 수 있도록 또한 사실확인을 해서 공개할 부분은 충분히 공개할 수 있도록 노력을 할 것을 이 자리를 빌어서 말씀을 드립니다. 이상 마치겠습니다.
무훈

석무훈위원장

네, 고맙습니다. 이상으로 질의하실 위원님과 질의할 내용이 없으므로 도시과 소관에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 행정사무감사는 이것으로 마치도록 하겠습니다. 연일 계속되는 행정사무감사 기간 동안 시정 전반에 관한 행정업무 추진현황을 파악하셨고 또한 각종 문제점에 대하여 많은 지적이 있었으므로 정기회 기간중 상임위원회 활동과 '97년 본예산 심사에 있어 반영될 수 있도록 조치하여 주시기 바랍니다. 그리고 집행부 관계공무원은 감사 동안 위원님들께서 요구하신 각종 자료를 기일내에 제출해 주시기 바랍니다. 이상으로 지역경제과, 도시과를 끝으로 1996년도 행정사무감사를 종료를 선언합니다.

21시 30분 감사종료

출처 경기 군포시의회 회의록