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서울특별시의회 발언

김재인 의원 발언

제104회 제2차 내무위원회1996-12-06

김재인 의원 프로필 보기 →

오세근위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제14회 정기회 제2차 내무위원회를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 연일 계속되는 일정에 수고가 많으십니다. 오늘은 민방위재난관리국과 소방본부의 97년도 세입·세출예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 예산안심사는 집행부의 사업계획에 대한 시민의 대표기관인 우리 의회의 의사표시이므로 한정된 재원의 효율성과 형평성을 극대화하고 시민복리증진이 적정히 배분되어 시민의 기대와 행정수요 욕구를 충족시킬 수 있도록 성실히 심사에 임해 주시기 바랍니다. 1. 1997년도민방위재난관리국소관일반회계세입ㆍ세출예산안예비심사의 건
그러면 안건을 상정하겠습니다. 의사일정 제1항 1997년도 민방위재난관리국 소관 일반회계 세입·세출예산안 예비심사의 건을 상정하겠습니다. (의사봉 3타) 먼저 민방위재난관리국장의 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 민방위재난관리국장은 나오셔서 상정된 안건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
관섭

박관섭민방위재난관리국장

민방위재난관리국장 박관섭입니다. 존경하는 시의회 내무위원회 오세근 위원장님, 그리고 내무위원회 여러 위원님, 오늘 제14회 정기회 내무위원회에서 97년도 민방위재난관리국 소관 세입·세출예산안에 대하여 제안설명을 드리게 된 것을 매우 의의 있게 생각합니다. 지난 11월 29일 그리고 30일 양일간에 걸쳐서 실시되었던 96년도 시의회 정기회 행정사무감사시에도 여러 위원님들께서 민방위재난관리 분야에 대하여 훌륭한 정책제시와 격려를 하여 주신 데 대하여 재삼 감사를 드립니다. 명년인 정축년 새해에도 여러 위원님들의 지도편달 아래 시민의 안전에 최우선을 둔 민방위재난관리업무를 추진하도록 더욱 노력할 것을 다짐드리면서 민방위재난관리국 소관 97년도 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 배부해 드린 유인물 97년도 주요업무보고와 두번째 97년도 예산제안설명서에 대해서 말씀드리겠습니다만, 97년도 주요업무보고는 위원님께서 양해해 주신다면 시간관계상 별도로 준비한 유인물로 갈음하고 97예산 제안설명은 96년도 예산집행내용과 97년도 세입·세출예산안의 순으로 보고를 올리도록 하겠습니다. 그러면 제안설명서로 되어 있는 유인물이 되겠습니다. 1페이지…….

김종래위원

위원장님, 의사진행발언입니다.

오세근위원장

김종래 위원 말씀하세요.

김종래위원

오늘 지금 이 자리는 97년도 내년도 민방위재난관리국 소관에 대한 일반회계 세입·세출에 대한 예비심사인데 내년도 예산안을 심사하려면 내년도 업무에 대해서 저희들이 파악을 해야 되거든요. 금년도 업무는 행정사무감사를 통해서 검증이 되었으니까 별로 중요한 것이 아니고 그것도 검토대상이 되어야 되겠습니다만, 내년도 예산을 심의하는데 내년도 주요업무보고를 듣고 이에 대한 적응한 예산이 수반되었는가 이것을 오늘 검토하는 자리인데 내년도 예산을 유인물로 갈음한다는 얘기는 적절치 않다고 봅니다. 그래서 시간이 약간 걸리더라도 국장님께서 내년도 업무를 보고해 주셨으면 합니다. 이상입니다.

오세근위원장

김종래 위원께서 96년도 결산심의도 했었고 그러니까 97년도 예산안에 대해서 업무보고를 해 달라고 그렇게 말씀하셨습니다. 우리 위원님들 어때요, 거기에 다 동의하시지요?

정해순위원

당연히 그것은 내년도에 무슨 일을 하는지 안하는지 이것을 모르고 어떻게 예산심사를 합니까, 상식에 속하는 문제이지, 그러니까 그것은 당연히 해야 합니다.

오세근위원장

그러면 97년도 주요업무보고계획을 정식으로 보고를 해 주세요.
관섭

박관섭민방위재난관리국장

네. 위원장님, 그리고 김종래 위원님 말씀하신 것을 따라서 그러면 순서를 바꾸어서 주요업무보고로 되어 있는 그 유인물부터 먼저 설명을 올리고 제안설명을 올리도록 그렇게 하겠습니다. 그러면 주요업무보고 1페이지가 되겠습니다. (보고) 1997년도민방위재난관리국소관일반회계세입ㆍ세출예산안예비심사의건 업무보고 (뒤에 실음) 명년도의 주요업무보고를 마치겠습니다.

오세근위원장

수고하셨습니다.
관섭

박관섭민방위재난관리국장

아닙니다, 또 있습니다. 연이어서 다음 유인물 제안설명서를 참조하시면 되겠습니다. 제안설명서를 가지고 설명을 올리겠습니다.

오세근위원장

우리 위원님들께 양해를 구하겠습니다. 사실은 97년도 업무보고에 이것이 다 중복이 되어 있는데 제안설명은 생략했으면 어떻겠습니까, 유인물로 대체하고? 내용이 다 똑같아요.

김종래위원

비슷하긴 비슷합니다만 예산심사하는 과정에 있어 예산설명이 없으면 되겠습니까?

오세근위원장

요점만 간략하게 해 주세요.
관섭

박관섭민방위재난관리국장

96년도 집행내역은 생략을 하도록 하겠습니다. 96년도 집행은 1페이지에 민방위행정, 재난관리, 그리고 2페이지에 비상대비, 민방공경보통제소 생략을 하고, 2페이지에 97세입예산, 이 순으로 보고를 올리겠습니다. (보고) 1997년도민방위재난관리국소관일반회계세입ㆍ세출예산안예비심사의건 (뒤에 실음)

오세근위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
문효

정문효전문위원

전문위원 정문효입니다. 1997년도 민방위재난관리국 소관 예산안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고) 1997년도민방위재난관리국소관일반회계세입ㆍ세출예산안예비심사의건 검토보고 (뒤에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다.

오세근위원장

수고하셨습니다. 이어서 상정된 안건에 대한 위원님들의 질의와 집행부측의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하십시오. 김종래 위원 질의하십시오.

김종래위원

김종래 위원입니다. 먼저 세입면에서 볼 것 같으면 민방위교육훈련에서 국고보조금을 받는데 지금 여기 통대장교육비에서 금년에 국고보조금 통대당 인원을 1만 3,328명으로 기준해서 국고보조금을 받았습니다. 그런데 본위원이 알고 있기로는 96년 1월 1일 기준 서울시 통대장 인원이 1만 6,393명으로 알고 있습니다. 그래서 약 3,065명에 대한 국고보조를 받지 않았습니다. 그래서 이에 따라서 30%는 국고보조를 받고 나머지 70%는 시비 35%, 자치구별 35%인데 비용이 좀 많이도 나가게 되었다, 또 이와 연관해서 만약 통대장들이 100%참석해서 교육비를 수령해 나갈 때 이 부족분은 어디에서 충당할 것인지 이에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다. 금액으로 제가 계산해 보니까 한 459만원 정도가 보조금 수령을 덜해 갖고 왔어요. 그래서 이 부분에 대해서 말씀해 주시고, 그 다음에 내년도 업무계획보고에서도 나타났습니다만 화생방전을 굉장히 중요시한다라고 했는데 화생방전에 대비해서 가장 기본적인 장비가 방독면으로 알고 있습니다. 그래서 작년에 이 방독면을 취약지역에 보유시키기 위해서 작년에 약 2,500개 정도 보조금을 신청했는데 1,500개 정도 인가를 받은 줄 알고 있습니다. 약 1,000개 정도 부족분이 있는 것으로 알고 있는데 이 1,000개의 부족분이 금년에 아까 국고보조를 신청해서도 나오지 않았는가, 사업의 어떤 감소 때문에. 또 이와 아울러서 방독면이 부족해도 화생방전에 능히 대비할 수 있는 대처능력이 있는가 이것도 말씀해 주시기 바랍니다. 다음 특정시설물 전산관리에 대해서 말씀드리고자 합니다. 삼풍사고나 성수대교 붕괴사고 이후 각종 재난발생을 예방하기 위해서 각 시설물의 점검사항 등을 기록관리하여 시설물의 사전안전성을 확보하기 위해서 전산관리를 한다고 그랬는데 전산관리의 대상은 시설물의안전관리에관한특별법 상의 1·2종 건축물 약 900동 정도, 그 다음에 재난관리법의 재난위험지정시설물 약 600개소 정도를 전산관리를 한다고 했는데 이에 필요한 예산이 13억 2,200만원을 소요예산으로 추정했습니다. 그런데 본위원이 생각하기로는 너무 과다하지 않느냐 이런 측면에서 문의를 드리고자 합니다. 이 내용을 볼 것 같으면 중형컴퓨터시설과 또 프로그램을 개발한다는 데 대한 비용인 줄 알고 있는데 이 중형컴퓨터시설은 어떠한 내용인지, 어떠한 컴퓨터인지, 또 데이터 양은 어느 정도 발생할 것을 예상해서 산출기초내용을 분석했는지 이에 대해서 상세하게 말씀해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

오세근위원장

질의하실 위원 질의하십시오. 김재경 위원 질의하십시오.

김재경위원

김재경 위원입니다. 연일 보도되고 있는 중구 황학동 소재 신당 맨션아파트의 붕괴위험등급 안전진단에 우리 박관섭 민방위재난관리국장님의 지대한 관심과 지난 12월 4일 오후 본위원이 조 순 시장을 모시고 우천시에도 불구하고 현장에 직접 방문할 적에 우리 박관섭 민방위재난관리국장께서도 동행해서 대피중인 주민들을 위로해 주신 데 대해서 우선 감사하게 생각하는 바입니다. 옛말에 증기파의 고지하익이라 이런 얘기가 있습니다. 떡시루는 이미 깨졌는데 돌아본들 무슨 소용이 있겠느냐 이런 뜻이겠죠. 소 잃고 외양간 고친다는 격, 무슨 사후약방문 격, 이것은 유비무환의 차원에서 항상 만전을 기하고 대비해야 된다는 이런 좋은 귀감이 될 수 있는 얘기입니다. 아무쪼록 앞으로 모든 재난을 미리 예방하는 이런 차원에서 만반의 준비를 더욱 잘 해 주기를 바랍니다. 간단하게 하나 질의를 하겠습니다. 97년도 민방공경보통제소 예산은 96년에 대비해서 88.7%가 증액이 되어 민방위재난관리국 예산의 48.8%를 점유하는 24억 3,000만원입니다. 그 중 경보장비 보강에 9억 9,000만원으로 지난번 미그기 사고시 경보관련 컴퓨터 기종 상이로 컴퓨터 상호간에 호환성이 없어서 수동 작동해서 발생한 사고로 본위원은 알고 있습니다. 이번에는 경보기종 구입시 입찰이나 계약시 이에 대한 확실한 대책이 있는지, 대책이 있다면 무엇인지, 만약에 이에 대한 대책이 없다면 지금이라도 늦지 않으니 확실한 대책을 강구토록 본위원은 건의하고자 합니다. 이상입니다.

오세근위원장

질의하실 위원 질의하십시오. 정해순 위원 질의하십시오.

정해순위원

정해순 위원입니다. 제안설명에 있어서 97년도 세입예산이 1억 7,692만 3,000원으로 전액 국고보조로 되어 있습니다. 그 사업이 민방위교육훈련 강사수당이라든지 통대장 교육비라든지 그 다음에 로프총 및 구명보트 구입이라든지 이런 사항이 기재가 되어 있어요. 그런데 97년도 총지출액이 49억 7,000만원으로 이렇게 되어 있습니다. 그러면 나머지는 시비에서 예산 편성하는 것으로 되어 있는데 여기에서 질문하고자 하는 것은 민방위, 즉 국가사무를 시비에서 계산한 것이 무슨 사업, 무슨 사업이 있는지, 그렇지 않으면 없는지, 그리고 재난대비 관계로 해서 예산이 전액 시비로 계산이 되어 있는지, 아니면 국고보조가 얼마나 있는지 여기 자료상에 나오지 않았습니다. 물론 예산서를 볼 것 같으면 검토가 될테지만 거기에 대해서 한번 답변을 해 주시고. 그 다음에 업무보고에 따르는 몇 가지를 질문하겠습니다. 업무보고에 의하면 민방위시설의 효율적 관리를 위해서 비상급수시설을 1만 1,262개를 관리하고 있다. 그런데 여기에 관리하는데 예산이 하나도 계상이 안 되어 있는지, 계상이 되었는지 여기에 대해서 아무런 설명이 없었어요. 그리고 또 여기 업무보고에도 나타나지도 않고. 이것을 하려면 앞으로 관리비가 상당히 많이 들텐데, 폐기처분한다든지 새로 신설하려면. 그런데 이것이 어떻게 되었는지 여기에 대해서 답변해 주시고. 일전에 본위원이 질문할 때에 이 비상급수시설은 해당 과, 즉 취급부서가 구청에다 할 것이 아니라 시 본청 수질검사를 하고 있는 하수국 아니면 상수도사업본부에다 이렇게 하는 것이 낫지 않겠느냐 해서 그 추진계획, 앞으로 어떻게 하려는지 이런 사항에 대해서 얘기를 해 주셔야 겠습니다. 그 다음에 16페이지에 보면 재난대비편람 작성 및 훈련으로 되어 있어요. 거기 편람작성 소요예산이 약 1,000만원, 그리고 훈련을 하기 위해서 1,000만원 또 소요예산이 계상이 되었습니다. 그런데 17페이지에 보면 시민안전문화 정착이다 해서 재난사례집을 발간을 하겠다 해서 예산이 얼마 들었느냐 할 것 같으면 1,250만원이 계상이 되었어요. 그리고 재난관리 홍보용 만화 제작한다고 해서 10만부를 제작하는 데 3,000만원을 계상했습니다. 여기에서 열거된 이 사업들을 죽 분석을 해 보면 아까 편람을 작성을 한다, 그리고 또 재난사례집을 발간을 한다, 내 생각 같아서는 그래요. 물론 지금은 하는 것을 보려고 하지 않습니다, 너무나 유인물이 홍수사태를 이루어서. 그렇기 때문에 재난사례집 같은 것은 아까 재난대비편람 작성할 때에 재난사례 몇 가지만 삽입을 해서 이러이러한 관계가 있다. 그래서 한꺼번에 해야지 따로따로 할 필요가 뭐 있느냐, 예산만 낭비하지. 그래서 본위원은 여기에 삽입하는 정도로 해서 얼마 되지도 않지만 합쳐서 예산을 절약하는 방법이 어떤가. 그래서 거기에 대한 질문을 하고자 합니다. 이상 질문 마치겠습니다. (오세근 위원장, 김재경 간사와 사회교대)

김재경위원장대리

질의하실 위원 계십니까? 최광웅 위원 질의하세요.

최광웅위원

최광웅 위원입니다. 먼저 당초에 민방위재난관리국에서 예산부서에 예산요구했던 내용하고 지금 오늘 여기 제출되어 있는 것하고 차이가 있을 것입니다. 그것을 자료 우선 내 주시고요, 어떤 부분이 깎이고 어떤 부분이 늘어나고 했는지 그것을 알기 위해서 그러니까 그것을 내 주시고, 하나만 물어볼게요. 이것은 어제 내무국 할 때 했었어야 하는데, 어제 예산서 죽 보다 보니까 소위 판공비라고 통칭해서 부르는 일반업무 추진비, 민방위재난관리국장이 450만원, 특수활동비 450만원. 그런데 203억원 중에서 직책급 업무추진비가 편성이 안 되어 있고, 아무리 봐도. 다른 데 편성이 되어 있는지, 그 다음에 2급, 4급 다 마찬가지입니다. 그 다음에 직급보조비도 2급은 월 50만원, 4급은 30만원 예산편성지침에 있는데 이것도 안 되어 있고, 물론 기관운영 업무추진비 정원가산금은 보니까 사업소 같은 경우에는 편성하게 되어 있는데 일반 실·국은 아니더라고요. 대상이 아니니까 이것 빠진 것이야 예산편성지침에 의해서 한 것 같은데 이 직책급 업무추진비하고 직급보조비는 아무리 찾아봐도 없어요. 이것에 대해서 설명을 해 주세요. 이상입니다.

김재경위원장대리

질의하실 위원, 김옥원 위원 질의하세요.

김옥원위원

김옥원 위원입니다. 저소득층 자녀 부업 알선해서 여기 있는데 우리 시청직원들, 말하자면 집행부 직원들의 자녀를 말하는 것인지, 아니면 우리 서울시민의 저소득층 자녀를 얘기하는 것인지 그것을 알려 주시고요. 그 다음에 재난사진전시회 개최비용이 1,000만원, 재난관리세미나 개최가 1,500만원 이렇게 잡혀져 있는데 구체적인 사업내용을 알려 주십시오. 그리고 연말 군부대 위문이 1,200만원 1회 이렇게 잡혀 있는데 이것도 구체적인 내용을 밝혀 주시고. 그 다음에 명절휴가비 3,000만원이 이렇게 잡혀 있는데 어떠한 명목으로 해서 이 명절휴가비가 3,000만원이 잡혀 있는지 이것 말씀해 주시고, 왜 또 명절휴가비가 경보통제소 운영비에 포함이 되어 있는지, 여기만 왜 이런 것이 포함이 되어 있느냐 그것이에요. 그것을 밝혀 주십시오. 이상입니다.

김재경위원장대리

질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다. 우리 박관섭 재난관리국장께서는 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다. 재난관리국장께 묻겠습니다. 지금 답변 가능합니까? 자료준비 시간을 드려야 되겠죠?
관섭

박관섭민방위재난관리국장

네.

김영준위원

위원장님, 제가 사실은 추가질의를 하려고 합니다.

김재경위원장대리

지금 추가질문 하시겠다고요? 그래요, 김영준위원 질의하십시오.

김영준위원

우리 민방위재난관리국장을 비롯한 전 간부들 고생 많으셨습니다. 딱 하나만 짚을게요. 아주 구체적으로 말씀드려서 세부사업 중에서 재난관리체계 이 부분을 강화하기 위하여 여러 돈들이 들고 있는데 재난 예방 및 특수 재난관리 업무추진을 위한 활동비 2억 4,000만원 이것이 예산사업별 내역 어디에 들어있는지 잘 모르겠어요. 어느 항목에 그 2억 4,000만원이 포함되어 있는지, 어느 항목에 들어있는지 그것을 말씀해 주시고, 이것이 금년에 신규예산으로 들어갔는가, 신규예산으로 들어갔더라도 좋습니다. 2억 4,000만원에 대한 납득할 수 있는 편성기준을 설명해 주기 바랍니다. 이상입니다.

김재경위원장대리

김재인 위원 질의하십시오.

김재인위원

김재인 위원이올시다. 몇 가지만 궁금하고 알아야 하겠기에 묻고자 합니다. 비상급수시설에 대해서는 전부터 여러 번 얘기가 많이 되었습니다. 우리 나라에 합계가 1만 1,262개소가 있다고 했고, 자치구가 195개, 민간이 208개, 비지정이 1만 859 이렇게 했는데 이 비지정이라는 것은 어떤 것을 의미하는 것인지 그것 확실하게 말씀해 주시고, 대피시설에 대한 것, 지금 전국적으로 8만 3,740개가 있다고 합니다. 정부에서 시설해 놓은 것이 18개, 또 공공시설이 936개, 민간이 1,931, 비지정이 8만 855, 이렇게 비지정이 많습니다. 이 비지정은 어떤 것을 지칭하는 것인지 이것을 알려 주시고. 그 다음에 각 동에서 민방위훈련을 하고 있는데 아마 동장이 대장으로 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 과거에는 소집을 할 때 통장이 적당히 하면 그냥 그날도 빠꾸, 출석하는 것으로 이렇게 옛날에 해온 것으로 알고 있습니다만 요새는 좀 상황이 다르리라고 봅니다. 이 민방위훈련이 역시 민방위재난관리국에서 실시하고 있는 그 민방위훈련인가, 또는 1년에 몇 시간을 훈련을 받아야 하는 것인지, 또한 연령은 몇 살부터 몇 살까지가 해당되는 것인지, 이런 것을 좀 자세히 알고자 합니다. 또한 사이렌교체라 해서 교환이 29개, 신규가 5개 해서 34개가 들어오는 모양인데 이것이 무려 7,700만원의 예산이 편성되어 있습니다. 이것에 대한 것도 구체적으로 한번 설명해 주기를 부탁드립니다. 이상입니다.

김재경위원장대리

질의하실 위원 더 안 계십니까? 그러면 집행부측의 답변자료 준비를 위해서 잠시 정회한 후 12시에 다시 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「네」하는 위원 있음

11시 41분 회의중지

12시 10분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선언합니다. (의사봉 3타) 민방위재난관리국장께서는 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다.
관섭

박관섭민방위재난관리국장

민방위재난관리국장 박관섭입니다. 내무위원회 97예산심의를 통하여 저희들이 기 제출해 드린 많은 자료를 중심으로 세부사항까지 심도 있게 검토하신 가운데 제기하여 주신 여러 가지 지적사항과 정책방향 제시를 하여 주신 데 대하여 먼저 심심한 감사를 드리면서, 질의하신 위원님 순으로 답변을 드리도록 하겠습니다. 먼저 김종래 위원님께서는 민방위교육에 있어서 국고보조금과 관련해서 금년도에 1만 6,000여명을 상신했는데 1만 3,000여명밖에 보조가 안 되어서 예산이 약 400여만원 부족한 것 아니냐, 이것은 어떻게 조치하고 있느냐 이러한 말씀이 계셨는데, 맞습니다. 저희들이 소요한 것은 1만 6,000여명에 대한 소요였는데 실제로는 1만 3,000여명으로써 460여만원이 부족했는데 이것은 자치구 예산편성시에 반영해서 충당했기 때문에 큰 무리없이 임무수행에는 지장이 없었다는 것을 보고드리겠습니다. 두번째는 97업무보고계획에 화생방전에 대해서 강조를 하면서 편성을 한 것으로 알고 있는데 국고보조금 삭감에 따라서 방독면 구입부족분에 대해서는 어떻게 할 것인가 하는 것을 질의하셨습니다. 방독면 구입에 대한 국고보조금은 지역민방위대, 화생방 분대원용으로 96년도에는 국고보조가 약간 있었으나 97년도에는 삭감되었습니다. 그러나 지방자치단체에서 이러한 민방위장비 구입구매 확보 3차 5개년계획을 추진하고 있기 때문에 97년부터는 자체 예산으로 확보하게 되어 있어서 국고보조는 극히 미미한 수준으로써 큰 무리 없이 목표를 달성해 나가도록 노력할 수 있겠다 이러한 말씀을 드리겠습니다. 세번째로는 특정시설물 전산관리와 관련해서 13억 3,000만원은 국 전체예산으로 봐서도 비중도 크고 상당히 많은 액수를 반영하고 있는 것이 아닌가 이런 말씀을 하셨습니다. 지적하신 대로 맞습니다. 이 특정시설물 전산관리는 주지하시는 대로 지난해, 그러니까 금년도예산에 약 17억원 정도를 도시방재종합상황실을 꾸미는데 영상정보시스템을 구축하겠다, 이렇게 해서 반영을 했었습니다. 그런데 금년 2월에 이 국가안전관리전산망구축계획 이렇게 해서 내무부에서 시달이 되었습니다. 그렇게 함으로 해서 저희들 단독으로 해서는 안 되고 이것은 국가차원에서 해야 되기 때문에 저희들 금년도 예산을 불용처리했다는 것을 말씀드리고, 그 다음에 명년도 예산은 그런 과정에서 국가안전관리전산망 일환으로 해서 서울시에 지역안전관리센터를 만든다면서 28억원을 배정하도록 얘기하고 저희들도 28억원을 반영을 했었습니다. 그런데 이것이 재경원에서 금년 정부예산심사하는 과정에서 아직은 이 계획이 예산투입할 단계까지 되지 않았다 이렇게 해서 조금 어떤 검증을 통해서 하자 해서 28억원이 삭제되었습니다. 그렇게 함으로 해서 저희 시에서 반영했던 명년도 28억원도 삭제를 한 것입니다. 그러나 우리 시로서는 특정시설물에 대한 전산관리 분야를 손 놓고 있을 수는 없지 않느냐, 가야 된다, 아까 말한 500여개소에 대한 위험시설물들을 전산관리해야 될 것 아니냐 이렇게 해서 13억원을 넣었는데 이것은 단독으로 넣은 것이 아니라 이렇게 내무부에서 국가안전관리전산망에 대해서 소프트웨어를 내년 97년 6월까지 만들어 내는 것으로 추진하고 있습니다. 그러면 그것이 됐을 경우에 우리 시에서 그것을 받아 가지고 소프트웨어를 활용할 수 있도록 그렇게 하기 위해서 중앙은 대형이고, 시·도는 중형으로 되었기 때문에 중형컴퓨터가 어떤 것이 될지는 아직은 사양은 안 나왔습니다만 그렇게 국가차원에서 하는 중형전산망을 넣도록 해서 대략 봤을 때 13억원 정도면 크게 무리 없이, 또 내무부 사업과 연계해서 할 수 있다, 이렇게 해서 반영을 했기 때문에 이 부분이 상당히 많은 액수를 차지하고 있지만 그러나 또 하지 않을 수 없는, 또 국가적인 그러면서 연계해서 서울시가 해야 될 그러한 사업이기 때문에 이렇게 반영했다는 것을 양해해 주시면 감사하겠습니다. 다음은 김재경위원님께서 중구 황학동 신당맨션아파트 붕괴위험사고와 관련해서 신속히 관심있게 대피하고 하는 내용들은 참 잘했다, 그러나 앞으로 이러한 사안들은 불시에 어떤 형태로 나타날지 모르기 때문에 더욱더 노력해야 되겠다는 것을 지적하시면서 또 격려도 하여 주셨습니다. 저희들도 그러한 면에서 더욱 노력하겠다는 것을 말씀을 드리면서, 두번째로 지적하신 민방공경보통제소 예산이 24억 3,000만원으로 아주 많이 배정이 되었는데 그것은 금년 5월 23일 미취명사건과 관련해서 그때 주 원인이 무엇으로 밝혀졌느냐 하면 내무부의 시스템과 서울시의 시스템이 다르기 때문에 그것이 호환이 안 되어서 문제가 있었던 것이 아니냐, 그러면 앞으로 24억 3,000만원을 내년도에 집행할 때는 그런 우를 범하지 않도록 하라는 당부의 말씀이었습니다. 참고로 말씀드리면 주경보장치와 우리 경보장치를 연결하는 그러한 사업은 이것은 아닙니다. 이것은 말씀드린 대로 순수하게 신규 또는 교체 또는 사이렌 쪽 부분의 일이기 때문에 그러한 우는 범할 염려는 없겠습니다만 지적하여 주신대로 이러한 중요한 값비싼 예산이 시행착오를 하지 않고 목적대로 잘 집행될 수 있도록, 특히 김재경 위원님께서 지적하여 주신 대로 그러한 데 유의해서 잘 집행할 수 있도록 노력하겠다는 것을 말씀드리겠습니다. 세번째는 정해순 위원님께서 97세입예산, 또 세출예산을 봤을 때에 재난관리분야에 어떠한 국가사무부분도 있는데 전액 시비로만 재난관리분야가 예산이 반영되고 있는 것 아니냐 우려하시면서 국고보조예산 부분에 있는가 하는 것을 말씀하셨습니다. 맞습니다. 이 부분에서는 앞에 김종래 위원님께 답변드릴 때 말씀드린 바와 마찬가지로 실제로 국가에서도 이 재난관리를 국가사업으로 생각을 하고 지금 국가안전관리정보시스템을 마련해 나가는 데 약 5개년 동안에 3,300억원을 투입할 계획으로 추진하고 있습니다. 그래서 저희들도 그 포션에 따라서 내년에도 소프트웨어 개발이라든가 여러 분야에서 국고보조가 되고 있는데 명시적으로는 안 되어 있습니다. 그러나 금년에 28억원을 국고로 보조해 주겠다, 너희들도 내라, 이렇게 해서 28억원에서 58억원을 만들다가 재경원에서 이 사업이 조금 더 심층 있게 또 시행착오를 안 하도록 내년도에 이월하면서 가자, 이렇게 봤을 때 금년도에는 정해순 위원님께서 지적하신 대로 재난관리분야의 예산은 국고보조는 없었습니다. 그러나 명년도부터는 또 소프트웨어 개발 쪽으로 해서, 또 실제로 명시적으로 상당한 액수가 배정이 되면서 그러면서 시비도 충당하는 그렇게 균형을 유지하면서 예산이 편성될 것이라는 것을 보고를 드리겠습니다. 두번째에 민방위시설과 관련해서 비상급수시설의 폐기, 신설 등을 위해서는 유지관리예산이 필요하다고 보는데 어떻게 편성되어 있느냐 이러한 말씀이 계셨는데 맞습니다. 비상급수시설과 대피시설 등 민방위시설의 유지관리 책임은 민방위기본법과 그것에 근거해서 자치구청장에게 위임되어 있습니다. 그럼으로 해서 명년도 비상급수시설, 그리고 비상대피호의 폐기 예산, 그리고 말씀드렸던 정수기 설치 예산, 그리고 비상급수시설에 필요한 발전기 수리 관리 예산 등은 각 자치구별로 적정하게 편성되어서 반영되고 있음을 말씀을 드리겠습니다. 세번째로 비상급수시설의 취급부서를 누차에 지적한 대로 시에 관련이 있는 하수국이나 상수도사업본부에서 하는 것이 타당하다고 지적을 하셨습니다. 이것은 지난번 행정사무감사에서도 지적을 하신 것이어서 또 저희들 유의하고 있습니다. 그래서 이의 추진을 위해서는 서울시 조직관련을 담당하고 있는 시정개발담당관하고 협조를 하고 있고, 공문도 저희들이 발송한 바 있고 그렇게 해서 하수국과 상수도사업본부 이렇게 연계해서 이 문제를 해결하도록 추진해 나가겠다는 것을 말씀드리겠습니다. 네번째로 말씀하신 재난대비편람 작성과 훈련 그것과 연계해서 재난사례집, 홍보만화 이것이 각각 편성되고 있는데 합해서 한다든가 효율적으로 운영될 수 있도록 하는 방안이 없지 않겠느냐 이런 말씀이 계셨는데, 재난사례집이라고 하는 것은 금년도 작성해서 배포를 했습니다만 내년에도 95년도에 일어났던 그런 사항들을 작성해서 그것을 배포함으로 해서 재난관련 유관부서에서도 참고를 하고 또 학술기관에서도 이것을 원용하고 있고 상당히 유용합니다. 지금 특별하게 재난분야에 대해서 책자가 발간되지 않고 있기 때문에 이 정도라도 정리를 해서 배포함으로 해서 상당히 유용하다 이렇게 말씀을 드릴 수 있고, 홍보만화는 이 사례집하고는 또 달리 이것은 초등학교, 중등학교까지를 대상으로 해서 홍보만화를 만들어서 활용할 수 있도록 이렇게 배포하는 데 뜻이 있기 때문에, 그러면서 또 다중이용시설에 이것을 비치해서 수시로 볼 수 있도록 하는 것이기 때문에 딱 이것을 합해서 하는 것보다는 그 목적에 따라서 두 개로 나누어서 이렇게 하는 것이 오히려 효율적이지 않느냐 이렇게 생각하면서, 더 열심히 목적을 달성할 수 있도록 이 예산을 효율적으로 집행하겠다는 것을 말씀을 올리겠습니다. 네번째로 김영준 위원님께서는 민방위재난관리국 요원들의 노고를 치하하시면서 편성된 예산 가운데 재난관리체계 부분에 있어서 재난활동추진비 2억 400만원의 예산항목 편성이 어떻게 되어 있는 것인가, 금년에 새로 편성된 것이냐, 어떤 기준에서 편성된 것이냐 이렇게 말씀하셨는데, 맞습니다. 금년에 새로 편성한 2억원 부분 이 내용은 무엇이냐 하면 삼풍사고 등 이러한 사고들이 불시에 발생할 개연성이 많기 때문에 초기에 이를 수습하는 비용으로서 필요하다 이러한 판단하에서 편성하였음을 양지하시고, 이 부분은 그렇게 그러한 정신에서 대처해 나가겠다 이렇게 말씀을 드리겠습니다. 김옥원 위원님께서는 예산항목에 보면 저소득층 자녀 부업알선 예산 이렇게 해서 그것이 시 직원에 대한 것이냐 아니면 시민의 자녀에 대한 것이냐 이렇게 말씀하셨는데 그 내용은 이렇습니다. 각 과별로 저소득층 자녀들을 고용하는 그런 효과도 보면서 각 과별로 한 명씩, 옛날이라고 하면 사환이라고 하겠습니다, 사환의 성격을 띤 학생이 와서 보조해 주는 그런, 저희 국에서는 각 과 3명이 운영되고 있다 이렇게 말씀을 드리겠습니다. 두번째는 재난관리사진전시회, 또 세미나 이렇게 해서 1,000만원, 1,500만원 편성하고 있는데 구체적인 내역이 무엇인가 이렇게 말씀이 계셨습니다. 이것은 필요하시면 저희들이 세부내용은 하나로 복사해서 올리겠습니다만 크게 말씀드린다면 홍보사진전에는 직접 재료비가 약 660만원, 즉 시트지, 연결, 뭐 이 사진을 만드는데 그 정도 들고, 직접 녹음비 약 118만원, 운반비 등 이런 것들 해서 210만원, 부과세까지 포함해서 편성하면 약 1,000만원이 되는데 이 내용은 별도로 세부적으로 제시해 올리겠습니다. 세미나 개최비 1,500만원도 마찬가지로 초청장 인쇄, 원고료 지급, 인쇄, 현수막 게첨 등 포함해서 740만원, 최종보고서 제작까지, 책자 만드는 것까지. 그 다음에 초청장 발송 9만원, 대회의실 대관, 시설 장비, 또 주제발표자 보상금, 토론자 보상금 이렇게 해서 350만원, 그리고 나머지 부수적인 예산 이렇게 해서 1,500만원이 편성되어 있는데 이것도 마찬가지로 별도로 올리도록 하겠습니다. 김옥원 위원님께서 세번째로 연말 군부대 위문을 위해서 1,200만원이 편성되어 있는데 구체적인 내용이 무엇인가 이런 말씀이 계셨습니다. 금년에도 마찬가지로 하겠습니다만 12월 12일부터 16일 사이에 시장님 이하 분들이 군부대 또는 경찰 등 전경부대를 방문하도록 되어 있습니다. 정부에서는 매년 155만 휴전선 등에서 국토방위와 지역경비에 여념이 없는 국군장병, 전투경찰을 위로하는 목적으로 해서 국민성금과 공무원, 교원들의 성금으로, 또 자치단체는 그 지역에서 수고하고 있는 군·경을 위해서 자체 위문을 하고 있는 것이 현실입니다. 그래서 시에서도 서울지역에 있는 수도방위사령부, 전투경찰에 대해서 부대 방문금으로 해서 부대당 200만원 내지 500만원 수준으로 해서 부대규모에 따라서 적절하게 배분하고 또 전달하고 있다는 것을 말씀드리겠습니다. 끝으로 김재인 위원님께서는 비상급수시설이 계속 논란이 되고 있는데 나와 있는 것을 보면 비지정과 지정, 또 대피시설에 있어서도 지정과 비지정, 그 내용이 어떠한 것인가 이렇게 말씀이 계셨습니다. 민방위시설은 정부 지원금을 받아 자치구가 예산을 투입하여 설치하는 시설이 하나가 있고, 두번째는 순수한 민간시설 중에서 규모가 큰 것을 유사시에 또 활용할 수 있지 않느냐 이러한 측면에서 구청장이 공공용으로 평시에 지정을 해서 이렇게 나중에 쓰자 이래서 관리하는 민간지정시설이 있는 것을 먼저 말씀을 드리겠습니다. 그래서 비지정 민간시설이라 함은 민간 건축물의 지하실, 민간시설의 지하 양수시설 중에서 규모가 작아 지정하여 관리하지 않고 민간인이 자체 관리하는 시설들을 현황을 파악해서 가지고 있다는 것을 말씀을 드리겠습니다. 두번째로는 각 동의 민방위 훈련시에 동장이 대장이 되고 있는데 훈련시간과 대상연령은 어떻게 되는가라는 질문이 계셨습니다. 보고서에도 나와 있는 바와 같이 민방위 대원에 대한 교육은 8시간 상·하반기 4시간씩 2회에 걸쳐서 하게 되며, 대상연령은 민방위 편성되어서 5년 내에 있는 자원에 대해서만 교육을 하는데, 참고로 말씀드리면 군을 미필한 인원에 대해서는 대체적으로 20세에서부터 24세 요원들이 대상이 되고 군대를 필하신 분들은 예비군을 마쳐서 33세부터 37세, 정확하지는 않습니다만 개인별로 차이가 있습니다만, 대략 그 정도의 연령층에서 교육을 받고 있다 이렇게 말씀을 드리겠습니다. 세번째로 경보통제소의 사이렌 교체 예산 7억 7,000만원의 구체적인 내용이 어떤 것인가라고 말씀이 계셨습니다만, 답변을 드리면 경보사이렌 설치하는 데 34개소가 됩니다. 여기에 개당 2,000만원으로 되어 있습니다. 그래서 6억 8,000만원, 또 경보 사이렌 철거하는 데는 약 200만원 정도 듭니다. 그래서 29개소 해서 5,500만원, 그 다음에 유무선 원격제어장치가 지령실에 있는데, 5개소에 설치하는 데 700만원씩 해서 3,500만원, 계 7억 7,000만원이 되고 있음을 말씀을 드립니다. 그리고 한 가지 김옥원 위원님께서 명절휴가비가 편성되어 있는데 그 내용은 무엇인가라는 말씀이 계셨습니다. 명절휴가비는 중추절과 설날에 본봉의 50%선에서 지급하는 명목으로서 다른 부분은 전부 다 통합해서 하지만 경보통제소는 독립 사업소기 때문에 독립 사업소로서 별도 편성되고 나머지 본청은 기획관리실에서 통합 편성되어 있기 때문에 그렇게 표현되어 있는 것을 양지하시면 감사하겠습니다. 이상으로 질의하신 내용에 대한 답변을 마치겠습니다. 감사합니다.

김재경위원장대리

질의하실 위원, 김종래 위원 질의하세요.

김종래위원

김종래 위원입니다. 본위원이 질의한 내용중에서 답변과정 속에서 왜 통대장 교육비를 국고보조를 전체적으로 통대장 인원에 대해서 받아야 되는데 그렇지 못했느냐 이런 말씀을 드렸고, 또 그러니까 답변에서 뭐라고 말씀하셨느냐 그러면 나머지 부족한 부분은 시비나 자치구비로 충당하니까 문제가 없다 이런 말씀을 하셨는데, 이것 지금 국고보조금 신청을 금년 6월에 했죠, 어떻습니까? 6월에 신청할 때 제가 통대장 인원을 보니까 96년 1월 1일 기준으로 해서 1만 6,393명으로 되어 있어요. 우리 자료에 의하면 그런다 그 말입니다, 민방위재난관리국에서 제출한 자료에 의하면. 그러면 당연히 1만 6,393명을 요청을 했지 않겠습니까? 그러면 여기에서 1만 3,328명, 약 3,065명 부족하게 국고보조를 내려줬는데 그 이유를 말씀해 주시라니까 이유는 말씀해 주시지 않고 부족한 부분에 대해서 충당할 수 있다 이런 부분만 말씀해 주셨는데 이 부분을 제가 자료요청을 합니다. 이번에 국고보조금 요청할 때, 자료가 있죠? 몇 명에 대한 요청분, 그 자료를 요청합니다. 그리고 두번째, 특정시설물 전산관련 부분에서 예산이 13억 2,200만원이 너무 과다하지 않느냐 이런 측면에서 제가 질의를 했습니다만, 이런 과정속에서 컴퓨터 데이터 양이 어느 정도 되느냐, 또 그래야 이 컴퓨터가 중형 컴퓨터가 필요한지, 일반 PC가 필요한지 기준이 될 것 아닙니까? 그런데 데이터 양을 제가 질의했는데 그 내용을 말씀 안해 주셨어요. 예산이라는 것이 그렇죠. 예산을 짤 때 대략 봤을 때 13억 2,200만원 정도 든다라고 말씀하셨는데 예산 편성할 때 대략으로 편성합니까? 산출기초를 기준으로 해서 업무형태, 즉 여기 같으면 전산기능 워크스테이션을 구입한다고 하면 얼마, 데이터 용량이 얼마니까 프로그램 개발비가 얼마 이렇게 해서 체계적이고 과학적으로 판단해서 예산을 계상해야지 그렇지 않고 대략적으로 판단하니까 13억 2,200만원 정도 소요될 것이다, 이런 예산 계상이 어디 있습니까? 이것은 얘기가 안돼죠. 그리고 이 부분에 대해서 제가 과다하다고 생각해서 우리나라 전문업체한테 제가 문의를 해 봤어요. 그런데 이렇게 되어 있어요. 데이터 양을 지금 말씀 안하시니까 제가 그냥 먼저 말씀드립니다. 데이터 양이 1년에 10만건 이하, 1일 평균 한 250건 이상 입력이 되는 것은 지금 충분히 일반 PC로도 가능하다 이 말입니다, 전문가가 얘기한 것입니다. 또 금액을 알아 보니까 PC가 최고 맥시멈으로 계산해도 1,000만원이라 이 말입니다. 또 소프트웨어 1,000만원, 프로그램 개발비 3,000만원, 부대시설비 모든 비용 1,000만원, 도합해서 6,000만원이면 충분하다 이런 얘기입니다. 이것도 맥시멈으로 계산해서 한 얘기예요. 그 다음에 데이터 양이 제가 예를 들어 발생량 기준을 제가 물어 봤습니다만 답변을 안 하시니까 1년에 10만건 이상 500만건 이하 이것은 엄청난 숫자라 이 말입니다. 우리나라에서 거의 이런 것은 없다 이 말입니다. 이렇게 계산하더라도 아까 중형컴퓨터, 워크스테이션 얘기죠, 컴퓨터 최고가 1억원이다 이 말입니다. 중형컴퓨터 소프트웨어가 1억원, 부대시설 PC 이런 것 5대 등 네트워크 비용 포함해서 5,000만원, 또 자료 픽업하는 데 1,000만원, 또 컴퓨터실에 에어컨 같은 이런 부대시설 포함해서 넉넉잡고 5,000만원 해서 도합 약 4억 1,000만원이면 충분히 설치될 수 있다는 금액을 제가 추정을 한다는 얘기를 들었습니다. 그런데 우리는 여기 보면 13억 2,200만원이라면 너무나도 동떨어진 이야기예요. 제가 모두에도 말씀드린 바와 같이 이 시설물들을 관리하는 데 분명히 아까 예를 들어서 컴퓨터가 필요하지요, 컴퓨터가 필요하다고 그러면 어떤 컴퓨터를 사용할 수 있느냐 이 부분부터 먼저 계상을 했을 때 이 예산요구가 나오지 않습니까, 그런데 그런 것을 계상하지 않고 대략적으로 계산했다, 또 컴퓨터 데이터 양이 어느 정도냐 전혀 없이 그냥 주먹구구식으로 이런 금액을 계산하면 이 다음에 불용액이 발생한다 이 말입니다. 제가 지금 방금 이 수치금액, 이 부분은 우리나라에서 아주 컴퓨터에서 제1인자인 그런 기업에도 제가 문의를 해 봤습니다. 그래서 우리 국장님께서도 이 부분 예산을 오늘 여기에서도 저희들이 일차적으로 심사해서 승인을 해 주는 데는 큰 문제가 있기는 있겠습니다만, 이런 부분은 제가 내무위원회에서도 예결위에 들어가신 분들이 있으니까 더 깊은 자료는 그분들한테 드리겠습니다. 한번 좀 심도 있게 연구를 하십시오. 그리고 이런 부분이 있는 것 같아요. 우리 이 시스템과 다른 기관의 시스템을 연결한다면 추가비용은 많이 든다는 그런 얘기는 들었습니다. 그러더라도 우리나라의 모든 다른 기관과 연결하더라도 6억원 정도면 충분한 금액이라고 제가 얘기를 들었습니다. 그러니까 제가 말씀한 부분을 충분히 받아들이셔서 오늘 여기에서는 일차적으로 승인이 설령 된다 하더라도 예결위원회에 가서 다시 한 번 심사숙고한 부분을 좀 검토해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

「네, 맞습니다」하는 관계공무원 있음

「네, 원문 있습니다」하는 관계공무원 있음

김재경위원장대리

질의하실 위원 더 안 계십니까? 최광웅 위원 질의하세요.

최광웅위원

선물을 주고 싶어도 근거가 별로 없어서 당초 예산요구 했던 것하고 여기 편성되어 있는 예산하고 비교를 해 봐야 되는데 그게 없으니까 선물을 주고 싶어도 못 주네요. 한 가지만 얘기하겠습니다. 우리 민방위재난관리국으로 조직이 개편된 것이 금년 1월입니다. 우리 재난관리분야가 말하자면 서울시에서 사무국 단위로 처음 들어온 것입니다. 전례가 없었는데 그래서 우리 직제규칙도 다 개정이 되어서 보니까 재난관리과 민과장님이시죠, 재난총괄계 김진탁 계장이고, 그 사무분장표를 보니까요, 국제기구협력 및 외국제도의 비교연구 이런 것이 있어요. 당연히 말하자면 새로 출발한 조직이기 때문에 선진외국의 재난관리 선진적인 경험들을 배워오는 것 굉장히 중요하지요, 금년도에 지금 우리 금방 김종래 선배 얘기했던 특정시설물 전산관리사업비, 안전점검기동반 운영비 등등 신규사업도 하고 있는데 이것을 잘 하기 위해서라도 외국 가서 잘 보고 와야 되지 않습니까, 공부도 하고 오고, 당연히 필요한 것이지요. 물론 작년에 박영호 국장 있을 때 소방본부 이명웅 소방행정과장하고 같이 일본 갔다 온 것도 있습니다. 그런데 그 예산은 민방위재난관리국 예산이 아니었어요. 제가 어저께 내무국 인사과 예산서 검토하면서 보니까요, 답변 들으니까 외국여행을 갔다 오려면 그 예산비목이 여비에 들어가는데요, 여기 인사과 전체적으로 여비가 7억 얼마인가 늘었는데 그 해외여행, 공무국외여행 숫자 자체는 50명이 줄었어요, 인사과에서 포괄적으로 관리하잖아요. 이미 인사과 자체에서는 50명 분을 줄여 놓았어요, 금액은 기준경비 인상으로 인해서 늘어났지만. 그러면 소위 힘 없는 부서이니까, 민방위재난관리국이야 당연히 우선순위에 또 밀릴 것이라고요. 그러니까 포괄예산 편성하는 데에 대해서 연초에 각 부서별로 계획을 받아서 우선순위 정하지 않습니까. 그런데 안전 이것 엄청나게 중요하다고 시장님 만날 이야기하지, 민방위재난관리국 만들어 놓았지, 이런 신규사업도 하지, 아까 김종래 선배도 이야기했습니다만 안전관리를 위해서 전산관리를 한다, 그 시스템이 일본은 어떻게 되어 있고 미국은 어떻게 되어 있고 비용이 얼마나 들어가는지 눈으로 가서 확인하고 오면 이런 김선배님 지적했던 그런 지적사항이 안 나올 것이라고요. 일본 한 번 갔다 오는데 돈 얼마나 들어요, 그런데 여비에 당초에 예산요구조차 안했더만 보니까. 말로만 재난관리 중요하다, 안전 중요하다고 그러고 한 사람이 일본을 며칠 갔다 오는데 한 300만원이면 되는데 그런 것은 왜 당연히 임무로서 예산요구할 때 당초에 왜 안해요?
관섭

박관섭민방위재난관리국장

네, 감사합니다.

김재경위원장대리

다 마쳤습니까?

최광웅위원

네.

김재경위원장대리

질의하실 위원 더 안 계십니까? 그러면 민방위재난관리국장께서는 나오셔서 나머지 답변을 마쳐 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

관섭

박관섭민방위재난관리국장

두 분 위원님께서 추가 질의하신 내용에 대해서 답변을 올리도록 하겠습니다. 통대장 교육하는 데 대해서 국고보조로서 전체 인원 1만 6,000여명인데 1만 3,000여명으로 줄여서 나온 내용에 대해서는 자료요청을 하였기 때문에 자료로 갈음하고 또 설명을 드리면서 시간을 절약하도록 하겠습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 두번째, 특정시설물 전산관리 13억 2,000만원이 과다하게 책정된 것이 아니냐, 그러면서 답변내용에 보면 데이터의 어떤 근거라든가 산출기준 없이 대략 했다 이런 말씀으로 답변이 되었기 때문에 상당히 어떤 객관성이라든가 또는 타당성에 대해서 우려가 된다 하는 말씀을 하셨는데 답변내용으로 보시면 김종래 위원님이 지적하신 대로 맞습니다. 그러나 그것을 조금 설명을 더 올리면 이런 내용이 되겠습니다. 지금 97년부터 2001년까지 5개년 계획상에 국가안전관리정보망이 있습니다. 그것이 얼마냐 하면 3,200여억원이 책정이 되어 있습니다. 그러니까 대단히 큰 규모로 일을 하고 있습니다. 그 과정에서 사실은 금년도에 저희들한테 내무부에서 지침준 것은 명년도에 서울시 97년 방재종합센터를 전산화하는 데 58억원이 들어간다, 그러니까 저희가 28억원을 산정해라, 내무부에서 28억원을 주겠다 이렇게 해서 저희가 28억원을 올려놓았었습니다. 그런데 그것이 내무부에서는 통과가 되었는데 재경원 심의에서 통상산업부, 내무부가 사업계획을 설명하는 과정에서 그래도 아직은 이것을 구체화하기는 힘들다 조금 더 여유를 가지고, 그래서 조금 지연된 그래서 금년 말고 내년에 반영하자 해서 그것이 확정이 되었습니다. 그래서 저희들도 28억원을 반영을 안하고 국가기관에서 하는 데 맞추어서 하겠다 이렇게 맞추었는데 그렇게 하면 금년에 저희들이 계속 내무부하고 접촉하는 과정에서 여기서 거명하기는 그렇습니다만 LG EDS라는 이러한 시스템 인터그레이션, 그러니까 시스템을 자체적으로 설계하는 회사가 내무부에 국가안전정보전산관리망을 맡아서 지금 시스템 설계를 하고 있고, 또 소프트웨어도 개발하고 있습니다. 그런데 그것이 언제쯤 되느냐고 하니까 조금 협의하는 과정에서 내년 6월까지 하면 대체적으로 소프트웨어가 나온다, 그러면 그 이후에는 그것을 활용할 수 있다, 이런 과정하에서 저희들이 세부적인 예산을 협의를 해서 다 뽑았습니다. 우리가 상당히 아주 진통을 많이 했습니다. 왜냐 하면 금년에 17억원이 불용이 되었기 때문에 그때부터 이것이 문제가 되어서 상당히 논의가 된 내용입니다. 그래서 연구개발비로 7,400만원, 여기서는 자세한 내용은 별도로 설명을 올리겠습니다. 그렇게 하는 것이 좋을 것 같습니다. 시설비로 58억원, 시설비 58억원에 중형컴퓨터라는 것은 우리가 산정한 것이 아니고 중앙안전상황실이 있고, 그 다음에 15개 시·도에 이러한 상황실을 두게 되어 있습니다. 거기에 의해서 합니다. 거기에는 어떠 어떠한 것이 들어가느냐 하면 크게 우리 서울시 상황실이 들어갈 것은 방금 말씀한 시설물, 건축물에 한 것 또 500개하고 900개 말씀드렸지 않습니까, 그 시설물하고 소방에 관한 내용, 그 다음에 응급구조구급에 관한 사항, 그 다음에 재해에 관한 사항, 이런 것들을 전부 5개 기능을 이 지역센터에서 하게 됩니다. 그러니까 이 컴퓨터는 단순한 시설물을 계산하고 이런 것이 아니고 전반적으로 하는 지역안전관리센터를 만드는데 중형컴퓨터가 들어가야 된다 해서 이렇게 산정이 되었고, 이것은 우리가 한 것이 아니고 통상산업부, 한국전산원, 내무부로 이렇게 해서 국가사업으로 이것은 총리실에서 주관해서 5개년 계획이 수립되어서 거기에 맞추어서 나가기 때문에 김종래위원님께서 우려하시는 대로 이 문제는 그렇게 간단하게 PC로 할 수 있거나 그런 것이 아니고 국가하고 우리하고 연계해서 하는 사업이라는 것을 말씀드리면서 좀더 세부적인 내용은 직접 저희들이 자세한 내용을 가지고 설명을 올리면서 지도를 받도록 그렇게 하겠다는 것을 말씀드리면서 답변에 대하겠습니다.

김종래위원

그러면 13억 2,200만원은 아까 금액추정은 어디에서 나온 것입니까, 우리 자체적으로 나왔습니까, 아니면 내무부에서 지침으로 시달해서 나왔습니까?
관섭

박관섭민방위재난관리국장

시달은 안하고 저희들이 LG EDS, 우리 요원 이렇게 해서 내년도에 국가안전관리전산망의 기본계획상에서 할 수 있는 부분이 이 정도다 이렇게 해서 우리가 유추해서 세밀하게 뽑은 것입니다.

김종래위원

유추해서 세밀하게 뽑았다는 얘기하고 대략적으로 뽑았다는…….
관섭

박관섭민방위재난관리국장

대략은 아닙니다. 하나하나 따져서 뽑은 것입니다. 그것은 별도로 자세하게 설명을 올리겠습니다, 왜냐 하면 기술적인 문제가 있기 때문에.

김종래위원

산출기초 자료를 제출해 주시고, 그러면 이것이 아까 LG시스템하고 지명수의계약을 합니까?
관섭

박관섭민방위재난관리국장

아니지요. LG EDS에서 하는 것은 내무부 일을 내년 6월까지 하는 것이고요.

김종래위원

그러면 우리 서울시 중형컴퓨터 워크스테이션 설치는 어디서 합니까?
관섭

박관섭민방위재난관리국장

그것은 저희들이 합니다. 그러니까 내무부와 협조해서 내무부의 기종과 내무부의 것에 맞도록 그런 선에서 설치하겠다는 것입니다. 그 자세한 내용은 별도로 설명을 올려서 이해를 구하고 지도를 받도록 하겠습니다. 이상 추가보충질의에 대해서 답변을 마치겠습니다.

김재경위원장대리

수고하셨습니다. 질의하실 위원 더 안 계십니까? 질의가 더 이상 없으므로 상정된 안건에 대한 질의 및 답변을 모두 종결하겠습니다. 그러면 민방위재난관리국 소관의 예산안에 대하여 위원 여러분께서 토론이나 발언하실 분 계십니까? 그러면 상정된 안건에 대하여 의결하도록 하겠습니다. 1997년도 민방위재난관리국 소관의 일반회계 세입·세출예산안에 대하여 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 1997년도 민방위재난관리국 소관 일반회계 세입·세출예산안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 민방위재난관리국장께서는 예산통과에 대한 인사와 소감에 대하여 말씀해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

관섭

박관섭민방위재난관리국장

존경하는 김재경 위원장님 그리고 내무위원회 여러 위원님, 금일 97년도 저희 민방위재난관리국 분야 예산안을 심도 있게 심의, 원안대로 통과하여 주신 데 대하여 먼저 심심한 감사를 드리면서, 여러 위원님께서 지적하시고 정책방향으로 제시하여 주신 사항을 명심하여 명년도 업무시행시 적극 반영 추진하겠다는 것을 말씀드리면서, 명년도에는 재난관리 분야의 업무토대를 구축함과 아울러서 민방공경보통제소의 이전 및 장비개선 등을 통한 민방위 분야 업무의 내실화와 비상대비 분야에 있어서도 더욱 정진할 것을 다짐드리면서 이상 감사하다는 말씀으로 소감에 대하겠습니다. 감사합니다.

김재경위원장대리

대단히 수고하셨습니다. 그러면 다음의 의사일정을 위해서 정회한 후 14시 30분에 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 51분 회의중지

14시 49분 계속개의

오세근위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선언합니다. (의사봉 3타) 2. 1997년도소방본부소관일반회계세입ㆍ세출예산안예비심사의건
다음 안건을 상정하겠습니다. 의사일정 제2항 1997년도 소방본부소관일반회계 세입ㆍ세출예산안 예비심사의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 먼저 소방본부장의 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 소방본부장 나오셔서 상정된 안건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
학기

이학기소방본부장

소방본부장 이학기입니다. (보고) 1997년도소방본부소관일반회계세입ㆍ세출예산안예비심사의건 (뒤에 실음)

오세근위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
문효

정문효전문위원

전문위원 정문효입니다. 1997년도 소방본부소관 예산안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고) 1997년도소방본부소관일반회계세입ㆍ세출예산안예비심사의건 (뒤에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다.

오세근위원장

수고하셨습니다. 이어서 상정된 안건에 대한 위원님들의 질의와 집행부측의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. 최광웅 위원 질의하십시오.

최광웅위원

좋은 얘기 몇 가지만 하려고 합니다. 예산편성지침에 보면 203목이 여비로 되어 있습니다. 아까 아침에 민방위재난관리국 심사하면서도 얘기했습니다만, 203목으로 예산편성된 것이 소방본부가 6,040만원, 소방학교가 180만원, 합이 6,220만원인데요 작년 제가 감사 때는 얘기했었고, 금년도 감사 때는 얘기 안했습니다만 해외에 나가서 선진 방재, 선진 기술들을 습득하고 선진적인 소화활동이라든지 구조구급활동 이런 것 배워와야 된다는, 해외연수들을 많이 늘리고 해야 된다는 얘기했었던 기억이 납니다. 그러면 당연히 금년 예산에 반영되었어야 되는데, 작년에 얘기했던 것이니까요. 어제 내무국 심사하면서 보니까 전체적으로 서울시 공무원들 전체 공무 국외여행은 50명이 줄었어요. 금액은 기준단가가 올라가는 바람에 약간 늘긴 했는데, 7억 정도가 늘었는데, 숫자는 50명이 오히려 전체적으로 줄었단 말입니다. 그러면 우리 소방도 그 안에 인사과에서 잡은 예산이야 포괄예산이니까 여기 포함되어야 되는데 당연히 비율로 봐서 줄어들 것이란 말이에요. 지금 국가경쟁력 10%늘리기다, 경기가 안 좋다 해서 줄였다는데 그런 식으로 말하자면 내무국 인사과에서 포괄예산으로 잡으니까 정말로 필요한 안전분야, 민방위재난관리국이라든지 소방이라든지 이런 문제는 선진국에서 하고 있는 것을 구체적으로 눈으로 가서 보고 오면 그것이 업무에 훨씬 더 도움이 되거든요. 그런데 전혀 반영이 안 되었어요. 작년에 이명웅 과장님 보니까 박영호 민방위재난관리국장이랑 같이 외국 다녀오고 그랬잖아요. 그런 것을 정식으로 내년도에는 예산 요구할 때부터 정식으로 해 달라, 반영을 할 수 있도록 그렇게 해 주시고, 우리 서울시 직원수련원이, 인사과에서 하는, 속초에 내년 3월 1일 개원하는데요, 물론 91개 객실이 있습니다. 제가 지난번에 공사하는 데도 다녀왔는데 거기와 관련해서 보니까 우리 소방본부에서 95년도에 하계휴양소 운영을 위해서 숙소 임차 방 하나에 6만원씩 35개를 30일 동안 빌리는 것으로 이렇게 예산이 잡혀 있었고, 금년도에는 6만원씩 40개 방을 30일 동안 빌리는 것, 그리고 그 외에 버스 임차료니, 해변 텐트장 비용이니, 예산이 잡혀 있었는데 물론 내년 3월에 시직원 수련원이 개원이 되면 거기도 같이 이용할 수는 있겠습니다만 그럼에도 불구하고 거기는 절대적으로 부족하거든요, 객실 자체가 91개밖에 안 되니까. 우리 서울시도 수련원을 가졌다 하는 그런 정도의 의미밖에 없는 것이기 때문에. 그래서 우리 일반직보다 내년 예산에 수련원이 개원됨에도 불구하고 작년에 2,500만원짜리 콘도회원권을 30구좌를 금년도 예산으로는 이미 구입을 했고, 내년도에는 그 사용료를, 콘도를 이용하게 되면 이용료 들어가잖아요. 그 이용료를 10구좌를 더 늘려서 111만 2,000원씩 40구좌 해서 4,400만원을 예산을 편성해 놓은 것이 있어요. 그런데 오히려 우리 소방은 보니까 물론 재난을 대비하기 위해서 시설투자라든지 이런 것에도 신경써야 되겠지만, 제가 늘 얘기하지만 우리 공무원들 복리문제에도 관심을 가져야 되기 때문에 당연히 이것이 챙겨져야 되는데 금년에는 기준단가도 2만 5,000원이고, 토털로 해서 1,500실이라고 되어 있는데 이것을 30일로 나누면 방이 50개라는 얘기인데 방은 그러니까 95년 35개, 금년도 40개, 내년도에는 50개로 늘긴 늘었는데 방 하나에 2만 5,000원짜리로 계상해 놨어요. 오히려 액수가 줄었단 말이에요. 이런 것 세심하게 챙겨야 되지 않겠느냐, 우리 일선에서 일하는 구조대원들, 소방관들 사기를 생각해서라도, 그것을 말씀드리고, 하도 얘기 많이 했습니다만 소방학교 보니까 구조구난종합훈련장, 이것 방학동 것을 얘기하는 것인데 11억 7,000원 시설비 등으로 지금 예산 요구되어 있는데 좁은 데다 자꾸, 제가 이 말씀 드리는 이유 알죠? 빨리 시급하게 소방학교를 옮겨야 되겠다는 그런 뜻에서 다시 한 번 강조를 드리고요, 차량유지비, 차량이 보니까 743대인데 보험료, 자동차세 그런 것은 적정하게 되어 있는데 유지비는 612대 분량밖에 반영이 안 되어 있더라고요, 여기 예산안 세부적인 내용 죽 나와 있는 것을 보니까요. 이것도 돈이 모자랄 것 같아요, 쓰려면. 충분하게 반영이 안 되어서, 제대로 하려고 치면. 이것도 문제인 것 같아서 지적을 하고요, 그 다음에 본부 관사 임차료 추가 3,000만원, 이것은 95년도에 예산 전용해서 본부장이 거주할 관사 아파트 얻으려고 8,000만원 거기 계약기간 만료되어서 추가로 들어가는 그 비용입니까? 그 다음에 소방인건비 부분에서 총 숫자가 4,901명 아닙니까, 4,901명이죠? 그런데 지금 국비가 두 분이고 그러면 4,899명, 거기다가 항공대라든지 청경 그것은 기타직 인건비로 편성이 된단 말이에요, 예산편성지침에. 그것이 14사람, 그렇죠? 그러면 4,899명에서 14명 빼면 4,885명인데 각종 인건비 계산하는 것을 보니까 다 4,700명 분으로 계산해 놨어요. 그리고 내년에 계속으로 하게 되면 늘어날 텐데 이것이 최소한 200명분 그냥 봉급만 계산해도 10억원 이상 되고 수당이니 뭐니 꽤 될텐데 이런 경직성경비는 너무나 여유있게 해서는 안 되겠지만 이것 모자라서 다른 데서 전용하고 이렇게 쓸 것인데 이것이야 따로 시설비 이런 것처럼 절약할 수 있는 것도 아니니까 애초에 요구할 때 정확하게 반영해서 이것도 돈 몇 십억원 모자라겠더라고요, 내가 보니까. 이런 것 좀 신경을 썼었어야 되지 않았느냐 싶습니다. 여러 가지 있습니다만 이상 지적하겠습니다.

「네」하는 관계공무원 있음

오세근위원장

질의하실 위원 더 안 계십니까? 김재경 위원 질의하십시오.

김재경위원

김재경 위원입니다. 이번 중구 황학동 소재 신당맨션 아파트의 붕괴사고 위험안전검사에서 아파트 입주주민들을 붕괴사고 위험 직전에 대피시킨 사건이 있었습니다. 김우석 내무부장관께서 12월 3일 밤 현장을 방문시 이학기 소방본부장과 관계직원, 또한 중부소방서 조중기서장께서 직접 119구급차 및 소방차를 출동시키고 현장에 나와서 심야에도 불구하시고 대피주민들에게 위로와 안도감을 심어준 데 대해서 높이 평가하고 아주 감사하게 생각을 하는 바입니다. 이어서 간단하게 몇 가지 한두 가지만 질의를 하겠습니다. 소방본부장을 비롯한 관계공무원들은 행정감사에 이어서 97년 예산안 심의에 대비해 역시 수고들이 대단히 많습니다. 97년도 예산 중 소방관서 확충으로 소방서 3개소 신설 37억 600만원, 파출소 신설 5개소 92억 9,000만원으로 편성한 것으로 볼 수 있습니다. 작년도에 서대문소방서 신설시와 같이 예산을 확보한 후 사유지를 매입하지 못해서 예산을 불용처분한 사실을 기억하고 있습니다. 시민의 인명과 재산보호를 위하여 소방서 신설은 적극 환영합니다만 서대문소방서와 같은 사례가 발생되지 않도록 금년도 3개 소방서 신설은 시유지라서 별 문제가 없겠지만 파출소 신설에 보다 확실한 계획을 수립하여 소방취약지역 소방관서 증설에 차질이 없도록 당부드리며, 이에 대한 대책을 듣고 싶습니다. 두번째, 소방공동시설세가 서울시의 경우 연간 700억 내지 800억 정도의 세수가 확보되는 것으로 본위원은 알고 있습니다. 작년 소방공동시설세가 소방시설 확충 및 소방력 보강에 연간 얼마 정도 투입이 되는지, 최근 몇 년 동안의 추세를 알고 싶습니다. 이에 대한 소방본부장의 소방력 향상에 대하여 향후 대책은 무엇인지 자세히 말씀을 해 주기 바랍니다. 이상입니다.

오세근위원장

질의하실 위원 질의하십시오. 김종래 위원 질의하십시오.

김종래위원

김종래 위원입니다. 저는 우선 오늘 이 시간이 내년도 예산심의를 하는 시간입니다만 예산심의보다도 일반적인 사항에 대해서 몇 가지 말씀드리고자 합니다. 오늘 신문에도 나왔습니다만 시민단체인 정신개혁시민협의회가 서울시에 시민감사청구를 했지요. 그래서 그 감사한 결과 부당 사례가 42건 적발했고, 공무원이 또 42명이 문책되었고, 또 과태료 등 579만원을 추징했다 이렇게 오늘 언론에 보도되었습니다. 이와 아울러서 일부 건축물에 대한 준공검사시 적정 소방시설물 규모를 알려 주지 않아서 과다하게 설치했다 이런 내용도 나와 있고, 또 일부 아파트에서는 계단이나 복도에 이동식 소화기를 기준 이상으로 설치해서 지역주민들에게 많은 부담을 가중시켰다 이런 얘기가 나와 있습니다. 전번 행정사무감사 때에도 업무보고서에 나왔습니다만 소방본부장의 직제를 개편해서 직급을 상향조정해야 되겠다고 그 당위성을 설명해 주셨습니다. 또 본위원이 알고 있기로는 우리 동요위원도 같은 생각을 가져서 이 부분에서 적극적으로 건의안을 채택하려고 한 줄 알고 있습니다. 이렇게 우리 서울시의회 내무위원회에서도 가급적 소방본부에 대해서 긍정적으로 우호적으로 판단하고 있는 이 때에 이렇게 언론에 안 좋은 사항이 비쳐지면 모양새가 안 좋지 않느냐 이런 말씀드립니다. 또 이 뿐만 아니라 전번 공직자재산등록에서도 재산을 고의든, 과실이든 해명을 안 들어봐서 정확히는 알 수 없습니다만 언론보도에 의한다 그러면 누락시킨 부분이 몇 분 있는 줄 알고 있습니다. 적게는 수천만원에서 많게는 수억원까지 누락시켰는데 일부에서는 이렇게 생각을 하고 있단 말입니다. 지금은 그렇지 않다고 생각합니다만 일부 소방공무원들이 그 전에는 비리가 많았다라고 연상을 많이 하고 있습니다. 지금은 그렇지 않은 것으로 알고 있습니다만, 그 때 혹시 예를 들어서 부정으로 축재한 것이 아니지 않느냐, 그렇다 그러면 왜 예를 들어서 정상적으로 자기가 돈을 모았다 그러면 정정당당하게 신고에 누락시킬 필요가 없지 않느냐 이런 의혹이 지금 증폭되고 있습니다. 그래서 소방본부는 오늘 내년도 예산에도 나왔습니다만 소방관서를 각 자치구마다 신설해서 신속하게 대민봉사를 한다, 또 소방장비를 현대화해서 능동적으로 대처한다, 또 이 뿐만 아니라 한 걸음 더 나아가서 시민방재체험센터를 설치해서 시민들이 직접 피부로 느낄 수 있도록 그런 감동적인 것을 준다, 또 작년에도 금년 예산에 편성해서 헬기를 1대 구입했습니다만 이것도 이보다 더 시민의 재난구조에 적극적으로 대응해서 또 중형헬기를 구입한다, 이렇게 많은 예산을 지금 투입하고 있는 마당에 이와 상응해서 우리 소방공무원들도 아까 직제개편과, 또 이 모든 최신의 장비, 또 삼풍사고 이후 아까 지역주민 뿐만 아니라 온 국민들이 소방공무원에 대한 위상이 날로 급상승되고 있는 이때에 사고력과 판단의 의식개혁이 소방공무원들도 같이 이루어져야 되지 않느냐, 그런데 지금 그것은 따라가지 않는 것 같아요, 제가 봤을 때는. 그런 부분이 좀 아쉽습니다. 그래서 우리 소방공무원들이 의식개혁을 해야 되지 않느냐 이런 차원에서 개괄적으로 여러 가지를 말씀드렸습니다. 많이 참고해 주시기 바랍니다. 이상입니다. (오세근 위원장, 김재경 간사와 사회교대)

김재경위원장대리

질의하실 위원 계십니까? 김영준 위원 질의하세요.

김영준위원

김영준 위원입니다. 구체적으로 세출예산에서 소위 사업비 약 500여억원 중에서 5개 파출소 증설에 따른 예산 92억 9,000만원인데 이것이 5개 파출소이면 1개 파출소당 몇 평 기준을 했으며, 평당 땅값은 얼마나 배정되었는가? 이 부분을 제가 이야기하는 것은 헌법책을 가져오라 그래서 가지고 왔는데 볼 시간이 없습니다만 제가 알고 있는 소위 국가가 사유재산을 취득할 때는 국가와 개인간의, 우리 공무원은 소방파출소의 직원이든 청와대에 근무하는 직원이든 하나의 국가통치기관에서 업무를 수행하는 그런 관점에서 제가 이 질문을 하는 것입니다. 국가는 사유재산을 취득할 때 아무리 국가라 하더라도 개인간의 똑같은 계약이나 협의에 의해서 이것이 되는데 구 헌법에서는, 잘못된 헌법입니다, 구 헌법에서는 일반 사유지를 취득 내지는 강제로 매입할 때 그 보상비는 상당한 보상을 준다고 그런 표현을 했어요. 그것이 잘못되었기 때문에 현재 헌법에서는 적당한, 헌법책을 확실히 봐야 되겠습니다만 적정 아니면 적당입니다, 적당한 보상을 해 주어야 된다, 그렇다면 지금 5개 파출소를 내가 볼 때는 지금 서울시의 땅값이 최소한도 소방파출소는 교통요지에 있어야 됨에도 불구하고 이 땅값이 내가 볼 때는 조금 적게 편성된 것 같아요. 이래 가지고 소방파출소를 짓는데 차질이 나면 어쩌려고 여기 돈이 적게 되었는지 그 부분 설명을 좀 해 주세요. 세입예산에 있어서 경상적 세외수입에 소위 수수료 증지수입 등 해서 약 10%증가된 액수로 해서 작년 대비 8,800만원 증가되었네요. 그런데 제가 이 부분을 지적한 것은 이번 예산서 심의할 때 자료에서 새로운 사실을 발견했기 때문에 이것은 지적사항이 아니고 상당히 잘했다 이런 뜻에서 질문을 하는 것입니다. 여기 보니까 아주 세밀한 사실입니다. 소방공무원 공개채용 원서대 수수료 이 부분이 여기 들어 있거든요. 단 1원이 들었든 1,000만원이 들었든 수입이겠지요. 이 부분 잘 넣어 놓았고, 그 다음에 임시적 세외수입 3억 1,800만원 파격적으로 100%이상이 작년 대비 올라갔는데 여기도 보니까 이것이 잘 되기를 믿습니다만, 금년부터 신설된 것으로 알고 있는데 96년 6월부터이네요, 소방서 후정 주차료 징수 이 부분이 상당 부분 여기 들어가 있는 것으로 판단되는데 그 부분을 정확히 말씀해 주세요. 만약에 소방서 후정의 주차료, 정말 이 돈이 얼마 안 된다 하더라도 서울시 전체 어쩌다 보니까 내무부 산하에 있다 보니까, 서울시는 소위 재정자립도가 98%라고 정부에서 양여금 한 푼 안 주고 지하철 이 큰 사업 때문에 우리 서울시는 5조원의 빚더미에 있는데 소방서에서 소방서 후정주차료 징수 이것은 우리 서울시 정책전환에서 이루어진 것으로 믿습니다만 이런 부분은 상당히 획기적이라고 그렇게 본위원은 받아들이고 싶습니다. 그래서 이 후정 주차료를 단 1,000원이라도 성실히 받아서 빚에 쪼달리는 우리 서울시 소방공무원으로서 일조를 해 주기 바랍니다. 이상 질의 끝내겠습니다.

김재경위원장대리

질의하실 위원, 김옥원 위원 질의하십시오.

김옥원위원

김옥원 위원입니다. 우선 예산안 심의하기 전에 제가 지난 번 행정사무감사시에 시위하는 데에 31번이나 거기에 출동했다고 해서 거기에 대해서 출동한 날짜와 장소 자료를 서면으로 제출해 달랬는데 아직도 자료를 못 받았어요. 이것 자료 좀 제출해 주십시오. 그리고 여기 재난정보시스템 임차료 해서 27억 7,500만원 이렇게 나왔는데 저는 이것을 따지려고 해서 그런 것이 아니라 재난정보시스템 이 자체가 어떻게 운영되고 있는지 이것을 좀 설명해 주십시오. 이것도 임차료가 아니고 이것을 구입한다고 해도 27억원이라고 하면 좀 많은데 임차료가 27억 7,000만원 여기에 대해서 설명을 해 주십시오. 다른 위원들의 질의도 있을 것 같고 해서 저는 이것 하나만 물어보겠습니다. 이상입니다.

김재경위원장대리

질의하실 위원 안 계십니까? 김종래 위원 질의하세요.

김종래위원

추가로 한 가지만 질의하겠습니다. 예산하고는 관계 없어서 답변 안해 주셔도 관계 없습니다. 오늘 이 시간에 말씀드리지 않으면 기회가 없을 것 같아서 말씀드립니다. 96년 행정사무감사 자료에 의하면 제3자 단가계약을 많이 체결했어요. 어떤 내용이냐 하면 차량 같은 것 구입할 때 제3자 단가계약을 체결했습니다. 제3자 단가계약이라는 것은 일상적으로 많이 공급되는 물건 같은 것을 제3자 단가계약 체결을 조달청에다가 구매요구를 하는데 일상적으로 쓰지 않는 차량, 트럭이나 미니버스 이런 것이 제3자 단가구매계약 요구를 했더라고요, 금년 행정사무감사 자료에 의하면. 그런데 저는 그렇게 생각하지 않습니다만 잘못 오해를 한다 그러면 혹시 소방관서하고 일부 아까 특수한 차량을 구매하고 싶은 차량제조회사하고 특혜의 의혹을 불러일으킬 수 있는 소지를 안겨 주어요. 그렇게 할 필요가 없지 않습니까? 만약에 예를 들어서 어떤 11인승 미니버스를 요구한다고 그러면 미니버스회사에서 조달청에 공개입찰을 통해서 구매하면 되는데 왜 제3자 단가계약을 요구하느냐 이 말입니다. 그래서 혹시 이번에도 장비구입이 여러 가지 많습니다만 일일이 제가 그런 장비를 확인을 안해 봤습니다. 만약 그런 사항이 있더라고 제3자 단가계약 요청을 하지 말고 조달청에다 공개입찰경쟁을 해서 구입하시라 이런 말씀드리고 싶습니다. 이상입니다.

김재경위원장대리

질의하실 위원 안 계십니까? 최광웅 위원 질의하세요.

최광웅위원

이것은 자료 좀 내 주세요. 전문적인 지식이 없어서 아무리 봐도 감리비, 여러 가지 총 공사비 곱하기 프로테이지가 나오는데 여러 가지로 다른데 그 관련규정 찾아보려고 제가 오늘 내내 예산회계법 등등 찾아봤는데 내용을 몰라서 그러니까 그것은 관련법 규정하고 어떻게 산정하는지 그것 좀 자료 주세요.

김재경위원장대리

질의하실 위원 더 안 계십니까? 소방본부장께서는 답변 준비시간이 필요하십니까? 그러면 위원 여러분, 답변자료 준비시간을 위해서 집행부측에 시간을 조금 할애해야 하겠습니다. 그러면 집행부측의 답변준비를 위하여 정회한 후 16시에 다시 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

15시 41분 회의중지

16시 34분 계속개의

오세근위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선언합니다. (의사봉 3타) 그러면 소방본부장께서는 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다.
학기

이학기소방본부장

소방본부장 이학기입니다. 위원님들께서 질의하신 순서대로 보고를 드리겠습니다. 먼저 최광웅 위원님께서 소방공무원 해외연수를 확대해서 소방관의 기량을 향상시키기 위해서는 시에 포괄된 국외여비 예산을 직접 편성할 계획에 대해서 질의를 하셨습니다. 위원님께서 참 좋은 지적을 해 주셨습니다. 국외여비는 본청의 전 부서가 포괄적으로 편성, 통제함을 이해해 주시고 본청 주관부서와 적극 협의해서 보다 많은 소방관들이 해외에 교육을 받을 수 있도록 적극 노력을 해 나가겠습니다. 다음 두번째 질의하신 소방관 하계휴양소 1,500실에 2만 5,000원의 단가로 3,750만원이 책정되어 있는데 외근 소방관 사기대책이 미흡하지 않느냐, 이런 질의를 해 주셨습니다. 금년까지는 소방관 하계휴양소를 별도 운영하였으나 97년 3월부터는 서울시 속초수련원 개원으로 본청에서 통합 운영을 지시하여 내년도에는 본청 콘도를 이용해서 보다 많은 소방공무원이 사용할 수 있도록 적극 노력하여 사기진작에 도움이 되도록 하겠습니다. 세번째, 최광웅 위원님께서 질의하신 종합훈련장 확보대책은 현재 서초동, 방학동 소방학교는 협소하고 주민의 민원으로 이전계획을 추진하고자 하나 도심지 인근에 5만평 이상의 적정부지를 확보토록 시 재산관리부서와 협의를 하고 있으나 아직 마땅한 부지를 확보 못하고 있는 실정을 양해해 주시고, 위원님께서 적극적으로 충고해 주신 사항의 해결을 위해 노력해 나가도록 하겠습니다. 최광웅 위원님께서 네번째로 질의하신 소방본부 차량이 743대인데 차량유지비에는 614대로 계상되어 있는데 부족하지 않은가 하고 질의하셨습니다. 답변드리겠습니다. 보유차량 현황에 나타난 743대는 오토바이 131대가 포함된 현황이고 오토바이 유지비는 별도로 운영하고 있음을 참고로 보고드립니다. 다섯번째로 최광웅 위원께서 질의하신 96년도 소방본부 인건비 산정기준 인원을 4,716명으로 계산하였는데 현 정원 4,902명에 비해 예산이 부족한지 여부를 질의하셨습니다. 소방본부 현 정원은 4,901명으로 소방직 4,636명과 기능직, 기타 256명으로 97년도 인건비 편성은 소방본부장, 소방학교장 등 국가직 2명을 제외한 4,714명으로 편성이 되어 있습니다. 예산편성은 6월말 정원 4,716명을 기준으로 편성했습니다. 그래서 편성지침이 그때 기준으로 했기 때문에 이렇게 되었습니다. 앞으로 부족시에는 그 예비비에서 지출하게 되겠습니다. 다음 최광웅 위원님께서 마지막으로 질의하신 소방 신축공사 감리비 산정기준에 대한 자료는 위원님께서 양해해 주시면 서면으로 제출을 하겠습니다. 위원님께서 좋은 질문을 해 주셨습니다. 소방행정에 적극 반영해 나가도록 노력을 하겠습니다. 다음은 김재경 위원님의 질의사항을 보고드리겠습니다. 97년도 소방파출소 신설을 추진함에 있어서 서대문소방서와 같이 땅을 못 사서 추진계획에 차질을 가져오지 않도록 대책을 마련하라는 격려의 말씀이 계셨습니다. 지금 파출소 5개소 신설 중에서 3개소는 사유지고 2개소는 시유지입니다. 그래서 2개소 시유지는 신축을 하는 데 별 어려움이 없고 3개소는 사유지로서 지주와 협의를 해서 적극 매입을 추진토록 하겠습니다. 매입가격 관계는 다음에 다시 또 보고드릴 기회가 있습니다. 다음 두번째로 질의하신 소방공동시설세는 소방력 보강 등에 연간 얼마나 투자되고 있으며 향후 소방력 보강계획에 대해서 질의를 하셨습니다. 금년도 소방공동시설세 징수목표는 789억원으로 여기에 우리가 투자하는 사업비는 597억원으로써 약 76%가 되겠습니다. 참고사항으로 93년도는 징수액 497억원에 247억원을 써서 49%, 또 94년도에는 35.4%를 투자를 했고, 95년도에는 50.1%, 96년도에는 70.4%, 내년도에는 75.9%로 이렇게 해서 매년 위원님들께서 염려해 주신 덕분에 투자비율이 높아가고 있습니다. 이 자리를 빌어서 감사의 말씀을 드리고, 또 향후 소방력 보강은 시정운영 3개년 계획에 따라서 부족한 소방력을 계속 확충해 나가겠습니다. 위원님께서도 계속 저희들을 격려, 지원해 주셨으면 더욱 감사하겠습니다. 다음 김종래 위원님께서 질의하신 사항에 대해서 보고드리겠습니다. 그 동안 여러 위원님들이 소방본부장 직급상향과 재난대비 구조활동 등 시민의 호응을 받고 있는데 대해서 많은 격려를 아끼지 않았는데 금번 시민감사와 재산등록 누락사건 보도와 관련 시민들로부터 불신을 받고 있어 소방공무원들의 의식개혁이 뒤따르지 못한다는 말씀이 계셨습니다. 보고드리겠습니다. 위원님께서 염려해 주셔서 송구스럽고 또한 감사합니다. 앞으로 새로 부임한 소방본부장을 중심으로 해서 4,901명의 소방공무원 일동이 심기일전해서 소방행정을 쇄신해 나가고 직원 교육을 철저히 시켜서 위원님들의 기대에 부응하도록 최선을 다하겠습니다. 또 김종래 위원께서 두번째 질의하신 차량구입시 제3자 단가계약방법으로 구매하는 것은 특정한 업자와 특혜의혹이 있는 것처럼 보이는데 향후 공개경쟁입찰 용의는 없는가 하고 질의하셨습니다. 위원님께서 참 좋은 지적을 해 주셨습니다. 현재 일반 대중성이 있는 승용차, 화물차는 거의 다 조달청과 제조회사간에 단가가 체결되어 있습니다. 차종선택은 조달청 요구에 의해서 발주부서에서 선정하는 관계로 제3자 단가계약방법으로 구매하여 왔습니다. 그러나 소방차는 조달청 공개입찰로 구매를 추진하고 있습니다. 향후 차량구입시 공동사양을 만들어서 조달청에 요구하여 공개경쟁이 되도록 노력해 보겠습니다. 다음 김영준 위원님께서 질의하신 사항에 대해서 보고드리겠습니다. 소방파출소 신설에 소요되는 사유지 매입예산이 상당히 적게 책정된 것으로 판단되는데 부족하지 않은지에 대해서 보고를 드리겠습니다. 소방파출소 신설은 5개소로 가악파출소와 개포파출소는 사유지로 토지 매입에 예산이 필요치 않고 충파출소와 쌍문파출소, 수색파출소는 사유지로서 토지매입 예산은 48억 8,700만원을 책정하여 평당 토지매입비가 700만원에서 1,000만원으로 이렇게 적정한 보상이 될 수 있도록 편성하였음을 보고드립니다. 두번째로 김영준 위원님께서 질의하신 97년도 소방장비세입예산 중 소방서 후정주차료 수입이 계상되어 있는데 아주 획기적인 발상으로 사료되는데 그 징수예상액은 어떤가 하고 질의하셨습니다. 위원님께서 소방본부 세입확보에 적극적으로 염려해 주셔서 대단히 고맙습니다. 소방본부 세입예산을 확보하기 위해서 금년 5월부터 소방서 후정의 주차료를 징수해서 금년에는 약 6,000만원의 세입이 징수될 예정이고, 97년에는 2억 400만원을 편성하였음을 보고드립니다. 다음은 김옥원 위원님께서 질의하신 사항에 대해서 보고드리겠습니다. 재난정보시스템에 대한 개요와 임차료 27억 7,000만원에 대한 내용에 대해서 질의하셨습니다. 답변드리겠습니다. 재난정보시스템은 각종 도시재난에 대비하여 현재 수작업에 의존한 긴급구조구급 소방출동지령을 전산자동화하여 대형재난에 신속대응하기 위해서 지난 91년부터 10년차 사업으로 추진중인 사업으로써 내년은 7년차 사업으로 종로, 중구 등 4대문 안의 지역을 시범지역으로 선정하여 종합상황실 및 작전실을 설치하고 주전산기 등 하드웨어 도입과 소프트웨어 개발을 위해서 총 51억 6,200만원 중에 임차료 27억 7,000만원은 주전산기 등 하드웨어를 임차하여 사용하는 것입니다. 그것을 왜 임차하느냐, 사도 안 되느냐, 우리가 전산장비는 최첨단장비로서 해를 거듭할수록 새로운 장비가 나옴으로써 신속대응하기 위해서는 임차로 구매하는 것이 아주 낫겠습니다. 그래서 서울시의 경우도 전산장비는 대부분 직접 구매하지 않고 임차하여 운용하고 있음을 보고드립니다. 참고로 시스템에 필요한 전산장비를 구매할 경우 약 160억원의 예산이 소요됨을 말씀드립니다. 이상으로써 위원님께서 질의하신 사항을 모두 보고드렸습니다. 감사합니다.

오세근위원장

수고하셨습니다. 그러면 상정된 안건에 대하여 토론이나 발언하실 위원 계시면 발언해 주세요. 그러면 상정된 안건에 대하여 의결하도록 하겠습니다. 1997년도 소방본부 소관 일반회계 세입·세출예산안에 대해서 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 1997년도 소방본부 소관 일반회계 세입·세출예산안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 소방본부장은 예산통과에 대한 인사와 소감에 대하여 말씀하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

학기

이학기소방본부장

소방본부장입니다. 존경하는 위원장님, 그리고 내무위원님, 저희 소방에 대해서 항상 애정을 갖고 염려해 주시고 지도해 주시는 데 대해서 우리 직원 모두가 감사를 드립니다. 그리고 특히 97년도 예산안을 통과시켜 주신 데 대해서 또한 감사의 말씀을 드립니다. 이 예산은 저희들이 모두 힘을 합쳐서 내년도 시민의 생명과 재산을 지키는 데 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다. 대단히 고맙습니다.

오세근위원장

수고하셨습니다. 소방 관계공무원은 퇴청하여 주시기 바랍니다. 3. 서울특별시소방직제개편건의안(최광웅 의원 발의)

16시 51분

다음은 최광웅 위원으로부터 소방직제개편건의안이 서면으로 제출되어 오늘 의사일정을 잡아 심사하도록 하겠습니다. 위원님들 이의 없으십니까? 그러면 안건을 상정하겠습니다. 의사일정 제3항 서울특별시 소방직제개편건의안을 상정하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 심의에 앞서 최광웅 위원님 나오셔서 동 건의안에 대한 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.

「네」하는 위원 있음

최광웅위원

존경하는 오세근 위원장님, 그리고 선배 위원님들, 배부해 드린 유인물을 참고해 주십시오. 준비가 갑작스러워 가지고요, 내용은 그렇습니다만 이게 조금 수정을 해야 될 것 같습니다. 제목을 서울특별시 소방본부직제개편에 대한 대정부건의안으로 하고, 그 다음에 본 건의안에 대한 본회의 부의는 내무위원장이 하는 것이 우리 회의규칙 권한에 그렇게 되어 있습니다. 그래서 밑에는 서울특별시의회 내무위원장으로 고치고요, 마찬가지로 첫 페이지도 서울특별시 소방본부직제개편에 대한 대정부건의안으로 이렇게 고치시면 되겠습니다. 서울특별시 소방본부직제개편에 대한 대정부건의안을 제안설명드리겠습니다. (보고) 서울특별시소방직제개편건의안 (뒤에 실음) 이상으로 서울특별시 소방본부직제개편에 대한 대정부 건의안 제안설명을 마치겠습니다. 아무쪼록 본 건의안을 만장일치로 의결하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.

오세근위원장

수고하셨습니다. 이어서 상정된 안건에 대한 위원님들의 질의와 제안자측의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김영준 위원 질의하십시오.

김영준위원

본위원이 지난 행정사무감사시에 강하게 직제개편의 타당성을 거론한 바가 있었습니다만, 우리 동료위원이신 최광웅 위원께서 참 수고 많으셨습니다. 제일 끝장에 건의안 배부처를 소위 청와대, 내무부장관, 서울특별시장으로 했는데 본위원의 생각으로는 이 건의안이 관철되기 위해서 또 여러 분야의 공감대를 형성하기 위해서는 국회, 각당 원내총무실에 보내주도록 해서 우리가 발의한 이 사항의 공감대 확산을 위해서 국회 원내총무실에 건의하는 배부처를 더 추가해 줄 것을 바랍니다. 4당 원내총무실, 신한국당, 국민회의, 자민련, 민주당 원내총무실로.

오세근위원장

김영준 위원께서 4당 총무에게 건의문을 배부해 달라는 그런 질의를 하셨습니다. 질의하실 위원 더 안 계십니까? 정해순 위원 질의하십시오.

정해순위원

정해순 위원입니다. 아까 건의배부처를 원내총무들한테 보내라고 이렇게 얘기가 되었는데, 가만 있어요 내 얘기 듣고, 그런데 국비에 대한 TO조정은 내무부가 하는 것이 아니라 실제 주무부처는 총무처예요. TO를 올리고 내리고 하는 데가 총무처입니다. 그렇기 때문에 총무처장관도 더 포함시켜야만 되지 않느냐 이런 얘기입니다. 이상입니다.

오세근위원장

질의하실 위원 더 안 계십니까? 차성환 위원 질의하십시오.

차성환위원

그러면 만약 이게 1급으로 상향조정되고 그게 연쇄적인 효과를 가져올텐데 이런 부분에 대해서 추가되는 예산소요는 어느 정도로…….

최광웅위원

지금 마지막장 직제개편안을 참고해 주십시오. 여기에 보면 지방소방감이 행정부장하고 소방부장하고 둘로 지금 되어 있는데 내년도에 현실적으로 소방본부에 과장이 4명입니다. 소방감이 4명인데 2명이 지금 정년으로 물러나게 되어 있습니다. 그래서 자연감소되는 부분을 아예 빼버렸습니다. 그리고 소방총감이 1명이 더 늘어나는 것, 그렇기 때문에 실제로 예산상의 조치는 오히려 더 줄 수가 있습니다.

차성환위원

아니, 그러니까 2급에서 1급으로 올라가고 그런 경우에 있어서 그 활동비랄까 그런 것이 전부 상향조정될 텐데, 물론 지금 좋은 취지인데 이런 것에 대해서는 어떻게 강구되고 올렸는지 거기에 대해서 말씀해 주세요.

최광웅위원

그러니까 소방본부장이 1급인 소방총감으로 직급이 상향조정되더라도 현재 본부에 4명이 지방소방감으로 되어 있는데 이것을 두 자리를 줄이는 것으로 직제개편안이 되어 있기 때문에 두 사람이 자연감소되기 때문에 아마 계산해 보면 오히려 예산액은 줄어들 것으로 생각됩니다.

정해순위원

건의를 내무위원회 명의로 합니까?

최광웅위원

내무위원장 명의로 합니다.

오세근위원장

차성환 위원님께서는 질의가 다 끝나셨습니까?

차성환위원

네.

오세근위원장

질의하실 위원 질의하십시오. 김재인 위원 질의하십시오.

김재인위원

방금 차위원께서 얘기하는 것은 과거에는 과가 4개이고 지금은 7개가 되는데 여기 증원에 대한 예산은 어떻게 조달해야 될 것인가 아마 그것을 물어본 것으로 알고 있습니다. 역시 인원도 증원되고 그러니까 예산이 증가되어야 되지 않겠느냐 하는 견지에서 질문한 것 같습니다.

최광웅위원

그런 부분은 충분히 있습니다. 당연히 13계에서 19계로 늘어나는 것으로 되어 있기 때문에요, 그런 부분은 조정되어야 할 것으로 생각되고, 직접적으로 소방본부장을 소방총감으로 직급조정해 주는 것하고, 그 다음에 나머지 지방소방감 이하는 지방직입니다. 서울시에서 재무경제위원회에서 조례하고, 그 다음에 기획관리실에서 직제규칙하고 개정하면서 충분하게 반영을 하면 되는 것이기 때문에 이것은 가능할 것으로 생각하시면 됩니다. 이것을 확정하자는 것이 아니고 지방소방감 이하 이 밑의 부분에 대해서는 정부에서 이래라 저래라 할 수 있는 것이 아니고 이것은 우리가 자체적으로 알아서 할 일이고, 다만 예산 만에 하나 이것이 내년에 바로 이것이 반영이 된다고 한다면 늘어나는 기구조정 이런 것은 지난번에 감사과가 감사 1과에서 2과로 늘어나면서 예산조치가 추경이라든지 예비비라든지 가능하기 때문에 그것은 충분히 감안이 될 수 있으리라고 봅니다.

오세근위원장

질의하실 위원 질의하십시오. 차성환 위원 질의하십시오.

차성환위원

사실 지금 자료를 정확히 안 봐서, 이제 받아 가지고 정확히를 안 봐서. 취지는 상당히 좋고 뜻은 좋은데요, 이것이 지금 계가 그러면 13개에서 19개 계로 된다는 것이죠? 지금 그 이야기입니까?

최광웅위원

네, 그렇습니다.

차성환위원

계가 13개에서 19개 계가 되고, 과는 4개 과에서 7개 과가 되고, 부가 없던 것이 2개 생기고, 차장이 생기고, 소방본부장이 직급이 1급이 된다는 것이잖아요?

최광웅위원

네.

차성환위원

이것이 지금 상당히 중요한 것 같은데, 이것이. 단순히 소방본부를 직급만 하나 그냥 올리는 문제가 아니고 연쇄적으로 상당히 중요한 의미를 내포하고 있는 것 같은데요, 계에 대해서 없던 것이 생기는 것이 무슨 무슨 계입니까? 지금 이것을 살펴볼 시간이 없어서, 이제 받았기 때문에.

최광웅위원

그러니까 이렇게 이해를 해 주시면 됩니다. 뭐냐 하면 본 건의안 본문내용에 보면 지방소방감 이하에 대해서는 건의하는 내용 자체가 없습니다. 이것은 별첨으로 직제개편안이라고 참고사항으로 만들어 놓은 것이고, 건의하는 본 내용은 본부 과장을 직급은 똑같이 지방소방감으로 하되 부장제도를 신설하는 것하고, 그 다음에 소방정감이 소방본부장인데 차장으로 하고, 그 다음에 1급 소방총감을 소방본부장으로 한 자리 직급을 올리고 한 명을 늘리는 것 그것만 건의하는 내용에 들어있는 것이고 나머지는 참고안으로 만들어 놓은 것입니다.

차성환위원

그러면 이것이 지금 참고안으로 이렇게 한 것이에요? 뒤에 별첨은 무엇을 의미하는 것이죠?

최광웅위원

그러니까 이런 식으로 조직개편이 하나의 방안이 있을 수 있다 이런 얘기입니다.

차성환위원

그러면 어떤 업무, 지금 현행되어 있는 계에 대해서 업무가 계별로 전부 나뉘어져 있을 텐데 이렇게 13개 계가 19개 계로 늘어나는 데 대해서 하나의 예시로, 여기에 대해서 어떤 업무랄까 그것이 포괄적으로 들어있는 것은 아니고요?

최광웅위원

네. 이렇게 생각해도 됩니다. 직제개편안 자체를 지금 위의 그림하고 밑의 그림하고 차이가 나는 것이 아까 제가 지방소방감 두 사람을 자연감소에 의해서 두 명을 줄이는 것으로 되어 있는데, 그림표상으로는요. 그렇게 하지 않고 현행대로 유지한다고 해도 소방행정부, 방호부, 예방부, 구조부하고 그 밑의 계도 그대로…….

차성환위원

그런데 지금 잠깐요. 아까 제가 질의드린 것은 이렇게 직급을 상향조정했을 때 연쇄적으로 일어날 수 있는 인사에 있어서 예산이 많이 필요할 것으로 저는 질의를 드렸는데 답변이 오히려 예산이 줄어들 수 있다 그렇게 답변을 하셨는데요, 지금 별첨을 보니까 이렇게 되면 예산이 훨씬 늘어나고 직원들도 늘어나야 될 것으로 보이는데, 지금 추가적으로 상당히. 계가 벌써 이렇게 13개 계에서 19개 계로 늘어나면 직원이 여기에 대해서 상당히 늘어날 것으로 보이는데.

최광웅위원

아니, 그러니까 왜 그것을 제가 말씀드리느냐 하면 서울특별시의회 조례하고 서울특별시 규칙으로 정합니다, 지방직공무원들. 지방공무원들 어느 국에다 몇 급을 몇 명을 놓고, 계를 어떻게 만들고, 과를 어떻게 만들고 하는 것은 우리 조례로 만들기 때문에 이것은 건의대상이 아닙니다. 그러니까 건의대상은…….

차성환위원

건의대상은 아니지만 여기다 별첨을 이렇게 넣은 것은 충분히 이러한 직제개편이 예견되고, 1급이 됐을 때 이러한 직제개편이 예견되는 것 아닙니까?

최광웅위원

그렇죠.

차성환위원

그렇기 때문에 이것을 만든 것이고, 사실상 이렇게 1급이 되면 조직이 더욱더 방대해지는 것이 사실이고, 공무원 조직이라는 것이 소방행정도 마찬가지지만 어느 부서나 전부 늘리려는 그런 것이 있기 때문에. 모르겠습니다, 이것이 어떤 효과를 가져올지. 저도 물론 소방이 고생을 하고 또 여러 가지 면에서 필요하기 때문에 직급을 올리는 데는 이의가 없습니다만 저희가 건의했을 때 만약에 이것이 받아들여지지 않았을 때 별 의미없는 위원회가 되면 안 되기 때문에 받아들여져야 될 것이고, 받아들여졌을 때 이것이 파급효과가 어느 정도나 미쳐질 것인가 그것에 대해서 상당한 많은 것이 있어야 될 것 같아서 제가 말씀드린 것이고요, 제가 보기에는 직원과 예산이 상당히 늘어날 것으로 예상이 됩니다. 그래서 한편으로는 바람직한 안이고 한편으로는 우려를 갖고 있습니다. 그런 선에서 마치겠습니다. 이상입니다.

오세근위원장

질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 더 없으므로 상정된 안건에 대한 질의와 답변을 모두 종결하겠습니다. 이어서 상정된 안건에 대하여 의결하도록 하겠습니다. 그러면 서울특별시소방직제개편건의안에 대하여 최광웅위원이 서면제출한 원안을 우리 위원회 안으로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 동 건의안은 최광웅위원이 발의한 발의안이 우리 위원회 안으로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

위원님들, 수고들 많으셨습니다. 내일 12월 7일 10시에 심사하기로 한 서울지방경찰청 소관 97년도 일반회계 세입·세출예산안 예비심사는 의안번호 616호, 96년도 12월 6일 서울특별시장이 제출한 97년도 예산안에 대한 수정동의안이 접수되었습니다. 서울지방경찰청의 지역안전관리비는 당초 예산 47억 3,000만원이 전액 삭감되어 수정예산이 요구되었으므로 서울지방경찰청 예산의 예비심사는 필요하지 않아 심사를 생략하겠습니다. 그리고 내무행정사무관리비 중 6억 4,175만 4,000원의 증액 요구된 수정안의 심사는 내무국 소관 예비심사가 12월 5일 종결되었으므로 우리 위원회 심사가 어려우므로 예산결산특별위원회의 심사로 이관하도록 하는 것이 합리적이라고 생각합니다. 위원님들, 이의 없으십니까? 그러면 97년도 서울지방경찰청 예산 예비심사는 생략하고, 내무국 수정예산의 예비심사는 예산결산특별위원회로 이관하는 것으로 결정 의결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 오늘의 의사일정을 모두 마치고, 내일 10시에는 소방파출소 현장시찰을 하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

17시 15분 산회

출처 서울특별시의회 회의록