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광주 북구의회 발언

김영식 의원 발언

제54회 제5차 제2대 54회 제차 예산결산특별위원회1996-12-16

김영식 의원 프로필 보기 →

태종

송태종위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제54회 광주광역시 북구의회 예산결산특별위원회 제5차 회의를 개의하겠습니다. 1. ’97년도세입세출수정예산안심사의건(계속)
의사일정 제1항 ’97년도 세입세출수정예산안심사의건을 상정합니다. 그러면 전문위원으로부터 보고 사항이 있겠습니다.
한용

김한용전문위원

전문위원 김한용입니다. 1996년 12월 16일 광주광역시 북구의회 의장으로부터 ’97년도 세입세출수정예산안이 회부되었습니다. 이상으로 보고사항을 마치겠습니다.
태종

송태종위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 기획감사실장으로부터 ’97년도 세입세출 수정예산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 기획감사실장은 나오셔서 설명을 해주시기 바랍니다.
태순

박태순기획감사실장

기획감사실장 박태순입니다. 조금 전에도 위원장께서 깊은 사과의 말씀이 있었습니다만 저도 이 순간 여기에 서 있으면서도 몸둘 바를 모를 정도로 깊은 죄송한 마음을 금할 수가 없습니다. 자료제출이 늦어 가지고 오전부터 긴 시간 이렇게 기다려 주시면서도 끝까지 아량과 이해심으로 좋은 분위기를 조성해 주시고 기다려 주신 것에 대해서 백 번 죄송한 마음과 아울러서 감사의 말씀을 드립니다. 정말 감사합니다. 풍요롭고 살기 좋은 북구건설을 위해 연일 노고를 아끼지 않으신 송태종 예결특위 위원장님과 위원님 여러분을 모시고 내년도 세입세출수정예산안에 대한 제안 설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 먼저 일반회계 세입증가 내역은 조정교부금이 당초 예산편성 이후 시로부터 확정 예시되어 26억 5,000만원이 증가되었고 지방세 및 세외수입에서 당초 목표액보다 23억 7,300만원을 감액 조정하여 총세입은 2억 7,900만원이 증가된 820억 8,800만원이 되겠습니다. 또 수정세출예산안은 추가 증액된 세입과 예결특위 심의결과 삭감된 재원 증 20억 7,700만원으로 그 주요 내용을 살펴보면 유동, 북동, 누문동 통합동 임대료 6억원과 주민 소규모 숙원사업비 4억 7,000만원 어린이 공원 현대화 사업 1억 7,200만원 등 사업비 중심으로 편성하였습니다. 이상에서 설명드린 내년도 수정 예산안은 꼭 필요한 사업에 편성이 되도록 노력하겠습니다. 아무쪼록 위원님들의 애정 어린 관심으로 내년도 수정예산안을 원안대로 의결해 주실 것을 부탁드리겠습니다. 감사합니다. <;참조>; [O 1997년도 세입세출수정예산안(북구청장 제출)] (부록으로 보존함)
태종

송태종위원장

기획감사실장 수고하셨습니다. 지금까지 제안설명을 들으시고 의문이 있으신 위원님들께서는 질의를 하여 주십시오. 먼저 질의는 일반회계 세입 수정안부터 보겠습니다. 3페이지, 4페이지에 걸쳐서 세입안에 대해서 질의하실 위원 질의해 주십시오. 없으시면 세출예산으로 넘어가겠습니다. 세출예산 6페이지는 전체적인 것이기 때문에 넘어가고 7페이지부터 보겠습니다. 7페이지에 감액은 우리 예결위에서 최종적으로 감액된 사항이고 증액 내용은 이번에 신규로 수정예산에 편성된 안입니다. 증액 부분에서 질의하십시오. (이병석 위원 질의요구) 이병석 위원 질의하십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

병석

이병석위원

이병석 위원입니다. 증액 부분에서 의회사무국에 패소배상금 2,000만원 올라와 있는데 이 부분에 대해서는 상당히 문제가 있다 이런 의문점을 저는 제시를 합니다. 이 부분은 전액 삭감된다 할지라도 크게 문제가 없다고 봅니다. 이 부분은 지금 현재 위원님들이 아시다시피 고재연 의원이 지금 의회의 결정사항에 따르지 않고 30일 출석정지 무효신청을 법원에 신청해 놨기 때문에 만약 그것이 만에 하나라도 우리가 패소를 하면 그쪽에서 피해액을 요구하게 되면 행정소송에서 지게 되면 패소 배상금으로 넣어놓은 것 같은데 이 부분은 우리가 아직까지 거기까지는 생각 안 해도 되지 않겠느냐 싶어서 2,000만원 전액 삭감을 주장합니다. (조길웅 위원 의사진행 발언요구)
태종

송태종위원장

조길웅 회의진행을 위해서 10분간 정회를 하고 이것을 검토했으면 좋겠습니다.
잠깐만요. 지금 계수조정은 조금 이따가 들어갈거거든요. 우리 위원님들끼리 일단 기획감사실장이 예산을 편성했기 때문에 질의, 답변만 받고 방금 이병석 위원께서도 하시는 말씀은 계수조정 때 이야기했으면 좋겠다는 생각입니다. 지금 현재 여기에 나와있는 부분 속에서 예산편성이 무엇인가 라는 부분들에 대한 질의만 간단하게 하시고 조길웅 위원님께서 이해를 해주시겠습니까? 없으시면 세출예산으로 넘어가겠습니다. 세출예산 6페이지는 전체적인 것이기 때문에 넘어가고 7페이지부터 보겠습니다. 7페이지에 감액은 우리 예결위에서 최종적으로 감액된 사항이고 증액 내용은 이번에 신규로 수정예산에 편성된 안입니다. 증액 부분에서 질의하십시오. (이병석 위원 질의요구) 이병석 위원 질의하십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

병석

이병석위원

이병석 위원입니다. 증액 부분에서 의회사무국에 패소배상금 2,000만원 올라와 있는데 이 부분에 대해서는 상당히 문제가 있다 이런 의문점을 저는 제시를 합니다. 이 부분은 전액 삭감된다 할지라도 크게 문제가 없다고 봅니다. 이 부분은 지금 현재 위원님들이 아시다시피 고재연 의원이 지금 의회의 결정사항에 따르지 않고 30일 출석정지 무효신청을 법원에 신청해 놨기 때문에 만약 그것이 만에 하나라도 우리가 패소를 하면 그쪽에서 피해액을 요구하게 되면 행정소송에서 지게되면 패소 배상금으로 넣어놓은 것 같은데 이 부분은 우리가 아직까지 거기까지는 생각 안 해도 되지 않겠느냐 싶어서 2,000만원 전액 삭감을 주장합니다. (조길웅 위원 의사진행 발언요구)
태종

송태종위원장

조길웅 위원 발언하십시오.
길웅

조길웅위원

원만한 회의진행을 위해서 10분간 정회를 하고 이것을 검토했으면 좋겠습니다.
태종

송태종위원장

잠깐만요. 지금 계수조정은 조금 이따가 들어갈거든요. 우리 위원님들끼리 일단 기획감사실장이 예산을 편성했기 때문에 질의, 답변만 받고 방금 이병석 위원께서도 하시는 말씀은 계수조정 때 이야기했으면 좋겠다는 생각입니다. 지금 현재 여기에 나와 있는 부분 속에서 예산편성이 무엇인가 라는 부분들에 대한 질의만 간단하게 하시고 조길웅 위원님께서 이해를 해주시겠습니까?
길웅

조길웅위원

예, 알겠습니다. (박용래 위원 질의요구)
태종

송태종위원장

박용래 위원 질의해 주십시오.
용래

박용래위원

박용래 위원입니다. 7페이지에 보면 변호사 선임료가 400만원이 계상되어 있고 변호사 승소 사례금으로 해서 200만원이 계상되어 있고 또 패소 배상금해서 2,00만원이 계상되어 있습니다. 이 세 가지 사안에 대해서 자세한 설명을 부탁드리겠습니다.
태순

박태순기획감사실장

변호사 선임료는 건당 그 가액에 따라서 먼저 소송 수임을 할 때 변호사에게 지급되는 금액입니다.
용래

박용래위원

그러면 이게 집행부 변호사 선임료입니까?
태순

박태순기획감사실장

제가 듣기로는 의회하고 집행부하고 기관이 틀리기 때문에 변호사를 따로 선임할 수도 있고 또 같이 선임할 수도 있겠지요. 제가 확실한 발언입니다만 의회 것입니다. 집행부에 선임된 변호사로 거론이 되지 않은가 이 정도까지만 추측을 하고 있습니다.
용래

박용래위원

지금 우리 의회의 자치법이나 또 운영에 관한 조례나 이런 것을 봤을 때 변호사를 선임하게끔 되어 있습니까?
태순

박태순기획감사실장

선임하게끔 되어 있습니다.
용래

박용래위원

아직 변호사 선임료에 대해서는 결정한 바가 없고 본 위원이 알고 있기로는 지금 변호사 선임 건은 처음 있는 일이라 지금 저희가 집행부 변호사 선임료는 200만원으로 해준 것으로 알고 있습니다. 그런데 의회 변호사 선임료는 400만원으로 계상이 되어 있고 또 승소사례금으로 해서 200만원이 계상이 되어 있고 또 패소배상금을 2,000만원 계상해 놨다는 것은 어딘지 모르게 이 예산을 봤을 때에는 승소 쪽에는 200만원이 계상되어 있는데 패소 쪽에는 2,000만원이 계상되어 있어 가지고 좀 본위원으로서는 도저히 이해가 안 됩니다. 이런 예산이 있을 수 있는가?
태순

박태순기획감사실장

변호사 승소 사례금하고 패소 배상금하고 이율상반된 개념이 머리에 떠오르기도 합니다만 앞으로 고재연 의원 소송사건에 대해서는 결과를 예측할 수 없는 것이지만 승소 아니면 패소로 생각할 수가 있겠지요.
태종

송태종위원장

잠깐만요. 기획감사실장께서는 답변을 잠깐 보류해 주시고 그 관계는 조금 이따가 계수조정할 때 이야기 나누면 안 되겠습니까?
용래

박용래위원

저는 마지막 질의 하나만 드릴게요. 아까 담당자께서 법이나 운영조례에 변호사 선임에 관한 조항이 있다고 그러셨죠?
태순

박태순기획감사실장

있습니다.
용래

박용래위원

그 근거를 좀 주십시오.
태순

박태순기획감사실장

알았습니다.
용래

박용래위원

제가 왜 이 근거를 보고 싶어하느냐 하면 만일의 경우 근거에 없는 예산을 세웠다가 나중에 또 문제가 생길까봐서 그럽니다.
태순

박태순기획감사실장

알았습니다. 집행부에서는 이러한 일들이 비일비재하게 있습니다. 규정에 의해서
용래

박용래위원

집행부는 당연합니다만 우리 의회에는 자치법이나 그렇지 않으면 운영에 관한 조례나 또는 규칙에나 근거만 있으면 주시라 이 말입니다. 이상입니다.
태순

박태순기획감사실장

예. (김영식 위원 보충질의 요구)
태종

송태종위원장

김영식 위원 질의해 주십시오.
영식

김영식위원

김영식 위원입니다. 보충질의입니다. 실장께서 지금 집행부도 예를 들어서 변호사를 선임을 할 때 선임료의 가액에 대해서 결정을 하지 않습니까? 그래가지고 예를 들어서 승소를 할 경우에 집행부에서 승소금이 따로 나갑니까?
태순

박태순기획감사실장

따로 나갑니다. 내년 예산에도 전부 편성을 했습니다.
영식

김영식위원

그렇다면 그 부분은 그대로 해서 넘어 가기로 하고 검증료나 소송인지 및 송달료나 감정료가 30만원, 40만원, 50만원이 어떤 근거에서 이렇게 계상이 된 것입니까?
태순

박태순기획감사실장

앞으로 소송 문제가 진행이 되기 때문에 어떻게 검증을 할 것이고 또 몇 가지의 서류를 송달하고 인지를 붙일 것인가 하는 것은 확실히 예상을 할 수 없습니다만 의회사무국의 의견을 들어서 건당 대개 예상으로 상대할 수 있는 건수와 비교를 해 가지고 계상이 된 것입니다.
영식

김영식위원

예를 들어서 변호사 선임을 할 때에 다른 재판하고 다르지 않느냐 이것은 행정소송건이거든요. 행정소송건인데 어떻게 해서 수입인지 및 송달료라든가 감정료가 이렇게 해서 계상이 되었는가 어떤 뚜렷한 근거에 의해서 하신 부분인가를 여쭤보고 있습니다.
태순

박태순기획감사실장

증거도 필요하시다면 제출을 해드리겠습니다만 우리 집행부에서도 연에 수십 번의 소송을 수행을 하고 있어요. 그러나 법원에서 변호사측에서 현장 검증이 있을 때는 그때그때 상응하는 사례금을 제공하고 있습니다.
영식

김영식위원

일단은 알았습니다. 계수조정 때…….
태종

송태종위원장

예. 일단은 정리를 좀 해볼랍니다. 이병석 위원님 이야기로는 패소배상금에 대해서는 계상을 안 해도 되지 않느냐 향후의 문제이지 않느냐라는 이의 제기를 하셨고 그 다음에 기타 변호사 선임료 변호사 승소사례금, 검증료, 소송인지 및 송달료 감정료 이 부분들은 근거만 있으면 됩니다. 그러니까 근거를 가지고 오셔 가지고 전 위원에게 한 부씩 자료를 주십시오. 그러면 됐죠. 다른 이의 없으시죠? 그러면 넘어가겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

태순

박태순기획감사실장

여기서 한 말씀하고 넘어가겠습니다. 박용래 위원께서 예리한 질의를 해주셨는데 집행부에서는 평소에 행정소송 등 소송을 많이 걸기 때문에 변호사 선임료 등 지정에 대한 규정 규칙 같은 것이 있습니다. 그러나 의회는 아마 이번이 처음이기 때문에 의회에도 이와 같은 조례 규칙이 제정이 됐는가는 의문이고 또 조례 제정이 없기 때문에 아마 집행부에서도 있는 조례개정규칙하고 준해서 이런 산출이 나오지 않았는가 하는 추측을 해볼 수가 있습니다.
태종

송태종위원장

그러니까 그것은 자료를 자료만 가져오면 되니까 자료를 보고 이야기하도록 합시다. 다음 페이지로 넘어 갈랍니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오. (신봉섭 위원 질의요구) 신봉섭 위원 질의해 주십시오.
봉섭

신봉섭위원

신봉섭 위원입니다. 10쪽 지금 분동사무소 현판제작해 가지고 대형, 소형이 나와 있는데 이 규격을 알고 계십니까?
이상입니다.
태종

송태종위원장

규격이 필요하십니까?
봉섭

신봉섭위원

됐습니다. (김용문 위원 질의요구)
태종

송태종위원장

김용문 위원 질의해 주십시오.
용문

김용문위원

김용문 위원입니다. 11쪽입니다. 통합 동사무소 부지 매입 1억 6,000만원 위원회에서 삭감했었습니까?
태순

박태순기획감사실장

감액이 그 뒤까지 쭉 연이어 가고 있습니다.
용문

김용문위원

그러니까 11쪽 통합동사무소 부지 매입 유동, 누문동, 북동사무소 통합동사무소 부지 매입 1억 6,000만원 예산이 당초 예결위원회에서 삭감됐었습니까? 안 될 걸로 알고 있는데…….
태순

박태순기획감사실장

이것은 주관하는 과와 협의를 해서 앞으로 나온 것입니다만 애당초 부지 매입비를 주변정황이나 사정 변동에 따라서 부지매입비를 삭감을 하고 임차료로 6억원을 계상했습니다. 앞으로 그것이 나올 것입니다.
용문

김용문위원

그러니까 예결위원회에서 임대료 사업비를 임차료로 전환하겠다고 하는 생각을 밝히신 적이 없는데 지금 임의로 집행부에서 삭감을 하고 틀린 것에 대해서 어떻게 생각을 하세요.
태순

박태순기획감사실장

이실직고를 하겠습니다. 아까 위원님들께서 피부로 느끼셨지만 저는 이 자료가 인쇄가 되자마자 풀도 마르기 전에 갖다 봤고 원안은 다른 사항으로 봤긴 봤습니다만 그 동안에 우리 예산계에서 너무나 시간이 없었기 때문에 사전에 위원장, 위원님들 의견을 들어서 조율을 해야 될 것인데 우리 구정에 유익한 방향으로 처리를 하다보니까 애당초 예산이 없을 때는 임차료 계상은 못 했는데 이번에 삭감액이 많이 나오고 주관과에서 원하는 사항이 충족이 되기 때문에 대당초 1억 6,000만원 부지매입비로 세워둔 것이 도저히 해당이 되지 않지만 이 정도의 최소한의 액수를 이름짓고 세워둔 것인데 사전에 협의를 거치지 않고 좀더 나은 방향으로 하겠다는 것이…….
용문

김용문위원

실장님 말씀 도중에 죄송합니다. 지금 질의의 요지는 집행부가 예산의 편성권을 가지고 있고 의회가 예산심의권을 가지고 있는데 이런 식으로 임의로 삭감을 하고 타목으로 수정예산을 편성해 오는 것이 현재 법적으로 잘못된 것이 있는지 없는지에 대해서 답변을 해달라는 것입니다. 잘못 되었습니까?
태순

박태순기획감사실장

예, 잘못되었습니다.
용문

김용문위원

알았습니다. (신기후 위원 질의요구)
태종

송태종위원장

신기후 위원 질의해 주십시오.
기후

신기후위원

신기후 위원입니다. 12페이지 증액부분에서 마지막 부분 청사 벽화 내용수정에서 시설비, 설문조사비 이렇게 올라와 있는데 거기에 대해서는 의회 전반적으로 논란이 좀 있었고 했기 때문에 예산특별위원회에서 얘기를 할 것이 아니라 총무위원회를 거쳐 가지고 논의하는 것이 좋을 것으로 봐서 이것은 추경예산에서 하는 것이 좋다고 보는데 그것은 어떻게 생각하십니까?
태순

박태순기획감사실장

내년도 추경예요.
기후

신기후위원

예.
태순

박태순기획감사실장

그것은 위원님들의 의견대로 따르겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

태종

송태종위원장

이것 역시 나중에 축조 심의 때 이야기하도록 하겠습니다. (신기후 위원 질의요구) 신기후 위원 질의하십시오.
기후

신기후위원

신기후 위원입니다. 13페이지 지난번에 제가 알기로는 생화학자동분석기에서 이것이 600만원에서 일부를 삭감한 것으로 난 들었는데…….
태순

박태순기획감사실장

6,600만원에서 600만원 삭감했습니다.
기후

신기후위원

예, 알겠습니다. (김영식 위원 질의요구)
태종

송태종위원장

김영식 위원 질의해 주십시오.
영식

김영식위원

15페이지 증액 부분에서 오염동 검사 수수료가 어디 동을 하시기 위해서 올린 것입니까?
태순

박태순기획감사실장

양해하신다면 우리 담당직원으로 하여금 설명드려도 되겠습니까?
사실

사실기획감

김완조 예산계 지방행정 주사보 김완조입니다. 오염도 검사 수수료에 관한 내용은 지난번 이 예산이 환경보호과 소관 검사 수수료입니다. 단가가 책정이 잘못되어 가지고 예산이 부족하게 편성되었데요. 증액되어 가지고 다시 수정에 올린 부분입니다.
영식

김영식위원

보수 부분에서 그때 당시 예산서에는 3,790×500건이었는데 5,790원이라, 알았습니다. 오염동이라고 해서 그랬는데 인쇄가 잘못되었구만요. (이갑진 위원 질의요구)
태종

송태종위원장

이갑진 위원 질의 해주십시오.
갑진

이갑진위원

이갑진 위원입니다. 15쪽에 대기배출시설 침출수 수질검사가 있는데 자세히 말씀해 주실랍니까?
태순

박태순기획감사실장

이것도 청소과 소관인데 심의과정에서 단가문제로 논의가 되어서 수정을 했답니다.
갑진

이갑진위원

예, 알았습니다. (박찬식 위원 질의요구)
태종

송태종위원장

박찬식 위원 질의하십시오.
찬식

박찬식위원

박찬식 위원입니다. 수정 예산안 18쪽 과목변경 한 사유가 어떠했습니까 무슨일 때문에…….
태순

박태순기획감사실장

지역경제과 농로시설비인데 애당초 각·목 설명서를 만들 때 시설비로 과목을 설정해야 할 것인데 민간자본이전으로 잘못했기 때문에 정정을 한 것입니다.
찬식

박찬식위원

예산서 몇 쪽입니까?
태순

박태순기획감사실장

388쪽입니다.
찬식

박찬식위원

이상입니다. 그리고 20쪽을 보면 광주천 준설 4,000만원 감액이 된 것으로 되어 있는데 본 예결위원회에서 1,000만원 감액된 것으로 되어 있는데 왜 4,000만원이 감액되어 있습니까? 미스 프린트입니까?
태순

박태순기획감사실장

죄송합니다. 거듭할 말이 없습니다. 미스 프린트입니다.
찬식

박찬식위원

그리고 증액된 부분도 한 가지 짚고 넘어가겠습니다. 북구 월출동~장성 진원간 도로 개설이 있는데 당초 1억원이 책정이 된 것 같은데 2억원이 증액되었거든요. 총 사업비가 3억원입니까?
태순

박태순기획감사실장

3억입니다.
찬식

박찬식위원

옛날에 이 부분이 신문에 나오고 그런 부분이죠.
태순

박태순기획감사실장

예.
찬식

박찬식위원

이상입니다. (김용문 위원 질의요구)
태종

송태종위원장

김용문 위원 질의해 주십시오.
용문

김용문위원

20페이지 풍향동 백림약국 건너편 도로개설 관계자 나와서 답변해 주십시오.
대중

박대중도시정비계장

도시정비계장 박대중입니다.
용문

김용문위원

지금 수정예산에 갑작스럽게 편성이 되도록 가능한 예산인지 배경 설명 좀 해주세요.
대중

박대중도시정비계장

지금 여기가 풍향동 백림약국 뒤쪽인데 ’94년도부터 시비를 지원 받아서 50m를 완료한 구간이고 나머지는 앞으로 계속 사업을 해야 할텐데 예산을 시에서 시비를 확보를 못 했습니다. 이 지역도 소방도로 개설이 시급한 지역입니다.
용문

김용문위원

그 동안 시비확보 액수가 얼마입니까?
대중

박대중도시정비계장

’94년도에 5억원을 지원받아서 ’95년도에 마무리되었습니다.
용문

김용문위원

그때 당시 구비 지원은 얼마였었죠?
대중

박대중도시정비계장

그때 구비는 없는 것으로 알고 있습니다.
용문

김용문위원

그리고 지금 나머지 총 공사금액이 얼마 정도로 예상되고 있습니까?
대중

박대중도시정비계장

지금 연장이 150m에 폭이 10m입니다. 15억원으로 판단하고 있습니다.
용문

김용문위원

그러면 이와 관계된 여러 가지 기본적인 심의단계가 절차적으로 하자 없이 다 이루어졌습니까?
대중

박대중도시정비계장

금년은 안 됐습니다만 ’94년도 ’95년도 사업 시행하면서 심의가 이루어진 것으로 알고 있습니다.
용문

김용문위원

형평성 문제에 대해서도 고려하셨습니까?
대중

박대중도시정비계장

지금 이 부분은 백림약국 건너편 도로개설 2억 5,000만원 삭감된 부분을…….
용문

김용문위원

그것하고 상관없이 사업 내용이 달라졌으니까 형평성 문제에 대해서 고려하셨냐구요.
대중

박대중도시정비계장

이것도 고려를 했습니다.
용문

김용문위원

고려가 된 것이라고 보는 것입니까?
대중

박대중도시정비계장

제가 판단하기로는 서방4거리에 지하상가를 조성함으로써 그쪽에 교통체증이 앞으로 심하게 예상됩니다. 백림약국에서 청암아파트 동산 훼밀리 방향으로 가는 도로가 있습니다만 현재도 교통이 심하게 막히고 있습니다. 이 부분만 개통이 되면 이면도로로 활용해서 교통체증의 일부가 해소될 것으로 판단하고 내년도에 시비를 지원 받아서 마무리를 해볼까 하는 지역입니다.
용문

김용문위원

좋습니다. 잔여 사업계획이 14억원인데 언제까지 이 사업을 끝내려고 지금 계획하고 있죠?
대중

박대중도시정비계장

지금 시비 지원을 받아봐야 알겠습니다만 저희들 계획은 내년도에 마무리를 해볼 계획입니다.
용문

김용문위원

시에 예산 신청을 얼마를 했었습니까? 금년도에 신청했었습니까?
대중

박대중도시정비계장

금년 초에 했었습니다.
용문

김용문위원

그래가지고 어떻게 되었습니까?
대중

박대중도시정비계장

아직 회답이 없었습니다.
용문

김용문위원

내년도에는 반영할 계획이 있다는 것이 있었습니까?
대중

박대중도시정비계장

지금 내년도의 차트를 준비하고 있습니다만 개설되도록 노력하겠습니다.
용문

김용문위원

이상입니다. (박찬식 위원 질의요구)
태종

송태종위원장

박찬식 위원 질의하십시오.
찬식

박찬식위원

풍향동 백림약국 건너편 도로개설 부분에 대해서 보충 질의하겠습니다. 이 사업이 총 15억원이라고 그랬는데 규모가 투융자 심사 거쳤습니까?
대중

박대중도시정비계장

’95년도에 거친 것으로 알고 있는데 확인해 보겠습니다.
찬식

박찬식위원

확인을 하고 예산을 편성해야지 예산편성 전에 반드시 거쳐야 되기 때문에 지금 확인도 안 하고 예산을 편성을 했다는 것은 말이 안 되는데 예산계장 답변바랍니다.
사실

사실기획감

김완조 안 되어 있습니다.
찬식

박찬식위원

안 됐으면 편성을 어떻게 합니까? 그러면 우리 예결위에서 불법적인 예산심의를 해야 하고 또 승인을 해야 되는 꼴이 되는데 이게 말이나 됩니까? 이상입니다. (박경순 위원 질의요구)
태종

송태종위원장

박경순 위원 질의하십시오.
경순

박경순위원

박경순 위원입니다. 죄송합니다. 지나간 부분 보겠습니다. 11쪽 보면 청사안전진단에 따른 지반 및 벽체 보강이 1억 3,800이 올라와 있는데 청사안전진단은 언제 했습니까?
대중

박대중도시정비계장

내년에 한다는 계획입니다.
경순

박경순위원

내년에 청사안전진단하고 그에 따른 보강을 한다는 이 말입니까? 그러면 내년에 청사안전진단 예산이 들어와야 되죠?
태순

박태순기획감사실장

내년 예산에 집어넣으려니까 추경예산에 올라온 거죠.
경순

박경순위원

내년 예산에 없습니다. 안전진단비가 있지가 않다구요. 지난번에 ’95년도 저희가 본예산 할 때에 청사안전진단비를 약 2,000만원인가 3,000만원 책정된 것 중에 일부 삭감한 기억이 나거든요. 그런데 내년 예산에 청사안전진단비가 없는데 어떤 것을 보고하시겠다는 이야기인지 잘 몰라서 질의했습니다.
태순

박태순기획감사실장

그러니까 당초 예산 편성과목 설명에 계상을 안 했기 때문에 내년에 청사안전진단을 해서 벽체 보강을 하겠다 이런 계획으로…….
경순

박경순위원

청사 안전진단은 어떻게 합니까? 목에 있지 않은데 안전진단에 상당히 돈이 많이 들어가던데 전대 교수팀한테 맡겨 가지고 용역 줘 가지고 안전진단을 하는 것으로 아는데 어떻게 하실 예정이십니까? 전혀 예산이 서 있지를 않은데
태순

박태순기획감사실장

이것은 용역비이고 벽체보강비가…….
경순

박경순위원

안전진단을 하셔야지 이것을 하실 것이 아닙니까? 마이크로파일공법 이런 것들을 예산도 없는데 어떻게 안전진단을 할 것이며 첫째가 안전진단을 하셔야 이것을 쓰실 수 있는 것이 아닙니까?
태순

박태순기획감사실장

시설비에 1억 3,000만원이 계상되어 있는데 수정안에 올렸습니다. 예산확보 동시에 용역을 줘가지고…….
경순

박경순위원

이 예산은 안전진단 후에 안전진단 결과를 가지고서 청사를 보강한다는 이야기잖아요. 그러면 청사안전진단에 다른 예산이 있어야 되는데 그게 없다는 이야기예요. 안전진단용역비가 없다는 이야기예요.
태순

박태순기획감사실장

여기서 안전진단하고 벽체보강 시설비를 1억 3,000만원 계상한 것으로 기억하고 있습니다. 수정 예산안 그 예산안에 있습니다. 회계과 담당직원의 구체적인 설명이 필요하겠습니까?
경순

박경순위원

예.
태순

박태순기획감사실장

오라고 하겠습니다. 부르겠습니다. (김용문 위원 보충질의 요구)
태종

송태종위원장

김용문 위원 질의하십시오.
용문

김용문위원

기다리는 동안 이 부분에 대해서 보충질의하겠습니다. 지난 ’96년 1차 추경 때 ’96쪽에 이 예산이 글자 한 자 안틀리고 올라와 있습니다. 그때 우리 총무위원회에서 이 예산을 전액 삭감을 했습니다. 삭감된 이유를 혹시 알고 계십니까?
태순

박태순기획감사실장

잘 모릅니다.
용문

김용문위원

요약해서 말씀드리면 마이크로파일공법이나 탄소섬유 쉬트 보강 등의 공법이 우리 국내에서 시공할 업자가 있는 공법이 아니고 외국에서 기술도입해서 추진하는 공법으로 그렇게 알고 있습니다. 그래가지고 담당자들도 내용을 모르고 복잡했습니다. 특히 이 청사 안전진단에 따른 지반 및 벽체보강의 예산을 들어가게 하는 원인제공자인 모건설 업체로부터 이것에 대해서 자꾸 안전사고가 많이 나고 그런 시대적인 추세를 반영해서 좀 반성하는 의미에서 뭔가 기여를 할 방법이 있겠는지 집행부에다 찾아보라고 촉구를 했었습니다. 그래서 그 촉구했던 결과하고 그 다음에 이 공법에 대한 설명이 필요할 것으로 압니다. 당시 삭감이유가 그랬으니까 이에 대한 답변도 관계자가 올라오면 아울러 들었으면 합니다. 이상입니다.
태종

송태종위원장

답변을 준비하는 동안에 넘어가겠습니다. 일단 11페이지는 보류해 주시고 21페이지 질의해 주십시오. (조길웅 위원 질의요구) 조길웅 위원 질의해 주십시오.
길웅

조길웅위원

조길웅 위원입니다. 법규위반차량관리 전산프로그램이 그 동안 없었습니까?
태순

박태순기획감사실장

내년에 신규로 이런 프로그램을 개발해 가지고 활용을 하겠다는 얘기입니다.
길웅

조길웅위원

지금 현재는 우리 청에 없습니까?
태순

박태순기획감사실장

없는 것으로 알고 있습니다.
길웅

조길웅위원

이상입니다.
태종

송태종위원장

다음 페이지 넘어가기 전에 담당부서에서 오셨기 때문……. (박찬식 위원 질의요구) 박찬식 위원 질의해 주십시오.
찬식

박찬식위원

박찬식 위원입니다. 21쪽에 법규위반차량관리 전산프로그램개발에 대해서 보충 질의하겠습니다. 여기 300만원이 계상이 되어 있는데 예산서 522쪽을 보면 주차위반 차량관리 전산프로그램 교체해 가지고 300만원이 연구개발비로 계상이 되었습니다. 그런데 이 부분하고 중복이 되는 것 같은데 내용이 어쩐지 구체적인 설명을 부탁드립니다.
태순

박태순기획감사실장

위원님께서 양해를 해주신다면 담당직원으로 하여금 답변드리도록 하겠습니다.
찬식

박찬식위원

그렇게 하세요.
사실

사실기획감

김완조 설명드리겠습니다. 예산계 김완조입니다. 특별회계는 주차위반관리프로그램이 별도로 있고 일반회계로 되어 있는데 법규위반차량 관리 전산 프로그램은 책임보험과 관련된 법규위반 그런 프로그램을 별도로 관리해서 신규로 내년부터 관리하고자 하는 프로그램입니다.
찬식

박찬식위원

아니오. 여기 522쪽에 편성된 300만원 이 내용자체도 상임위에서 심의할 때에 바로 그 부분이거든요. 책임보험이 300만원 정도면 충분히 할 수 있다 이렇게 이야기가 됐는데 특별회계 부분하고 일반회계 부분하고 어떻게 틀립니까?
사실

사실기획감

김완조 그 내용에 대해서 구체적인 프로그램 내용에 대해서는 실무자가 아니어서 잘 모르겠습니다. 그러나 우리가 전산 프로그램을 관리하면 예산운영 전산프로그램도 있고 자금 관련 프로그램도 있고 또 회계 관련 프로그램이 있습니다. 각각 따로 따로 있는데 그런 어떤 소프트웨어들이 다르기 때문에 그런 사항을 별도로 취급을 해서 업무를 추진하고자 한다는 내용으로 알고 있습니다.
찬식

박찬식위원

이 해당과 과장의 출석을 요구하면서 이상 질의를 마치겠습니다.
태종

송태종위원장

그러면 11페이지 다시 질의 토론를 받겠습니다. 11페이지 청사안전진단 내역 답변하실 담당자 계시면 나와서 답변해 주십시오.
창전

김창전회계과장

회계과장 김창전입니다. 청사건물이 지반이 약해 가지고 작년에 전남대학교에 용역을 1,500만원으로 해서 시켰습니다. 그래가지고 저 오기 전에 추경에 올렸습니다. 그것이 삭감이 됐어요. 이번에 안전진단은 했고 그래서 본예산에다 우리가 처음에 상정을 했습니다.
태종

송태종위원장

잠깐만요. 지금 청서 안전진단에 대한 여기는 처방에 대한 예산입니다. 그런데 용역에 대한 예산이 없다는 것입니다.
창전

김창전회계과장

용역은 했습니다.
태종

송태종위원장

이미 실시했다 이 말씀이죠. 일단 거기에서 마무리를 짓고 이 부분에 대해서 최초로 질의하신 박경순 위원 질의하실 내용 계십니까?
경순

박경순위원

박경순 위원입니다. 용역을 ’96년도에 올해 했습니까?
창전

김창전회계과장

작년에 했습니다. 금년 추경에 올라왔습니다.
경순

박경순위원

작년에 했고 이번 추경에 올라왔다가 삭감됐죠. 그러니까 어디서 많이 본 것 같고 자료가 없어서 확인은 못 했는데 아까 김용문 위원이 기억을 정확히 되새겨 주셨는데 지난번에 총무위원회에서 올라온 전액 삭감 시켰죠.
창전

김창전회계과장

예, 금년 봄 추경 때요.
태종

송태종위원장

잠깐만 그것 답변이 되었습니까?
경순

박경순위원

예.
태종

송태종위원장

답변이 되었으면 그 방법에 대해서 김용문 위원님 질의해 주십시오.
용문

김용문위원

다시 한 번 설명을 드립니다. 금년 1차 추경 때 삭감된 이유가 첫 번째는 당초 부실시공을 했던 모 건설 업체에 대해서 반성을 하는 의미에서 이 부분에 대해서 책임을 조금이라고 물릴 의향이 없느냐 그것을 촉구해 달라고 집행부에 요구를 했었고 두 번째로 집행부의 설명이 마이크로 파일 공법 등 시설을 하기 위한 공법 중에 국내기술이 아닌 외국기술로 시공하는 부분들이 예산의 비중을 높이 차지하고 있어서 설명이 전혀 안 됐었습니다. 그래서 그 부분에 대해서 납득할 수 있는 자료 내지는 관계자의 설명 이런 것들이 선행된 뒤에 하자 이렇게 해서 삭감을 했었습니다. 알고 계셨습니까?
창전

김창전회계과장

저는 어떻게 알고 있었느냐 하면 아까 김 위원님 말씀대로 모회사에다가 처음에는 조금이라도 얻어 넣자해 가지고 그 회사에다가 몇 번 이야기를 한 것으로 압니다. 그리고 그 회사에서 못 해 주겠다는 답변이 온 것으로 알고 있습니다. 그런데 특정 업체에다 무슨 의혹이 있어서 하지 않았느냐 그것은 절대 아니고 이것은 모 회사로 이미 이 건물 지은 지가 약 10여 년 되기 때문에 못 하겠다.
용문

김용문위원

됐습니다. 그러면 촉구 방법이 어떤 방법이었습니까? 전화입니까? 구두로 했습니까? 서면으로 했습니까?
창전

김창전회계과장

전임자가 해놔서 그것은 어떻게 했는지 모르겠습니다만 전임자가 몇 번한 것으로 압니다.
용문

김용문위원

그 답변을 듣자고 일부러 여기에 오시게 했는데 전임자 이야기를 해가지고 그렇게 하지 마시고 내용파악을 해서 답변을 해주십시오.
창전

김창전회계과장

저는 안 갔습니다. 전임자 과장의 말씀을 들어보면 이 건물 지은 지가 거의 10여 년 됐는데 이제 와서 해줘야…….
용문

김용문위원

답변을 촉구를 하기를 구두로 했어요. 전화로 했어요. 서면으로 했어요. 셋중 저는 그 회사로 방문하고 전화도 하고.
창전

김창전회계과장

그 회사 직원들 오라 해가지고 무슨 말을 한 것으로 알고 있습니다.
용문

김용문위원

다음에 공법에 대해서 설명을 해 주십시오.
창전

김창전회계과장

저는 특별한 기술은 없습니다만 지반에다가 그라우팅을 한답니다. 해가지고 그 공법으로 하는 것으로 알고 있습니다. 이것은 특수공법이기 때문에 광주에서는 못하고 서울에서 팀이 와서 하는 것으로 알고 있습니다.
용문

김용문위원

이 단가에 대해서 한 개에 200만원씩 40개를 박아야 된다고 하는 단가 책정의 근거와 그 다음에 구조 역학상으로 봤을 때 40개가 필요한 이유 등등에 대한 기본자료는 있습니까?
창전

김창전회계과장

예, 있습니다. 안전진단을 했기 때문에 다 나와 있습니다.
용문

김용문위원

그러면 당초 추경 때 위원회에서 그런 것에 대한 자세한 자료를 요구하고 설명을 해달라고 했을 때 추후 보완자료로 제출해서 위원회에서 논의가 되지 않고 갑자기 수정예산으로 올린 배경이 무엇이에요. 위원회에서 심도 있게 다루다가 우여곡절 끝에 삭감시킨 예산이 갑자기 예결특위에서 수정예산으로 편성이 되어서 올라온다는 게 앞뒤가 맞다고 생각하십니까?
창전

김창전회계과장

제가 말씀드릴랍니다. 지금 그전에 언론에 흘리긴 흘렸습니다만 지반이 약해서 3층에 가면 금이 가서 종이로 붙여놨습니다. 사실은 만약에…….
용문

김용문위원

과장님 질의의 요지는 왜 본예산에 정식으로 편성해 위원회의 심의를 거치지 않고 수정예산으로 갑작스럽게 올라왔는데…….
창전

김창전회계과장

제가 와보니까 용역비도 1,500만원도 들고 해서 본예산에다가 우리 분명히 올렸습니다. 기획실에, 올려가지고 재정형편상 이것이 산정이 안 됐더라구요. 그래서 제가 예산계에 이야기해 가지고 다른 것은 몰라도 이것은 꼭 되어야 된다 다른 예산은 몰라도 이것은 분명히 되어야 한다고 해서 이번 수정예산에 오른 것입니다.
용문

김용문위원

그러면 이 수정예산을 편성하기 전에 위원회에다가 사실 자료 제출이나 내용설명 등으로 양해를 구한 적이 한 번이라도 있었습니까? 이번 정기회 기간 중에.
창전

김창전회계과장

저는 본예산에 넣은 줄 알고 위원장이나 다른 위원들에게 말씀은 드렸습니다. 이 예산을 꼭 좀 통과를 해주십시오. 하고 제가 말씀을 드렸습니다. 왜 그러냐 하면 우리가 용역비로 기 1,500만원 정도 들어가고 해서 이것은 꼭 해야겠습니다. 그래가지고 우리가 재정형편상 기획실에서 본예산이 안 돼가지고 수정예산에 넣어달라고 간곡히 부탁을 했습니다. 다른 것은 몰라도 만약에 이것이 그럴 리가 없겠지만 조금이라도 붕괴가 더 날 때에는 누구 책임입니까? 그러니까 내가 그랬어요. 위원장님 책임 질랍니까? 이것을 꼭 해주십시오. 했습니다.
용문

김용문위원

좋습니다. 그러면 위원회에서 전에 공법에 대해서 서로간에 몰라가지고 심의하는데 문제가 많다고 그래서 이것을 삭감시키고 사실상 이것은 삭감이 아니라 보류상태였거든요. 그 문제를 해결하기 위해서 마이크로 파일공법을 동원하는데 1개소당 200만원으로 단가가 책정되어야 하는 근거를 과장님이 설명을 해주십시오.
창전

김창전회계과장

서류로 해서 제출해 드릴게요. 이 공사는 꼭 해야 됩니다. 지반이 약하기 때문에 보건소나 이 쪽, 우리 사무실 앞 쪽으로는 완전히 언젠가 한 번 설명해 드릴게요. 물이 이렇게 해서 나갑니다. 그런데 이쪽이 굉장히 얕아 가지고 금이 가는 형편에 있습니다.
용문

김용문위원

질의를 드린 것은, 단가가 한 개소당 200만원인지에 대해서, 회계과에서 스스로, 그 단가 산출 근거에 대한 의문을 해소를 했는지, 그것을 설명을 해달라는 말입니다.
창전

김창전회계과장

그러니까, 서류로 제출해 드릴게요.
용문

김용문위원

예결특위위원 전 위원에게 서면으로 제출을 해주세요. 이상입니다.
태종

송태종위원장

단가의 타당성 부분도 설명을 해주셔야 되는데, 지금 준비가 가능합니까? (박경순 위원 질의요구) 박경순 위원 질의하십시오.
경순

박경순위원

추가질의 보다도, 보충하셔야 할 것이 이번에 옥상방수를 일부 예산안 승인해 줬는데, 2년 전 예산을 보니까, 청사 옥상 방수를 다 했어요. 다 했거든요. 3,000㎡ 니까 다 했겠죠? 다 했는데, 2년 후에 다시 또 옥상방수비 일부가 또 올라와서, 과장께서 어찌나 물이 새는데 해야 되지 않겠느냐고 하는지 승인을 해줬는데, 그런 걸 참고하시고, 또 예를 들면 우치동사무소 같은 데는 2년 전에 창고 신축을 했는데, 돈이 천 몇백만원이 나가서 창고를 지었습니다. 지금 어떻습니까? 신축하지 않습니까? 다 부수고 예를 들면 이렇게 바로 2, 3년 앞도 못 보고, 행정이 계속 중복되어지는 것이 있으니까, 나중에 예산 축조심의할 때 참고하시기 바랍니다. (김용문 위원 질의요구)
태종

송태종위원장

다른 질의하십니까? 김용문 위원 질의 하십시오.
용문

김용문위원

12쪽 청사벽화 내용수정, 시설비 800만원 설문조사 700만원…….
태종

송태종위원장

김용문 위원님, 그것은 계수조정, 축조심의 때 하면 안 되겠습니까? 그 관계 부분들은?
용문

김용문위원

여기서 객관적인 답변을 들어야 될 필요가 있는 부분이 있습니다. 양해해 주신다면 간단히 끝내겠습니다.
태종

송태종위원장

그 부분은 조금만 오히려 김용문 위원께서 양해를 좀 해주십시오.
용문

김용문위원

알겠습니다.
태종

송태종위원장

일단 답변 준비를 하고 있습니다. 답변 준비하는 기간 동안 약 5분 정도 정회를 하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

영식

김영식위원

박찬식 위원께서 이야기하신 교통문제 용역비 질의하셨으니까 설명을 하셔야죠.
태종

송태종위원장

잠깐 약 5분만 정회를 하고 진행을 합시다. 이의가 없으시면 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시 08분 회의중지

16시 20분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 먼저 11쪽의 내용에, 답변이 덜 된 내용이 있어서 답변을 듣고 넘어가겠습니다. 아직 회계과에서 11쪽에 대해 답변하실 준비가 안 되었습니까?
용문

김용문위원

서면으로 제출하기로 했습니다.
태종

송태종위원장

그러면 서면으로 대치하겠습니다. 그러면 21쪽, 법규위반 차량관리 전산프로그램개발에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다.
찬식

박찬식위원

제가 해당과장으로부터 충분한 답변을 들었습니다. 충분한 답변을 들었지만 내용이 너무 부실하기 때문에 답변들을 가치가 없습니다. 이상입니다.
태종

송태종위원장

예, 그렇게 알고 넘어가겠습니다. 특별회계로 넘어갑니다. 23쪽 질의해 주십시오. 그러면 질의 답변은 모두 마쳤습니다. 더 이상 질의할 의원이 안 계시므로, 다음은 축조심사 및 토론을 위해 정회코자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? 그러면 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

16시 26분 회의중지

17시 26분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정회시간 중 장시간 동안 위원 여러분들과 중지를 모았기 때문에, ’97년도 세입세출수정예산안에 대한 계수조정 사항을 낭독하여 드리겠습니다. 쪽을 확인해 주십시오. 7쪽 패소배상금 2,000만원 전액 삭감합니다. 12쪽 청사벽화내용 수정의 두 개 건에 대한 1,500만원 전액 삭감합니다. 20쪽 풍향동 백림약국 뒤편 도로 개설 1억원 전액 삭감입니다. 21쪽 법규위반차량관리 전산프로그램 개발 300만원 전액 삭감입니다. 다음은 특별회계 예산으로 23쪽, 주차관리요원과의 간담회 336만원 삭감입니다. 23쪽 불법주정차 단속원 피복비 225만원 전액 삭감입니다. 이상으로 수정예산안, 일반회계, 총계 1억 4,361만원을 삭감하고, 특별회계 예산에서 561만원을 삭감하였습니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 그러면 방금 낭독하여 드린 내용과 같이 ’97년도 세입세출수정예산안을 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? 그럼 ’97년도 세입세출수정예산안 중 삭감한 부분은 삭감한 대로, 그 외의 부분들은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 그 동안 열과 성을 다 하여 예산안을 심사하는데 적극 협조하여 주신 데에 대하여 깊은 감사를 드립니다. 그럼 ’97년도 세입세출 예산안 종합심사를 모두 마치겠습니다. 다음 회의는 1996년 12월 19일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

17시 29분 산회

출처 광주 북구의회 회의록