최병수 의원 발언

성원이 되었으므로 지방자치법 제36조 동시행령 제16조 규정 및 서울특별시양천구의회가 행하는 행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 신월1동 청소년독서실에 대한 1996년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 존경하는 선배동료위원 여러분, 영하의 날씨가 계속되는 추위에 조사특위 활동에 수고가 많으십니다. 오늘 오전에는 구립 청소년독서실에 대한 현지방문 조사대상중 신월1동 구립청소년독서실에 대하여 행정사무조사 실시를 하고 오후에는 목1동 구립청소년독서실외 1개 독서실에 대한 조사활동을 계속하도록 하겠습니다. 원활한 조사 활동을 위하여 위원님들의 많은 협조를 당부드립니다. 그리고 행정사무감사를 수감하기 위하여 이 자리에 참석하신 신월1동 청소년독서실 오병택 관장님 이하 관계직원 여러분께서도 수고가 많으십니다. 오늘 신월1동 청소년독서실에 대하여 실시하는 행정사무감사는 위탁시설인 구립 청소년독서실 운영전반에 대하여 시설상태와 운영실태 전반을 파악하여 의정활동과 구정업무에 반영하고 시설물 관리상태와 예산집행등의 처리과정에 있어 잘못된 부분을 시정 및 보완하므로 구민 복지증진을 도모코자 하는 것입니다. 따라서 신월1동 청소년독서실 관장 이하 관계직원께서는 행정사무감사에 충실히 임하여 주시기 바랍니다. 다음은 피감사기관의 선서가 있겠습니다. 관계직원은 그 자리에서 기립하시고 관장께서는 선서한 후 선서문에 서명날인 제출하여 주시기 바랍니다. 증인 선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는, 이번 양천구의회가 1996년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 사유없이 선서를 거부하거나 허위의 증언을 할 때에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 오병택 관장께서는 선서하여 주시기 바랍니다.

오병택 선서, 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제36조 및 제37조의 규정에 의하여 소관업무에 관한 행정사무감사를 실시함에 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말할 것을 선포합니다. 1996. 12. 20. 신월1동 청소년독서실 관장 오병택

신월1동 청소년독서실 오병택 관장님 수고 많으셨습니다. 관계직원께서는 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 직원소개와 신월1동 청소년독서실 운영에 대한 관장님의 업무보고가 있겠습니다.

오병택 먼저 인사를 드리겠습니다. 저는 신월1동 청소년독서실 오병택 관장입니다. 날씨도 상당히 춥고 연말에 많이 바쁘실텐데 지방자치시대에 걸맞는 지방화 주민 생활정치를 구현하는데 있어 저희 협소한 시설까지도 관심을 지시고 현장 실태조사를 하신데 대해서 앞으로 기대가 크고 굉장히 고맙게 생각합니다. 저희 직원은 4명으로서 먼저 서무 오인순, 수납 허정문, 청소 김애란씨입니다. 그다음 우리 재단에서 나오신 석암재단 총무이사 제복만씨입니다. 접수는 접수를 보기 때문에 가볼까 합니다. 지금 자리가 비어 있습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 업무보고를 드리겠습니다. 저희 청소년독서실의 일반현황을 보고 드리겠습니다. 저희 시설 위치는 신월1동 132-2번지에 위치하고 있으며 규모는 대지 294.4㎡입니다. 건물은 365.98㎡입니다. 시설내역은 2층 여학생 열람실이 60석, 3층 남학생 열람실이 90석을 활용을 하고 있습니다. 개관일은 1993년 7월 30일입니다. 이 시설의 위탁운영체는 사회복지법인 석암재단 대표 정은수씨 책임하에 운영이 되고 있습니다. 위탁 약정일은 1996년 7월 10일 재약정했습니다. 관장은 오병택이고 임명날짜는 1994년 11월 1일자입니다. 저희 독서실 운영실태는 2만3,331명이 이용해서 50.5%의 이용실적을 보이고 있습니다. 그리고 예산 집행내역은 저희 시설이 보조금이 4,369만6,000원, 인건비가 3,500만원입니다. 운영비 보조가 690만원, 시설비 보조가 77만원입니다. 그리고 자부담은 480만원이고 운영수입은 69만9,930원입니다. 이자 포함해서 700만4,569원이 되겠습니다. 기타 수입이 228만7,329원입니다. 계 수입이 5,782만9,718원입니다. 그리고 집행은 5,684만870원입니다. 현재 잔액이 11월말로 98만8,848원이 있습니다. 홍보실적으로는 분기에 1회 5만원씩 홍보비를 보조를 받습니다. 그래서 분기마다 광고 안내문을 작성해서 양서중학교, 광영고교 정문앞에서 유인물을 배포한 실적이 있습니다. 그리고 저희들은 수시로 홍보물 카드라고 해서 약도, 전화번호, 시설위치를 해서 이용하는 학생들에게 배포하고 있습니다. 종사자 현황은 아까 말씀드렸습니다만 관장 오병택, 서무 오인순, 수납 허정문, 청소 김애란 이렇게 4명으로 업무를 수행하고 있습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

관장님, 수고 많으셨습니다. 질의에 앞서서 조사자료를 요청하실 위원님께서는 자료요청을 해주시기 바랍니다. 박동순 위원 말씀하세요.

박동순 위원입니다. 우선 원활한 행정사무조사를 위하여 자료를 요청하겠습니다. 각종 공문서철 두 번째는 보조금대장 및 통장, 세 번째는 근무일지, 네 번째 수입 지출대장, 다섯 번째 위탁계약서, 여섯 번째 종사자 급료대장, 일곱 번째 채용자에 대한 이력서 및 관계서류. 이상입니다.

남대우 위원입니다. 자료요청을 하겠습니다. 출근부대장, 자원봉사자 일지 언제 무엇을 어떻게 했다든가 그 다음에 1996년도 입출금현황 이 세 가지만 해 주세요.

김연수 위원입니다. 광고안내에 홍보카드 인쇄물을 좀 가지고 오세요.

자원봉사자가 있습니까?

오병택 지금 현재는 없습니다. 없는데 전에 근무하던 사람을 대기시켰습니다.

자원봉사자가 언제까지 근무했습니까?

오병택 이달 14일까지 근무를 했습니다. 그 이후로는 중지되었기 때문에 그만두었습니다.

최병수 위원 말씀하세요.

모두 합해서

오병택 네 그렇습니다.

자부담으로 기타수입이 그렇게 된다는 말씀이시지요?

오병택 네 그렇습니다.

집행내역을 보면 5684만870만원이다 말이에요 지금 현재 잔액이 98만8800원인데 인건비가 너무 많은 것 같아 시설도 더 한 것이 없지 않아요

오병택 그런데 인건비 지출은 그 기준이 책정 금액입니다.

예를 들어서 보조금이나 자부담은 얼마 안 됩니다만 보조금이나 이런 것을 좀 더 줄일 수 없습니까?

오병택 거기에대한것을답변을드리겠습니다.지금저희급료가관장 월봉급이77만원입니다.그다음에재단에서10만원을특근수당으로보조해서87만원을제가받고있습니다.실비봉사라고생각합니다.그리고지금서무가60만원이아닙니다.59만얼마입니다월.그다음에수납원이49만9000원정도됩니다.그다음에미화원이43만원입니다.그렇다면월급료수준으로과연직원을확보하는데쉬울것인가하는사정은위원님들께서도충분히

인건비에 비례하면 지출이 좀 많은 것 같아요? 인건비는 적은데

오병택 운영비가 있잖습니까? 운영비 보조금액이 있잖습니까?

. 보조금하고 해서 또

오병택 이자수입 지출이 퇴직증명이라든지 그다음에 시설비 줄이기 위해서 쓴다든지 이런게 되죠. 여기에 운영하기 위해서 지출이 얼마냐면 64만

운영수입금이 700만4 569원인데 그러면 이 운영수입금은 지금 학생들한테 받는 돈입니까?

오병택 그렇죠. 입실료에서 수리라든지 예를들어서 보조되지 않는 부분을 운영비에서 충당하고 있습니다. 예를들면 오물수거라든지 이런 것을 한 번 하게 되면 15∼6만원 정도 됩니다. 그다음에 여기에 저희들 등이 한 60개가 됩니다. 수시로 자주 나갑니다. 이런 것이라든지 수도료 또 오물료

수입보다는 지출액이 좀 더 많은 것 같아서 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.

예 위용복 위원님 질의하시기 바랍니다.

위용복위원입니다.여러가지열악한여건속에서우리오병택관장 님도수고많으십니다.우선우리가구예산을들여서독서실을운영하게되면이용하는인원이많아야되겠죠?

오병택 예 그렇습니다.

옳지 않겠습니까 그것이 결과적으로 우리가 하는 목적을 위해서는. 그런데 지금 여기 독서실은 50.5% 이용률로 나왔는데

오병택 예 그렇습니다.

오전에 그렇게 아침 일찍 이용하는 사람들이 많습니까?

오병택 오전에 이용률은 거의 없습니다.

없죠?

오병택 예 이점은 아마 검토가 되어야

지금 다른 독서실은 오전 9시부터 새벽 1시까지 하는 독서실이 있는데 어떻게 좀 시간조정을 해서 나름대로 해서 이용객도 많이 끌 수 있는 방향으로 하는 것이 바람직한 것 아니겠어요?

오병택 좋은 질문이신데요 이게 상대적입니다. 저희들은 물론 그렇게 노력을 한다 하더라도 상대의 여러 가지 여건이 되지 않을 때 이용률이 저조할 수밖에 없습니다. 예를 들자면 학교측에서 자율학습시간을 통제한다든지

시간 조정을 다시

오병택 예 그거는 구청에서 내가 보기에는 검토가 부분적으로 지역여건에 따라서 다릅니다. 획일적으로 정하게 되면 그것도 불편한 사람이 있으니까 몇 명을 이용하더라도 이런 시설이 필요하다고 주장하시면 오전에도

제가 말씀드리고 싶은 것은 다른 독서실들은 새벽 1시까지 하다보니까 이용자 수가 훨씬 더 많다. 그래서 여러 가지로 자기들도 7시에 하는 것보다는 9시에 시작해 가지고 1시까지 하다 보니까 여러 가지로 많은 이용자들도 늘고

오병택 그거는 지난번에 시범케이스로 2개 시설인가 1시까지로 운영하는 곳이 있습니다. 획일적으로 1시까지 하라 이렇게 한 적은 없습니다. 그 점은 이해해 주시기 바랍니다.

시간 조정은 7시부터 계속하겠다는 것입니까 시간조정을 해야 되겠다 그 말씀입니까?

오병택 그건 검토해 볼 필요가 있습니다.

되겠죠?

오병택 예.

지금 우리가 독서실을 갔다 왔는데 제가 볼 때는 지금 우리 사립독서실에는 상당히 이용하는 사람들이 많아 가지고 오히려 나중에 줄을 설 정도로 한다는 그런 말도 있고 한데 우리가 가서 실질적으로 보니까 독서실 분위기가 정말 과연 이런 데에 와서 이용할 수 있는 사람이 얼마나 되겠느냐 이런 의아심을 가질 수가 있어요. 분위기가 안 된다는 거예요. 그래서 뭔가 제가 볼 때는 독서실을 다시 분위기를 만들어서 정말 이용하는 사람들이 와서 공부할 수 있는 그런 좋은 여건이 되어야만이 100% 이용객이 들어오지 않겠는가 그런 점에 대해서 혹시

오병택 좋은 질문입니다. 저도 늘 평상시에 생각하는 그런 말씀을 하셨습니다. 학생들이 공부를 할 수 있는 여건을 마련해 주는 것이 역시 이 시설을 설치한 최초의 목적입니다. 그렇다면 처음에 여기에 시설을 했을 때 창문이 외창으로 되어 있어요. 그래서 전에 허완 구청장님이 여기에 방문했을 때 저희 입장과 애로사항을 건의를 했습니다. 그래서 이중창문을 하도록 지원을 해 주셔 가지고 방음 소음 장치에 상당히 도움을 받았습니다. 역시 공부할 수 있는 분위기를 만들어 줘야 된다. 또

그러니까결과적으로지금50.5%밖에이용자가안느는것은공부할수있는분위기가안되었기때문에이용하는사람이적다고봐야되지않겠어요?물론우리관장 님의홍보도좀문제가될지모르겠습니다마는제일중요한것은여건이잘갖춰지면많은이용하는사람들이올수가있는데그런것이미흡하다는거죠?

오병택 예 그 점은 앞으로 계속적인 홍보를 통해서 많이 할 수 있도록 하겠습니다.

관장 님에게촉구합니다.위원님들께서신청하신자료를조사활동이원활하게조사를하는데지장이없도록좀빨리준비를해주시기바랍니다.계속질의를하겠습니다.전희수위원님.

위원입니다. 관장님이하 직원되시는 분들 참 열악한 환경속에서 독서실을 운영하시느라 수고 많으십니다. 조금 전에 관장님께서 급료를 월 얼마 받으신다고 했죠?

오병택 제가 77만원은 보조금에서 10만원은 재단에서 특근수당으로 지원을 받고 있습니다.

87만원 받으신다고요?

오병택 예 그렇습니다.

급여 지급내역을 보면 한 달에 약 107만8 500을 받는 것으로 되어 있습니다.

오병택 그러니까 보너스 정근수당 포함해서 연간 총 따지면 아마 그렇게 될 겁니다. 4회에 걸쳐서 상여금이 본봉에 나오고 있습니다.

급여 아닙니까? 그거를 월 받으시는 것만 있고

오병택 상여금하고 그거는 기준이 다릅니다.

"실비 보상을 하신다고 그렇게 말씀을 하셨는데 월 100만원정도 토탈 계산하면 107만8 500원 정도 수령하시는데 물론 답변하시기에 달렸는데 보너스가 없는 달로 쳐 가지고 87만원을 받는다고 하면 어느 분이 들으시면 약하다고 그러실지 몰라도 평균으로 봤을 때는 100만원이 넘잖습니까? 석암재단측 이사님이 오셨죠? 이사님한테 잠깐 묻겠는데요

석암재단이사 제복만입니다. 지금 전위원님께서 물으신 대로 답변을 드리겠습니다. 분기별로 해가지고 저희가 4/4분기로 전부 다 보조를 하고 있는데 지금 현재 보조된 금액이 484만1 640원을 보조했습니다.

그 보조금 약 500정도에서 직원 퇴직금을 제하고 실지로 여기 운영되는데 지원되는 금액은 얼마나 됩니까?

운영되는 것은 거의 없습니다.

것은 하나도 없죠?

예.

국민연금으로 보조하시는 거죠?

예.

독서실마다 문제가 좀 있는 것 같습니다. 재단측에서는 어떻게 생각하실는지는 모르겠는데 재단측에서는 분명히 이 독서실을 운영하겠다고 운영사업계획서를 냈을 때에는 연간 얼마를 투자해서 독서실을 좀 좋게 다른 데보다 잘 운영하겠다고 사업계획서를 분명히 내셨을 거예요. 시행이 그렇게 사업계획대로 잘 안 되고 있는 이유는 뭡니까?

할려고 최선은 다하고 있습니다.

어느 단체나 다 마찬가지인 답변이고 실질적으로 운영을 하실라고 사업계획서를 내서 위탁을 받아서 운영을 하실 때에는 그래도 직원들 퇴직금은 어쩔 수 없이 거기서 고용을 했기 때문에 퇴직금은 당연한 것이고 나머지 실질적으로 독서실을 운영하는데 보탬이 되고자 해야 되는데 전혀 10원 한 장 금전적으로는 보탬이 된 적이 없다 그말이에요. 어느 독서실이나 다 마찬가지에요. 어떻게 개선책을 강구하셔서 재단에서 1년에 다만 얼마라도 좀 지원을 해서 꼭 우리 구비로만 다 지원을 할 것이 아니라 시설투자도 좀 하고 해서 운영할 용의는 없으십니까?

제 임의대로 지금 위원님에게 말씀드릴 수는 없는 문제고요 이사회를 거쳐가지고 그렇게 할 수 있는 방향이 있다면 최선을 다 하겠습니다.

이상입니다.

최병수 위원님 질의하시기 바랍니다.

그렇다라고 보면 앞으로 1년에 물값으로 200만원이 나가야 되는데 이거 정수기 하나 사서 달아 놓으면 영구히 쓸 수 있지 않습니까? 이거 물을 계속 소모하면서 1년에 200만원씩 물값으로 지출을 해야 됩니까?

오병택 설치할 때 200만원 이상을 주고 설치를 할 저희들 입장이 못됩니다. 왜냐하면 부담이 많이 되기 때문에.

1년에 물값으로 200만원 나가나 정수기 하나 시설하는데 돈 백몇십만원 주고 시설 해놓으면 몇 년을 쓸지도 모르는데 200만원씩을 1년에 물값으로 지출하면서 정수기 한 100여만원 주고 사는 거는 지출을 못한다고요?

오병택 하여튼 그 점에 대해서는 앞으로

개선책을 말씀을 드리는 건데 최대한 경비를 줄일 수 있는 데는 줄이고 예를들어서 아까도 말씀드렸지만 4

오병택 네 답변드리겠습니다. 지금 말씀하신 학교 교장선생님을 찾아가는 것까지는 하지 못했습니다.

최선을 다 하셨다고 그러는데 이렇게 이용률이 떨어지고 있을 때 학교에 찾아가서 예를들어서 사설 독서실을 가면 돈도 많이 받는데 우리는 300원밖에 안 받고 그러니까 학생들에게 널리 홍보를 해서 우리 독서실에 보내면 이건 사설독서실이 아니고 우리구에서 운영을 하고 사단복지법인에서 맡아서 운영을 하는 데이기 때문에 애들을 잘 지도하겠으니 학생들을 많이 보내주시오 하고 홍보도 하고 했어야 최선을 다 했다고 할 수 있는거 아닙니까? 그런데 답변으로만 최선을 다하셨다고 그러고 행동으로는 하나도 안 하면서 답변을 그렇게 하시면 안 되지요. 이상입니다.

남대우 위원님.

남대우위원입니다.네가지정도만묻겠습니다.관장 님석암재단이사회의이사로취임하기전직업이뭐였습니까?

오병택 전에재단에근무하기전에는바로주택공사에서하는주택관리업체의소장 으로있었습니다.그전에는제가24년동안군에서영관장교로있다가예편한후에계속직장생활을했습니다. 전에재단에근무하기전에는바로주택공사에서하는주택관리업체의소장으로있었습니다.그전에는제가24년동안군에서영관장 교로있다가예편한후에계속직장생활을했습니다.

입구에 들어올 때 보니까 독서실의 비상벨이 구에서 관리하는 비상벨이죠? 감지기라고 그럽니까?

오병택 네.

여기에 문제가 있습니다. 주택관리업체의 관리라는 말이 붙고 영관장교를 역임하신 분이 청소년들이 위에서 공부하는데 화재가 났다 치면 그 경보기가 제대로 작동이 되고 작동이 안 되더라도 오늘같은 감사날은 전구 하나라도 제대로 끼어야 되는데 깨진 전구 그대로 있어요. 보신 일이 있습니까? 더군다나 들어오는 입구 우측에는 가스통마저 그대로 있어요. 가스가 관장님이 보시기에는 아주 위험이 없는 가스통입니까? 최소한 색칠을 감사장의 감사를 하는 의원들 예우 차원에서라도 전구를 갈고 가스를 치우고 해야지 어떻게 군 장교를 한 분이 그거를 버젓이 입구에다가 설치해 놓고 감사준비가 다 되었다고요?

오병택 죄송합니다.

묻겠습니다. 구립 청소년독서실의 목적을 아십니까?

오병택 지역내의 어려운 주민들의 자녀들 면학분위기를 조성하기 위해서 이와 같은 청소년독서실이 설치되었습니다.

그겁니다. 면학분위기를 조성하기 위해서 만들어 놓은 구립청소년독서실이에요. 그러면 그 면학분위기라는 것은 아까 동료위원이신 최병수 위원님도 많이 하셨지만 청소를 하고 면학분위기를 해야 됨에도 불구하고 상담 자원봉사자 근무일지 이렇게 있는데 근무일지를 쭉 읽어보면 올해는 장재현씨라는 사람이 쭉 근무를 했는데 이거 미화원이 하는 일이에요. 오물수거를 했다

오병택 없습니다.

치면 여기에 오는 청소년들은 아주 모범적인 청소년들이 오는지는 모르겠지만 그런 봉사적인 차원으로 학생들의 면학분위기를 고조시키기 위해서 성적이 안 올라간다 또 가정적인 불화로 공부가 하기 싫다

오병택 부정기적으로 가끔 불량 내지는 문제의 청소년이라고 생각하는 사람은 가끔 개인적으로 제가 연령적인 면에서는 앞서 있기 때문에 선도적인 차원에서 상담을 하는 경우가 더러 있습니다. 그건 왜냐하면 지난번에 제가 문제아들을 많이 교육을 시킨 경험들이 있습니다. 문제아들을 장애인시설 같은 데에 견학을 시켜 가지고 지금 현재 건강하게 태어난 것만 해도 복받은 사람이라고 하는 것을 인지시켜서 부모에게나 사회에 봉사할 수 있도록 하는 것이 좋겠다 하는 의견을 항상 제시하고 있습니다.

관장님이 제시하고 하는 것보다도 다른 독서실의 운영하는 것을 아까 보셨다고 그랬는데 저는 안 본 것 같아요. 왜냐하면 자원봉사라는 것은 조금전에 관장님이 얘기하신 문제아들의 자기 고민에 대한

오병택 네 월20만원씩 주고 있습니다.

전부다 지금 업무분담이 잘못되어 가고 있다는 것을 본위원이 지적을 하고 지금 관장님이 다른 독서실을 보았다고 자꾸 장담하시니까 그게 잘못되었다 이말이에요. 다시 한 번 잘 되어 가는 독서실을 보시고 시정하시기 바랍니다.

오병택 네.

이 출근부를 어디에 놔두고 도장을 찍습니까?

오병택 우리 독서실 접수실내에 있습니다.

이 출근부를 이렇게 모자이크처럼 도장을 잘 찍어 놓았어요. 한 번도 삐뚤어지지 않고 1년 365일. 도장이라는 건 찍다 보면 좀 삐뚤어질 수도 있고 닳아질 수도 있고 제자리에 찍을 수도 있습니다. 이러지 마시고 이것도 성의있게 최소한 이틀 단위라든지 해서 이것 보면 완전히 기계가 찍은 것 같아요. 출근부 도장은 수동인데 이렇게 모자이크처럼 이렇게 했다는 것은 이건 누가 보아도 감사를 대비한 허구성이다

오병택 야간공부방은 별도의 일지를 작성하게끔 되어 있습니다.

. 실 정황을 보면 야간의 입실현황을 보면 전반기에는 국교생이 거의 몇 개월 동안 남자 하나 여자 하나 이렇게 오다가 후반기에 가서는 다시 또 많아지는 이런 경향이 있습니다. 남자 한

오병택 국교생들이 통상 원칙적으로 이용을 못하고 있습니다.

원칙적으로 못하고 있다고요?

오병택 예. 왜 그러냐면 국교생들 이용하는 시설이 갖춰져 있지 않기 때문에요 중학교나 고등학생들이 이용하면서 국민학교 아이들이 들어오는 것을 굉장히 불편하게 여깁니다. 그래서 청소년 하다 보니까 국민학교 학생들은 6학년이나 5학년 수준이 공부할 때는 그때는 허용하되 어린아이들이 왔을 때 막 떠드니까 전부 다 중학교

이 일지도 옛날 것이에요. "국민학교"라는 단어가 없어졌는데 "초등학교"라고 되어 있어야 되는데 "국민학교"라는 단어가 들어 있고 버젓이 이렇게 초등학생들이 열람석에 올 수 있는데 그러면 따로 한 쪽 옆이라도 책상을 낮춘다든지 분위기를 해서 많이 유치를 하게끔 해야 되는데 숫자가 적은 이유가 뭐냐 하니까 분위기가 안된다고 하는데 12월달에는 분위기가 돼서 70명씩 왔다 갔어요? 97명

오병택 허용하는 기간도 있습니다. 왜그러냐면 학생들이 5 6학년 정도면 성숙하기 때문에 그때 이용할 때는 시험이라고 해서 이용을 요청하면 허용해 주는 경우도 있습니다.

이게 제도적인 개선을 혹시 관장님이 독서실을 운영함에 있어서

오병택 평일에 오후 11시까지 합니다.

11시까지 하는데 그렇다고 치면 개선책으로 시험기간에는 보통 시험을 1주일 치면 시험기간에만 2주정도 밤샘으로 일반독서실같이 공부방을 열 용의는 없는지

오병택 그 점에 대해서 남위원님께서 질의해 주신데 대해서 굉장히 기쁘게 생각합니다. 왜 그러냐 하면 방침이나 이런 지침은 저희들 임의로 결정이 되기가 힘든 겁니다. 다만 건의로서 논의는 된 바는 있지만 내가 보기에는 시설마다 여건이 다르기 때문에 어려움이 많으리라고 생각합니다.

지역의청소년을위해서기왕이렇게시설을갖추고있는이시설을우리가조금개선책이있다고하면관장 님의견을충분하게구청에건의를하세요.일반독서실같이우리도토요일오후부터일요일까지는24시간을하겠다.또1년에시험이몇번없습니다.그렇지요?

오병택 예.

그 시험기간 때는 한 15일씩 일반독서실과 같이 개장을 하겠다 이렇게 해서 지역에 있는 청소년에게 면학분위기도 조성해 주고 또 청소년독서실이라는 것은 글자 그대로 봉사하는 그런 독서실로서 이미지가 남게끔 하셔야 되고 그 다음에 왜 이렇게 입실률이 50%밖에 안되는가 하는 것을 제가 봤어요. 들어오는데 청소년독서실이라고 조그마한 목간판 하나밖에 없어요. 어떤 표지판이 없어요. 그런데 아까 무슨 홍보만 많이 했다고 하는데 그 홍보라는 것은 종이라는 것은 한 번 지나가면 끝이에요. 그러나 간판은 한 번 세워 놓으면 이 독서실이 없어질 때까지 그 간판이 남아 있어요. 고정된 선전물이다 이거예요. 그래서 입구에 간판도 좀 세우시고 입구에 있는 위험물도 좀 치우시고

오병택 감사합니다.

이상입니다.

김연수 위원님 말씀하세요.

위원입니다. 수고하십니다. 아까 자원봉사자 장재혁씨가 있었지요?

오병택 예.

이 분 다음에 김재웅씨가 있어요. 이 분들을 보니까 전부 다 올해 2월 16일날 고등학교를 졸업한 학생들입니다.

오병택 예.

자원봉사자 활동내역을 보니까 대학생으로 되어 있습니다. 그런데 이 분들은 지금 전혀 대학교를 입학한 사실이 없습니다. 그렇지요? 그런데 여기에는 다달이 자원봉사자 명목으로 20만원씩 지출을 했어요. 그리고 학습지도 내용을 보니까 컴퓨터의 언어 소설문학에 대해서 지도를 했다고 되어 있습니다. 그런데 자원봉사자 근무일지를 보면 아까 남위원님도 지적하신 것처럼 기껏 한 게 상담실

오병택 그런 일은 일체 없습니다.

그러면 이것에 대해서 해명을 해보세요.

오병택 그 기록 사항에 대해서는 사실 조금 잘못되었습니다. 다만 고등학교 3학년 내지는 졸업반일 것입니다. 방학기간에 활용했고

그러면 재수생이라고 하셔야지 여기에 지금 대학생으로 되어 있지 않습니까

오병택 예. 그 점에 대해서는

왜 거짓말을 두 번씩이나 하시려고 하세요. 보세요. 그러면 재수생이라는 얘기를 하셔야지 여기에 다른 학생은 대학교 다니던 학생은 여기에 입학 그게 있습니다 이력서. 그런데 지금 여기 작년 12월부터 11월까지를 보니까 전부 다 대학생으로 되어 있어요. 그런데 이 사람들은 대학생이 아니라니까 관장님이 시인할 것은 시인을 하시고

오병택 자원봉사자의 역할이 지금 현재 저희들 있는 수준으로서는 무슨 학습지도라는 것은 불가능합니다. 그리고 다만 잡다한 일을 위해서 자원봉사자가 사실은 지원을 하고 있고 그렇다고 해서 허위로 예를 들어서 봉사료를 지급하지 않고 한다고 하는 것은 저희들로서는 이해할 수 없는

그러니까 지금 자료가 있지 않습니까

오병택 예 그 점은 재고하겠습니다. 그런 것은 기록상에 잘못된 것으로 이해를 해 주시기 바랍니다.

자원봉사자가 언제까지 하다가 그만뒀다고 그랬지요?

오병택 이번 12월 14일까지 하고 그만뒀습니다. 그 이후에는 보조금이 나오지 않고 저희 능력으로서는 활용할 수 없기 때문에 활용하지 못했습니다.

수 없는 이유는 뭐예요?

오병택 재원이 뒷받침이 되지 않으니까요.

예 하여튼 앞으로는 이런 보고와 사실이 일치하지 않는 이런 보고는 지양을 해주십시오.

오병택 예 그 점에 대해서는 지양하도록 하겠습니다.

박동순 위원님 말씀하세요.

박동순위원입니다.관장 께묻겠습니다.자원봉사자언제까지있었다고했습니까?

오병택 12월 14일까지 했습니다.

통장을 보니까 11월 29일날 20만원이 지출이 됐네요?

오병택 그것은 전임자에 대한 11월 말까지 근무한

그러니까 근무는 11월 14일까지 했는데.

오병택 그 사람이 나가고 새로운 사람이 또 들어왔습니다.

11월 14일 이후에는 자원봉사자가 없는 것 아니에요? 그렇지요?

오병택 12월 14일입니다.

계속해서 질의하겠습니다. 우리 관장께서는 말이에요 위탁계약운영계약서 이것 읽어 보신 적 있지요?

오병택 예 읽어 봤습니다.

그 당시에도 석암재단에 이사이셨습니까?

오병택 예 그 전에도 이사였습니다.

재단법인 법인 등록을 합니까

오병택 예 되어있습니다.

자 그러면 석암재단에서 나오신 총무이사께서는 준비 좀 해주시기 바랍니다. 법인 등기부등본 그리고 등록한 인장을 좀 해주시고 그리고 가정복지과장님 확실하게 잘 들으세요. 계속 하겠습니다. 이 위탁운영 계약약정서는 근본적으로 원인 무효의 계약서입니다. 지금 본 관장이며 석암재단의 이사이신 분이 답변을 했어요. 재단법인도 법인 등록을 하고 인장 등록은 해야 됩니다. 그런데 여기 말미에 보면 그 당시 관계공무원과 양천구청장은 잘못된 계약을 하고 있습니다. 구청장은 직인은 확인은 안됐지만 아마 등록된 인장일 것입니다. "을

오병택 박위원님께서 지적하신 부분은 문서상으로는 하자가 없습니다. 이미 절차에 의해서 약정서가 작성이 됐고 용인된 내용으로 알고 있습니다.

께서는법에대해서전공하셨습니까?

오병택 예. 그렇습니다.

어떻게 이게 이상이 없습니까? 재단법인에 등록된 인장을 찍어야지 사인을 찍었는데 이부일씨라는 개인의 사인을 찍었는데 이상이 없다는 것입니까?

오병택 그게 인감도장입니다.

인감이라는 얘기입니까?

오병택 예. 재단법인의 대표로서의 인감도장입니다. 그게 사인이 아닙니다.

한 번 제가 묻겠습니다. 분명히 사회복지법인 석암재단 해서 이런 네모진 도장이 찍히지 어떻게 이게 이부일씨 개인이 그러면 석암재단입니까?

오병택 박위원님 이 점은 이해해주시기 바랍니다. 인감증명서에 해당되는 법인대표의 도장이 필요하기 때문에 구청에서 요구를 해서 그것을 가져와 했던 것입니다.

그러면 여기에 각인을 찍고.

오병택 그 위에 각인은 관인입니다.

여기다 찍고 이부일씨 대표를 찍으면 모르겠는데 이것은 아닙니다. 그러니까 우리 총무이사께서는 그 당시 법인 등기부등본 이사 나오는 것하고 인장등록한 것 좀 주시고 현재 정은수씨가 대표로 되어 있는데 그 내용 나오는 것도 한 부 제출 바랍니다. 계속 질의하겠습니다. 그것은 나중 문제니까 잠깐만요. 지금 보니까 말이에요. 회계장부가 수납이 글씨가 왜 틀립니까? 같은 사람이 확인을 하는데 예를 들어서 허정문씨가 지금 계속 금전출납부를 작성을 하고 있는데 10월달부터 글씨체가 완전히 틀리는데.

오병택 예. 10월 1일부로 새로 왔습니다.

그 전에 것은요?

오병택 그 전에는 미스 윤이라고 현재 결혼하고 그 다음에 다시 와서.

.그러면우리관장 님이이서류를급조해서만들었다는증거예요.그당시에는그러면미스허가근무도안하면서앞에것전부도장확인찍습니까?

오병택 미스허는 여기에 지금 수납을 접수하기 때문에

그러니까 이 장부 기장하는데 지금 누가 하고 있습니까? 허정문씨가 하세요?

오병택 접수는 허정문씨가 하고 있습니다. 작성은 서무가 하고 있습니다.

중간에 10월 1일부터 바뀌었지 않습니까?

오병택 예 바뀌었습니다.

왜 1월달부터 지금 현재 12월달까지 확인자가 도장이 똑같잖아요.

오병택 돈 들어가고 나간 것을 확인을 시켰습니다. 왜냐하면 공동책임을 져야하기 때문에 서무가 작성하고 수납에 돈관계 확인하고 공동적으로 참여한 것입니다.

그것은 좀 이해가 안가는데요 일단 그런 식으로 한다니까 됐습니다. 다음에 또 한 번 묻겠습니다. 다른 위원님 먼저 하세요.

전희수 위원 질의하세요.

전희수위원입니다.지출내역에보면협회수수료라고되어있습니다.그런데이협회비가관장 님들모이시는모임의회비맞습니까?그런데이회비를개인적인친목을도모하기위해서모이는회비를운영비에서공식적으로가지고가는것이타당하다고생각합니까?

오병택 그래서 그거는 거기에 대서 기타 잡수입에서 지출을 했었습니다. 그러나 지난번 시설 방문 때에 그것을 인정하지 않는다고 그래서 해당되는 금액을 환불조치해서 오해의 소지가 없도록 했습니다.

최병수 위원 질의하세요.

오병택 우리 직원들이 하고 있습니다.

누가 합니까?

오병택 제가 주로 하고 제가 없을 때에는 해당되는 직원이 합니다. 중·고등학생들이기 때문에 말을 잘 듣지 않습니다. 그러나 말썽을 부리는 학생들한테는 퇴장을 시킵니다.

께서는상근을합니까?주로몇시에근무를하십니까?

오병택 오전에 와서 저녁에 학생들이 많이 오기 때문에 늦게까지 합니다.

합니까? 딴 데는 새벽 1시까지 한다는데

오병택 11시까지 합니다.

보충질의를 좀 하겠는데 과장님 무슨 말씀이냐 하면 구에서 그 많은 예산을 들여서 독서실을 운영하는 것보다 차라리 학생들한테 돈을 나누어주어서 그 돈 가지고 사설독서실 가는 것이 더 편하게 환경적인 면에서도 공부를 할 수 있다는 것이에요. 그래서 기히 구비로 우리가 사업을 하고 있는데 이용률만 높이면 저희들이 말을 하지 않는데 이용률이 너무 저조하다 보니까 투자되는 금액에 비해서 학생들은 적고 몇몇을 위해서 이것을 운영할 수 없지 않습니까?

운영률 제고방안도 교육구청하고 서로 의견을 나누고 있는 상황입니다. 지금현재 어떻게 하겠다고 답변을 드릴 수 없습니다. 내년도부터는 검토해서 운영방안을 만들어서 추진을 하겠습니다.

박동순위원입니다.하루업무일지는매일같이우리관장 님께서결재를하시지요?결국여기아라비아숫자는입실하시는분들의숫자이지요.

오병택 네.

돈하고 연결이 되지요? 보니까 이것이 작성자의 부주의겠지만 도말한 것이 많아요.

오병택 서류 작성이 미숙해서 그런 것 같습니다.

지금과같은경우양천구재무회계규칙에의해서수정하는방법이있습니다.그러니까붉은선으로긋고지워진숫자가보이게해놓고위에나옆에다가담당자날인을하게되어있거든요.그런데회계감사를해보니까도말을해놓았는데숫자가맞지않습니다.회계장 부가대체적으로잘되어있습니다만회

오병택 알겠습니다.

등기부등본을 떼어 온 것이 있습니까? 이사 명단하고.

오병택 의회사무국으로 갖다 드리겠습니다.

언제까지 갖다 주시겠어요?

오병택 월요일까지 갖다 드리겠습니다.

구 등기부등본 신 등기부등본을 그 당시에 인감 등록된 내용하고 지금 인장 등록된 내용을 보내주시기 바랍니다.

조사질의를마치기에앞서관장 님께서오늘행정사무감사를실시함에조사위원님들께독서실운영에대한건의안이나애로사항이있으시면간단하게말씀해주시기바랍니다.

오병택 제가 평소에 느낀 것이 몇 가지가 있습니다. 역시 오늘 위원님들께서 많이 지적을 해주셨습니다. 이용률 문제 그다음에 또 한가지 문제는 솔직한 저의 심정입니다. 직원을 열악한 보수규정에 의해서 직원확보가 상당히 어려움이 있습니다. 이렇게 저희 조그만 시설이지만 관심을 가지고 와주셨기 때문에 저의 솔직한 심정입니다. 그래서 직원이 일이 생겼을 때에 직원을 구하려고 동분서주해야 됩니다. 그리고 시설부분에 대해서는 사실 이 시설은 후졌습니다. 지하에 청소년독서실 휴게실로 활용을 하고 있습니다. 청소년독서실이라고 그러면 휴게실이 반드시 조건적으로 갖추어져야 합니다. 점심시간 같은 때에 공부하다 보면 휴게실에 나와서 머리를 식힐 수 있는 휴식공간을 제공을 해주어야 됩니다. 그것이 부족한 점이 아쉬워서 구청에 건의를 해서 옥상에 조립식건물이라도 휴식공간을 제공해주는 것이 좋겠다고 건의한 바가 있습니다. 이 세 가지 저의 애로중에서 저희 이용률 문제는 계속적으로 부단한 노력으로 현 실정에 맞는 이용률을 높이는데 최선을 다하겠습니다. 감사합니다.

위원장으로서관장님께말씀드리고싶은것은독서실운영관계에한가족같이자기자식같이사랑하고아끼고또면담을충실히하셔서운영의묘를살려주시기를부탁드리고지금건의사항문제는가정복지과장 께서재고해주시기부탁드리겠습니다.더이상질의하실위원이안계시므로구립신월1동청소년독서실에대한조사질의를마치겠습니다.청소년학업증진과정서함양을위해서수고하시는독서실관장님이하관계직원께조사특위활동을위하여애써주신데대하여대단히감사를드립니다.오늘감사특위에서지적된사항을조속히시정해주시고향후오늘과같은지적이재발생되지않게해주시기바랍니다.이상으로신월1동구립청소년독서실에대한조사활동을종료하고목1동구립청소년독서실에대한행정사무감사를위하여1시간동안조사중지를선포합니다. 위원장으로서관장 님께말씀드리고싶은것은독서실운영관계에한가족같이자기자식같이사랑하고아끼고또면담을충실히하셔서운영의묘를살려주시기를부탁드리고지금건의사항문제는가정복지과장께서재고해주시기부탁드리겠습니다.더이상질의하실위원이안계시므로구립신월1동청소년독서실에대한조사질의를마치겠습니다.청소년학업증진과정서함양을위해서수고하시는독서실