전북 장수군의회 발언
장문엽 의원 발언

김홍기간사
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 예산결산 특별위원회 제10차 회의 개의를 선포합니다. 의사일정 제1항 ‘95년도 세입ㆍ세출결산승인안, 의사일정 제2항 ‘95년도 예비비 지출승인안 이상 두건을 계속해서 일괄 상정합니다. 어제 회의에서 제안설명을 듣고 심사를 해주셨습니다만 오늘 회의에서도 ‘95년도 세입ㆍ세출결산승인안과 예비비 지출승인안에 대해서 심사를하도록 하겠습니다. 두건의 승인안에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 준비하시는동안 어제 전영걸 사회과장님에게 명예퇴직수당 나간 관계서류를 제출해 주시기 바랍니다.
창희
이창희재무과장
지금 찾고 있습니다.
문엽
장문엽위원
어제 이야기한 자동차세를 불납결손처리 한 것 알아봤어요? 자동차세를 불납결손 처리하는 것은 r 자동차를 팔아먹고 사람도 없거나 사람이 있어도 빈손이다는 얘기인가?
창희
이창희재무과장
어제 공유재산 증감 내력을 한번 살펴 봤어요. ‘94년도말 현재 48억6천1백만원, ‘95년도에 1백5억8천만원이 증가해가지고 ‘95년말 현재 1백53억8천5백만원이 되었는데 이렇게 많이 늘어나게 된 이유는 공유재산 배당 정리를 5년주기로 정리를 하도록 되어 있습니다. 그래서 ‘95년도말 현재 평가한 것이고 ‘94년도말 현재는 ‘90년도에 한 것이기 때문에 그렇게 편차가 있습니다.
문엽
장문엽위원
그런데 재무과장 보고서에 보면은 ‘95년도중 1백5억8천4백만원이 증가하여 이렇게 되어 있는데....
창희
이창희재무과장
그렇니까 표현은 그렇게 되었는데 ‘90년도에서 ‘95년도까지 1백5억이라는 것이 증가된 이야기가 되겠습니다.
문엽
장문엽위원
검토보고서에 보면은 새마을소득 사업에 대한 채무자 재력 부족으로 2억원 가까운 돈이 징수를 못하고 있는데 어떻게 처리합니까? 부채 경감을 해요.
성옥
홍성옥징수계장
알고있는 범위내에서 말씀을 드리겠습니다. 소득사업 당초에 언제부터 발전이 되었는가 하면 80년도에 덴마크형 복지농촌 건설이라고 하는 것을 이상칠 부지사님께서 창안하신 사항인데 이것이 계남 음신마을하고 장수 대성리 마을에서 징수를 못하고 있는 것인데 당초에 소 값은 높고 년차적으로 얼마씩 지원이라도 해줬다고 하면은 농가에서 소파동이 왔기 때문에 당초에 한번만 지원을 해주고 말아버리니까 소 파동이 되어서 소멸되버리고 없어요. 그 이후에 행정에서 조금이라도 챙겼다고 한다면은 농가에서 직접하는 얘기하고 제가 출장소장할 때 징수를 위해서 직접 농가들하고 면접한 사항이예요. 그런데 소 파동이 온 다음에 송아지 한마리 15만원씩, 20만원씩 했으니까 당시에 5백만원씩이나 1천만원씩이라도 다시 융자를 해줬다고 하면은 소생을 할 수가 있었다 지금은 전혀 그런 것이 없었기 때문에 완전히 소멸되고 외양간까지 현재는 없는 상태이거든요. 그래가지고 가서 얘기하면은 이것 때문에 오히려 그 농가에서는 새마을소득금고 융자금을 회수를 못하고 있는 것을 그 농가를 찾아가서 얘기하면은 지금 당초에 땅이나 어느 정도 담보를 하고 그때 당시에는 융자를 받았습니다. 그런데 지금 독촉장만 자꾸 내보내지 말고 지금 압류처분을 해라 농가에서는 그렇게 얘기를 하고 있습니다. 제가 생각하기에는 징수 불능분으로 판단 하고 있습니다.

김홍기간사
업무에 더 알고싶다든가 지적사항이나 대안 제시를 하기 위해서 관계 실과 원소장을 그 업무에 관한 업무같으면은 출석을 시켜가지고 질의를 해주시는 것이 더 효율적이라고 생각이 드니까 요청을 하세요.
문엽
장문엽위원
산업과장 하고 실무계장을 불러주시기 바랍니다.

김홍기간사
산업과장님 출석시켜 주시기 바랍니다. 잠깐 보류하셨다가 다른 질의하실 위원님께서 질의하여 주시기 바랍니다.
태순
강태순위원
‘95년도 예비비 지출 퇴직공무원 수당은 누구라고 했죠?
진혁
김진혁기획실장
어제도 말씀을 드렸지만은 6천2백97만8천원이 나간 것은 장문엽 위원님과 박춘옥에게 나간 것이고 두번째 3천8백23만2천원은 계남면 산업계장 김철수에게 나간 것이고 세 번째가 3천6백45만원 나간 것이 전영걸 사회과장 입니다.
태순
강태순위원
예비비는 사후 승인을 받도록 되어 있습니까?
진혁
김진혁기획실장
예비비는 사후승인을 받습니다.
태순
강태순위원
사후승인을 받았죠?
진혁
김진혁기획실장
지금 받는 것이죠.
태순
강태순위원
그렇죠. 부대비 재해위험 시설물 보수 1억4천8백30만원 재해대책으로 해서.....
진혁
김진혁기획실장
교량 5개소하고 소하천 3개소 어전 제3교 가설 그렇습니다.
태순
강태순위원
본위원이 알고 있기로는 의회가 개회중에는 안건을 상정해서 심의를 받도록 되어 있는데 이 기간동안에 의회가 개회되었는데 왜 상정을 안되었는가 알수가 없네요. 4월 16일부터 23일까지 의회가 7일간 개회되어 처리할 수 있는 기간인데 4월 21일부터 4월 27일까지 지출 원인 행위에 대해서 지출이 되었다는 이런 얘기예요.
진혁
김진혁기획실장
이 관계는 다시 검토해 봐야 겠습니다. 사후 승인을 받는 것이기 때문에 그때 상정된 걸로....
태순
강태순위원
사후 승인을 받아도 되는데 의회가 개원했을때는 개원 기간동안에 심의 안건 집행ㄴ되어야 할 것인데 왜 개원중에도 이것이 상정이 안되었는가 하는 얘기예요. 다음에 분뇨처리장 그것도 1천2백만원 그래요.
진혁
김진혁기획실장
분뇨처리장 관계는 노후 부속품 교체하는 내용 입니다.
희택
정희택위원
의회의 승인을 받는다고 하는 것은 예산을 짜가지고 추경예산으로 해가지고 예산심사를 받아서 그것으로 집행하라는 뜻으로 받아들인다고 한다면은 예비비 그것 때문에 추경을 짜기가 힘들다고 하는 쪽으로 답변이 되어야지 그것을 모른다고 하면은 어떻게 해요.

김홍기간사
예비비 지출이 비상대책에 관한 부분만 선집행 후추인을 받은 것으로 되어 있고 그 외에는 의회 사전 승인을 받도록 되어 있는 것으로 알고 있는데 그렇지 안해요.
진혁
김진혁기획실장
그렇지 않습니다.
태순
강태순위원
긴박한 사태가 발생할 때 지방의회가 소집할 시간적 여유가 없을때 긴박한 사항은 사후에 받는다는 얘기예요.

김홍기간사
그리고 그렇지 않으면은 사전 의회에다가 승인을 받도록 되어 있어요.
진혁
김진혁기획실장
예산을 집행중에 부족한 예산을 충당한다든지 또 천재지변으로 긴박한 재해가 있을 때 어떤 구호라든지 시설이라든지 재난 수재민들한테 긴급 구호를 해야할 필요성이 있을때 사실은 예비비에서 지출을 하게 되는데 그런 내용일때 시간적 여유가 있고 했을때 물론 승인을 먼저 받고도 하지만은 꼭 절차상 승인을 받은 후에 예산을 지출하라 것은 아닙니다. 법적으로는 사후승인으로 되어 있습니다. 그러나 우리가 편의상 위원님한테 사전에 얘기를 들어가지고 의견조정을 해가지고 가능하면은 사전 승인을 받는 걸로 해서...

김홍기간사
예비비가 0.5%는 재해 비상 대책비로...
진혁
김진혁기획실장
0.3% 입니다.

김홍기간사
그래서 그 부분만 사전에 의회 승인을 받지 안해도 되지만 나머지 부분은 사전에 의회 승인을 받도록 되어 있습니다.
진혁
김진혁기획실장
검토를 해보겠습니다.
희택
정희택위원
승인을 받으라고 하는 것은 예산의 승인을 받으라는 것이에요. 집행을 하지 말고 추경을 세워가지고 추경예산으로 해서 심사를 받아서 승인을 받으라는 그런 얘기예요.
태순
강태순위원
예비비가 이미 정해져 있는데....
희택
정희택위원
예비비로 쓰지 말고 예비비적으로 쓸 수 있는 그런 시간이 촉박한 사항이 아니기 때문에 추경예산을 세워서 추경예산으로 승인을 받으라는 그런 얘기일꺼에요.
진혁
김진혁기획실장
그렇다고 한다면은 예비비만 가지고 추경을 계상할 수가 없습니다.
희택
정희택위원
그렇니까 의회 승인을 받으라고 하는 경우는 내가 볼 때는 예비비 자체의 어떤 사용 승인을 받는 것이 아니고 그럴때는 시간 여유가 있으니까 의회가 개회중이니까 추경 예산을 편성해가지고 추경예산으로 승인을 받으라는 그런 얘기지. 예비비 자체의 지출 수입을 받는 것이 아니고 예비비를 쓰지 말고 회의가 개회중이니까 예산편성을 해가지고 추경으로 해서 예산부서에서 쓸 만큼을....

김홍기간사
추경을 하기 전에 어떤 비상의 문제가 아니드래도 추경까지 기다릴 수 없는 사항에서 예비비를 지출할 필요가 있을 때 의회의 승인을 받아야 되는가 그것을 알고 싶어서 하는 얘기에요.
진혁
김진혁기획실장
추경까지 기다릴 수 없는 사항이 발생되었을때 예비비를 지출할 수가 없죠.
문엽
장문엽위원
예비비 지출 문제로 여러가지 논란이 있었는데 본 위원의 기억으로는 분명히 집행부에서는 어떤 특별한 일을 처리할 때는 나중에 질책을 받지 않기 위해서 수요간감회를 이용해서 의회에 와서 상의를 하고 대답을 듣고 처리를 한 것으로 알고 있고 그렇게 해 왔는데 그 사건을 가지고 어제 오늘 논란이 많았어요. 위원님들이나 집행부에서나 업무를 시달리고 복잡한 것을 생각하다보니까 잊어 버린 것이 많아요. 기래가지고 기억을 더듬어 가면서 질문을 하고 답변을 하자니 각자 얘기가 다르고 마이 복잡하게 왔다 갔다 하는 거에요. 근본적인 원인은 ‘95년도 결산을 ‘96년도 년도말에 하니까 너무나 시간차가나 그러는 거에요. 그동안에 여러가지 많은 업무를 처리하다 보니까 그때 것은 기억이 희미해졌죠. ‘95년도 회계 년도말 폐쇄가 ‘96년도 2월말이 되면은 ‘96년도 3월달에 결산이 다 끝날 수 있죠? 그래가지고 4월달쯤에 의회 의원과 결산의원 2명을 선정해서 결산검사를 받을 수 있죠. 아무튼 내 얘기는 빠른 시간내에 결산처리를 해가지고 빠른 시한내에 검사를 받아서 예를 들면 금년같은 년은 5월말에 1차추경이 있었는데 그때에 예결특위 구성을 해서 추경 심사를 하지 않습니까? 그때에 ‘95년도 회계년도 결산검사를 받는 거에요. 6월말내에 충분히 할 수 있지 않습니까?
창희
이창희재무과장
제도상에 일정이 세출 세납 사무관계를 3월말까지 하고 결산서 작성을 4월말까지 결산서 작성 결과 저희들이 단체장한테 보고하는 것이 있는데 5월말까지, 지방의회가 선임한 결산검사가 20일간으로 되어 있어..
문엽
장문엽위원
그러면 6월달에 결산검사 할 수 있다는 얘기가 되지 않습니까? 가능하죠?
창희
이창희재무과장
가능한데 의회가 집행부 사이에.....
문엽
장문엽위원
그것은 조율하면 되는 것이고, 다음에 의회 세입 세출 결산은 할 수 있지 않습니까? 바로 결산검사 하고 나면은 할 수 있으니까?
창희
이창희재무과장
예, 임시회의때....
문엽
장문엽위원
내 얘기는 여름에 반드시 1차 추경이 있습니다.
창희
이창희재무과장
금년에는 5월 30일에 있습니다.
문엽
장문엽위원
1차 추경때 예결 특위가 결성되니까 그때 하면은 되잖아요. 앞으로 그렇게 해보자 그런 얘기 입니다.
창희
이창희재무과장
예.
문엽
장문엽위원
그 문제는 제가 이렇게 제안을 했으니까 서로 상의해 보기로 하고 산업과장님 하고 실무계장 왔죠? 내가 질문한 사항에 대해서 실무과가 아니라서 정확한 답변이 안나와서 오시라고 했어요. ‘95년도 세입ㆍ세출 결산 내용을 보면은 ‘95년도말 현재 새마을소득 사업 자금에 대한 융자금 상환이 채무자 재력부족으로 인해서 1억9천1백98만원이 미납이 되었는데 이것은 소득금고 자금을 말하는 것입니까?
홍부
김홍부산업과장
예, 소득금고 자금 입니다.
문엽
장문엽위원
이게 바로 몇년 전부터 각 읍면 부ㆍ읍면장을 불러가지고 미회수 내력 보고하라고 했던 것이죠?
홍부
김홍부산업과장
그것도 있고 최근 것도 있고 그렇습니다.
문엽
장문엽위원
그런데 이것이 재무과 얘기를 들어보면은 대부분이 한우 사업비로 나간 자금 입니까?
홍부
김홍부산업과장
한우가 아니고 그때 복지농촌 육성마을 자금 입니다.
문엽
장문엽위원
그러면 그사람들은 돈 같다가 무슨 사업을 했죠?
홍부
김홍부산업과장
한우도 하고 양돈도 하고 젖소도 하고 그렇습니다. 그런데 양돈하는 사람들은 괜찮았고 젖소한 사람들하고 한우를 한 사람들은....
문엽
장문엽위원
그때 한우한 사람들이 실패를 봤죠?
홍부
김홍부산업과장
예, 그렇습니다.
문엽
장문엽위원
그래서 본 위원이 알기로는 집행부에서도 이 돈을 회수하기 위해서 부진한 노력을 하고 있는 걸로 알고 있어요. 그러나 3, 4년부터 그렇게 노력했음에도 불구하고 ‘95년도말 현재 2억에 가까운 돈이 미징수 되었는데 그 내용을 보면은 채무자들 재력이 부족해서 징수가 안되니까 이것을 부채 경감을 하는 방안을 강구해서 어쩌면 불납 결손도 고려해 봐야 할 것이다하는 검토보고가 나왔는데 이 돈을 회수할 수 있느냐 없느냐 하는 것을 물어본 것 입니다.
홍부
김홍부산업과장
탕감은 아직은 보류를 하고 저희들이 지금까지 받는데까지는 받았습니다만 계속 읍면에 독촉을 하고 저희들이 신경을 쓰고 하니까 회수되는 사항이 있더라고요. 그렇니까 회수를 하는데까지 하고 해야지 지금 탕감해서는 안되는데요.
문엽
장문엽위원
본위원이 그때 행정공무원으로써 그 보고회에 한두번 참석한 일이 있어요. 그래서 7개 읍면 다 해당되는 것이 아니고 계남면 하고 장수읍 하고 번암은 해당되었지만 금액이 작아서 그 뒤에 처리가 되었고 그 두개 읍면에 남아 있는 돈인데 채무내용이 흐트러져 있어가지고 그것을 정리해서 채무자를 하나 하나 다 밝혀가지고 받아 내는데 어려움이 있다고 그때 보고하는 것을 기억하고 있어요. 그런데 채무자는 다 밝혀졌습니까?
홍부
김홍부산업과장
채무자들은 다 있죠.
문엽
장문엽위원
그때 어느 한사람 이름으로 되어 있어가지고 내용을 살펴보면 복잡하다 그런 얘기가 있었는데....
홍부
김홍부산업과장
여기에 없는 사람도 있고....
문엽
장문엽위원
그때 구성원 부군수님 얘기가 이 돈을 받아들이기 위해서는 세부적으로 돈을 쓴사람들이 누구인가를 밝힌 것이 급선무이다. 그래가지고 해야 한다고 해가지고 그 다음 보고때 다 밝혀 졌습니다만 하는 얘기를 들었습니다. 그랬으면은 맨투맨으로 하나 하나 받을수 있는 사람부터 차근차근 받아들여서 농가숫자가 줄어들면은 가능해진 것입니다.
홍부
김홍부산업과장
지금 받은 것도 많이 있는데 낼 사람들이 객지로 나간 사람들이 있어가지고 그것이 어려움이 있습니다.
문엽
장문엽위원
만일에 한우 사업을 실패하면서 농민들 원성도 많았고 거기에 대해서 말 도 많았지만 결국 냉정하게 비판해 보면은 같은 돈을 같다가 같은 한우 사업 축산 사업을 했어도 성공한 사람이 있고 실패한 사람이 있고 그냥 적자도 아니고 흑자도 아닌 사람이 있고 경영하기에 따라서 그랬으니까 사실은 실패한 것도 그 사람들 책임 입니다. 그 사람들이 실패를 하고 나서 이제 소값이 바닥시세로 떨어져가지고 그 책임이 정부에 있다고 말을 하지만 그것은 다 사람들이 어떤 사업을 실패했을때 책임을 다른 사람에게 돌리기 위한 방법이고 나는 이 돈을 만일에 받아들이지 못하고 불납결손을 해야 한다고 할 경우에 다만 이중에서 절반 이상이라도 받아지면 조금이라도 할 경우에 어떤 문제가 있느냐. 농민들은 무조건 정부에 기대고 위탁하고 그런 것이 있는데 그런 심성을 길러주는 경우가 된다는 말입니다. 이것은 부득이한 경우는 제외하고는 최대한 빨리 받아들여야 한다 이렇게 생각이 듭니다.
홍부
김홍부산업과장
받아야죠. 받겠습니다.
문엽
장문엽위원
이상입니다.

김홍기간사
다른 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안계시므로 ‘95년도 결산승인안과 예비비 지출승인안에 대해서 토론하실 위원 안계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 토론하실 위원이 안계시므로 두건의 승인안에 대해서 당위원회 의결을 하고자 하는 이의 없으십니까? (『이의 없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 의결을 마치도록 하겠습니다. 먼저 ‘95년도 세입ㆍ세출 결산은 장수군수가 작성하여 결산검사 위원이 결산 검사하고 장수군수가 제출한대로 당위원회의 의결을 하고자 하는데 이의 없으십니까? (『이의 없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 ‘95년도 세입ㆍ세출 결산에 대한 당위원회 승인이 의결되었음을 선포합니다. (‘95년도 세입ㆍ세출 결산승인안 심사결과 보고서 별도 수록) 다음은 ‘95년도 예비비지출안을 장수군수가 제출한대로 당위원회 승인을 하고자 하는데 이의 없으십니까? (『이의 없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. (‘95년도 예비비지출승인심사결과보고서 별도 수록) 두건의 승인안은 12월 28일 개의되는 재4차 본회의에서 보고하도록 하겠습니다. 본건은 12월 28일 개의되는 본회의에 보고하도록 하겠습니다. 오늘 의사일정을 모두 마쳤습니다만 내일은 기금운용계획과 기름결산보고를 받도록 하겠습니다. 제10차 회의 산회를 선포합니다.
10시 45분 산회