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전북 군산시의회 발언

김관배 의원 발언

제22회 제3차 내무위원회1997-01-29

김관배 의원 프로필 보기 →

문무송위원장

성원이 되었으므로 제22회 군산시의회(임시회) 내무위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 안건 1. 업무보고청취의건 가. 총무국 소관
의사일정 제1항 업무보고 청취의 건을 상정합니다. 오늘은 직제순에 의하여 총무국 소관 업무보고를 갖겠습니다. 보고방법은 어제와 같이 국장이 보고하고 답변하는 것으로 하겠습니다. 위원님들께서는 원만한 회의를 진행하기 위하여 의문사항이 있으시면 메모하셨다가 보고가 끝나면 질의하여 주시기 바랍니다. 총무국장 께서는 총무국 소관 간부를 소개하여 주시고 업무 보고를 하여 주시기 바랍니다.
택균

강택균총무국장

총무국장 강택균입니다. 평소 존경하는 문무송 내무위원장님과 내무위원회 위원님 여러분! 먼저 희망찬 97년도 새해를 맞이하여 제2대 군산시의회 후반기 내무위원회 소속 위원으로 선임되신 열두분 위원님께 진심으로 축하의 말씀을 드립니다. 앞으로 저를 비롯한 총무국 산하 전 공직자는 위원님들께 진실된 마음가짐으로 최선을 다할 것을 약속드립니다. 아무쪼록 잘하는 일은 격려해 주시고 못하는 일은 충고와 조언해 주셔서 의회와 행정부가 시민의 편익을 조화롭게 창출할 수 있도록 배전의 성원과 지도편달하여 주시기 부탁드립니다. 보고에 앞서 저희 총무국 산하 계장급 이상 간부 소개를 드리겠습니다. 배부해 드린 신고자 명부를 참고하시기 바랍니다. 먼저 직제순에 따라 총무과장부터 자기소개가 있겠습니다. (총무과장 고석주입니다. 시정과장 신영구입니다. 회계과장님이 입원중에 있기 때문에 경리계장 이한국입니다. 시민과장 고근택입니다. 민방위재난관리과장 이병찬입니다. 서무계장 이관우입니다. 인사계장 이창규입니다. 문서계장 국중길입니다. 시정계장 김인택입니다. 지도계장 고인종입니다. 건전생활계장 한석봉입니다. 경리계장 이한국입니다. 관재계장 나상일입니다. 용도계장 이규호입니다. 영선계장 손서안입니다. 민원제도계장 이명현입니다. 민원처리계장 김용구입니다. 호적계장 임성환입니다. 민방위계장 유동희입니다. 병무계장 이희천입니다. 재난관리계장 채길석입니다. 안전지도계장 최무길입니다) 그러면 지금부터 총무국 소관 97년도 주요업무보고를 드리겠습니다. -------------(보 고)-------------
항은

항은보고사

[별첨 3-1]로 끝에 실음

문무송위원장

총무국장님 수고하셨습니다. 총무국장으로부터 보고받은 사항에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 박종대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박종대간사

총무국장님으로부터 자세한 보고말씀을 잘 들었는데 저희 위원들도 질의할 사항을 정리하기 위해서 약 15분간 정회를 요청합니다.

문무송위원장

정회요청에 대하여 위원여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 약 15분간 정회를 선포합니다. 11시 정각에 속개하겠습니다. 10시 44분 회의중지 11시 00분 계속개의

일동 이의없습니다

회의를 속개하겠습니다. 총무국 소관 업무보고에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이종배 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이종배위원

총무국장님! 자료 만드느라 고생이 많으셨습니다. 아마 자료가 제가 생각할때는 상당히 급조했지 않느냐 이런 생각이 있습니다. 의회에서 미리 통보가 안되었는지 모르겠습니다만 모든 자료는 적어도 생산성이 있어야 되고 실질적으로 자료가 만들어 져야 된다고 생각하면서 이 자료를 본위원이 오늘 보면서 무엇인가 계획이 있으면 효과를 극대화 시킬 수 있는 자료가 되어야 된다고 생각합니다. 자료를 쭉 보면서 어떻게어떻게 하겠다. 어떤 계획으로 진행하겠다 했는데 그렇게 하므로써 어떤 결과를 가져올 것이다. 기대 효과가 상당히 미흡하다고 생각하면서 몇가지만 질문하겠습니다. 맨먼저 11페이지에 있는 단체중에서 위원회 현황이 있습니다만 법적으로 효과가 있는 단체가 있을 것이고 또 인위적으로 만들어 진 것이 있을 것 같은데 그중에 시목회라는 단체는 내가 보기에 군산시내 교회가 약 350개 있는 것으로 알고 있는데 31명으로 위원님이 위촉이 되어 있습니다. 이런 부분은 시장이 임의적으로 위촉을 해서 만들은 것인지, 31명이 350개를 대표해서 만들은 것인지, 이런 것들이 조금 의심스러우면서 앞으로 이런 부분이 인위적으로 만들은 것이라고 한다면 전부 구체화 시키고 합법화 시켜서 단체로 넣든지 그렇지 않으면 여기에서 제외하든지 이렇게 해야할 부분이 되지 않겠느냐 이렇게 생각이 됩니다. 그 다음에 16페이지에 보면 직원 자가용 이용안하기 중에 청원이 소유하고 있는 댓수가 738대입니까?
택균

강택균총무국장

예. 그렇습니다.

이종배위원

현재 주차능력이 424대로 되어 있습니다. 그런데 현재 우리가 버스를 운행하고 있죠?
택균

강택균총무국장

예.

이종배위원

이런 교통수단이 이원화 되어 있는 부분을 주차공간도 어렵고 한다면 형식적으로 버스를 승용차 없는 사람들만 타기위해서 버스가 있는 것인지 전체 청원에 대한 대책을 교통수단을 간구하는 측면에서 버스가 운행이 되어야 된다고 저는 생각하거든요. 그런 면에서 제도를 개선하면서 주차장도 효과를 거두는 쪽으로 이렇게 생각해 주시기 바랍니다. 그 다음에 18페이지에 보면 한시기구가 있어 40명이 감축되었다고 했는데 현재 무보직 계장은 없습니까?
택균

강택균총무국장

예. 없습니다.

이종배위원

지금 적어도 40명이 감축된 것은 아마 어떤 계획에 의해서 감소가 된 것이 아니고 자연감소 요인에 의해서 인원이 감축된 것으로 제가 알고 있습니다. 바로 앞장에 보면 조직진단이 나와 있는데 지금 기획단도 발족이 되고 여러 가지 노력을 많이 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그러나 적어도 조직진단은 생산성이 있어야 되고 또 경영수익에 따른 합리화 방안이라든지 자치능력을 강화할 수 있는 차원에서 조직진단이 되어야 된다고 생각합니다. 조직진단할 때 기구를 축소하는 것만이 능사는 아니다라는 측면에서 본위원이 말씀드립니다. 17페이지와 18페이지를 병행해서 앞으로 7월말까지 자료가 나오면 수익측면에서 확대할 필요가 있다고 하면 과감하게 확대해야 하고 또 필요없이 정부의 방침에 의해서 만드는 기구가 우리 시와 맞지 않는다면 과감하게 축소할 수 있는 그런 탄력성을 보이는 조직진단이 이루어 졌으면 해서 말씀을 드립니다. 그 다음에 19페이지에 보면 기피부서 공모자 운영, 이런 문제는 본위원이 볼 때 어떤 획기적인 공무원의 제도라든가 또 인사 불편 해소라든가 이런데에 제도라고 볼 수 없다고 생각합니다. 그렇기 때문에 앞으로 이런 보고를 할 때에는 이런 부분을 제도적으로 기피부서를 공무원을 투입시켜가지고 잘 해결했다. 이런 결과라고 내지 않아도 될 것 같습니다. 다음에 22페이지에보면 경쟁력 10% 높이기, 이 내용은 생산적이어야 되고 실질적으로 해야 되는데 우리가 예산을 세울때는 이것도 필요하고 저것도 필요하고 다 필요하다고 얘기하면서 여기에 보면 10% 높이기 운동이라고 해서 추진반을 보면 6개팀 22개반 이렇게 되어 있는데 조금은 형식적이다. 저는 그렇게 생각합니다. 본부장이 부시장이 되면 각 실국장을 통해서 무슨 반을 편성해 가지고 아래 추진목표에도 나와 있습니다만 2차 조직진단 추진결과 한시적 정원 40명 감축, 이런 부분들이 정말로 경쟁력 10% 높이기에 노력한 결과라고 놓고 또 목표를 세웠다고 한다면 좀 안맞다, 저는 그런 생각입니다. 그래서 보고용 자료 형식으로 만들지 말고 이것은 제가 보기에 총무국 소관도 아닌 것 같습니다. 정말 실질적으로 10% 경쟁력을 높일 수 있는 방안이 간구가 되어야 될 것으로 생각이 되어서 말씀드립니다. 그 다음에 34페이지에 보면 해마다 나오는 자료인데요, 미등록 토지를 일제조사하고 자꾸 세원을 발굴하고 이런 얘기가 나오는데 아마 이 미등록 토지 등기 안되어 있는것, 또 국공유지 활용하는 것, 이런 것을 찾기인 것 같은데 아마 옛날에 전산망도 잘 안되고 과거 행정이 어둑했을 때 조사가 잘 안되었을 때 이런 문제가 나왔고 그 다음에 일제시대때에 있었던 부분들인데 군산시가 얼마나 넓어서 해마다 이것을 조사한다고 하십니까? 적어도 1~2년해서 완벽하게 한 눈에 볼수 있도록 얼마든지 할 수 있는 방안이다. 매년 이것을 조사한다고 해야 할 것이냐. 이런 생각이 들어서 이런 부분도 금년 한해에 마무리 할 수 있는 그런 계획을 세워서 추진해야 한다고 생각합니다. 또 내년도에 미등록 조직, 예산서에 또 올라오고 세원발굴, 이것 너무나 장기적으로 가고 있다는데에서 금년도에는 이런 문제가 완벽하게 다 마무리 되도록 해 주시면 고맙겠습니다. 여기에 따른 자료나 설명은 국장님께서 아시는 대로 설명해 주시고 설명을 못하시는 부분에 대해서는 자료로 해서 저에게 제출해 주시면 제가 참고하겠습니다. 이상입니다.

문무송위원장

최정태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최정태위원

먼저 이번에 정·현원 현황을 본위원이 자료요청 한 것에 대해서 한가지 짚고 넘어가겠습니다. 지금 현재 정·현원 현황을 보면 본위원이 알고자 하는 사항이 한가지도 나와있지 않습니다. 자료요청을 할 때 분명히 군산시지방공무원정원조례시행규칙에 의한 정원표 바로 옆에 현원표시를 해줘야만이 인사가 잘되어 있는지 못되어 있는지, 어떤 부서에는 몇급짜리가 어떻게 되어 있는지 정확하게 알 것이 아닙니까? 서류를 이따위로 뽑아주면 일을 어떻게 하라는 얘기입니까? 시간이 걸리 더라도 다시 자료를 만들어서 해 주시기를 부탁드립니다. 그리고 현 자료에 나온 것에 의해서 몇가지만 질문드리겠습니다. 지금 총무과를 보면 일반직에 정원이 19명, 현원은 24명입니다. 5명이 많은 이유는 무엇인지 말씀해 주시기 바랍니다.
택균

강택균총무국장

지금 현재 정원이 19명이고 현원이 24명입니다만 저희가 지금 현재 보유정원 때문에 현원이 많은 것으로 알고 있습니다.

최정태위원

보유정원이라니요? 그것은 무엇입니까?
택균

강택균총무국장

지금 현재 공로연수자도 여기에 포함이 되어 있습니다. 공로연수자가 3명이고 대기자가 2명입니다.

최정태위원

그 명단좀 빼서 주시기 바랍니다. 그러시고 회계과는 정원이 8명이나 많은 이유가 무엇 때문에 그렇습니까?
택균

강택균총무국장

통합할 때 운전원이 과원되어서 그렇습니다.

최정태위원

그러면 수도과는 59명인데 53명으로 6명이나 적은 이유는 무엇이고 기능직이 34명인데 7명이나 부족해서 수도과 행정을 잘하고 있는지 모르겠습니다.
택균

강택균총무국장

지금 수도과는 수도검침을 격월제로 운영하기 때문에 인원이 정원보다 현원이 적어도 운영이 되는 것으로 알고 있습니다.

최정태위원

수도과 얘기를 들어보면 그것이 아니던데요?
택균

강택균총무국장

저희가 이 현원을 더 감축할 계획입니다.

최정태위원

여하튼 그렇게 해서 본청에는 정원이 676명인데 현원이 675명해서 결원이 1명이군요. 그 다음으로 넘겨서 사업소를 보겠습니다. 사업소는 406명중에 384명으로 결원이 22명이나 됩니다. 여기에 대한 전체적인 설명을 해 주시기 바랍니다. 왜 이렇게 결원이 많은지, 그래도 업무에 지장이 없는지요?
택균

강택균총무국장

지금 현재 지도소 같은 경우는 정년퇴임을 하고 결원을 매꾸지 않아서 하는 현상입니다.

최정태위원

그래서 위생환경사업소 4명, 상수도 5명, 폐기물 4명, 이렇게 많은 사람들이 없어도 전혀 업무에는 문제가 없다는 얘기죠?
택균

강택균총무국장

예.

최정태위원

잘 알겠습니다. 그 다음에 읍면동을 한번 보겠습니다. 읍면동은 옥서면이 21명인데 현원이 18명으로 유독히 3명이나 부족하고 해망동은 12명인데 13명으로 1명이 더 많고 그리고 공히 거의 1명씩이 부족하고 미성동이 19명에서 16명으로 3명이나 부족한데 지금 읍면동 일이 인원이 부족한 상태에서도 일을 다 할 수 있습니까? 그리고 해망동은 1명이 더 많은 이유는 무엇인지 설명을 해 주시기 바랍니다.
택균

강택균총무국장

해망동의 경우는 용지보상계가 신설이 되므로 인해서 기동배치가 1명있습니다.

최정태위원

무슨 보상이 필요합니까?
택균

강택균총무국장

각종 사업을 하는데 도시계획과에서 용지보상이 가장 업무량이 폭주합니다. 토지용지보상이 안되므로 해서 위원님들이 연말에 질책을 하신 사례도 있지만 용지보상이 있으면 그 사업이 50%이상은 완료되었다고 보아야 되는데 용지보상이 안되므로 인해서 각종 사업이 하반기까지 착수를 못하고 하는 문제가 있어서 이번에 용지보상과를 신설해야 할 것이 아니냐 해서 검토를 했습니다만,

최정태위원

해망동만 유독히 사업이 많습니까?
택균

강택균총무국장

그런 것은 아닙니다. 지금 인력을 거기에서 1명을 빼놓은 것입니다.

박이섭위원

기동배치를 왜 동에다 잡아 놓습니까? 총무과에 잡아놓죠.

최정태위원

이것 가지고는 이해가 안됩니다. 본위원은 혹시 그 동안 동장이 전 인사계장이라 정관대우해서 1명을 더 증원해 주었는가 하는 생각을 가졌습니다. 다른 동은 모자라는데요.
택균

강택균총무국장

그런 것은 아닙니다.

최정태위원

그러면 되었습니다. 본위원이 수송동만 봐서 일례를 들겠습니다. 조례상 정원이 5급이 1명, 6급이 1명, 7급은 5명인데 행정이 3명이고 세무가 1명, 건축이 1명 그렇습니다. 그런데 7급 5명중에 2명이 있습니다. 그리고 8급은 정원이 3명인데 5명이 있습니다. 9급은 3명인데 3명이 있습니다. 그러면 7급으로 3명이 모자란 것이 현재 9급으로 메워있다는 얘기입니다. 인사가 이래도 되는 것입니까? 본위원이 자료요청을 했을때는 그러한 모든 것들을 다 보기위해서, 지금 이 수송동 뿐만아니고 군산시 전체가 이러한 문제점들이 많이 있을 것이라는 말입니다. 그래서 조례에 의한 정현원하고 현원을 자료요청을 했었는데 그것이 안 나왔기 때문에 이 자리에서 더 이상 얘기를 안하겠지만 이러한 문제들에 대해서 어떻게 생각하십니까? 힘있는 부서는 좋은 사람들 많이 데리고 있고 힘없는 부서는 7급을 9급짜리로 메워주고 해도 됩니까?
택균

강택균총무국장

지금 그러한 직렬별로 불부합된 것이 있습니다. 또 남녀 성별로도 지금 현재 불부합되어 있는 것이 있기 때문에 제가 앞에서 보고드린 바와같이 조직개편이 되어 넘어오면 거기에 대한 직급별 조정이나 직렬별로 불부합된 것을 바로 잡도록 그렇게 최정태 위원님께서 말씀하신 그 내용을 보완하도록 하겠습니다.

최정태위원

유독히 동사무소가 결원이 많은 이유가 무엇입니까?
택균

강택균총무국장

전반적으로 자원이 고갈된 그런 상태입니다. 그래서 이자원을 금년도에 도에 의뢰를 해서 직렬별로 현재 과부족된 숫자를 금년에 충당을 하도록 조치하겠습니다.

최정태위원

그것이 한시기구. 한시인원 때문에 그렇습니까?
택균

강택균총무국장

그것은 아닙니다. 저희가 읍면동 충원 계획은 결원이 28명으로 되어 있습니다만 일반직과 별정직이 26명, 기능직이 2명해서 28명입니다만 기능직은 임용단계가 있고 일반직은 도에 의뢰 공채시험 요구를 하고 있는 상황입니다. 그렇기 때문에 공채시험이 되면 충원을 하도록 그렇게 요구하고 있습니다.

최정태위원

전입시험은 있습니까, 없습니까?
택균

강택균총무국장

전입시험제는 그동안에 그 전입시험에 의해서 지금 현재 저희가 인사를 하고 있습니다만 그것도 점진적으로 전입시험제는 정상을 감안해서 전입시험에 의존하지 않고 불합리한 점이 있어서 앞으로 그것을 폐지 검토를 해야 될 것이 아니냐 그런 얘기가 되고 있습니다. 그래서 기 전입시험 본사람들에 대해서는 그 사람들은 현행 제도대로 해서 소화하고 있습니다.

최정태위원

그러면 전입시험에 합격한 사람들중 아직 못 들어 온 사람들에 대해서는 해결을 하고 그 다음부터는 전입시험을 없애겠다?
택균

강택균총무국장

그것은 신중히 검토를 하고 있습니다.

최정태위원

그러면 이번에 전입시험을 안보고 바로 본청으로 들어온 사람도 있습니까?
택균

강택균총무국장

그런 사람은 1명있습니다.

최정태위원

그 이유는 무엇입니까?
택균

강택균총무국장

7급이 1명 있는데요, 시장님 실에 시장 직소민원을 해결하기 위해서 부속실을 강화 측면에서 이번에 1명 선발해서 들어 왔습니다.

최정태위원

그 부속실은 그사람이 아니면 죽어도 안된다는 말씀이시죠? 과거 민선시장때는 이러지 않았다고 하더군요. 제가 그때는 시의원이 아니어서 모르는데 인사를 할 때 예측 가능하게 계수안에 들었던 사람들이 다 들어오고 승진도 그렇게 했었고 하는데 민선시장이 되어서는 공무원이 납득할 수 없는 인사가 계속된다고 공무원들 입에서 나오는 얘기입니다. 예측가능하지 못하게 도대체 인사행정이라는 것이 복마전이라고 합니다. 공무원들 전체가 그런 이야기를 하고 있습니다. '우리가 인사를 어떻게 압니까'하는 소리가 공무원들 입에서 나왔기 때문에 본위원이 알고 있는 것입니다. 민선시장하고 관선시장하고 인사정책의 차이점을 말씀해주시기 바랍니다.
택균

강택균총무국장

제가 인사국장으로써 제가 소신있게 말씀을 드리겠습니다. 제가 작년 9월 16일자로 와서 인사를 그동안 다섯차례에 걸쳐 실시를 했습니다만 시장님 의지도 그렇고 조직 내부의 개선도 그렇고, 그렇기 때문에 지금 인사대원칙이 일하는 분위기를 위주로 한 인사를 단행하고 있습니다. 그래서 그동안은 연공서열에 의해서 말하자면 오래된 사람을 위주로 해서 나갔습니다만 지금은 능력위주로 인사행정을 운영하고 있습니다. 그래서 아까 조금전에 말씀드린 시장님실에 민원직원도 많은 다수인들한테 의견을 들어본 결과 능력도 있고 소양도 갖춰지고 그랬기 때문에 그런 사람이 와서 직소민원을 봐야만이 대민본위 행정을 하는데 효과가 있다, 그렇게 판단이 되어서 한 것이지 저희가 어느 특정인을 특혜를 주기위해서 인사를 그렇게 했다던가 그런 일은 없다는 것을 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

최정태위원

절대 그런 일이 있어서는 안되겠죠. 시장님께서 인사방침이 그렇게 강력하시다 하면 그래도 다수의 공무원들이 납득할 수 있는 얘기는 분명히 되어야 되겠죠? 그것이 공무원 구성원들이 위축되지 않고 자기일에 열심히 일할 수 있는 그런 분위기가 되어야 되겠죠? 몇가지 더 여쭙겠습니다. 16페이지 본청에 차량이 391대가 있군요. 그러면 청사주차능력이 424대이면 민원인이 사용 할 수 있는 부분이 현재 33대, 이 수치상으로 보면 그렇습니다. 그러면 우리 시 의회가 오늘 열렸다고 그러면 위원님들이 차를 가져오면 민원인들이 댈 수 있는 차량은 1대도 없죠? 지금 수치상으로 그렇게 되어 있죠?
택균

강택균총무국장

예.

최정태위원

그러면 이것이 어떻게 되는 것인지 모르겠습니다. 지금 직원들이 차를 안가지고 나오는 것인지요?
택균

강택균총무국장

저희가 그동안 청사이전하는 관계로 상당히 여러 가지 질서가 없이 그동안 운영이 되었습니다. 그동안의 운영은 지상에 166대 주차는 민원인 위주로 저희가 할애를 하고 있고 지하에 258대는 시청 직원을 그동안 운영을 했습니다. 그랬는데 그렇게 하다보니까 민원인이 불편이 있기 때문에 저희가 최소화 해서 주차능력을 감안해서 현업부서 위주로 배정해서 한 170명 정도는 저희가 필수차량으로 주차를 시켜야 될 것이 아니냐, 그래서 1단계로 저희가 그렇게 운영을 해 볼까 하고 추진중에 있습니다.

최정태위원

하루평균 민원인이 주차에 사용하는 것이 대략 몇대정도 추산을 하시고 이런 계획을 세우시는가요?
택균

강택균총무국장

지금 현재 150대에서 170대 정도가 왔다갔다 합니다. 그런데 지금 현재까지는 특별한 불편이 없이 시민들이 이용을 하고 있습니다.

최정태위원

이 수치상으로 보면 본청이 391대이면 읍면동이나 사업소에서 들어오는 차량도 많이 있을 것이라는 말입니다. 그러면 민원인들이 사용할 수 있는 지금 말씀하신 150대나 170대의 여분이 없기 때문에 고통분담 차원에서도 10부제 운행이나 홀짝수 운행을 하는 것이 좋지 않겠느냐 싶습니다.
택균

강택균총무국장

검토하겠습니다.

최정태위원

그리고 한시기구가 정원이 유인물에 보면 183명으로 되어 있는데 우리 조례에 보면 182명으로 되어 있는데 이것은 왜 차이가 있는 것입니까?
택균

강택균총무국장

183명은 아까 보고드린 바와같이 2국과 130계로 183명으로 한시정원으로 그때 당시에 결정된 수치입니다.

최정태위원

여기 조례에는 182명으로 되어 있다는 말입니다. 조례를 복사해 가지고 온 것입니다.
택균

강택균총무국장

지금 현재 폐기물처리사업소하고 공영개발사업소가 한시정원으로 되어 있기 때문에 이것이 감축이 된다고 하면,

최정태위원

알았습니다. 한가지만 더 여쭙겠습니다. 우리 청사 에너지 절약 및 관리 문제에 있어서 우리 구청사 1, 2, 3 청사는 연간 한 500만원 정도가 저희가 지출이 되었습니다. 청사관리비는 무엇 무엇이 들어 가는 것입니까?
택균

강택균총무국장

공공요금이 월 500만원 정도 들어 가는 것입니다.

최정태위원

그러면 여기 신청사는 어느 정도 들어 갈까요?
택균

강택균총무국장

전기료만 1,100만원 정도 소요가 됩니다.

최정태위원

신청사 운영비가 훨씬 많이 들겠죠?
택균

강택균총무국장

엄청나게 많이 소요됩니다.

최정태위원

신청사 운영비를 조금이라도 줄이기 위해서 이러한 노력들을 하신다고 하셨는데 한가지 덧붙여서 말씀드리고 싶은 것은 우리가 생활의 습관입니다. 엘리베이터를 타면 습관적으로 문을 닫는 보턴을 작동하죠?
택균

강택균총무국장

예.

최정태위원

제가 자세히는 모르겠지만 그것 한 번 누르는데도 전기료가 약 100원 미만정도가 들어간다고 합니다. 그러면 지금 엘리베이터 사용을 어느정도 얼마나 하는지는 모르겠지만 하루에 약 1,000번 정도 누른다고 추산했을 때 그것은 얼마가 되겠습니까? 하루에 약 10만원정도가 됩니다 그러면 3~4초만 누르는 것을 기다린 다고 할 때 약 1년에 3,000여만원 정도라는 전기세가 절약이 될 것이라고 추산을 해 보았습니다. 그러니까 그런것도 엘리베이터 옆에다 타는데가 문구를 짤막하게 써서 붙여놓는 그러한 것도 좀 간구를 해 주시기 바랍니다. 그리고 이 밑에 지금 있는 자리가 디럭스 타일을 다 깔았는데 지금 청사들어오면서 분명히 준공청소를 했을 것입니다. 준공청소를 했을 때 이 바닥제는 왁스 처리를 분명히 하고 이사짐을 날랐어야 됩니다. 그런데 왁스처리가 전혀 안되어 있고 왁스 처리를 하는 이유는 폼나라고 왁스처리하는 것이 아닙니다. 디럭스 타일을 보호하기 위해서 그런 것입니다. 디럭스 타일을 보호하는 것은 곧 원가절감입니다. 지금이라도 바로 하셔야 될 것으로 생각이 됩니다. 그래야만이 1~2년이라도 더 쓸 수 있습니다. 그리고 벌써 7층같은 데는 디럭스 타일이 벌써 떨어진 데가 다 있습니다. 이 좋은 청사를 그렇게 관리해서 되겠습니까? 철저를 기해 주시기 바랍니다.

문무송위원장

박이섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박이섭위원

지금 총무국 소관에 총무과, 시정과, 회계과, 시민과, 민방위재난관리과가 있는데 여기에서 시민과가 가장 민원과 접촉하는 과라고 생각합니다. 국장께서는 그런 생각을 하고 계실 것입니다. 그런데 보면 정원이 17명인데 현원이 15명밖에 안됩니다. 그러면 과연 지금 이 인원가지고도 물론 유지는 되겠지만 시민에게 만족과 감동을 주는 민원실이라고 슬로건을 내걸었는데 과연 될지 모르겠고 또 보면 지금 과장 1명, 계장 3명, 7급 2명, 8급 2명, 나머지는 전부 기능직입니다. 기능직도 물론 일반행정직보다 제가 봐도 일반행정직보다 똑똑한 사람도 많고 일 잘하는 사람도 많다는 것을 압니다. 아는데 과연 민원을 최고 많이 접촉하는 과가 과연 이렇게 정원이 구성되어도 괜찮을 것인지 먼저 답변한 다음에 다른 질문에 넘어가겠습니다. 과연 나는 감동을 줄지 모르겠습니다. 그리고 부언해서 지금 요즈음에 FAX민원이 많아 지고 있는데 하루에 FAX민원이 몇 건이나 되냐면 지금 우리 동네 주민들한테 물어보면 FAX 민원이 상당히 시간이 많이 걸리는 것 같지 않느냐는 이런 얘기가 나오는데 그 관계도 부언해서 설명해 주시기 바랍니다.
택균

강택균총무국장

지금 박이섭 위원님께서 지적해 주신 바와 같이 민원실을 저희가 지금 현재 대폭 강화를 할 계획으로 결재중에 있습니다만 FAX민원이 하루에 220건 정도가 처리가 되고 있습니다. 한 1,900통 정도가 발급이 되고 있는데요, 이것이 원활하게 지금 현재 진행이 안되기 때문에 오늘 아침에 부시장님까지 결재를 맡았습니다만 그 장비를 보강해서 시민들의 불편이 없도록 그렇게 추진을 할 계획입니다. 그러시고 인력보강 문제는 지금 현재 시민과가 정원이 17명인데 현원이 15명으로 되어 있습니다. 그런데 물론 직급을 상향 조정하는 것도 중요합니다만 시민과의 경우에는 여직원 중에서도 기혼 여성보다 미혼 여성을 발탁해서 보강하는 방향으로 저희가 추진을 하고요, 기능직 중에서도 유능한 자를 저희가 지금 현재 선별을 하고 있습니다. 그래서 시민과를 보강하므로 인해서 민원인의 불편을 해소하는 것이 아니냐 해서 현재 강구중에 있습니다. 좋은 지적을 해 주셨습니다. 고맙습니다.

박이섭위원

그래서 이 시민과의 정원 문제가 빨리 조정되어야 될 것 같습니다. 그리고 그렇게 되어야만이 올해 목표가 시민에게 만족과 감동을 주는 민원실이라고 했는데 연말이라서 어느정도 감동을 주었는지 시민 몇몇분들께 여론조사를 해 보아야 되겠습니다. 앞에서도 인사문제가 나왔습니다만 전입시험을 폐지할 것인지 계속 실시 할 것인지 정확하게 답변해 주시기 바랍니다.
택균

강택균총무국장

전입시험 문제는 저희가 점진적으로 폐지를 할 계획으로 있습니다. 왜냐하면 그동안에 시행한 것이 전입시험이 완전히 그동안 기존 운영사항이 잘 못된 것이 아니고 저희가 제도상 조금 보완을 해서 저희들이 운영을 할까 그렇게 생각합니다.

박이섭위원

제가 언뜻 생각할때는 인사국장 파워만 커지겠군요. 일정한 전입시험에 의해서 시험성적에 의해서 선별한 사람들을 그것을 보완해서 전입시험을 또 보고 국장이나 시장 마음대로 데리고 싶은 사람을 데리고 오고 보낼 사람 보내고 이렇게 되면 인사파트에 있는 사람들 파워만 커지겠는데요. 그런 것이 아닙니까?
택균

강택균총무국장

전입시험이 여러가지 문제가 있었습니다. 그동안에 청탁이랄지 형평성 문제등 때문에 전입시험을 만부득이 시행을 했습니다만 그런 점에서는 좋지만 읍면동 직원들이 전입시험 본다고 자리를 비우고 제대로 근무를 안합니다. 그러면 읍면동 직원들은 주민을 위해서 봉사해야할 제일선에 있는 사람들이 자리를 비울 때 시정이 어떻게 되느냐. 그런 난제도 있다는 것을 이해해 주시고요, 그래서 그런 것들을 감안해서 저희가 절충식으로 해야 할 것이 아니냐. 그런 생각을 가지고 있습니다.

박이섭위원

제가 개인적으로 생각할 때 지금의 국장 답변은 답변이 아니라고 생각합니다. 공무원이 저녁에 집에 가서 공부할 수도 있고 주말에도 공부할 수도 있는 것이지 전입시험 볼때 되면 동사무소를 비우고 근무를 안하고 시험공부하러 갑니까? 그리고 이제껏 근무감독을 어떻게 했길래 그런 결과가 나옵니까? 이것이 답변입니까? 공무원이 평상시에 공부를 못합니까?
택균

강택균총무국장

정상적으로 근무시간에 열심히 해야 됩니다만,

박이섭위원

그러면 전체공무원들이 똑같은 조건에서 똑같은 시험을 보는 것입니다. 물론 근무를 더 열심히 하는 사람도 있을 것이고 열심히 안하는 사람도 있을 것입니다. 그러나 똑같은 시험 조건에서 본다는 말입니다. 시험날짜가 발표가 되면은요. 그러면 똑같이 근무한 사람은 근무할 것이라는 말입니다. 그러면 일선동장들이나 일선사무장들은 직원들을 어떻게 관리했기에 그렇게 합니까? 이것이 답변입니까?
택균

강택균총무국장

그래서 지금 이런 폐단이 있기 때문에,

박이섭위원

그런 폐단 때문에 전입시험제를 폐지한다거나 보완한다고 하면 말이 안돼죠. 감사담당관실은 무엇합니까?
택균

강택균총무국장

저희 시만 국한된 것이 아니고 옆에 있는 익산시나 전주시도 저희와 똑같이 전입시험제도를 실시하고 있습니다.

박이섭위원

분명히 제가 올해 연두에 말씀드리지만 군산시행정은 군산시 행정에 맞게 하세요. 익산이라든가 전주라든가 절대 앞으로 그런 비교하지 마세요. 아시겠습니까? 어떻게 익산시나 전주시 수준하고 군산시가 똑같이 갈 수 있는 것입니까?
택균

강택균총무국장

수준을 가지고 이야기 하는 것이 아닙니다. 지금 행태면에서는 아마 대동소이할 것입니다. 그렇기 때문에 거기도 기히 운영하던 것을 폐지하고 지금 시험제도를 폐지하는 그런 상태가 있고 저희도 운영을 해 보니까 그런 문제점이 있기 때문에 앞으로 보완을 해서 더 발전시키겠다는 그런 뜻입니다.

박이섭위원

보완을 해서 잡음이 안나고 원만한 행사가 되도록 노력해 주시기 바랍니다. 그리고 항상 보면 한 5~6년간 지켜보았습니다만 인사요인이 생기면 즉시즉시 인사를 못하는 이유가 무엇입니까? 왜냐하면 어느 한 기간에 근평을 했을 것이고 이 근평의 점수가 나왔을 것이고 그러는데 즉시 즉시 인사를 못하는 이유가 무엇입니까? 어느 한 과에 차석이 없어도 그 근무를 한달간 계속 해야되고 자리 비워놓고 그 이유가 무엇입니까? 인사가 바로 못 이루어 지는 이유좀 말씀해주시기 바랍니다.
택균

강택균총무국장

박이섭 위원님께서 좋은 지적을 해 주셨는데요 인사요인이 발생하면 즉시 하는 것이 바람직한 인상적인 인사입니다. 그러나 저도 4개월 남짓 여기에 와서 그런 마음을 가지고 근무하고 있습니다만 인사를 한 번 할 때는 각종 자료를 뽑아서 분석을 해야하기 때문에 상당히 어려움이 있습니다. 그래서 저희가 그동안에 가급적이면 빠른 시일내에 인사를 실시해야 되겠다 해도 그런 자료문제나 여러가지 분석면에서 조금 지연된 사항은 있습니다만 앞으로 그런 것은 가급적이면 빠른 시일내에 단행하도록 노력하겠습니다.

박이섭위원

미리 미리 하셔가지고 인사요인이 생기면 어느 한 부서에서 직원은 진급해서 나가고 그 직원 없으니까 근무가 제대로 되겠습니까? 그 점이 시정이 되는지 올해는 지켜보겠습니다. 그리고 15페이지 열심히 일하는 공무원 인센티브제 도입, 이렇게 되어 있는데 인사를 담당하는 국장으로써 과연 여기 기준을 어떤 방법을 둘 것인지 국장님 소견을 말씀해 주시기 바랍니다.
택균

강택균총무국장

이번에도 위원님들께서 잘 아시다시피 시정과의 직원 하나가 특별 승진을 한바 있습니다. 그동안에 연공서열 위주로 승진이나 인사를 하다보니까 조직내부가 오래되면 나가는 구나, 하는 안이한 습성을 가졌기 때문에 조직 내부를 일하는 분위기로 쇄신해야 할 것이 아니냐, 그래서 그런 본위로 하다보니까 이번에 그런 특진제도도 나오고 또 그동안에 읍면동에서 본청에 들어올때는 사업소를 정해서 들어오고 그랬습니다만 읍면동에도 능력있는 자는 말하자면 중요포인트에 들어와서 바로 시정을 같이 동참할 수 있는 그런식으로 지금 현재 운영을 하기 때문에 앞으로 지위고하 신분에 관계없이 일을 열심히 하고 조직의 사업을 하고 그런 직원에 대해서는 시장님께서 적재적소에 배치한다는 것을 종전하고 인사방침이 조금 다르게 운영하신다는 것을 이해해 주시면 고맙겠습니다.

박이섭위원

17페이지 군산시조직진단 용역의뢰 납품일이 7월말인데 용역을 어디에서 하고 있습니까?
택균

강택균총무국장

군산대 유금록 교수팀들이 하고 있습니다.

박이섭위원

연구소라든가 단체가 설립된 곳입니까?
택균

강택균총무국장

서해안 연구소를 운영하고 있습니다.

박이섭위원

군산시 용역은 전부다 서해안 연구소에서 하는 군요,

최정태위원

서해안연구소 소장이 누구입니까?
택균

강택균총무국장

김한태 교수입니다.

박이섭위원

용역비가 얼마입니까?
택균

강택균총무국장

그것은 기획실에서 총괄하기 때문에요,

박이섭위원

기획실의 장기발전계획용역하고 이것하고 같이 포함된 것입니까?
택균

강택균총무국장

아마 우리 인력진단관계가 우선적으로 자료가 나올 것입니다.

박이섭위원

이런 식으로 답변을 하신다면 앞으로 계장님들이나 과장님들을 불출석 시킨가운데 모르면 모르는 대로 답변을 듣겠습니다. 국장님으로 가신지가 언제입니까? 이 정도 업무파악은 하시고 계셔야죠. 19페이지 기피부서라는 용어가 있는데 어느 부서가 기피부서인지 말씀하여 주시기 바랍니다.
택균

강택균총무국장

기피부서라고 하면 청소과나 회계과 관재계나 말하자면 일은 많고 책임감 무거운데를 기피부서라고 말씀드리면 좋을 것 같습니다.

박이섭위원

총무국장이나 시장발령으로 공무원을 발령내면 이러한 부서로 안갑니까?
택균

강택균총무국장

물론 가겠죠.

박이섭위원

그런데 이러한 표현이 왜 나옵니까? 예를 들면 관재계나 청소과가 청소1계가 기피부서라고 하고 신청받아서 공무원들이 간 줄은 압니다만 업무를 할 수 있게끔 민원을 지원해 준다든가 어떠한 대안이 나와야지 기피부서라는 표현이 언제부터 나왔는지 모르겠습니다. 이것이 용어도 아니고 무엇입니까? 민선시장이라 파워가 없어서 이런 용어가 나왔습니까 인사국장 파워가 없어서 이런 용어가 나왔습니까? 업무를 할 수 있게끔 인원을 보충해 주든지 해야 맞지 언제부터 기피부서라는 용어가 나오고 언제부터 신청받아서 가는가 이해를 못하겠습니다.
택균

강택균총무국장

인력이 부족해서 기피부서라고 생각하신 것 같은데 그것이 아니고 그 업무자체가 말하자면 아까 말씀드린대로 일을 하면 일을 한 만큼 보람을 느끼고 우대를 받을 수 있는 입장이 아니고 일한 만큼 책임은 반대로 더 많아진다는 부서를 지칭한 것입니다.

박이섭위원

업무보고에 이런 문귀를 갖다 써놓습니까? 말이 되는 소리입니까? 불과 있어봐야 2년 반, 어떤 사람은 1년 반이면 나갑니다. 1년 반동안 그 업무를 못한다고 합니까? 어디에서 이런 업무보고를 하고 있습니까?
택균

강택균총무국장

…….

박이섭위원

20페이지 본위원이 그전에 내무위원일 때 말씀을 드렸습니다. 우리 문서보존에 보면 영구, 준영구, 10년, 5년, 3년 여러 가지 문서보관 형태가 있는데 여기에서 영구적인 보존이란 표현은 아마 여기계신 분들 저세상 가고도 아마 보존이 되는 문서로 지구의 종말이 올 때 까지 보존하는 문서인가 그렇게 생각이 됩니다. 그래서 제가 이것을 좀더 효율적인 관리, 그렇지 않으면 요즈음 행정정보 공개를 하기 때문에 마이크로 필름 작업을 해보려고 불과 3~4년전에 이야기를 한 것 같습니다. 그러나 아직까지도 마이크로 필름 작업이라든가 어느 한 전산된 작업을 하는 것을 제가 못 보았습니다. 예산도 못 보았고요. 그리고 제가 분명히 말씀드리지만 영구, 준영구 문서 정도는 마이크로 필름 작업을 해야 된다. 해서 어느 한 영구 보존 문서를 시민들께서 행정정보 공개에 의한 자료요구가 있을때에는 마이크로 필름 작업한 것에서 프린트 해서 해 줘야 된다. 그래야 민원처리 속도가 빠른 것입니다. 그래야지 지금 영구보존 문서, 예를 들어 행정정보공개조례에 의해서 요구했을 때 이것 찾으러 가서 3,286건중 1건을 요구했다고 봅시다. 지금 물론 목록이 있고 하다보니까 찾는데 그렇게 어려움은 없으리라고 봅니다만 이것은 무엇인가 전산화 작업을 해서 전산에 의한 처리를 할 수 있는 방법을 간구해야 됩니다. 제말 이해가 가십니까?
택균

강택균총무국장

예. 알겠습니다.

박이섭위원

앞으로 어떻게 하시겠습니까?
택균

강택균총무국장

이것은 지금 현재 중앙정부로 부터 박위원님 말씀하신 내용이 현재 진행중에 있습니다.

박이섭위원

그리고 25페이지 또한번 말씀을 드리겠습니다. 생활민원 기동순찰 활성화 이것은 물론 좋습니다. 그런데 각 동에서 무허가 건축을 한다든지 그밖에 다른 민원이 있을때에는 동사무소에 빨리 연락이 들어오고 동사무소 발견이 쉽습니다. 그래서 동행정을 좀더 강화를 해서 동에 가 보면 각 공무원들이 어떠한 통이라든가 맡아서 하는 공무원들이 있습니다. 그 공무원들이 동사무소 안에서만 일할 것이 아니고 최소한 자기가 담당하고 있는 통은 출퇴근시라도 한 번정도 돌아보고 나오는 습관을 가져야 됩니다. 무허가 주택이 제일 골치아픈 민원입니다. 무허가 주택 토요일날 오후에 집 지어서 일요일날 저녁에 끝나버리면 아무도 모릅니다. 그러면 그러한 변화된 것이나 이런 것을 관리하기에는 아무리 시정과에서 기동순찰 차량을 전용 배치해서 나간다는 것도 좋습니다만 동행점이 좀더 원활하고 동민과 같이 하는 행정을 위해서 그것을 좀 더 권장하라고 말씀을 드리겠습니다. 그래야지 여기에서 뭐, 예를 들어서 시정과에서 군산시 전역을 주 3일이상 돌아봐야 별 근거 없습니다. 최소한 요즈음 숙직제도가 없어지고 하다보니까 민원이 조금 야기되는 곳도 있는 것 같습니다. 동행정에서 동사무소 직원들이 최소한 자기가 맡고 있는 통반을 10분이라도 빨리 출근해서 자기가 맡고 있는 통이라도 한 번 돌아보는 그런 마음가짐이 중요한 것이지 차량을 대서 주 3일간 해 봐야 넓은 행정을 과연 어떻게 할지 잘 모르겠습니다만 이것은 조금 보완해서 동행정에서 자기가 맡고 있는 통은 한 번은 돌아봐야 된다. 그래야 무허가 주택이라든가, 각종 민원, 또 어떻게 보면 요즈음 같이 동절기에는 가로등이 일찍 켜집니다. 가로등이 어디가 안들어 오는가 이런 것을 파악하셔야 됩니다. 이해가 가십니까?
택균

강택균총무국장

예.

박이섭위원

이것도 지켜보겠습니다. 다음 30페이지 청소년 건전육성에서 96년도 실적 청소년 자립 학자금 지원 대상하고요, 청소년 공부방 시설확충 및 운영 9개소, 운영비 시설비 지원된 것 하고 청소년 어울마당운영 24개, 4개 청소년 위탁운영했는데 이 실적 청소년 상담실 운영실적, 자료로 제시해 주시기 바랍니다.
택균

강택균총무국장

예. 알겠습니다.

최정태위원

청소년 상담실 운영에 대해서 첨언해서 하나만 여쭤보겠습니다. 청소년 상담실이 어디에 있습니까?
택균

강택균총무국장

여성회관에 1개소가 있습니다.

최정태위원

여성회관내가 아니라 3청사 2층에 있더군요.
택균

강택균총무국장

예.

최정태위원

청소년 상담실에서 하는 일이 무엇입니까?
택균

강택균총무국장

청소년들에 대한 애로사항, 고민되는 일이 있다든가 어려운 상담을 해결하는 그런 일을 합니다.

최정태위원

그러니까 청소년들의 제반사항을 고충처리도 하고 있는 것이죠?
택균

강택균총무국장

예.

최정태위원

그러면 청소년들이 쉽게 접할 수 있도록 눈에 띄어야 되겠죠? 그런데 지금 현재 있는 곳은 군산시내 청소년들이 청소년 상담실이 거기에 있는 것을 알수가 없겠습니다. 청소년 상담실에 상담을 하러 들어갔을 때 분위기도 밝고 그래야 되겠죠?
택균

강택균총무국장

예.

최정태위원

국장님 한 번 가보시고 월명공원에 있는 청소년 회관으로 가면 가장 많은 학생들이 거기에 오는 것이 아닙니까? 군산시내 청소년들이 거기에 공부하러도 오고 놀러도 오고 굉장히 많이 오는 것으로 아는데 청소년상담실이 그쪽으로 가야죠? 본위원은 그렇게 생각합니다.
택균

강택균총무국장

검토해 보겠습니다.

최정태위원

검토가 아니라 이것은 꼭 시정조치를 요합니다. 이상입니다.

박이섭위원

다시 질문드리겠습니다. 39페이지 전문상담실 운영 이 건이 과거 3년전에 순창부군수로 가신 조국장 계셨을 때 이 예산이 한 번 올라온 적이 있었습니다. 아마 군산시쪽에 행정직 공무원들은 기억하시려는지 모르겠습니다. 이것 과거에 일본의 이즈모시에서 이런 것을 했기 때문에 그때 당시 구청사에다가 7,500만원 예산을 들여가지고 전문인들을 초빙해다가 상담을 한다고 이런 안이 한 번 의회에 올라왔었습니다. 그런데 전문상담실 운영 이렇게 올라오는 것들이 과거 3~4년전에 수용이 안된 것들이 올라오고 있습니다. 분명히 7,500만원해서 올라왔다가 조기갑 국장께서 말도 못붙이고 예산을 올리지도 못한 것입니다. 과연 이것을 운영해 가지고 과연 예산이 얼마나 지원되고 하는 것도 없고 예산도 없습니다. 그 다음에 변호사, 세무사, 건축사, 의사, 금융, 물론 좋습니다. 그러면 변호사는 변호 업무이고 우리 김관배 위원님 법무사도 계십니다. 법무사는 법무사 사무소 가서 상담하면 됩니다. 세무사는 세무사 사무소 가서 상담하면 되는 것이고, 세무서에 가면 제가 진짜 그 세무공무원 진짜 높이 칭하는 공무원 있습니다. 제가 두 번을 가보았는데 그렇게 친절하게 민원을 상담해 줄 수가 없습니다. 그 양반 이름을 잊어 버렸는데요, 변호사도 마찬가지고 세무사도 마찬가지고 건축사, 의사 마찬가지입니다. 예를 들면 금융은 어떻게 하겠습니까?
택균

강택균총무국장

금융은 현재 저희가 3개 은행이 들어와있기 때문에 그 중에서 인력을 활용하도록 하겠습니다.

박이섭위원

그러면 의사가 자기 일반 행정업무 시간에 와야 되는데 의사가 자기 환자 안보고 한나절이 되었든지 반나절이 되었든지 와서 해 줄 사람이 있을 것 같습니까? 그리고 어떻게 3~4년전에 안된 작품, 이것이 과거에 도에서 그냥 지방 시군에다 내린 문서로 하라고 하니까 해보려고 했던 그런 사항들이 왜 또 올라옵니까?
택균

강택균총무국장

이렇게 이해해 주시면 되겠습니다. 시민한테 어떻게 하면 창구 민원을 전문화 시켜서 시민한테 말하자면 좋은 서비스를 하느냐, 어떻게 하면 친절하게 민원을 해 주느냐,

박이섭위원

국장님! 됐습니다. 말씀 안하셔도 국장님이 어떤 답변을 하는가 잘 압니다. 이렇게 하세요. 어렵게 하지 마시고 없는 것을 만들어서 새로 하려고 하지 마시고 있는 것이나 잘 하시기 바랍니다. 제가 다음에 3선의원으로 될지 안될지 모르겠습니다만 1년반동안 내무행정 한번 해 봅시다. 시민과에 모자라는 인원이나 보충해 줘서 좀더 똑바른 민원처리 할 수 있게끔 그런 지원이나 해 주세요. 총무국장 역할이 무엇입니까? 군산시 총괄적인 업무를 하는 국장 아니십니까? 그런 것이나 하시기 바랍니다. 3~4년전에 안된 도에서 내려온 문서같은 것이 또 올라옵니까? 더 향상된 것을 가지고 오시기 바랍니다. 그리고 한가지만 더 하겠습니다. 지금 올해 보면 민방위재난관리과하고 건설과하고 업무가 연관이 되어 가지고 치루어진 행사가 하나 있습니다. 아십니까?
택균

강택균총무국장

예.

박이섭위원

그것이 무엇입니까?
택균

강택균총무국장

민방위재난과의 업무하고 건설과 업무하고는 조금 성질상 계획이 다릅니다.

박이섭위원

하수과이군요. 97년도에 전국단위 재난대피 훈련인가 군산시가 지정이 되어서 합니다. 당연히 그 업무를 총괄하는 국장으로써는 민방위재난관리과하고 하수과 방재계하고 업무가 연관되어서 치루어 져야 됩니다.
택균

강택균총무국장

그래서 지금 현재 종합상황실 운영은 같이하고 있습니다.

박이섭위원

종합상황실을 운영하더라도 재난관리에 보면 민방위 요원도 출석을 해야되니까 아무리 상황실에서 같이 운영된다고 하더라도 제가 생각하는 총무국장께서는 재정경제국이 되었든지 건설교통국이 되었든지 모든 업무를 총괄 할 줄 아시는 국장이 되셔야 됩니다. 그래서 직책명 자체가 총무국장이라고 생각합니다. 지금 이 업무보고서에 보면 본위원이 말하는 내용이 하나도 안들어가 있습니다. 그러면 이것이 무슨 얘기냐면 재정경제국은 재정경제국대로 기획실은 기획실대로 총무국은 총무국대로 따로 노는 행정을 지금까지 하셨습니다. 이것이 누구 잘못인지 아십니까? 총무국장이 군산시 국 업무를 총괄하지 못하기 때문에 이런 결과가 나옵니다. 답변은 필요없습니다. 이상입니다.

문무송위원장

김관배 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김관배위원

김관배 위원입니다. 총무국장님 고생많으십니다. 동료 위원님들께서 고루고루 짚어주셨기 때문에 가능한한 중복을 피하는 부분만 제가 말씀드리겠습니다. 지금 12페이지에 보면 지난 전반기에도 말씀드린 적이 있는데 국공유재산 현황이라고 그랬는데 국공유재산 현황이라고 하면 우리 회계과에서 관리하는 부분만 표시하는 것인가. 그렇지 않으면 시 전체 재산을 표시하는 것인가 묻고싶습니다.
택균

강택균총무국장

시 전체가 아니고 회계과에서 관리하는 것만,

김관배위원

그렇다라고 한다면 국공유재산 현황에 우리 회계과 아닌 시 전체에 대한 재산을 앞으로 조사하는 것이 어떻습니까? 예를 들면 지금 우리 행정선이라든지 배들이 많이 있습니다. 이 재산이 엄청난 재산입니다. 솔직히 얘기해서 승용차 1대는 몇푼 안되지만 배는 수억원 달하는 재산입니다. 그런데 그런 것이 여기에 빠지니까 위원님들이 거기에 대해서 깊히 알 수도 없고 그래서 저는 전반기에도 지적한 바가 있습니다만 회계과에 관한 부분만 발부가 되니까 행정선, 지도선, 여러가지 배가 있는데도 불구하고 우리 위원님들이 그 부분에 대해서 전혀 모르고 있습니다. 그래서 그 부분을 저는 짚어보는 것입니다. 조직진단 안되는 것은 모르지만 최소한의 국공유재산 현황이라면 그 부분까지도 표시해 주는 것이 좋지 않겠느냐, 예를 들면 특수차량 같은 것도 회계과에서 관리하니까 여기에 나온 것이지 사실 용도는 다른 부분에 쓰고 있죠? 그런 것으로 보더라도 그 부분은 좀 짚어 주셨으면 합니다. 그 다음에 지난번에 전청원 화합마당 잔치를 한 적이 있죠? 이번에 참고로 말씀드리겠습니다만 이 화합 한마당 잔치에 어떻게 보면 하부직원들에게는 화합이 아니라 고충의 자리가 된 그런 분위기로 본위원이들은 적이 있습니다. 말하자면 윗분들에 대한 수발하다 보니까 하부직원들은 잔치가 아니고 고충의 날이 되었다, 이런 여론이 있었습니다. 그래서 이 부분을 앞으로는 글자그대로 전청원이 화합할 수 있는 분위기 다시말하면 아까 기피부서라든가 이런 표현이 되었습니다만 어려운 부서에 있는 사람들을 위한 잔치가 되도록 꼭 주목을 해서 그런 잔치가 되도록 시정해 주셨으면 좋겠습니다.
택균

강택균총무국장

명심하겠습니다.

김관배위원

그 다음에 조직진단에 대해서 동료위원들께서 말씀하셨는데 일전에 신문에 연속해서 여러군데에서 지적이 된 바 있습니다. 이 부분이 우리 시청에서 발주가 된 것인지, 그렇지 않으면 지금 용역을 맡은 기관에서 시민들의 여론이 어떤지 흘려 본것인지 그 부분에 대해서 국장님이 알고 있는 것이 있습니까?
택균

강택균총무국장

저희가 공식적으로 지금 흘릴 수 있는 문제가 아닙니다. 용역부서에서 자료를 가지고 분야별로 발췌를 하다보니까 아마 언론에서 그것을 가지고 보도화 하지 않았는가 저는 그렇게 생각합니다.

김관배위원

솔직히 말씀드려서 그 부분에 대한 위원님들의 관심이 큽니다. 그렇기 때문에 이것이 구체적인 것이 아니면 함부로 발표되어서는 안되지 않겠느냐 이런데에서 국장님한테 질의를 하는 것입니다. 그 다음에 민원 안내 부분에 대해서 우리 동료 위원님께서 아까 지적을 하셨는데 솔직히 말씀드려서 제가 법무사입니다. 민원에 대한 것은 변호사 보다 법무사들이 더 많이 접촉을 하고 있습니다. 그러면 이런데 신경을 쓰셔서 변호사도 좋지만 법무사도 하나 넣어 주면 우리 법무사가 30여명됩니다. 경찰서 민원실에도 기동배치되어 있습니다. 우리들이 교대해서 나가서 민원을 도와주고 있는데 우리시에서는 이렇게 소외 되어 있는지 모르겠습니다. 솔직히 제가 말씀드리려고 했는데 박이섭 위원님께서 지적해 주셔서 감사하게 생각했습니다. 기왕에 하시려면 법무사도 올려주고 사실 필요없는 형식적인 자료는 안 올리는 것이 좋습니다. 지적하고 넘어가겠습니다. 그 다음에 50페이지에 보면 재난위험시설 안전관리에서 중점관리 대상이 173개소가 되어 있고 재난 위험 시설이 13개소로 되어 있습니다. 기왕에 이런 재료를 주시려면 위원님들이 개설해야 할 장소가 어디어디라는 것을 넣어 주어야 위원님들도 거기에 대해서 한 번 챙겨보고 앞으로 이런 일이 발생하지 않도록 해야 할텐데 몇 개소 몇 개소만 하면 형식적인 자료뿐이 되지 않지 않느냐, 그래서 이 위험시설이라고 하는 중점관리대상 이라든지 재난 위험시설에 대한 부분을 기록 해 주시면 우리 위원님들이 각 동에 다 계시니까 그래서 이 시설이 기왕에 되어 있는 것이라면 서면으로 위원님들게 보고를 해 주셔서 누락된 부분이 있으면 관리하도록 해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

문무송위원장

정찬수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정찬수위원

정찬수 위원입니다. 위원장님이 양해해주시면 총무국장님 잠깐 자리해 주시고 관계 과장님께 답변을 들었으면 합니다.

문무송위원장

예. 좋습니다.

정찬수위원

몇가지만 묻겠습니다. 총무과 15페이지에 보면 자치시대에 부응하는 새로운 공직관 정립, 이런 표현을 했습니다. 자치시대에 부응하는 새로운 공직관이라는 것은 구체적으로 어떤 것입니까?
석주

고석주총무과장

이것이 어느 규정에 나와 있는 것은 아닙니다만 저희들이 생각할때는 그동안에는 상의하달식 공직관이었는데 앞으로는 아래 직원들부터 의견을 들어서 하의상달식 공직관이어야 되지 않느냐 그렇게 생각합니다.

정찬수위원

그래서 96년도 실적이 네가지가 있는데 전부 공무원들 단합내지 화합입니다. 그것이 자치시대에 부응한 새로운 공직관 확립이군요. 자치시대의 공직관이군요. 맞습니까? 지금 답변하신 것, 분명하게 답변을 하세요.
석주

고석주총무과장

15페이지 제일 위에 보시면 화합으로 일하는 공직풍토 조성의 일환이기 때문에 화합을 시키기 위해서,

정찬수위원

과장이 본위원에게 교육시키려고 달려들지 말고 묻는 말만 답변해 주시기 바랍니다. 공직관이라고 하면 공직자라는 것은 화합만이 공직관이 될 수 없는 것입니다. 그렇기 때문에 97년도에 보면 정신 교육강화라는 말이 있습니다. 그러면 지금 과장님이 답변하신 공직관과 밑에 계획과는 차이가 있습니다.
석주

고석주총무과장

어떤 차이인가 잘 이해가 가지 않는데요,

정찬수위원

민원에 대한 것은 전혀 여기에 관계가 없습니까?
석주

고석주총무과장

관계있습니다.

정찬수위원

그러면 화합만이 자치시대에 걸맞는 공직관이라면서요?
석주

고석주총무과장

제가 화합만이 자치시대에 걸맞는 공직관이라고 하지 않았습니다. 자치시대라는 것은 스스로 해야 되기 때문에 위에서 일방적으로 시달하지 않고 아래사람들의 의견을 들어서 하는 것이 자치시대에 맞는 공무원상이다. 그렇게 말씀드렸습니다.

정찬수위원

시민의 소리나 민의는 전혀 관계가 없는 공직관이군요. 자치시대의 공직관이라는 것이 그렇게 협소한 것입니까?
석주

고석주총무과장

더 많겠죠. 그런데 제가 일부분만 말씀드린 것입니다.

정찬수위원

그러면 요약해서 세가지만 말씀해 주시기 바랍니다.
석주

고석주총무과장

아까말씀드린 화합이 하나이고 또하나는 아까 말씀하신 주민들의 의사에 맞는 것을 해야 되겠죠. 그다음에는 우리 지방재정을 어떻게 하든지 절약해서 쓰는 공무원이 되어야 된다고 생각합니다.

정찬수위원

대변해서 세가지이면 총괄해서 무엇이라고 표현합니까?
석주

고석주총무과장

총괄해서 자치시대에 맞는 공무원이라고 생각합니다.

정찬수위원

그러면 96년도에는 오르지 공무원들의 화합, 단결만을 위한 업적을 남기셨군요.
석주

고석주총무과장

여기에 나와 있는 것은 조금전에 말씀드린 내용과 같이 공무원들의 화합을 위한 것을 냈고요. 교육도 한 것이 있습니다.

정찬수위원

그러면 나머지를 왜 보고서에서 뺐습니까?
석주

고석주총무과장

공무원 교육은 저희들이 담당을 안하고 있습니다. 이 뒤에 보면 시정과에 담당합니다.

정찬수위원

여기 정신직무교육 강화는 왜 97년도에 넣었습니까?
석주

고석주총무과장

그것은 시정과하고 합동을 한다는 그런 뜻이죠.

정찬수위원

그러면 총무과장이 월권하고 있는 것이 아닙니까? 시정과에서 하는 일을 왜 97년도에 한다고 하십니까? 총무과장이 총 주무과장이라 월권을 할 수 있는 것입니까? 왜 답변이 이리 왔다 저리왔다 하는 것입니까? 주무과장이라고 해서 시정과에서 할 일을 당신은 당신계획에다 잡아 넣었습니까?
석주

고석주총무과장

…….

정찬수위원

96년도에는 아니니까 안하고 97년도에는 해야 한다니 무슨 대답입니까?
석주

고석주총무과장

잘못되었습니다. 시정하겠습니다.

정찬수위원

어물어물 미사여구를 넣어서 이런 보고서 작성하지 마세요.
석주

고석주총무과장

예. 알겠습니다.

정찬수위원

행정정보공개제도 운영. 심사위원회 구성은 조례규칙에도 되어 있죠?
석주

고석주총무과장

예.

정찬수위원

실적이 얼마나 됩니까?
석주

고석주총무과장

89건인데 전부 처리가 되었습니다.

정찬수위원

그 자료가 어디에 있습니까?
석주

고석주총무과장

여기 자료에 안 나와 있습니다.

정찬수위원

업무보고인데 왜 안 나와 있습니까? 실적이 있으면 있는대로 없으면 없는대로 드러내야 될 것이 아닙니까? 왜 자료에서 빠졌습니까? 심사위원 명단이 있겠죠?
석주

고석주총무과장

예. 있습니다.

정찬수위원

그 명단과 89건에 대한 자료를 내무위원님들께 제출해 주시기 바랍니다.
석주

고석주총무과장

알겠습니다.

정찬수위원

89건중에서 심사위원회를 거친 건수가 있습니까. 없습니까?
석주

고석주총무과장

한건도 없습니다.

정찬수위원

그러면 심사위원회가 없더라도 다 처리될 수 있겠군요.
석주

고석주총무과장

조례에 의해서 어떤 어떤 사항은 안됩니다라고 거부했을 경우에 상대방에서 이의신청이 있어야 되는데 이의신청에 없었습니다.

정찬수위원

이의신청이 없어서 위원회를 한 실적은 없다는 말씀이시군요. 위원회가 필요합니까? 조례를 다시 개정할 용의는 없습니까?
석주

고석주총무과장

더 좀 있어봐 가지고 금년에도 이의신청이 없다든지, 그렇지만 법적으로는 이의신청이 위원회를 구성해서 운영하도록 되어 있습니다.

정찬수위원

그리고 한가지 위생환경사업소, 동료 위원들이 여러번 지적한 소위 이것이 기피부서라고 하는데 여기에 정원보다 현원이 4명이 부족하군요. 언제부터 이런 상황입니까?
석주

고석주총무과장

지난 12월말로 정년퇴직한 사람들이 있습니다. 기능직을 충원하는데는 인사위원회를 거친다든지 공고를 해야 합니다.

정찬수위원

절차상 지연되고 있다는 말씀이시군요. 위생환경사업소는 과거에 본위원이 사회산업위원장을 할 때 업무보고를 들어보면 6개월 이내에 인사된 사람이 있었던 것으로 아는데 그렇습니까?
석주

고석주총무과장

6개월 이내에는 정식으로는 업무제한에 걸리기 때문에 나올 수가 없습니다.

정찬수위원

만약에 나타나면 허위보고입니다.
석주

고석주총무과장

정식으로 인사발령된 사항은 없고 이기용이라고 기능직이 기동배치된 경우가 있다고 합니다.

정찬수위원

기동배치는 어느 경우입니까?
석주

고석주총무과장

기동배치는 어느 자리에서 결원이 생겨가지고 그 결원이 있으므로 해서 그 시설을 움직이지 못한다고 생각할 때 다른 부서에 있는 사람을 그 시설을 움직이기 위해서 기동배치하는 것입니다.

정찬수위원

기동배치를 다 그렇게 운영하고 있습니까?
석주

고석주총무과장

예. 그렇습니다.

정찬수위원

기동배치를 지금 과장께서 설명하신 대로 그 부서가 기동배치를 하지 않으면 업무를 수행 할 수 없다고 봤을 때 한해서라고 분명히 말씀하셨습니다.
석주

고석주총무과장

예. 그렇습니다.

정찬수위원

그렇지 않은 사례가 나오면 과장은 허위보고 하신 것이죠?
석주

고석주총무과장

예. 그렇습니다.

정찬수위원

그러면 현재 기동배치되어 있는 직원들의 현황을 내무위원회에 제출해 주시기 바랍니다. 오늘 날짜 기준입니다.
석주

고석주총무과장

예. 그렇게 하겠습니다.

정찬수위원

다음은 시정과장 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다.
영구

신영구시정과장

시정과장 신영구 입니다.

정찬수위원

불법광고물 관계요, 불법광고물을 여러건 정비도 하고 행정처분도 하고 계셨는데 이 광고물은 현수막 같은 것은 나무 가로수 같은데 못매게 되어 있죠?
영구

신영구시정과장

예. 그렇습니다. 그런 차원에서 불법광고물로 현재 정리가 되고 있습니다.

정찬수위원

그런데 불법광고물로 분류되는 것이 1년이 넘도록 계속 게시되는 이유는 무엇입니까?
영구

신영구시정과장

지금 저희들이 지정게시대랄지 광고물 법에 의해서 할 수 있는 장소가 있고요,

정찬수위원

앞으로 이런 형식적인 행정보다는 행정이라는 것은 하나의 국가 권력입니다. 하면 반드시 결과를 내야 합니다. 그저 경고해놓고 안하면 넘어가고 적당하게 넘어가는 행정이 되어서는 안되지 않겠습니까? 그러니까 형식적인 단속보다는 반드시 행정권력이 설 수 있도록 해 주시기를 부탁드립니다.
영구

신영구시정과장

알겠습니다.

정찬수위원

다음에 소년소녀가장세대 청소년 육성, 여기에 보면 30페이지죠? 소년소녀 가장세대 무직, 미진학 청소년 발굴지원 3,200만원, 이것이 말이예요, 사회과에서 하고 있는 업무인데 어떻게 시정과에서 또 합니까?
영구

신영구시정과장

지금 청소년 업무를 사회과에서도 하고 가정복지과에서도 하고 일부 하고 있습니다. 그런데 저희가 옛날 새마을과 있을 적에 건전생활업무가 저희 과로 넘어와서 총괄을 하고 있는 이런 처지입니다. 총괄을 집계해서 총괄보고도 하고 있고,

정찬수위원

각 과에서 한 것을 집계해서 보고한다는 말씀이시군요. 사업추진을 시정과에서 하는 것이 아니라요.
영구

신영구시정과장

그런 업무들은 종합적으로 하고 있습니다만 3,100만원은 96년도에도 청소년자립지원기금이라고 해서 현재 2억원을 가지고 있습니다. 청소년 자립지원금을 기금을 가지고 있습니다. 여기에 나오는 이자가 약 3,000만원이 나옵니다. 그것 가지고 할 수 있는 사업만,

정찬수위원

이것이 지금 시정과에서 하는 것이냐는 말입니다.
영구

신영구시정과장

예. 맞습니다. 각 실과에서 명단같은 것을 받아가지고 저희들이 지원하는 것만,

정찬수위원

강국장님! 이것은 강국장님이 답변해 주셔야 되겠습니다. 소년소녀가장세대 청소년 지원문제는 사회과하고 가정복지과에서 하고 있습니다. 그런데 시정과에서 꼭해야 할 이유가 무엇입니까? 저번에 동료위원님이 지적하신대로 시정과에서 해야 할 사항입니까?
택균

강택균총무국장

아까 서두에 총무국장께서 보고드린 바와 같이 그간에 사회진흥과 업무가 저희 시정과로 넘어오다 보니까 그 업무가 지금 연속성이 있어가지고 종전부터 이렇게,

정찬수위원

아니 연속은 되었으나 결국 시장은 한분 아닙니까? 시정과에서 이 소년소녀들을 보았다고 해서 그 과장님이 돕는 것이 아니고 시장이라는 말입니다. 그러면 사회과가 있고 가정복지과가 있으니 그쪽에 업무를 주어야죠. 그래야 중복되는 일이 없을 것이 아닙니까?
택균

강택균총무국장

그동안 청소년자립지원기금 관리가 시정과에서 되었기 때문에.

정찬수위원

그러니까 자금관리 하기 위해서 그렇습니까?
택균

강택균총무국장

그렇지는 않습니다.

정찬수위원

그 업무를 효율적으로 처리하는 방법으로 세워야지 자금관리 하니까 지금 안뺏기기 위해서 한다든지 어떤 업무를 내가 가지고 있던 것이니까 그것을 안뺏기기 위해서 한다든지 공무원들 입장에서 하면 안되지 않겠습니까? 어떻게 생각하십니까?
택균

강택균총무국장

정위원님 말씀하신 대로 저희가 현재 가정복지과나 사회과나 이런데치를 종합 검토해서 시정할 사항같으면 조정하도록 하겠습니다.

정찬수위원

한 번 이것을 검토해서 획일성있는 행정이 될 수 있도록 가급적이면 각별히 신경써 주시기 바랍니다.
택균

강택균총무국장

예. 좋은 지적을 해 주셨습니다.

정찬수위원

마지막으로 재난 위험시설물 안전관리, 민방위재난관리과 소관입니까?
병찬

이병찬민방위재난관리과장

민방위재난관리과장 이병찬입니다.

정찬수위원

97년도 계획에 말이죠, 재난위험시설물 일제조사 및 위험요인 점검 186개소, 이 186개소의 기준은 어디에서 나온 것입니까?
병찬

이병찬민방위재난관리과장

이것은 지금 현재 읍면동에서 작년도에 저희들이 전부다 읍면동장이 실제조사를 해서 받은 개소입니다. 저희들이 지금 현재 위험시설물을 별도로 분류를 해야 될 사항에 있습니다.

정찬수위원

그러면 그 다음에 중점관리대상 시설물 안전점검 실시 4회 분기 1회씩 해서 네 번을 하신 다고 되어 있군요. 그러면 중점 관리대상이라는 것은 대단히 위험한 시설물을 얘기하는 것이죠?
병찬

이병찬민방위재난관리과장

13개소가 지금 재해위험시설물이고요, 중점관리대상이라는 것은 지금 186개소를 지금 현재 우리가 정위원님께서 말씀하신 그 개소수를 점검한다고 생각하시면 됩니다. 위험시설을 매월합니다.

정찬수위원

과장님께서 오신지 얼마 안되겠지만 해망동에 UNID 공장의 연돌 안전점검을 해 보셨습니까?
병찬

이병찬민방위재난관리과장

아직 안했습니다.

정찬수위원

민원발생한 사항을 아십니까, 모르십니까?
병찬

이병찬민방위재난관리과장

죄송합니다. 그런 사항은 아직 모르겠습니다만 파악한번 해 보겠습니다.

정찬수위원

잘 챙겨보시기 바랍니다. 이상입니다.

문무송위원장

이상으로 오전회의를 마치고 오후회의는 2시에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다. 12시 35분 회의중지 14시 00분 계속개의
회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어 질의하실 위원님 께서는 질의하여 주시고 총무국장님께서는 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 김재수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김재수위원

국장님께 한가지만 질문드리겠습니다. 지금 민원해결에 대해서 통합이 안되어 있는 느낌을 받습니다. 민원실은 민원실대로 시정과는 시정과대로 동사무소는 동사무소대로 이렇게 여러군데에 민원을 받는 부서가 있기 때문에 시민들이 어디에다 전화를 해야 될지 사실은 모르는 실정입니다. 그래서 그런 부분들을 시민들이 쉽게 접근할 수 있도록 그런 통폐합을 하시든지 그렇지 않으면 어떠한 대안을 만들어서 시민들의 편의를 볼 수 있는 제도를 생각해 보셨는가 묻고싶습니다.
택균

강택균총무국장

그런 구상을 하고 있습니다. 김재수 위원님이 말씀하신 말씀이 아주 중요한 사항이고 저희도 이것 때문에 민원창구를 일원화해야 할 것이 아니냐, 또 시에 그동안에 민원인들이 전화하면 어느 과로 문의해 보쇼, 어느 과로 물어보쇼, 해서 민원인들이 불편을 호소한 사례가 있었습니다. 그래서 저희가 그동안에 시민과는 시민과대로 또 시정과는 생활민원처리라고 해서 기동순찰반을 운영하고 그렇게 했습니다만 그동안 시민과에 국번없는 120이라는 번호는 전국을 통용하는 번호였습니다. 그래서 우리 시장께서도 그 문제를 군산시만 알수 있도록 하나로 통일해서 창구를 해야 할 것이 아니냐, 김위원님 걱정하시는 말씀하고 우리 시장님이 걱정하시는 말씀하고 똑같은 내용입니다. 그래서 우리 실무자들은 의견은 1472라는 번호를 개설해서 시민들 한테 널리 홍보를 해 가지고 이 1472로 전화를 하면 바로 민원을 출동한다던가 해결한다던가 하는 것을 단일화 해서 하도록 그렇게 지금 저희가 착안을 해서 현재 추진중에 있습니다만 저희가 현재 벽에 부딪친 것은 인력 관계가 문제가 있어서 11개 과장들 연석회의를 그제와 어제 부시장실에서 주재를 했는데요, 자기과 인원을 안 뺏기려고 하다보니까 이 문제가 어려움이 있어서 방법을 어떤식으로든지 간에 지금 생활민원에 대한 처리를 일원화 하는 것은 틀림없습니다. 어떤 방법으로 해서 김위원님께서 걱정하신 내용, 시장님이 걱정하신 내용을 단일화 할 것이냐 저희도 걱정하고 있는 사항입니다. 고맙습니다.

김재수위원

그 부분이 왜 제가 이 말씀을 드리는고하니 사실 각 지역구의 의원들이 주민들의 민원에 상당히 어려움이 많습니다. 그러면 그 민원을 가지고 신청이 와 가지고 얘기를 하게 되면 위원들과 벽에 부딪치는 경우가 많이 있습니다. 위원들이 민원을 물론 시기적으로 볼 때 해결을 해야 된다. 그런 정서가 있기는 합니다만 이것은 원칙적으로 보면 시의 공무원들이 해야 될 일이다. 저는 그렇게 생각을 합니다. 물론 얘기할 수 있고 능력이 있는 사람들은 시청의 각 과에 찾아다니면서 민원을 해결 할 수 있겠지만 대체적으로 보게 되면 그런 불편을 느끼게 되거든요. 그래서 구체적으로 조직이라든지 대안을 가지고 있는 것이 아니고 조그마한 대안으로써 지금 기업체에 보게 되면 대표전화가 있습니다. 그러면 그 기업체에 전화할때 대표전화로 얘기하게 되면 누구하고도 연결할 수 있는 그런 제도가 되어 있거든요. 그래서 시청에도 통합민원을 해결할 수 있는 대표전화를 하나 놓게 되면 시민들이 거기에 전화를 해 가지고 예를 들어서 거기에 전화번호를 안내를 해 준다든지 그렇지 않으면 각 실과에 전화를 한다든지 또 기동반이 거기에 출동할 필요성이 있다고 보면 기동반을 출동을 해서 현장을 확인해 가지고 해결을 한다든지 그런 일사분란한 체제를 갖춰야지 지금 민원실, 시정과, 동사무실, 여기저기 찾아다녀봐도 시원하게 해결되는 것이 없습니다. 그래서 그런 부분을 중점적으로 올해는 해결해 주십사 부탁말씀을 제가 드립니다.
택균

강택균총무국장

예. 좋은 지적을 해 주셨습니다. 고맙습니다.

김재수위원

총무과장님께 묻겠습니다. 소규모 읍면동 통폐합, 조직진단, 용역을 맡겼죠?
석주

고석주총무과장

예. 그렇습니다.

김재수위원

그러면 맡길 때 뭐뭐뭐를 해달라고 이쪽에서 요구한 내용을 얘기해 주시기 바랍니다.
석주

고석주총무과장

아까 오전에도 말씀드렸습니다만 그것이 우리가 단독적으로 맡긴 것이 아니고 기획실에서 종합적으로 맞춰서 나간 일부분에 저희들 조직진단이 들어가 있습니다. 아직은 저희들이 구체적으로 안을 둔 것은 없고 요사이 각 과에 업무분량이 얼마나 되는가, 그것만 저희들이 자료요청해서 그것밖에 준 일이 없습니다. 아까 말씀하신 동을 통폐합한다든지 그런 것은 자료 준 일이 없습니다.

김재수위원

그러면 시청내에 각 실과에 관한 업무량 그것을 용역을 했다는 말씀이군요.
석주

고석주총무과장

앞으로 그 자료들을 그쪽에서 더 요청을 할 것 같습니다. 1차로 달라고 하는 것이 그것밖에 없다는 얘기입니다.

김재수위원

지금 소규모 읍면동 통폐합에 대해서 중앙부처에서도 거의 결정이 된 것으로 알고 있는데 시에 무슨 지침이나 그런 것이 없습니까?
석주

고석주총무과장

저희들이 용역팀에다 준 일은 없습니다.

김재수위원

그러니까 용역은 안하더라도 자체적으로 대안을 마련한다든지 어떠한 방침을 우리가 세워가지고 거기에 대비를 해야지 지금 보게되면 97년도 안에 인구 3,000명 미만의 읍면동은 통폐합한다. 그런 원칙을 가지고 얘기하는 것으로 알고 있는데 시에서는 아무런 대안이 없습니까?
석주

고석주총무과장

원칙은 시정과인데요, 총무과에서는 그런 대안을 내놓은 일이 없습니다.

김재수위원

이런 부분도 전체적으로 진단을 한다든지 또 이것이 읍면동도 공무원, 예를들어 감축하는데 사실은 진단이 거기에 연관이 되는 것입니다. 그렇다고 한다면 읍면동 통폐합을 안하고 공무원들 감축할 수 있습니까?
석주

고석주총무과장

예. 옳은 말씀입니다.

김재수위원

그러면 그런 부분이 당연히 거기에 포함이 되어 가지고 무엇인가 진단을 해야지 일부분은 빼놓고 일부분만 한다고 보면 나중에 진단을 또 해야 됩니다.
석주

고석주총무과장

제가 말씀드리겠는데요, 아까 오전에 말씀드린 대로 7월달에 종합적인 용역 납품이 되고 그 안에 4월달 경에 중간 보고가 나옵니다. 그때가 되면 그것을 봐가지고 저희들만 일방적으로 정한 것이 아니고 전 내무위원님들이 지적을 하셨습니다. 저희 공무원들도 참여하고 시의원님들이 참여하는 대안을 마련해 가지고 같이 검토할 수 있도록 해 가지고 확정을 짓도록 하겠습니다.

김재수위원

이 부분도 좀 미리 대비를 하셔야 될 것입니다.
석주

고석주총무과장

예. 알겠습니다.

김재수위원

다음에 지금 시에서 여러 가지 얘기를 하고 찾아가서 민원해결을 해 준다, 시민들을 주인으로 모시는 행정을 편다, 서비스 행정이다, 여러 가지 얘기를 하는데 일선 읍면동에 근무를 하는 공무원들이 대체적으로 보게 되면 시로 대체적으로 들어오려고 하는 사람들이 많습니다. 어떻게 보면 좀 소외되었다고 그럴까. 거기에서 시청을 들어오려면 시험을 봐서 들어오려면 시험을 봐서 들어와야 되는데 시험에 낙방하는 공무원들도 있습니다. 그러면 시험이 어떤 내용으로 시험을 보는지 모르겠습니다만 그 시험이 과연 중요한 것이냐, 사실 사람은 일할 수 있는 그런 자리에 앉혀 놓으면 능력을 발휘하는 사람도 있습니다. 그런데 윗사람한테 예를 들어서 잘못보였다든지, 어떤 그런 특정한 사안으로 해 가지고 일선 읍면동에 근무하면서 사기가 저하되어 가지고 자기 능력을 발휘못하는 그런 공무원들도 있다고 봅니다. 그리고 지금 예를 들어서 과장 진급을 하게 되면 동장으로 내보내죠?
석주

고석주총무과장

예. 그렇습니다.

김재수위원

의무적으로 되어 있습니까?
석주

고석주총무과장

그것은 법에 있는 것은 아니고 저희들이 내규로 정한 것입니다.

김재수위원

내규로 정하더라도 내규로 정하면 그렇게 하는 것이 아닙니까?
석주

고석주총무과장

예. 그렇습니다.

김재수위원

그러면 그 밑에 예를 들어서 동직원들은 의무적으로 근무하게 안되어 있습니까? 말하자면 순환인사를 시키자는 얘기입니다. 그래서 시청본청에서 찾아가서 민원해결할 것이 아니라 일선 동에 근무하는 공무원들이 능력있는 사람들이 가서 근무하면 거기 자체적으로 해결이 될 것이 아닙니까? 사실 지금 동사무실에서 민원이 있어가지고 시청으로 전화를 하면 해결이 잘 안납니다.
석주

고석주총무과장

제가 말씀드리겠습니다. 오전에도 그런 말씀이 계셨는데요, 전입시험이 도입이 된 것이 오전에도 어떤 위원님께서 지적을 해주셨는데 어떤 사람의 능력을 판단한다는 것이 상당히 어려움이 있습니다. 그래서 객관성을 보장하자 해서 전입시험을 했는데 금방 지적하신 바와 같이 일은 잘하면서도 시험은 못배우는 경우가 있고 그런 것이 문제점으로 대두가 되었기 때문에 앞으로 시험에 대해서 재 검토를 해야 할 것이 아니냐. 그래서 아까 시험도 재검토 해야 되겠고 해서 작년에 시험본 사람들까지만 우선 전입을 시키고 그뒤에 전입시험은 재검토를 했습니다. 그래서 그런 것을 지난번 인사에 반영을 했습니다. 그래서 8급에서 7급으로 승진한 것이 총 5명인데 3명만 본청에서 승진했고 동에서 2명했고 9급에서 8급으로 승진한 것이 4명인데,

김재수위원

과장님 말이죠, 제가 그 말씀을 드린 것이 아닙니다. 본위원이 얘기하는 것은 뭐냐면 찾아가서 해결도 해주고 민원도 해결해주고 그러는데 그런 부분이 일선 동에서 이루어 지도록 정예화 할 수 없겠느냐, 그리고 본청에서만 왔다 갔다 해야 사실 일선동의 주민들에 대한 여러 가지 사정이라든지 현장을 파악 못하는 공무원들도 있습니다. 본청에서 근무하다가 민원해결한다고 동에 가서 해결한다고 해 봤자 사실 그것이 체감행정이 될 수 없습니다. 그래서 제 생각은 시험이고 무엇이고 이런 문제를 얘기하는 것이 아니고 의무적으로 일선 동사무소를 거치게 하는 것이 어떠냐, 과장을 진급해가지고 동사무실을 거쳐서 본청에 들어오듯이 시험이 아니고, 그렇게 해서 진급대상자라든지 그렇지 않으면 일 할 수 있는 사람들을 의무적으로 몇 년을 근무하게 한다든지 해서 순환보직이 되므로 해서 공무원들 사기도 전체적으로 높아질 것이고 또 일선 동에서도 일을 처리하는 능력이 향상 될 것이 아니냐 해서 말씀드리는 것입니다. 그 부분도 한 번 검토를 하시고 여러 가지 상황으로 볼 때 지금 시대의 흐름하고는 사실 부합되는 얘기 때문에 참고적으로 제가 말씀드립니다.
석주

고석주총무과장

총 현장근무를 강화해 달라는 그런 말씀으로 알겠습니다.

김재수위원

다음 시정과장님께 묻겠습니다. 26페이지에 옥외광고업자 지도점검으로 되어 있거든요. 년 1회로 되어 있습니다. 그러면 시에서 광고업자 가게에 가서 무엇을 지도점검하는 것입니까?
영구

신영구시정과장

광고업자를 지도점검한다는 얘기는 방문해서 하는 것도 있지만 분기 1회는 우리가 집합을 해서 교육을 시키고 오전에도 제가 지적받았습니다만 시내에 불법광고물이 많이 생기고 있습니다. 물론 불법광고물은 주인도 잘못이 있지만 광고업을 직접하고 있는 써주는 분들도 책임이 있다 해서 그런분에 대해서 지도점검을 하고 교육을 시키기 위해서 이 계획을 세운 것입니다.

김재수위원

그런데 제가 생각할때는 교육하고 지도점검하고 틀립니다. 지도점검은 현장에 가서 지도점검을 해야 점검이 되는 것이고 교육은 특정 장소에 모이게끔 해 가지고 교육을 시킬 수가 있습니다. 그런데 예를 들어서 개인적으로 차한잔 먹고 얘기를 하면서 이렇게 해야 된다, 저렇게 해야 된다, 아니면 규정을 유인물 갖다 줘가지고 이렇게 해라. 저렇게 해라 얘기할 수 있겠죠. 그러나 지금 사실 옥외 광고가 무엇이냐면 예를 들어 가게를 어떤 사람이 냈다고 할 때 그 사람은 규정을 잘 모릅니다. 업자는 물론 잘 알죠. 그러면 그 가게를 낸 사람이 간판을 예를 들어서 이만하게 해서 달아달라 하면 업자는 말하자면 매상을 올리기 위해서 해 달라는 대로 해 줄 수 있습니다. 그리고 빠져 나갑니다. 그러면 나중에 단속을 할 때는 시에서 나와서 단속을 하면 누가 피해를 봅니까? 간판을 단 사람이 피해를 볼 것이 아닙니까? 그러면 시에서 물론 홍보도 하겠습니다만 현실적으로 볼 때 홍보를 해 가지고 군산시내 모든 사람들이 간판에 대한 규정을 알기는 어렵습니다. 그래서 제가 말씀드리는 것은 무엇이냐면 지도점검에 그칠 것이 아니고 간판업자들을 일정장소로 모이게 한다든지 해 가지고 년 2회 정도는 교육을 해야 되지 않느냐, 저는 그렇게 생각합니다. 그래서 교육을 하시고 또 그것이 예를 들어서 가게를 낸 사람이 나중에 피해를 볼 때 법적으로 제가 잘 모르겠습니다만 광고업자도 같이 처분할 수 있는 대안이 있다면 만들어 주시기 바랍니다.
영구

신영구시정과장

광고업자에 대해서 규제를 하고 있습니다. 광고협회가 있어서 협회에서도 지도를 하고 있습니다.

김재수위원

그러면 예를 들어서 가게를 낸 사람이 거기에 간판을 달아놓고 수십만원짜리 간판을 띄게 되는 결과가 있다는 말입니다. 그러면 그 업자를 어떻게 처분합니까?
영구

신영구시정과장

광고법을 김위원님도 지적해서 말씀해 주셨지만 실질적으로 시민들은 모릅니다. 법 관계를 모르는데 이 법규정에는 분명히 주인부터도 법에 의해서 규격에 맞도록 해 가지고 허가를 받든지 또는 신고를 해서 설치할 수 있도록 되어 있습니다. 그것이 이행이 안되는 것이 근본적으로 잘못이지만 우리가 다룰 수 있는 부류층은 어느 분야냐면 시민보다는 광고업자들에 대해서 상당히 교육도 하고 현장 지도점검도 하고 말씀대로 집합교육도 시킬 작정입니다.

김재수위원

96년도에 집합교육을 시켰습니까?
영구

신영구시정과장

집합교육을 자기들 스스로 모임이 있어서 두 번정도 했습니다.

김재수위원

물론 스스로도 모임은 협회가 있어서 하겠죠. 그러나 시에서도 이런 내부적인 것을 1년에 한 번정도는 부족하다고 보니 1년에 두 번정도 해 주시기 바라고 28페이지를 보면 친절교육이라고 나와 있습니다. 그 부분을 보면 대상이 여직원, 또 민원업무 창구직원, 대개 그런 선에서 친절교육을 하는 것이 아니냐, 전체적으로 놓고 볼 때, 그러나 저는 군산시에 근무하는 공무원들이 전체적으로 친절교육을 받아야 되겠다, 저는 그렇게 생각합니다. 일례를 들면 시민들이 시청에 전화했을 때 인사를 하는 공무원들은 별로 없다고 봅니다. 인사라는 것이 별 것이 아닙니다. 서로가 얼굴을 대하고 만나도 만나는 것이고 전화를 하더라도 어쨋든 사람과 사람과의 만남이 아닙니까? 그렇다고 보면 시민을 위해서 봉사한다는 공복의 자세를 견지해야 될 공무원이 인사정도 하는 것이 뭐 그렇게 어려운 일은 아니지 않느냐, 그래서 예를 들면 전에 같으면 내무부장관이 '무엇을 도와드릴까요?' 전화를 받을 때 그렇게 한적이 있습니다만 그렇게 까지 할 필요가 없겠지만 예를 들어서 '안녕하십니까? 시정과의 누구입니다.' 이런 정도로는 얘기를 해야 시민들이 민선시장이 출범하더니 여러 가지 시민을 대하는 태도가 틀려졌다, 이러한 변화하는 모습을 보여줘야지 '예. 예. 누구십니까', 하면 본인 이름도 잘 밝히지 않으려고 합니다. 한국사람들 특성이 그렇습니다만 그래서 어제 최정태 위원님이 그런 말씀을 하셨지만 명찰을 착용하는 문제하고 전화를 일단 받을 때 인사하는 자세를 갖는 것이 중요하지 않겠느냐, 그래서 친절교육은 여직원이나 일부 창구에 근무하는 직원들 뿐만이 아니고 전체직원들이 그런 교육을 받아야 하겠다는 것이 본위원의 생각입니다.
영구

신영구시정과장

97 계획의 밑에 보면 저희들이 금년에는 월에 한 번씩을 꼭 외래강사를 초빙해서 전 청원을 대상으로 해서 친절교육을 할 예정입니다. 며칠후에 400명을 대상으로 친절교육을 1차로 실시합니다.

김재수위원

시정과장 됐습니다. 회계과장님께 묻겠습니다. 국공유지 사용료를 시에서 징수하고 있죠?
한국

이한국경리계장

예.

김재수위원

그리고 81년도 4월 30일 이전에 점유를 한 토지에 관해서는 민의를 최대한 수용한다, 민의를 수용한다는 얘기도 아니고 민의를 수용할 수도 있고 수용하지 않을 수도 있다는 내용입니다. 그런 내용이 34페이지에 되어 있습니다. 그런데 이 연도만을 가지고 기간만을 가지고 이것을 결정하기에는 문제점이 있지 않느냐, 저는 그렇게 생각합니다. 오래 점유를 했다고 해서 본인한테 희망할때는 매각을 하고 몇년 안되었다고 해서 그것을 매각하지 않고 이렇게 기준을 하는 것이 맞습니까?
한국

이한국경리계장

81년도 4월 30일 이전에 점유한 사유건물에 대해 기준을 두는 것은 본인의 매각요구시에 최대한 시민편의에 의해서 한다는 기준점을 둔 것입니다.

김재수위원

그러니까 그 이후에 예를 들어서 점유를 시작한 사람은 매각을 하기가 어렵다는 얘기죠?
한국

이한국경리계장

건축물축조법 44조 3항을 보면 81년 4월 30일 이전부터 사유건물에 의하여 점유사용되고 있는 토지와 특정건축물 정비에 관한 특별조치법의 규정에 의하여 준공인가를 받은 건물에 의하여 사용되고 토지를 당해 점유 사용자는 매각하는 경우에, 이런 법에 의해서 된 것입니다.

김재수위원

그러면 그 이후에 대한 규정이 있습니까?
한국

이한국경리계장

81년도 4월 30일 이전의 것은 법에 의해서 되어 있지만 이후의 것은 안됩니다. 없습니다.

김재수위원

규정에 없다는 얘기는 안된다는 얘기는 아니지 않습니까?

박진서위원

답변을 해당 계장님이 직접해 보세요.
상일

나상일관재계장

죄송합니다. 관재계장이 답변드리겠습니다. 현재 81년 4월 30일날은 대통령령으로 인해서 불법건축물에 대한 특별사면령이 있었습니다. 그래서 그안에 건축된 건물에 대해서는 사면령에 의해서 저희들이 법적으로 인정을 해 줍니다만 그 이후에 불법건축물이 있는 것에 대해서는 저희들이 관용을 베풀 수 없다는 그 얘기입니다.

김재수위원

그러면 건축물이 없고 담을 치고 살고 있는데, 국유지가 마당이라는 말입니다. 그런 경우는 어떻습니까?
상일

나상일관재계장

이것은 하나의 건축물이 있는 것에서만 한해서 하는 것이고요,

김재수위원

그러니까 건축물이 없는 경우에는 어떤 법의 적용을 받습니까?
상일

나상일관재계장

건축물이 없는 경우는 법의 적용이 없고 매각처분에 의해서 현재 일정부분을 점하고 있는 건에 한해서만 저희가 매각처분을 합니다.

김재수위원

제가 왜 이런 말씀을 드리는고 하니 물론 도로를 점유해서 불법으로 했다든지 그 부분을 가지고 얘기하는 것은 아니고 과거에는 언덕처럼 되어 있는 잡초가 많이 나는 땅에 새마을 사업을 하느라 축대를 쌓았습니다. 축대를 쌓다보니까 그 위에 사는 사람이 앞에 공지가 생겼습니다. 그래서 담을 치고 사용을 하고 있다는 말입니다. 그러면 본인이 그것을 사야 되겠다 이런 생각이 있어도 시에서 안 팔면 못사는 것이 아닙니까? 그러면 그 사람은 계속 사용료를 물어야 됩니다. 그런데 그런 부분은 시에서 정리할 것은 정리해야 됩니다. 나는 그렇게 생각합니다. 그런 부분을 81년도 4월 30일 획일적인 내용을 가지고 얘기하는 것 보다는 융통성 있게, 예를 들어서 무허가 건축물을 양성화 시켜주는 그런 방향으로 그것은 지향이 되어야 되겠지만 그렇지 않고 주민들이 불편을 겪고 있는 부분, 또 시에서 땅을 가지고 세 받는 것을 해서는 안되지 않습니까? 그러니까 그런 부분들을 전체적으로 세원 발굴할 때 확인을 해 가지고 본인들이 꼭 시에서 판단을 할 때 이것은 팔아야 되겠다. 하는 부분이 있으면 또 본인들의 요청이 있고 할 때에는 그런 부분은 정리를 해야 하지 않느냐 해서 제가 얘기를 하는 것입니다.
상일

나상일관재계장

위원님이 말씀하신 그 사항에 대해서는 토지는 저희들이 점유자가 저희들한테 매각요청을 했을때에 한해서는 300㎡ 미만에 대해서는 우리가 매각을 합니다. 그러나 이것은 현재 지금 건물을 점유하고 있는 건에 대해서 법의 조항에 의해서 이런 사항을 말씀드리는 것이지 토지에 대해서는 현재 저희들이 김위원님이 말씀하신 사항들은 매각을 하고 있습니다.

김재수위원

본인이 원할 때 매각을 하고 있습니까?
상일

나상일관재계장

예.

김재수위원

한가지만 회계과에 더 물어보겠습니다. 예를 들어서 시에서 무엇을 구입할 때 경쟁 입찰하는 경우가 있고 수의계약을 하는 경우가 있죠? 한계점이 어떻게 됩니까?
규호

이규호용도계장

해당계장인 제가 답변드리겠습니다.

김재수위원

그 액수를 쭉 한 번 설명을 해 보시기 바랍니다.
규호

이규호용도계장

계약에 관한 법률 시행령이 있습니다. 제26조 1항에 있어 가지고 현재 물품은 2,000만원 미만은 취득해야 됩니다. 2,000만원 이상은 일반경쟁입찰을 해야 되는데 2,000만원이 이상이 있더라도 중소기업협동조합법에 의해서 중소기업을 육성한다는 의미에서 수의계약하는 경우도 있습니다.

김재수위원

그 부분은 예외 규정이고 일단은 2,000만원이 기준이라는 얘기죠? 그러면 수의계약을 할때 수의계약을 어떤 공고는 안하겠군요.
규호

이규호용도계장

공고는 안하고 다만 각 실과에서 발주의뢰를 할 때 어느 물품이 어느 사항에 의해서 사용되겠다. 그런 과업지시 용역같으면 과업지시가 되겠습니다.

김재수위원

예를 들어서 똑같은 물품이 가격이 틀릴 때는 어떻게 되는 것입니까?
규호

이규호용도계장

그것은 당연히 싼 가격으로 구입하고 있습니다.

김재수위원

그러면 예를 들어서 두사람이 같이 넣을 수도 있겠군요.
규호

이규호용도계장

견적을 같이 넣을 수도 있습니다.

김재수위원

견적을 어디에다 넣습니까? 회계과에다 넣습니까?
규호

이규호용도계장

예. 2,000만원 이하는 단일견적으로 처리합니다. 그렇지만 금방 그와같은 조건이 있을때에는 두개 업체 이상에서 견적을 받아가지고 싸게 견적이 들어온 것에 대해 계약을 체결하고 있습니다.

김재수위원

그런 부분들도 공개를 해야 되지 않느냐, 본위원은 그렇게 생각합니다. 수의계약을 하더라도 공개를 해서 그런 부분이 좀 같은 물건이면 들어오면 들어오는 대로 거기에서 똑같은 물건이면 가격이 낮은 것을 택한다든지 또 질이 우리가 요구하는 질에 맞다든지 그런 조건이 맞아야지 한사람만 택해 가지고 하는 것은 우리가 볼때는 좀 문제점이 있지 않느냐, 그것은 어느 특정인에게 특혜를 줄 수 있기 때문에 하는 얘기입니다.
규호

이규호용도계장

참고하겠습니다.

정찬수위원

그 부분에 대한 보충질문을 좀 드리겠습니다. 회계과에서 수의계약을 할때 등록된 업자들이 순번제로 수의계약을 하고 있다고 알고 있는 그것은 사실입니까?
규호

이규호용도계장

순번에 의해서 그런 것은 원칙적으로 없고 다만 10개업체가 있으면 10개 업체가 공사를 예를들자면 1년을 평균해서 균등하게 좀 10개 업체가 공사가 10개가 발주되었다면 1개씩 돌아갈 수 있도록 그렇게,

정찬수위원

그것이 곧 담합아닙니까?
규호

이규호용도계장

아니 수의계약이기 때문에,

정찬수위원

수의계약이 가능한 것이 5,000만원이내죠?
규호

이규호용도계장

예.

정찬수위원

4,500만원에 할 사람도 있을 것이고 4,000만원에 할 사람도 있을 것이고 그런데 순번제로 암배원칙으로 한다면 담합하는 것이 아닙니까? 견적이라는 것은 순번이 예약되어 가지고 하는 것이기 때문에 그 견적이라는 것은 형식에 불과한 것이 아니겠습니까?
규호

이규호용도계장

다만 순번에 의해서 돌아간 사람은 없고 제가 말씀드린 바와같이 하나의 저희 지역에 전문 건설업체가 100개가 넘고 있습니다. 넘고 있기 때문에 지역기업의 활성화를 위한 방편으로 해서 견적을 받습니다. 받지만 그 공사의 계약의 성질이나 계약의 목적에 따라서 고루고루 줄 수 있도록 하고 있습니다.

정찬수위원

그러니까 고루고루 준다는 얘기가 무슨 얘기입니까? 고루고루 준다는 것이 순번에 의해서 준다는 얘기가 아닙니까?
규호

이규호용도계장

그것은 아닙니다. 다만 공사의 업종에 의해서 철콘이면 철콘, 기타 상하수도이면 상하수도, 그에 따라서 그에 해당되는 업체에서 견적을 받고 있습니다.

정찬수위원

그러니까 그 업체들이 10개이면 공사가 10건이 있으면 1, 2, 3번에서 10번까지 하나씩 하나씩 나누어 주고 있지 않습니까?
규호

이규호용도계장

그런 것은 없습니다. 공정하기 위해서 아까 예를 들었지만 표현이 잘못되었다면 취소를 하겠습니다.

정찬수위원

공정하게 라는 말이 무슨 말씀이십니까?
규호

이규호용도계장

수의계약이기 때문에 견적을 받더라도 공개입찰이나 공급개시를 하지 않습니다. 다만 저희들이 어느 업체, 어느 종,

정찬수위원

똑같은 얘기를 되풀이 하고 있습니다. 공정이라는 말씀이 무슨 말씀이십니까?
규호

이규호용도계장

그것은 저희들이 입찰공고나 게시공고를 안하기 때문에 그런데에서 제가 말씀을 한 것.

최정태위원

특별한 업체에 많은 일을 주지 않게 하기 위해서 그렇게 노력하는 것은 사실이죠? 그렇죠?
규호

이규호용도계장

예.

최정태위원

그렇게 말씀을 하셔야죠.

정찬수위원

쉽게 얘기하면 '나누어서 먹고 살아라'라는 뜻입니다. 좋은 뜻은 그렇고 나쁘게 얘기하면 담합이다라는 얘기입니다. 이번에는 A라는 사람이 계약을 할 차례이니까 B라는 사람은 그보다 좀 낮게 견적을 내고 그렇게 지금 하는 것이 담합이지 무엇입니까, 그것이 담합이 아닙니까? 보는 견해의 차이입니다.

문무송위원장

지금 수의계약을 말씀하셨는데 수의계약은 돌아가면서 하나씩 주는 것이라고 얘기를 하세요.
규호

이규호용도계장

담합이 안되도록 노력하겠습니다.

김재수위원

회계과 말이죠, 계약이라든지 그런 부분에 있어서는 투명하게 또 시에 보탬이 되고 지역업자들에게 피해가 안가도록 지혜를 짜서 앞으로 발전적으로 해 주시기 바랍니다. 다음은 민방위재난관리과에 한가지만 묻겠습니다. 군산시내에 우물이 많이 있습니다. 우물을 관리하는 부서가 어디인가 해서 관리하는 부서가 어디 인가 전화를 해 보았더니 기획실, 위생과, 보건소에 전화를 해보았지만 관리하는 부서가 없습니다. 우물이 물이 차 있는데도 있지만 물이 없는데가 있습니다. 그러면 옛날말로 녹꽝이라고 그랬는데 그것이 높아가지고 한데는 지나가다가 상관이 없습니다. 그런데 이것이 낮아가지고 있는데는 어두운데 걸어가다 잘못하면 그리로 들어가는 수가 있습니다. 깊이가 10m 가까이 되는 우물이 있습니다. 물은 없고요, 그것이 지금 시에서 관리하는 데가 없습니다. 누구의 얘기를 들어 보았더니 민방위과에서 재난이나 화재시에 물을 쓸 수 있는 그런 우물을 확보하고 있다. 그런 얘기를 제가 들었습니다. 어떻습니까? 민방위과에서 우물을 관리하는 데가 있습니까?
병찬

이병찬민방위재난관리과장

저희들이 관리하는 상황을 설명드리겠습니다. 저희들이 관리하는 것은 우물을 관리하는 것이 아니고 비상시에 식수가 문제가 됩니다. 그렇기 때문에 긴급시에 식수로 활용할 수 있는 장소를 저희들이 지정해 가지고 그 지정한 장소에 대해서만 저희들이 나중에 잘 활용할 수 있도록 관리하고 있습니다.

김재수위원

과장님께서 말씀하신 것은 필요할 때 물을 사용하는 문제가 되겠습니다만 높이가 낮아서 사람이 걸어가다 걸리면 잘못하면 빠질 수가 있다는 얘기는 위험물이라는 얘기입니다. 위험시설 관리를 민방위과에서 또 하지 않습니까?
병찬

이병찬민방위재난관리과장

예.

김재수위원

그렇다고 보면 지금 다른 과에서는 이것을 관리하는데가 없는데 민방위과에서 이 우물을 관리해야 되지않느냐. 필요한 우물은 쓰면서 관리를 안 합니까?
병찬

이병찬민방위재난관리과장

여기에 대해서 저희들의 솔직한 심정을 말씀드리겠습니다. 저희들이 인위재난은 관리하고 있는데 김위원님께서 말씀하시는 그 정도까지를 재난대상으로 한다면 저희들 업무량이 상당히 폭주화 됩니다.

김재수위원

재난도 재난이지만 우물물을 쓰고 있기 때문에 얘기하는 것입니다.
병찬

이병찬민방위재난관리과장

그런 문제는 소규모사업이기 때문에 저도 면장을 했습니다만 읍면에서 해결한다거나 옛날같으면 새마을사업 차원에서 했습니다.

김재수위원

소규모가 되었든 대규모가 되었든 관리부서가 없는데 이번에 업무보고를 받고 보니까 민방위과에서 이것은 관리해야 될 사항이 아니냐, 그렇기 때문에 얘기하는 것입니다. 행정조직에 관한 문제는 시정과에서 하죠?
석주

고석주총무과장

각 실과에 해당이 안된다면 그것을 시장조사를 해 가지고 저희들이 판단해서 말씀올리도록 하겠습니다.

김재수위원

좋습니다. 이상입니다.

문무송위원장

박진서 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박진서위원

총무과장님께 여쭙겠습니다. 15페이지에 화합으로 인한 공직풍토 조성해서 나온 것이 있습니다. 제 기준으로는 어느 조직이든지 조직이 활성화 되려면 조직에서 구성원들이 신이 나야 됩니다. 신나게 하기 위해서는 조직내에서 취미클럽같은 것도 활성화시켜야 됩니다. 그런데 우리 시 예산이 3,000억 되는데 직장내 취미클럽 운영지원해서 한 840만원밖에 지원이 안되고 있습니다. 그리고 취미클럽 9종이라고 했는데 9종이 무엇 무엇입니까?
석주

고석주총무과장

9종이 바둑 서화, 산악회, 테니스회, 배구, 축구, 목련회, 볼링, 사진회입니다.

박진서위원

취미클럽이 활성화 된 것이 우리 시청직원들이 일하는데도 업무에 생산성을 높이니까 제 생각에는 될 수 있으면 예산을 늘리고 우리 시청청원이 일용직 포함 2,000여명 되는데 이 청원들 각자에 대한 취미클럽을 활성화 시킬 수 있는 방안좀 연구해 보시기 바랍니다. 그래서 신나게 일할 수 있는 분위기를 조성해 주시기 바랍니다.
석주

고석주총무과장

예. 알겠습니다.

박진서위원

그리고 직원고충상담 창구운영해서 25명인데 96년도 실적이 25명이라면 월 2명밖에 안되지 않습니까? 일용직 포함 2,000여명, 1년에 25명이라고 하면 지극히 형식적인 것이 아닙니까? 직원 고충상담 창구가 제대로 운영이 안되었다는 얘기입니다.
석주

고석주총무과장

이것은 언제든지 저희들이 문을 열어 놓고 있는데 직원들의 특성이 그런지 모르지만 총무과에 들어오기도 싫어 합니다. 그래서 과에 안하고 공직자 윤리위원회 사무실에다 문을 열어 놓았었고 지금 우리 새청사로 와서는 총무과 바로 앞에 그런 표찰도 안붙이고 그냥 놔두고 있습니다.

박진서위원

직원들이 총무과에 들어오기도 싫어한다면 상당히 문제가 있는 것 같습니다.
석주

고석주총무과장

총무과에 오면 인사청탁이나 오는 것 같은 생각이 있는 것 같습니다. 그래서 저희들이 오는 것에 거부감을 느낀다는 것이 아니고 본인들이 상당히 주의를 하는 것 같습니다.

박진서위원

좌우간 본위원이 볼 때 청내직원 2,000여명중 실적이 25명이라면 지극히 형식적이고 보고서를 작성하기 위하여 만든 것 같습니다. 앞으로 활성화 시킬수 있는 방안을 주무과장님이 연구하시기 바랍니다.
석주

고석주총무과장

예. 알겠습니다.

박진서위원

다음 23페이지 일선 읍면동의 행정력 강화, 거기에 보면 97년도 계획에 읍면동 행정수요 및 업무량 대비 인력 재조정 해서 읍면동 업무량 조사 분석이 있죠?
석주

고석주총무과장

아직까지는 안되었는데 이것도 아까 말씀하신 대로 조직진단 할 때 같이 해야 될 것 같습니다. 큰동이나 적은동이나 인원이 적정하게 배정이 안되어 있습니다.

박진서위원

저는 나운2동 시의원인데 본위원이 볼 때 나운2동 동직원들이 가장 고생을 많이 하는 것 같습니다. 인구가 45,000명인데 정원이 23명입니다. 나운1동 주민이 몇 명입니까?
석주

고석주총무과장

22,000명입니다.

박진서위원

22,000명이면 45,000명은 2배입니다. 나운1동직원 정원이 21명 나운2동이 23명입니다. 주민이 많으면 직원도 많이 줘야되는 것이 아닙니까? 나운2동의 민원서류를 보면 하루에 1,000건 이상을 다루고 있습니다. 총무과장이 인력편성을 검토해 보아 조정을 해 주셔야 됩니다. 너무나 나운2동 직원들이 혹사를 당합니다. 시정해 주시기 바랍니다.
석주

고석주총무과장

예. 알겠습니다.

문무송위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? 총무과장님께 여쭙겠습니다. 기피부서라는 것을 저희한테 보고했는데 그것을 강행할 것인가, 그렇지 않으면 시정을 할 것인가 말씀하여 주시기 바랍니다. 장시간 네분의 위원님이 이야기를 하셨습니다.

일동 없습니다

석주

고석주총무과장

솔직한 얘기로 저희가 표현을 잘못했습니다.

문무송위원장

그리고 인사관리에서 시험을 보는 것인가 그렇지 않으면 없애는 것인가 말씀하여 주시기 바랍니다.
석주

고석주총무과장

이것은 장단점이 있는데요. 지금 저희들은 없애더라도 말하자면 시험제도가 있으면 동직원들이 동장 말을 안듣습니다. 그런 것때문에 여러 가지로 분석을 해 가지고 시험으로 인한 폐해를 없애도록 하겠습니다.

문무송위원장

시험을 보는 제도가 있다 보니까 열심히 공부해서 내가 합격되면 되지 하는 자신이 있어서 열심히 일 할 수 있는데 그렇지 않고 시험제도가 있다가 갑자기 없어지면서 이 사람이 이쪽으로 가고 저사람이 저쪽으로 가다보니 군산시내 공무원들이 입을 열기 때문에 저희 귀까지 들어오고 시끄러울 정도입니다. 그렇다고 보면 어차피 화합하는 분위기라고 하면 한가지를 선택해야지 기분내키면 이쪽으로 가고 이쪽이 기분내키면 저쪽으로 가고 그렇게 하면 일관성이 없지 않느냐, 우리 식구끼리 화합하는 측면에서는 단일안으로 확정이 되어야 됩니다.
석주

고석주총무과장

지금 문제가 무엇이냐면 시험본 것이 약 90%이고 읍면동장들이 주는 가점은 10%밖에 안됩니다. 그런 것을 저희들이 분석을 해 가지고 위원님들께 보고를 드려서 위원님들의 중지를 모아서 시정하도록 하겠습니다.

문무송위원장

지금 시내 여론은 군산시장님이 잘하신다고 형성이 되었었는데 이 인사관계로 뒤집어져서 상당한 여론이 많습니다. 이것을 불식시키기 위해서 또한 청내의 일이니까 저희도 그런 소리가 안나오고 우리 원구성을 못해서 시끄러우니까 귀가 안좋죠. 입장은 똑같은 것입니다. 꼭 시정을 하셔야 될 것입니다.
석주

고석주총무과장

예. 알겠습니다.

박이섭위원

위원장님! 부언해서 한 말씀 더 올리겠습니다. 오전에 전입시험 문제를 얘기했는데 시험이 필답고사에 의한 시험보다는 예를 들어 컴퓨터 워드능력이 1분에 200자라든지 300자라든지 그것이 아마 되어야 될 것 같습니다. 여기 계장님들이 많이 계시지만 지금 제가 알기로 계장님들 크라스에서 컴퓨터를 직접 때리고 문서를 빼는 양반들이 그렇게 많지 않다고 봅니다. 앞으로 그런 계장님들은 과장 진급시키지 마십시오.
석주

고석주총무과장

예. 알겠습니다.

박이섭위원

물론 총무과장님께서 하는 것은 아닙니다만 제가 이런 말씀을 드리는 것은 앞으로 동장말을 안듣는다, 하면 세상에 노동법 때문에 시끄러우니까 극단적으로 말씀드리면 공무원이 말 안들으면 정리해고 시키세요. 감히 공무원들이 위계질서가 있는 것인데 동장말을 안듣는다는 말씀이 나오십니까? 힘들게 일하지 마시고 그런 사람들은 정리해고 시키세요. 이상입니다.

문무송위원장

총무국장을 비롯한 관계공무원께서는 보고하신 내용대로 모든 업무가 기한내 마무리 될 수 있도록 배전의 노력을 당부드리며 보고하신 내용대로 모든 업무가 기한내 마무리 될 수 있도록 배전의 노력을 당부드리며 보고하신 내용 이외에도 시민의 복리증진을 위한 신규사업 발굴도 더한층 노력하여 주시기 당부드립니다. 이상으로 총무국 소관 97년도 업무보고를 마치겠습니다. 총무국장을 비롯한 관계공무원께서는 오랜 시간 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제22회 군산시의회(임시회) 내무위원회 제3차 회의를 마치겠습니다. 제4차 회의는 내일오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다. 15시 23분 산회 출석위원( 12 명) 위원 문무송 위원 박종대 위원 최정태 위원 이종배 위원 정찬수 위원 김관배 위원 김정진 위원 김재수 위원 박풍성 위원 박이섭 위원 박진서 위원 최정태 출석공무원( 5 명) 총무국장 강택균 총무과장 고석주 시정과장 신영구 시민과장 고근택 민방위재난관리과장 이병찬 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 전북 군산시의회 회의록