구태서 의원 발언

성원이 되었으므로 제129회 전라북도의회 임시회 제5차 내무위원회 회의 개의를 선포합니다. 1. 신청사및문화예술회관현상공모당선작설명보고청취의건

제 개인적으로는 존경하는 손석영 위원장님, 그리고 내무위원 여러분들과 같이 도정의 숙원사업인 도청사신축문제와 문화예술회관 신축업무를 추진하게 된 것을 매우 큰 영광으로 생각하고 있습니다. 앞으로 위원님 여러분의 지도와 협조를 받아서 맡은 바 업무를 차질 없이 추진하도록 최선을 다해 나가겠습니다. 위원님들의 바쁘신 일정중에서도 저희 신청사와 문화예술회관 신축설계 당선작 설명회를 가질 수 있도록 시간을 할애해 주신데 대해서 감사의 말씀을 드립니다. 설명에 앞서서 지난 회기 이후에 도청과 문화예술회관 신축사업의 추진현황을 간략하게 보고를 드리겠습니다. 먼저 신청사 건설추진현황입니다. 신청사는 건축설계 현상공모를 해가지고 16개 업체가 접수를 해서 2월 26일날 11명의 심사위원으로 구성된 위원회에서 심사결과, 오늘 보고드릴 반도건축사무소의 작품이 당선작으로 결정이 되어 있는 상태입니다. 따라서 저희 실무진에서는 타시도의 도청사 신축사례를 수집해서 당선된 회사와 용역 계약을 하기위한 과학 지시이서작성등 제반준비를 하고 있고, 부지확보관계에 있어서는 금년 1월 27일날 전주시에다가 도시계획시설, 공용의 청사 도시계획시설 입안요청을 해주도록 요청을 한 바 있습니다. 이에 따라서 전주시에서는 3월 16일날 이 절차를 이행하기 위한 주민공람공고가 시작되어 있는 상태입니다. 다음은 문화예술회관 건설추진 현황을 보고드리겠습니다. 저희가 문화관광국으로부터 3월 12일날문화예술회관 신축업무를 인수인계 받았습니다. 현재는 전북대와 기 협약이 되어 있는 부지교환문제에 대한 사전준비작업으로서관리계획을 만들고 현장조사, 인근 신규매입부지에 대한 소유자 조사 등을 하고 있습니다. 전주시에서는 우리 문화예술회관이 들어갈 자리에 공원시설 조성계획을 3월 3 일날 변경완료 했습니다. 그리고 건축심의는 내일 있을 예정으로 되어 있습니다. 간단하게 저희 두가지 청사의 추진현항을 보고드리고 이어서 위원님들께 당선작을 보고말씀 올릴 설계사 대표를 소개해 올리겠습니다. (설계사 대표 소개) 반도건축사무소의 우양근 대표로부터 저희 신청사의 설계내용 보고를 드리도록 하겠습니다.

최영환 단장 수고하셨습니다. 다음은 (주)반도종합건축사 사무소대표이신 우양근 씨께서 신청사현상공모당선작에 대해서 설명이 있으시겠습니다. 설명해 주시기 바랍니다. ○(주)반도종합건축사대표 우양근 존경하는 위원장님과 여러 위원님들 앞에서 저희 작품을 소개하게 된 것을 크게 영광으로 생각합니다. 짧은 시간에 제가 소개말씀을 드리겠습니다. 많이 지적해 주시고 고견을 말씀해 주시면은 어디까지나 제 작품은 지금 계획 설계니까 앞으로 기본설계 단계에서 여러위원님들의 고견을 많이 반영할 수 있도록 노력하겠습니다. 그러면 요점만 간단히 설명드리겠습니다. (조감도를 보면서 설명) 본 위치는 잘 아시는 바와같이 외곽지역에 위치하는 신도시로 개발 예정인 대지입니다. 보시는 오른쪽 켠에 35m 도로가 있습니다만, 장차 120m 광로로 개설되는 걸로 제가 알고 있습니다. 전면에도 역시 35m 도로가 있으면서 좌우로, 동서로 대지가 굉장히 깁니다. 그래서 우리 한국의 전통가옥에서 흔히 도입되는 전정과 중정, 후정의 3등분으로 배치를 계획해 봤습니다. 우선 원칙적으로 남쪽에서 형성된 35m에서 진입이 되겠습니다마는 왼쪽 오른쪽 광로 120m에서는 전철이나 대중교통수단이 많이 통용하게 되므로 이쪽 켠에서는 보도로 진입하는 것을 원칙으로 저희가 계획을 했습니다. 소위 전정부분은 도민의 자유로운 접근을 유도하는 도민광장 내지는 도민이 자유롭게 이용할 수 있는 도민 이용시설을 왼쪽에 배치했습니다. 그리고 중정에 해당되는 부분은 도청사가 되겠으며 중정과 후정사이에 안락하고 조용한 분위기의 도의회청사를 배치했습니다. 도의회청사 옆에는 체육시설과 공원을 배치했습니다. 체육시설과 공원옆에는 제방과 하천이 지금 형성이 되고 있습니다. 3등분해서 전정과 중정, 후정으로 저희가 배치를 했습니다. 토지이용 계획도와 외부공간 구성도 내지는 교통체계도를 간략하게 말씀을 드리겠습니다. 우선 토지이용계획도는 전면 배치도에 서 상세하게 설명을 드렸습니다만, 외부공간 구성도와 교통체계도를 중심으로 저희가 설명을 드리겠습니다. 원칙적으로 주출입, 차량출입 부분은 후면이 되겠습니다. 그래서 전면 부분은 전부 광장으로 형성해서 도민들이 자유스럽게 휴식과 안락함을 추구하면서 도청사를 자유스럽게 이용할 수 있는 넓은 광장을 형성했습니다. 원칙적으로 차량통행은 후면으로만 진입이 되는 걸로 했습니다. 단지 의전상 필요한 차량들은 전면 도로를 거쳐서 본청사와 의회를 통과해서 왼쪽에 있는 주차장으로 빠져나갈 수 있는 그러한 의전도로를 만들었습니다. 그래서 이 의전도로마저 광장과 도로구별이 별로 없는 광장같은 도로, 도로같은 광장으로 저희가 전면도로는 만들었습니다. 그래서 의전용 외에는 전차량이 후면으로 진입되는 걸로 원칙을 세웠습니다. 그리고 보시는 바와같이 좌편과 오른편에 옥외주차장이 있습니다마는 옥외주차장은 극소화시켰습니다. 대부분의 차량이 옥내주차로 들어갈 수있도록 그렇게 유도했습니다. 그래서 대지가 좌우로 상당히 길기 때문에 뒤쪽 도로에서 전면도로로 언더패스할 수 있는 그런 통행로도 만들었으며, 오른쪽켠에는 주차장으로 바로 들어갔 다가 왼쪽으로 언더패스해서 전면도로 또한 후면도로로 나올 수 있는 그런 교통체계를 저희가 염두에 두면서 계획을 했습니다. 다음에는 평면이 되겠습니다마는 이 평면은 한 판넬에 4개의 평면이 게재되어 있기 때문에 보시기에 어려울 겁니다. 위원님들이 보시는 유인물의 평면을 보시면서 간략하게 설명해 드리겠습니다. 보시는 바와같이 지하1층만 팠습니다. 지하 1층을 파내는데 보시는 바와같이 대부분이 지하1층에는 주차시설이 있으며의회밑에 식당이 하나 있으며 의회에서 사용하시는 기타 창고나 이러한 시설이 의회 밑에 있습니다. 그리고 나머지 부분은 건물을 지원하는 지원시설이 있고 여기 왼편에 위치한 도민이 이용할 수 있는 도민회관에는 지하에 소위 오픈된 놀이공간을 만들었습니다 그래서 자유스럽게 근무가 끝난 이후에도 도민들이 모여서 자유로운 토론도 할 수 있는, 놀이와 좌담도 할 수 있는 이러한 공간을 반지하로 해서 이 부분을 만들었습니다. 투시도에서 보시는 바와같이 이쪽 밑에 하반이 되겠습니다. 외부에서 들어갈 수 있도록 그러한 놀이공간을 만들었습니다. 1층을 설명드리겠습니다. 전통적인 ㄷ자 형태의 한국가옥이나 사찰, 궁전의 형태를 대칭을 파괴해서 왼쪽도민회관은 앞으로 끌어내고 의회동은 본건물에서 약간만 앞으로 나오는, 대칭을 파괴해서 3동을 결속을 시키면서 분절을 시켰습니다. 3건물이 완전히 분절이 되었습니다마는 상부 상판과 오버브리지로 결속을 시켰습니다. 결속과 분절을 같이 구상을 했습니다. 그래서 본건물 1층은 거의 로비부분입니다. 로비 내지는 전시실, 이러한 부분으로 1층을 형성했고, 왼쪽에 있는 도민이 이용할 수 있는 공간도 역시 전시실 내지는 도민들이 자유스럽게 이용할 수 있는 공간으로 구성을 했습니다. 특히 오른켠에 있는 의회동은 평면을 크게 확대를 했습니다. 그래서 별도로 구체적으로 설명을 드리도록 하겠습니다. 평면의 특징은 이 건물을 우선 투시도를 보시면서 종합적으로 설명을 해드리겠습니다. 지금 전체적인 건물의 흐름은 형태를 신건물쪽으로 구상을 하면서 도청이라는 관청의 중후함과 무거움을 도입하자, 그러면서도 50년 내지 100년이 지나더라도 싫증이 나지 않는 디자인을 만들어보자고해서 고층으로 올라가는 하이라이스 부분을 저희가 함축적으로 몰고가면서 저층부에 있는 이러한 부분을 부분적으로 격자 창을 도입했습니다. 처음에 저희 사무실에서는 커튼으로 하려고 했습니다마는 역시 너무나 가볍지 않느냐 해서 다소 무게와 중량감을 실어 주자, 그렇다고 해서 권위를 집어넣은 건 아닙니다. 그래서 저희가 박스형 창을 만들면서 평면 자체를 장방형의 형태를 만들었습니다. 그러면서 이러한 형태들이 단조로울 것같아서 곡선을 세군데를 집어넣었습니다. 잘 아시는 바와같이 오른편의 의회동의대회의실을 곡선으로 집어넣었으며, 도민들이 이용할 수 있는 대회의실도 곡선으로 집어넣었으며 도민들이 이용할 수 있는 청사의 전시실해서 곡선을 3군데를 집어넣었습니다. 그래서 단조롭지 않도록 곡선 3군데를 집어넣었습니다. 지평면의 2,3층 평면에 자세히 보이겠습니다마는 직선적인 단조롭고 기계적인 형태에서 곡선의 부드러운 형태로 유입했습니다. 3층의 평면과 4층의 평면을 보시면은 확연히 드러날 겁니다. 의회동의 대회의실은 우리 전통적인 항아리 형태의, 간장과 된장과 김치를 담궈먹는 항아리 형태의 곡선처리를 했으며, 역시 도민들이 이용할 수 있는 이러한 공간도 앞뒤를 잘라버리면은 항아리 형태의 부드러운 곡선으로 처리를 했습니다. 여기의 오버브리지도 직선이 아닌 사선으로 처리해서 통행하는 통행인들의 단조로움을 피해보자, 여기 코너에서 각실로 들어가는 복도도 입구는 좀 넓게, 그러면서 점진적으로 이용하는 도민들을 좁혀서 끌어들이는, 단조로움을 많이 피하는 형태로 저희가 노력을 했습니다. 투시도를 보시면서 입면에 대해서 간단히 설명을 드리겠습니다. 우선 고층으로 올라가는 부분의 창의 형태는 백제탑의 단아한 수평선을 조금씩 형상화시켰습니다. 가운데 있는 창의 형태는 우리 시골의 완자창, 격자창의 형태를 저희가 조금 도입을 했습니다. 자세히 보시면은 격자부분과 격자부분이 아닌 부분의 가운데에 우리 한국의 창문같은 그러한 형태로 저희가 도입했으며 옥탑부분은 우리 맞배지부를 뒤집어 놓은그러한 형태로 구상을 했으며, 옥탑부분과 실이 있는 그 사이 부분은 저희가 석가래를 받쳐주는 보와 보를 받쳐주는 보받침부분을 도입해서 이러한 형태를 구상해 봤습니다. 저층부에있는 창의 형태도 큰 패턴에서 격자창문같은 형태, 또 하나의 적은 창문에서 격자창같은 형태를 저희가 많이 도입해서 다소 미흡합니다마는 전통적인 양식을 부분적으로 도입해서 현대적인 건물로 매치시키려고 노력을 했습니다. 중앙에 있는 원형탑은 사실은 백제의 5층탑을 저희가 형상화시켜서 단조로움을 피한 완전히 원형형태, 그러니까 건물의 4층부분입니다. 옥탑으로 1층이 튀어 올라오는 그러한 부분은 부드럽게 처리를 해봤습니다. 건물 단면을 잠깐 설명을 드리지요. 구조는 하이라이스 부분과 의회의 대강당과 도민홀은 철골조로 했습니다. 그래서 철골조 내지는 철근 콘크리트조혼합구조로 생각해 봤습니다. 그러면서 층고가 420cm입니다. 앞으로 인텔리전스, 내부시설이나 사무자동화 시설을 하기위해서 층고를 4. 2m로높이면서 바닥에, 앞으로 예산이 어떻게 될지 모르겠습니다마는, 향후에 완전히 인텔리전스 시설을 할 수 있도록, 배선만 하면 할 수 있도록, 바닥박스판넬을 전부설치할 수 있도록해서 한 30cm 정도는 층고를 높였습니다. 앞으로 의회동도 동시통역을 7개국어이상할 수 있도록 저희가 완전히 기본시설을 갖추는 그러한 단면을 생각해 봤습니다. 구체적인 설명을 안드렸는데 단지에 대해서 조금 설명을 드리겠습니다. 이쪽부분이 광로120m에서 도보로 유입되는 통로인데요, 이 부분은 각 시도에서 혹시 홍보물이 있을 때는 홍보하실 수 있도록 홍보판넬을 하나씩 세워놓으면서 소위 건물의 게이트같은 역할을 할 수 있도록 했습니다. 이쪽편이 벽천입니다. 뒤쪽편이 주차장인데, 주차장도 가리고 도보로 유입되는 도민들의 안락한 분위기를 조성하기 위해서 벽천을 만들었습니다 그리고 전면 광장은, 조경시설이 전면 부분에 있습니다마는 조경시설을 우선 투시도상에서는 많이 삭제를 했습니다. 건물이 가려지기 때문에 투시도상에는 많이 삭제하고 앞으로 이러한 부분이 전부 조경시설이며 단지내는 자유스럽게 도민들이 돌아다니면서 휴식을 즐길 수 있는 넓은 광장으로 그늘이 약간씩 드리워지는 나무로 조경을 할 계획입니다. 특히 우선 저희가 계획을 했습니다마는 의회앞에 있는 5층탑은 백제의 5층탑을 석재로 하지 않고 크리스탈로 가볍고 경쾌하게 5층탑을 조형물로 하나 설치했습니다. 이상 간략하게 제 작품에 대해서 설명을 드렸습니다.

전문지식이 없어도 의회청사에 대해서 외관상으로 보기에 너무 이해가 안가는 부분이 있어서 몇가지 묻고자 합니다. 우양근 대표이사께 물어봤으면 싶은데.

기술적인 문제니까 우양근 대표께서 답변해 주시도록 하시지요.

우양근 사장은 건축설계업에 종사한 지가 얼마나 되세요?

앉아서 답변하시지요. ○(주)반도종합건축사대표 우양근 27년 됩니다.

고향은 정읍이세요? ○(주)반도종합건축사대표 우양근 예.

16개 작품입니다.

심사위원은 11명이었지요?

그 중에 공무원이 2사람이 들어있고 도의 공영개발단장하고 건설국장하고. 그런데 일부 언론보도에 의하면은 우양근 사장의 고향이 정읍이고, 오비이락격으로 지사의 고향이 정읍이고. 우양근 사장의 가까운 친척이 지사와 학교동문관계에 있다고 해서 막대한 이권이 있는 설계공모작이기 때문에 눈에 보이지 않는 로비의 흔적이 있지 않느냐 이런 내용들이 많이 보도된 적이 있었어요. 우연의 일치인지도 모르지만 도의 심사위원 2사람이, 건설국장하고 공영개발단장이 반도종합건축측을 지지했다는 그런 말이 있는데 공무원 2사람이 여기를 지지한 것이 확실한가요?

추진단장이 지금까지 확인을 못하면 누가 확인을 해요?

이건 이미 당선작이 결정이 되어 있으니까 저희는 그것을 접어두고 할일을 추진해왔거든요.

아까도 사적으로 물었지마는 이걸 밝히지 않으려고 한다면은 우리 내무위원회에서 강제성을 발동해서라도 이건 조사하는 방법이 있어요.

제가 확인을 해가지고 말씀을 드리겠습니다.

그런 방법까지라도 동원할 수 있어요. 계속 밝혀지지 않는다면은. 만에 하나라도 공무원 2사람이 똑같이 당첨된 회사를 지지했다고 하면은 특별히 소신있는 투표를 했겠느냐는 의심도 가고사전 담합이 없이는 2사람이 어떻게 한군데 투표를 했겠느냐, 이런 의혹이 남아 있습니다. 그리고 아까 말씀드린 대로 우양근 사장의 가까운 친척이 지사와 동창이라는 사실이 확실한가요? 사적으로 그런 관계가 있긴 있는가요?

저는 지금 위원님께 처음 듣는 말씀입니다.

언론에 보도되어서 도민들이 다 알고 있는 것인데 기획단장이 이걸 처음 듣는다고 해요? 이것도 앞으로 우리 내무위원회에서는 계속 주시하고, 공정하게 심사가 되었겠느냐, 되었다면은 다행이지마는 일부 언론의 보도내용처럼 로비의혹이 짙다고 한다면은 우리는 끝까지 추적도 하고 이에 대해서 계속 감시하고 그런 역할을 할 수밖에 없다고 봐집니다. 우선 질의드리고 마치겠습니다.

김규섭 위원 수고하셨습니다. 구태서 위원 의사진행발언이에요?

저는 전문인이 아닙니다마는 기본설계하고 수정설계하고 정상설계, 3단계로 되는 것입니까? 그렇지요? ○(주)반도종합건축사대표 우양근 예.

18층이면은 높이가 몇 m나 됩니까? ○(주)반도종합건축사대표 우양근 80 몇 m되는 걸로 알고 있습니다.

그게 여기 나와있어요? ○(주)반도종합건축사대표 우양근 나와 있습니다.

예, 넓습니다.

그런데 말하자면 앞으로 이런 외국같은데를 보면은 새로 청사를 지을 때 세무서나 경찰서, 교육청같은 것이 복합적으로 다 들어가있게 지었더만요. 우리도 긴 안목으로 볼때 그런 생각을 안해 봤습니까?

제가 알고 있기로는 지금 말씀하신 경찰청이랄지 도교육청 그런 부분도 저희 청사옆에 별도로 자리를 잡아서 들어올 계획으로 되어 있습니다. 2만 7,916평 부지에는 안들어오지마는 바로 인근에 별도로 부지를 확보해서 올걸로 알고 있습니다.

됐어요. 그리고 우사장한테 물어보려다가 하나 빠졌는데 아까 조형물이 있지 않습니까. 설명하실 때 들으니까 5층석탑, 왕궁의 것을 모방해 가지고 돌이 아닌 다른 대체물로써 한다고 하셨는데, 본인의 생각에는 왕궁탑이나 미륵탑같은 것이 돌로 되어 있지 않습니까. 그렇지요? ○(주)반도종합건축사대표 우양근 예.

김학태 위원 수고하셨습니다. 이어서 정환배 위원 질의하시기 바랍니다.

아까 구태서 위원님께서 의사진행발언을 하셔가지고 기술적인 문제에 대해서 말씀을 하시라고 그랬는데, 본위원은 기술적인 문제에 대해서는 잘 모르고 있어요. 그래서 먼저 자료부터 요구를 하겠습니다. 기술적인 문제를 조금이라도 알기 위해서는 심사위원들이 계시는데, 심사위원들이 심사를 하면서 회의를 하면서 회의록 이 있지 않겠습니까? 최단장. 그것을 자료로 좀 내주세요.

회의록은 지금 저희가 직접 발언한 것 을 기록한 것은 없고요.

이렇게 중요한 것을 하면서 기록을 안 해놓으면 어떻게. . .

기록은 해놓았는데 그것을 아직 다 풀어쓰지는 못했습니다. 시간이 안되어 가지고.

이런 갑갑한 소리가 어디 있어요. 그걸 해주시고요.

잠깐만요. 정환배 위원께서 자료요구를 하시는 것을 풀어쓰지는 못했다고 하니까 녹음테이프로 제시해 주세요.

그렇게 해주세요. 녹음테이프를 제시해 주시고.

그렇게 하겠습니다.

그리고 각 출품한 업체에서 설명회를 가졌지 않습니까? 그것도 다 녹취가 되어 있지요?

설명회는 안가졌습니다.

안가졌습니까? 작품만 가져다놓고 심사위원들이 심사를 했다?

비밀번호를 부여해가지고, 누구 작품인지 모르게 해가지고 놓고 바로 심사에 들어갔습니다. 처음에 위원님들간에 설명을 한번 들어볼까 말까하는 것을 위원님들께 맡겼어요 그랬더니 찬반이 있어가지고 말 잘하는 사람은 못만들어도 뽑힐 수 있고 잘 만들어놓고도 말 못하면은 안뽑힐 수가 있으니까 듣지 말자, 위원님들이 그래 가지고 안듣고 바로 들어갔습니다.

심사위원들께서 미리서 보셨다는 겁니까. 이 작품을?

그 자리에서 봤습니다. 보실 시간을 줬습니다.

하루 보고 그 자리에서 심사보고를 했는데. 심사위원들이 물론 훌륭하신 분들이라 바로 보고 바로 결정할 수가 있겠지마는 그것도 모순되지 않았느냐, 그래서 이러한 언론에 당선작의 로비의혹설, 이런 것이 흘러나오고 있단 말예요. 아까 김규섭 위원께서도 말씀하셨지마 는 우사장께서도 김규섭 위원이 질의하신 부분에 대해서 답변을 안하셨어요. 그것 답변 한번 해보시지요. ○(주)반도종합건축사대표 우양근 제가 답변을 할까요. 우선 기필코 위원회에서 조사를 해보시면 알겠지마는 절대 그런 일은 없습니다. 참고로 아까 김위원님께서 말씀을 드렸는데 한 15년, 10년 되나요? 전주 우석대학교 본관 23층 건물을 제가 했습니다. 그리고 전북신문사도 제가 했고요. 여기 도민숙원사업으로 하는 서울장학숙을 제가 했습니다. 그리고 정읍에 있는 예술회관은 거의 무료로 서비스를 해드렸습니다. 잘 아시는 바와같이 제가 27년째. . .

제가 오늘에야 봤습니다. 아마 일간신문이 아닌 걸로 알고 있습니다마는. . .

일간신문이 아니고 일반신문에도 도민 일보엔가에 언젠가 이러한 부분이 톱기사로 나온 적이 있습니다. 여태까지 실무담당자도 그걸 모르고있었다고 하면은 말이 안되는 얘기지요. 어제오늘 언론에 보도된 게 아닙니다. 바로 심사가 결정되면서 도민일보엔가 어디 신문에 바로 이게 나왔어요.

죄송합니다. 제가 발령받기 전에 나온 것 같습니다.

그랬는가는 모르지마는, 그랬더라도 단장께서는 그 정도는 알고 계셔야지요. 본위원이 요구한 자료는 바로 해서 주시고요. 이상 마치겠습니다.

정환배 위원 수고하셨습니다. 이어서 구태서 위원 질의하시지요.

사전협의 없었습니다.

처장, 오라고 하세요.

여러 동료 위원들도 다같이 전문적인 지식이 없는 입장이지만 오늘 전북 도청 설계설명서의 내용 앞의 타이틀이 조금 잘못된 것 같아요. 왜, 의회측 설명서지, 이 설명서의 내용을 봤을 때는 설명서가 의회의원들은 의회쪽만 관심있게 봐라. 단장님, 그렇게 생각 않습니까. 이 내용을 보시고 당신네들은 의원이니까 의회쪽만 관심있게 봐라하는 설명서 같아요.

이건 특별히 오늘 위원님들의 이해를 돕기 위해서 의회에 관련된 것은 별도로 준비를 해온 겁니다. 원래 기본설명서에는 이렇게 되어 있는거예요. 이것뿐이 없었는데, 위원님들이 관심을 가지실 것 같으니까 특별히 준비를 더한 것입니다.

특별히 준비를 더하신 것은 위원들이 전문적인 지식이 없으니까 세밀히 해서 해줄라고 한 것은 고마워요. 그렇다고 한다면은 저희가 도민의 대표아닙니까? 전체적인 것을 알고 있어야만이 관심있는 도민들이 물어본다든가 했을 적에 답변할 수 있는 뭔 자료가 있어야 할 것 아닙니까? 해주실라면은 세밀히 해주셔야지 일부분 의회에 관한 설명들만. . . 이 내용을 보시면은 의회쪽만 크게 해서 세밀히 표기가 되었어요. ○(주)반도종합건축사대표 우양근 그 부분을 제가 잠깐 말씀드려도 될까요? 원래 저희가 작품에 출품한 내용이 이 내용입니다. 저희가 도의 요구에 의해서 작품을 내거든요. 특별히 위원님들이 잘 보시도록 의회는 저희가 확대해서 크게 집어넣었습니다. 인쇄된 내용은 이 내용이 인쇄되었습니다. 그래서 만약 위원님께서 특별히 원하신다면은 도면이 조금 커야할 겁니다. 중판정도의 크기로 해야 자세히 나오거든요. 워낙 면적이 크다보니까 그렇게 되었습니다. 그래서 혹시 필요하시다면 큰 도면을 저희가 별도로 준비를 하겠습니다.

정확히는 모릅니다마는 한 4백평 정도 되는 걸로 알고 있습니다마는.

제가 이걸 묻는 건 아까 설명을 할 당시 제일 먼저 느낀게 필요로 해서 의원회관도 임대를 했고, 비품도 다 구입이 되어있습니다. 그러나 장소가 본 의회하고 떨어져있기 때문에 의원들의 활용도가 저조한 편이에요. 이건 꼭 필요한 겁니다. 현재 4천평정도 할애를 해서 위원장실각 사무실, 일반적인 상식으로 생각하면 의원회관 할 수 있는 4백평 규모를 뺄 데가 없을 것 같아요. 아까 동료위원의 질의중에 단장은 책임질 수 있는 답변을 하시라고 한 것은 제상식으로는 도저히 4백평을 뺄 데가 없을것 같아요.

오기전에 설계사무소도 찾아가고 그 부분에 대해서 논의가 되었었습니다. 그 부분에 대해서 사전에 가능한지의 여부를 판단하고 말씀드린 겁니다. 가능합니다.

그런 생각을 하셨다면은 사장님이 현재의원회관 4백평 정도를 어디로 활용하면 되겠다는 구체적인 설명을 한번 해주세요 ○(주)반도종합건축사대표 우양근 알겠습니다. 제가 잠깐 설명을 드릴께요. 아까도 말씀드린 바와같이 지금 저희가제출한 설계는 계획설계입니다. 아주 계획설계입니다. 단장님께서 그렇지 않아도 그 말씀을 주셔서 우선 이렇게 구상중입니다. 2층에 처장사무실이 있지 않습니까? 그 사무실을 할애를 하고요. 2층 한쪽에 다 주셔야겠지요. 1층에 저희가 디자인상 왼쪽에서 흘러 들어오는 도민들의 흐름을 유입하기 위해서 사선처리를 했는데 이 부분을 채우고 다른 사무실을 1층으로 내리고 해서 한 곳에 4백평을 할애해서 의원사무실을 제가 넣도록 하겠습니다. 도움말씀을 제가 드리겠습니다마는 이설계는 어디까지나 계획적인, 제출한 것이 극히 몇 장되는 판넬 이게 전부입니다 그래서 앞으로 한 4개월 정도는 기본설계를 해야거든요. 기본설계를 할 때 사무처와 충분히 긴밀하게 협의를 하고 또 기획단과 협의해서 요구하시는 평수는 꼭 집어넣도록. . . 가능합니다. 그래서 여기 오기 전에 기획단장님과 대충 협의를 했었습니다. 그렇게 하도록 노력을 하겠습니다. 기술적으로도 가능합니다.

강부석 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계세요? 지금 공모당선작을 보면은 우양근 대표께서 전통을 살리는 그런 부분에 관한 설명도 해주셨고. 격자창도 그렇고. 그건 전문가들끼리의 이야기고, 건축은 상징성이 있다거나 전통성을 살렸다거나, 딱 우리가 봤을 때에 한국적인 멋이 들어갔다든가, 전통이 들어갔다든가, 또는 전라북도를 상징할만한, 대표할만한 그런 모양새를 갖추는 것은 전문가가 아닌 다른 사람들이 봐서 눈에 띄어야 되는 것이거든요. 혼자만 설명하고 그 맛을 설계한 사람 혼자 느끼면 아무 필요가 없어요. 지금 설명하신 것은 1%도 설득력이 없습니다. 도청사는 도민들의 세금으로 지어지고 지금 짓는 청사는 백년대계, 수백년 이렇게 가지고갈 수 있도록 그렇게 지어지기를 염원하는 그런 건물이고 대형건물이기때문에 좀 상징성이 있기를 기대했었습니다. 그런데 이런 작품이 공모작들이 다른게 어떻게 있었는지는 모르겠습니다마는 이런 작품으로밖에 나오지 않았다는 것은 안타까운 일입니다. 대단히 안타까운 일이에요. 이게 뭐 상징성이 있어야지요. 이런 정도의 설계를 하는데 뭘 그렇게 공모까지 떠들어서 나오는지 우리 위원들의 입장에서는 납득이 가지 않아요. 아무리 훌륭한 작품이라고 해도 남이 알아줘야 됩니다. 딱 띄는 게 없어요. 우선 기본이 그것 아닙니까? 그렇다고 하면은 구체적으로 기능을 가지고 세심하게 실시설계를 하면서 나타나겠지마는 그런 부분도 거의 무시한 상태에서 응모하셨는데 심사위원들이 별로 신경을 안쓰고 외형에 거의 신경을 써서 이걸 심사했지 않았나 이런 생각이 들어요. 벌써 배치를 하는데 있어서도 전혀 우리 의회 것만 주로 나와서 의회 것만 보더라도, 우리 의회는 지금 전문위원실, 본회의장, 상임위원실, 상임위원장실, 이런 것들이 몇 개로 나눠지는데 업무가 어떻게 어떻게 연계성이 있는가도 전혀 파악도, 전혀 관심을 안가지고 했기 때문에 상임위원장실이나 상임위원회의실하고 전문위원실하고는 아주 가까운 데 있어가지고 유기적으로 접근성이 용이하도록 배치가 되어야 되는데도 아주 동떨어지게 해놨다든가, 이런 것은 앞으로 좀 걱정돼요 그런것 하나하나 전부다 이야기로 지적을 해서 하자면은 뭐하러 설계를 전문가한테 맡깁니까. 설계전문가가 뭐예요? 미처 생각하지 못한 부분들을 잘 알아서 배치도하고 설계도 해가지고 튼튼하게 지을 수 있도록 설계해서 그것을 써보니까 참 편리하게 되었더라, 이걸 느낄 수 있게 해주는게 설계전문가들 아닙니까? 지금 다 잘못되어 있어요. 그리고 지금 평수를 안배한 것을 보더라도, 다 조정이 될 수 있는 것이라고 하지마는, 현재 인원이 얼마인가. 앞으로 증가추세는 내다볼 수 없다고 해도. 이런 것도 감안하지 않고 전부 안배를 했어요. 앞으로 실시설계를 하는데도 사실 별로고려되지 않을 것 같다는 느낌이 듭니다. 상징성이 있는 이런 문제는 조형물을 가지고 아까 여러 가지 얘기가 있었습니다마는, 어느 나라를 가든지 그래도 괜찮은 나라는 그 나라를 상징하는 조형물이나 건축물이 있습니다. 또 괜찮은 지방자치단체는 그 자치단체를 상징하는, 어느 건축물 하나의 사진만 보더라도 이건 어디다, 이렇게 바로 와 닿을 수 있는 구별되는 상징적인 건축물들이 있습니다. 도청사가 그렇게 지어지면 좋겠다는 그런 생각이 드는데 이런 양식을 가지고는 상징성이 없습니다. 그렇다고 보면 우대표께서 기능성을 가지고 또 강조할만한 것이 나와야 이것이 제대로 되었다고 생각을 합니다. 아주 첨단 기능을 가진 건물, 동경도청사 같은 경우에는 기능성을 가진 건물로 자랑을 하지 않습니까. 이건 상징성도 없지, 기능성도 없지. 그러니까 의혹설이 나올 수도 있고 독특한 면이 없으니까 그런 이야기가 나와도 사실이 아니라고 할 지라도, 이것이 잘되었기 때문에 이건 누구도 견줄 수 없는 작품이었다고 내놓을 수가 없는 겁니다. ○(주)반도종합건축사대표 우양근 위원장님의 두 가지 의견에 제가 잠깐 말씀을 드려도 될까요?

앞서 위원님들이 좋은 질문을 많이 해주셨습니다. 단장에게 묻겠는데, 이 청사현상공모 설명회 때 주문해 주신 내용이 있을 것 아닙니까? 전라북도의 구상은 이것인데, 이런 방향으로 설계를 해달라고 하는 설명회가 있었을 거예요. 있지요?

예.

그 설명회의 답변을 해주시고 또 설명을 했다고 하면은 적어도 우리 도민들의 중지를 모아서, 방금 위원장께서나 동료위원들이 좀더 상징적인 그런 조형물이 되었으면 하는 것이 모두의 염원일 것입니다. 특히 우리 전라북도는 농도이고 또 아주 역사성을 지니고 있는 하나의 전라북도인 까닭에 더욱더 절실히 요청되는 도민들의 염원이라고 이해를 하기 때문에 설명회에 부의된 그 내용들은 어디서 자문을 얻어서 한 것인지 말씀해 주시기 바랍니다.

현상공모 설명회 내용은 이렇게 되어 있습니다.

내용은 자료로 주시고. 설명회에 부의된 주된 테마를 어떻게, 자문은 집행부의 자의였었는지, 그렇지 않으면 도민들의 뜻있는 인사들의 자문에 의한 내용이었는지.

죄송합니다. 저희가 청사현상공모를 할 때 자문위원들의 의견을 수렴을 했습니다. 저희 단독으로 한 것은 아니고요. 여러 가지 얘기를 했는데, 저희가 설명할 때는 특별한 제약은 두지 않고 우리가 지어야 할 것이 이렇게 생겼다, 땅이 몇 평이다, 들어가는 사람이 얼마다, 총 몇 평정도로 해라, 이 정도의 제시를 했던 겁니다. 특별한 구속적인 내용은 없었습니다.

지극히 안타까운 일이지요. 우리 전라북도 청사를 위해서 2백만 도민들이, 도백이 적어도 몇 차례 바뀌면서 까지도 시행하지 못하는 그런 역사적인 건물을 하고자 하는 초기단계부터 이것이 대단히 준비가 미흡했지 않은가. 본위원은 이렇게 지적하는 것입니다. 그리고 자문을 했다고 하는데 자문에 어떤 의견들이 표출되어 있는지 기록이 있으면은 어떤 사람이 어떤 의견을 제시했는지, 이런 것들도 자료로 같이 제출해주시기 바랍니다. 이상입니다.

알겠습니다.

김용원 위원 수고하셨습니다. 예술회관 설명을 듣도록 남아 있습니다 시간이 많이 되었으니까 잠시 휴식을 하지요. 정회를 선포합니다.

전문성이 없어서 잘 모르겠는데 음향조건을 말씀하셨지요? 음악인들이 전북도내에는 음향조건에 맞게끔 만들어진 예술회관이 하나도 없다 근래에 만들어진 전북대학교내에 있는 삼성이나 얼마전에 만들어진 익산시에 있는 솜리예술회관. 말하자면은 연주를 할때 소리가 제대로 안나와서 좋은 연주를 할 수가 없다는 그런 얘기들이 흔히 나오더라고요. 아까 설명할 때 보면은 그간에 여러 가지 기술상의 문제도 있지만 다목적으로 만들었기 때문에 그런 결과가 온 것이 아닌가. 앞으로는 그것을 유의해서 한다고 얘기했죠? ○(주)사간대표 최락진 예.

김학태 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계신가요? 김용원 위원 질의하시지요.

전라북도의 상징적인 예술회관건립설계를 위해서 정말 수고하셨다는 말씀을 드립니다. 본위원이 묻고자 하는 것은 이 방대한 예산이 알파해서 약 2000년까지 준공하려면은 약 1천억, 우리 전라북도의 영세한 입장에서는 정말 엄두도 나지 않는 막연한 그런 생각을 가져보는 것입니다. 본설계가 지금 전북대학교측과 협의로 이루어진 부지에 맞게 설계를 하신거지요 ○(주)사간대표 최락진 예, 그렇습니다.

김용원 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계신가요? 최단장, 지금 전라북도에서 신청사가 되었든 예술회관이 되었든, 예술회관도 선행되어야 될 모든 여건들을 다 조성을 안해놓고 해결해야 될 문제들을 해결을 안해놓고 설계를 성급하게 착수하고, 이런것들이 지금 와서 좀 불안감을 주기도 합니다. 그런데 우리가 지금 역사적으로 볼때 우리나라의 모든 건설부분에 있어서 이런것들이 병폐로 지적이 되어 왔습니다. 졸속작품이 나왔고 또 부실공사가 되었고. 왜 그렇게 지금도 전라북도 행정은 전 시행정 위주로 해서 그런지, 그렇지 않으면은 행정을 집행하는 관계자들의 의식이 잘못 되었는지. 하여튼 뭐가 문제가 되었는지는 모르지만 고쳐지지를 않고 있어요. 신청사 문제도 지금 전주시측과 해결되지 않은 문제들이 있습니다. 성급하게 우리가 계속 추진했지요? 예술회관은 현실적으로 제대로 나타나 가지고 있지요? 그것은 전주시측에서 제동을 건다거나 도에서 대규모의 예술회관을 짓는다는 건 전주시에서는 환영해야 될 일입니다. 그런데 전주시에서 소위, 조건을 제시하는, 요즘은 일반 건설업자들이 아파트를 건설해도 조건부로 도로를 개설해라 이런 것은 하지 않도록 정부 방침이 그렇고 법으로 정해서 내려오고 이런 입장인 데, 도에서 전주시에 예술회관을 지어주겠다고 하는데 도로를 도비로 개설하는 조건으로 해라하는 조건을 달으려고 한다든가 이런 건 전주시 행정이 잘못되었다고 비판하기 이전에 전라북도 행정이 대단히 잘못하고 있기 때문에 이런 과정이 발생한다고 저는 그렇게 생각합니다. 그 부분을 답변 한번 해보세요.

예술회관에 대해서 항간에 잘못 얘기된것에 대해서 얘기를 하겠습니다. 예술회관에 대한 건축심의를 요청했을 때 전주시에서 반대하는 양 이렇게 언론의 보도가 되어 있는데 사실은 그렇지도 않습니다. 도로를 개설해라, 외관을 고쳐라, 전주의 상징성이 없다, 이것은 지금 전주시에서 한 얘기가 아니고 전주시 건축심의위원회라고 이건 대부분이 민간인으로 많이 들어가 있습니다. 대학교수들이. 이분들이 주장한 것을 그 위원회에서 받아들여 가지고 저희한테 보낸 거지, 전주시의 의견은 아니고. 그때 당시의 내부사정을 들어보면은 원래 부시장이 위원장인데 나주출장을 가서 교수님이 사회를 보다보니까 회의진행기법상 매끄럽지 못해 가지고 이런 결과가 왔는데, 내일 열리는 건축심의에서는 이게 문제없이 통과될 걸로 이렇게 얘기를 하고 있고, 또 김위원님도 건의하셨는데, 전북대와의 토지교환 문제도 현재 일정대로 제대로 다 돌아가고 있습니다. 신축하는 데는 아무 문제가 없다고 이렇게 단언할 수가 있겠고. 신청사 추진관계에 있어서도 저희가 전주시에 아까 보고를 드렸습니다마는, 공영의청사 도시계획시설 결정입안을 우리 도에다 요구를 해라하고 1월말에 공문을 내보냈습니다. 그래서 거기에 의해서 지난 3월에 전주시에서 절차입안의 순서를 밟기 시작했습니다. 그래서 이것도 그대로 나가고 공모들어가고 설계 들어가고 그러면은 큰 문제없이 잘 되리라 이렇게 보고 있습니다.

하여튼 예술회관을 짓게되면은 전라북도예술회관이지만 과연 수혜대상자가 전주시민을 제외한 다른 사람들이 과연 몇 %나 될 것인가를 판단을 해봐야지요. 문화, 예술, 체육에 관련된 모든 시설들을 지금 전주로 집중화를 시키니까 전주시민들은, 또 전주시측은 갈증을 느끼지 않습니다. 모든 공공시설에 관해서. 체육관 너무 많이 지어가지고 관리하기가 어렵고, 그러다 보니까 크게 필요성을 느끼지 않아요. 그런 의식을 가지고 있으니까 이런 얘 기들이 나오지 않습니까. 그런데 전라북도에서는 전혀 뭔가 전도민이 골고루 수혜를 받을 수 있도록 해나가는 공공시설의 건설정책을 입안을 하지못하고 있어요. 대단히 중요한 문제입니다. 그리고 위원님들한테 죄송합니다마는 조금만 질의를 제가 하도록 하겠습니다. 위원님들이 많이 안계시기 때문에 위원장이 어쩔 수 없이 해야될 것 같습니다. 지금 예술회관을 건설하게 되면은 관리를 하는데 인력은 어느 정도나 필요할 걸로 예상하고 계십니까? ○(주)사간대표 최락진 인력은 현재 전체적으로 봤을 때는 약 25명에서 30명 사이가 되지 않겠냐 생각을 합니다. 그 얘기는 무슨 말씀이냐면은 그것은 순수하게 일반관리를 빼고 전문인의 관리를 얘기하는 겁니다. 그것은 무대파트에 각 공연장별로 1명 씩 있고 거기에 좌장이 있어야 되고 그다음에 조명파트에 각 공연장별로 1명씩 있어야 되고. 거기에 또 팀장이 있어야 되고, 그 다음에 음향도 마찬가지고 해서 25명에서 30명 정도가 필요합니다.

이것은 주관부서에도 문제제기를 한 것입니다마는 연초에 전라북도가 예술회관을 건립하고자 하는 기본구상에 있어서 전체 소유예산이 650억원. 그러다가 그것이 그냥 자의적으로 계속업무보고때 나타난 내용으로 850억원으로 늘어났다, 오늘날 여기 제시된 것은 눈덩이처럼 불어난, 이렇게 주먹구구식, 정말위원장께서도 기타 업무전반에 걸친 이런 섬세성도 없고 그럽니다마는, 우리 전라북도 재정수요도 감안을 해봐야 되지 않겠느냐. 그냥 이런 역사적인 상징물로 자자손손에 물려주어야 할 사업이니까 하는 어떤 시각에 따라서는, 시골 농촌을 가보세요. 얼마나 문화혜택을 못받고 설움을 받고있는 것인지. 이런 것들도 집행부에서는 감안을 해야지, 위원장님도 전시행정 표현을 해주셨습니다마는, 정말 이래도 되는 것인가. 사사건건 계도하고 견제하는 그런 모습으로 의회가 해야 할 것인가. 물론 우리가 호주머니에 돈만 있으면은좋지요. 이것도 설계과정에서 전부 다 한번 재고할 필요가 있는 것 아닌가. 지금 '97년도 예산에 1백억원을 계상해놨습니다마는 그 돈이 어디서 나온 돈인지 아십니까? 빚내서 하는 거예요. 빚내서 예산편성해 놨습니다. 엄연히 알겠습니까마는 우리 전라북도 예산 1백억원을 새로 수입으로 충당해서 전혀 계획도 없는 이러한 허구에 찬 예산을 우리가 집행하고 있으면서도 이러한 것을 내놨다는 것은 정말 한심스럽기 짝이 없는 겁니다. 생색내기 위한 사업인 것인지? 예산서 한번 떠들어 보세요. 지사한테 분명히 보고말씀 드려서 이건 이렇게 해서는 전 도민의 정서에 맞는 것인가, 다시 한번 재고할 수 있도록 단장께서는 보고하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김용원 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계신가요? (의석에서 "없습니다" 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안계시므로 이상 마치도록 하겠습니다. 지방자치를 하게 되면은 잘 살줄 알았는데 지방자치 민선시대가 도래해 가지고 도민들한테 부담만 주고 전라북도를 더 어렵게 만들었다는 그런 소리를 우리가 듣지 않도록, 그런 오점을 남기지 않도록 노력해야 될 걸로 압니다. 그런 것들이 사실상 신청사를 건설하는것, 예술회관을 건설하는 것, 이런 것도 중요한 일부분이라는 것을 명심해 주시고 좀더 진취적이고 합리적인 그런 사고의 틀을 가지고 신청사건설추진단장은 업무에 임해주시기를 당부드립니다. 오늘 우양근 대표도 수고를 하셨고 특히 최락진 대표께서는 설명을 상세하게 잘해 주셨을 뿐더러 또한 외향적인 그런 자태도, 위원님 질문에 아주 상세한 답변을 해주신 것 감사를 드립니다. 최단장을 비롯한 관계공무원들, 그리고 업계 대표들, 수고 많으셨습니다. 그리고 위원님들 장시간 동안 애쓰셨습니다. 또한 오늘 의정에 관심을 각별히 가지시고 시종일관 방청석에서 방청을 해주신 방청객 2분께도 감사를 드립니다. 이상으로 제129회 임시회 제5차 내무위원회 회의 산회를 선포합니다.