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충남 논산시의회 발언

김용훈 의원 발언

제12회 제1차 총무위원회1997-04-11

김용훈 의원 프로필 보기 →

행남

김행남위원장

성원이 되었으므로 제12회 논산시의회 임시회 제1차 총무위원회를 시작하겠습니다. 의사일정에 앞서 보고사항을 듣겠습니다.
진태

김진태전문위원

전문위원 김진태입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 의장으로부터 97년 3월 5일 논산시지방공무원정원조례중개정조례안과 논산시농촌지도소설치운영조례안 그리고 우리논산사랑운동실천지원조례안에 대한 심사의 건이 본위원회에 회부되었고, 97년 4월 3일 논산시공중보건의사활동장려금지급에관한조례중개정조례안과 논산시민헌장조례안에 대한 심사의 건이 본 위원회에 회부되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 1. 논산시공중보건의사활동장려금지급에관한조례중개정조례안

14시09분

행남

김행남위원장

의사일정 제1항 논산시공중보건의사활동장려금지급에관한조례중개정조례안을 상정합니다. 본 안건을 제출한 논산시장을 대리해서 보건소장께서는 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
종권

홍종권보건소장

(제1항 제안설명 유인물 첨부)
행남

김행남위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 듣겠습니다.

14시12분

진태

김진태전문위원

전문위원 김진태입니다. 논산시공중보건의사활동장려금지급에관한조례중개정조례안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. 제안이유와 주요골자는 홍종권 보건소장님께서 자세히 설명이 계셨기 때문에 생략하고 관련법 저촉여부에 대한 검토결과를 말씀드리겠습니다. 지방자치법 제15조와 농어촌등 보건의료를 위한 특별조치법 제11조 및 동법시행령 제8조의 규정에 의하여 개정하는 조례로써 관계법령 및 조례 상호간 저촉되지 않는다고 판단이 됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

14시13분

행남

김행남위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의 및 토론시간을 갖겠습니다. 질의 및 토론하실 의원님이 계시면은 말씀하여 주시기 바랍니다. (김용훈위원 거수) 예. 김용훈위원 말씀해 주세요.
용훈

김용훈위원

김용훈위원 입니다. 지금 이 내용을 보니까 활동장려금은 예산의 범위내에서 월 35만원 이하로 지급한다. 다만 진료, 보건사업 또는 연구활동 실적이 특별히 우수한 경우에는 예산의 범위내에서 50만원까지 지급할 수 있다 이렇게 되어 있는데 진료, 보건사업 또는 연구활동 실적 이 조항에 비추어 보면은 공중보건의사들에게 모두 일률적으로 일괄해서 35만원외에 50만원까지는 지급할 수 있다 이렇게 해석할 수 있는거죠?
종권

홍종권보건소장

전체가 아니고 현재 근무하는 사람은 전원에 대한 35만원 이하로 규정이 되어 있는 사항이죠. 그 사람중에서 특별히 어떠한 공적이 우수해가지고 이 사람한테는 어떠한 특별한 조치를 해줘야지 않겠느냐 인정이 될때에 그사람에 한해서만 50만원을 줍니다.
용훈

김용훈위원

아니 그러니까요 지금 소장님 설명 그렇게 하시는데 이 조항을 보면은 진료, 보건사업 또는 연구활동 실적 하면은 지금 근무하는 공중보건의 모두에게 적용할 수도 있다 그렇게……
종권

홍종권보건소장

예. 적용은 다 되는 거죠?
용훈

김용훈위원

다 할 수 있죠?
종권

홍종권보건소장

예.
용훈

김용훈위원

그러면 실질적으로 지금 공중보건의사들에게 월 50만원씩은 줘야 되겠다 이런 의지가 담긴 거라고 봐도 좋겠죠?
종권

홍종권보건소장

그건 아닙니다.
용훈

김용훈위원

그건 아니예요? 그러니까 세사람 모두 다 연구활동 실적, 진료실적이 우수하다라고 판단되면 모든 공중보건의들에게 모두다 50만원씩 지급할 수 있다 그렇게 해석할 수 있죠?
종권

홍종권보건소장

그렇게는 전체가 다 그렇게 우수하다고 인정이 되면 할 수 있다고 보는데 지금 35만원 그러니까 20만원 현재하고 있는걸 35만원으로 일률적으로는 똑같습니다마는 50만원 할 수 있다는 그 단서규정은 제가 앞으로 그러한 사항을 조례가 통과가 되고 나면은 규칙으로써 다시 단서규정에 의하여 특별히 지급할 수 있는 그 한계를 다시 만들어야 됩니다.
용훈

김용훈위원

그렇죠 규칙을 새로 만들어야죠?
종권

홍종권보건소장

예. 규칙을 만들어야 됩니다.
용훈

김용훈위원

그러면 그 규칙중에는 어떤 사람들이 심의하고 평가할 것이냐 그것도 물론 들어가야 되겠죠?
종권

홍종권보건소장

물론 들어갑니다. 그래서 그 사항은 저희들이 지금 확실히 결정하는 사항은 아니고 이건 복지부서부터 전국에 내려온 보수지침이기 때문에 또 그 보수지침중에 단서규정은 뭐뭐를 어떻게 하라는 그러한 지침은 없습니다. 그래서 저희가 우선 생각을 해보는 것은 어떤 특수한 공적을 세워가지고 최소한도 보건복지부장관의 표창정도는 받은 사람 이런 정도의……
용훈

김용훈위원

그럼 조례부터 통과시키고 후속조치로 해서 시행규칙을 만들겠다! 지금 시행규칙안을 확실히 구상해서 만들어 나온거 있어요?
종권

홍종권보건소장

안은 아직 구체적으로 안하고 지금 설명드린 그런 정도의 구상만……
용훈

김용훈위원

구상만 하고 있다!
종권

홍종권보건소장

예.
용훈

김용훈위원

예. 이상입니다.
행남

김행남위원장

또 질의하실 위원 계십니까 ? (류제협위원 거수) 예. 류제협위원 말씀하세요.
제협

류제협위원

류제협위원 입니다. 지금 김용훈위원께서 질의하신 내용중 좀더 구체적인 사항인데 여기보면 예산의 범위안에서 출할 수 있다 이렇게 되어 있거든요. 그러면 이렇게 우수한 공적을 가진 사람이, 가진 의사가 나왔을 때는 그 다음에 내년도에 우리가 이렇게 하겠다는 예산을 올려야 될거 아니겠습니까? 그렇죠?
종권

홍종권보건소장

그렇습니다.
제협

류제협위원

그럼 그때에 의회에서 또 심의를 거쳐야 되는 거니까 이건 통제가 가능하다고 저는 그렇게 생각합니다. 이상입니다.
행남

김행남위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (김용훈위원 거수) 김용훈 위원님!
용훈

김용훈위원

한가지만 더 묻겠습니다. 그럼 실질적으로요 이 공중보건의사의 활동장려금이 이렇게 해서 지급이 된다고 볼때에 실제로 한달 수령액은 대체로 얼마나 되는 겁니까? 합하면.
종권

홍종권보건소장

지금 현재 공중보건의사가 처음에 배치가 되면은 중위 1호봉 봉급을 받고 있습니다. 그래서 월 봉급액은 47만 8천원밖에 안됩니다. 그래서 이 보수규정에 의한 보수를 지금 현재 20만원이 35만원 되지 않은 상태에서 월 94만원, 보수까지 합치면은 94만원이 되고 있습니다. 여기에 15만원을 더 받게 되면 1인당 그래서 105만원 정도가 됩니다.
용훈

김용훈위원

그럼 50만원을 적용한다고 보면요?
종권

홍종권보건소장

50만원을 적용한다고 보면은 120만원 정도 됩니다.
용훈

김용훈위원

예. 이상입니다.
행남

김행남위원장

또 질의하실 위원 계십니까 ? 질의 및 토론하실 위원이 없으므로 질의 및 토론을 종결하겠습니다. 의결하겠습니다. 논산시공중보건의사활동장려금지급에관한조례중개정조례안을 논산시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까 ? 이의가 없으므로 논산시공중보건의사활동장려금지급에관한조례중개정조례안은 논산시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 첨부 1. 논산시공중보건의사활동장려금지급에관한조례중개정조례안 (뒷면에실음) 2. 논산시지방공무원정원조례중개정조례안

「없습니다.」하는 위원있음

「없습니다.」하는 위원있음

14시20분

의사일정 제2항 논산시지방공무원정원조례중개정조례안을 상정합니다. 본 안건을 제출한 논산시장을 대리하여 총무과장께서는 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
희정

송희정총무과장

(제2항 제안설명 유인물 첨부)
행남

김행남위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다.

14시22분

진태

김진태전문위원

(제2항 검토보고서 유인물 첨부)

14시23분

행남

김행남위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의 및 토론시간을 갖겠습니다. 질의 및 토론할 위원이 계시면은 말씀하여 주시기 바랍니다. (신용훈위원 거수) 예. 신용훈위원님 말씀하세요.
용훈

신용훈위원

신용훈위원 입니다. 본청을 1명 감하고 직속기관의 1명을 증하신다고 하셨는데 방문진료 차량은 구입이 되어 있는 상태입니까 ?
희정

송희정총무과장

예. 지금 현재 돼 있습니다.
용훈

신용훈위원

이상입니다. (김용훈위원 거수)
행남

김행남위원장

예. 김용훈위원 말씀해 주세요.
용훈

김용훈위원

김용훈위원 입니다. 제안이유에서 청소차량 복사롤온 2대를 매각하고 신규로 대형화된 그랜토암롤 한대를 교체 구입한다고 하는 것은 바꿔 말하면 대형화된 그랜토암롤 한대가 청소차량 복사롤온 2대 이상의 기능을 할 수 있다 이렇게 생각되는데 맞습니까?
희정

송희정총무과장

기능에 대해서는 저희 소관이 아니기 때문에 잘 모르겠습니다.
용훈

김용훈위원

소관이 아니기 때문에요? 예. 이상입니다.
행남

김행남위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 더 질의 및 토론하실 위원이 없으므로 질의 및 토론을 종결하겠습니다. 의결하겠습니다. 논산시지방공무원정원조례중개정조례안을 논산시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 논산시지방공무원정원조례중개정조례안은 논산시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 첨부 2. 논산시지방공무원정원조례중개정조례안 및 검토보고서 (뒷면에실음) 3. 논산시농촌지도소설치및운영조례안

「없습니다.」하는 위원있음

「없습니다.」하는 위원있음

14시25분

의사일정 제3항 논산시농촌지도소설치및운영조례안을 상정합니다. 본 안건을 제출한 논산시장을 대리하여 총무과장께서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
희정

송희정총무과장

(제3항 제안설명 유인물 첨부)

14시30분

행남

김행남위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다.
진태

김진태전문위원

전문위원 김진태입니다. 논산시농촌지도소설치및운영조례안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. 제안이유와 주요골자는 총무과장께서 제안설명시 자세히 설명을 드렸으므로 생략하겠습니다. 관련법 저촉여부에 대한 검토결과로는 지방자치에 두는 국가공무원의 정원에 관한 법률 제2조 제3항 및 동법시행령 규칙 제3조에 의하여 농촌지도직 국가공무원이 97년 1월 1일자로 지방직화 됨에 따라서 우리시에 농촌지도소를 설치하고 그 운영에 필요한 조례를 지방자치법 제15조의 규정에 의하여 제정하는 것으로써 관계법령과 조례 상호간 저촉되지 아니합니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

14시31분

행남

김행남위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의 및 토론시간을 갖겠습니다. 질의 및 토론하실 위원님이 계시면은 말씀하여 주시기 바랍니다. (신용훈위원 거수) 예. 신용훈위원님 말씀하세요.
용훈

신용훈위원

신용훈위원 입니다. 제2조 2항 농민후계자 및 전업농 육성 지도로 이렇게 돼 있는데 농민후계자가 농업경영인을 말씀하시는 겁니까?
희정

송희정총무과장

그렇게 알고 있습니다.
용훈

신용훈위원

그러면은 농민후계자가 아니고 농업경영인으로 바꾸셔야 됩니다.
희정

송희정총무과장

이 사항은 중앙에서 내려온 농촌지도소 설치 및 운영조례 표준안에 그렇게 돼 있어서 했는데 아직 저희도 의문스러워서 물어보니까 아직까지는 농민후계자로 되어 있어서 바뀌어지지 않았다고 해서 그렇게 해놓은 겁니다.
용훈

신용훈위원

그 법인자체가 지금 바뀌어 가지고 다시 등기설립이 된 걸로 알고 있는데요? 농업경영인으로 다시 등기가 돼 있습니다.
희정

송희정총무과장

지도소에 저희도 사무실에서 그것을 알고 확인했습니다마는 거기 문구를 농업경영인으로 아직 바뀌지 않았다고 해서 이렇게 했습니다.
용훈

신용훈위원

이상입니다. (서평석위원 거수)
행남

김행남위원장

예. 서평석위원님 말씀하세요.
평석

서평석위원

농민후계자가 후계자로 돼 있던 사람들이 농업경영인으로 작년 전라남도 공단에서 대회를 할 때 가서 보니까 거기도 농업경영인이라는 전국대회를 했었습니다. 경영인이라는 이름으로 했고 엊그제도 농업경영인이라고 분명한 다른 지도소에서 모임이 있을 때 농업경영인이라고 하는 용어를 사용했습니다. 그리고 농민후계자가 농업경영인으로 바뀌어진 이유는 농민후계자는 지금 지도소에 있는 생활개선위원회라든가 각종위원회들이 농민단체들이 이미 농민에 들어가 있는 사람이예요, 농민들입니다. 그전에 농민이 될 사람들을 후계자라고 하는 것인데 용어자체가 그러면 농민이 아닌 사람이 후계자예요. 농민이 제대로 못된 사람이 후계자예요. 그래서 자구가 잘못 됐기 때문에 농업경영인 후계자로서의 상당한 년수가 채워졌으니까 농업경영인이라고 그러는 전문인이라고 하는 후계자들 이름이 그걸로 바뀌어진 겁니다. 그렇다고 보면 전국적인 추세에서 이 부분은 뭔가 좀 잘못된 것이 아닌가 여기에 맞는 자료를 제출해 주시든가 보강을 해서 이런 자구문제는 다시 한번 검토해야 할 사항이 아닌가 싶어서 논산시 농촌지도소 설치 및 운영조례안은 다음회기로 검토하기로 해서 다음회기로 넘겼으면 좋겠습니다.
희정

송희정총무과장

그 사항에 대해서는 저희가 다시 회기 중 알아봐서 내일까지 다시 알아봐서 답변을 드리겠습니다.
행남

김행남위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (묵묵부답) 더 질의 및 토론하실 위원이 없으므로 질의 및 토론을 종결하겠습니다. 의결하겠습니다. 논산시농촌지도소설치및운영조례안을 논산시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?
평석

서평석위원

이의 있습니다.
행남

김행남위원장

예.
평석

서평석위원

좀 전에 말씀드린 바와 같이 2조 2항에 관한 용어라든가 여기에 부차적으로 더 조사를 해서 다시 한번 상정해서 검토한 다음에 넘어갔으면 좋겠습니다. 그래서 본 조례안은 유보했으면 하는 그런 의사입니다. 이상입니다.
제협

류제협위원

위원장님 !
행남

김행남위원장

예. 류제협위원 말씀해 주세요.
제협

류제협위원

류제협위원 입니다. 의견조정을 위해서 잠시 정회를 제의합니다.
행남

김행남위원장

예. 류제협위원께서 의견조정과 심도있는 검토를 위하여 정회를 선포하고자 하는데 이의가 없으십니까? 의견조정과 심도있는 검토를 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원있음

14시36분 정회

14시50분 속개

의석이 정돈되었으므로 속개하겠습니다. 서평석위원으로부터 본안 제2조 제2호의 농민후계자 및 전업농 육성지도라는 용어중 농민후계자는 농어업경영인으로 바뀌어 사용하고 있으므로 용어의 적부여부 및 심도있는 검토를 위하여 본 안건의 의견은 유보하자는 이의가 있었습니다. 동의하시는 분이 있으십니까? 의결하겠습니다. 본 안건은 서평석위원의 의견이 타당하다고 사료되어 유보하고자 하는데 이의가 없으십니까? 그러면 본 안건은 유보되었음을 선포합니다. 참조 3. 논산시농촌지도소설치및운영조례안 (뒷면에실음) 4. 우리논산사랑운동실천지원조례안

「동의합니다.」하는 위원있음

「없습니다.」하는 위원있음

14시51분

의사일정 제4항 우리논산사랑운동실천지원조례안을 상정합니다. 본 안건을 제출한 논산시장을 대리하여 총무과장께서는 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
희정

송희정총무과장

(제4항 제안설명 유인물 첨부)
행남

김행남위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 듣겠습니다.

15시02분

진태

김진태전문위원

전문위원 김진태입니다. 우리논산사랑운동실천지원조례안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. 제안이유와 주요골자는 총무과장의 제안설명으로 정확하게 자세히 설명말씀이 있었으므로 생략하고 관련법 저촉여부에 대한 검토결과만 말씀드리도록 하겠습니다. 지방자치법 제15조의 규정에 의하여 제정하는 조례로써 관계법령 및 조례 상호간 저촉되는 사항은 없으나 본 조례안 제19조의 규정에 의하여 시민모임 등 민간단체에 논산사랑운동 추진사업비의 일부를 시에서 지원하고자 할 시는 논산시 보조금 관리조례에 위반되지 않게 하여야 하고 보조금을 받을 수 있는 적합한 단체가 되도록 행정조치 또는 지도가 필요할 것으로 판단됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

15시03분

행남

김행남위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의 및 토론시간을 갖겠습니다. 질의 및 토론할 위원이 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. (김용훈위원 거수) 예. 김용훈 위원!
용훈

김용훈위원

김용훈 위원입니다. 우리논산사랑운동 실천 지원조례안 이 내용을 보니까 모두 긍정적으로 보고싶습니다마는 지금 우리 논산시는 전체적으로 시로 승격된 이후 오늘에 이르도록 논산시 전체에 번영회 하나도 구성이 돼 있지 못한 상황입니다. 그리고 이제까지 우리 논산시민 단체, 사회단체가 그 사회활동을 하는 데에는 소관 실과소에서 적정하게 지원도 해왔고 한 것으로 알고 있는데 굳이 우리 시 예산이 수반되는 실비변상 조례가 정하는 바에 따라서 수당을 지급할 수 있는 이러한 위원회를 또다시 만들 필요가 있는가 여기에 대해서 한번 깊이 생각해 봐야 될 필요가 있는 게 아니냐 이제까지도 지금 금요일날마다 우리시청의 민원실에서 각 여성단체에서도 민원인들에 대한 봉사도 하고 있고 바르게살기운동 협의회라든지 다른 사회단체에서도 능동적으로, 자발적으로 시민에 대한 봉사를 비롯한 여러 가지 활동을 하고 있다 그 말이예요. 그런데 이거 굳이 말이예요. 우리시 예산가지고 참석자들에게 출석수당 얼마씩 지급하는 그러한 위원회를 또다시 만들어야 될 필요가 있느냐 취지에는 공감을 하나 본 위원의 생각으로는 이것이 당장 의결을 하지 않는다고 그래서 무슨 긴급을 요하는 그러한 사안이 생긴다고 생각하지 않기 때문에 유보를 하고 좀더 심도있게 검토했으면 하는 동의를 하는 바입니다. 이상입니다.
행남

김행남위원장

김용훈위원님께서 우리시내에 각종 봉사단체들이 많은데 굳이 우리 논산사랑운동 실천 지원 조례안을 만들어서 이러한 그동안에 어떤 각종 봉사단체에 비용을 써가면서 하는데 이러한 이중적인 이런 모임을 본인은 긍정적으로 받아들이나 이것을 굳이 꼭 이것을 조례안을 제안할 것이냐 조금 검토를 하기 위해서 시간을 두고 보류하자는 동의가 있습니다. 여기에 재청하십니까? (서평석위원 거수) 예. 서평석 위원님 말씀해 주세요.
평석

서평석위원

부분적으로는 김용훈위원의 의견에 동의하면서 몇 가지 말씀드리겠습니다. 우리 논산사랑운동이 20명 내외이고 그 밑에 또 여기에는 시장이 위원장이 되면서 20명 내외입니다. 그 밑에 기획위원회가 돼서 또 부시장이 기획위원장이 되면서 15명 내외가 되고 또 앞에 얘기한 부분은 우리 총무과장이 거기에 또 간사가 되고 관계공무원이 서기가 되고 하는 이러한 부분도 부분적으로 이중적인 모순이 있지 않나 하는 생각도 듭니다. 좀 전에 말씀드렸습니다마는 각종 우리 사회단체에서의 활동이 우리 논산시에 있는 각종 사회단체의 활동이 바로 우리 지역사랑 논산사랑을 하는 그러한 측면에서 봉사하고 기여하는 그러한 모임단체가 많이 있는데 이러한 부분에 행정에서 모든 것을 통괄 지원을 해가면서 우리논산사랑운동 실천 지원 조례안입니다. 사랑운동을 실천하기 위해서 지원해 주는 조례안을 만든다고 하는 얘기는 상당한 재정적인 부담을 가져야만 또 이 재원에 대해서 실비 줄 수 있다라고 하는 그러한 얘기로만 돼있기 때문에 금액의 규모나 이런 것은 안나와 있습니다마는 좀더 상세한 설명을 들어서 심도있는 심의를 거쳐서 해야 된다고 하는 그런 생각을 갖고 있습니다. 이상입니다.
행남

김행남위원장

예. 의견조정과 심도있는 검토를 위하여 정회를 선포하고자 하는데 이의 없으십니까? 의견조정과 심도있는 검토를 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원있음

15시09분 정회

15시32분 속개

의석이 정돈되었으므로 속개하겠습니다. 우리논산사랑운동실천지원조례는 위원님들이 협의하여 주신대로 심도있는 검토를 위하여 오늘 심의를 유보하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 우리논산사랑운동실천지원조례는 심의를 유보하기로 결정되었음을 선포합니다. 첨부 4. 우리논산사랑운동실천지원조례안 (뒷면에실음) 5. 논산시시민헌장조례안

「없습니다.」하는 위원있음

15시33분

의사일정 제5항 논산시시민헌장조례안을 상정합니다. 본 안건을 제출한 논산시장을 대리하여 총무과장께서는 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
희정

송희정총무과장

(제5항 제안설명 유인물 첨부)
행남

김행남위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 듣겠습니다.

15시36분

진태

김진태전문위원

(제5항 검토보고서 유인물 첨부)

15시38분

행남

김행남위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의 및 토론시간을 갖겠습니다. 질의 및 토론하실 위원이 계시면은 말씀하여 주시기 바랍니다. (류제협위원 거수) 예. 류제협위원 말씀하십시오.
제협

류제협위원

류제협 위원입니다. 이 검토보고서에 의하면 두 번에 걸쳐서 시민들의 의견을 수렴한 바가 있다고 했는데 특히 2월 25일부터 3월 17일까지 이 조례안에 대한 입법예고를 통해서 주민의견 수렴절차를 거쳤다고 했어요. 이때 총 몇 건이나 의견이 접수되었고 그 내용은 어떤 것이었습니까?
희정

송희정총무과장

지금 류제협위원님께서 말씀하신 사항은 입법예고기간 동안에는 별다른 의견이 제시되지 않고 입법예고전에 저희가 논산신문이라든지 또 놀뫼소식, 반회보인 놀뫼소식을 통해서 시민헌장안을 제시해서 거기서 다소의 의견이 접수가 됐습니다.
제협

류제협위원

총 몇 건이 접수되었고 그 내용은 어떤 것이었습니까?
희정

송희정총무과장

모두 7건이 접수가 되었는데 우편이라든지 와 가지고 접수되어서 그 의견에 의해 가지고 다시 시민헌장 제정 위원회 중 집필위원회를 소집을 해서 그 의견을 다듬어서 이 헌장으로 확정된 겁니다. 예를 들면은 전문에 저희가 헌장전문에 “이곳에서 꿈을 펼치며 산다.”로 되어 있는데 “꿈을 펼치며 더불어 산다.” 이렇게 했는데 펼치며나 더불어나 그게 같은 의미다 하는 원광대학교 국어국문학자 그분의 의견제시에 의해서 그것을 집필위원회에서 심도있게 토의를 해서 수정한 것입니다. 그리고 조문도 셋째 “삶터로 만든다.”를 “삶터를 만든다.” 이것도 그런 의견을 수렴해서 확정한 것이고요. 대충 그런 사항들을 의견 수렴해서 다시 지금 현재 안으로써 확정한 것입니다.
제협

류제협위원

그러면요 그 제정위원회가 열렸을 때에 거기서 나왔던 어떤 반대의견이라든지 또는 다른 의견들은 어떤 것이 있었습니까?
희정

송희정총무과장

저희는 16분 제정위원회 중에서 일곱 분의 집필위원을 별도로 구성토록 했습니다. 그래서 집필위원이 수시로 모여 가지고 초안을 작성하고 또 토론하고 이렇게 해서 집필위원회 또는 제정위원회에서 토의한 것이고 그 차례를 더러 바꾼 것도 있습니다. 세번째가 네번째로 당초안에 잡아 있었는데 이것을 네번째를 세번째로 바꾸고 이런 사항도 토의가 되었습니다.
제협

류제협위원

제가 이 논산시민헌장에 그야말로 우리 시정신문 전에는 놀뫼소식지라고 했었죠? 시정소식지에 실리고 의견수렴을 하는 과정에서 주변으로부터 들었거나 또는 제가 생각하고 있는 바에 따르면 제 주위에 있는 분들이 대둔산과 금강에 대해서도 이의를 제기하는 분들이 여럿 있었습니다. 왜 그러냐면 지금 통상적으로 대둔산 이러면 전북쪽에 많이 경치도 좋고 또 개발이 잘돼 있어서 다른 분들이 생각할 때 대둔산 이러면 전북쪽을 먼저 생각하고 논산쪽을 생각하는 율이 상당히 상대적으로 적다. 금강도 우리시의 어떤 중간부분이라든가 이런 데를 도도히 흘러가는 게 아니라 성동과 강경의 변방을 약간 스쳐지나가는 그런 강이기 때문에 과연 우리 논산시 전체를 대표할 수 있는 산과 강으로써 이게 적당한 것이냐 이런 이의를 제기하시는 분들이 많이 계셨고요. 또 계백장군의 충성심에 대해서는 물론 전부들 다 동의를 하지만은 그러나 군인은 이유여하를 막론하고 이겨야 되는 것이지 군인이 어떤 이유가 있어서 졌을 때에 그 군인이 훌륭한 장군일 수는 없다 이것은 예컨대 일반 스포츠하고는 다른 것입니다, 전쟁은. 왜냐하면 스포츠는 차라리 더럽게 이기는 것보다는 깨끗하게 지는 것이 멋있을 수 있지만 군인은 지면 그 국가가 망하는 것이기 때문에 이유여하를 막론하고 승전을 해야되지 패전장군은 결코 칭송받을 수 없는 것입니다. 그런데 잘 아시는 바와 같이 계백장군은 5천 결사대를 이끌고 장렬하게 숨져간 그 정신만은 좋지만 이유야 어떻든 패전장군이기 때문에 그분의 혼을 우리가 기려야 될 것이냐 하는 것은 좀 문제가 있다. 그 다음에 놀뫼라는 용어인데요, 제가 지금 여기에도 논산지역의 지명유래라는 책자를 가지고 나왔습니다. 여기에 보면 이미 조선시대에 지금 감리교회가 서있는 그 산이 이 지도에 은진현지도에 논산이라고 써 있습니다, 여기에는 이미. 또 지금 논산대교 다리 중수비 장마로 떠내려 가서 새로 세운 것이 1846년 지금부터 한 150년전 얘기인데 거기에도 이미 논산대교라고 써있고 이 원목다리 중수비에도 거기에 희사금을 내신 분 중의 한 분이 논산의 누구라고 송 누구라고 이렇게 기록이 돼있을 정도거든요. 지금 많은 학자들이 연산의 누르뫼 거기에서 놀뫼가 되고 또 황산과 어우러져서 변천돼서 논산이 놀뫼가 됐다고 그래서 이게 놀뫼를 여기저기다 쓰고 있는데 제가 지금까지 알아보고 공부한 바에 따르면 그 누르뫼와 우리 지명이 된 논산과는 별개의 것이다 라고 생각이 되고 제가 문화원에 가서 양인식 사무국장님하고도 한시간 정도 서로 대담을 했습니다마는 그분도 한 4∼5년전까지만 하더라도 놀뫼의 문화라든가 이렇게 책제목을 그런식으로 많이 다뤘는데 그것은 틀린 것이고 잘못된 것이다라고 해서 지금은 전부 앞에다 논산의 무엇, 논산의 예컨대 문화 이런 식으로 하고 있습니다. 따라서 이것은 물론 학문적으로 좀더 깊이 있게 연구를 하고 탐색을 해야 될 사항이지만은 이렇게 뚜렷하지도 않고 어떤 금석문에도 나오지 않고 어떤 서류에도 나오지 않는 용어를 우리가 공식적인 이런 문서나 또는 시민헌장에 사용하는 것은 부적절하다 완전히 밝혀질 때까지는 이런 용어는 우리 시에서 공식으로 쓰는 용어로써는 적절치 않다고 저는 생각하는데 우리 과장님 의견은 어떻습니까?
희정

송희정총무과장

위원님께서 말씀하신 사항에 대해서는 대둔산과 금강이 논산의 대표적인 산과 강이 되지 않는다는 그런 여론을 말씀하셨는데요? 대둔산을 말씀드리면은 저희 충청남도 도립공원이면서 또 역시 전라북도의 도립공원입니다. 그러나 저희 논산8경중 3경에 속하고 그만한 그러한 산이 없기 때문에 대둔산을 대표적으로 저희가 넣었고요. 또 금강은 저희시의 관통하는 강은 금강입니다마는 물론 접하는 면은 강경, 성동 일부겠지만 그러나 금강을 통해서 역사적으로 여러 가지 발전상이 있기 때문에 금강 빼놓고는 다른 강이 없기 때문에 그것을 넣은 거예요. 계백의 혼이라는 것도 지금 말씀하신대로 물론 패장입니다. 패장이기 때문에 그동안 별로 거론 안 했습니다마는 지금 패장이라고 해서 저희가 패망한 백제의 얼을 저희가 잊을 수는 없습니다. 그리고 계백장군이 저도 들은 바 있습니다마는 세계전사에도 계백장군과 같은 분이 없답니다. 그렇게 가족들을 다 적에게 욕보이지 않도록 하기 위해 쳐죽이고 또 관창을 돌려보내고 그러한 것이 세계적으로 없답니다. 그렇기 때문에 패장이라는 것 보다는 우리 백제의 정신이라든지 계백장군의 그러한 정신 또 묘소가 저희 부적 신풍리에 이미 있고 성역권사업에 들어가 있기 때문에 저희는 계백의 혼이라는 것이 그렇게 잘못된 게 아니라고 이렇게 생각이 됩니다. 그렇게 하고 놀뫼의 유래를 지금 류위원님께서 말씀하신 대로 무슨 문헌에 꼭 그렇게 지명유래 등 법적인 그런 것은 옛지명 유래는 별로 저희가 알지 못하고 단 역사학자들이라든지 이런 학자들의 고증을 통해 가지고 나온 것인데 삼국사기, 지리지로부터 지금 말씀하신 대로 누르뫼가 놀뫼 이렇게 되어서 지금의 논산은 누르뫼를 한문으로 이것이 자료에 나와있습니다, 있는데 비단 위원님께서 말씀하신 대로 대교다리 여기 나온 논산 감리교회에 논산이 있다는 우리의 옛 이름이 놀뫼로 불리웠다는 것이 잘못된 것이 아니라고 봅니다. 예로 인근을 봐서 공주를 웅진 이것도 뚜렷한 무슨 뜻 없이 전설 또는 내려온 그겁니다. 그런 것처럼 지금 우리가 부르는 지명이 타지방에서는 옛지명을 보완하자는 그런 것도 나오지 않습니까? 그렇기 때문에 놀뫼라고 저희가 옛날부터 불러오던 것이 하등 저는 잘못이 없다고 봅니다. 이것도 토론이 됐습니다. 지금 자료 가지고 계시지만서도 다른 책자에 우리 군지라든지 이런 나와있는 것은 간략하게 나와 있습니다마는 도수희 충남대학교교수가 사역한 것이 잘됐다고 생각이 되는데 저희는 잘못이 없다고 봅니다.
제협

류제협위원

예. 이상입니다. (김용훈위원 거수)
행남

김행남위원장

김용훈위원 말씀하세요.
용훈

김용훈위원

김용훈위원 입니다. 논산시민헌장 제정 위원회 16분중에 집필위원들이 따로 일곱분인가요?
희정

송희정총무과장

예. 일곱분들로 되어 있습니다.
용훈

김용훈위원

일곱분의 집필위원들이 시민헌장의 안을 초안했다 이 말씀이시죠 ?
희정

송희정총무과장

예. 초안했습니다.
용훈

김용훈위원

이것을 결정을 할 당시에 열여섯분 모두가 97년도 2월 21일 16명 전원이 참석을 하셨습니까?
희정

송희정총무과장

제가 지금 그 당시 회의록 참석서류를 사무실 대부분 참석하시고 최종 확정할 적에 집필위원 전원에게 설명을 드리고 서명을 다 받았습니다.
용훈

김용훈위원

아니 16명 전원이 참석을 했느냐 그 말이예요 ?
희정

송희정총무과장

서면 심의한 겁니다.
용훈

김용훈위원

서면으로 안 나온 분들한테는 찾아가서……
희정

송희정총무과장

아니 안 나오신 게 아니고요 일일이 집필위원들이 최종 확정한 걸 가지고 제정위원들한테 설명을 드리고 가부 이것을……
용훈

김용훈위원

그래서 전원이 찬성을 했다 이 말이죠 ?
희정

송희정총무과장

예. 그렇습니다.
용훈

김용훈위원

그러면 지금 집필위원중에 김영배선생은 지금 현재 논산고등학교장 입니까?
희정

송희정총무과장

이번에 퇴직하셨습니다, 금년에.
용훈

김용훈위원

현재 어디 살고 계시죠 ?
희정

송희정총무과장

지금 강산지구 동신아파트에 거주하고 있습니다.
용훈

김용훈위원

좋습니다. 그런데 본위원은 오늘 논산시민헌장 조례 이 안을 심의하기 전에 몇날 몇일을 두고 고민을 했습니다. 웬가하면은 제정위원의 명단을 보면은 대학교수도 있고, 더군다나 집필위원회 또 시인으로 활동하는 분도 있고, 초대 논산문협지부장을 지내신 분도 있고 또 현재 국어국문학과에 다니는 학생도 있기 때문에 천박한 지식을 가지고 있는 사람으로서 어떤 의견을 내놔야 될 것이냐라고 고민을 했습니다. 그러나 헌장이라고 하는 건 말이예요 지리적인 어떤 산천지명을 쓴다고 할 때에 우리지역 주민들의 정서에 어떻게 합치하느냐 그러한 부분이 충분히 고려되어야 마땅하다라고 보고 그 다음에는 그 돌에 새겨져 영구히 남겨야 될 헌장임으로 해서 문리적으로 오류가 없어야 된다, 논리적으로 모순이 있어서는 안 된다 그렇게 생각을 하면서 검토를 해봤습니다. 그래서 좀 전에 돌려드린, 조심스런 마음으로 돌려드린 검토의견을 대체로 말씀을 드리면 시민헌장이라고 하는 건 시민의 정서와 구체적으로 이어져 있어야 시민들로부터 호응을 받을 수 있고 또한 시민들의 자발적인 참여를 유도할 수 있다. 그런 점에서 시민헌장의 대강을 밝힌 부분 중 대둔산하고 금강이라고 하는 소재는 논산시민들의 정서와는 좀 거리가 있지 않느냐? 왜냐하면 대둔산이라고 하는 거는 아까 류제협위원께서 말씀하신 것처럼 국민다수가 전라도에 있는 대둔산쯤으로 알고 있고 그 대둔산의 주봉에 세워져 있는 개척탑 그 부분도 전라도와 우리 논산으로 나눠져 있습니다. 또 아까 과장께서 설명한 것처럼 대둔산이 전라도의 도립공원 아니 국립공원 또 우리 논산쪽이 공원화돼 있으나 실질적으로 우리 논산 시민들과는 그렇게 친숙한 분위기를 자아내지 못하고 있고 금강도 지금 어느 학교의 교과에도 이 금강 얘기가 나오지만은 강경쪽의 일부 지류가 나가고 있습니다마는 우리 논산지역을 관류라고 보기는 어렵습니다. 그래서 논산시민들의 보편적 정서를 대변할 수 있는 소재로써는 좀 합당하지 못하지 않냐라고 보고요. 또 저는 단문한 사람이라고 전제에서 말씀을 드렸지만은 이 문맥을 살펴보면은 다섯 가지로 구분된 실천덕목에서 몇 가지 문제점이 있다 그 말이예요. 그중 우선 눈에 띄는 거는 두번째와 네번째의 내용이 중복되고 있다고 하는 점입니다. “살아간다”라고 하는 서술어 그리고 “생활한다”라고 하는 서술어는 그 글의 형태만 다를 뿐이지 의미상으로는 동의어라고 볼 수 있습니다. 그렇다고 보면은 다섯 가지의 덕목 중 두항목이 어떻게 살아가자라고 하는 내용이 되기 때문에 두 항목을 합해서 하나의 항목으로 만드는 것이 타당하지 않는가 하는 의견을 조심스럽게 드리고 실천덕목의 개념들은 병렬관계로 이루어져야 한다고 하는 것이 문학전공 학자들의 의견입니다. 그런데도 다섯 번째 우리는 내가 사는 논산을 사랑한다. 이 실천덕목은 나머지 네 가지의 구체적인 실천덕목 내용을 모두 포함하는 상위개념이기 때문에 맨 처음 헌장의 대장을 밝히는 부분에서 언급되어야 된다하는 그러한 의견을 조심스럽게 드립니다. 그리고 이 문장은 간결하면서도 피부에 와서 좀 닿아야 되는데 특히 조금 전에 강조해서 말씀을 드린 대로 다섯번째 우리는 내가 사는 논산을 사랑한다 이건 좀 매끄럽지 못하다 무슨 문장의 문리적 또 논리적 해석 이전에 매끄럽지 못하다, 그리고 저는 아까 류제협위원께서 계백장군의 혼의 삽입에 관련해 가지고 비록 패전의 장군이라고 하더라도 우리가 원용하는 계백의 혼이라고 하는 거는 나라를 위해서 목숨을 바치면서 장렬히 산화해 간 순국의 개념으로 볼 때는 영세불망의 뜻으로 기릴 그런 위대한 분이라고 생각을 하기 때문에 좀 달리하지만, 그 다음에 계백장군의 혼이 살아있는 충절과 예학의 고장이다. 아무리 간경하게 이 문장을 구성한다고 하더라도 예학을 설명해 줄 수 있는 원인어가 없단 말이예요. 그저 두리뭉실하게 계백의 혼이 살아있는 충절과 예학, 그러면 계백의 혼이 여기에서 어떻게 예학을 설명할 수 있느냐 그래서 대단히 죄송스럽습니다마는 이것은 조례를 제정을 해 가지고 우리 논산시의 조례집 속에 감춰져 있을 내용이 아니고 이것이 통과가 되면 돌에다가 새겨 가지고 어디엔가 세워야 될 것 아닙니까? 그렇다고 보면은 다시 한번 누누히 번복해서 조심스럽게 말씀을 드린다고 했습니다. 왜냐하면 교수님, 시인, 또 학생 그렇기 때문에 역시 마찬가지로 이 시민헌장이라고 하는 건 서둘러서 공포해야 되겠죠? 그러나 다시 한번 집필위원 여러분들과 협의를 하셔 가지고 정말 지역정서, 지정학적인 측면에서의 고찰 또 문법적인 문리의 오류, 논리적인 모순 이게 없는가 이거를 다시 한번 살펴서 회기 안에 처리를 하더라도 정말 충분하고도 심도있는 검토를 위해서 보류되어야 마땅하다라고 생각해서 보류할 것을 동의합니다. 이상입니다.
행남

김행남위원장

김용훈위원으로부터 심도있는 연구와 검토를 위하여 본 안건을 심의 유보하자는 의견이 있었습니다. 동의를 하십니까?
제협

류제협위원

동의합니다.
행남

김행남위원장

예. 류제협위원께서 동의를 하셨습니다. 논산시시민헌장조례안의 심도 있는 연구와 검토를 위하여 심의를 유보하고자 하는데 이의 없으십니까?
평석

서평석위원

예.
행남

김행남위원장

이의가 없으므로 논산시시민헌장조례안의 심의를 유보하기로 결정되었음을 선포합니다. 그러면은 오늘의 의사일정은 이것으로 마치고 다음회의는 내일오전 9시 30분에 개의하도록 하겠습니다. 수고 많으셨습니다. 산회를 선포합니다. 첨부 5. 논산시시민헌장조례안 논산시시민헌장조례안 검토보고서 (뒷면에실음)

16시03분 산회

출처 충남 논산시의회 회의록