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경기도의회 5분자유발언

정소앙 의원 5분자유발언

제117회 제1차 보사환경위원회1997-04-21

정소앙 의원 프로필 보기 →

김상헌위원장

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제117회 경기도의회 임시회 제1차 보사환경위원회 회의를 개회하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 그동안 안녕하셨습니까? 보사환경위원장 김상헌 위원입니다. 그동안 폐회중임에도 불구하시고 각종 의정활동에 노고를 아끼지 않으신 위원 여러분들께 진심으로 감사와 위로의 말씀을 드리면서 이번 제117회임시회 기간중 저희 보사환경위원회 의사일정에 대해서 간략하게 안내 말씀을 드리겠습니다. 위원님들께 배부해 드린 의사일정에 따라서 오늘은 경기도여성 능력개발센터운영조례안, 경기도노인복지기금설치및운용조례중개정조례안, 고양시일산금정굴양민학살사건진상조사및희생자명예회복등에관한청원, 대만핵폐기물북한반입계획철회촉구결의안에대한동의를 심사하신 후 평택에바다농아원에 대한 현황보고를 받도록 하겠습니다. 22일은 환경국소관 현안사항과 상수원수질개선특별조치법개정예고법률안에 대해서 보고받도록 하겠습니다. 상임위 일정 마지막날인 23일에는 현지 방문활동을 하시게 되겠습니다. 시흥시 정황동 소재 재활용센터와 김포쓰레기매립장을 방문하여 도내 환경문제의 현주소와 현황을 살펴보시도록 하겠습니다. 그러면 오늘 제117회임시회제1차보사환경위원회의 의사일정에 대하여 간략하게 말씀을 드리겠습니다. 위원님들께 배부해 드린 의사일정에 따라서 경기도여성능력개발센터운영조례안, 경기도노인복지기금설치및운용조례중개정조례안, 청원결의안에대한동의를 순서대로 심사한 후 마지막으로 평택에바다농아원에 대한 현황을 보고 받도록 하겠습니다. 본 조례안에 대해서는 담당국장의 제안설명이 끝난 후 전문위원의 검토보고서를 들으시고 질의 답변을 통해서 내용을 파악한 후 토론을 거쳐 의결한 후 청원과 결의안에 대한 동의를 상정하겠습니다. 끝으로 평택에바다농아원현황보고는 보건복지국장의 보고가 끝난 후 일문ㆍ일답식으로 의사진행을 하도록 하겠습니다. 1. 경기도여성능력개발센터운영조례안 (경기도지사 제출)

14시18분

그러면 의사일정 제1항 경기도여성능력개발센터운영조례안을 상정합니다. 윤영숙 여성정책실장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
영숙

윤영숙여성정책실장

여성정책실장 윤영숙입니다. 평소 존경하는 김상헌 위원장님과 위원님들을 모시고 경기도여성능력개발센터운영조례안에 대하여 제안설명을 드리게 됨을 매우 뜻깊게 생각합니다. 운영조례안 설명에 앞서 여성능력개발센터설치추진현황을 우선 보고드리겠습니다. 별도로 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 경기도여성능력개발센터는 용인시 구성면 마북리 431번지에 소재하고 있습니다. 본 시설은 전 경기도여자기술학원을 경기도여성능력개발센터로 변경운영하는 것입니다. 면적은 약 11,483평에 건평 1,858평입니다. 이 경기도여성능력개발센터의 정원은 23명으로 승인이 났습니다. 이 가운데는 일반직 11명, 전문직 8명, 기능직 4명으로 구성되어 있습니다. 이 능력개발센터의 기능은 여성의 사회참여를 위한 의식교육과 직업훈련, 여성교육 및 복지프로그램의 시범운용, 복지서비스지원과 여성정보센터의 장으로 운영하는 것입니다. '97년도 주요사업계획을 보면 교육훈련 10회에 280명으로 돼 있습니다. 이는 주로 직업훈련과 부모교육 리더쉽훈련으로 구성돼 있습니다. 또한 여성정보센터를 운영하고자 하고요. 요보호가족 복지사업으로서 가정문제상담, 모자가족 입주하여 자립지원하는 사업을 지원하고자 합니다. 또한 교육훈련생 자녀를 위한 아동일시보육소를 운영하고 훈련 이수자를 대상으로 하는 취업연계 사업을 실시하고자 합니다. 그 이외에도 취업희망여성을 대상으로 하는 알선 사업도 하고자 합니다. 그간의 추진현황에 대해서 보고드리면 경기도여자기술학원 활용방안에 대한 연구가 경기도행정쇄신위원회 환경분과위원회 소연구위원회에서 '96년 6월 7일 연구보고서가 납품이 되었습니다. 그 결과에 따라 경기도여성능력개발센터 설립운영방안을 정책실에서 마련하여 7월 4일 공청회를 거친 바 있습니다. 또한 '97년 2월 5일 경기도여성능력개발센터에 대한 설치를 내무부로부터 승인을 받았습니다. '97년 2월 20일 경기도여성능력개발센터에 대한 설치 조례가 도의회로부터 승인을 받았습니다. 이 안에 대해서는 내무위원회에서 심의를 하였습니다. 또 '97년 2월 25일 직제규칙이 도 조례규칙심의회로부터 승인을 받았습니다. 또 '97년 3월 27일 행정직 4명에 대해서 우선적으로 발령이 났습니다. 5급 1명, 교육훈련부장 6급 3명, 총무계장님, 직업훈련부장, 기획홍보팀장 4명의 행정직이 발령이 나 있는 상태입니다. 향후 추진계획을 말씀드리면 운영조례와 규칙이 5월중에 공포될 예정이고 정원확보를 6월중에 완료할 예정입니다. 이는 6급이상 행정직에 대해서 3월 27일 발령이 났고 6급이상 전문직 5명에 대해서 5월 채용을 할 예정입니다. 또 7급이하 전문직 3명, 일반직 11명에 대해서 6월중으로 채용 또는 발령이 날 예정입니다. 또한 시설을 현재 보수중에 있습니다. 공사를 고합건설과 4월 10일 3억 7,400만원에 보수공사 계약을 해서 현재 공사가 추진중에 있습니다. 또한 예산이 13억 9,700만원이 올해 소요되는 것으로 편성되어 현재 추경예산에 상정돼 있는 상태입니다. 또한 7월중에는 교육 기자재를 확보할 예정입니다. 경기도여성능력개발센터운영조례안에 대해서 설명드리고자 합니다. 본 경기도여성능력개발센터는 경기도여성의 사회참여 및 재취업을 위한 잠재능력개발교육과 요보호여성의 사회복지자립지원사업 등 여성복지서비스 제공을 위하여 설치한 경기도여성능력개발센터의 운영에 관한 사항을 규정하기 위함에 있습니다. 주요골자를 말씀드리면 안 제1조에 경기도여성능력개발센터 운영 목적을 규정하고 있습니다. 안 제2조에 교육생에 대한 수수료 징수 기준을 정하고 있습니다. 기술교육의 경우 1인 1월 2만원으로 책정하였고 생활보호와 요보호대상자는 면제하는 것으로 정하였습니다. 안 제3조에 여성센터의 사업계획과 발전방안을 협의하기 위하여 운영위원회를 둘 수 있도록 하였습니다. 안 제4조에 교육을 위하여 외부강사를 초빙 할 수 있도록 하였으며 안 제5조에 여성센터의 사업 일부를 위탁관리할 수 있음을 정하였습니다. 또 안 제6조에 이 조례시행에 관하여 필요한 사항은 규칙으로 정하도록 하였고 그 이외에 이 조례시행과 동시에 경기도여자기술학원설치조례와 경기도여자기술학원 이·미용료징수조례는 폐지하는 것을 부칙으로 두었습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김상헌위원장

윤영숙 실장님, 수고하셨습니다. 다음은 우리 전문위원께서 검토보고해 주시기 바랍니다.
우현

백우현전문위원

경기도여성능력개발센터운영조례안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. 2페이지가 되겠습니다. 본 조례는 경기도 여성의 사회참여 및 재취업을 위한 잠재능력 개발과 요보호여성의 사회복지 자립지원 사업을 위해 지난 제115회임시회때 통과된 경기도여성능력개발센터설치조례의 운영에 관하여 필요한 사항을 정하기 위한 것입니다. 본 조례안에 대해 면밀히 검토해 본 결과 경기도여성능력개발센터의 설치 목적을 원활히 수행하기 위한 여러 가지 수단과 방법들이 적절하게 적시된 걸로 보여집니다. 수강료 징수의 대상과 금액산정이 적절히 이루어졌고 외부 강사의 초빙으로 강의의 질을 높이기 위한 방안도 타당하다고 보여지며 여성센터 내에 운영위원회가 설치됨으로써 사업계획의 검증과 발전방안 강구에 도움이 될 것으로 사료됩니다. 뿐만 아니라 더 나은 사업이 필요할 시에는 대학 또는 기업체, 단체 등에 위탁이 가능한 점, 이 조례시행과 동시에 기존의 경기도여자기술학원설치조례 및 동학원 이·미용징수조례가 폐지되는 점을 감안할 때 본 조례는 별 다른 문제점이 없는 것으로 사료됩니다. 다만, 경기도 여성능력개발센터설치조례와 운용조례를 따로 제정하는 것은 도의회 해당상임위원회가 다르기 때문에 불가피하게 분리 제정하는 것으로 이해되나 업무의 소관이나 능률성을 감안할 때 설치 및 운용조례로 단일 제정하는 방안이 향후 강구되어야 할 것으로 생각이 됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

김상헌위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 다음은 질의·답변이 있겠습니다. 원활한 의사진행을 위해서 질의와 답변은 일문·일답식으로 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다.
장선

정장선위원

전문위원, 보고서 중에 115회 때 조례의 운용에 통과되었다고 했잖아요, 여기보면.

김상헌위원장

내무위원회에서 설치조례는 심사를 해서 본회의에서 통과되었다 그 말씀입니다. 그러면 김기주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김기주위원

부천출신 김기주 위원입니다. 우선 아마 '95년도에 경기도여자기술학원에서 화재로 인해 가지고 많은 원생의 인명피해가 있었던 걸로 또 알고 있고 또 재산상의 피해가 있고 또 원생에 대한 피해보상이 어떻게 처리가 되는지 본 위원은 그 당시에 여기 보사환경위원회에 없었기 때문에 우선 이 현황을 알았으면 하겠습니다. 발언대에 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

김상헌위원장

지금 김기주 위원님께서 질의하신 내용은 지금 여성정책실 소관 내용이 아니고 보건복지국장 업무입니다. 그래서 김기주 위원님께서 질의하신 내용은 이따가 평택에바다농아원 현황보고 받으실 때 그때 겸해서 그 부분에 대한 것은 제가.

김기주위원

경기도여자기술학원이 지금 여성능력개발센터로다가 바뀐 것 아닙니까? 그러면 그 업무가 그 업무지요.

김상헌위원장

아닙니다. 경기여자기술학원을 보건복지국소관 업무로 보건복지국에서 관장을 해 왔는데요. 현재 그 시설물을 여성능력개발센터로 지금 설치조례에서부터 운영조례로 지금 심사하셔 가지고 앞으로 운영한다 그런 상황입니다. 그래서 김기주 위원님께서 질의하신 내용은 이따 제가 진행하면서 보건복지국장에게 지금 질의하신 내용을 답변토록 진행을 하도록 하겠습니다. 다른 위원님 질의 있으시면 신청해 주시기 바랍니다. 네, 정소앙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
소앙

정소앙위원

성남 출신 정소앙 위원입니다. 우선 설치조례가 통과된 이후에 운영조례안이 이렇게 상정이 되었는데 전문위원의 검토의견 대로 운영조례하고 설치조례가 분리돼서 상정됐던 부분에 대해서 앞으로 적절한 절차를 거쳐서 통합조례안을 제출하는 게 어떤가 그런 생각이 듭니다. 여기에 대해서 우선 답변을 해주십시오.
영숙

윤영숙여성정책실장

사실은 설치및운영조례안으로 상정을 저희 조례규칙심의위원회에 하였습니다. 그런데 이제부터는 설치에 관한 사항은 내무위원회에서 하고요. 운영에 관한 사항은 각 해당 상임위원회에서 계속적으로 다루게 된다고 합니다. 그래서 설치에 관련된 사항은 크게 한 번 제정이 되면 거의 설치와 관련된 사항은 변동이 별로 없다고 합니다. 단지 실제로 시설을 운영해 가면서 현실에 맞게 자주 운영조례에 관한 사항은 해당 상임위원회에서 계속 심의해야 될 부분이 많기 때문에 분리를 하는 식으로 방침이 바뀌었다고 얘기를 듣고 저희 보고 분리를 해서 상정하라고 그랬습니다. 그래서 설치에 대한 조례는 내무위원회에서 심의를 받고 이제부터 운영조례에 관한 사항은 보사환경위로 제출하게 됐습니다.
소앙

정소앙위원

그랬을 경우에요. 이것은 본 위원의 생각이지만 설치조례가 상정이 돼서 통과가 되었다면 내용상으로 봤을 때 설치상의 목적이라든가 업무 또 직제상 소장이 어떤 역할을 수행한다 이런 부분들이 언급이 돼 있습니다. 그랬을 때 구체적으로 운영조례안에 나타난 부분은 수수료라든가 운영위원회 설치 해 가지고 기구에 관한 내용이 들어가 있는데 제가 생각했을 때는 아예 설치조례안에 이렇게 기구에 관한 부분은 미리 상정을 하고 나머지 세부적인 운영지침이라든가 내부적인 어떤 규칙 이런 것들은 조례안의 하위 개념의 어떤 규칙이나 이런 식으로 이끌어 나가는 것이 좀더 타당하지 않는가 이렇게 생각하는데 조례안이 여러 가지가 이렇게 상정이 돼 가지고 그때그때 또 예를 들어서 방금 말씀하신 바대로 했을 경우에 운영을 해 보니까 뭔가 문제가 있다 그러면 또 다시 조례가 상정이 되어야 된다는 말입니다. 그러면 그걸 다시 심의를 하고 다시 통과를 시키고 이런 번거로운 절차가 필요한데 그래서 세부적인 운영에 관한 부분들은 조례안과 분리시켜 가지고 내부적으로 처리할 수 있는 그런 방안이 강구가 되어야 하지 않나 그렇게 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
영숙

윤영숙여성정책실장

경기도여성능력개발센터설치조례안도 설치목적과 위치와 업무와 개괄적인 부분을 지금 규정하고 있고요 그 다음 설치조례에 따른 규칙안이 보다 상세히 각 팀별로 업무분장이라든가 지금 아마 유인물로 나눠 드렸을 것 같습니다. 공포된 규칙에 대해서요. 규칙안이 보다 상세히 돼 있구요. 지금 위원님께서 지적하신 대로 운영조례안도 사실은 상당히 포괄적으로 지금 규정이 되었습니다. 보다 상세한 것은 운영규칙으로 또다시 정할 것으로 기대하고 있습니다. 그렇지만 지금 얘기한 수수료라든가 운영위원회라든가 강사의 초빙 위탁관리 이런 부분은 조례로서 정해야 되는 내용이라고······.
소앙

정소앙위원

그게 어디 규정이 돼 있습니까?
영숙

윤영숙여성정책실장

아니요. 저희 법무담당관실에서도요. 성격상 일단 이 기관에서 돈을 받으려면 조례로서 규칙의 사항이 아니라고 합니다. 운영위원회에 대한 사항도 그냥 상시 위원회로서 구성이 되려면 이 부분도 조례에 해당되는 성격이라고 말씀이 되어서 아주 기초적인 것만 조례안으로 올라와 있습니다.
소앙

정소앙위원

네, 알겠습니다. 그러면 일단 여성능력개발센터 뿐만 아니라 앞으로 설치조례안을 내무위원회에서 담당을 하고 각 분과별로 운영조례안이 상정이 된다는 말씀이신데 이 부분은 지금 상정된 안건 뿐만 아니라 앞으로 포괄적으로 우리 의회에서 검토가 필요하지 않나 생각이 됩니다. 일단 넘어가겠구요. 그 다음에 예정된 사업계획을 보니까 교육훈련이 10회에 걸쳐서 280여명, 이렇게 교육훈련 계획을 세우고 계신 것 같은데 제 생각은 그렇습니다. 지금 여성능력개발센터를 건립을 하면서 총 예산규모가 어떻게 됩니까? 지금 기존의 여자기술학원을 새로 개보수를 해 가지고 능력개발센터를 만들고 있는 것으로 알고 있는데 지금 전체 예산이 한 7억원 정도.
영숙

윤영숙여성정책실장

지금 현재 보수비가 3억 7,400만원입니다.
소앙

정소앙위원

거기 조경부분이 빠진 거지요.
영숙

윤영숙여성정책실장

조경부분은 지난 해 예산심의에서 삭감이 되었습니다.
소앙

정소앙위원

알고 있습니다. 다른 부분을 지적하려고 하는 것이 아니고 기존에 좋지 않은 이미지를 가졌던 여자기술학원은 기왕에 긍정적인 방향으로 활용을 해 보자해서 예산을 투입을 해서 지금 능력개발센터를 만들고 있는데 지금 올해 '97년도에 교육혜택을 받을 수 있는 인원이 280여명 정도라고 했을 때 제 생각은 그렇습니다. 적어도 일선 시·군도 아니고 도에서 예산을 투입하는 부분인데 지금 우리 경기도에 여성 인구가 구체적인 수치까지는 제가 알 수 없습니다만 상당히 많은 숫자를 차지를 하는데 겨우 280여명 정도밖에 혜택을 못 받는다 그러면 그것은 문제가 있지 않느냐 그렇게 생각을 합니다. 그래서 기왕에 이것을 교육훈련을 하는 그런 취지로서 운영하겠다 그랬을 경우에 물론 일반주민들에 대해서 교육혜택을 부여하는 것도 필요하겠지만 제 생각은 일선 시·군과 연계해 가지고 강사들을 좀 교육을 시킨다든가 이론적으로 그래서 거기서 배출된 강사들이 순회해 가면서 시·군의 공간들을 어떤 시설들을 적절하게 활용해 가지고 혜택의 폭을 넓히는 그런 시도가 보다 긍정적이지 않나 그런 생각을 합니다. 여기에 대해서 고려해 보신 적이 있으신 지 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
영숙

윤영숙여성정책실장

당초에 여성개발능력센터는 지금 위원님께서 지적해 주신 대로요. 부모교육이라든가 복지사업이라든가 지도자 훈련은 타 시·군과 연계해서 중간에 전달자 중심으로 이루어졌습니다. 그리고 또 아까 기술교육에 있어서 10회에 280여명밖에 되지 않느냐 했는데 이것을 기본적으로 여기서 밝히는 기술교육이 보다 전문화된 교육입니다. 그래서 한 과정당 6개월 내지 5개월 1인이 교육훈련을 받으면 단기과정이 아니기 때문에 이렇게 인원을 적지만 사실 1인이 받는 교육시간 수는 상당히, 그러니까 인원수는 상당히 적습니다. 예를 들어서 컴퓨터 오토캐드반 하면 6개월 과정에 30명, 컴퓨터그래픽 반도 5개월 과정 30명, 제과제빵 이런 식으로 준 전문가를 배출하는 과정이기 때문에 인원은 적고 시설투자가 많이 드는 비용입니다. 그래서 인원 수가 적은 반면, 나머지 지도자 교육이라든가 상담원 교육이라든가 부모교육, 전달자교육은 다 위원님들이 지적해 주신 대로 중간전달자 교육을 의미합니다.
소앙

정소앙위원

그랬을 경우에 앞으로 조례안이 통과가 되고 구체적으로 운영에 들어갔을 경우에 그 홍보방안은 어떻게 하고 계십니까?
영숙

윤영숙여성정책실장

지금으로서는 각종 그런 인쇄매체라든가 방송매체라든가 일단 저희 경기도여성능력개발센터가 지난해부터 지속적으로 신문에 많이 나왔습니다. 경기여자기술학원이 새로 바뀌어서 새로운 교육의 장으로 된다고 해서 이미 여러 군데서 많이 문의가 오고 그래서 저희가 이 개원식 뿐만 아니라 좀 적극적으로 방송매체나 인쇄매체를 동원을 하고 또 해당 시·군과 여성단체에 관련되는 기업체, 실제로 취업을 시켜야 되기 때문에 그 부분에 적극적으로 홍보를 할 예정입니다.
소앙

정소앙위원

지금 기숙사 시설 이런 것도 있습니까?
영숙

윤영숙여성정책실장

기숙사 시설이, 합숙시설이 기존에 200명이 합숙 할 수 있는 10명씩 30개 방이 있었습니다. 그런데 기본적으로 그 시설이 합숙훈련 시설이었기 때문에 우리가 다시 사용하고자 하는 경기도여성능력개발센터에 교육장과는 많이 상이하였습니다. 예를 들어서 교육시설은 좀 부족하고 합숙시설은 300, 200명에서 대규모 합숙시설이라서 그 합숙시설 기숙사방을 오히려 사무실로 개조해야 되는 그래서 보수 비용이 많이 듭니다. 교육장 시설을 좀더 넓히고 합숙시설도 유지를 한 100명 정도까지는 합숙할 수 있는 유지를 하고자 합니다.
소앙

정소앙위원

제가 왜 그런 질의를 드렸느냐면 지금 위치가 용인시, 이게 홍보가 적절하게 전달이 되고 많은 주민들이 관심을 갖지 않으면 그 인근지역에 사시는 분들만 관심을 가질 가능성이 많다는 거지요. 그런 것을 극복하기 위해서 일선 시·군에 좀 협조를 해가지고 그런 교육을 받을 의지를 갖고 있는 분들이라든가 추천을 받아서 그런 기숙사시설이 있다든가 이러면 보다 적극적으로 활용하는 방안이 필요하지 않나 요새 행정이 서비스 개념으로 가고 있지 않습니까? 그런 측면에서 봤을 때 보다 많은 주민들에게 혜택이 갈 수 있는 검토를 해주십사 이상 당부 말씀을 드리는 겁니다. 이상입니다.
영숙

윤영숙여성정책실장

감사합니다.

김상헌위원장

정소앙 위원님 수고하셨습니다. 다음은 신광식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
광식

신광식위원

신광식 위원입니다. 우선 아까 정소앙 위원께서도 질의하셨는데 저도 아직도 이해가 잘 안가는 부분인데 기구를 말이지요 기구에 대한 설치를 내무위원회에서 검토를 해 가지고 도의회 본회의에서 제115회 임시회 때 했다고 그러는데 예를 들면 이 경기도여성능력개발센터 자체를 내무위원회에서 기구에 설치를 했는데 우리가 의사가 다를 수 있잖아요. 예를 들면 지금 운영위원회조례안 5조에 보면 위탁관리 사항이 있다고 그렇지요. 우리가 봤을 때 이 자체는 아예 이 사업은 도 자체가 하지 않고 앞으로 모든 것이 지방자치단체에서 주관하는 것보다는 위탁 쪽으로 많이 가고 있다 그 말이지요. 그런 차원의 의견이 다를 때 보사환경위원회에서의 의사하고 내무위원회에서의 의사가 다를 때 우리는 거기에 따른 설치조례근거 하에서 운영조례안만 다룬다 이거지요. 그러니까 지금도 저는 이해가 안가는 부분이에요. 그러니까 이런 문제는 도의 전반적인 기구조직에 대한 문제가 아니기 때문에 당연히 우리가 설치조례안을 같이 다루었어야 성격상 그래야 될 문제이기 때문에 아마 우리 위원장님이나 실장님이 다시 한 번 앞으로 향후 문제, 기왕에 결정이 됐다고 그러니까 그런 문제에 대한 검토가 있어야 될 것으로 사료가 됩니다. 그러면 질의를 하겠습니다. 첫 번째로 제가 이것을 보고서 느꼈던 게 우선은 처음에 우리가 우려했던 것 중의 하나가 지금 여성능력개발센터라고 하지만 실질적 의미의 각 시·군의 여성회관의 범주를 벗어나지 못 했다 그러한 느낌을 받습니다. 그러면 거기에서 사실 프로그램을 더 개발을 해가지고 여성회관에 하는 이외의 사업을 하는 걸로 우리가 많이 주문을 했었는데 금년도 사업계획을 보면 대개 다 제과제빵, 컴퓨터그래픽, 오토캐드 뭐 이런 쪽이라는 말이지요. 그러면 기존의 여성회관에서 하고 있는 사업이라구. 그렇기 때문에 프로그램개발에도 문제가 있다. 그런 것을 지적을 해 드립니다. 그 다음에 실장님께서 답변 해주셔야 될 게 지금 월사용료가 2만원으로 되어 있죠. 그러면 기존여성회관이 1만원이잖아요. 그러면 1만원을 더 받는데 설명을 보면 개월수나 교육시간이 많다 그렇다면 이 사람들은 기숙을 하는 게 아니고 전부 집에서 출퇴근하는 걸로 계획을 잡은 거죠. 그럼 그것도 문제가 있다. 지금 정소앙 위원님께서 지적했듯이 그전에 경기도여자기술학원같은 경우는 거기서 같이 숙식을 했잖아요. 거기서 숙식을 하면서 관리하에 교육을 받고 했던 건데 이것은 집에서 출퇴근한다 하면 그것을 이용할 수 있는 것이 한계가 있다. 그리고 생활보호대상자나 요보호 대상자들이 여기에 보면 참여할 수 있게끔 되어 있는데 동두천이나 연천에 있는 사람들이 여기에 갈 수 있겠냐는 것이에요. 그러니까 이것은 내가 볼 적에는 기숙사와 겸비한 그런 것이 있어야 기존의 여성회관하고 다른 맥락의 교육기관이 되는 거지 어떻게 집에서 출퇴근하면서 이걸 갖다가 하겠다는 것은 그 주위에서 출퇴근이 가능한 사람만이 활용할 수 있지 그외 지역은 뭐가 이용할 수 있느냐 이거예요. 그것에 대한 답변을 먼저 해주세요 이 안 착상자체가 잘못됐다고 봅니다.
영숙

윤영숙여성정책실장

첫 번째 질문에서 프로그램개발에 대해서 질문을 해주셨는데요 저희가 사실은 이 능력개발센터를 세우면서 과연 어떤 직종의 훈련을 시킬 것인가에 대해서 본격적으로 연구를 하기 위해서 지난 해 연말에 아마 저희가 예산에 올렸을 겁니다, 용역비를. 그 부분이 삭감이 되어서 이번 추경에 올립니다. 그 부분은 저희 정책실 혼자서 연구를 하기에는 상당히 역부족이고 경기도사업체와 기혼여성의 인력수급에 관한 본격적인 연구가 이루어지고 사업체에 있어서의 인력수요조사가 병행되어야 하기 때문에 보다 심층적인 연구가 이루어진 다음에 기술훈련이라는 게 상당히 막대한 시설투자를 요구합니다. 그래서 저희가 안성여자기능대학도 가보고 여러 군데 훈련시설을 돌아보면서 이 부분은 섣불리 직종을 정해서는 안되겠다는 결론을 져서 올 추경에 사업비, 용역비가 상정이 됩니다. 그 연구결과가 나오면 내년도에 그 결과를 갖고 어떤 직종에 대한 시설투자를 할 것인가를 결정하게 될 것이고 우선적으로 기존에 있던 시설을 조금이라도 활용을 해 보자라고 해서 정한 게 피부관리사와 제과제빵 이미 경기여자기술학원에 막대한 시설로서 있었습니다. 그런데 다른 한복, 양재 이런 부분은 이미 지나간 직종이 되고 이 부분은 계속 취업을 할 수 있는 가능성 있는 직종으로 판단되어서 이 두 직종만은 남겨두었습니다, 그 시설이 이미 있기 때문에. 그래서 조금만 보완을 하면 얼마든지 이 직종을 개발할 수 있고 그 다음에 컴퓨터 오토캐드과정과 컴퓨터그래픽과정은 저희가 중소기업체와 앞으로 21세기에 변화하는 직종으로서 그래도 유망직종으로서 투자를 해도 실패하지 않을 직종이 뭔가를 저희 나름대로 산업경제국과 중소기업체에 있는 분들과 여러 자문을 구했습니다. 정보화 산업과 관련된 사업은 실패하지 않는다 그래서 이러한 오토캐드과정과 컴퓨터그래픽과정 정도는 컴퓨터를 설치하면 두 과정을 동시에 할 수 있기 때문에 했습니다. 단지 이게 도 여성회관이나 다른 데 여성회관기술교육과 뭐가 다른 차이점이 있느냐 말씀하셨는데 도 여성회관에서 하는 현재의 컴퓨터 과정은 주로 OA과정입니다. 컴퓨터의 초보과정이고 교양중심의 과정이지 실제로 준 전문가로서의, 저희가 얘기하는 오토캐드나 컴퓨터 교육은 디자인으로서 준전문디자인을 양성하는 본격적인 기술훈련 과정을 의미합니다. 그래서 약간 차이가 있고요. 또 아까 말씀하신 대로 합숙시설을 이용한 그런 교육을 시키는 게 낫지 않느냐 하셨는데 본래 저희가 경기도여자기술학원의 훈련대상은 재취업여성이 훈련대상입니다. 그러니까 결혼하기 전에 어느 정도 직장생활을 가지고 있다가 육아나 결혼으로 인해서 퇴직하고 중단한 여성들을 다시 재훈련시켜서 사회에 복귀할 수 있는 재취업할 수 있는 그런 훈련시설이기 때문에 기본적으로 본격적인 기술 훈련을, 합숙시킨다는 것은 그것은 거의 현실적으로 취업주부들, 취업희망주부들이기 때문에 합숙은 불가능하다고 봤습니다. 다만 그 이외의 기술훈련이 아닌 아까 얘기한 대로 재직자를 위한 직업의식교육 또 재취업자를 위한 재취업적응교육 또는 부모교육, 전달자교육, 상담자훈련교육, 행정지도자교육 이런 훈련은 합숙훈련입니다. 그런 경우에는 각 시·군에서 추천을 받아서 31개 시·군을 대상으로 골고루 혜택이 가지마는 기본적으로 기술 그러니까 시설투자가 된 그런 기술훈련을 31개 시·군에서 6개월 동안 거의 매일 와서 훈련을 3시간, 2시간씩 받아야 되는데 31개 시·군에서 골고루 온다는 것은 저희로서도 상당히······.
광식

신광식위원

아니 그것은 이렇게 이해를 하겠는데요 제가 말을 끊어서 죄송합니다마는 우선은 그렇게 되면 지금 우리가 기술 교육을 받는 사람들도 인근 외에 다른 사람도 프로그램개발에 따라서는 제가 아까 피부미용이나 이런 것은 기존의 시설을 이용한다는 건 이해가 가는데 기존에 있는, 여성회관에서 할 수 없는 좀더 고차원적인 프로그램을 개발할 것 아닙니까? 그런 것을 배우기 위해서 여러 군데 지역사람이 신청을 할거다 그런 얘기지 그럼 그 사람들이 하루에 와 가지고 교육받고 가기가 어려우니까 때에 따라서는 인근에 있는 사람은 집에서 출퇴근할 수 있지만 그러한 기숙사시설이 있어야 할 수 있을 거 아니냐 그래서 그것은 제 생각 같아서는 검토가 되어야 할 것 같아요. 그리고 기존에 다른 교육받는 사람들은 31개 시·군 사람들을 모조리 몇 명씩 하라는 게 아니고 만약에 거리가 먼 사람이 신청을 했을 때 기존에 합숙시설이 돼 있는 모양이니까 그러니까 그런 것을 활용을 해서라도 같이 그런 사람의 불편을 덜어 줄 수 있는 방안이 됐으면 좋겠다는 그런 취지의 얘기였습니다.
영숙

윤영숙여성정책실장

네, 또 하나는요 시설 안에 기존의 교사사택으로 쓰던 집들이 10채가 있습니다, 연립주택과 같은 곳이. 그래서 그곳에 저희로서는 실지 모자가정이 경기도에 5만 여명 있습니다. 자녀를 가지고 혼자된 여성들이, 생계를 담당하는 여성들이 있는데 이분들이, 10가구가 들어와서 살 수 있는 시설이 있습니다. 그것을 모자가족자립시설을 이 안에 바로 그 시설이 문밖에 10가구가 위치하고 있어서 6개월 정도 입주시켜서 이분들을 대상으로 기술 훈련을 시킬 예정입니다. 이 모자가족을 위해서는 그런 식으로 실제로 거주하면서 6개월에서 연장되면 1년정도 그안에 거주할 예정입니다. 그렇지 않고 나머지 부분에 대해서는 보다 더 연구를 많이 해야 할 것으로······.
광식

신광식위원

검토 꼭 하시라니까요 거기서 숙식을 해서라도 기술을 배울 수 있는 그런 시설은 반드시 제가 볼적에는 100% 수용을 못해도 다만 몇 십명이라도 할 수 있는 것은 필요할 것 같아요. 다시 정리를 하면 프로그램을 지금 얘기했듯이 그런 차원에서 하는데 기존에 여성회관 것을 차등화를 둬라 그것은 분명히 필요한 거고 그 다음에 숙식문제를 해결할 수 있게끔 100% 수용은 못하더라도 먼거리에서 실질적으로 교육을 받을 수 있는 사람들의 혜택을 줄 수 있게끔 검토가 됐으면 좋겠다 그런 얘기입니다. 그 다음에 한 가지만 더 여쭤 볼게요. 운영조례안 제5조에 보면 부분적으로 위탁을 줄 수 있다 그런 식으로 여기 돼 있더라고요. 위탁관리 제5조1항에 보면 도지사가 필요하다고 인정할 때는 여성센터사업의 일부를 관련대학 등 기업체, 단체 등에게 위탁을 할 수 있게 돼 있다 그렇게 돼 있는데 그럼 여성개발센터 전체는 도에서 운영을 하고 다 위탁준다는 얘기는 아니고 그 중에 필요한 부분 일부만 위탁을 주겠다. 그런 얘기입니까?
영숙

윤영숙여성정책실장

네.
광식

신광식위원

전체를 위탁줄 수도 있잖아요.
영숙

윤영숙여성정책실장

처음부터 이 부분에 대해서는 논란이 상당히 많았습니다. 그런데 지난번에 경기여자기술학원도 사실은 위탁관리 했을 때 그런 충분한 지도·감독이 되지 않았을 때 문제 발생도 있기 때문에 초창기에는 도에서 직접 운영하면서 사업단위별로 위탁을 하는 게 보다 바람직하다고 많은 의견들이 있었습니다.
광식

신광식위원

제가 볼 때는 위탁자체에서 문제가 있었던 게 아니고 위탁을 주고 나서 사후관리가 문제였기 때문에 그게 그렇지 지금은 전체적인 추세 자체가 점점 민간단체에게 위탁을 주면 생산성이나 모든 게 잘되고 있다고 실증적으로 나타나고 있잖아요. 그런데 왜 여기다가 구태여 사업의 일부만 위탁을 줄 수 있게 했느냐 사업전체는 지금 그런다 치더라도 어느 정도가 되면 사업전체를 위탁을 줄 수 있다는 포괄적 의미의 성격이 들어갔으면 좋겠다는 그런 생각인데 분명히 요번에는 일부만 주는 걸로 돼 있는 거죠?
영숙

윤영숙여성정책실장

네, 장기적으로 저희도 이것을 상정할 때 어느 정도 틀이 잡히면 그때 가서는 그래서 운영조례안에 이 성격을 둔 것입니다. 운영조례안은 충분히 이용을 하면서 바꿀 수 있고 검토가 필요하기 때문에 이 부분을 위탁관리 하게 한 것입니다.
광식

신광식위원

네, 알았습니다. 이상입니다.

김상헌위원장

신광식 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이광길 위원님 질의 해주시기 바랍니다.

이광길위원

이광길 위원입니다. 제안이유를 보면 요보호여성의 사회 복귀라고 하는데 요보호여성을 어떻게 해석하시는 거죠?
영숙

윤영숙여성정책실장

현재 법상으로는 요보호여성은 모자가족, 미혼모, 윤락여성을 요보호여성이라고 합니다.

이광길위원

그렇죠. 먼저 경기여자기술학원에서 했을 때도 윤락여성들이 포함되었거든요. 그런데 지금 그 사람들도 한다는 얘기입니까?
영숙

윤영숙여성정책실장

아닙니다. 이곳에서는 일단 윤락여성은 아닙니다. 대상을 구분을 했습니다. 저희로서는 장기적으로는 미혼모까지는 이곳에서 합숙시설이 있기 때문에 미혼모도 넓은 의미의 모자가족이기 때문에 그 대상이 되지만 윤락여성은 또 다른 차원의 집중적인 프로그램이 제공돼야 될 부분이기 때문에 처음부터 고려를 하지 않았습니다.

이광길위원

그러면 요보호여성을 한다면 출퇴근이 거의 안될 텐데 출퇴근으로 기술을 배운다는 것은 불합리한 거 아닙니까?
영숙

윤영숙여성정책실장

지금 요보호여성은 모자가족을 일단 '97년도에 아까 말씀드린 대로 모자가족이고 인근에 요보호 가족도 있을 것입니다. 신청을 받고요 그 다음에는 주로 출퇴근은 직업훈련을 받는, 재취업 일반여성을 의미하는 것으로 말씀드린 것입니다.

이광길위원

먼저 경기여자기술학원 때도 거기에 많은 인원이 취사를 하면서 거기에 합숙을 했기 때문에 그러한 문제가 생겼는데 그래서 그것을 억지로 피하기 위해서 이렇게 하시는 건지 시설 자체는 아까 말씀대로 합숙을 할 수 있는 시설이 있는데 그러한 위험부담을 느끼기 때문에 피하는 것입니까?
영숙

윤영숙여성정책실장

윤락여성을 보호한다는 거요?

이광길위원

아니 그 사람들을 한다면 지금 우리 동료위원이 질문하신 대로 먼 거리에 있는 사람이 출퇴근할 수 없으니까 거기서 그런 시설이 있는 것을 이용해서 그곳에서 합숙을 하면서 할 수 있는 그런 시설이 돼 있는데도 회피하시는 것같은 그런 느낌이 들어서······.
영숙

윤영숙여성정책실장

기본적으로 처음에 경기여자기술학원과 약간 출발을 달리 했습니다. 경기여자기술학원의 경우에는 다수의 약 200명의 인원을 그 가운데 합숙해서 실제로 숙식제공을 다하면서 일정한 교육과 복지사업을 했습니다. 그런데 이곳에서 얘기하는 모자가족자립시설이라는 것은 완전히 독립된 연립주택이 그 안에 10채가 있습니다. 스스로 살림을 본인들이 다해 나가면서 기술 훈련받고 그 기간동안에 경기도여성능력개발센터에서 일용직으로 일을 하면서 돈을 벌 수 있는 그런 체제로 운영이 되는 약간 구별이 되죠. 경기여자기술학원은 일방적으로 합숙시키고 그 가운데서 교육시키고 숙식제공 다하는 거지만 이것은 자립시설입니다. 모자가족이 스스로 잘할 수 있는 능력을 키워 주는 거고 저희가 모자가족을 이 가운데 두고자 했던 이유는 경기도의 모자가족이 많음에도 불구하고 실제로 현재 자녀교육비라든가 생활보호대상자가 되는 모자가족에게 생계비 지원 외에는 실제적인 자립능력을 향상시킬 수 있는 그런 프로그램이 없습니다. 이 가운데에 시범적으로나마 모자가족을 위한 가족상담프로그램도 개발을 하고 그 사람들이 경제적인 문제만 갖는 게 아니라 가족적인 역할갈등에 대한 문제도 심각하고 자녀교육에 대한 문제도 심각하고 모자가족이 다시 남편과의 사별이나 이혼 이후에 겪는 문제를 복지적인 차원에서 실제적인 자립지원이 되는 사업을 하고자 하는 것입니다.

이광길위원

그러면 모자가족한테 연립주택 같은 것을 그냥 장소만 빌려주는 것입니까?
영숙

윤영숙여성정책실장

네. 장소만 빌려주는 것입니다. 장소 빌려주고 그 기간동안 기술 훈련받는 거죠. 피부미용이라든가 자격증을 가질 수 있도록······.

이광길위원

그 사람이 경제적인 부담은 거기 있으면서 다른 건 못하잖아요.
영숙

윤영숙여성정책실장

그래서 그 기간동안에 실제로 경기도여성능력개발센터를 운영하다 보면 청소하는 사람도 필요하고 일용인부임이 필요합니다. 그래서 그 부분이 10가족이면 들어와서 기술훈련 받는 동안 파트타임으로 이쪽에서 일을 해서 그 사이에 어느 정도 생계비를 저축할 수 있는······.

이광길위원

그렇다면 모르지만 거기 현지에 다른 민가하고 분리된 지역인데 그안에 갖다 놓고 교육받고 뭐한다면 그 사람이 경제적인 능력이 없을 것 같은데, 네 알았습니다. 이상 마치겠습니다.

김상헌위원장

이광길 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박문숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박문숙위원

박문숙 위원입니다. 조금 아까 다른 위원님들께서 설치조례하고 운영조례에 대해서 말씀하셨는데요. 저희 경기도의회의 회의규칙을 보면 연석회의를 할 수 있게끔 그렇게 돼 있더라고요. 그러면 내무위하고 저희 보사환경위가 같이 연석을 해서 설치조례하고 운영조례 이 부분을 같이해도 되지 않았을까 하는 생각을 해보고요 그 다음에는 우리가 처음에 경기도여성능력개발센터를 논의할 때 이 기능에 대해서 중앙에 여성개발원의 역할을 기대했었던 겁니다. 그래서 각 시·군에 2000년도가 되면 각 시·군 31개 여성회관이 지어졌을 경우 그것을 지도해 낼 수 있는 그런 기능이 있어야 하지 않겠는가 그것을 기대를 했었거든요. 그런데 오늘 여기보니까 다른 시·군에 있는 여성회관이나 도여성회관의 기능하고 유사해서 위원님들이 걱정을 하시는 것 같습니다. 질의를 네 가지만 드리겠습니다. 아까 사업일부를 위탁을 줄 수 있다 이렇게 돼 있는데 위탁을 줄 경우에는 위탁관리심의위원회같은 어떤 심의 기구가 필요하지 않는가요.
영숙

윤영숙여성정책실장

지금 위탁에 관한 사항 뿐만 아니라 여기에는 운영위원회설치를 운영조례안에 넣었습니다. 이제까지 다른 사업소와는 틀리게 운영위원회의 역할이 클 것 같습니다. 처음부터 경기도여성능력개발센터가 관주도의 센터가 아니라 민간과 전문가와 여성단체와 다양한 사람이 운영에 참여할 수 있는 채널을 만들기 위해서 운영위원회를 설치했습니다. 이 안에서 그 부분도 같이 검토할 수 있을 것 같습니다.

박문숙위원

그리고 제3조5항에 보면 운영위원회 사무처리를 위해서 간사 1명을 둔다고 했는데 이 운영위원회의 역할을 어느 정도 생각을 하고 계시는지 여기에 상근간사가 1명이 필요할 정도로 운영위원회의 역할이 큰지 그 부분에 대해서 설명을 해 주십시오.
영숙

윤영숙여성정책실장

아니요. 이때 간사는 상근간사를 의미하는 게 아니라 아마도 이 능력개발센터의 직원이 겸임을 하게 되는 위원회 성격상 상근간사를 의미하는 게 아닙니다. 경기도능력개발센터의 교육홍보팀에서 이 운영위원회운영과 지역협력에 관한 사항에 대한 기능이 있기 때문에 지역홍보팀의 1인이 간사가 될 것입니다.

박문숙위원

그리고 아까 교육대상자가 누구인가 하는 부분에 대해서 말씀을 많이 해 주셨는데요. 여성회관이나 복지회관에서 여성들을 지도하는 지도자교육 아까 제가 말씀드렸듯이 그런 부분에 대한 저희는 기대가 있었고 그리고 지역여성회관에서 하지 못하는 그런 어떤 앞선 교육 그러니까 시범적으로 해낼 수 있는 그런 교육을 기대하지 않았는가 하는 생각을 들고요. 그리고 처음에는 단체들이 자체교육을 할 장소가 없을 때 중앙의 여성개발원같이 장소를 임대해 주고 그쪽에서 교육을 할 수 있게끔 그렇게 할 수 있는 기능도 있었지 않습니까?
영숙

윤영숙여성정책실장

네. 기능이 있습니다. 그래서 저희가 이 시설을 개조할 때도 소규모 수련장도 6실을 만들고 다목적 홀이라든가 영상관이라든가 각종 빈방들을 이용할 수 있도록 저희가 많은 가능성을 두었습니다.

박문숙위원

그러면 임대에 대해 그런 조건들이 있습니까?
영숙

윤영숙여성정책실장

지금으로서는 처음에 저희가 임대에 대해서 이 운영조례안에 넣을까 하다가 그 부분은 실제로 운영하는 사람들이 다른 기관에 대한 것과 그게 천차만별이더라고요. 다른 기관들을 알아보니까 그래서 올해에는 운영을 실제로 임대형식은 취하지 않고 운영해 가면서 그것은 차차 센터 쪽에서 운영위원회를 통해서 정하는 게 어떨까 그래서 이 부분은 뺏습니다. 활용을 할 수 있는 여지는 얼마든지 있습니다.

박문숙위원

6월부터 개원을 하게 되면 단체에서 그 장소를 활용할 때 그때는 어떻게?
영숙

윤영숙여성정책실장

올해에는 활용할 수 있는 것으로, 무료로 지금 잠정적으로는 그렇게 정하고 있습니다.

박문숙위원

그리고 아까 신광식 위원님 말씀하셨던 교육생수수료기준액이 2만원으로 되어 있는데 그 기술 교육과목을 어떻게 두 가지로 정하셨다고 그랬죠?
영숙

윤영숙여성정책실장

네. 가지지요. 지금 현재로서는 오토캐드, 컴퓨터그래픽, 제과제빵까지

박문숙위원

그런데 경기북부의 여성회관의 경우를 보면 19개과목에 월 4,000원으로 되어 있거든요 거기도 제빵교육도 있고.
영숙

윤영숙여성정책실장

저희가 이 부분을 기준을 어떻게 정할 것인가를 많이 고민을 했습니다. 그런데 현재 여성회관에서 하는 똑같은 제과제빵교육이라도 여성회관에서 하는 것은 가정제과제빵용 교육입니다. 그렇기 때문에 시중학원에서도 구분을 하고 있습니다. 전문직종으로서의 제과제빵과 주부들이 교양으로 배우는 가격차이는 거의 4배의 차이가 있었습니다. 저희가 여기서 추구하는 것은 자격증을 딸 수 있는 제과제빵교육입니다. 그렇기 때문에 실제로 시중학원에서 약 23만원에 해당하는 거고요 그렇지 않고 일반 제과제빵반은 8만원, 10만원정도입니다. 컴퓨터교육과정도 일반 OA과정하면 10만원, 8만원 굉장히 차이가 많은데요. 이렇게 자격증을 딸 수 있는 오토캐드라든가 컴퓨터그래픽은 보통 20만원에서 40만원 사이에 저희가 얘기하는 것은 이 부분은 대부분 전문학원에게 위탁을 줄려고 하는데 그럴 경우에 비용을 얘기하는 것입니다.

박문숙위원

그런데 지역에서 보면 시설이 되어 있는 대학을 빌리거나 그렇게 해서 여성교육을 해 나가고 있거든요. 그런데 저희 용인에 있는 능력개발센터가 위치가 외져 있고 그런데 거기 주로 오토캐드나 컴퓨터그래픽을 교육을 받을 수 있는 교육대상자가 지금 어떤 선에서 오실 거라고 예상을 하시는 거예요?
영숙

윤영숙여성정책실장

지역을 말씀하시는 것입니까? 아니면,

박문숙위원

아니요. 층도 그렇고 지역도 그렇고.
영숙

윤영숙여성정책실장

이 준전문가과정인 컴퓨터과정은 최소한 대학졸업을 한 여성을 대상으로 하고요. 실지 이 부분에 대한 질문은 상당히 많이 들어오고 있습니다, 오고자 하는. 그래서 오토캐드과정반은 두과정중에 조금 하위과정입니다. 컴퓨터를 모르는 상태에서 테스트를 받는 과정이고 컴퓨터그래픽과정은 캐드과정까지를 마친 사람을 대상으로 하는 그 부분은 또 다시 받을 때에 어느 정도 테스트를 거쳐야 할 반입니다.

박문숙위원

오실 수 있는 사람들은?
영숙

윤영숙여성정책실장

저희는 상당히 이것은 많을 것이라고 이 부분은 워낙 인기직종이기 때문에 많다라고 보고 있습니다.

박문숙위원

그런데 여성도 층이 다양하잖아요. 그리고 복지를 어느 부분에 중심을 둘건가 하는 부분도 저희가 고민을 해야 될 부분인데 지금 우리 경기도에는 부녀복지관이 없지만 다른 서울시 같은 경우에는 부녀복지관이 있잖아요, 직업교육을 전문으로 하는. 그런데 그쪽에서 봐도 교육대상자가 우리가 예상하는 그런 저소득층이 아니고 시간적으로나 아니면 경제적으로 여유가 있는 그런 분들이 취미 삼아서 오는 경우가 참 많습니다. 그런데 여기 어떤 영세민이 거기에 오셔서 교육을 받을 수 있는지 잘 모르지만 하루하루 생활도 급한데 거기 와서 6개월씩이나 받을 수 있다는 것도 무리고 그래서 이것을 했을 경우에 대학을 졸업한 정말 취업 직전에 있는 그런 여성들에 위주가 되는 교육이 되지 않을까 하는 그런 생각이 들거든요.
영숙

윤영숙여성정책실장

전문기술교육의 경우에는 상당 부분 아까 말씀드린 대로 고학력여성이 결혼 이후에 취업을 중단한 여성을 대상으로 하고 기술교육같은 기능기술교육의 경우에는 저희가 저소득을 겨냥하고 있습니다.

박문숙위원

지금 여러 위원님들이 걱정하셨듯이 거기에 오셔 가지고 6개월이든 3개월이든 그리고 그 기술을 익혔다 해서 기능인이 되는 것이 아닙니다. 미용도 마찬가지잖아요. 3개월 미용을 배웠다 해 가지고 금방 미용사가 될 수 있는 것도 아니고 그런 배우고 나서 미용사가 되기까지의 기간이 굉장히 많이 걸리는 지금 업종들을 해 놨기 때문에 그게 실제적으로 얼마만큼 도움이 될까 하는 부분에 대해 문제제기를 하고 싶고요. 그리고 앞으로 교육과목을 늘린다면 그 부분에 대해서도 문제제기를 하고 싶고요. 그리고 앞으로 교육과목을 만약에 늘린다면 어떤 부분으로 어느 정도까지 늘릴 계획인지 그 부분에 대해서 말씀해 주십시오. 왜 그러냐 하면 저희가 투자비에 비해서 효율성을 따져야 하기 때문에 그 부분에 대해 염두에 두고 말씀해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
영숙

윤영숙여성정책실장

실제로 직업기술교육 또는 전문직종교육에 대해서는 아까 말씀드린 대로 저희가 도저히 판단할 수 없었습니다. 그 부분은 본격적인 연구가 있는 다음에 그 다음에 정해야 될, 그것은 자문 받는데 마다 너무나 다른 전문가들이 워낙 다양한 예측을 하기 때문에 실질적인 인력수요공급에 대한 연구가 본격적으로 있고 그 다음에 결정할 문제라고 생각합니다. 그 부분은 말씀드린 대로 시설투자비가 많이 들기 때문에 자문받는 사람마다 다 얘기가 틀렸습니다. 그래서 그 부분은 객관적인 자료가 나온 다음에 결정해야 될 문제고요 그 이외의 합숙훈련을 통한 아까 말씀드린 시·군의 단체장이라든가 아니면 행정지도자라든가 또는 부모교육전달자라든가 현재 상담원이라든가 이 분들에 대한 전문교육은 앞으로 그런 부분은 많이 확대될 예정입니다. 실제로 합숙시설을 많이 이용해서 내년도에 저희가 대략적으로 과정을 정하기에는 그 부문만도 약 37개 과정으로 정하고 있습니다.

박문숙위원

그런데 각 시·군에서 하는 역할을 이 새로 생긴 여성능력개발센터가 사실 조금 더 심도있는 교육이 될 수 있을지는 몰라도 중복교육은 할 필요는 없다고 봅니다.
영숙

윤영숙여성정책실장

예.

김상헌위원장

박문숙 위원님, 수고하셨습니다. 정장선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
장선

정장선위원

간단하게 몇 가지만 질의하겠습니다. 먼저 아까도 여러 위원님이 말씀하셨는데 직제있지 않습니까? 그것은 내무위원회에서 결정하고 통과가 되는데 만약에 운영조례 있지 않습니까? 운영조례를 만약에 보사위에서 부결시킨다면 어떻게 됩니까? 동의 할 수 없기 때문에, 문제가 있기 때문에 우리시각으로 봐서는 만약에 부결시킨다면 이 경우에 어떻게 됩니까? 저는 이런 부분에 대해서 법무담당관 불러다가 얘기를 한 번 들어봤으면 좋겠어요. 이런 것들이 앞으로 분명히 그럼 소지가 있고 이쪽 의견 하나도 물어보지 않고 직제를 만들어 가지고 운영하는 것을 통과시켜 달라고 했을 때 첫째 만들었던 것 우리가 부결시키면 어떻겠습니까? 그런 경우.

김상헌위원장

아니 전혀 의사를 반영하지 않고 했다는 말씀은 아니고 우리 여성정책실에서 경기여자기술학원에 대한 사후관리 운영을 여성능력개발센터로 개편해서 시설보수해서 운영해 나가겠다는 계획에 대해서는 지금 누차 우리가 보고를 받고 토론을 했던 사항이기 때문에 그 부분에 대해서는······.
장선

정장선위원

이런 직제라든가 운영이 있지 않습니다. 이런 것들이 여러 가지 예산문제부터 시작해 가지고 문제가 있다 가지고 직제가 나와야 운영이 되는 것 아닙니까? 연결이 안될 수 없지 않습니까? 그럴려면 운영하기 위해서는 직제가 필요한 거고 이런 경우에 이번 경우가 아니더라도 앞으로 그럴 소지가 계속 있을 경우, 별개로 나눠서 할 경우 어떻게 하겠냐는 것입니다.

김상헌위원장

그 부분에 대한 것은 박문숙 위원님께서 회의규칙 말씀하신 것처럼······.
장선

정장선위원

제가 우리 위원장님께 질문한 게 아니고요 그런 경우 어떻게 하겠냐는 겁니다.
영숙

윤영숙여성정책실장

직제에 대한 사항은 이미 내무부로부터 승인받고 설치조례에 이것은 다 명시가 되어 있습니다.
장선

정장선위원

그런데 그러니까 이런 직제라든가 여러 가지 문제가 있기 때문에 운영부분도 당연히 직제가 있어야 운영이 생기는 것 아닙니까? 그렇지 않습니까? 직제가 없는 상황에서 운영이 생길 수가 없고 또 운영이 없는 직제가 의미가 없으니까 연관성을 갖고 있지 않습니까? 이래서 이런 직제자체에 문제가 있기 때문에 운영부분에서 동의 못하겠다 만약에 이번 건이 그럴 소지가 있다고 그럴 때에 어떻게 하겠습니까? 제가 왜 그걸 묻느냐 하면 제가 전체적으로 우리가 보면 뉴질랜드 얘기도 많이 하고 제가 저번에 도정질문때도 했습니다마는 공무원 수를 줄이자, 그 다음에 경영합리화를 한다. 그 다음에 지방운영에 있어서도 경영기법을 도모한다. 그런데 여성센터가 되면 인원이 늘어나는 것 아닙니까? 이게.
영숙

윤영숙여성정책실장

실질적인 순증은 9명밖에 늘어나지 않습니다. 나머지는 전체 3개 조정하는 겁니다. 내무부에서도 처음부터 정부기구가 확대되는 것에 반대를 해서 이 부분이 설치 승인이 됐구요.
장선

정장선위원

아니, 차후에 앞으로의 경우에 교육과정이 늘어나고 또 한 번 늘어날 수밖에 없지 않습니까?
영숙

윤영숙여성정책실장

물론 다소 늘어나겠지만 처음부터 이 구상을 최소한의 인력으로 외부자원을 끌어다 쓰는, 외부자원으로 운영······.
장선

정장선위원

제 얘기는 뭐냐 하면 인원이 늘어나고 있다 그 다음에 이런 것 때문에 이 조례안 자체가 문제가 있기 때문에 제가 부결시키겠다는 게 아니라 그런 경우가 생기면 어떻게 하겠느냐 그런 얘기입니다. 그렇기 때문에 이런 문제는 아까 말씀대로 협의를 했으면 좋겠다 생각합니다. 왜냐하면 직제하고 운영하고는 떨어질 수 없는 문제를 가지고 있습니다. 그러면 지금 여성관련 업무만 보더라도 4급이 또 하나 늘어나는 거지요?
영숙

윤영숙여성정책실장

네.
장선

정장선위원

지금 4급이 네 분되는 거지요.
영숙

윤영숙여성정책실장

그런데 이번의 경우에는 전문직 계약직입니다.
장선

정장선위원

전문직이든 계약직이든간에 어떻든 또 한 분이 늘어나는 거지요. 지금 이번 여성센터는 지금 보면 애초에 이런 필요성 때문에 만들어진 게 아니라 기술학원을 어떻게 쓸거냐 하다 보니까 이게 나온 것이지 않습니까. 그러니까 반드시 이것이 경기도에서 필요하다. 이런 것을 해야 된다는 생각 때문에 만든 게 아니라 이걸 어떻게 활용할까 하다 보니까 나온 거지요. 앞뒤가 바뀐 것 아닙니까?
영숙

윤영숙여성정책실장

물론 일부는 그렇게 생각할 수도 있겠습니다만 실제적으로 여성을 위한 시설이 저희 경기도에서는 미혼모시설 한 곳 이외는 없습니다.
장선

정장선위원

그러니까 그 얘기가 잘못된 게 지금 우리가 발상의 전환을 계속 얘기를 합니다만 지금 물론 그래요. 오토캐드 잘 모르겠는데 피부미용도 그렇고 이런 민간 부분에서 충분히 하고 있는 것들 한 것들을 굳이 이렇게 많은 인력을 늘리고 예산을 써 가면서 이게 앞으로 수지면에서 내년에 정상화 됐을 경우 말입니다. 얼마정도 도에서 인건비까지 포함해서 나가야 된다고 생각하십니까?
영숙

윤영숙여성정책실장

약 10억원 정도.
장선

정장선위원

반드시 민간부문이 없다 이것이 반드시 이런 것들을 가난한 사람들을 위해서 이런 것들을 해야 되겠다. 그래서 제가 도에서 어떠한 경우도 복지차원에서 해야 된다고 이해를 하겠는데 지금 민간부문에서 피부미용, 제과제빵 다하고 있는 것들을 굳이 1년에 10억원씩 또 들여가지고 해야 할만큼의 가치가 있느냐. 지금 우리가 볼 때 돕고는 있는데 어려운 사람이 굉장히 많습니다. 하루하루 생계가 살기 어려운 사람이 많은데 이렇게 10억원씩 들여서 민간부문에서 활성화되는 부분도 해야 되느냐 이런 것이 과연 필요하다면 대학에 위탁교육을 시켜도 되는 문제가 있고 하는데 저는 애초에 그런 문제가 있다고 생각하기 때문에 말씀드립니다. 10억원이란 부분은 어떻게 산출하는 겁니까?
영숙

윤영숙여성정책실장

그 부분을 대략적으로 저희가 산출을 한 부분입니다.
장선

정장선위원

대략 예산수입하고 그 다음에 지출 인건비까지 포함해서.
영숙

윤영숙여성정책실장

내년도에 기술훈련과목을 한 세 과목을 더 늘린다고 상정을 하고요. 지금 직종이 뭐가 될지는 모르지만요. 그리고 직업의식교육과정, 적응교육과정, 의무교육과정, 리더쉽교육과정에 대한 부분도 한 부분 더 늘리고 상담원 교육과정에 대한 것 또 올해 저희가 개발하려고 하는 것, 성폭력예방지도자 과정에 대한 것, 자원봉사자 과정에 대한 부분들을 잡고 복지사업에 대한 부분 정보센터로서의 제기능을 갖췄다고 봤을 때 이 안에 중요한 기능 중의 하나가 지역여성 정보거점센터로 능력개발센터가 기능을 할 것입니다. 그렇게 한다고 봤을 때 대략 소요예산이 인건비까지 포함해서 그 정도 될 거라고 추정하고 있습니다.
장선

정장선위원

글쎄 저는 여성인력개발센터가 어떻게 생겼는지 모르겠습니다. 전에 문공위에 있어 가지고 그 동안 이런 것들이 물론 보사환경위원회에서 충분히 많이 하셨겠지만 이렇게 많은 예산을 들여서 하는 것이 과연 바람직하느냐 지사가 무조건 하란다고 해서 따라가는 의회는 문제가 있다고 전 생각해요. 이런 것들을 필요성에 의해서 하는 것이 아니라 시설을 활용하기 위해서 억지로 한다. 그리고 민간 부문에서 활성화돼 있는 것까지 굳이 경기도가 인원을 늘려가면서 10억원이라는 막대한 예산을 들여가면서 굳이 할 필요가 있겠느냐 이런 부분에서 심각한 문제를 갖고 있다고 생각합니다. 그리고 지금 직제문제에 있어서 물론 조례안과는 관계가 없습니다만 운영위원장은 지금 보건복지국장이 맡지요? 지금 보건복지국하고 여성정책실하고는 전혀 관계가 없지요. 별개지요?
영숙

윤영숙여성정책실장

네.
장선

정장선위원

그전에 보건복지국장이 위원장을 맡은 건 왜 그렇습니까?
영숙

윤영숙여성정책실장

경기도여성능력개발센터가 설치가 된 이후에 지도감독 권한을 저희가 집행기능이 없기 때문에 보건복지국 소관입니다. 저희 여성정책실은 정책기획계를 가졌기 때문에 오픈하기 전까지만 저희의 책임입니다. 그래서 실제로 운영이 시작이 되면 그 다음부터는 보건복지국 산하 지도감독을 받게 되지요. 그래서 운영위원장은 보건복지국장이······.
장선

정장선위원

만드는 것은 여성정책실에서 하고 또 관리는 보건복지국에서 하고.
영숙

윤영숙여성정책실장

실제로 이 능력개발센터를 만드는 처음 행정쇄신위원회에 상정이 돼서 이 부분을 어떻게 활용할 것인가. 연구를 할 때에 물론 저희 정책실도 관여가 됐지만 보건복지국에서도 함께 민간에 있는 학계와 도여성위원인 박문숙 위원이 연구를 하셔서 또 많은 의견수렴 절차를 거쳐서 이런 이런 방식의 기구로 활동되었으면 좋겠다 하는 것입니다.
장선

정장선위원

그럼 운영조례 할 때 보건복지국에서 운영한다면 보건복지국에서 나와야지요. 전혀 관계가 없지 않습니까. 앞으로 운영을 보건복지국에서 한다면 여성정책실과는 아무런 것이 없지 않습니까? 운영은 앞으로 보건복지국에서 하는데.
영숙

윤영숙여성정책실장

저희가 오픈하기 전까지 설치조례안과······.
장선

정장선위원

전 아무리봐도 행정에 있어서 만드는 것은 저기서 하고 운영은 또 여기서 하고 이런 것도 참 웃기는 거고 여성 업무가 이렇게 이렇게 갈라져 가지고 무슨 이런 경우가 어디 있습니까. 실장님께서 말씀해 보세요. 만드는 것은 여기서 만들고 운영은 또 따로 하고 전 여기서 이런 조례는 처음 보는 것 같아요.
소앙

정소앙위원

여러 위원님들 말씀도 제가 처음에 문제제기 했던 부분하고 같은 인식들을 갖고 계신데 지금 법무담당관실에서 근거가 어떻게 됐는지 잘 모르겠는데 설치조례안은 내무위원회에서 다루고 운영조례안은 보사환경위원회에서 통과를 시켜 달라. 이랬을 경우에 앞으로 이런 문제가 계속 발생을 할 겁니다. 직제를 먼저 승인을 해놓고 나머지는 해당 상임위에서 통과를 시켜라 그러면 이것은 해당 상임위는 검토를 하고 말 것도 없이 당연히 통과시켜야 할 겁니다. 그랬을 경우 제가 생각했을 경우는 소관업무에 대해서 보다 집중적으로 고민을 하고 판단할 수 있는 부분들은 역시 해당상임위원들이 해야 된다고 저는 봅니다. 그랬을 경우에 일의 선후가 잘못된 것이고 방금 여성정책실장께서 말씀하셨지만 실제 운영에 들어가기 전까지만 여성정책실에서 책임을 지고 있는데 막상 운영조례안을 통과시켜 달라. 이것 말이 안되는 얘기입니다. 그렇기 때문에 일단은 지금 조례안 자체에 문제가 있다라기 보다는 앞으로 유사한 사례가 발생될 소지가 있기 때문에 정장선 위원께서 건의를 하신 바대로 법무담당관실이라든가 책임있는 위치에 있는 분이 나오셔가지고 이 부분에 대한 언급과 앞으로의 방향에 대해서 우리 위원회에서 공통된 인식과 결론을 내린 이후에 이 조례안을 다루는 것이 타당하지 않나 그렇게 생각을 합니다.

김상헌위원장

정소앙 위원님의 진행발언 중에 우선 이 부분에 대한 것은 전문위원께서 검토 보고를 드린 바처럼 전문위원님을 통해서 현재 상정되기까지의 과정, 위원님들께 도움을 드리기 위해서 답변하실 수 있는 그런 시간을 드리겠습니다. 들으시고 난 다음에 그 다음에 다시 진행을 하겠습니다. 정소앙 위원님의 진행발언 내용대로 일단 전문위원님의 검토보고내용을 아까 보고드렸습니다만 다시 드리고 난 다음에 다시 진행을 드리도록 하겠습니다.
우현

백우현전문위원

그 부분 상당부분 우리 의회에서 조치해야 될 사항이 많습니다. 기구설치는 소관상 내무위원회이고 운영은 해당 부서기 때문에 집행부에서도 그 소관대로 분리해서 하는 것이지 그것은 우리 의회에서 우리 운영위에서 조정해서 그렇게 제출하라 그러면 그렇게 제출하는 것이지 여기서 정책실장님한테 얘기해 봐야 정책실장님은 답변할 사항이 아니고 그것은 의회차원에서 교통정리를 하면 됩니다.
소앙

정소앙위원

법무담당관실에서 아까 그런 얘기를 했다고 그래서 지금······.
우현

백우현전문위원

아까 박문숙 위원님 말씀대로 연석회의를 하든지 의회에서 조정하면 될 문제이지.

김상헌위원장

정소앙 위원님, 의사진행발언 이해가 가시고 김원봉 위원님 의사진행 발언이세요? 그럼 정장선 위원님 질의 마치시고 발언순서 드리겠습니다.
장선

정장선위원

그런 경우에 이런 경우도 제가 볼 때는 설치를 여성정책실에서 자문을 해준다는 경우는 제가 이해를 하겠는데 보건복지국에서 앞으로 운영을 하지 않습니까? 그렇게 되면 여성정책실이 그 동안 기획업무를 맡았기 때문에 자문을 해주고 조언을 해준다면 몰라도 지금 실장님께서 조례를 통과시켜서 고생하고 운영할 사람은 저기 앉아 있고 뭔가 잘못된 것 아닙니까? 이것 어떻게 생각하십니까? 애기는 낳는 사람 따로 있고 기르는 사람 따로 있습니까?

김상헌위원장

정장선 위원님 제가 죄송합니다. 이해를 도와 드리기 위해서 경기여자기술학원에 대한 화재참사사건 이후에 지금 여성능력개발센터 운영에 관한 사안이 나오기까지는 전반기 상임위원회에서 위원님들께서 많은 토론을 가지셨습니다. 그 당시에 지금 정장선 위원님의 의사와 같은 발언을 여러 위원님들이 다 하셨습니다. 왜 여성정책실이 능력개발센터에 관해서 관계를 하느냐 이것은 아예 보건복지국하고 중복되는 업무가 아니냐 아예 시작서부터 해야 되지 않겠느냐 이런 쪽의 말씀이었고 예산을 심의할 당시에도 지금과 같은 그런 차원에서 여러 위원님들이 의견을 나누셨습니다. 그런데 지금 현재 저희 경기도여성정책실 자체가 기획만 하는 거지 이게 집행할 수 있는 권한이 없습니다. 그래서 일단 지금 설치조례 운영조례까지 마쳐 놓고 그 다음에 이 여성능력개발센터를 운영하는, 관장하는 부서는 보건복지국에서 한다. 이런 내용에 대해서 조금 이해는 그렇습니다만 그 부분에 대한 것은 전반적으로.
장선

정장선위원

그것은 이해합니다. 위원장님께서 설명 안 해주셔도 제가 이해는 하는데 문제는 앞으로 운영할 사람이 나와서 이 조례의 설명을 하고 해야지 지금 여성정책실은 만드는 것 뿐이지 않습니까, 운영은 앞으로 보건복지국에서 해야지. 그러니까 제 얘기는 애초부터 그런 논의가 어떻게 되었는지는 모르지만 보건복지국에서 앞으로 운영할 거면 만드는 것도 보건복지국에서 중심이 되어서 하고 여성정책실이 자문을 하면 되는 겁니다. 그런데 그것도 잘못되었을 뿐만 아니라 그것이 흘러간 과거라면 제가 어쩔 수 없습니다. 그런데 그런 조례같은 것을 앞으로 운영할 사람이 나와서 이걸 보고하고 질의를 받아야지 전혀 운영도 안하고 만들기만 하고 떠날 사람이 무슨 조례를 와서 보고도 하고······.

김상헌위원장

그래서 그 과정에 대한 것을 제가 여성정책실을 옹호하는 발언은 아닙니다. 지금 이 여성능력개발센터를 설립해서 운영하는 과정, 실제 이를 추진해 나가는 부서가 보건복지국이기 때문에 운영조례서부터 시설개보수하는 과정에서 전반적인 부분을 해당 보건복지국하고 함께 토론이 이루어진 것으로 지금 본 위원은 이해를 갖고 있습니다. 그래서······.
장선

정장선위원

그러니까 위원장님, 더 이상 그 말씀 설명 안 해주셔도 되고요. 나중에 이런 조례가 그런 게 아니지만 문제가 있다 할 때 그때 제가 이 판결은 여성정책실에서 했으면 어떻게 하겠습니까? 그런 경우가 생긴다면. 잘못됐다는 그런 측면에서 말씀드리는 거니까 해명하실 필요가 없습니다. 제가 여기서 질의한 거니까는······.

김상헌위원장

전반기 위원회에서 토론했던 사항 분위기를 말씀드리는 거지 제가 무슨 대변을 하는 그런 입장이 아니니까 그렇게 이해 해주시면 되겠습니다.
장선

정장선위원

그리고 계속 우려가 나왔습니다만 제가 문공위 있을 때 수원에서 청소년상담실을 운영합니다, 경기도에서. 거기 보면 이용하는 사람들을 쭉 점검해 보았더니 80%가, 거의 80%가 수원이고 20%가 화성사람들이에요. 그러니까 타군에서는 이용하는 사람들이 거의 없어요. 다시 말씀드려서 거의 100%가 수원이라는 겁니다. 이럴 경우도 이렇게 많은 예산을 들여서 할 때 아까도 여러 위원님 말씀하셨습니다만 그런 것이 재판되지 말라는 법이 어디 있습니까. 경기도에서 많은 돈을 들여서 결국 용인사람들 교육시키기 위해서 만들었다. 그런 것도 우려가 있기 때문에 이것이 이왕 시작되었고 또 여기서 방법도 없습니다만 충분히 그 부분에 대해서 답변해 주시고요. 그리고 여러 가지 보니까 복지국 있지 않습니까. 규칙에 보면 플랜이 굉장히 많습니다. 여성종합정보수집제공, 요보호여성자립지원에 관한 사항 이런 것들이 구체적인 계획이 있습니까? 아니면 쭉 계획만 되어 있다고 나온 겁니까?
영숙

윤영숙여성정책실장

계획이 어느 정도는 저희가 플랜을 다 했습니다.
장선

정장선위원

나중에 그걸 서류를 보내주시기 바랍니다. 이상입니다.

김상헌위원장

정장선 위원님 수고 많이 하셨습니다. 또 질의하실 위원님. 김원봉 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김원봉위원

네, 김원봉 위원입니다. 여러 위원님께서 많은 사항을 지적을 하시고 질의를 하셨기 때문에 빠진 부분 몇 가지만 묻겠습니다. 당초 우리가 이걸 내무위하고 우리 보사환경위가 합동회의를 해 가지고 토론을 거쳐서 이게 표결이 됐었어야, 설치운영에관한조례가 되어야 됩니다. 기구를 따로 설치해 놓고 운영조례만 만들어 주십시오. 더구나 운영은 또 복지국에서 하면서 정책실이 정책부서라 해 가지고 운영조례안이나 하나 통과시켜 놓고 그 다음에 물러서는 이게 경기도의 행정의 현주소인가 정말 서글프기 그지 없습니다. 이러니까 우리나라 정책들이 중앙정책도 마찬가지예요. 한 두사항이 발생되면 여러 기관에서 중앙부처 사방에서 관련되기 때문에 책임을 안지고 회피하다 보니까 일은 더 커지고 이렇습니다. 마찬가지로 경기도에서도 보니까 내가 지난번에 강력히 주장했어요. 여성정책실이 명실공히 여성정책을 다룰려면 여성국이나 여성정책국이 되어 가지고 여성정책을 제대로 다루고 지원을 해야지 여섯 사람인가 일곱 사람 앉아 가지고 무슨 여성정책실이 되느냐 이렇게 생각을 했었는데 오늘 벌써 드러나는 거예요. 보건복지국에 가정복지과인가 여성복지과인가 있어요. 그 업무와 통합이 되어서 보건복지국에서 다시 맡든지 여성정책실이 국으로 편성돼 가지고 맡든지 해서 일원화되어야 되는데 자꾸 일원화돼야 통일이 되고 행정이 잘될텐데 다원화돼서 책임을 서로 미루는 이래서 금방 조금 전에 정장선 위원님께서도 말씀하셨지만 이게 정책실이 조례 하나 만들어 주고나서 복지국이 운영한다는 것이 말이 되지 않습니다. 앞으로 이런 것은 복지국에서 운영조례를 만들어서 제출하도록 하십시오. 그리고 아까 전문위원께서 검토보고하셨습니다만 회의규칙 75조에 보면 연석회의를 할 수 있게 돼 있어요. 이게 너무 미미하게 돼 있습니다. 이게 앞으로 여러 개, 한 개 이상의 상임위에 해당하는 의안이 사항이 발생했을 때는 관계 상임위원회가 합동 상임위를 열어서 거기서 찬반토론을 거친 다음에 표결은 소관 상임위에서 할 수 있도록 이렇게 해서 활성화되고 강화되어야 하기 때문에 이번에 우리 운영위원회가 23일 열립니다만 그 회의규칙개정안이 올라갑니다. 강화되어야 되겠습니다. 그것을 짚어두면서 몇 가지 묻겠습니다. 조례에 보면 조례시행에 관해서 필요한 사항은 규칙으로 정한다고 그랬는데 어떤 규칙이 있습니까? 아니 보세요. 정책실장, 경기도여성능력개발센터 직제규칙이 공포됐지요?
영숙

윤영숙여성정책실장

네.

김원봉위원

2,714호로 몇 일자입니까, 날짜가 빠졌는데.
영숙

윤영숙여성정책실장

제가 알기는 2월 25일입니다.

김원봉위원

이 직제는 모든 근거에 의해서 만들었습니까, 조례위임 사항 아닙니까? 조례 위임사항인데 일은 거꾸로 한다구요. 이 직제는 우리 조례가 제정이 안되면 이 직제는 무효화되는 거예요. 어떻게 상위조례가 제정이 안됐는데 직제규칙이 제정이 됩니까. 설치가 돼 있기 때문에 직제를 만들었다.
영숙

윤영숙여성정책실장

설치조례에 대한 규칙사항입니다.

김원봉위원

설치조례안이 통과되면 그와 동시에 운영조례도 바로 상정되고 통과된 다음에 하위규칙에 제정이 돼야지 지금 조례보다도 규칙이 먼저 제정되어서 직제를 만들어 놓고 있지 않습니까. 그 다음에 노파심에서 묻는 건데 아까 위원님들이 지적을 했습니다만 기술교육을 받는 재취업을 하는 주부들 기술교육을 받는 건 좋아요. 월 2만원씩 내고 그런데 거기는 요보호대상자가 있다는 말이에요. 요보호대상자가 같이 교육을 받는데 거기에 과연 재취업을 위해서 기술교육을 받으러 다니겠습니까. 그 사람들 지난번 같이 문제된 사람들, 윤락여성 등 요보호대상자를 수용하는 기숙사가 있는 시설 아닙니까?
영숙

윤영숙여성정책실장

윤락여성은 아니고요. 이미 기혼여성인 모자가족입니다. 모자가족의 모를 대상으로 하는.

김원봉위원

기숙사에 숙직한 사람들은 어떠한 사람입니까? 정확히.
영숙

윤영숙여성정책실장

모자가족의 모입니다. 그 편모가족의 엄마.

김원봉위원

그 사람들하고 일반주부들이 일반여성들이 사실 기술교육을 받겠어요? 설치만 해 놓고 실패한 것 아니예요?
영숙

윤영숙여성정책실장

저희는 받을 수 있다라고 생각합니다.

김원봉위원

지금 생각은 그렇게 하지요?
영숙

윤영숙여성정책실장

실제로 일본에서도 그렇게 하고 있구요. 그러한 노력을 안 기울여서 그렇지.

김원봉위원

이건 복지국장한테 따져야 되는데 설치조례만 만들어지면 여성정책실은 책임을 다한다구요. 이러니 무엇 때문에 질의를 하고 있는지 알 수가 없어요.
영숙

윤영숙여성정책실장

저희도 운영위원회에 들어갈, 저희가 기획을 했기 때문에 기본방향대로 계속적으로 관철되기 위해서 저도 운영위원회에 속하려고 하고 있습니다. 단지 아까 위원님께서 질의하셨지만 처음부터 이걸 보건복지국에서 본격적으로 맡지 않았던 것은 이 부분 처음부터 출발이 여성시설이 될지, 아니면 여성복지시설이 될지 아니면 다른 시설이 될지 부터가 저희가 검토를 하였습니다. 그래서 그것을 민간과 함께 어떤 시설로 활용하는 게 좋은가부터 출발을 했기 때문에 실제로 보건복지국에서 맡지를 않았습니다.

김원봉위원

좋아요. 그렇게 이해합시다. 하나 더 물읍시다. 예산의 추진현황을 처음부터 쭉 보니까 예산이 1년에 14억원이 듭니다. 정확하게 13억 9,700만원, 4월부터 6월까지는 1억 1,600만원의 예비비를 집행한다고 그랬어요. 다음에 7월부터 금년말까지 추경에다가 반영해 가지고, 12억 8,100만원을 추경에 반영하는 예산을 편성해 주지 않으면 다시 말하면 추경에 반영이 안되면 여성센터 개원해 놓고 어떻게 하시렵니까. 무슨 복안이 있어요. 그것도 운영문제니까 대답 못합니까?
영숙

윤영숙여성정책실장

저희는 위원님들께서 통과시켜 주리라고 믿고 있습니다.

김원봉위원

그건 있을 수 없는 얘기지요. 통과 안 됩니다. 이러면 보건복지국장이 다시 나와서 운영조례에 대해서 설명을 하고 책임을 져야 됩니다. 여성정책실장 이런 정도의 책임으로 저렇게 말씀하시고 지나가면서 운영조례나 만들어주니 말이에요. 있을 수 없어요, 책임도 못지는. 그래서 복지국장이 다시 조례를 상정하기로 하고 조례심의는 여기서 유보를 했으면 좋겠습니다. 더 이상 논란할 필요가 없어요. 책임을 안 질 분이 나와 가지고 위원님들이 통과하실 줄 알고 있다 이런 정도로 감정에 호소하는 건지는 몰라도 그럴 수가 없어요. 복지국장같이 나와서 소신있는 답변하시든지 아니면 여성정책실은 이번에 빠져야 되겠습니다. 이중삼 중 그런 기구만 자꾸 만들 필요는 없어요. 이 여성능력개발센터에다가 23명의 직원들을 두면서 여성정책실을 만들지 뭐 부녀복지과 있지, 이중삼중으로 중복되게 일을 합니까. 한 기관이 설치되면 그 기관에서 집행계획에서부터 집행하고 책임지고 책임규명이 나타나야지 이것만 입안해 놓고 말면 책임 하나도 안지는 거예요. 그럼 죽도록 이 운영조례나 설치조례에 의해서 뒤로 책임을 누가 지느냐 하면 보건복지국장이 진다는 말이에요. 이 책임소재도 불분명하고 이런 식으로 행정을 한다는 말이에요. 결과는 이게 너무나 비약된 얘기인지는 모릅니다만 도집행 업무가 이 모양이에요. 시·군에서도 할 수 있는 일을 도에서 확인이나 하고 앉아 있고 취합종합이나 하는 일이 도의 행정이라는 말이에요. 현재 도에 공무원들이 몇 명인지 모르겠습니다만 내가 볼 때 어떤 신문에 보니까 1/10로 줄여도 된다 그런 논문이 나오더라구요. 1/10까지는 몰라도 과반수는 줄여도 될 겁니다. 심지어 그 총 책임자가 자리를 비워 놓고 전국을 돌고 있지 않습니까. 이러니 누구한테 책임추궁을 하고 책임을 지우겠어요. 운영조례는 이 정도 심사하고 우리가 오늘 유보했으면 좋겠습니다. 이상입니다.

김상헌위원장

김원봉 위원님 수고 많이 하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회코자 합니다. 이의 없으십니까? 10분간 정회를 선포합니다.

15시40분 회의중지

15시55분 계속개회

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 잠시 정회를 통해서 여러 위원님들과 간사 위원님들과 함께 의견을 조율한 결과 오늘 여성능력개발센터운영조례안에 관한 심사는 본 상임위원회에서 보다 더 심도있게 위원님들께서 심사하신 후에 다음 회기에서 심사코자 합니다. 이의 없으십니까? 이의가 없으시면 의사일정 제1항 경기도여성능력개발센터운용조례안은 유보되었음을 선언합니다. 2. 경기도노인복지기금설치및운용조례중개정조례안 (경기도지사 제출)

「없습니다」 하는 위원 있음

15시57분

다음은 의사일정 제2항 「경기도노인복지기금설치및운용조례중개정조례안」을 상정합니다. 황규경 보건복지국장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
규경

황규경보건복지국장

보건복지국장 황규경입니다. 존경하옵는 김상헌 위원장님과 여러 위원님을 모시고 노인복지기금설치및운용조례중개정조례안에 대하여 설명을 드리게 된 것을 뜻깊게 생각하며 위원님들의 적극적인 협조를 당부드리겠습니다. 먼저 본 조례를 개정하는 사유를 말씀드리면 여러 위원님들께서 아시는 바와 같이 현 노인복지기금설치및운용조례는 지난 '94년 4월 30일 본 보사환경위원회 위원님들께서 발의하시어 동년 6월 4일 의결하시고 통과해 주신 조례를 지금까지는 기금을 적립하는 수준에 머물렀으나 이제 집행하려다 보니 몇 가지 미비점이 발견되어 개정코자 하는 사항입니다. 개정조례의 주요골자는 조문내용 설명시 말씀드리도록 하고 유인물로 갈음하겠으며 다음은 개정조례 2페이지가 되겠습니다. 경기도노인복지기금설치및운용조례중개정조례에 대하여 조문별로 설명드리겠습니다. 제8조에 기금출납원에 사회복지과장을 삽입하는 것입니다. 현재는 기금운용관에 보건복지국장 또 출납원에 노인복지연합회 사무국장으로 돼 있는데 운용하는 기금출납원을 사회복지과장으로 삽입하는 것이며 또 9조에 보면 기금의 운용계획 및 결산보고를 하고 이를 1항과 2항으로 구별하였는데 1항에는 도지사에게 매회계년도 기금운용계획의 수립과 결산보고서 작성의무를 넣은 것이고 2항에는 법 제156조규정에 의해서 도지사가 기금운용보고서를 작성해 가지고 도의회에 제출토록 의무를 지도록 하였습니다. 그리고 10조에 관계규정운용을 관계규정을 준용을 해서 "회계관리의 제규정을 준수한다"를 "제규정을 준용한다"로 자구만 수정한 것입니다. 지금 말씀드린 노인복지기금설치및운용조례개정에 대해서는 운용상의 문제점이 발견돼서 지금 말씀드린 대로 기금출납원 또 도지사가 도의회에 제출하는 것과 또 "제규정을 준수한다"를 "제규정을 준용한다"로 자구수정과 운용상의 문제점을 개정하는 것이기 때문에 위원님들께서 조례를 해주시면 기금관리에 차질이 없도록 하겠습니다. 현재는 기금은 8억원이 조성돼 있으며 '98년까지 20억원을 목표로 예산에 '97년도에도 위원님들께서 5억원을 확보해 주셔서 앞으로 '97년부터 기금이 10억원이상 조성되면 사용토록 돼 있습니다. 그것이 현재 노인회원은 60여만명이 되고 있으며 차기회장에는 김학준씨라고 노인학교장이 돼 있는 현황을 첨부해서 보고 드렸습니다. 이상으로 조례안 설명을 마치겠습니다.

김상헌위원장

국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님께서 검토보고해 주시기 바랍니다.
우현

백우현전문위원

경기도노인복지기금설치및운용조례중개정조례안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. 2페이지 검토의견을 보고드리겠습니다. 본 경기도노인복지기금설치및운용조례는 경기도 노인의 자립기반조성과 육성을 위하여 경기도노인복지기금의 조성과 그 관리운영을 위하여 제3대의회 당시에 의원발의로 제정되었으나 시행시점에서 미비된 사항을 보완하고 관계법규의 내용과 통일성을 기하도록 하기 위하여 개정하게 된 것입니다. 경기도의 출연금과 기금운용으로 인해 생기는 수익금 및 기타 수익금이 기금조성의 재원으로 돼 있으며 기금운용계획에 의거 기금조성목표 금액인 20억원의 50% 이상이 적립된 시점에서 본격적인 기금운용이 개시되도록 되어 있고 동 기금이 '96년말까지 8억원이 적립되었으며 금년도에 5억원이 추가적립될 것으로 보여져 그 효율적인 기금운용을 위해 준비가 필요한 시점이 되겠습니다. 기금운용을 위한 회계관리중 지방재정법시행령제156조에 의한 기금출납원이 조례제정 당시 본 조례제8조에서는 누락되어 있어 이를 정비하고자 하는 것이고 아울러 본 조례제9조 결산 및 보고사항에 대하여서도 경기도의회에 결산보고 제출사항을 삽입하는 것으로 본 조례개정안은 타당하다고 사료됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

김상헌위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의답변이 되겠습니다. 원활한 의사진행을 위해서 질의·답변은 일문일답식으로 진행을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 이상락 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상락

이상락위원

이상락 위원입니다. 내용상으로는 특별히 질의할 성질의 것은 없다라고 봅니다만 그런 의미에서 개정조례안 자체는 인정하고 넘어간다 하더라도 우리 상임위원들께서 경기도노인복지기금설치운용 및 기금조성현황에 대한 보고를 다른 국에 대한 전체적인 보고를 들을 때 다 보고는 받습니다마는 또 이런 조례개정을 하는 시기에 세부적인 보고를 안 받으면 우리가 이런 부분에 대해서 정확하게 알고 넘어갈 기회가 없다라고 봅니다. 그런 차원에서 본다면 이 개정안에 대한 거야 물론 약간 미비된 사항을 보완하고 몇 가지 자구수정에 불과하기 때문에 이 부분에 대한 것은 별 이의가 없다고 생각을 합니다. 그러나 이런 기회에 구두로 간단하게 설명을 하셨습니다마는 이 자료에 포함해서 거기에 대한 현황이 같이 제출이 되었더라면 하는 생각이 들어서 아쉬움을 금할 수 없습니다. 그런 차원에서 다음에 이런 관련 조례안에 대한 개정안을 제출하실 때는 자료에 현황내용을 같이 첨부해서 제출을 해주셨으면 하는 바램을 갖습니다. 이상입니다.

김상헌위원장

이상락 위원님 수고 많이 하셨습니다. 국장님께서 지금 회의가 진행되는 동안 이상락 위원님께서 발언하신 내용대로 기금조성된 내역에 대한 자료를 챙겨서 전 위원님들한테 제출해 주시면 감사하겠습니다.
규경

황규경보건복지국장

이 위원님께서 말씀하신 내용에 대해서 앞으로 말씀하신 내용대로 실천하겠습니다. 그리고 현재는 8억원이 조성돼 있으며 금년에는 5억원이 예산에 확보돼 있습니다. 앞으로는 기금운용위원회를 설치해야 될 것이고 기금의 시행계획을 상세하게 해서 자료로만 먼저 되는대로 드리도록 하겠습니다. 좋으신 말씀 주셨습니다.

김상헌위원장

또 질의하실 위원님, 최덕구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
덕구

최덕구위원

9조에 "위원회의 심의를 거쳐" 이렇게 돼 있거든요. 이 위원회가 나는 우리 상임위원회를 얘기하는 줄 알았더니 위원회가 별도로 있잖아요.
규경

황규경보건복지국장

네, 기금운용위원회요.
덕구

최덕구위원

그런데 이게 다 돈을 활용하고 의회에 제출하는 것보다는 사용하기 전에 위원이 용도를 어떻게 활용되나의 용도를 알았으면 좋아서 제가 말씀드리는 건데 이 위원회의 심의를, 제가 볼 때는 상임위원회에서 심의를 하는 게 어떤가 하는 생각이 들어서 자구 문제를 제가 말씀을 드리는 건데 결과적으로 집행을 해놓고 의회에 제출하는 것보다는 집행하기전에 위원들의 의견도 잘 들어서 사용하고 그러는 것이 더 효율적이고 능률적이고 말이 없지 않겠나 하는 생각이 드네요. 어떻습니까? 국장님.
규경

황규경보건복지국장

위원님께서 예산을 확보해 주시면 우리가 운영위원회를 구성해 가지고 하는데 노인복지기금이기 때문에 노인이 중심이 되고 또 노인에 대해서 권위자는 아니지만 사회복지나 노인에 대한 것은 위원회를 해서 하는데 사전에 이것 쓰겠다, 저것 쓰겠다 하는 것은 집행기관에서 하는데 좀 문제점이 있지 않겠나 다만 아까 이상락 위원님께서 말씀하신 대로 규칙이라든가 자료를 사전에 계획서를 만들어 드리고 세부적인 것은 한달에 한번씩 모임을 가지니까 어려움이 있지 않겠나 다만 아웃트라인이랄까, 골자라 그럴까 주요 내용은 사전에 보고나 통보나 자료를 드리는 방향으로 노력하겠습니다. 다만 우리 보사환경위원회에서 이 사항을 집행내용까지 운용한다는 것은 어려움이 있다고 판단됩니다. 이상입니다.

김상헌위원장

최덕구 위원님 수고하셨습니다. 신광식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
광식

신광식위원

신광식 위원입니다. 우선은 노인복지기금의 총목표 설정액이 20억원 이잖아요. 그러면 대개 기금운용이라는 것이 연간 예치를 해서 거기서 나온 20억원 갖고 운영을 하는 건데 그렇다면 연간 이자소득이 약 2억원정도 된다고 봤을 때 어떤 식으로 운용할 건지, 어디에 쓰여지는 건지 왜냐하면 지금 대개보면 각 시·군에도 노인복지기금을 전부하고 있어요. 재정자립도에 따라 다르지 않습니까?
규경

황규경보건복지국장

네.
광식

신광식위원

5억원에서 10억원 정도 되는 걸로 알고 있는데 그것하고 이것하고의 관계가 만약에 그렇다면 경기도가 전체적인 노인복지를 위해 쓴다면 택도 없이 부족한 금액이고 그러니까 이것의 용도가 뭔지 간단하게 설명해 주시고요. 두 번째로는 제가 10조에 보면 관계규정운용을 준용으로 하고 준수를 준용으로 한다 그것에 대한 개념설명을 간단하게 해주십시오. 제가 언뜻 느낌이 안 오는데 이해가 안가 가지고 그 차이점을 간단하게 설명해 주십시오. 이상입니다.
규경

황규경보건복지국장

지금 시·군에는 아직도 조례가 안된데도 있고요. 보통 5억원 이상으로 돼 있습니다. 그리고 우리 도는 2억원인데 2억원이라는 것은 운용위원회에서 의결을 해야 되지만 도단위 경기도연합회에서 사용하는 겁니다. 그래서 노인회 활동상을 활발하게 하기 위해서 휘호대회를 한다든지 또 노인의 건강문제에 대해서 책을 만든다든지 또 어린이들을 교육시키는 교재를 만든다든지 하는 노인회 프로그램을 개발해서 시·군에 배부한다든지 이런 것이지 이것을 시·군에서 조금씩 써라 이런 것은 아닌 걸로 지금 구상만 하고 있는데 그것에 대한 확실한 것은 운용위원회에서 결정하겠지만 저의 구상은 그렇습니다.
광식

신광식위원

수원에 있죠?
규경

황규경보건복지국장

네, 수원사람이니까. 수부가 혜택을 아무래도 많이 보더라고요. 회장은 수원사람이 많이 되고.
광식

신광식위원

수원에 있으니까 그러면 이게 2억원이라면 굉장히 큰 금액이거든요. 그래서 그런 운영에 대한 문제를 기금이 적고 많고가 문제가 아니라 이러한 금액의 사용목적을 확실하게 해주지 않으면 거기 수원에 있는 회장단의 활동비 정도, 운영비 이런 식으로 여태까지 운영이 됐거든요. 그 문제를 철저하게 관리감독을 하셔야 될 겁니다. 그래서 실질적으로 그런 개발이 경기도 전체에 노인복지향상에 도움이 될 수 있게끔 그런 방향으로 전환이 돼야지 일부 단체에 하나의 운영비쪽으로 운용이 되면 의미가 없다 그런 측면에서 지적을 해 드렸고 그리고 아까 얘기한 대로······.
규경

황규경보건복지국장

좋으신 말씀해 주셨습니다. 지금 말씀하신 대로 활동비라고 이러면 안되고 물론 인건비는 들어가겠지만 사업계획을 받아 가지고 받은 것은 저희들이 수정을 많이 합니다. 각 기관에서 교육한다고 그러니까 그것은 나중에 계획서가 들어올 때 알려드리겠습니다, 결정하는 것보다도. 그 다음에 관계규정 준용과 준수에 대해서는 준수는 용어가, 하여튼 타 관계규정에 준한다 하는 것이 준용이에요. 타 관계규정에 준한다는 뜻이 준용이고 준수란 말은 요새는 별로 안쓴다고 하여간 바꾸었어요. 그 정도만 아는 것에 대해서 부끄럽게 생각합니다. 그래서 준용한다의 오기지 준수라는 말은 개인이 윗사람이 얘기하는 것을 준수하는 거고 준용은 다른 법률이나 다른 규정에 준해서 사용한다는 것이 준용이기 때문에 준수라는 용어 자체를 저희들이 제안할 때 잘못했다는 거로만 알고 있습니다.
광식

신광식위원

먼저 조례제정을 할 때 법적 용어에 대한 것을 준용을 해야 되는데 준수를 했다. 그게 차이점이다. 알겠습니다.

김상헌위원장

신광식 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김장숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김장숙위원

김장숙 위원입니다. 제가 의원으로 등원하고 난 다음에 보건복지국장님 처음 뵙게 되었습니다. 제가 언뜻 생각할 때 노인문제에 대한 프로그램이 아주 열악하거든요. 왜냐하면 각 시·군에서 노인문제를 보면 그저 조금씩 시간이나 여가를 선용할 수 있도록 해주시고 계신데 프로그램을 이런 기금을 가지고 개발하는데 경기도 사정에 맞게, 왜냐하면 어떤 프로그램이라 하면 전국적으로 하기 때문에 서울서 만든 프로그램은 거의가 다 도시형이거든요. 그러니까 경기도는 복합 도·농형 등 여러 가지가 있으니까 이런 기금이 있을 때 노인복지에 대한 전문가들을 모셔 가지고 프로그램개발하는데 주력해 주시면 노인 어른들이 이제 잡수시는 거라든가 용돈정도 그런 것보다는 남은 여생을 어떻게 지내실까 하는 것을 생각해 주셨으면 좋겠어요. 농촌 어르신네들께서 어떻게 여생을 보람있게 보낼 수 있냐는 프로그램을 개발하시는데 연구를 부탁드리겠습니다.
규경

황규경보건복지국장

고맙습니다. 지금 노인뿐만 아니라 정신박약아, 맹인 이런 사람들의 프로그램이 안돼 있는데 이렇게 자극제를 주셔서 고맙습니다. 그렇게 노력하겠습니다.

김상헌위원장

김장숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 이상으로 질의·답변을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 의사일정 제2항 「경기도노인복지기금설치및운용조례중개정조례안」은 지금까지 여러 위원님들께서 살펴보신 대로 별 문제점이 없어서 별다른 의견이 없으시면 원안 대로 가결코자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 의사일정 제2항 경기도노인복지기금설치및운용조례중개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 경기도노인복지기금설치및운용조례중개정조례안 3. 고양시일산금정굴양민학살사건진상조사및희생자명예회복에관한청원 (이상락, 정소앙, 이찬혁 의원 소개)

「없습니다」 하는 위원 있음

16시16분

다음은 의사일정 제3항 「고양시일산금정굴양민학살사건진상조사및희생자명예회복등에관한청원」을 상정합니다. 배부해 드린 청원서를 봐주시기 바랍니다. 본 청원은 우리 위원회의 이상락, 정소앙 위원님을 비롯하여 문교위원회의 고양시 출신 이찬혁 의원의 소개로 우리 위원회에 제출된 것을 우리 위원회에 회부하여 접수되었습니다. 그러나 본 청원은 청원서에 나타나 있는 바와 같이 요구사항의 성격과 다양함으로 인해서 우리 보사환경위원회에서 다루기보다는 청원심사특별위원회를 구성하여 처리함이 효율적이라고 생각합니다. 소개 의원님의 의견도 위원장의 생각과 크게 다르지 않다고 봅니다. 그러므로 본 청원에 대해서는 청원심사특별위원회를 구성 처리해 주도록 의장에게 다시 회부하고자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 의사일정 제3항 고양시일산금정굴양민학살사건진상조사및희생자명예회복등에관한청원은 의장에게 회부하는 걸로 가결되었음을 선포합니다. 고양시일산금정굴양민학살사건진상조사및희생자명예회복에관한청원 4. 대만핵폐기물북한반입계획철회촉구결의안 (정소앙 의원 발의)

「없습니다」 하는 위원 있음

16시18분

다음은 의사일정 제4항 「대만핵폐기물북한반입계획철회촉구결의안에대한동의안」을 상정합니다. 그러면 발의자이신 정소앙 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
소앙

정소앙의원

존경하는 위원장님 그리고 선배·동료 위원 여러분, 성남시 출신 정소앙 의원입니다. 오늘 제가 위원 여러분께 제안설명드리게 된 대만핵폐기물북한반입계획철회촉구결의안은 한반도에 대한 대만핵폐기물반입에 대해 심각한 우려를 표명하면서 이에 반대를 위한 우리 위원회의 결의안 채택에 위원 여러분의 절대적인 지지와 협조를 당부드리기 위한 것입니다. 위원 여러분들께서도 언론보도를 통해서 잘 알고 계시는 바와 같이 금년도 1월 13일 대만과 북한간에 대만핵폐기물 매립협정이 체결된 바 있습니다. 양국의 이러한 행위는 한반도의 평화정착과 수려한 국토보존의 심각한 해악을 가져올 것이므로 즉각 철회돼야 한다고 생각합니다. 한반도의 생존권 보호와 환경오염방지에 대한 민족의 염원을 무참히 짓밟는 대만의 핵폐기물 이전계획은 핵폐기물의 저장과 폐기는 발생된 국가 내에서 처리돼야 한다는 일반적인 국제법 원칙과 핵폐기물의 이전방지를 선언한 각종 국제협약을 무시하는 행위일 뿐만 아니라 자국 환경보호를 위해 남의 나라의 환경을 도외시하는 파렴치한 행위라고 하겠습니다. 대만당국은 핵폐기물 이전에 대한 우리측 항의를 계속해서 묵살하고 있을 뿐만 아니라 오히려 이전을 강요하지만 이전 반대여론을 조성함으로 핵폐기물의 한반도 반입계획 철회를 촉구하고자 하는 것입니다. 황해북도 평산군 폐광과는 지척에 있는 관계로 오염발생시 가장 먼저 피해가 예상됩니다. 때문에 우리 경기도의회에서도 더 이상 이번 사태에 대해 좌시하지 않고 결연한 의지를 밝힘으로써 국제여론의 형성을 통한 핵폐기물 반입저지와 통일 시대 후손을 위한 한반도 생존권 보호에 앞장서야 함은 물론 유인물의 결의문 대로 대만과 북한 당국으로 하여금 핵폐기물 이전계획을 즉각 철회하고 동북아 평화에 기여해 줄 것을 강력히 촉구하고자 합니다. 아무쪼록 본 결의안을 우리 보사환경위원회 안으로 채택하여 주실 것을 위원 여러분께 간곡히 당부드리면서 본 의원의 제안설명을 모두 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

김상헌위원장

정소앙 의원님 수고하셨습니다. 본 안건에 대해서는 여러 위원님께서도 잘 알고 계시는 바와 같이 지난 1월 13일 대만의 핵폐기물 북한이전계획 발표와 관련하여서 국내는 물론 동북아 환경보호에 큰 문제점이 있는 것으로 알고 있습니다. 이에 대해 우리 경기도의회가 분명한 반대입장을 표명함으로써 국제사회의 여론을 환기시키고 대만과 북한 당국의 각성을 촉구하는 것이 필요하다고 생각되어서 결의안을 발의케 된 바 그 필요성이 인정되므로 질의답변을 생략하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 그러면 질의·답변의 종결을 선포합니다. 위원 여러분 의사일정 제4항 「대만핵폐기물북한반입계획철회촉구결의안에대한동의안」은 별 다른 의견이 없으시므로 제안설명 내용과 같이 토론을 생략하고 우리 위원회 안으로 원안가결하고자 하는 데 이의 없습니까? 그러면 의사일정 제4항 대만핵폐기물북한반입계획철회촉구결의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 대만핵폐기물북한반입계획철회촉구결의안 잠시 휴식을 위해서 정회를 선포합니다. 5. 평택에바다농아원현황보고의건

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 많음

16시22분 회의중지

16시59분 계속개회

17시 00분

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 오늘의 마지막 의사일정인 「평택에바다농아원현황보고」를 상정합니다. 황규경 보건복지국장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
규경

황규경보건복지국장

평택소재 에바다복지회관 관련현황에 대해서 보고드리겠습니다. 기이 보고 드린 바 있기 때문에 비교적 간략하게 보고 드리며 우리 관내에서 집단행동이 났음에도 불구하고 이것에 대한 감독도 제대로 못하고 또 아직도 완전한 해결을 보지 못한 데 대해서 부끄럽게 생각하면서 에바다복지회관 관련현황을 보고드리겠습니다. 자료를 중심으로 해서 보고드리겠습니다. 법인현황은 시설이 농아원은 농아들을 수용하는 데이고 특수학교는 그 학생들 농아들을 교육시키는 데이며 재활 보호직업장은 외부에서 발주를 해서 작업을 시키는 데이며 장애인종합복지관은 80여명을 수용할 수 있는 운영시설이 4개소가 있습니다. 그리고 사건배경은 기이 아시는 바와 같이 '96년 11월 27일 새벽에 에바다특수학교 일부 교사와 학생들이 법인의 비리를 규탄하면서 관련자 처벌을 요구하여 보육사들을 감금하고 농성에 돌입해서 평택경찰서를 비롯해서 에바다복지회관에 대해서 수사를 한 결과 에바다특수학교 서무과장이 최실자인데 이 사람이 이사장직을 겸직하고 있습니다. 그 사람과 에바다특수학교 총무가 양봉영이라고 처제입니다. 처제를 구속시켰으며 또 양봉말이라고 불기소처분돼 있습니다. 그래서 앞으로 4월 28일날에 수원지법평택지원에 재판 계류중인데 구형예정이 4월 28일로 알고 있습니다. 이후 농성자들이 기자회견, 진정, 시위 등 단체행동을 하고 법인측과 농성자측 2개파로 갈라져 상호간에 비방도 하고 농성도 하고 집단행동도 하고 있는 현재 그렇게 되고 있습니다. 또 그간의 추진사항을 말씀드리면 문제점이 야기됐기 때문에 평택시장 등 6명이 정상화추진협의회를 구성해서 제일 먼저한 것이 장애인복지시설장을 교체를 했습니다. 특수학교장에는 서울연희 특수학교의 최성창이었었는데 그 사람 대신 서울 연희 특수학교 교감이 됐고 농아원장에는 안양 보양교회 한동철목사가, 최실장은 농아원장으로 바뀌었으며 농아복지관장도 최실자가 했던 것을 사회복지에 권리가 있는 이승기씨로 됐으며 또 법인 교체는 모두 7명 중에서 5명을 교체를 했습니다. 평택시에서는 경기도 문화원 이사인 최치선씨 또 교육청에서는 진위상고가 진위면에 있는데 거기 교장 권혁우씨 또 자체로는 한정수 목사나 황보훈 세무공무원, 최성호, 최성호는 최성창씨 동생이 되겠습니다. 그리고 감사도 2명 중에 2명을 교체했는데 한사람은 시청의 기획실장, 간사는 제일은행 과장이 많은 관심이 있기 때문에 그분을 한 바 있습니다. 그리고 자체감사비리를 감사해 본 결과 도교육청에서 특수학교 그러니까 농아에 대한 교육을 하는 특수학교에 3억 3,600만원이 인건비, 급식비, 운영비를 변태경영한 바 있으며 농아원에 대해서는 2,700만원의 수용자보호비를 갖다가 전용해서 사용하는 것이 나타났습니다. 그런데 또 농성자 측에서는 제일 먼저 최성창 법인을 대표에서 퇴진시키기를 희망을 했기 때문에 3월 31일자로 대표이사직, 특수학교 교장직을 완전히 퇴진했습니다. 최성창씨는 그 학교 교장으로서 부인이 벙어리이며 목사입니다. 그래서 신임 최성호 법인대표를 선임했는데 이 분은 최성창씨의 동생이 되겠습니다. 그렇기 때문에 지금 문제점이 있는 것은 쌍방간에 쟁점은 농성자측은 이사장 최성창씨가 물러간 것은 좋은데 최성호가 관련되었으니까 그 사람도 퇴진을 하고 또 최성창씨 처제인 양봉말 처제를 갖다가 전부 바꿔 놓으면 좋겠다. 이사를 양봉영이라든지 이런 사람을 갖다가 전부 물러나라, 양봉말, 양봉영, 양봉애, 친인척을 전부 물러나라 하는 것이 지금 문제가 되어 있으며 현재 농성하는 학생들은 서울에 한국농아복지회관에 27명이 있는 것은 맞습니다. 그리고 법인측에서는 법인수호 유지를 위해서 우리가 재산 확보해서 운영해 가지고 변태 전용해서 사용해 왔지만 우리가 다 만들어 놨는데 어떻게 법인은 하나도 없이 다 물러나느냐 그래서 우리는 그대로 유지하겠다. 그리고 또 주동자들, 주동자들이라는 것은 선생과 학생이 농아학생들은 선생님 말은 100% 따릅니다. 전 확실히 모르겠지만 심리도 잘 알고 또 그러니까 주동자 선생과 배후있는 사람을 그냥 둘 수 없지 않느냐 하는 것이 법인 측의 얘기이고 또 농성자측에는 아까 말씀대로 법인과 또 최실자, 최성창 가족이 전부 물러나라는 두 가지가 지금 쟁점으로 되어 있습니다. 그래서 맨 처음에는 대표이사는 물러가라해서 바꿔 놨는데 최성호를 갖다가 했기 때문에 문제점이 있고 법인과 농성자측이 충돌을 합니다. 무슨 말인고 하니 서울에 있는 농성자들이 평택으로 와서 에바다농원에 가면 기존에 있는 법인 농아가 양측으로 분리돼 가지고 서로 서로 욕하고 비방하기 때문에 학교로 들어올려고 그럼 현재 법인측이라고 그럴까 에바다복지회에 있는 사람들이 오면 때려준다. 그래 갖고 에바다농원에 선배들이 우리 어머니가 최실자 아니냐 우리를 이렇게 이렇게 키워 줬는데 너희들이 농성하느냐 해 가지고 오면 혼내 줄려고 눈을 부릅뜨고 있기 때문에 서로 오지를 못합니다. 그래서 공무원들을 5명 거기 주재를 시켜서 오기만 하면 우리가 책임을 지겠다. 경찰관 2명과 공무원 5명 또 나도 도의 보건복지국장도 안전을 위해서 올 테니까 나와라 그런데 에바다농원에 졸업한 선배들이 와 가지고 거기 이제 창고라고 그럴까 빈방이라고 그럴까 이런 데 가서 자면서 너희들 오기만 하면 혼내 준다 해 가지고 조금 갈등이 현재까지도 있습니다. 그래서 저희들은 평택시에서 5명이 거기 주재해 있어 가지고 불란을 일으키지 않도록 지금 노력하고 있는데 앞으로 감독은 평택시장이 하고 또 특수학교는 교육청에서 하지만 도에서 관심을 주고 또 농성측의 이사장과 또 서울본부에 사무국장과 장애인협회 회장과 맹아협회 회장과 이런 사람하고 대화를 해서 지금 많이 유하게 됐다가 또 신문에 농성이 풀어졌다 이러니까 어디 풀어졌느냐 해 가지고 지난 12일과 17일날 농성학생과 법인학생간의 충돌이 있어 가지고 농성측 학생이 못 들어 가게 하니까 화분이니 이런 것을 던져 가지고 재산피해도 보고 또 못들어 가게 하니까 싸움이 되어 가지고 7명이 부상을 당한 바 있는데 앞으로 공무원들이 현장에 주재하면서 더 강하게 해서 신학기도 되고 화합도 되고 했기 때문에 노력을 하겠습니다. 다만 농성자측이 도청에서 왔다 그러면 법인측 학생들이 와서 여기서 30명이 오면 여기서 50명 도에서 오고 여기서 50명이 오면 농성측에서 300명이 집단행동을 하겠다고 하고 그러니까 저희들이 나서서 요구하는 것이 뭐냐 그러면 법인이 완전히 물러가라 여러 가지가 있습니다. 그런데 주목적이 법인은 옛날에 농아들을 외국에 팔아먹었다. 또 부정부패를 한 사람 밑에서 우리가 어떻게 공부할 수 있느냐 해서 문제점이 지금 현재도 있습니다. 그런데 하여간 저희들이 이 갈등을 해소하려니까 평택시장을 비롯해서 여러 가지 있습니다. 이상으로 간단히 현황보고를 마치겠습니다. 평택에바다농아원현황보고의건

김상헌위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변의 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의 답변은 일문일답 형식으로 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 이상락 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상락

이상락위원

이상락 위원입니다. 제가 지난 115회임시회 도정질문에서 문제 제기를 한 바 있습니다. 제가 오늘 이 부분에 대한 보고 있는 것 깜박 잊고 자료를 다 두고 그냥 왔기 때문에 대충 머리속으로 기억하고 있는 부분만 질의를 하도록 하겠습니다. 우선 국장님께서 보고하신 내용에 의하면 본 위원이 알고 있는 부분하고 상당히 달리 알고 있다라고 하는 생각을 면할 길이 없습니다. 그리고 말씀하신 어투 중에 오히려 법인을 두둔하는 것 같은 느낌이 들어서 우리 경기도가 이 부분을 풀려고 하는 자세에 있어서 객관성을 상실하지 않았나 하는 생각이 들어가서 좀 유감으로 생각을 합니다. 우선 법인측과 농성학생과 가족들 측이 대립해 있는 과정에 있어서는 그 동안 우리나라 사회복지법인들이 지금까지 사회에 기여한 부분이 상당히 크다라고 인정하면서도 이게 정부의 사회복지 시책이 상당히 바뀌어 가면서 이런 부분들에 대한 지원도 상당히 좋아졌습니다. 그런 속에서 일부 좀 땅이 있거나 재산이 있는 사람들이 사회복지법인 설립을 해서 허가만 받아 놓으면 이후에 운영 문제들은 그 일가들 전체가 다 평생동안 먹고 살 수 있는 근거가 되기 때문에 이 부분에 대한 이해 관계가 상당히 걸려 있었던 것이 사실입니다. 그런 과정에서 보면 이미 자체감사결과를 보더라도 여기 수치로 나와있는 내용은 3억 6,300만원이나 되는 엄청난, 1개 법인 안에서 3억 6,300만원이나 부정을 해 먹었습니다. 본 위원이 지난 도정질문 자료를 준비하는 과정에서 나타난 비리액수는 5억원이 넘을 정도로 보고한 내용하고는 다릅니다만 근간에 밝혀진 비리액수만 해도 이런데 그 동안에 얼마나 더 했겠느냐 라고 하는 생각이 들어갑니다. 그래서 공금을 유용하거나 이렇게 했던 것들은 차치하고서라도 예를 들면 농아원들을 위장해서 이렇게 만들어 가지고 농아원 비용을 정부로부터 착복하는 형식의 수법도 썼는데 사실 그런 부분들은 자체 감사내용에 포함되어 있지 않습니다. 그런 부분들을 포함하면 대단하다라고 생각이 들어가고 또 현재 농성하고 있는 농아원이나 학부모들이 농아원에 가서 농성을 하거나 자기들의 어떤 요구사항을 관철시키기 위해서 요구를 하려고 할 때 방금 보고를 하셨듯이 일명 구사대라고 합니다. 또 한편으로는 이 사람들 대부분이 실질적으로 법적으로 수용할 수 있는 농아원이 아님에도 불구하고 여기에서 농아원으로 이렇게 위장이 되어 가지고 구사대 역할까지 하고 아까 보고하셨듯이 여기 학교를 떠나간 농아원 학교출신인 선배들이라고 하는 사람들까지 의도적으로 이 법인에서 동원해 가지고 구사대역할을 하도록 하는 것은 이게 뭐가 잘못되어도 한참 잘못 되었어요. 여기에 대한 것을 어떻게 생각하는지 말씀해 주시고요. 이 사람들이 지금까지 최성창씨라고 하는 전임 대표이사장이 전임 주도하에 이런 모든 비리가 저질러졌다고 하는데 이 사람은 목사입니다. 그렇기 때문에 실질적으로 이 사람이 나서서 이 농아원들을 구박하거나 비리를 저지르지는 않았어요. 거기에 대한 실무적인 횡포, 실권을 갖고 사실상의 실권을 갖고 횡포를 일삼아 온 사람은 바로 이번에 새로 교체된 신임 최성호 법인대표입니다. 그런데 이 사람을 갖다가 공식적인 법인 대표로 세운다라고 하는데 당연히 이걸 거부할 수밖에 없다라고 생각이 들어가요. 그래서 이 부분에 대해서 구체적인 조치가 취해지지 않고서는 이 문제에 대한 해결의 실마리가 전혀 보이지 않습니다. 그래서 그 동안에는 서울에서 이 사람들이 농성을 하다가 근간에 와서는 다시 농아원으로 들어가서 농성을 하려고 하다가 얻어맞고 다치고 하는 사건들이 지난 임시회 이후에 지금까지 오는 과정 속에 이게 수도없이 일어났다고 생각이 됩니다. 제가 오늘은 또 도교육청까지 이 사람들이 농성하러 간 것으로 알고 있습니다만 이런 부분들을 언제까지 계속 방치해 둘 것인지 이 사태에 대한 근본적인 문제점을 정확히 파악을 하셔가지고 지금 농성자측이 요구한 최성호 신임법인대표 같은 경우 이 사람이 사실상 실권을 갖고 횡포를 일삼아 왔던 사람을 완전히 더 실권을 준 결과가 되어 버렸는데 이 부분에 대한 조치가 없고서는 이 문제 해결이 안됩니다. 아울러서 아까 얘기 속에 양봉애, 양봉영, 양복말 해 가지고 그 친인척들 부분들이 사실상 퇴진이 되야 돼요. 왜냐하면 이 법인설립조건 허가를 보면 말이지요. 물론 자기들이 재산출연을 했지만 이 법은 설립 운영에 반하는 자기네들의 어떤 저것을 취하지 않았을 때 법인을 취소시킬 수 있는 겁니다, 얼마든지. 그리고 이 법인설립을 해 놓으면 개인재산이 아니에요. 아무리 설립과정상에서 자신들이 재산을 내놨다고 하더라도 그 사람들 재산이 아니기 때문에 이걸 끝까지 기득권을 갖고 행사하려고 한다면 어떠한 비리를 저질러도 상관이 없다라고 하는 그런 결과를 인정해 주는 것이기 때문에 그것에 대해서 이렇게 끌려 다닐 필요는 없다 이런 생각이 들어가고 지금까지 이 문제 사태를 유발시켰던 실질적인 행정기관의 책임은 평택시에 있습니다. 이 부분을 제대로 제때 제때 감독하지 못한 일을 지금까지도 계속 법인측을 두둔하고 나서는 이런 부분들에 대해서 경기도가 너무 미온적으로 나서지 않았느냐 하는 생각이 들어갑니다 해서 제가 처음에 지난 3월의 도정질문을 통해서는 직접적으로 법인취소 조치까지 하라는 요구는 안했습니다만 가면 갈수록 보면 볼수록 이 법인은 당연히 취소가 되든지 아니면 전면적으로 이사진을 지금 운영하고 있던 법인측이 내세운 3명마저도 다른 사람으로 조치를 하든지 둘 중에 한 가지에 조치를 취하지 않으면 이 문제해결이 되지 않는다고 보는데 이 부분에 대한 국장의 소신을 말씀해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김상헌위원장

이상락 위원님 수고하셨습니다.
규경

황규경보건복지국장

지금 말씀하신 것에 대해서 저의 소신을 말씀드리겠습니다. 지금 3억 3,600만원이라고 하는 돈은 주민등록을 위증해 가지고 예를 들면 100명이면 101명으로 해서 숫자를 속이든지 해서 횡령하는 금액이 3억 3,600만원에다가 또 시설운영하는데 2,700만원하면 어마어마한 돈이기 때문에 당연히 벌을 받아야 되는 것에 대해서는 잘 알고 계실 거고 그것은 당연히 조치해야 됩니다. 다만 최성창 목사가 이사장으로 있을 때는 이 사람이, 나는 대화는 안해 봤는데 파리도 못 잡을 정도로 순하다고 그러더만요. 그리고 이제 그 실권은 최실자가 해 가지고 제가 듣기는 최실자가 부정을 저질렀고 그후에 최성호가 주도가 되어서 잘못되었는지 그것은 제가 잘 모르겠습니다. 다만 지금 자료를 드린 바와 같이 향후대책에 볼 것 같으면 최성호 대표이사 선임권에 대한 사후검토후 적정조치를 하겠다 하는 것은 그래서 법인과 간담회를 하겠다는 것은 시장의 의견입니다. 문제점이 있기 때문에 최성호를 거부를 해서 법인을 취소해야 한다는 것은 회피하는 것이 아니라 평택시장한테 권장을 했는데 다만 재산을 갖다가 다 만들어 놓고 왔는데 어떻게 한사람도 안 들어갔느냐 어떻게 친인척을 배치하는데도 안하느냐 그래서 지금 문제점이 있는 것으로 알고 있으며 학생들이 들어오게 되어 있는데 거기, 이게 그런 것 같아요. 죄송스러운 말씀인데 학생들이 서울복지농아원에 가 있으니까 거기서 듣는 사람은 그쪽하고 신경을 많이 쓰는 것 같고 평택에 있는 것은 우리는 평택시장으로 말미암아 보고를 받으면 우리는 평택시 법인측도 일리가 있는 것도 있다 이런 생각이 드는데 지금 문제점은 최성호 이사 그리고 친인척 전부 나가라 그러면 이사에 문제점이 있기 때문에 우리는 법인측의 이사가 두명쯤은 들어가는 게 좋겠다 하는 것은 제 개인적인 의견입니다, 공식적으로는 얘기 안했지만. 그런 것이 있고 이런 것이 이렇게 오랫동안 집단농성으로 해서 문제점이 계속된다면 관선이사라도 해야 되지 않겠냐 지금까지 우리의 실적도 없고 이 법인과 추진해 가면서 이사장 물러가라 해서 물러갔더니 이제 최성호가 되니까 최성호 물러가라 그러면 문제점도 있지만 이렇게 오랫동안 농성에 의해서 문제점이 계속된다면 관선 이사장이 되는 게 좋겠다 하는 것이 도의 입장입니다. 그래서 권장하고 있습니다. 간단히 말씀드리면 그렇습니다.
상락

이상락위원

그러면 새로 교체된 법인임원 가운데서 기존에 법인측에서 추천한 이사가 지금 현재 3명이 들어가 있는 거지요?
규경

황규경보건복지국장

저희들은 말이지요 3명이라 하시니까 그 서울 연희고교의 교감이 특수학교교장자격증이 있어서 했는데 그 사람이 법인측에서 했는지 안했는지는 잘 모르겠어요. 다만 3명이냐 2명이냐 하는 것은 평택시에서 평택문화원 이사라든지 직위상으로 교장이라든지 또 안양 보양교회 목사라든지 했는데 이 사람들이 이사가 3명이 법인측이라는 건지 그건 제가 잘 모르겠는데 지금 법인측이 기존의 있던 사람이 세분인가, 새로된 사람 중에서······.
상락

이상락위원

여기 자료대로라면 기존에 있는 사람이 3명이라는 것 아니에요.
소앙

정소앙위원

실무자께서 답변을 하셔요.
규경

황규경보건복지국장

이사가 7명중에서 5명이 바뀌었죠. 자체가 3명으로 되어 있습니다. 그리고 감사도 자체로 1명이 돼있구요.
상락

이상락위원

그러니까 새로 교체된 법인 임원 중에서는 기존에 있던 이사도 있고 교체된 임원도 있고 그렇지 않습니까? 그래서 어쨌든 다 차치하고라도 현재 3명 정도가 기존의 법인측에서 추천한 임원이라고 한다면 1명을 빼도 2명은 남습니다. 물론 친인척이 아닐 수도 있죠. 아니라고 하더라도 기존에 운영하던 법인측에서 인정하는 그리고 추천한 임원이기 때문에 그것으로 충분하다고 보고 그리고 관선이 있고 하기 때문에 객관적으로 운영할 수 있는 토대는 충분히 마련이 된다라고 봅니다. 그런 차원에서 신임 최성호 법인대표 부분에 대한 교체는 충분히 타당성이 있다라고 봐요. 그 부분에 대해서 국장입장에서 노력할 수 있는지?
규경

황규경보건복지국장

지금 조금 전에 말씀드린 대로 빼는 것은 문제점이 없는데 친인척의 이사는 최성호씨로 된 사람인데 그 한사람만 빠지면 말이 돼요. 화합할 수 있는 분위기는 되는데 이게 안되니까 우리는 평택시장으로 하여금 지금 아이들이 공부해야 하는데 학교도 못 다니고 지금 있으니까······.
상락

이상락위원

하나의 명분이고 실질적으로는 최성호씨가 악질적이라고 하는데 이 사람을 법인대표로 세워 버리면 더 문제가 생기지요.
규경

황규경보건복지국장

글쎄. 그래서 관선으로 해서 문제점이 없어야지 최성호 하나 때문에 반년씩 겨울방학 때부터 지금까지 한다는 것은 창피스러운 것 아니냐 그러니까 관선이사로 하는 건 우리가 권장하는 거고 그래서 오늘도 최성호 이사장 때문에 자기네들끼리 만나서 대화를 하는 것이니까, 하여간 나도 부끄럽고 창피하더라고요. 그런데 이 문제에 대해서 우리가 평택시니까 한다리 건넜기 때문에 적극적으로 안한 것에 대해서는 시인을 하고 있으며 이것에 대해서 오늘도 여기 부사장이라는데 여기 공영개발사업단장으로 와서 새로 간 사람이 더 문제점이 있는데 하여간 저희들이 규제를 하든지 예를 들어서 농아원에서 자든지 예를 들면 그렇게 해서라도 적극적으로 하면서 관선 이사장을 두는 것을 우리는 권장을 합니다, 구두로. 그런데 지도감독권이 시청에 있는 걸 이래라, 저래라 공문으로 하기는 어렵고 해서 그래서 관선이사장을 하게끔 얘기를 하고 있으며 그것을 추진하도록 더욱 노력을 하고 현장에서 더 뛰도록 하겠습니다.
상락

이상락위원

그리고요. 혹시 실무자께서 아실지 모르겠는데 감사 2명중에서 한 분은 평택시 기획실장이고 한 사람은 제일은행 평택지점장인가요?
규경

황규경보건복지국장

과장이에요. 이철우라고.
상락

이상락위원

제일은행 과장입니까?
규경

황규경보건복지국장

네.
상락

이상락위원

지금 이 법인체에서 이용하는 은행이 제일은행인가 보죠?
규경

황규경보건복지국장

그것은 제가 확인을 안했는데요.
상락

이상락위원

그렇다면 그것도 문제가 돼요. 확인하셔 가지고.
규경

황규경보건복지국장

만약에 제일은행을 구좌를 해서 했다면 이 과장도 바꾸는 방향으로 노력을 하겠는데······.
상락

이상락위원

그렇다면 객관적인 입장에서 감사역할 할 수가 없어요, 이 사람은.
규경

황규경보건복지국장

만약에 제일은행에다 안 넣고 농협이나 이런데 넣었으면 그냥 두지만 결과를 보고 드릴게요. 이 문제에 대해서 좋으신 지적 해주셨어요.
상락

이상락위원

확인하셔 가지고 결과를 꼭 알려주시기 바랍니다. 그래서 조기에 이 사태가 수습이 돼서, 무슨 일입니까? 말못하고 듣지도 못하는 농아원들이 쫓겨나가지고 들어가면 얻어맞고 들어갈 수도 없고 한 사태를 이 힘있는 행정기관에서 해결하지 못하면 누가 해결한단 말입니까? 빨리 조치해 주시기 바랍니다.
규경

황규경보건복지국장

알았습니다.

김상헌위원장

이상락 위원님 수고하셨습니다. 다음은 정소앙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
소앙

정소앙위원

성남출신 정소앙 위원입니다. 국장께서 취임하신지 얼마 되지도 않았는데 여러 가지로 어려운 업무를 맡아 가지고 고생을 하고 계시는 걸로 알고 있습니다. 때문에 우리가 이 자리에서 국장이 뭘 잘못했다고 지적하려고 회의를 하는 게 아니지 않습니까? 그래서 지금 기왕에 이 문제가 우리 경기도내에서 일어났고 또 특히 보사환경위하고는 업무상 관련이 있기 때문에 좀 긍정적이고 적극적으로 해결할 수 있는 방안이 무엇이 있는가 이런 부분들을 찾아보자는 의미에서 얘기가 진행되기를 바랍니다. 그런데 우선 제가 방금 이상락 위원께서 질의를 충분히 해주셨는데 저도 이 문제에 관해서 우연한 기회를 통해서, 사실은 민원접수 비슷한 형태로 이것을 파악을 하게 됐고 관심을 갖게 되었습니다. 그래서 지난 2월부터 자료요청을 해 가지고 자료를 받은 게 있습니다. 그런데 그 가운데서 방금 오늘 제출해 주신 자료하고 약간 차이가 있어서 이건 확인하는 차원에서 여쭤보겠습니다. 지금 에바다특수학교가 애초에 저한테 제출해 주신 자료에는 132명을 수용하고 있다고 그랬는데 여기 115명으로 기록이 되어 있습니다. 어떤 게 맞는 겁니까?
규경

황규경보건복지국장

오늘 자료는 이것이 학교시설의 기준이고 더 인원이 늘을 수도 있고 줄을 수도 있는 겁니다.
소앙

정소앙위원

네, 알겠습니다. 오늘 제출된 자료에 비리액수를 보면 농아원에서 2,700여만원이 자체 감사결과 비리로 드러났다고 그랬는데 2월에 입수한 자료를 보면 2,941만 1,000원 이게 시설보호비를 횡령을 했다 이렇게 제가 자료를 통해 파악을 했거든요. 어떤 게 맞는 겁니까?
규경

황규경보건복지국장

저는 2,700만원에 대해서 평택시에서 보고 받는 것은 확인을 했는데 먼저 번에 자료를 2,900 몇 만원이라고 저도 본 기억이 나는 것도 같고 그런데 그것은 현재로선 2,700만원인데 그 결과는 어디서 착오를 일으켰다는 걸 보고를 드리겠습니다.
소앙

정소앙위원

이상락 위원님께서도 지적을 하셨는데 지금 일선에서 제출된 보고자료하고 다르게 이 비리액수가 더 많을 가능성이 있는데 일단은 지금 국장께서 이 문제에 대해서 어찌됐든 관심을 가지셔야 될 입장에서 좀 진상에 대해서 분명한 사실조사작업을 해 주셨으면 좋겠고요. 그리고 감사가 2명으로 돼 있는데 감사는 애초에 어떤 사람들이 맡고 있었습니까?
규경

황규경보건복지국장

본래 감사가 누구였었냐고요? 시간을 주십시오. 자료를 너무 많이 받아 가지고.
소앙

정소앙위원

일단 말씀을 해주셨으면 좋겠는데 감사를 맡은 사람들이 일정하게 자기역할을 제대로 했으면 이런 비리가 발생하지 않았을 텐데 말하자면 이 법인측에서 허수아비 비슷하게 내세워가지고 형식적으로 일을 해 왔기 때문에 이런 일이 벌어지지 않았느냐 그런 생각이 듭니다. 나중에 그것은 말씀해 주셔도 좋은데 다른 차원에서 질의를 드리겠습니다. 지금 일단 감독을 하고 책임을 묻는 것은 평택시에 있지마는 지금 경기도 보건복지국하고 일선 시·군하고 관련 부서들과의 업무랄까 지휘감독이랄까 지금 국장님, 오늘 제출된 자료에는 그 부분이 나타나 있지 않는데 제가 지난번에 요구해 가지고 받은 자료에는 '96년도 예산지원현황을 보면 도비로 지원된 부분이 상당한 액수가 있습니다. 구체적으로는 이것을 다른 위원님들 한테도 제출을 해주셨으면 좋겠는데 일단 지휘감독권한이나 책임은 일선 시·군에 있다 하더라도 상당한 액수의 도비가 지원이 되고 있는 이런 상황 속에서 일정하게는 도에서도 이 부분에 대해서 관심을 갖고 일단 문제가 됐기 때문에 관심을 갖고 당연히 올바른 방향으로 관여를 해야 한다고 생각합니다. 그래서 이 부분에 대해서 현재까지 이 문제가 생기고 나서 지휘감독을 못한 측면에서 평택시에서 공무원들이 어떤 지적이랄까 문책이랄까 이런 것을 받은 적이 있습니까?
규경

황규경보건복지국장

지금 특수학교는 교육청소관이고요. 그리고 시설은 우리 행정기관인데 국가에서 할 사업이기 때문에 보조가 많습니다. 중앙보조가 많고 그 다음에 도비, 시·군비인데 이것에 대해서 감사를 감사부서에서 했는데 징계가 있고 없고는 아직은 확인은 안했는데 현재로서의 징계가 없는 것 같습니다.
소앙

정소앙위원

국장님께서 이 문제에 관해서 좀 깊이 있게 진상을 파악하기 위해서 어떤 노력을 해 보신 적이 있습니까?
규경

황규경보건복지국장

저는 진상파악보다는 결과는 시원한 건 없었지만 농성학생과 기존시설에 있는 학생간의 화합을 위해서는 제 일은 아니지만 1주일에 두 번 정도는 지침도 내려 주고 화합을 위해서 신경을 많이 쓰고 있고 잠을 편안하게 못잘 정도로 어떤 결과가 올까 하고 신경을 많이 썼습니다. 다만 이것이 누가 잘못이냐 이런걸 따지는 것에 대해서는 조금 소홀하게 한 것은 사실입니다.
소앙

정소앙위원

본 위원도 우연한 기회에 이것을 보게 됐는데 이게 올해 4월 어떤 잡지입니다. "말"지 라는 잡지인데 여기 보니까 마침 평택에바다농아원에 관한 기사가 실렸습니다. 내용을 보면 이것을 보고서 가슴이 아팠는데요 말 못하는 농아를 주한미군이 입으로 옮기기 어려운 그런 성과 관련된 폭력을 해 가지고 지금 재판에 계류중인데 기사 중에 이런 내용이 나옵니다. "장애인수용시설은 보육교사자격증을 소지한 이들을 보모로 두고 밤 10시면 외부의 출입을 통제하는 것이 원칙이다. 그러나 에바다농아원은 이런 원칙을 무시했고 심지어 정식보육사를 채용하지 않고 농아자를 원생의 보모로 채용하기도 하였다. 그리고 기숙사생활은 전혀 통제가 되지 않아 한밤중에도 바깥출입이 자유롭고 원생들이 나가고 외지인들이 얼마든지 들어올 수 있었다. 또 한밤중에 외부남자들이 들어와 우리들의 방문을 두드리곤 했어요라고 말하는 여자원생의 얼굴이 무겁기만 했다." 이런 가슴아픈, 이게 한마디로 얘기하면 잘못된 법인족벌체제로 운영을 해 왔는데 그것도 문제가 있지만 실제적으로 말 못하는 농아들이 얼마나 인권의 사각지대에 있었는가 이 부분이 참 문제라고 전 봅니다. 그러니까 지금 유사한 시설들이 일선 31개 시·군에 여러 개가 있을 텐데 도대체 책임을 져야 할 행정기관에서 제대로 지휘감독을 하고 또 잘못된 부분은 시정하게 하는 이런 노력들을 했다라고 한다면 이런 상황이나 범죄가 벌어지지 않았을 거라는 생각이 듭니다. 그리고 지금 현재도 국장께서 말씀하신 것을 쭉 들어보면 우리가 어떤 사실을 파악하는데 있어서 어느 한쪽의 얘기만 들어서는 안됩니다. 분명히 그것은 다 들어 봐야 하는데 그래서 입체적으로 사실 파악을 해야 하는데 그러나 중요한 것은 이 사실이 왜 발생을 했는가 문제의 원인이 무엇인가 그 문제의 원인을 해결하기 위해서 노력을 해야 되는 거 아니겠습니까? 거기서 분명한 것은 지금 이렇게 엉망으로 시설들을 관리를 해 오고 비리를 통해서 예산을 착복을 하고 또 원생들에 대해서 비인간적인 그런 대우를 해 온 법인에 기본적인 문제의 원인이 있고 책임이 있다고 보는데 지금 해결하는 과정에서도 여전히 법인측의 이사를 수용한다든가 이것은 기본적으로 잘못된 것이 아닌가 저는 그렇게 생각합니다. 그래서 물론 여러 가지로 고충이 많으시겠지마는 평택시에 대해서 도에서는 분명히 이런 시각과 입장을 갖고 있다. 이런 부분들을 전달을 해주셔야 되는 게 아닌가, 아까 말씀하신 대로 이사진을 법인의 입김을 받지 않는, 이게 지금 눈가리고 아웅하는 것도 아니고 법인대표이사 동생을 다시 내세우고 이것 진짜 평택시에서도 어떤 시각과 입장을 갖고 있는지 모르겠지만 이건 정말 잘못된 해결방안이라고 생각합니다. 그 부분에 있어서 앞으로 일선 시·군 보건복지국과 관련된 부서들에 대해서 지휘감독체계라 할까 혹은 이 사안에 대해서 국장께서 좀 소신있게 잘못된 부분들을 지적을 하고 법인 이사들을 배제시키는 방안으로 책임지실 그런 의지를 갖고 계신지 말씀해 주십시오.
규경

황규경보건복지국장

정 위원님께서 말씀하시는 것에 대해서 부끄럽게 생각하고 4월 "말"지 뿐만 아니라 저는 4월 "현대종교"에 보면 에바다농원에 대해서 네 번이 나왔습니다. 그리고 저녁 5시 방송에 제가 들을 것만 두번을 들었는데 하여간 그렇게 관심을 갖고 있다는 것을 말씀드리며 이 사람들이 기숙사에서 근무하면 듣지를 못하기 때문에 여자방에 남자가 들어와도 보지 않으면 몰라, 그렇기 때문에 문제가 있고 또 서울에 가 있는 학생과 평택에 있는 학생과 알력이 있기 때문에 아까 구사대식으로 했는지 제가 보기에는 아닌 것 같은데 구사대식으로 만들어 놓으니까 막말로 농아니까 단순해, 자기 선생말만 듣는 거야, 선생이 지금까지 자기를 지도했기 때문에. 그러나 이제 골이 깊어져 가지고 이것에 대해서 서울 중앙복지회관에서 회장도 제가 세 번씩 만나고 여러 가지 문제점이 있는데, 족벌체제가 있으면 이건 안됩니다. 또 이 사람들이 족벌체제를 해 가지고 자기처제들을 다했는데 다만 최성호도 서울 삼성교회 순수한 목사입니다. 이사로 걸어만 놨지 와서 운영에 크게 관여 안한 사람으로 저는 알고 있어요. 그런데 하여간 이사장이 최씨 문중에서 있으면 안된다고 그래서 관선이사장을 하게끔 제가 권장하고 있고 이런 기관이 많다 보니까 문제점이 없으면 우리가 소홀한 점이 많이 있습니다, 노골적으로 도에서도. 우리가 시설을 많이 다녀 봤는데 다녀 볼 때 얼굴만 영양분이 충분한 것 같으면 속된 말로 한 60점은 주는 거야, 쉽게 얘기해서. 다만 안전시설이 잘못됐는지 얘들 옷입은 것이 남루한지, 겉만 보면 60% 이상을 따지고 이것을 자꾸 따지면 심하게 군다 무슨 보조를 더주는 것도 아니니까 밥먹고 가라 하면 피곤하니까 그냥 나가 보면 얼굴만 희여멀건하고 옷만 잘 입으면 60점을 주는 식으로 경솔히 보는 사례가 많이 있습니다, 노골적으로. 다만 족벌로 해 가지고 이렇게 부정이 많다는 것에 대해서 물론 우리 행정기관은 2,700만원이고 3억 4,600만원이지만 제대로 감독을 못한 것에 대해서는 부끄럽게 생각하는데 이것에 대해서 지금 문제보다도 앞으로가 문제니까 제가 현장도 더 열심히 다니고 또 서로간에 화합되도록 분위기도 만들고 그렇게 노력해야 되는 걸로 답변을 대신하고자 하는데 이해해 주셨으면 고맙겠습니다.
소앙

정소앙위원

국장님 말씀 충분히 잘 들었고요. 우리 위원회에서도 지금 사안이 1개시에서 일어난 일이지만 지금 도에서 지원하는 예산도 있고 또 앞으로 이런 관련된 복지시설에 대해서 과연 어떻게 운영되고 있는지 관심을 기울이는 차원에서 회기중이 아니라고 하더라도 위원회가 좀 공식적으로 방문할 수 있는 그런 기회를 갖게 되기를 한 번 제안과 아울러서 동의를 울리는 바입니다. 이상입니다.

김상헌위원장

정소앙 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 박문숙 위원님 질의 해주시기 바랍니다.

박문숙위원

네, 박문숙 위원입니다. 앞에서 이상락 위원님하고 정소앙 위원님께서 질의를 많이 해주셨기 때문에 제가 중복되는 것 같아서 질의는 안하고 앞으로 우리 복지시설의 그 관리에 대해서 한 번 여쭤 보려고 합니다. '90년이후에 경기도에서 비리사건이 있었던 복지시설이 동산원하고 에바다농원이 이 두 군데가 있는데 에바다농원에서 사건이 발생했던 '96년도에 예산을 보면 '93년에 비해서 2배가 넘은 예산을 지원을 받았어요. 그리고 동산원의 경우에 있어서 '97년도 지원액이 '91년도에서 '94년 지원액의 2배에 이르고 있습니다. 그래서 그것에 대한 세부적인 예산을 저한테 주시고요. 한 가지 제가 제안하고 싶은 것은 우리 경기도의 아까 복지시설의 관리가 복지국장님께서도 말씀하셨듯이 굉장히 주먹구구식으로 관리가 되고 있습니다. 그래서 이 점에 대해서 본 위원이 업무보고때도 여러 차례 지적을 한 바 있고 그리고 지난 도정질문을 통해서 복지시설 운영평가제도를 도입하자는 그런 제안을 한 바도 있었습니다. 그런데 복지시설에 대해서 허가가 난 곳이면 무조건 명수에 비례해서 지원을 하고 그리고 시설이나 운영에 대한 평가기준이 이렇게 과학적으로 할 수 있는 그런 틀이 없습니다. 그래서 다시 한 번 복지시설에 대한 운영평가제도를 저희가 한 번 도입을 하자라는 것을 제안하고 싶은데 우리 보건복지국장님의 생각을 듣고 싶습니다.
규경

황규경보건복지국장

좋은 말씀해 주셨습니다. 이 운영평가제 제안이라는 것이 시설이 제대로 운영되고 있느냐 안 되고 있느냐, 예산을 제대로 사용하고 있느냐 안 사용하고 있느냐, 정부의 보조금관리법 기준에 의해서 실제로 운영하고 있느냐 안 운영하고 있느냐 이런 내용으로서 우리가 시설 확인을 합니다. 지금 이름이 운영평가제 제안이지 이것을 보조를 줬기 때문에 우리는 감사를 꼭하고 있습니다. 다만 아까 말씀드린 대로 시설에 대해서 문제점이 없을 때는 경솔히 넘어가다가 에바다같은 문제점도 나오고 그랬는데 실제로 현장 나가 보니까 생각한 거 의외로 옛날에 교회장로님들이 운영하면서 6·25때 떼어먹었다는 인식이 많기 때문에 저도 부정적으로 봤습니다마는 현장에 갔더니 의외로 운영이 되는 것 같은데 운영평가제라는 것은 지금 현재 복지시설에 대해서 카드가 있어 가지고 그것을 운영한 것은 확인도 하기 때문에 현재 있는 걸로 대체하는 게 어떤가 하는 생각을 갖고 있으며 다만 위원님께서 운영평가제가 전체적으로 필요하다 할 때는 안하겠다는 것은 아닙니다. 다만 현재 행정을 잘하느냐 못하느냐, 점검 나가니까 싫어하고 보조는 자꾸 달라 하고 또 우리가 한 번 가서 상세히 보고 오면 시설 아동들의 3분의 1이 우리 시설에 뭐뭐가 잘못해서 점검나온거다, 우리 시설장은 잘못했다, 그래서 확인나온거다. 그래서 불신을 초래하는 경우도 있고 여러 가지 문제점이 있기 때문에 박 위원님께서 말씀하신 것은 제가 한 번 현장이라든지 시설에 운영평가 비슷하게 현지확인을 한번 한 다음에 개별적으로 가니까 어떤 내용이다 하는 것을 보고 드렸으면 하는데 그것은 여유를 주셨으면 좋겠습니다.

박문숙위원

집행부에서도 감사나 아니면 시설관리를 하러가시면 저희 위원들이 시설현장을 방문할 때하고 똑같은 입장이라고 생각합니다. 우선은 정말 하기 힘든 그러한 사업을 하고 있기 때문에 그 부분에 대해서 문제가 있다 하더라도 현장에서 지적하기가 참 힘이 들어서 참고 오는 경우가 참 많았었는데 그러다 보니까 이런 문제가 자꾸 발생을 하거든요. 그런데 운영평가제도라는 것은 객관적으로 운영을 평가할 수 있는 틀을 마련해서 그리고 또 의회도 아니고 집행부도 아닌 전문가들이 그 운영을 객관적으로 평가할 수 있게끔 그렇게 하는 것을 좀 도입을 했으면 하는 생각이 들어서 말씀드렸습니다.
규경

황규경보건복지국장

객관적 평가라는 것은 우리가 확인할 수 있고 또 시설에서 자체적으로 확인할 수도 있습니다. 제3자를 통해서 할 수 있고 하는데 시설에 대한 것을 국가가 할 것을 법인이 하는 겁니다, 사실. 그런데 관여 안하고 나가지 않을 수록 비교적 잘 되는 걸로 나가면 제재해요, 확인을 해야 되니까. 그래 가지고 운영하기 때문에 현재로서는 틀을 마련해서 객관적 평가하는 것을 조금 전에 말씀드린 대로 시설 자체에서도 할 수 있고 우리가 확인할 수도 있고 제3자를 통해서도 할 수 있는데 지금 원인이 믿지 못하는 거에서 하는 건데 만약에 믿지 못한다고 우리가 또, 물론 좋은 사례도 나오겠지만 이것을 확인해 볼 때 그런 사례는 지나지 않았나 하는 것은 본인의 생각입니다.

박문숙위원

그러나 사건이 터지는 것은 왜 터진다고 생각하세요.
규경

황규경보건복지국장

잘못하니까 터지지요. 그래서 그것을 예방을 해야 합니다. 예방을 해야 하는데 만약에 운영평가제를 해 가지고 사건사고가 현재도 우리가 확인을 합니다. 확인하는데 잘못됐기 때문에 문제점이 있는데 여유를 주시면 운영평가에 대해서는 우리 안을 스스로 만들어 가지고 몇 군데를 해 본 다음에 그것을 대한 결과를 토의를 한다든지 보고를 드리든지 해 가지고 그때까지 여유를 주셨으면, 이해해 주셨으면 고맙겠습니다.

김상헌위원장

박문숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계심으로 이상으로 질의·답변을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 여러분들의 적극적인 참여와 협조로 우리 보사환경위원회가 더욱 발전하고 있는 데 대해서 진심으로 감사를 드리면서 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 감사합니다. 산회를 선포합니다.

17시53분 산회

출처 경기도의회 회의록