우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

강원 동해시의회 발언

이건방 의원 발언

제56회 제3차 총무사회위원회1997-04-28

이건방 의원 프로필 보기 →

재갑

박재갑위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제56회 동해시의회 임시회 제1차 총무사회위원회를 시작하겠습니다. 먼저 건강하신 모습으로 뵙게 되어 반갑습니다. 또한 우리 총무사회위원회에 새로 선임되신 권순일 위원님을 환영하오며, 앞으로 서로 결속하며 화합한 가운데 원활히 운영될 수 있도록 협조바랍니다. 오늘 회의는 동해시장으로부터 제출된 제3차 공유재산관리계획 변경안을 심사하기 위해 개최하게 된 것입니다. 효율적인 회의가 진행될 수 있도록 협조바랍니다. 1. 97년도제3차공유재산관리계획변경안(동해시장 제출)

13시 55분

의사일정 제1항 '97년도 제3차 공유재산관리계획 변경안을 상정합니다. 회계과장님 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
병창

채병창회계과장

회계과장 채병창입니다. 평소 의정활동에 수고가 많으신 박재갑 총무사회위원회 위원장님과 위원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지방자치법 제35조의 규정에 의하여 '97년도 제3차 공유재산관리변경 계획안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유를 말씀드리겠습니다. '97년도 공유재산 관리계획 변경을 기승인 받아 사업추진중에 있으나 그간 관리계획의 변경이 필요하여 아래와 같이 제안한것입니다. 먼저 취득재산입니다. 동호 농산물시장 부지 매입은 2필지에 3,505㎡이며 국공유지 상호교환 재산으로서는 재정경제원 소유외 땅을 동해시에서 취득한 것으로서 9필지에 3,884.2㎡입니다. 그 다음에 매각대상 재산으로서 주택부지 및 소규모 토지매각입니다. 건물 1동 90.09㎡와 토지 19필지 2,302㎡입니다. 다음은 세부내용을 말씀드리겠습니다. 매각대상 토지는 동호 농산물시장 부지 매입으로서 1984년도부터 운영되고 있는 동호 농산물시장의 노후화된 시설개선과 운영을 활성화하여 안전대책 강구와 농업인 및 지역상인간의 갈등을 해소하고 시장을 이용하는 시민들의 편익증진과 지역경제 활성화를 도모하고자 발한동 509번지외 1필지 3,505㎡를 '97년부터 '99년까지 3년차 계획으로 매입하고자 하는 것입니다. 다음은 교환대상 토지입니다. 국공유지 상호교환입니다. 국가가 점유, 사용하고 있는 시유재산과 우리시과 활용할 수 있는 국유재산을 상호교환 정리함으로써 국가와 지방자치단체간의 재산소유권 구분을 명확히 하고 재산 이용의 효율성을 높이하고 국가기관, 경찰서에서 사용하고 있는 천곡동 1080-1번지외 6필지 3,310.1㎡와 우리시가 활용할 수 있는 공유지 부곡동 11-6번지외 8필지 3,844.2㎡을 지방재정법 시행령 제101호의 규정에 의거 교환코자 하며 차액 발생시는 금전으로서 상호보충하고자 하는 것입니다. 다음은 매각대상입니다. 주택점유지 및 소규모토지 매각입니다. 1981년 4월 30일 이전부터 사유건물이 점유된 토지로서 특정건축물정리에 관한 특별조치법 규정에 의거 준공인가를 필한 건물이 있는 토지와 토지의 최대폭이 5m이내 좁고 긴 모양으로 되어 있는 동일인 소유의 사유토지 ½이상 접한 소규모토지 묵호진동 2-41번지외 18필지 2,302㎡와 건물 1동 90.09㎡을 지방재정법 시행령 95조 및 동해시 공유재산 관리조례 제39조2의 규정에 의거 그 점유자에게 수의계약으로 매각코자 하며, 그 매각대금을 대체재산 토지매입 대금으로 충당하고자 하는 것입니다. 기타 세부사항은 주요골자 및 참고사항과 첨부된 위치도를 참고하시기 바라며, 이만 제안설명을 마치겠습니다. 아무쪼록 본 건은 시정의 현안사항인만큼 원안대로 승인하여 주시면 감사하겠습니다.
재갑

박재갑위원장

회계과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
진선

김진선전문위원

전문위원 김진선입니다. 1997년 4월 23일 동해시장으로부터 제출된 '97년도 제3차 공유재산 관리 변경 계획안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 1. 제안이유 및 주요골자입니다. '97년도 공유재산 관리계획 변경을 기승인 받아 사업추진중이나 그간 관리계획의 변경이 필요하여 아래와 같이 제안하였습니다. 취득대상 재산입니다. 산업경제과 수관 동호 농산물시장 부지 매입 토지 2필지에 3,505㎡,1,060평, 대장가격 870,557천원이 되겠습니다. 국.공유지 상호교환 재산 회계과 소관에 재정경제원 소유 동해시 취득 토지 9필지 3,844.2㎡, 대장가격 887,165천원 동해시 소유 동해경찰서 취득 토지 7필지에 3,310.1㎡ 대장가격 888,601천원이 되겠습니다. 다음은 매각대상 재산입니다. 회계과 소관 주택부지 및 소규모토지 매각 건물 1동에 90.09㎡ 대장가격은 8,010천원이 되겠습니다. 토지 19필지 2,302㎡ 대장가격 131,000천원이 되겠습니다. 다음은 검토의견입니다. 동호 농산물시장 부지매입입니다. 동호동 농산물시장 부지매입은 제53회 정기회에 의안으로 상정되었으나, 의결이 안된 사안입니다. 집행부에서 본안 재상정은 '84년도부터 운영되고 있는 동호 농산물시장의 노후화된 시설 개선과 운영을 활성화 하여 안전대책 강구와 농업인 및 지역 상인간의 갈등을 해소하고 시민들의 편익증진과 지역경제 활성화를 도모코자 하였습니다. 본안은 지역민의를 원시, 발전관점에서 수용토록 고려되어야겠습니다. 다음은 국공유지 상호교환입니다. 국가가 점유, 사용하고 있는 시유재산과 우리시에 있는 국유재산을 상호교환 정리함으로서 재산이용의 효율성을 높여 부족한 지방재원 확충에 기여코자 하였습니다. 차액은 지방재정법 시행령 제101조에 의거 같은 금액으로 조정하였습니다. 다음은 주택점유지 및 소규모 토지매각입니다. '81년 4월 30일 이전부터 사유건물이 점유된 토지 및 토지의 최대폭이 5m 이내로 좁고 긴모양으로 되어있는 동일인 소유의 사유지가 ½이상 접한 소규모 토지등을 그 점유자등에게 수의계약으로 매각코자 하였습니다. 원안은 점유시민의 민의를 수용하고 도시미관 정비를 기하며, 그 매각대금은 대체재산 조성 재원으로 사용코자 하였습니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
재갑

박재갑위원장

전문위원님 수고하셨습니다, 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (위원장하는 위원 있음) 네 홍성환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성환

홍성환위원

아마 여기는 산업경제 과장님 나오셔서 답변을 하셔야 될 것 같습니다. 이걸 정기회에서 부결된게 아닙니까?
다시 올리는 이유가 뭐예요?
장식

최장식산업경제과장

산업경제과장 최장식입니다. 다시 올린 이유를 말씀드리겠습니다. 일단 53회 정기회에서 유보 이런말씀을 하셔가지고 부결되었습니다. 그런데 부결된 이후에 동호동 농산물 시장에 거주하는 상인들이 상당한 민원이 계속 야기되고 해서 의회측에서 다시 상정해라 그러면 우린 다시 검토하겠다 이렇게 어떤 지시가 있어서 저희가 다시 상정했습니다.
성환

홍성환위원

그럼 의회에서 다시 상정하라고 한 의회 지휘부입니까?
진한

김진한위원

제가 했습니다.
장식

최장식산업경제과장

의장님도 말씀하셨고 김위원님도 말씀하셨습니다.
성환

홍성환위원

지금 국회나 도에서 관례를 보면 한번 상정했다가 부결된 사항은 의회를 존중하는 의미에서 저도 그간에 국회나 도의회에 자료를 받아본 게 있습니다. 안올리는 것이 의회 존중의 원칙에 의한것인데 지휘부에서 올리라고 해서 올리는 겁니까?
장식

최장식산업경제과장

네 지휘부라는 것은 우리 의회 지휘부를 얘기하는 겁니다.
성환

홍성환위원

의회 지휘부입니까?
장식

최장식산업경제과장

네 우리 시 지휘부에서는 이걸가지고 올리라 안올리라 얘기한 바는 없습니다.
성환

홍성환위원

그렇다면 사실 이런문제들이 의회측에서는 충분한 합의점을 도출하지 못한 과정인데 요구한다고 털썩 올려가지고 의회의 갈등을 초래하고 이런 문제에 대해서는 생각을 안해보셨습니까?
장식

최장식산업경제과장

저는 이렇게 생각합니다. 만약 의장님이 모든 의원들을 대표로 해서 그렇게 전화를 하셨으면 충분하게 뭔가 협의가 되었으리라고 저는 그렇게 믿고 올렸습니다. 의회를 대표하시는 의장님이 올리라고 하는데 제가 유보한 상태에서 안올릴 이유도 없고, 그래서 올렸습니다.
성환

홍성환위원

그런데 이번 관리계획이 넘어온 뒤에 의장님을 만났습니다. 이런문제가 또 상정하느냐 했을 때 의장님은 전혀 지휘부에 얘기한 사항이 없다고 잘라 말씀하셨습니다. 그렇다면 과장님이 의장님중에 두 분 중에 어느분은 거짓말을 하고 있다는 얘기입니다. 지금 과장님이 하신 말씀에 조금도 틀림이 없죠?
그리고 여기 자료에 보면 지금 아마 시장님하고 국회의원님의 어떤 공약사항이라고 적혀 있는데 시장님이나 국회의원님의 공약사항인 것을 알고 있습니까?
장식

최장식산업경제과장

저는 내용을 잘 모르겠습니다.
성환

홍성환위원

왜 모르십니까? 여기 자료에 보면 동호동 농산물 시장에서 이런 문제점을 제기해서 했을 때 반드시 거기에 보면 시장님과 국회의원님의 공약사항이라고 되어 있습니다.
장식

최장식산업경제과장

저희들이 자료를 드린 바는 없습니다. 저희과는 드린적이 없습니다.
성환

홍성환위원

그렇다면은 여기에서 이런 문제가 왔을 때 충분히 그런문제를 과장님께서는 검토를 안하시고 이게 뭔지 모르고 그냥 얘길 한겁니까?
장식

최장식산업경제과장

집행부는 각부서가 있기 때문에 저희는 저희과에서 할 일만 하면 되는것이지 더 깊은 사항은 잘 모를수도 있습니다.
성환

홍성환위원

모를수가 있는게 아니고 여기에 넘어온 내용을 보면 그렇게 되어 있다는 얘깁니다.
장식

최장식산업경제과장

글쎄 어디에 내용이 있는지는 모르겠으나 제가 의회측에 있는 모든서류를 검토할 시간이 없었고 또 검토하게끔 제게 자료를 준 것도 없습니다. 그렇게 때문에 거기에 저희가 안넘긴 자료가 기재된 사항은 제가 잘 모르겠습니다.
성환

홍성환위원

민원서류를 '96년 9월 10일날 진정서에 보면 시장님께서 이런문제를 충분히 긍정적으로 검토해서 해주시겠다는 말씀을 하셨는데 사실 이런 현안문제를 시장이 임의로 의회에 사전에 의안을 제출해서 동의도 받지않고 시장님께서 이렇게 할 수가 있습니까? 긍정적으로 해주겠다 답변을 할 수가 저는 없다고 보고, 또 한가지는 뭐냐면 이런 문제점들을 해오는 과정에서 지금 여기 평가를 한 과정을 보면, 지방재정 심의위원회도 했고, 투자 심사위원회 여기도했는데 그렇다면 지방재정 심의원원회 2조에 보면 총사업비 10억원 이상 신규투자사업 1억원이상의 용역사업, 시설비 일부 또는 전부를 도비에 보조금으로 하는 사업, 기타 시장이 필요하다고 인정하는 사업인데, 사실 이런 문제점을 본다면 이건 도의원으로 통해가지고 도비를 따가지고 거기에 대한 투자를 할 수 있는 그게 되야지, 어떻게 임의로 사용할 수 있다고 시장님께서 얘기를 할 수 있으며 지금 여기에 보니까 감정가는 1,723,000천원인가 1,730,000천원정도 되는데 지금 여기에 나온거 보면 8억몇천만원가지고 한다는 것은 이것은처음에 제출한 내용과 지금 제출한 내용에는 앞뒤가 맞지 않는데, 여기에 대한 것은 감정원에다가 감정가를 한걸 그걸 계상했다가 지금 여기 와서는 8억몇천만원, 차라리 그런 정도가 된다면 공시지가를 사용하든 뭘하든 이런게 되야지, 감정가를 딱 붙여놓고는 지금 여기 8억 몇천만원 한다는 것은 과장님이 상정을 하면서도 의원들을 마음대로이렇게 했다 저렇게 했다 할 수 있다는 그런 생각입니까? 그리고 여기 보면 '97년 2월 지방재정투자사업 심사를 했다 했는데 심사를 했다면 여기에 보면 투자심사 위원회나 지방재정 심의위원회는 해당위원이 있습니다. 그 위원들에게 상정을 해서 충분히 합의가 이루어 졌느냐 이런 얘기입니다. 지금봐서는 모든 것이 시정조정위원회에서 한다고 하면 실과장님이 29명이나 되어가지고 과연 그런쪽으로 했을 때 시장의 결심사항이라고 하면 거기에 반대를 하고 이걸 안해야 되겠다는 이런 과장님이 계시겠습니까, 과장님 답변해 보세요.
장식

최장식산업경제과장

글쎄 다수의 의견을 제가 여기서 답변하기는 어렵겠습니다. 그리고 우선 몇가지를 말씀드리겠습니다. 여기에 공유재산 관리계획 변경안에는 취득이든 매각이든 전부 대장가격으로 나왔습니다. 나와있고, 그전에 올릴 때 17억2천 얼마 나온 것은 저희들이 감정을 안했습니다. 농협에서 감정했다는 내용을 안것이고 의회에서 승인이 나야지만 저희들이 감정을 할 수 있습니다. 그래서 우선은 감정가격으로 올리게 되어 있으니까 올린다 이렇게 되어있습니다.
성환

홍성환위원

과장님의 답변은 상당히 궁한 답변이라고 전 그렇게 판단이 됩니다. 그리고 지금 여기보면 투자심사 위원회를 필해서
장식

최장식산업경제과장

투자심사위원회를 아직 필하지 못했습니다. 지금 여기서 승인이 나면 일단 감정의뢰를 해가지고 감정의뢰가 나가지고 10억이 넘을 때 투자심사위원회를 하는데
성환

홍성환위원

답변하시는 것은 반대의견입니다. 이런문제가 있으면 사전에 여기에 대한 예산뒷받침, 사업의 효율성을 생각한다면 충분히 사전에 이런 문제가 거론이 되어가지고 그다음에 되야 됩니다. 그리고 원칙으로 하자면 55회 임시회때 부시장님께서 답변하시기에 제가 보충질문을 드려서 답변하시는 과정에서는 자치법 35조에 의해서 그런 모든 문제들은 해당 상임위원회에 회부를 해가지고 거기서 이걸 충분히 심의를 해가지고 그게 확정이 된다면 올려서 하겠습니다하고 분명히 임시회에서 답변하시는 내용중에 그런 답변이 들어 있습니다. 들어있는데 본회의장에서 그런 답변을 해놓고 여기서 올린 것은 지방자치법 35조 이래가지고 약식을 이렇게 했고, 오늘 이러한 중요한 현안문제가 대두되면 그래도 지휘부에서 여기에 나오셔서 심의하는 과정을 지휘부에서 들어야 될거 아닙니까? 여기에 이런 내용으로 봐서 지휘부에 시장님이나 부시장님이 여기에 참석하셔서 여기에 대한 해명을 해주시도록 전 위원장님께 동의합니다.
재갑

박재갑위원장

조금전에 홍성환 위원님이 집행부 지휘부에 시장님이나 부시장님이 나오셔서 견해, 55회 임시회때 부결된 사항이 다시 올라왔으니까 여기에 대한 제안설명을 심도있게 듣고 싶어하니까, 여러 위원님들 어떻게 생각하세요? (위원장 하는 위원 있음)
진한

김진한위원

여기에 대해서 제가 말씀드리겠습니다. 지금 홍성환 위원님이 지휘부를 요청한 안에 대해서 저는 견해를 달리합니다. 시장님이 여기에 대해서 공약사업이다 어떤사업이다 한 사항도 없을뿐더러 농산물시장 진정서에 의하면 시장님은 분명히 의회와 집행부가 심도있게 다뤄서 처리하겠다라고 진정서에 나와 있어요. 이걸 자꾸 시장님, 시장님 하는데 뭔가 잘못된거 같습니다.
재갑

박재갑위원장

공약사업 이런걸 떠나서 문제가 다시 올라왔으니까 이문제에 대해서 지휘부에 얘기를 들어보자, 맞죠?
성환

홍성환위원

맞습니다.
진한

김진한위원

지휘부 답변에 대해서 저도 이의가 없습니다. 제가 질문을 하고 난 다음에
재갑

박재갑위원장

이걸 우선 마치고. 여러 위원님이 지휘부의 의견을 들어 보자고 하니까 의회사무국에서는 지휘부에 오라고 하세요. 김진한 위원님 질문하세요.
진한

김진한위원

김진한 위원입니다. 제가 농산물시장 부지매입건 소관이 총무사회위원회에서 53회 정기회, 정확하게 '96년 11월 26일날 다뤘는데 지금까지 과장님대 질문일답을 홍성환 위원님이 좋은 말씀을 하셨습니다. 하셨는데, 과장님 우선 상정하는 과정에서 제가 홍성환 위원님께 답변하는데 매우 불쾌했습니다. 왜 불쾌했느냐, 정기회 당시에 총무사회위원회에서 유보로 처리가 됐습니다 유보라 그러면 이 안에 대해서 국회법이나 지방의회법은 똑같이 다뤄진다고 생각하면서 원안가결이 있고, 조건부 가결이 있고, 재심이 있습니다. 이 재심에 의해서 총무사회위원회에서 유보로 분명히 처리됐다는걸 상정시키면서 또 이 안이 본회의장에서 이성기전반기 의장님이 유보처리가 됐습니다 그러면 전체의원간담회나 다음회기에 처리하겠습니다라고 한 사항을 과장님 왜 엉뚱한 답변을 하십니까?
장식

최장식산업경제과장

거기에 대해서 말씀드리겠습니다. 일단 의회에서 저희들한테 통보가 될 때는 그게 부결이란말 적혀 있지 않습니다. 의회에서 다룬 회의내용을 공유재산 관리계획을 처리한 내에는 이건에 대해서는 유보다, 다음회기에 다루겠다 그런적이 없습니다.
진한

김진한위원

유보란 자체가 회의록에 적혀있습니다. 53회 정기회 회의록에 298페이지부터 311페이지까지 다 나왔습니다. 공유재산 동의안 심사한 것이 나왔을 때 분명히 총무사회위원회에서 유보로 처리가 됐습니다. 두 번째, 본회의장에서 이성기 전반기 의장님이 제가 의사진행 발언에 따르는 문제, 전체의원간담회에서 처리하는 그런방안이 모색됐는데 위원님이 양해하신다면 다음회기로 미루는걸로 유보쪽이 하겠다하고 분명히 나와 있습니다. 그럼 제가 이 자리에서 이 안이 다루고 안다루고의 문제가 아니고 지난 3월 13일날인가 의장님이 요청했고, 의회가 요청한 4자 간담회가 있었습니다. 농협과 번영회, 집행부, 의회, 그러면 의견조율을 하기위해서 본회의장에서 한 모든 얘기가 수록이 되어 있어요. 그러면 농산물시장 부지 매입건에 대해서는 과장님이 언제든지 심도있는 질의답변을 해야된다고 저는 다시한번 말씀드립니다. 아울러 홍성환 위원님이 세부사항에 대해서 질문한것에 제가 또 그렇게 가름하고 질문을 드리겠습니다. 53회 회의에 즈음해가지고 저는 산업건설위원회 위원으로 있었고, 이것은 총무사회위원회에서 다룬 부분입니다. 조금전에 홍성환 위원이 이것이 산업건설위원회에 걸치지 않고 왜 올라왔느냐고 한 이 문안자체가 53회 정기회때는 없었습니다. 그리고 두 번째로 이안을 다룬 부분에 대해서 국회가 그 상임위원회에 한마디로 얘기해서 권위를 세우기 위해서 안하는 것이 원칙이다라고 하는데 원칙이 국회법상에 조금전에 말씀을 드렸기 때문에 재차 안하겠습니다. 나와 있어요. 있으면은 당연히 당해 집행부로서는 다음 회기 차원에서 올리는 것이 맞고 또한 제가 의장님께 요청을 했고, 과장님한테 여기에 대한 충분한 답변을 했고, 지방민원에 따르는 문제를 전부다 토론했습니다. 그러면 53회 정기회때 발언내용에 과연 의원으로서 이 문안을 다루면서 바른말을 했는가, 상인들이 왜 흥분을 했는가, 자기생존권 보다도 이 회의문안을 다 봤을 때 한마디로 얘기해서 더 지방의회가 이런 거짓말을 할 수가 있는가 하고 저한테 항의를 했습니다. 그러면 농산물시장 땅 지주는 농협입니다. 묵호단위 농협으로서 지금까지 14년동안 흘러 왔습니다. 그당시 상황으로 봤을 때 석영철시장님이 역전 앞에 있는 번개시장을 도로를 개설코자 민원사하을 해결하기 위해서 농협에다 이임을 시켰습니다. 저는 그앞에서 상인들이 왔다갔다하는 것을 봤습니다. 그런걸 봤을 때 자연발생적이라고 회의록에 나와 있어요. 어떻게 농산물시장이 자연발생적인지 제가 지적을 하고, 두 번째로 시가 저질러놨으면 이 민원사항에 대해서는 백번천번 책임을 져야됩니다. 과장님, 민원사항에 책임을 지는게 무슨 말씀인지 알죠?
이런 사항을 돌이켜봤을 때 동해 시장이나 국회의원이 지역을 방문했을 때 농산물시장이 하나의 상공인의 문제가 되는 것이 아니라 11만 시민뿐아니라 인근의 시도 사용을 하는 농산물시장 집하장, 소매상, 도매상을 지내는 이런 중요한 역할을 하는 농산물 시장이 어려움에 부딪혀, 왜 건물은 노후가 되고 한마디로 농협은 경영부실인지 뭔지하는 적자운영으로 민선 농협 시장으로서 또 민선 집행부 이사진들로서 구성되어 있는 단위농협이 이것을 팔겠다라고 결정사항입니다 그 통보에 의해서 이 민원이 바로 동해시장한테 e들어오면서 의회에 들어 온 것입니다. 이것을 육하원칙을 다 아는 의원들입니다. 모르는 바가 아닙니다. 그러나 회의록에 이것을 다룰때는 53회 정기회때는 이 자체 이 부분이 화약을 지고 누가 불속에 들어가느냐, 민원을 어떻게 매도를 했는지 도대체 알다가도 모르겠어요. 지역구 의원이 아니라 11만 시민을 대변하면서 분명한 말을 해줘야 되는 것이 의원의 도리가 아닌가 생각합니다. 농산물시장 부지매입에 따르는 문제가 한마디로 얘기해서 자연발생적입니까, 강제로 이주시킨 민원입니까, 과장님 답변해 보세요.
장식

최장식산업경제과장

자연발생적이란 것은 안맞는 말 같습니다. 거기는 분명히 '84년도부터 '85년도까지 역전에 상당히 복잡한 상태에서 도로를 개설할 당시에 상인들을 이주해서 개설된 시장입니다. 자연발생적이란 말이 어디서 나왔는지 모르겠으나 그건 좀 타당하지 않는거 같습니다.
진한

김진한위원

그럼 53회 정기회때 분명히 자연발생이라고 이건방 위원이 발언한 내용입니다. 그럼 거기에 대한 답변을 왜 제대로 안해줬어요? 두 번째로 지방재정법을 가지고 논하는데 지금현재 오늘도 내놓은 것이 공시지가 대장가격이죠?
그당시에 왜 17억 3천만원을 농협의 감정단가로 내놨어요?
장식

최장식산업경제과장

그건 가격을 두 개다 내놓은 겁니다. 대장가격은 얼마고 참고로 이건 얼마고 이렇게 의원님들이 이해하시기 편리한 방향을 제시했습니다.
진한

김진한위원

좋습니다. 조금전에 홍성환 위원이 왜 17억 3천만원을 그당시에 내왔다가 이것이 문제가 되니까 8억7천3백만원 공시지가로 대장가격으로 내놓고 이것이 지방의회 의원을 우롱하는 것이 아니냐고 질타를 했습니다.
장식

최장식산업경제과장

그런뜻은 없습니다.
진한

김진한위원

없죠?
좋습니다. 지방재정 심의위원회는 어떤 것을 의결합니까? 10억 이상이라고 조금전에 그랬죠?
장식

최장식산업경제과장

재정투자 심의위원회는 10억 이상을 투자할때는 심의위원회를 거치도록 규정되어 있습니다.
진한

김진한위원

좋습니다. 홍성환 위원이 53회 정기회 회의록에 보면은 재정투자 심의위원회라고 했는게 아니라 여기에 나와있는 것이 그당시 '96년11월 정기회에 상정안이 의회에 걸치지 않고 본 안에다가 '97년도 예산에 3억을 반영시킨 이 부분이 의회를 경멸하는 것이 아니냐라고 그 대목이 회의록에 나와 있어요. 그건 왜 그렇게 했습니까? 공유재산 관리변경안을 의회에 먼저 상정시켜서 승인안이 후자에 가결되면은 그것도 걸치지 않고 지방의회를 무시하고 집행부는 동시에 승인안과 본예산이 왜 올라왔는가
장식

최장식산업경제과장

거기에 대해서 말씀드리겠습니다. 일단 공유재산 관리계획안도 집행부의 안도 의회의 동의가 없으면 매입이든 매각이든 안됩니다. 그리고 예산도 의회 승인사항인데, 예산도 의회에서 승인을 않주면 예산편성을 할 수가 없습니다. 두 개를 동시에 올리는 것은 지극히 당연하다고 저는 보고 있습니다.
진한

김진한위원

그럼 됐습니다. 과장남이 의회를 무시한 부분이 아니라고 법상에 제도적으로 나와 있다 이말이 아닙니까?
동시발생 될 때는 정기회때 시간이 없으므로 같이 승인안을 올리고 예산책정을 반영을 시켰다가 승인안이 안나면 자동 소멸된다 이말이죠?
그건 됐고요. 조금전에 지방재정법에 또 한가지 채결 문제입니다. 이런 안이 상정될때는 해당 상임위원회에 상정하는걸로 되어 있다라고 했는데, 과장님 이것이 정기회때 전 산업건설위원회에 있었습니다. 안 걸치고 올라왔죠?
장식

최장식산업경제과장

그런데 현재 의회는 모든 규정과 법을 다루는 그런 합의체 기관인데 저희들이 합의체 기관에 어떤 서류를 낼 때 이것은 어느 위원회에 회부시켜 주십시오, 어느 위원회에 회부시켜 주십시오 그렇게 얘기는 못합니다. 집행부에서는 일단 의회에 넘겨주면 의회측에서 다시한번 심사해볼 필요성이 있다, 아니면 이건 전체의원간담회에서 할 필요가 있다 이런 것은 의회에서 다룰일이지, 저희가 건방지게 의회보고 이건 어느 위원회에 거치게 해주시오 이렇게 얘기는 못합니다. 그리고 법적으로 어느 위원회에 거치도록 되어 있으면 저희들이 거기에 올립니다.
진한

김진한위원

말하자면 총무사회위원회나 산업건설위원회 두 상임위원회 복합민원이다 그러면 의회 집행부가 산업건설위원쪽에 승인안이 아니고 총무사회위원회 회계과 소관이기 때문에 해당 상임위원회 넘겼다 그 말씀이죠?
장식

최장식산업경제과장

그건 의회자체에서 넘기는 것이기 때문에 저희 집행부에 있는 일개 과장이 의회보고 이쪽에 넘겨주십시오, 저쪽에 넘겨주십시오 요구할 사항도 아니고 법적인 근거도 없습니다. 그래서 못했습니다.
진한

김진한위원

과장님 좋은 말씀하셨습니다. 의회쪽에 문제를 가지고 과장님한테 일문일답 한다기 보다도 복합민원이라고 조금전에 말씀을 드렸습니다. 과장님이 그당시에 53회 정기회전에 소속이 산업건설위원회쪽이면 산업건설위원회에다가 한마디 정도는 설명을 했어야만 될 일을 가지고 그대로 그냥 올려서 총무사회위원회에서 다룬 이 회의록 자체가 전부입니다. 그러면 그당시에 총무사회위원회 바로 저 빼고 다 계시는 걸로 알고 있습니다. 과장님에게 질타를 하는 것이 아니라, 질문을 하는것도 아니고 이것은 의회의 하나의 가는길이 조금 앞서갔다, 자기 몫을 찾는다기 보다도 해당 상임위원회가 산업건설위원회 보다도 총무사회위원회가 우선이기 때문에 넘겼다 넘겼는데 결과는 뭐냐, 유보처리가 됐다, 유보죠? 과장님 그 당시에 회의록 자체가 유보죠?
장식

최장식산업경제과장

회의록은 의회에서 나오는건데 제가 아는 상식으로는 유보라고 이렇게 얘기를, 일단 저희가 의회에 의뢰를 해가지고 거기 처리결과가 온 것은 부결이 됐습니다.
진한

김진한위원

부결이 됐는데, 이것은 유보란 자체는 다음에 회의시에 처리하겠습니다 더 심도있게 다루기 위해서 유보처리 하겠습니다.
장식

최장식산업경제과장

의회자체내에서 하는 내용이니까
진한

김진한위원

그래서 이 부분에 대해서 일사부재리의 원칙을 조금전에 홍성환 위원님이 국회법에 따라서 이렇다라는 것을 말씀드리기 때문에 당해 회기동안에는 말하자면 53회 정기회 회기동안에는 재심 안한 것이 그 상임위원회의 예우이기 때문에 안한걸로 알고 있고, 본회의장에서 역시 의장님이 거론한 분명히 짚고 넘어간 부분입니다. 이와같이 철두철미하게 다뤘고, 또한 56회 임시회에 왜 상정을 했느냐 지역민원 문제는 10번이고 천번이고 올릴 수 있습니다. 동해시 11만 시민을 대변하는 의회장입니다. 내 개인적인 어떤 발언을 하기보다도 지금 녹음이 된 이상에서 계속 우리 11만 시민은 이 회의록을 다음에 발간되면 다 볼 것입니다. 어느 위원이 뭐라고 했는지 다 나와 있습니다. 그러면 이 공유재산 관리계획안 승인안 자체가 53회때는 왜 이렇게 말많고 농협이 땅 임자인데 땅 권리 행사도 못하고, 농민을 멸시하고 상공인들이 한마디로 자기 주인인양 이런 문안이 전부다 수록되어 있어요. 지금 현재 농산물시장, '95년도 12월달에 번영회가 탄생했습니다. 질서를 잡기위해서. 농협에도 인정을 하고 들어갑니다. 매일같이 평당 3평짜리 가게주인이 하루에 천육백원씩 연간 580천원 지불하고 있고, 5평 10평되시는 분들이 평당 가격에 따라서 농협에 분명히 돈을 주고 상권행위를 하고 있습니다. 거기다가 그 질서를 잡기위해서 농민들이 오시면 농어민들이 채소나 고기를 가져오시면 따로 그 구역을 만들어서 제공하는데 모든 건물이 노후되어 있고, 과장님이 여기에 설명한 그대로입니다. 정비코자 하는 문안에 대해서 앞으로 문제에 따르는 질문입니다. 조금전에 홍성환 위원님도 질문을 했지만은 국도비 지원문제, 이 문제는 이 관리계획 승인안이 떨어져야지만이 아까 대화를 할 수 있습니다라고 보조를 받을 계획안을 세워서 할 수 있습니다 라고 했는데, 맞는 얘기입니까?
장식

최장식산업경제과장

국도비 지원은 수시로 변동되는 사항이 되겠습니다. 특히 금년도 같은 경우에는 중소유통업 구조개선 자금이래가지고 융자지원을 3월부터 연중 하고 있는데 거기에 보면 6.5%로 3년거치 5년상환으로 지원이 가능합니다. 단, 부지매입비나 설비비는 제외하고 건축이라든가 시설 공사비는 지원이 가능하게 되어 있습니다. 30억 범위내, 경우에 따라서는 5억 범위에서 지원할 수 있습니다. 그 규모에 따라서. 사업을 할때 필요하면 별도로 신청해야 할 사항이고, 그리고 국도비 지원사항은 법적으로 딱 정해가지고는 계속 같은 법과 규정에 의해서 지원되는게 아니라 어떤 여건의 변동에 따라, 시대에 따라서 지원규모라든가 지원방법등이 수시로 변동 됩니다. 내년이 되면 또 어떻게 변동될 지는 예측을 못합니다.
진한

김진한위원

그 부분에 대해서 진해시에 소식이 농산물 공판장 들어선다 대서특필 신문에 난걸 저한테 보내왔습니다. 이것이 뭐냐, 진해시 석동에 약 2,600평 규모 농산물 시장을 신설하는데 진해시는 분명히 중앙시장이 있고 새로운 도시면모를 갖추는, 우리 동해시로 말하자면 천곡동식으로 새로운 도시가 형성되서 그 지역에 농산물 직판장을 만든다라고 나와 있습니다. 국도비 지원문제도 약 34억을 지원을 '96년도에 받은걸로 제가 전화를 받았습니다. 그러면 우리시가 지금현재 농협조합장하고 대화한 결과가 뭐냐, 농협단위 조합장으로서는 국도비 지원을 못받지만 시가 하면 혜택이 있을것이다라고 했습니다. 두 부분이 뒷받침하여 준 것이 이 부분이고, 두 번째로 그 지역경제의 모든 문제가 빈약하고 노후되고, 위험성이 있는 상행위에 따르는 책임은 과연 누구한테 있느냐, 우선 땅주인인 농협이 있다라고 생각합니다. 그러나 천재지변의 어떤 문제가 발생이 될 때는 국가나 그 지방단체가 또 역시 책임을 져야 합니다. 이런 우리 지역사회의 상공인이든 주민이든 재산관리에 안전을 위해서는 시가 우선적으로 선도적인 집행을 계도를 해나가는 것이 원칙이죠?
그럼 이런차원에서 좁은 대화의 안을 올린 이 부분이 53회정기회에 유보처리가 됐습니다. 과장님, 다시한번 말씀을 드리는데 본위원이 이것이 해당지역 의원이기 전에 11만 시민의 분명한 의원입니다. 대변할 의원입니다. 그러면 과장님이 조금전에 답변했을 때 시 지휘부에서 올려라, 아니다라고 했죠, 홍성환 위원님은 의장님께 물어봤더니까 아니다라고 난 그런사실이 없다라고 했는데 또 과장님은 들었다, 누구에게 들었든 안들었든 할 일을 하는 겁니다. 과장님, 자기 할 일을 하는 겁니다. 과장님 소신으로 하는거죠, 안그렇습니까?
장식

최장식산업경제과장

당장 여기 처리하는데 필요한 사항은 아닌거 같습니다.
진한

김진한위원

그렇죠?
여기 답변사항이 아니죠?
이 부분을 제가 분명히 밝혀 드리면서 지금까지 저의 질문사항이 우리 동료위원님들이 농수산물 시장이 왜 나쁜쪽으로 매도가 됐느냐 자연발생이 아닌 강제적인 행위자체가 14년동안 끌어오다가 농협이, 농협도 역시 비영리단체지만은 이윤을 추구하는 그런 차원에서 적자운영이라고 해서 농협 전체 의견을 내놓고 동해시가 지금 이 안을 해결해야 될 민원사항이라고 동의하기 때문에 제가 질문을 했습니다. 이상입니다.
재갑

박재갑위원장

김진한 위원님 질의 끝나셨죠?
효율적인 회의를 하기위해서 양해의 말씀드리겠습니다. 질문할 위원님들이 많이 계시니까 간단간단히 하시고, 또 돌아가면서 할 수 있도록 해주시기 바랍니다. (위원장 하는 위원 있음) 네 이건방 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
건방

이건방위원

이건방 위원입니다. 동호동 농산물시장의 복합적인 민원이 복잡한것도 압니다, 아는데 아까도 얘기가 나왔지만은 '97 공유재산 관리변경 계획안때 올라와가지고 그때 당시에 적법성도 없고 타당성도 없고 형평성도 없다고 만장일치로 부결이 된 겁니다. 그래서 부결이란 얘기가 나오는 것 같고, 누가 그때 당시도 찬반론이 같이 됐다 이러면은 유보라고 생각할 수도 있는데 하여튼 그때는 만장일치로 부결이 됐고, 그다음에 묵호농협이 사실 시장부지를 지금와가지고 왜 팔려고 하는지 그러한 사유도 제가 충분히 알고 있고, 이해도 합니다. 지금 묵호 역전에서 자연발생 된 것이 행정적으로 해안도로를 개설하면서 묵호농협에다가 강제로 맡긴걸로 그때 당시 묵호농협이 어떻게 됐던지 행정의 힘에 밀려서 개저한건 자타가 다 공인합니다. 또 적법성도 없다하지만 저는 타당성에 더 의문이 있습니다. 왜냐하면 동호동 농산물시장이 법정동은 발한동입니다. 법정동으로 발한동인데 현재 발한동에 중앙시장이 종합시장으로서의 기능을 충분히 하고 있습니다. 충분히 기능을 하고 있기 때문에 거리상으로 볼 때 인근거리에 같은 기능의 두 개의 시장이 활성화가 될 수 있느냐 하는 이런 의문이 생긴다는 겁니다. 물론 여기에 예산을 투입 안하고 서로 양편이 다 좋게 할 수 있는 방법이 있다면 다 좋지만 이문제가 막대한 예산이 따르기 때문에 이런 문제가 자꾸 제기되는걸로 전 그렇게 알고 있습니다. 그렇게되면 동호동 농산물시장을 가지고 합법화 해서 그 기능을 다 활성화 시켜주자 그러면 기존에 있는 발한동 중앙시장은 폐쇄를 시킬 의도가 있습니까?
장식

최장식산업경제과장

그런 계획은 현재 없습니다.
건방

이건방위원

그리고 동호동 농산물시장 부지매입건은 이게 어떤 단순 불편해소 차원의 단순 민원이 아닙니다. 이건 막대한 이권이 개입되어 있는겁니다. 또 우리 위원들이 이게 적법하고 가능하고 형평성이 있다던가 그러면 적극적으로 도와드리는게 당연한 이치인데 우리가 여러 가지 아직까지 판단이 그 러한 적법성, 형평성, 타당성이라든가 여기에 부합이 된다라고 인정이 안가기 때문에 할 수 없다라고 하는것이지 이게 다 할 수 있는걸 사람봐가며 지역봐가며 하는 것은 아니거든요. 다 여건이 갖춰지면 당연히 앞장서서 해줘야 될 사항이지만 이 자리에 농산물시장을 하자그러면 그러한 타당성하고 적법성, 형평성 이런 것을 충분히 검토하는 것이 우선이 아니겠느냐 이래야지 이걸 가지고 그 외에 더 비약시키면 결과적으로 의원간의 불편관계만 되는 것 아니냐, 전 그렇게 봅니다. 저는 지금까지 이해를 하고 있는 것이 단순민원이 아니기 때문에 상당히 신중하게 다뤄야 될 문제고, 예를 들어서 동해시가 도시계획을 이관하고 국가가 산업기지를 묶고 여러 가지 도시계획도로를 묶어서... 많은 시민들이 재산권 행사를 못하고 상당한 불편을 받고 있는데 그렇다라고하면 언제라도 가서 거기에 묶여서 피해를 받은 시민에게 국가가 시가보상을 해줄 방법은 없잖아요. 그래서 이것저것 비교도 해봐야 되지 않느냐, 일단 저는 그렇게 봅니다. 쉽게말하자면 '97 1차 공유재산관리계획 변경때 이게 심의가 된 것이고 지금 '97. 3차에 거듭 상정되는데 저는 현재로 봐가지고 1차때와 같은 생각이고, 여기에 제가 볼때는 찬성할 명분이 없다고 보고 질문을 드리는 겁니다.
재갑

박재갑위원장

끝났습니까?
다음 질의하실 위원님 (위원장 하는 위원있음) 네 남우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

남우위원

남우 위원입니다. 하긴 지금 이게 첨예하고 민감한 사안인데 사실 김진한 위원님의 충분한 내심적인 고통도 본인은 인정합니다, 인정하고 또 부당하다고 말씀하신 위원님들의 말씀도 상당히 일리가 있고, 우리 의회가 지역의 대표성을 띄고 나왔고, 시민의 권리와 이익을 추구해야 되고 따라서 동해시장은 동해시의 원활한 행정지원도 하는 것이 우리의 부수적인 기능입니다. 몇가지 묻겠습니다. 농협은 기능이 농산물시장도 할 수 있는 기능도 있죠?
동해시장은 농산물 판매의 기능은 사실 없어요, 그렇죠?
그리고 농협에서는 그런 기능을 갖고 있는 그런 농협에서 이걸 팔려고 하는 이유가 뭡니까? 왜 매각처분 할려고 합니까?
장식

최장식산업경제과장

농협에서 매각 할려고 하는 이유는 농협에서 거슬러 올라가면 '84년도부터 이전되어 와서 '85년 11월 2일날 시장 개설허가가 났습니다. 농협에서. 농협에 시장개설 허가가 났는데 그 개설 이후에 농협에서 운영을 해보니까 해마다 상당한 적자가 누적됐습니다. 누적되서 거기 대의원들이나 관계자들이 회의를 누차 해서 계속 이렇게 적자가 누적되는데 계속 가지고 있을 필요가 없다, 일단 시에서 적절한 폐쇄 당초에 강제이주를 해서 연관된 시장이기 때문에 시에서 이건 조치를 해줘서 활성할 수 있도록끔 하지 않으면 저희들로서는 도저히 어떤 방안이 안선다, 이렇게 자기들이 결의가 됐습니다. 의회에서. 결의가 되어가지고 저희 시에도 건의문을 올리고, 동시다발적으로 거기 관계되는 상인들도 민원을 제기하고 이렇게 된 겁니다.

남우위원

하긴 과장님 말씀 들으니까 부실한 기업을 동해시에서 인수하겠다 이런 뜻이 아니겠습니까?
장식

최장식산업경제과장

부실기업을 인수한다 그런 차원이 아니고 시장 허가도 났고, 현재 농협에서 일부시설을 해놓고 시설투자를 전혀 안하고 거기는 재해위험이 상당히 따르고 있습니다. 시라는 것은 복합행정 기관으로서 재해가 나면 재해를 막아야 할 그런 책임도 있습니다. 그래서 이건 그냥 보고 있을 성질은 아닙니다. 시장을 올릴 때 자체도 시에서 반강제적으로 옮긴것이기 때문에 그냥 강건너 불보듯 있을 성질도 아니고 개인이 어떤 자기 사업을 해가지고 부도가 나서 망한 업체를 도와주는 그런 개념과는 성질이 틀리다고 보겠습니다.

남우위원

그럼 농협에서 적자의 폭이 자꾸 누적되니까 시말로는 손해 보고 있으니까 시에서 책임지시오 이말 아닙니까?
장식

최장식산업경제과장

농협에서 계속 투자를 하면 상인들이 권리권 주장도 있고 상당히 미묘한 관계가 있습니다. 그래서 더 이상 자기들이 투자를 할 수도 없는 상태고 대의원들이 허락도 안한 상태니까 시에서 적절한 협조를 해달라 이렇게 건의가 있었습니다.

남우위원

제가 볼때는 절충한 안이랄까 그런 안을 말씀드리겠습니다. 얼마전에 동해시 농민대표들이 진정서 낸게 하나 있죠? 김형래 회장외 몇 명해서 농산물시장을 하나 만들어달라 현재 시설은 너무 비좁고 나쁘니까 좀 광활한데다가 좋게 가락동시장 같은 모델로 하나 해달라고 진정서가 들어온게 있죠?
장식

최장식산업경제과장

네 건의를 한번 드린게 있습니다.

남우위원

그분들은 주로 농산물시장을 이용하는 농민들이란 말이예요. 그런거 볼 때 거기가 장소가 협소하고 출입구가 너무 비좁고 교통체증이 생기고 그러니까 그렇게 말씀한거 같습니다. 그래서 본 위원도 거기는 너무 위치가 안좋지 않느냐, 이 차제에 이왕 도시계획에 손댄다면 어디 좋은곳에다가 농산물시장을 멋지게 하나 만들고 그래서 사용하는 시민도 편리하고 판매하는 농민도 편리하게 해주고, 거기다는 민자유치를 해서 시장허가가 났으니까 시장을 어떻게 하는게 소위 말해서 누이좋고 매부좋은 식이 아니냐, 이런 안을 제시하는데 과장님은 어떻게 생각하십니까?
장식

최장식산업경제과장

전에 농민대표 되시는 분들이 건의하신 것에 대해서는 저희들 시에서 송정동 항만 2차 공사하는 위쪽에 약 십일만일천평 규모로 대단위 복합 물류센타를 계획하고 용역중에 거의다 끝나는 상태입니다. 그래서 복합물류센타가 되면 거기서는 농수산물이 전체가 대단위로 유통이 될 수 있는 그런 장이 되겠습니다.

남우위원

과장님 말씀이 그 말씀 하고는 약간 개념차이가 있죠. 거기는 사실 동해, 그리고 각종 수입과 수출에 관한 것을 취급하는곳이지 소위말해서 소비자가 거기가서 사고 이런곳은 아니거든요. 그러니까 그 생각과 이 생각은 개념의 차이가 있습니다. 순수하게 우리 소비자가 편리하게 이용할 수 있는 농산물시장 또 농민이 편리하게 운반을 해서 갖다가 판매할 수 있는 그런 위치와 시설, 이게 바람직하지 않겠습니까?
장식

최장식산업경제과장

그것도 연차적으로는 깊이 생각해볼 문제라고 저도 생각하고 있습니다.

남우위원

그렇죠?
과장님 말씀에 맨처음 답변은 약간 어패가 있지 않느냐, 거기에 동의하시죠?
장식

최장식산업경제과장

아닙니다. 꼭 그렇게 해석하기 보다도 만약에 복합물류센타가 들어서가지고 농산물부분이 있습니다. 소매장소도 가능합니다. 그리고 여기서 농민대표들이 생산하는 모든 물건을 그분들은 판매위주인데 거기다가 바로 갖다가 팔 수가 있습니다. 그분들도 소비자에게 직접 팔 수도 있겠지만은 그런 관계기 때문에 전혀 관계가 없다는 뜻은 아니겠습니다.

남우위원

그래요?
하긴 차후에 거론할 말씀이고 그래서 제가 알기로는 서울의 업자가 그 땅을 사겠다고 그래서 현대화된 상가를 조성하겠다고 말한적이 있죠?
장식

최장식산업경제과장

동호동 농산물시장 말입니까?
제가 대략 들은 얘기인데 농협에서 계속 적자가 누락되니까 자구책으로 어떤 안을 구성해 본 모양입니다. 그래서 어떤 업자를 아마 서로 대화를 나눠가지고 지하라든가 1,2층 상가를 하고 그 위에는 주택을 말하자면 아파트를 지어가지고 분양을 하면 거기에 대한 땅값이라든가 모든게 다 나오고 농산물시장 그대로 운영할 수 있다는 걸 구상을 해봤는데 그 사업을 하실려고 구상을 한 분들이 적극적으로 응하지도 않고 검토를 해 본 결과 별 흥미없이 끝난거 같습니다.

남우위원

본 위원이 확인해 본 결과에는 쉬운말로 동해시민인 소비자들, 그다음에 원매자인 농민들이 그치가 부당하다고 얘기하고 있거든요. 그래서 이왕 시에서 손댈려면은 현대화된 종합시장으로 만들어 주고 농산물시장은 편리한 장소에 위치해 주고 해서 그쪽도 이익을 보고 이쪽도 이익을 보게, 그렇게 중개역활을 하는게 동해시장의 임무가 아닌가 생각되는데 어떻게 생각하십니까?
장식

최장식산업경제과장

물론 상당히 좋은 말씀입니다만 일단 동호동 농산물시장은 기하면 뿌리깊은 시장이 됐습니다. 그리고 모든 상인들이나 주민들이 거기서 번개시장처럼 가면 다 물건을 서로 값싸게 사고 팔고 할 수 있다는 개념은 있는 상태고, 그리고 현재 좀 복잡하게 시설이 되어 있습니다만 그 시설을 잘 간추려서 절도있게 건물을 짓고 가장자리로 상가를 건립한다 그러면 별로 소규모 농산물시장으로는 좁지 않고 아주 건실하게 운영될 수 있는 장소도 가능합니다.

남우위원

하긴 과장님은 동해시민의 정서, 또 팔고자 하는 농민들의 정서 그걸 좀 빨리 읽으세요.
장식

최장식산업경제과장

네 알겠습니다.

남우위원

읽으셔서 다시한번 재론해야지 이게 일방적인 말로만 자꾸 옥신각신 싸우면 한이 없거든요.
장식

최장식산업경제과장

네 알겠습니다.

남우위원

정확한 판단과 여론수집을 해서 여론쉽을 갖다 놓으시고 계획이 지금 10억 20억이란 돈이 꽤 거금 아닙니까, 동해시의 재정여건이 나쁘죠?
그이유가 뭔가하면 대단위 사업을 많이 하고 있고 각동마다 주민숙원사업도 못하고 있는 처지란 말이예요.
장식

최장식산업경제과장

네 알겠습니다.

남우위원

그러니까 이렇게 여론을 수렴해서 의원들간에 전부다 다음이 통한 다음에 일을 시작하는게 갈등해소의 폭을 줄이는게 되지 않겠느냐 그렇게 생각해서 좀 더 심사숙고 하시고 연구검토하시고 우리들하고도 더 대화를 하시고 해서 상식이 무엇인가를 찾아주십시오.
장식

최장식산업경제과장

알겠습니다.

남우위원

그렇죠, 당장 부동산 매입하는 돈 승인받고 하는게 문제가 아닙니다. 의원들간에 마음이 통하고 그런 다음에 해야지, 나도 우리 지역에 농사짓는 사람들한테 물어봤더니 거기는 좀 좁지않느냐, 돈을 투자할려면 더 좋은 곳에다가 백년대계적인 그런 사업을 해야되지 않느냐, 이렇게 말하고 있단 말씀이예요. 그럼 나도 우리 지역의 주민을 보호하고 또 주민의견을 수렴해줘야 원칙이 아니겠습니까, 그죠?
재갑

박재갑위원장

질의 끝났습니까?
성환

홍성환위원

전문위원님께 한가지만 여쭤보겠습니다. 53회 임시회 2차 본회의에서 했는데 여기 나와 있습니다. 관리계획 변경안이 유보가 됐던 어떻게 됐던 안이 올라왔을때는 이게 폐기안건이죠, 폐기안건은 그게 맞죠?
진선

김진선전문위원

아까 산업경제과장님이 충분히 설명했습니다만은 의원들이 평소 같이 검토해야 되겠다하는 서로 같이 의견을 모으는 데서는 내부적으로는 평소 같이 검토시간을 두고 보자는 이런 의향이 있으나 의사 절차상의 바로 과장님 말씀대로 유보라는 사항은 없습니다. 계류는 있어도 유보는 아닙니다. 부결내지는 가결이고 그다음에 계류거나 그렇습니다. 아까 과장님이 충분히 설명하신걸로 생각합니다.
성환

홍성환위원

그 자체는 폐기 안건이죠?
진선

김진선전문위원

폐기라는 표현보다는 부결이 낫다고

남우위원

아니 유보라는 말이 있긴 있어요. 온천수 개발하는거 그게 유본가 그랬잖아요.
진선

김진선전문위원

그건 집행유보고 이건 의안은 가결 부결이지 계류거나 유보는
재갑

박재갑위원장

지금 시간이 많이 지났습니다. 우리들은 앉아서 하지만 과장님은 서서 답변하기 때문에 원활한 회의를 위해서 약 10분간 정회를 하고자 하는데 여러 위원님 어떻습니까? (동의하는 하는 위원 있음) 그럼 10분간 정회를 하겠습니다.

15시 05분 정회

15시 25분 속개

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오늘 상임위원회 회의가 효율적으로 위원님들이 해주시기를 당부드리고, 오늘 첫 회의에 참석하신 권순일 위원님이 의회들어오셔서 오늘 처음입니다. 그렇게 때문에 선배되는 의원님들이 모범적으로 후배의원이 많이 배울수 있도록 선배의원님들이 각별히 해주시길 당부드립니다. 더 질의하실 위원님 (위원장 하는 위원 있음) 네 이건방 위원님
건방

이건방위원

동호동 농산물시장에 시에서 관리변경 계획안이 올라왔는데 그 기능은 지금 어떻게 정리를 하고 있습니까? 도매기능으로 정리를 하는겁니까, 종합시장으로서 기능을 정리하는 겁니까
장식

최장식산업경제과장

도소매 겸하는
건방

이건방위원

제가 알기로는 전국적으로 농산물 도매시장은 정부나 지방자치단체에서 투자라든가 융자지원이라든가 이렇게 개입하는걸로 알고 있고 소매기능은 수요자가 요건을 갖춰 가지고 하는걸로 알고 있거든요. 그래서 제 이야기는 이것이 상당한, 말하자면 부지매입비가 투입이 되야 되는데 부지매입을 시에서 한다라고 할 때는 어떤 형평성이 상당히 중요하지 않느냐, 아까도 제가 얘기를 분명히 드렸습니다. 아까 김진한 위원님이 말씀하시는데 11만 시민의 대표라고 하셨는데 상당히 좋은 말씀입니다. 역시 저희들 이야기도 똑같이 어떤 개인의 조그만한것도 게재되서 얘기하는 것이 아니고 11만 시민의 이용에 형평의 원칙이라든가 여러 가지를 저도 보고 얘기를 하는 겁니다. 제가 생각하는 것은 도매기능은 왜 시에서 지원을 해주느냐, 도매기능은 시장 사용료 수익이라든가 여기에서 개인이 해가지고 투자비를 환수할 수 있는 그런게 안되기 때문에 행정이라든가 국가가 게재를 해서 도와주는거고 유통현대화라는 구실로서 해주고, 그래서 동호동은 농협이 지금까지 관리하면서 팔게되는 부지를 꼭 팔아야 될 사정이라는 것이 첫째, 시장이 개설되면서 그때부터 상인들이 장소를 시설물에 차지하고 있어서 농협이 상인들을 잘 다루지 못했거나 상인들이 수지가 마지 않아서 사용료를 요구하는대로 내지도 못하고 계속 맡아가지고 있으니까 농협이 시에다가 보내는 공문에 의해 보면 어쩔수 없어서 울며 겨자먹기로 팔아야지 적자를 면하겠다 이런 사연을 보낸 공문이 있었습니다. 있다그러면 저희들 선입감이라는 것이 농협은 조합원의 재산을 가지고 관리를 하고 농민조합원의 복지증진을 위해서 해야되는데 거기있는 상인들은 조합원이 되지 않기 때문에 거기다 투자를 할 수 없다는 그런 이유가 나옵나디. 토자를 할 수 없는 이유라는게 시설물을 다시 보완할 수 도 없고, 그렇다고하면 거기에 입주되어 있는 상인들이 제가 볼때는 그동안에 농협에 권리자라든가 소유주 농협에 어느정도 서로 협의가 순수하게 잘 되어 가지고 종협에 어느정도 따랐더라면 지금 곧 팔아야 된다는 얘기는 나오지 않았을 수도 있다고도 봅니다. 그런 여건으로 부득이 하는데 그렇다 그러면 도매기능을 시에서 많은 돈을 투자해서 한다고 하면 우리 동해시에 전체시민의 정서가 말하자면 형평성에 맞고 타당성이 있다라고 하는데다가 타당성이 있게끔 투자를 해야 되지 않느냐 그건 누가 반대할 사람이 있겠느냐, 그리고 아까 제가 분명히 말했습니다. 위치적으로 농협이 시장 운영에 어렵다는 것은 글자그대로 거기가 번개시장이 됩니다. 왜냐, 기 같은 법정동 안에 중앙시장이 종합시장의 기능을 충분히 하기 때문에 아침 번개시장으로 끝나고 오후에는 사람이 없게 되는 겁니다. 그러니까 그런걸 봐가지고 시에서 입장정리를 법적으로 할 수 있는 투자를 할 수 있는 법이 있다면 할 수 있는 법과 이런 입장정리를 빨리 해주셔야 우리 위원들도 무슨 얘기가 되는데 민원이다 하니까 진정서 낸 민원이다 우리가 지금까지 진정서 수천건 수만건을 받아들여 놓고 있지만은 진정서라 하더라도 다 형평이라든가 적법성이라든가 여러 가지를 다 해서 민원처리를 해야되는것이지 민원이 목소리가 높다해서 하고 낮다해서 안하고 이런 것은 할 수 없잖아요.
장식

최장식산업경제과장

당연한 말씀입니다.
건방

이건방위원

그러니까 집행부에서 꼭 하자고 할때는 우선 시장의 기능부터 정하고 또 타당성 검토를 이렇게 순서대로 밟아가면 조용하게 해결이 안되겠느냐 저는 그렇게 봅니다.
재갑

박재갑위원장

이건방 위원님의 말씀을 잘 들으시고 (위원장 하는 위원 있음) 네 권순일 위원님

권순일위원

네 권순일 위원입니다. 아직까지 좀 잘몰라서 배우는 입장에서 말씀을 드리겠습니다. 혹시 조금 부족한 점이 있더라도 선배위원님들의 이해를 부탁드리겠습니다. 또 저는 산업경제과장님께 물어보면서 찬반에 관계없이 제가 잘 모르기 때문에 궁금한걸 여쭤보겠습니다. 앞으로 다른 시장과 다른 동업자들이 동호동 농산물시장 매입건을 비교해서 민원요구가 발생할 때 아마 엄청난 민원이 야기가 될 수 있는 소지가 있다고 생각합니다. 혹시 과장님 그 대책안이 있으신지, 제가 한 다섯가지 정도를 짚어왔는데 한가지씩 여쭤보는게 나을거 같애요. 그것좀 말씀해 주십시오.
장식

최장식산업경제과장

제가 서두에서 말씀드렸습니다만은 동호동 농산물시장에 대해서는 권위원님께서는 오늘 처음 접하지만은 다른 위원님들께서는 누차 여기에 대해서 거론이 된 상태입니다. 잘모르시기 때문에 제가 다시한번 처음부터 설명드리겠습니다.

권순일위원

간단하게 해주십시오.
장식

최장식산업경제과장

'84년도부터 현재 묵호역 앞에 상당히 번잡하게 무질서하게 상행위를 함으로 인해가지고 동해시 면모일신에 상당히 지장이 있었습니다.

권순일위원

그 얘기는 제가 서류를 봤습니다.
장식

최장식산업경제과장

그래서 반강제식으로 이주를 하면서 농협으로 하여금 그 땅을 매입을 해서 농협에 시장허가를 해주면서 운영하도록 했습니다. 그때당시 농협도 시에서 얘기를 하니까 언찮지만 하지 않았나, 전 이렇게 생각합니다. 그당신의 상황을 잘모르겠습니다만. 그래서 농협에서 몇 년을 운영해보니 적자가 누적되서 도저히 운영이 안됩니다. 안돼서 시에서 반강제적으로 이주한 그것도 있고, 전반적으로 저희들이 잘못해가지고 시장운영하다 안되는것도 아니니까 이건 시에서 관여해가지고 현대화시켜서 활성화해주지 않으면 안되겠다 이렇게 요구가 있었습니다. 그런데 그러한 사항이 시장입니다. 예를 들어서 다른지구에서 우리도 시장할테니까 부지사와라 이렇게 말씀하시면은 이것을 사줬는데 그것도 사줘야할게 아니냐 이런 말씀같은데 그러한 상황에서 동해시 예산이 많고 의원님들이 동의해준다면 살수 있는 문제지만 현재 제가 볼때는 이것은 다른데 시장에 강제로 민원을 제기한다 해서

권순일위원

과장님 그러면 예를 하나 들어볼께요. 저희 관할구에 옛날에 새마을시장을 지을 때 그분들이 몇 년간 장사를 하다가 나가게 되어 있었죠?
그때 보상을 해주는 조건이 없었죠?
장식

최장식산업경제과장

글쎄 깊이는

권순일위원

없었습니다. 저는 없는걸로 알고 있는데 없었는데 오늘날 와서 그분들이 민원을 제기했을 때 지금 도계집 옆에다가 건축을 시에서 지어놓고 회수 했었어요. 그럼 그때는 약속을 했었는데 지금와서는 왜 지어달라고 요구를 하니까 시에서 거기에 행했나 이거죠, 그런민원이 꼭 그당시의 상황이 그랬다 하더라도 나중에 민원이 발생되면 거기민원이 따라서 지금 민선이 되다보니까 거기에 지금 자꾸만 신경이 많이 쓰이는거 같애요. 하여튼 그건 그렇게 답변을 마치는걸로 하고요. 만약에 시애세 구매를 한다면 감정가가 17억몇천으로 저는 알고 있습니다. 그런데 지금 자료를 보면 대장가격이 8억7천에 구매되는데 구매가격이 나오는데 8억7천에 땅을 구매할 수 있습니까?
장식

최장식산업경제과장

거기에 대해서 말씀드리겠습니다. 우리가 관리계획을 넘길때는 여기에 있는 가격은 대장가격으로 해서 공시지가가 되겠습니다.

권순일위원

그건 제가 아는데 그걸 할 수가 있는지, 아닌지만 말씀해 주십시오.
장식

최장식산업경제과장

그것은 지금 여기서 답변을 할 수가 없습니다. 만약에 파는 사람이 이것보다 더싸게 판다면 더싸게 살 수 있는것이고 이보다 배를 달라고 하면 배를 주고 사야합니다. 그러나 단 저희들은 살때는 일단 시에서 별도로 감정의뢰를 합니다. 감정기관에 감정의뢰를 해서 감정가가 나온 그 금액 밑으로 해서 사야지 그 금액 이상으로 해서는 살 수가 없습니다.

권순일위원

그럼 구매후의 처리문제인데 그러니까 구매에서부터 만약에 거기 건물을 지금 누가 지을지도 아직 모르고 저희들 시에서 총 투자할 수 있는 금액을 거의 모르는 상태네요
장식

최장식산업경제과장

기본계획은 일단 내봤습니다. 건물은 현재 번영회측에서 짓게 됩니다. 현재 구상하고 있는 것은. 번영회측에서 건물을 지으면은 가장자리로 건물을 짓고 가운데는 순수한 농민들이 상행위를 할수 있도록끔 틀을 잡아놓고 거기서 수수료를 받게되고 가장자리로 기역자 형으로 상가를 지어서 현재 노후시설에서 상행위를 하고 있는 그분들이 입주를 하게 됩니다. 그러면 자기들 돈으로 투자를 했기 때문에 그것은 예산회계법 및 공유재산관리규정법에 따라서 건물투자한 가액만큼의 연도를 그 기간내에 무상으로 임대를 해줍니다.

권순일위원

무상입니까?
그럼 무상으로 줬다가 나중에 그 기간이 끝나서 유상이 됐을 때 유상금액의 합의점이 안됐을때는 또 민원이 발생하잖아요?
장식

최장식산업경제과장

유상금액은 합의점이 없습니다. 이것은 공유재산 관리법에 보면 공시지가에 대해서 몇 %, 이게 임대료 지가로 나가게 되어 있기 때문에 합의라고 하는게 아니고 이것은 그냥 그대로 일방적으로 행정기관에서 고지를 하게 됩니다.

권순일위원

그럼 또 다른 질문으로 넘어가겠습니다. 과장님 사견으로 볼 때 타당성을 볼 때 투자대비에 지역경제 활성화에 도움이 된다고 생각하십니까?
장식

최장식산업경제과장

네 된다고 봅니다.

권순일위원

그럼 다른 대안으로 시에서 다른 원만한 대안을 좀 가지리라고 저는 부탁을 드리고요, 한 예로 단협에서 계속 관리를 하되, 시에서 어려운 사람들을 위해서 지원해 줄 수 있는 방법이 있는가 안그러면 아까 우리 남우 위원님이 말씀하신 대형 농산물 유통센타를 건립해서 거기 이주를 시켜서 영업을 할 수 있다던가 그런 다른 원만한 대안을 시에서 갖고 있습니까?
장식

최장식산업경제과장

먼저 농협측과 상인대표, 시측 이렇게 협의를 한 일이 있습니다. 그때 당시에 제가 분명히 농협측에 질책 비슷한 얘기를 한 바 있습니다. 농협이 만약에 장사가 잘되면 시에서 장사가 잘됐다고 돈을 내놓지는 않았을거 아니냐, 그러니 이왕 농협건물이고 농협땅이니까 보다 알찬 계획을 세워가지고 운영을 하면서 왜 당신들이 적자를 내겠느냐, 흑자를 낼 수 있는 계획을 충분히 세우면 왜 적자가 되겠느냐, 그걸 알아서 해달라 이렇게 요구를 했습니다. 요구를 하니 자기들이 하는 얘기는 도저히 방법이 없답니다. 현재 얽혀있는 상태, 말하자면 상인들이 거기 들어와 있고 그다음에 일부 농민들이 상행위를 하는데 제반여건을 봐서 자기들은 온갖 방법을 다 강구해 봤으나 안되더라, 그래서 마지막으로 이렇게 하는 얘기다. 더 이상 이제는 대책이 없다 이렇게 얘기가 나왔습니다.

권순일위원

부수적으로 한가지 여쭤볼께요. 지금 시설물이 노후되가지고 안전사고의 위험이 있다고 하는데 그게 어느정도 입니까?
장식

최장식산업경제과장

제가 가봤습니다만 상당히 노후되가지고 별도로 보수를 농협에서 하지 않기 때문에 그리고 상인들이 농협건물이기 때문에 상인들도 자기대로 투자를 해서 건물을 보수를 못하게 하기 때문에 많이 낡아서 상당히 위험합니다.

권순일위원

그걸 시에서 봤을 때 안전사고가 문제가 되면 강제철거라든가 강제수리하는 방법이 없습니까? 그건 지금 과장님 하고는 조금 관할외 질문같은데
장식

최장식산업경제과장

제가 아는 범위내에서는

권순일위원

만약에 안전사고가 나면 모든 분들이 책임이 많이 따르실텐데 그사항에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
장식

최장식산업경제과장

그대신 저희들이 전기누전이라든가 아니면 충분히 시측이나 시에서 어떤 전기협회장과 협조를 얻어가지고 할 수 있는 그런 안전점검은 하고 있습니다. 그러니 당장 어떤 사고는 뭐해도 장기적으로 볼때는 상당히 위험한 상태입니다. 빨리 손대지 않으면 안될 상태입니다.

권순일위원

네 이상입니다 고맙습니다.
재갑

박재갑위원장

네 권순일 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 (위원장 하는 위원 있음) 네 김진한 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진한

김진한위원

어려운 문제를 다루다 보니까 자연적으로 회의가 길어지는거 같습니다. 조금전에 과장님 답변을 잘들었습니다. 지금현재 회계과장님 소관으로서 관리계획안이 올라왔는데 대체재산 토지취득 매입을 이 대금을 과연 우리시가 얼마만큼 대체농지라든가 토지를 취득했겠습니까?
재갑

박재갑위원장

김진한 위원님 답변은 회계과장님 나오셔서 답변하세요. 산업경제과 소관이 아니니까.
병창

채병창회계과장

회계과장입니다. 지금 당장에 이 토지가 저희들이 매수승인이 나지않은 상태기 때문에 아직까지 세입에 대한 구체적인 예산계획은 없습니다.
진한

김진한위원

과장님 제가 묻는 취지는 지금까지 동해시 개청이래 17년동안 가지고 있던 재산이 많았습니다. 특히나 천곡동 신시가지 개발에 따른 특별회계는 지금까지 풀지않고 있고요 그다음에 15개동에 산재되어 있는 공유재산, 또 하천부지, 지적도를 들춰보면 거의 동이 날 정도입니다. 아직까지도 많이 남아있다고는 보지만 본 위원이 답변을 듣고자 하는 것은 대지를 팔아가지고 시 부지를 팔아서 대체취득을 얼마나 했습니까라고 질문한 것입니다.
병창

채병창회계과장

그건 아직까지 제가 확인은 못해봤습니다. 제가 해가지고 서면으로 드리겠습니다.
진한

김진한위원

그리고 지금현재 국도비나 어떤 회관을 건립한다 이는 근로복지회관을 짓는다 학생체육관을 짓는다, 모든 것이 우리시가 가지고 있는 시 부지에 한 것이 아니고 개인땅을 산 부분이죠?
대부분이 다?
이런부분에 대해서 우리 시민들이 학생체육관을 짓는다, 여성회관을 짓는다 또한 근로복지회관을 짓는다 노인회관을 짓는다 했을 때 그 지역주민들이나 어느 누구도 반론을 제기한 적이 있습니까? 없었죠?
병창

채병창회계과장

사업은 해당 실과에서 추진을 했기 때문에
진한

김진한위원

실과에서 의회에 넘길 때는 이런 민원이 들어와서 이 지역에는 노인복지회관을 꼭 신설해 줘야 되겠습니다라고 해서 과장님은 그 부지를 사기위해서 땅을 팔아가지고 또 대체예산을 세워가지고 지금까지 하지 않았습니까?
이것도 마찬가지고 제가 왜 이런 질문을 하냐 하면 각위원님들이 좋은 말씀 하셨습니다. 심도있게 일문일답을 하셨는데 우리시가 가지고 있는 땅이 과연 얼마인가라고 했을 때 과장님도 정확하게는 모르실겁니다. 또한 반대로 얼마나 팔았습니까, 무엇에 팔았습니까 일일이 답변을 다 못해요. 그건 저도 알고 있습니다. 있지만 농산물시장 부지매입건에 대해서 지금현재 계획안이 8억7천만원짜리 땅을 사놓으면 우리시 재산입니다. 그런쪽으로 봤을때는 민원도 해결할겸 또 앞으로 먼훗날 그 지역이 시대의 흐름에 따라서 바뀔때는 어떠한 좋은 시설물이 들어올 수 있다라고 생각도 합니다. 과장님 그런 생각이 없습니까?
병창

채병창회계과장

지금 저희들 계획은 소규모 땅은 매각을 해가지고 대규모 대체를 하는걸로 해가지고 소규모 토지를 많이 매각하겠습니다. 허나 부동산 매입을 해놓으면 시 재산이 증식되는 것은 확실하다고
진한

김진한위원

말하자면은 소규모 땅을 판다는 자체는 우리시가 가지고 있는 하천부지나 모든땅이 자투리땅을 필요로 하는 사람들에게 줌으로서 우리시민이 필요로 하는 용돈에 맞게 쓰고 그 대금은 우리시가 필요한 땅을 대체한다 이 부분아닙니까, 승인안 자체가?
그러면 아까 모 위원이 명분이 뚜렷해야만 된다라고 했습니다. 그러면 어떤 민원은 명분이 없고 어떤 민원은 명분이 있다라고 집행부가 한 것이 아니라 명분이 있기 때문에 올린거 아닙니까? 과장님, 그런뜻이 아닙니까?
병창

채병창회계과장

그 사업부서에서 아마 검토를 했기 때문에
진한

김진한위원

좋은 말씀 하십니다. 그래서 본위원이 과장님께 일분일답식으로 조목조목 얘기할려니까 시간이 또 다른 위원님들도 계시고, 형평성의 원칙이라는 것은 우리시가 가지고 있는 대체체비지, 이것을 팔아가지고 시가 안고있는 15년동안 안고 있던 민원을 해결코자 하는 시 집행부의 의지나 의회 위원님들 똑같은 입장이라고 생각하면서 제 자신이 위원님들의 넓은 이해와 아울러서 비단 동호동 농산물시장이라고 하지만은 발한동입니다. 그 지역은 한 마리도 망상동이나 이원동, 삼흥동,동해시 15개동외에 외곽지역에 계시는 농어민들이 이용하면서 한편으로 아까 농협이 왜 이것을 관리를 잘못하셨나 하는 이 부분은 저는 인근에서 지켜보고 그 농협에서 건물을 지어놓고 농민들에게 임대를 줬습니다. 작목반에게 그 임대 부여권을 임대를 해줬지만은 한시적으로 판매하는 농민이기 때문에 관리를 잘못하고 농협에서의 얘기입니다. 그래서 다른 옆에 있는 상인들이 관리권을 위임받아가지고 말하자면 평당가격에 매달 매일 지급하는거로 저는 알고 있습니다. 이런 모든부분이 한마디로 얘기해서 번영회가 지금현재 100여명이라고 하지만 아침 새벽으로 생각했을 때 백명이백명 수요기일때는 사오백명, 그안이 왁자지껄 합니다. 이런쪽으로 들춰봤을 때 민원 해결사항은 꼭 필요하다라고 하기 때문에 집행부가 내왔죠, 그렇지 않습니까? 관계부서에서 그렇게 올라온거 아닙니까?
과장님 답변이 되겠습니까, 관련주서가 안 자체가 소관이 회계과장님이 되기 때문에 동의안을 내놓은 걸로 알고 있습니다. 회계과장님 답변안되면 산업경제과장님이
재갑

박재갑위원장

원활한 회의를 위해 가지고 과장님들 나오셨을적에 일괄 물으시고 들어가시고 이렇게 하면 어떻겠습니까?
성환

홍성환위원

더 이상 물어도
재갑

박재갑위원장

아니 그러니까 회계 과장님 나오셨으니까
성환

홍성환위원

사실 묻는다 이러면은 며칠을 물을수도 있어요.
재갑

박재갑위원장

알겠습니다. 그럼 이왕 회계과장님 나오셨으니까 회계과장님께 질문하실 위원님 계시면 질문해 주시기 바랍니다.
성환

홍성환위원

질문해서 얘기해봐도 또 그 얘기이고 그 얘기인데
진규

김진규위원

아니 이문제는 질문을 자꾸 해봐야
재갑

박재갑위원장

아니 회계과장님 토지매각하고
성환

홍성환위원

아니 이건을 먼저 하고 농산물 시장을 먼저 하고 다음에 여기다 그걸 하던지, 전체적으로 함께 섞어 놓으면 이것도 아니고, 저것도 아니고,
재갑

박재갑위원장

들어오는대로 공동으로 들어오기 때문에 그 얘기입니다.
진규

김진규위원

위원장, 이게 지금 김진한 위원님이 자꾸 놓고 하는 이유는 회계과장님께 묻고 또 산업경제과장님께 묻는건 전부 농산물시장과 중복이 되는 겁니다.
재갑

박재갑위원장

아니지, 농산물시장하고 이것은 중복이 안돼요.
성환

홍성환위원

이 건을 해결하고 다음건 해결하고 그럽시다.
진한

김진한위원

그렇게 해요.
재갑

박재갑위원장

먼저해요? 농산물 시장건은? (동의하는 위원 있음) 그럼 산업경제과장님께 질문 있습니까 질문은 간단하게 합시다.
진한

김진한위원

김진한 위원입니다. 산업경제과장님 농산물 부지매입이 아까 검토하실 때 번영회와 농협, 농협에서 처음 신설해놓고 번영회나 입주자들에게 집수리라든가 모든 것을 못하게끔 한건 알고 계신다고 하셨죠?
그럼 재해발생 문제는 누가 책임지느냐고 제가 질문했습니다. 또 권순일 위원님도 질문하셨고. 그래서 모든 것이 천재지변에 의해서 발생되면은 시나 국가가 자동적으로 책임지는거 압니까? 지방자치단체장은 관리부실, 계도부실 모든 것에 사고피해가 나면은 그 원망은 다 돌아오죠, 그렇죠?
장식

최장식산업경제과장

지방자치단체라는 것은 그 자치단체에 속해있는 제반시설과 인명이라든가 보호할 의무가 있습니다. 그래서 재해위험이 우려되면 저희들이 우선 재해위험을 방지할 수 있는 대책을 수립해야 합니다. 그 일환으로 지금 이 건이 나온겁니다. 그래서 일단 건물주가 책임진다 하겠지만 제반사항은 제반사항은 저희들이 시에서 다 시에 속해있는 시설물이고 인명이기 때문에 항상 보호 관리할 의무가 있습니다.
진한

김진한위원

그리고 두 번째로 매입 문제 발생은 번영회입니까, 농협입니까, 제가 자꾸 왜 묻느냐 하면 회의록에 분명히 나와줘야 돼요. 농협에 적자운영이라고 나와 있습니다. 농협대표자가, 이사진도 마찬가지로. 적자운영으로서 팔겠다, 번영회에다가 얘기하니까 번영회에서는 우리는 돈이 없으니까 시가 14년전에 우리를 여기 올려놨으니까 책임지란 얘기예요. 맞습니까?
장식

최장식산업경제과장

맞습니다.
진한

김진한위원

그런 것을 분명히 말씀 드리면서 질문 마치겠습니다.
재갑

박재갑위원장

더 질의하실 위원님 (위원장 하는 위원 있음) 네 권순일 위원님

권순일위원

과장님 지금 농협에서 세를 작게 받아서 운영이 적자된다는 얘기 아닙니까? 거기 상인들에게 세를 작게 받아서 운영이 적자라고 얘기하셨죠?
장식

최장식산업경제과장

네 물론 그런일이 있습니다. 그렇다고 터무니없이 상인들에게 현재 3.5평당 1일 2천원정도 받는데 턱없이 많이 받으면 또 상인들이 반발할거고 그래서 아마 적자를 안볼려면 상인들한테 하루에 몇만원씩 받으면 적자는 안될 수는 있겠죠.
진한

김진한위원

지금 거기에 제가 잠깐만 더 보충질문을 하겠습니다.
상행위보다도 시장이라고 하면 동해시장이나 군수가 시장법ㅇ에 따라서 돈받는 것이 시장이죠?
분명히 그렇게 상위법에 나와있었고, 권순일 위원님이 지금 질문하신 부분은 농촌에서 농민들이 장바구니 가져온 것을 전자에는 농협에서 받았는데 지금 시장법에 따라서 못받게 되어 있어요. 건물의 임대권을 받을수 있다지만 시장법에 따라서 못받기 때문에 농협에서는 과거에 100원, 200원, 500원, 1,000천원씩 물건에 따라서 판매에 대한 그 돈을 수금을 했는데, 지금은 법이 바뀌면서 '95년초부터 못했다라고 그렇게 알고 있습니다. 맞습니까?
그래서 시장 임대권에 대해서는 지금도 농협하고 타협해서 받고 있다. 이상입니다.
재갑

박재갑위원장

네 더 질의하실 위원님
성환

홍성환위원

이제 그만합시다. 해봐도 그얘기가 그얘기이고, 그리고 한가지만 딱 말씀드리겠습니다. 산업건설위원회 전문위원인 박창규 전문위원이 원주 중앙시장, 주천시장, 재개발 추진상황 보고서해서 출장복명서 했는데 여기도 보니까 상당히 문제점이 도출되어 있다는걸 함축성있게 말씀드리면서 질의종결하고 표결로 하던지 해가지고 끝냅시다.
재갑

박재갑위원장

과장님 제가 한말씀만 드릴께요. 너무 지루합니다, 지루하고. 또 권순일 위원이 새로 취임오셨고, 사실 이게 산업건설위원회하고 알다시피 같이 결부된 일이거든요. 농산물시장 부지매입 계획안을 한다 이러면 산업건설위원회에서 다룰 일이고 공유재산 관리, 쉽게말하면 같이 묶여가지고 공유재산 관리를 우리가 하다보니깐 그래서 53회 하다가 더 심도있게 하기위해서 일단 부결시키지 않았습니까. 55회 임시회때 중요재산 취득하고자 할때는 해당 상임위원회에서 심사토록 의안을 제출하라고 나와 있죠?
성환

홍성환위원

53회
재갑

박재갑위원장

53회때는 55회때 그렇게 나왔습니다.
성환

홍성환위원

55회 임시회때.
재갑

박재갑위원장

그래서 동호동 농산물시장 부지매입 계획안은 별도로 제출해달라고 그때 말씀이 나왔습니다. 나왔는데 제가 총무사회위원회 재산관리 담당부서에 위원장으로서 한말씀 산업경제과에다가 통보를 한게 있습니다. 그래서 우리 위원들이 이해하기 쉽게끔 우리가 대충 알지만 농협에서 왜 매각할려는지 이유, 그리고 우리시에서 왜 곡 우리시민들에게 의해가지고 민원인들도 있겠지만도 매입하는 이유를 첨부를 시켜달라고 했는데 첨부를 안시켜서 아쉽습니다. 앞으로 모든 재산관리라던가 회계과장님이 다 소관 되겠습니다. 그런걸 첨부를 시켜가지고 올라오도록 해주시기 바랍니다. 산업경제과장님 들어가십시오. 다음에 회계과장님께 질의하실 위원님 질의하세요.

권순일위원

아까 농산물시장 그 건을 먼저
재갑

박재갑위원장

아니 같이 포함되게 할려고, 같은 안이고 나갈려면 같이 나가야 되기 때문에
성환

홍성환위원

분할해서 하기로 했잖아요. 농산물시장 건은 먼저 하고 나머지는 나중에 하도록 그렇게
재갑

박재갑위원장

질의 답변 마무리 시키지 말고?
진한

김진한위원

위원장님, 위원들이 지금 바라는건 취득대상 재산관계에 농산물시장 안을 처리하고 두 번째 국공유재산 상호교환 재산건을 하고 세번째 매각대상 재산을 하자 그 말이 아닙니까?
성환

홍성환위원

네 그렇습니다.
재갑

박재갑위원장

저는 제3차 공유재산관리가 같이 들어갔기 때문에 질의답변을 마치고 아까 그것은 다시 해서 마무리를 시키면서 끝마무리를 하면 안좋겠나, 그런 의견으로 한겁니다.
성환

홍성환위원

매듭지어가지고 해요.
재갑

박재갑위원장

그럼 매듭짓고 하겠습니다. 장시간 하였습니다. 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 농산물시장에 대해가지고 이의가 있으신 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 지금 상대성이 사실 있습니다. 유치를 해야된다, 안해야 된다 이런게 나오는데 여러 위원님께서는 좋은 의견이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. (위원장 하는 위원 있음)

권순일위원

저는 오늘 처음 선서식을 하고 이 자리에 앉은 자체가 굉장히 부담스럽기 때문에 저도 그동안에 공부할 시간도 없고 검토할 시간도 좀 부족했기 때문에 지금 동호동 농산물 시장 부지 매입건을 차기 회기로 계류했으면 좋겠습니다. 제 사견으로는.
재갑

박재갑위원장

지금 권순일 위원님께서 이 문제가 조금더 검토하고 좀더 심도있게 다루기 위해가지고 차기 회의로 계류시켰으면 하는 의견이 들어 왔습니다.

권순일위원

정식 동의안을 내겠습니다.
재갑

박재갑위원장

동의하시는 위원님 계십니까?
성환

홍성환위원

동의하는 위원이 없는거 같습니다.
재갑

박재갑위원장

다시 말씀드릴까요? 좀더 심도있게 다루기 위해가지고 차기회의에 계류하자 이렇게 동의안이 들어왔습니다. 제청하는 위원님 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 안계십니까? (네 하는 위원 있음)
진규

김진규의원

없는거 같습니다, 없는거 같고 오늘 표결로 해서 가부를 결정짓는게 좋겠습니다.
재갑

박재갑위원장

표결로?
성환

홍성환위원

동의합니다.
재갑

박재갑위원장

김진규 의원님이 오늘 표결로서 가부를 짓자 하셨습니다. 동의하시는 위원님 계십니까? (동의하는 위원 있음)
진한

김진한위원

나머지 교환대상, 매각대상 이것도 다 표결로 처리해야 됩니다. (위원석 소란)
재갑

박재갑위원장

김진규 위원으로부터 동호동 농산물시장을 표결하자고 동의를 하였습니다. 그럼 김진규 위원님 동의안 의제에 성립되었습니다. 그러면 투표방법은 어떻게
성환

홍성환위원

무기명 비밀투표로
재갑

박재갑위원장

지금 홍성환 위원님이 무기명 투표로 하자는데 여러 위원님께서는 동의하십니까? (동의하는 의원 있음) 그럼 무기명 투표로 하겠습니다. 잠시만 기다려 주십시오. 투표가 끝나면 감표위원을 선임을 해야되는데 전문위원님과 의사계 담당
진선

김진선전문위원

저희는 감표의원이 될 수 없습니다.
재갑

박재갑위원장

그러면 간사님하고 최고 연장자이신 이건방 위원님이 하시는게 어떻습니까? (좋습니다 하는 위원 있음) 좋습니까? 그럼 이건방 위원님하고 이윤덕 간사님이 감표를 하겠습니다.
투표방법을 말씀드리겠습니다. 동호동 농산물시장 부지매입에 찬성하시는 위원님은
병창

채병창회계과장

재산위치도 11페이지입니다. 도면 뒷면 11페이지에 북평동 파출소 바로 뒤에 안에 필지가 3필지가 물건안에 같이 있는 필지입니다. 도면 11페이지가 나옵니다. 뒤편에
재갑

박재갑위원장

그럼 북평동이 부지가 엄청크네요.
병창

채병창회계과장

조금 큽니다. 저희들이 경찰서 갖고 있는 것이 총 9필지인데 해양경찰서하고 경찰서 부지는 연초 연도계획에 의해가지고 금년 하반기에 1필지, 내년도에 1필지 하는걸로 하고 이번에 승인난 것이 처음에 7필지가 나고 저희들이 대체를 해서 취득을 하는 것이 9필지라고 해가지고 면적은 거의 비슷한 수치로 해가지고 지금 승인받은 겁니다.
재갑

박재갑위원장

경찰서 부지 어떻게 되는가요?
병창

채병창회계과장

동해경찰서 부지요
재갑

박재갑위원장

네 그건 어떻게 되요
병창

채병창회계과장

이것이 국공유지로 갖고 있는 것이 우리시만 있는 것이 아니고 전국에 많이 있기 때문에 이것은 전국의 형평에 의해가지고 1번을 하지않고 금년 하반기에 승인이 되는걸로 대충은 얘기가 그렇게 되어 있습니다. 그리고 해양경찰서는 '98년도에 승인이 날것으로 그렇게 예상하고 있습니다. (위원장 하는 위원 있음)

남우위원

위원장님의 질문의 내용이 뭐예요?
재갑

박재갑위원장

아니 위원님들이 질문을 준비하기 때문에 너무 공간이 많이 비기 때문에

남우위원

위원장님이 주관적으로 질문한다는게
재갑

박재갑위원장

준비됐으면 제 질문은 나중으로 돌리고 질문하실 위원님 계시면 질문해 주시기 바랍니다. (위원장 하는 위원 있음) 네 김진한 위원님
진한

김진한위원

본 질문에 앞서 오늘 상임위원회 부결사항이 본회의장에서 거론할 수 있죠? 가결이 됐든, 부결이 됐든 본회의에 상정안으로 할 수 있습니까?
재갑

박재갑위원장

지방자치법에 본회의에 나와서 할 수 있도록 되어 있죠?
성환

홍성환위원

그건 나중에 하고
진한

김진한위원

저희들이 질문하기 전에 물어볼 수 있지 않습니까. 아니고 기고 내 발언인데
재갑

박재갑위원장

김진한 위원님, 잠깐 양해를 부탁드리겠는데

남우위원

의사진행 발언 하신거예요?
재갑

박재갑위원장

의사진행 발언 입니까?
병창

채병창회계과장

할 수 있습니다. 가결됐든지 수정이 됐든지간에 상임위원회에서 심의한 사항이 본회의장에서 심의결과 보고를 전부다 위원장님께서 하시기 때문에
재갑

박재갑위원장

네 할 수 있습니다.
진한

김진한위원

네 그럼 회계과장님 질문사항 있습니다.
재갑

박재갑위원장

회계과장님 질문이죠
진한

김진한위원

네 김진한 위원입니다. 취득교환 지방재정법 제 82조라고 했는데 지금까지 재산을 왜 이렇게 방치했습니까?
병창

채병창회계과장

이것이 수차에 걸쳐서 저희들이 건의를 했습니다만 지금까지 이루어지지 않았습니다. 그래서 이것이 수차례 건의가 됐고, 지금까지 시가 되어서부터 추진되던 사업인데 이것이 겨우 금년부터 재경원에서 정리를 해가지고 승인을 해주게 되었기 때문에 늦었습니다.
진한

김진한위원

국공유 재산 주로 천곡 파출소, 부곡, 망상파출소 건인데 전자 임시회때 거론된 적이 한두번이 아닌데...
병창

채병창회계과장

이게 하여튼 계속 시가 되어서부터 처음부터 추진하던 사업입니다.
진한

김진한위원

그러면 이것이 지금현재 교환하는 땅은
병창

채병창회계과장

3페이지에 저희들 시가 가지고 있는 파출소 부지를 경찰서에 넘겨주고 처분하고 뒷면 4페이지에 나오는 상편에 나오는 취득에 9필지를 저희들이 인수를 받아가지고 이것을 매각을 해서 재원대체를 할 계획입니다.
진한

김진한위원

지금현재 재경원하고 모든 것이 잘되었다 이 말씀입니까?
병창

채병창회계과장

네 재경원에서 승인이 난 겁니다.
진한

김진한위원

났습니까?
그럼 본 총무사회위원회서 동해시의회에서 가결되어지면 교화하는데는 이상이 없다, 이 말씀이죠
이상입니다.
재갑

박재갑위원장

더 질의하실 위원님 (위원장 하는 위원 있음) 네 남우 위원님

남우위원

현재 동해시 시장소유의 부동산이 많은데 그중에서 국가기관이 소유하고 있는 부동산 현황이 몇건 있죠, 이것말고.
병창

채병창회계과장

재경원 소관의 땅이 국유지가 많이 있습니다.

남우위원

어디어디입니까?
병창

채병창회계과장

그건 필지가 상당히 많기 때문에

남우위원

아니 그게 아니고, 국가기관이 소유하고 있는, 국가기관의 건물이 깔고 앉아있는
병창

채병창회계과장

그건 경찰서하고 해양경찰서만 남아 있고, 저희시 소유의 땅에 지금 가지고 있는 것이 정리하게 되면 해양경찰서하고 동해경찰서부지만 있고 나머지는 없습니다.

남우위원

없습니까?
세관 부지도
병창

채병창회계과장

그것이 전부다 국유지로 돈을 다 받았습니다.

남우위원

교환시켰습니까?
그럼 이것만 해결되면 국가기관이 소유하고 있는 부동산이 없네요?
병창

채병창회계과장

저희들이 7필지가 파출소 부지만 나갔고 경찰서 부지가 금년 하반기에 되는걸로 추진하고 있고

남우위원

본청
병창

채병창회계과장

네 그다음에 해양경찰서는 내년 '98년도에 저희들이 하는걸로

남우위원

해경 본청?
그다음에 동해경찰서 육경 본청
두 개는 미결이고 나머지는 해결된다 이거죠?
현재 이런 현황이 우리 동해시뿐만이 아니고 전국적인 현황이죠?
아마 회계과장님과 관재계장님이 이것 때문에 꽤 애쓴걸로 알고 있습니다. 나라에선 돈주고 사야되는데 재정이 허락지 못하니까 지금까지 끼고 있었단 말이예요. 지금 자꾸 로비를 하니까 마지못해 현재 우리하고 교환조건으로 교환하고 있지 않습니까, 원칙은 우리가 그동안에 경찰서로 볼 때 땅을 빌렸는데 임대료 관계는 해당 없습니까?
병창

채병창회계과장

임대료도 못받고 그래가지고 매각대금이 해결안되면 임대료라도 달라고 했는데 지금까지도 해결이 안됐습니다. 하여튼 시가 되고 나서 부터는 계속 추진되고 있는 사업입니다.

남우위원

아니 그런데 교환조건은 좋다고 해요. 지금까지 15년동안 쓰고 있는 임대료, 그것도 청구해야 될거 아닙니까?
병창

채병창회계과장

국가기관이 되어가지고 그게 해결이 안됩니다.

남우위원

국가기관이라서 안된다는 어떤 법조항이 있습니까?
병창

채병창회계과장

조항은 저희들이 법을 찾아가지고 서면으로 제출해 드리겠습니다. 그 조항이 있습니다

남우위원

있어요?
하여튼 그 조항을 보면 국가기관은 임대료를 받을 수 없다라고 명시되어 있어요?
방창

채방창회계과장

무상으로 할 수 있다라는 조항이 있습니다.

남우위원

그 법이 언제부터 유효가 되는 겁니까?
병창

채병창회계과장

그게 저희들 공무원 들어서면서부터 그런 조항이 처음부터 있었습니다. 지방재정법 시행령 88조2항에 보면 잡종재산은 다음 각호의 경우에 이틀무상으로 대부 할 수 있다 이래가지고 1항에 국가또는 다른 지방자치단체가 직접 공공용 또는 공식사업에 사용하기 위하여 필요한 경우 이럴때하고 여러 가지 나온게 있습니다.

남우위원

알겠습니다. 하반기에 해경하고 본총은 해결된다 이거죠?
병창

채병창회계과장

하반기에 하는걸로 지금 추진은 계속하고 있는데 어느건가 한필지는 금년도에 해결되지 않겠느냐 그렇게 보고 있습니다.

남우위원

본위원이 알고 있기로는 시의원도 애썼고 국회의원도 애썼죠?
가능치 못한걸 타결본거 아닙니까?
이상입니다.
재갑

박재갑위원장

네 다음 질문하실 위원님 (위원장 하는 위원 있음) 네 홍성환 위원님 질문해 주시기 바랍니다.
성환

홍성환위원

취득부지가 9필지 아닙니까?
여기에 재경원의 소유가 되다보니까 대부되어 있는게 대부분이죠?
방창

채방창회계과장

네 저희들이 이게 대상필지를 선정할 때 개인이 점유하고 있고, 매각이 가능한 필지를 선정해가지고 재경원에다가 대체재산으로 신청해서 승인한 겁니다.
성환

홍성환위원

그럼 이걸 처분해야 될거 아닙니까?
처분할 때 연고권을 주장하고 응하지 않을때는 재산처분하는 것에 걸림돌이 되는게 없습니까?
병창

채병창회계과장

여기는 없고, 개인들이 기 국유지를 대부를 해가지고 건물이 있고 그렇기 때문에 매각이 가능합니다.
성환

홍성환위원

매각이 가능합니까?
그러면 여기에 아마 우리가 전번 회기때 재산괸리 계획등이 문제가 됐는데 이것은 매각하는 과정에서 개인이 시하고 임대계약하는 과정에서 입찰이라든가 이런걸 하지 않고 수의계약 할 수 도 있습니까?
이상입니다.
재갑

박재갑위원장

더 질의하실 위원님 (위원장 하는 위원 있음)

남우위원

교환조건인데 재경원 소속된 땅을 우리가 인수인계하는데 공시지가가 있지 않습니까, 우리대로 매각처분해서 손해보는 경우가 있지 않습니까?
병창

채병창회계과장

감정가격에 의해가지고 두 개의 감정회사에 의뢰해가지고 그 감정가격에 의해서 저희들이 수의계약을 하게 됩니다.

남우위원

그런데 만약에 원매자가 높아서 안사겠다 할때는 어떻게 대응하겠습니까?
병창

채병창회계과장

지금 전부다 이걸 희망하는 사람들걸 했기 때문에

남우위원

쉬운말로 이게 좀 더 비싸게 받아서 수입차원에서 가능하겠습니까?
병창

채병창회계과장

그런데 감정하시는 분들이 자기들 감정기분에 의해서 해주기 때문에 저희들이 아무리 가격을 높혀달라고 해도 높혀주는 것도 아니고, 우리가 낮게 해달라고 해서 낮게 해주는게 아닙니다.

남우위원

감정한 시기가 언제고 감정이후에 다시 재감정 할 수 있고, 그러면 재감정해서 감정가가 더 높아지면 동해시가 수익을 볼 경우가 있지 않겠어요?
병창

채병창회계과장

네 그렇습니다.

남우위원

그렇죠, 과장님은 어떻게 생각하십니까? 아니면, 동해시는 손해본다고 생각하는게 아니고 도리어 흑자를 볼 염려가 있네요?
병창

채병창회계과장

크게 흑자를 보는것도 아니고, 현실 감정한 가격에 의해가지고 정당하게 매입하고 매도하게 됩니다.

남우위원

하긴 동해시민이 깔고 앉은 서민들이 너무 가중한 불이익을 보면 안되고, 정당한 감정가로서 우리가 정당하게 팔고 사고 해야 원칙이 아니겠습니까?
병창

채병창회계과장

네 그렇습니다.

남우위원

이상입니다. (위원장 하는 위원 있음)
재갑

박재갑위원장

네 김진한 위원님
진한

김진한위원

과장님 조금전에 답변하기로 각 파출소 땅이 거의다 요지에 있는걸로 알고 있는데 감정단가로 친다 그러면 우리시가 불리한거 아닙니까?
병창

채병창회계과장

아닙니다. 감정이 나오면 현재 시가 대로의 인근 토지라든가 인근의 매매시세에 의해서 감정이 나오기 때문에
진한

김진한위원

말하자면 기관대 기관이기 때문에
병창

채병창회계과장

크게 구애치 않습니다.
진한

김진한위원

않습니까?
그럼 감정은 별 이유가 없이 공시지가로 처리가 된다?
병창

채병창회계과장

공시지가로 하지 않고 그 사람들이 감정을 합니다. 실지 저희들 공시지가는 얼마가 나왔든지 간에 그분들이 실지 인근매매실예라든가 토지현황을 봐가지고 감정을 해줍니다. 감정을 하는것도 한 개 회사를 하는게 아니고 두 개 회사에다 의뢰를 해가지고 양개의 회사에서 나온 감정가격에 평균치를 해가지고 예정가격을 결정해가지고 매매합니다.
진한

김진한위원

알겠습니다. (위원장 하는 위원 있음)
재갑

박재갑위원장

이윤덕 위원님
윤덕

이윤덕위원

이윤덕 위원입니다. 한가지만 묻겠습니다. 만에 하나 지금 재경원 땅을 소유하고 있는 사람들이 감정가가 나오면 수의계약을 할거 아닙니까?
그럼 감정이 비싸다고해서 만약에 안사게 되면 매입을 못하겠다 하면 어떻게 해요?
병창

채병창회계과장

지금 저희들이 필지를 선정할 때 거의 희망하는 필지
윤덕

이윤덕위원

희망할때는 희망하더라도 갑자기 감정가가
병창

채병창회계과장

그런데 감정가라는 것이 인근에 매매된 실례가 거의다 있기 때문에 지금 현재까지 저희들이 하는데 그렇게 나온건 없습니다.
형순

김형순총무국장

제가 참고로 발언 하겠습니다. 교환을 하게되면 재경원과 동해시로 우선 등기를 넘기고 저쪽 등기를 넘겨주기 때문에 개인이 깔고 있는 재산인지, 시 재산이 됩니다. 만약에 안사겠다 하면 계속 임대를 물려야죠, 그분이 나중에 가서 지금 돈이 없으니까 못사겠다 처음 그렇게 나오면 우선 임대료를 내는 허가를 내게 되는 그런 사항이 나오겠습니다. 그렇지만 지금은 조사한건 그분들이 사시겠다고 그래서 조사를 해서 했기 때문에 결과적으로봐서 못사겠다 하면 임대료를 부과하는 제도가 또 있습니다.
윤덕

이윤덕위원

별 문제가 없겠다 이거죠?
재갑

박재갑위원장

더 있습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 이윤덕 위원님 더 없습니까?
윤덕

이윤덕위원

없습니다.
진한

김진한위원

이 건에 대해서는 없습니다.
재갑

박재갑위원장

과장님, 위원님들이 질문이 없으니 제가 한가지만 물어보겠습니다. 아까 남우 위원님이 잠깐 질문하신 분야도 결부됩니다만은 현재 15년이상 관에서 우리시 땅을 무료 임대로 쓰다가 막 교환을 하는게 아닙니가?
아직 남은 땅이 우리 동해시 관청에 몇 평이 되며 그 액수가 얼마나 되요?
병창

채병창회계과장

동해경찰서 부지가 10,398.8㎡입니다. 지금 현재 대장가격으로는 5,199,400천원, 그다음에 해양경찰서 부지가 30,200㎡에 대장가격으로는 906,900천원이 되겠습니다.
재갑

박재갑위원장

두필지 뿐입니까?
그런데 아까 과장님 말씀이 가격이 우리가 넘겨주고 넘겨받는 가격이 감정가라 그랬는데 감정가 치고는 단가가 아주 약하네요? 지가보다 더 약한 것 같은데...
병창

채병창회계과장

지금 현재 이것은 공시지가 가격으로 나온 가격이고
재갑

박재갑위원장

지가가 이렇게 약해요?
우리 천곡 파출소 있는데 땅만 지가가 얼마입니까? 공시지가가. 평당 따지니까 1,000천원이 조금 넘네
병창

채병창회계과장

경찰서 말입니까?
재갑

박재갑위원장

천곡 파출소.
병창

채병창회계과장

천곡 파출소요?
재갑

박재갑위원장

공시지가가 평당 1,000천원 밖에 안나가네. 앞으로 현재 2필지가 남았는데 빨리 교환을 하던가 빨리 매매를 하던가 그걸 검토하십시오.
그리고 국장님 제가 총무사회위원회 소속에 대해서 한마디 건의 드리겠습니다. 과장님들이 사실 여러계를 다루다 보니까 한분야 한분야의 계를 상세히 모르지 않습니까, 모르니까 그런 분야에 대해서는 주무계장님이 빨리빨리 챙겨주도록 하기 바랍니다. 과장님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 그럼 제3차 공유재산 관리계획 변경안에 대해서 질의와 토론등을 모두 마치고 수정한 부분은 수정한대로 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 여러 위원님들께서는 이의가 없습니까?
윤덕

이윤덕위원

아니 소규모 토지 또 있어요.
재갑

박재갑위원장

아니, 제가 잘못 봤습니다. 죄송합니다. 네 한부분 더 남았습니다. 소규모 부지 매각대상 재산입니다. 주택점유지 및 소규모 토지 매각에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (위원장 하는 위원 있음) 네 김진한 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진한

김진한위원

김진한 위원입니다. 한필지 한필지 마다 질문을 해가면서 처리하는 겁니까, 어떻게 합니까?
재갑

박재갑위원장

일괄적으로 하는게 좋잖아요.
진한

김진한위원

과장님, 전부다 개인들로 쭉 나와 있습니다. 나와있는데 이것은 전부다 공시지가로 표기가 됐죠?
병창

채병창회계과장

네 그렇습니다.
진한

김진한위원

그러면 매각할때도 공시지가로 매각합니까?
병창

채병창회계과장

매각할때는 두 개의 감정회사에다 의뢰를 해가지고 감정가격에 의해가지고 매각하게 됩니다.
진한

김진한위원

살때도 마찬가지로 두 개의 회사에 국가가 인정하는 감정사 거기에 의뢰해가지고 취득할 수 있고 매각할 수 있다?
그럼 공시지가는 필요가 없네요?
병창

채병창회계과장

공시지가는 저희들이 필요한 것이 아니고 임대료 산정이라든가 이럴 때 대부료같은거 할때 산정하는 기준이 되고요, 매매와 취득은 감정가격에 의해서
진한

김진한위원

다시 말씀 드립니다. 이렇게 모든 것은 감정단가에 의해서 산정이 되고 있지 않습니까?
산정되는데, 농산물 시장건은 어떻게 참고사항이라고 해서 그렇게 17억 얼마를 만들어 놔가지고 53회 정기회에서 이 본 위원회에서 유보처리되는 이번 회기에 부결됐으며 또한 이 개인재산입니다. 개인들이 이렇게 필요로 하니까 시 땅을 팔고자 하는 이 안에 대해서 개인에게 다 물어 봤습니까? 당신들이 공시지가로 사겠느냐, 또 감정단가에 의해서 사겠느냐, 법상의 문제죠?
병창

채병창회계과장

네 법상의 문제입니다.
진한

김진한위원

다 물어봤어요?
병창

채병창회계과장

본인들이 3년마다 한번씩 임대계약을 갱신하고 그렇기 때문에 거의다
진한

김진한위원

갱신할 때 근거서류가 자기들이 사겠다는 의사표시한 서류가 있어요?
병창

채병창회계과장

근거서류는 없습니다.
진한

김진한위원

그럼 근거서류 없이 어떻게
병창

채병창회계과장

이번에 매각신청한 것은 본인들에게 전부다 받았답니다.
진한

김진한위원

보인들이 다 감정단가에 의해서 사겠다고 표시되어 있습니까 일반시중 가격으로 되어 있습니까 공시지가로 되어 있습니까? 받을 때.
병창

채병창회계과장

감정가격으로 했습니다.
진한

김진한위원

감정단가로 수의계약 할 수 있다라고 해서 동의안에 제출받았다, 그 얘기입니까?
확실한 답변을 해주셔야죠.
병창

채병창회계과장

이게 법상으로 지방재정법 시행령 96조에 보면 감정평가 법상 2인이상 의뢰하여 평가한 가격으로 의해가지고 하도록 명시가 되어 있기 때문에 이것은 저희들이 재량권이 있는 것이 아닙니다.
진한

김진한위원

왜 재량권이 없습니까
병창

채병창회계과장

재량권이 없습니다 이건 법상으로 해서 감정가격에 의해서 하도록끔 명시가 되어 있습니다.
진한

김진한위원

명시되어 있는데 감정가격으로 되어 있고 또 여기에서 공시지가로 하게 되어 있다, 자치법에 그렇게 나왔습니까?
병창

채병창회계과장

안그렇습니다.
진한

김진한위원

그럼 어떤게 맞아요? 무조건 감정단가에 의해서 매각할 수 있고, 취득할 수 있다, 법상으로 그렇게 나와있다 이 말입니까?
병창

채병창회계과장

그렇습니다.
진한

김진한위원

만약에 이게 비싸서 매입자가 무슨 단가가 이렇게 비쌉니까 하고 이의를 제기했을 때
병창

채병창회계과장

비싸던가 사항이 바뀌어가지고 본인들이 매수희망을 했다치지만 그때 당시에 재정형편상에 본인이 못사면 저희들이 임대료를 계속 부과를 하게 되기 때문에
진한

김진한위원

임대료 부과 필요없다 그러면 나대지로서 그냥 남아있는거 아닙니까?
병창

채병창회계과장

지금 현재 저희들이 하고 있는 것은 점유하고 필지상의 건물이 전부다 있는겁니다. 개인건물이 '80년 4월 1일 이전에 양성화 되가지고 건물이 다 있는것만 저희들이 매매하게 되어 있습니다.
진한

김진한위원

건물이 있든 없든 내가 임대료를 낼 형편이 못되가지고 있는 것이 한두건이 아니라고 생각합니다.
병창

채병창회계과장

임대료를 저희들이 체납은 되어 있습니다만 부과는 전부다 하고 있습니다. 국공유지를 남의 땅에다가 집을 지어 가지고 있으면서 임대료를 못내겠다 하는 것은 안됩니다.
진한

김진한위원

그건 어느 법에 나와 있어요?
병창

채병창회계과장

동해시 공유재산 관리조례에도 대부료하고 대부료 사용요율이 23조에 나와있고, 지방재정법에도 나와있고, 재산관리에 대해서는 법이 엄격하기 때문에
진한

김진한위원

내가 점유하고 있는 건물 담장안에 있는 대지가 100평인데 시유지는 20평이다, 실지 건물은 그 시 속에 포함이 안되어 있습니다.
병창

채병창회계과장

안되어 있어도 저희들이 하루에 대지를 인접해 있고 울타리안에 있을때는 같은 대지로 봐가지고 관리를 해나가고 있습니다. 매각하는것도 아까 제안설명할 때 드렸습니다만 대지가 있다던가 개인땅에 ½상에 연접되어 있을때에 저희들이 이것은 매각대상으로 해가지고 승인을 받고 있습니다.
진한

김진한위원

그럼 매각해가지고 이 금액이 팔아도 얼마죠, 전체 다팔면.
병창

채병창회계과장

건물 1필지가 8,010천원이고 토지가 19필지에 대장가격이 131,000천원으로 되어 있습니다.
진한

김진한위원

전체 다팔아가지고 대장가격에 131,000천원 아닙니까?
매각 금액은 어떻게 대체부지 조성입니까, 무슨 금액
병창

채병창회계과장

대체부지 조성을 합니다.
진한

김진한위원

131,000천원을 계획이 있어서 하는거 아닙니까?
병창

채병창회계과장

저희들이 소규모 토지에서 관리를 하니까 본인들도 희망을 하고 이러니까 차츰차츰 개인이 점유하고 있는 소규모 땅을 전부다 정리를 해가지고 대체필지 필요한 부지를 매입하고 이렇게 해나가고 있습니다.
진한

김진한위원

이것이 비산 오늘뿐만 아니라 각 회기마다 올라오는 걸로 알고 있습니다.
병창

채병창회계과장

그렇습니다
진한

김진한위원

그때 그때 신축성있게 우리 집행부에서 대체하고 있다는걸 제가 알고 있습니다. 물론 본인들이 원하면 필요한 땅만큼 또 시가 관리하기도 힘드니까 대체부지 조성으로 처리하고자 하는데는 바람직하다고 생각합니다. 또한 그 본인들이 형평성에 안맞는데 또 시가 말하면 강압적으로 이건 당신들이 사시오,
병창

채병창회계과장

강매할 수 없습니다.
진한

김진한위원

그런건 없죠?
병창

채병창회계과장

네 강매는 할 수 없습니다. 어디까지나 그건 계약사항이기 때문에
진한

김진한위원

요청한걸 다 가지고 있어요? 본인들 신청서
제민

전제민관재계장

네 있습니다.
진한

김진한위원

이상입니다.
재갑

박재갑위원장

다음 질의하실 위원님
진한

김진한위원

계장님 그리고 그 신청서 있잖아요, 저한테 좀 보여주십시오
재갑

박재갑위원장

더 질의하실 위원님 안계십니까? 네 그럼 질의는 모두 종결하겠습니다.
진한

김진한위원

아니 지금 저걸 확인을 해보고요.
재갑

박재갑위원장

그럼 한 10분간 정회를 할까요? (네 하는 위원 있음) 그럼 원활한 회읠 위해서 10분간 정회를 하겠습니다.

16시 48분 정회

17시 00분 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 회계과 소관에 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (위원장 하는 위원 있음) 네 김진한 위원님 질의해 주십시오.
진한

김진한위원

과장님 조금전에 신청서를 제가 확인했습니다. 신청서에 의하면 전자에 관례대로 지금까지 행정을 펴나가고 있어요. 그럼 본 위원이 질문하는 문안이 뭐냐 20건이고 백건이고 간에 거기에 요청하는 그분들의 동의안에 따라서 감정단가, 감정원의 수수료, 또 측량수수료, 이건 누가 부담합니까?
병창

채병창회계과장

감정의뢰한 감정수수료는 시가 부담합니다.
진한

김진한위원

측량비는요?
병창

채병창회계과장

측량비도 시가 부담합니다.
진한

김진한위원

그럼 매입코자 하는 개인이 만약에 안 샀을때는 그부담금은 시비 낭비가 아닙니까?
병창

채병창회계과장

그렇게 하시면 행정을 하지 못합니다. 왜그러냐하면 뭘해도 수수료가 들어가고 경비가 있어야 되기 때문에 공무원들이 어디가서 해도 출장비가 나가야 되는것과 같이 이것이 매매할려면 정당하게 가격을 결정해야 되고 위치도 정확하게 결정이 되야 되기 때문에 측량을 해야되고 감정의뢰를 해야 되기 때문에 그걸 예상낭비로 처리를
진한

김진한위원

본 위원이 질문코자 하는 짚고 넘어가는 부분은 앞으로 지금까지 관례대로 해온 행정쇄신의 일원이라고 가늠하시면 되겠습니다. 이상입니다.
재갑

박재갑위원장

더 이상 질의 없습니까? 그럼 질의와 답변은 종결하겠습니다. 회계과장님 수고하셨습니다. 그럼 제3차 공유재산 관리계획 변경안에 대해서 질의와 토론등을 모두 마치고 수정한 부분은 수정한대로 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 여러 위원님께서는 이의가 없습니까? (위원장 하는 위원 있음)
진한

김진한위원

의사진행 발업입니다. 김진한 위원입니다. 아까 저의 의사진행 발언중에 농산물시장 부지 매입건이 한마디로 표결에 3대 3으로 부결된 건입니다. 이건이 본회의장에서 재론했을 때 할 수 있습니까, 없습니까?
재갑

박재갑위원장

그건 할 수 있습니다.
진한

김진한위원

네 이상입니다.
재갑

박재갑위원장

그럼 3차 공유재산 관리계획 변경안은 수정한 부분은 수정한 대로 기타부분은 원안대로 가결 되었음을 선포합니다. 이것으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 장시간 회의진행에 협조하여 주신 동료 위원님과 관계공무원 여러분께 깊이 감사를 드립니다. 산회를 선포합니다.

17시 04분 산회

출처 강원 동해시의회 회의록