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경기도의회 5분자유발언

고순호 의원 5분자유발언

제118회 제1차 지역계획위원회1997-05-07

고순호 의원 프로필 보기 →

박혁규위원장

성원이 되었으므로 제118회임시회제1차지역계획위원회 개회하겠습니다. 위원 여러분! 안녕하십니까? 어느덧 녹음이 우거지는 신록의 계절인 5월이 되었습니다. 계절의 여왕이라고 하는 이달에 고양시에서는 한국 원예사의 새 장을 여는 '97세계꽃박람회가 화려하게 열리고 있습니다. 세계적 행사인 고양세계꽃박람회가 성공적으로 유종의 미를 거둘 수 있도록 이 자리에 계신 위원 여러분의 적극적인 성원을 당부드립니다. 또한 우리 위원 여러분께서 연일 계속되는 지역행사 등으로 가장 바쁜 때라고 생각하며 공사다망하신 중에도 오늘 이 자리에 참석하여 주신 위원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 다음은 오늘의 의사일정을 말씀드리겠습니다. 오늘의 의사일정은 경기도기초과학교육센터건립지원요구청원심사의건이 되겠습니다. 1. 경기도기초과학교육센터건립지원요구청원의건 (고순호 의원외 3인 소개)

10시33분

그러면 의사일정 제1항 경기도기초과학교육센터건립지원요구청원의건을 상정합니다. 본 청원은 의정부시 신곡동 신동아아파트 106동 4호 서윤기외 190인이 우리 위원회 소속 의원이신 고순호 의원외 3인 의원의 소개로 제출되었습니다. 그러면 소개의원이신 고순호 의원으로부터 상세한 청원내용을 설명 듣도록 하겠습니다. 고순호 의원님 나오셔서 청원내용을 상세하게 설명해 주시기 바랍니다.

고순호의원

의정부시 출신 고순호 의원입니다. 존경하는 박혁규 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 오늘 본 의원이 청원서를 소개하고 설명하게 된 데 대하여 무척 송구스럽게 생각합니다. 또한 집행부 관계공무원에게도 심려를 끼치게 되어 매우 미안하게 생각합니다. 오늘날 정치, 경제, 사회가 전부 어렵기만 한데 과기처장관도 1년에 4명이나 바뀌어 왔습니다. 과기처라는 집행부도 어려운 것은 마찬가지인 것 같습니다. 잠시 의정부시를 소개하면 각종 규제조치가 생기면서 서울시 우산 속에 가려 32년전 수원시 다음으로 시로 승격된 이래 인구밀도 수원시 다음 제2위에서 성남시의 분당구보다 적고 안양시의 동안구, 부천시의 원미구보다도 적어 행정구역으로는 10위권 밖으로 밀려났습니다. 의정부시는 78%의 그린벨트, 55%의 군사보호지, 임야는 대부분 그린벨트와 산림보전법과 수도권정비계획법으로 대학교나 공장도 못 짓는 환경여건으로 전락했습니다. 본 의원은 서울시 한복판에 그린벨트나 군사보호지가 있다는 얘기는 듣도 보도 못했습니다. 1996년 경기개발연구소가 조사한 바에 의하면 의정부시 북방에는 인구가 줄어드는 추세인데 그 원인은 첫째 교육문제, 둘째 교통문제, 셋째 사회복지문제, 넷째 각종 규제로 인한 자족기능미비 등 생존에 어려움이 있는 바 문민정부 출현으로 통일의 전진기지화에 희망을 걸고 있으며 그 희망은 교육적으로 북한보다 앞서야 하고 과학과 기술도 북한보다 우월해야 한다고 봅니다. 또한 나아가 세계시장에 성공적인 경제력 제고에는 앞서가는 기술력 개발밖에 없다고 생각합니다. 그러므로 이 기초과학센터는 1996년 경기도교육청 주요시책사업으로 대통령의 재가를 받은 의정부시의 숙원사업인 바 인구 200만명의 경기 북부에는 전에 없는 과학영재교육건립을 찬성의 뜻으로 위원님들은 동의해 주시기를 바랍니다. 교육센터의 건립예정지는 교육청 소유지로서 이곳에 세워질 경우 약 35억원의 금액을 절약하게 됩니다. 끝으로 본 청원서 셋째 부분에 본 시설예정지에 불법으로 묘지를 조성한 분묘 2, 3기가 청와대 비서관과 관련이 있어 반대의견을 개진한다고 되어 있는 바 자기네는 불법으로 묘지화하고 마땅히 성공적으로 건립하여야 할 기초과학교육센터를 발대하고 있어서 이 여파가 건교부에서 반대하는 결과를 초래했다고 청원자들은 알고 있으므로 시민의 위화감은 고조되고 있습니다. 아무쪼록 위원님들의 현명하신 판단으로 동의해 주시고 가결해 주신다면 의정부시의 30만명 시민과 건의서를 만장일치로 채택해 주신 의정부시의회 의원들과 함께 가장 훌륭한 과학영재교육센터 건립에 최선의 노력을 경주할 것을 위원님들 앞에서 엄숙히 약속드립니다. 경청해 주셔서 감사합니다. 이상입니다.

박혁규위원장

고순호 의원님 수고하셨습니다. 다음은 도지사의 청원의견을 소관국장인 지역계획국장으로부터 듣도록 하겠습니다.
창우

이창우지역계획국장

지역계획국장 이창우입니다. 날씨도 고르지 않고 여러 가지 의정활동에 바쁘신데도 저희 지역의 교육행정을 위해서 여러 가지 걱정을 하시면서 오늘 이와 같은 좋은 안건을 토론하는 그러한 장소가 된 것을 굉장히 저희들은 반갑게 생각합니다. 청원과 관련해서 기이 위원님들이 걱정을 하시기 이전에 저희들이 열심히 이것을 추진해서 명실상부한 기초과학교육센터가 한수이북에 설립되기를 여러 각도로 노력한 바가 있습니다. 그러나 지금까지 추진된 과정을 보고 드리며는 이것이 처음에 경기도교육청에서 경기도와 같이 일을 한 것이 아니고 중앙부처인 교육부를 상대로 해서 일을 해오다가 이것이 그린벨트지역내의 행위에 대한 것을 아무래도 조직된 창구역할을 경기도에서 해주었으면 좋겠다라고 생각을 해서 제가 교육센터가 건립될 수 있도록 의정부에 건의를 했습니다. 의정부시 자일동 산22-1, 개발제한구역으로서 부지규모는 6만 6,600㎡, 거기다가 건축을 한 2,000여평 설립하겠다라는 것으로 우리 경기도교육청에서 사업주체가 되어서 하는 것으로 해서 올렸습니다. 그런데 본 지역이 기이 보고 드린 것과 같이 그린벨트지역이기 때문에 본 시설이 수용될 수 없는 시설입니다. 그래서 이 시설이 수용되게 하려면 도시계획법 시행규칙이 개정이 돼야 됩니다. 그래서 법률개정사항입니다. 그래서 저희가 건의한 청원관계 건의내용을 보면 행정처분행위가 있을 수 있고 입법적인 건의내용이 있겠습니다. 그런데 행정처분행위관계에 대해서는 꼭 답이 있어야 되는 것으로 알고 있습니다만 입법적인 측면에 대해서는 계속적인 자료이기 때문에 상당히 오랫동안 이것이 내려오지 않았습니다. 그래서 몇 차에 걸쳐서 건의를 했고 또 방문을 해서 필요성도 설명했습니다마는 법을 개정해서 이 시설을 거기다가 입지해야 될 필요성이 있느냐라는 것이 의문시 돼가지고 그 위치에 법을 개정해서 입지하는 것보다는 의정부시에 이와 같은 시설이 있다는 것에 대해서는 서로 상호간에 의견을 동일하게 됐습니다마는 입지관계에 대해서는 견해가 달랐습니다. 그래서 가급적이면 그린벨트가 아닌 지역에 입지를 하는 것이 좋겠다 이렇게 지시를 받았습니다. 그래도 저희가 이 관계에 대해서는 경제적인 측면이라든가 기능적인 면을 고려해서 당초에 건의한 장소를 계속 하게 해달라고 해서 2회에 걸쳐 건의했습니다마는 최근에는 그것이 안되는 것으로 회신을 받았습니다. 그런데 이 지역에 있는 여러 주민들은 의정부시에 이러한 명문시설이 있어 주기를 바랬는데 그것이 없으면 안 된다라고 해서 지역주민들이 이의를 많이 낸 것으로 알고 있습니다. 이의를 냈는데 그것이 이 장소냐, 저 장소냐라고 시작을 한 것이 아니라 어쨌든 의정부시에 이러한 시설이 있었으면 좋겠다 그래서 교육청에서도 그 시설관계를 다른 데로 옮기는 것보다는 어쨌든 의정부시에다가 이 시설을 입지한다는 대전제하에 법을 개정하지 않는 범주 내에서 이 시설이 이루어졌으면 좋겠다는 생각을 해가지고 지금 여러 군데 물색하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 방향을, 법을 개정하지 않고 이 시설이 의정부시에 운영될 수 있는 방법으로다가 지금 교육청에서는 추진하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희들은 다행스럽게 생각을 하고 있었던 차제입니다. 그런데 약속한 장소에다가 기초과학교육센터가 건립되었으면 좋겠다는 의정부시의 고 의원님께서 해주신 청원관계에 대해서 물론 여러 가지 각도로 걱정을 해주시고 이것이 꼭 이루어지기 위해서 저희들한테 힘을 넣어주는 것으로 저희는 생각을 하고 있습니다. 그렇지만 위원님들께서 결정해 주신 대로 물론 저희들이 조치를 하겠습니다마는 그 내용이 그렇게 중앙부처에서 2차에 걸쳐서 결정된 사항이 꼭 실현될 수 있겠냐 하는 것이 실무국장으로서는 좀 의문시 되고 있습니다. 그래서 두 가지 방향으로 이러한 당초 장소가 그린벨트에서 허용되게 법을 개정해 주든지 그렇지 않으면 의정부시에 이와 같은 시설이 꼭 입지될 수 있게끔 해주든지 이렇게 두 가지 방향의 의견을 제시해 주시는 것이 오히려 나중에 선택의 폭이 좀 있지 않겠나 이렇게 생각이 듭니다. 그래서 물론 충분히 토론을 거치셔 가지고 좋은 의견을 결론 내주시면 나름대로 저희들은 열심히 일하겠다는 그런 보고를 드리겠습니다.

박혁규위원장

이창우 국장님 수고하셨습니다. 다음은 경기도교육감의 청원처리 의견을 소관국장인 중등교육국장으로부터 듣도록 하겠습니다. 중등교육국장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
인수

서인수과학기술과장

지금 위원장님께서 중등국장님을 말씀해 주셨습니다마는 아시는 것처럼 저희 중등교육국장님께서 제2회 민선교육감으로 당선이 되셔서 어제 취임이 됐습니다. 그래서 국장석이 공석이라서, 제가 과학기술과장입니다마는 제가 대신 나왔습니다. 말씀드려도 될지 모르겠습니다. 양해 얻겠습니다.

박혁규위원장

보고 하십시오.
인수

서인수과학기술과장

저희 도 교육청 입장을 말씀드리기 전에 제 개인적인 사견을 잠깐 말씀드리겠습니다. 지금 고 의원님께서 좋은 말씀 해주셨는데 저와 교육청에서 같이 온 일행 전체가 의정부시에는 어떻게 해서라도 기초과학교육센터를 지어야 되겠다라고 하는 일념은 계속 불타고 있습니다. 따라서 저희들 충정을 이해하셔서 제가 드리는 말씀이나 또는 제가 그간에 했던 일련의 일들이 어쩌면 비합법적이다라고 생각이 되시더라도 이해를 해주셔서 넓은 도량을 보이시면 고맙겠습니다. 추진경위를 잠깐 말씀올리겠습니다. 경기도기초과학교육센터는 경기지역의 교육수요의 증가에 따른 과학교육의 수요충족과 활성화에 부응하지 못하고 있던 차 '93년 3월 15일 제20회 경기도교육위원회에서 당시 과학의 해를 맞이해서 경기북부 오지 학생에게도 균등한 과학교육의 기회제공이 필요하다라고 하는 요구가 있어서 이러한 사업에 대해서 착안을 하게 되었습니다. 그리고나서 동년 11월 17일 경기도 과학교육발전 5개년계획을 수립해서 의정부시 자일동 산22-1번지에 일단은 설립키로 확정을 했습니다. 1면 2, 3개월 저희들이 준비기간을 거쳐서 1995년 3월 8일 설립기본계획을 수립해서 동년 10월 20일에 교육부로부터 기관설립승인을 받았습니다. 따라서 이 설립승인을 받은 이후 11월 24일자로 기초과학교육센터설립을 위한 도시계획법 규칙개정을 건설교통부에 요청을 하였습니다. 그리고나서 '96년 1월 22일부터 건교부를 여섯 차례 방문하여 그린벨트 해제를 위한 협의를 했습니다. 그러나 계속 이것이 이루어지지 않고 있던 차 금년 3월 4일자로 건설교통부 의견을 경기도청을 경유해서 받았는데 그 시행규칙 수용이 불가하다는 내용이었습니다. 이에 금년 3월 24일자로 다시 필요성이 너무나 크기 때문에 저희 경기도교육청 자체로 설립추진위원회를 구성해서 당초 계획대로 의정부시에 설립을 추진하기로 유관기관과 협의중에 있으며 현재 토지매입비를 1차 추경에 반영하려고 생각을 하고 있습니다. 따라서 이상으로 현재까지 경위를 대략 말씀을 드렸고 이어서 지금까지 있었던 문제점을 간략히 말씀드리겠습니다. 경기도기초과학교육센터가 위치할 의정부시 자일동 산22-1번지는 경기도교육청 행정가용재산이지만 개발제한구역으로 건축행위를 위한 도시계획법 시행규칙이 건교부로부터 허용되지 않고 있으며 따라서 대안으로 저희가 부지를 마련하자며는 상당한 부지매입비가 소요되는 그러한 애로가 있습니다. 세 번째, 교육감의 의견을 말씀드리겠습니다. 21세기를 주도하여 살아갈 학생들에게 창의성 개발을 위한 과학교육의 중요성에 비추어 의정부시내에 개인소유의 대지를 매입하여서라도 동 센터를 건립할 계획으로 추진중에 있습니다. 이상이 지금까지 저희 경기도가 추진해온 일련의 내용이었고 아까 본청 국장님도 말씀드린 것처럼 도의회에서 저희 계획을 다른 쪽으로 변경하라고 하시면 저희들은 변경할 수밖에 없는 처지임을 말씀드립니다. 이상 간략히 말씀드렸습니다.

박혁규위원장

서인수 과학기술과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고 순서입니다마는 순서를 바꿔서 시간관계 때문에 질의 답변에 들어가겠습니다. 다음은 질의에 들어가겠습니다. 질의는 집행부 관계공무원 뿐만 아니라 소개의원에게도 하실 수 있습니다. 질의해 주시기 바랍니다. 질의는 일문일답으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 박상현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상현

박상현위원

부천 출신 박상현 위원입니다. 우선 교육청 관계자께 질문을 하겠습니다. 몇 번이나, 세 번을 경기도기초과학센터 설립취지 내지 허가를 상부에 건의했지요? 몇 번 건설교통부에 했습니까?
인수

서인수과학기술과장

건설교통부에 공문은 한 번 보냈습니다마는 여섯 번 방문을 해서 협의를 했습니다.
상현

박상현위원

여섯 번은 방문을 한 거지요? 지금 국장님이 답변해 주셔도 좋은데요. 개발제한구역 내에 행위허가문제, 그게 당초보다 상당히 많이 완화되어 있고 그와 유사한 시설들이 들어서고 있습니다. 초등학교도 지을 수가 있죠?
인수

서인수과학기술과장

학교는 지금 설립하려는 이 기관과는 달리 좀 쉽게 설치가 가능한 것으로 알고 있습니다.
상현

박상현위원

그러니까 제가 묻고자 하는 것은 지금 규정상 시행규칙을 고쳐야만 그것이 행위허가를 해줄 수 있다 그런 얘기 아니겠어요, 키포인트는? 그런다고 한다면 지금 꼭 이것이 필요한 시설이고 또 우리 경기도에서 의정부에다가 그것을 의지를 가지고 건립을 해야 되겠다는 그런 기본적인 취지가 있지 않습니까? 그러면 지금 적당한 부지매입을 하기 위해서는 막대한 자금이 소요될텐데 또 다른 그것은 개인소유로 되어 있고 그것이 개발제한구역이 아니죠? 지금 선정되어 있는 데가 있습니까? 보고 있는 데가?
인수

서인수과학기술과장

보고 있는 데는 있습니다.
상현

박상현위원

거기는 뭡니까?
인수

서인수과학기술과장

개인녹지입니다.
상현

박상현위원

녹지입니까? 여하튼간에 우리가 지금 여러 가지 국가적으로도 어렵고 지금 공무원들의 자세를 보면 상당히 문제가 많아요. 내무부에서 이번에 의정보고서 만드는 것 가지고 무보수명예직이니까 의정보고서 만들어서는 안된다 이런 게 있어요. 이것하고 다른 문제인데 의정보고서가 무슨 보수입니까? 그 사람들 발상자체가 그런 식이에요. 복지부동이다 그런 얘기야. 지금 좀 더 창의적이고 뭔가 문제 해결을 하고 청원이 올라오면 세심하게 검토를 하고 여러 가지 연관법규라든지 이런 것을 개정할 수 있으면 개정하고 시행규칙을 뜯어고치려면 고치고 해야 하는데 그런 게 안 돼 있다 이런 얘기예요. 그런 자세가 아쉽다 그런 뜻에서 이걸가지고 어떤 것을 의결해 가지고 허가를 해주고 안 해주고 하는 위원회가 아니기 때문에 저는 이 문제를 우리 경기도에서 필요로 하고 있고 또 그와 유사한 시설들이 행위허가가 완화돼 가지고 들어서고 있는 그런 시점에서 좀더 긍정적으로 건설교통부에서도 검토를 해줘야 된다. 그렇기 때문에 우리 위원회의 의견을 최대한도로 수렴해서 그것을 첨부해 가지고 다시 한 번 올리는 방향으로 이렇게 해줬으면 좋겠어요. 어떻습니까?
인수

서인수과학기술과장

그렇게 노력하겠습니다.
상현

박상현위원

지금 그러면 지역계획국장님, 우리 경기도 내에 이와 유사한 행위허가 사례가 있습니까?
창우

이창우지역계획국장

그와 유사한 것은 없지요.
상현

박상현위원

전혀 없습니까?

고순호의원

이 국장, 양평군 소재 국립환경연구원은 어떻게 됐습니까?
창우

이창우지역계획국장

양평군 환경연구원이요? 기왕에 있었던 겁니다.
상현

박상현위원

기왕에 있었다는 것은 뭔가요. 개발제한구역이 설정되기 이전에 있었던 시설이라는 얘기인가요?

고순호의원

그리고 이 국장은 법을 바꿔야 된다고 했는데 내가 도교육청 소원수신 11항을 빼놨어요. 그러니까 제가 본인한테 직접 들었습니다. 이 분도 공무원이니까 성함은 밝히지 않겠습니다. 그런데 건교부 실무과장을 만나니까 그린벨트 거기만 꼭해야 되느냐, 딴 데 하라고. 딴 데는 그린벨트라도 풀어주겠다는 얘기예요. 또 하나 지금 청와대비서관이 분묘를 쓰고 있기 때문에 거기도 가서 만나보래서 만나보니까 그 사람이 비토하더라는 얘기입니다. 거기에 그것을 꼭 해야 되느냐, 거기 아니면 안 되느냐, 딴 데다 하지 왜 거기다 하느냐, 이런 얘기로 거절하는 답변을 듣고 왔다고 합니다. 그러니까 이것은 근본적으로 공직사회에 부조리가 있다는 겁니다.

박혁규위원장

그 의원님 죄송합니다. 매듭을 짓고 해주십시오.
상현

박상현위원

제가 질의 중인데요. 하셔도 괜찮기 때문에 말씀을 안 드렸습니다. 여하튼간에 우리 기초교육과학센터만 보더라도 이것은 학교와 유사하고 연구기관이고 공익성이 높고 또 자연환경은 물론 훼손이야 되겠지만 그래도 다른 어떠한 시설보다는 그래도 환경친화적인 시설이라고 볼 수 있어요. 그렇다고 한다면 학교도 행위허가를 할 수 있는, 개발제한구역 내에서 행위허가를 할 수 있는 여러 가지 시설들이 있습니다. 현재 그 시설과 그렇게 다르지 않다고 본다면 이런 것을 좀 더 심도있게 건설교통부에서 할 수 있도록 우리 의회의 의견을 첨부해서 다시 한 번 올려주시기를 당부 드리겠습니다. 이상입니다.

박혁규위원장

박상현 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하십시오. 김종식 위원님 질의하십시오.

김종식위원

김종식 위원입니다. 이 문제를 가지고 우리가 여기에서 결재를 하고 촉구뿐이 못하는 거거든요. 어쨌든 아까도 말씀드렸듯이 시행규칙이 변경돼야 하고 어차피 법이 바뀌지 않으면 절대로 되지 않게 돼있어요. 우리가 여기서 논란을 벌여가지고 의회 내에서 올린다 해도 이게 될지 안 될지 모르는 거고 어쨌든 도에서 오신 분께 한 말씀 묻겠습니다. 아까 우리 의회에서 다른 쪽으로 변경하라면 하시겠다는 것이 무슨 말씀이신지?
인수

서인수과학기술과장

제가 말씀올리겠습니다. 저희가 추경으로 땅 매입비를 올릴 예정으로 있습니다. 그런데 저희가 추경을 계획해서 본 의회에 상정할 때 의회에서 추경을 통과시켜 주지 않으면 결국 땅 매입을 못하는 것 아니겠습니까? 그러니까 추경예산을 저희 예산으로 쓰기 위해서는 의회 통과를 필요로 하기 때문에 그런 말씀을 드렸습니다.

김종식위원

다른 쪽으로 변경하라면 다른 땅이 있습니까? 이 부지가 불가능하다면 다른 부지가 있냐는 겁니다.
인수

서인수과학기술과장

다른 부지를 물색하고 있습니다.

김종식위원

의정부 내에서요? 그 말씀입니까?
인수

서인수과학기술과장

네.

김종식위원

알겠습니다. 국장께 한 말씀 드리겠습니다. 조금전에 말씀드렸습니다마는 우리가 아무리 건의하고 촉구해도 소용없는 거 아니에요? 건설부에서 '노'하면 안 되는 거 아니에요. 그렇죠? 현재 정권이 지금 오늘 아침 신문을 보아도 아시겠지만 김현철씨가 손 안 댄 데가 없더구만. 도의원들 지방자치 명칭해 놓고 개혁이다, 뭐다 하면서 지금 도의원들 완전히 가지고 노는 거예요. 도의원들이 여기서 의결해 가지고 촉구를 했는데 그 촉구를 안 들어주면 도의원 필요없다 이 말이에요. 그럼 도의원 해체하라 이 말이에요. 그렇지 않습니까? 무슨 도의원이 필요가 있어요. 그리고 아까 박상현 위원도 얘기했지만 내무부도 해체하란 말이에요. 내무부가 뭐하는 곳이냐 이 말이에요. 이렇게 도의원들이 하루 품 버리고 와가지고 도민의 뜻을 수렴해서 결정해 가지고 상부에 올리면 그것이 어느 정도는 해결이 돼야 도의원들도 어느 정도 일하는 보람이 있고 그런 건데 지금 시행규칙에 묶였다, 도대체 시행규칙에 뭐예요. 내무부, 건설부, 청와대에서 규제 또는 감시하고 도대체 도의 국장들 무슨 일 합니까? 위에서 내려온 것 집행만 하고 그냥 안일하게 가만히 있는 거예요? 또 한 가지 얘기할게요. 지금 건축법이 어떻게 되어 있습니까? 몇 년 전에 전국적으로 무허가 양성화 해가지고 추인을 한 번 해준 적 있어요. 그것도 정치적으로 이용해 가지고 총선이나 대선때 표로 연결시키기 위해서 정치적으로 이용해 가지고, 지금 제 지역이라고 해서 이런 얘기하는 갓은 좀 어색한 이야기입니다만 성남시에 구시가지 신시가지가 있는데 구시가지는 환경·도시 등 여러 가지가 열악한 지역이고 신도시 분당은 지금 자기네들끼리 신도시 독립해 달라고 하고 있어요. 구시가지는, 물론 공무원 중에서도 성남 구시가지에서 당시에 근무하신 분이 계실지 모르겠지만 세상에 여덟 평짜리 땅이 있어요? 여덟 평짜리. 많이 준 것이 20평이에요. 한길 같은 데는 30평짜리도 있지만 여덟 평짜리 땅을 주고 집을 짓고 살아라 이 말이에요. 그것도 도로도 아니고 주거 60%, 70%, 80% 적용받아 가지고 다섯 평, 여섯 평 집 지어 놓은 것 어떻게 해서든지 한 평이라든지 더 지으려고 한 반 평이라도 더 늘려가지고, 이것이 건축법에 묶여가지고 준공도 안 떨어져 가지고 그런 집들이 성남에 수천 채예요, 현재. 그래가지고 장사를 하고 싶어도 장사를 못하고 이것을 시에서 중앙에 올린 것으로 알고 있어요.
승구

홍승구위원

위원장님! 잠시 의사진행발언 좀 하겠습니다.

박혁규위원장

네, 김종식 위원님 잠깐만…….
승구

홍승구위원

김종식 위원님 죄송합니다. 우리 위원회의 손정문 위원께서 단장으로 되어 있는 한·일의원연맹이 11시에 회의를 소집해 놓으셨습니다. 가급적이면 우리 안건심사에 꼭 필요한 것만 해서 시간을 단축해 주셨으면 좋겠습니다.

김종식위원

네, 그래서 지금 말씀드린 것이 무슨 말인지 알겠지요?
창수

이창수지역계획국장

네.

김종식위원

이게 도에서 담당이 지역계획국장이에요. 여기서 이런 일들 처리못할 것 같으면 지역계획국장 그만두라 이 말이에요. 그린벨트도 마찬가지예요. 시행규칙에 보면 필요없는 땅은, 어느 당도 대통령 선거 때 보면 공약들 다 틀려요. 그린벨트는 대한민국에 꼭 필요하다라고 한 분이 계세요. 그러나 괜히 재산권을 침해하는 땅은 국가에서 보상해 주는 대책을 세워줘야 된다고 분명히 그렇게 한 분이 계세요. 김영삼 대통령도 그렇게 한 줄 알고 있어요. 그런데 안 하고 있단 말이에요. 그러면 이것은 도의원들이 하라고 재촉해도 도의원들을 똥강아지 취급하니까 지역계획국장이 한번 해보란 말이에요. 지사 앞세워 가지고 안 되면 지사도 그만두고 지역계획국장도 그만둬야 될 거 아니냔 말이에요. 예를 들어서 말씀드린 것이니까 아까 서두에 말씀대로 이거 아무리 건의해도 제가 볼 때는 위에서 안 해 주면 그만이에요.
창우

이창우지역계획국장

제가 말씀드릴게요. 지역계획국장의 막중한 업무를 인정해 주신 것에 대해서 대단히 감사하게 생각합니다. 도의회 의원님들이 청원해 주신 사항에 대해서 진지하게 토론하면서 우리는 무엇을 결실로 얻어야 되느냐 하는 것에 대해서 제가 말씀드리고 싶습니다. 뭐냐하면 기초과학센터가 의정부시에 꼭 건립될 수 있도록 지역계획위원회 위원님들이 함께 동의해 주시는 겁니다. 이것이 어느 장소에 어떻게 이루어지느냐까지 걱정해 주시는 것은 조금 어려우시니까 차제에 이게 또 다른 데로 왔다갔다 하면 또 어렵습니다. 저도 이게 의정부에 꼭 있어지기를 바랍니다. 그러니까 의정부시에 기초과학센터가 꼭 설립될 수 있도록 위원님들이 함께 걱정을 하셨다라는 그러한 자리를 갖고 또 앞으로도 이와 연관된 예산 관계가 만약에 승인된다면 적극 도와주시자는 내용으로 결론을 내주시면 상당히 저희가 일하는 데 큰 도움이 된다라고 생각이 됩니다. 지역계획위원회에서 그러한 견해를 만들어 주시면 고맙겠다는 말씀이고, 또하나 이것이 부령인데요 다른 법과 달라가지고 열거항적인 법입니다. 전반적으로 토론을 해서 이것이 들어가며는 새로이 자꾸 삽입이 되기 때문에 주민들한테 질타를 받을 수도 있어요. 어떤 것은 되고 어떤 것은 안되고 여러 가지가 있습니다. 그렇지만 국가를 경영하는 사람들이 이것은 안 된다고 했는데 우리가 지방에서 경영한다는 의견을 수없이 했더라도 이것은 어디까지나 지역적인 것이지 국가개념이 아니다라고 하면 우리는 승복할 수밖에 없어요, 지금. 두 번, 세 번 저희가 했습니다. 여기서는 아까 한 번 공문을 올리셨다 그랬지만 우리는 여섯 번 정도가 아니에요. 지역계획국장은 두 번 공문을 냈고 안 됐는데 또 갖다 냈고 또 쫓아가서 했고 또 여기서 제가 걱정을 듣고 지역주민들한테 야단맞은 것은 이루 말할 수 없는, 여러 가지를 들었습니다. 그런데 나중에 제가 알고 있기는 의정부시에 계시는 의원님들이 청원하시고 그런 관계에 대해서는 이것이 의정부시에 꼭 되게 해달라 여기가 안 되고 다른 데로 옮겨가면 어떻게 하냐, 이것을 걱정하신 것으로 알고 있습니다. 그러니까 고순호 의원님, 이것이 꼭 의정부시로 가는데 큰 역할을 해 주실 것으로 알고…….

고순호의원

이 국장님, 본 의원 뜻과는 조금 다릅니다.

김종식위원

가만히 있어 보세요. 아까 두 가지를 말씀하셨는데 그걸 분명히 해 주시고 아까 결정대로 조치하겠다고 말씀하셨고.
창우

이창우지역계획국장

그래서 제가 말씀을 드리는 거예요.

김종식위원

한 가지는 시행규칙을 바꾸든지, 시행규칙은 못 바꿉니다.
창우

이창우지역계획국장

바꾸게 건의를 한다라는 것이 과연 우리 위원회에서 나중에 명분이 있겠느냐, 이것까지 저는 걱정을 하는 겁니다.

김종식위원

그리고 아까 입지조건이 성립될 수 있도록…….
창우

이창우지역계획국장

이 지역에 꼭 들어오게끔, 그 장소가 안 된다라고 하며는 다른 데라도 꼭 의정부에 있게끔 하는 것을 위원님들이 적극 도와주는 것, 이것이 큰 역할을 해주시는 거다 이런 얘기입니다.

박혁규위원장

정태호 위원님 질의하십시오.

정태호위원

지금 교육청 담당관들은 다 어디 가셨어요?

박혁규위원장

교육위원회가 있기 때문에.

정태호위원

위원회가 있어서 갔든 어떻게 됐든 누가 남아 계세요? 지금. 남아 계시는 군요. 우리 도내에는 지금 공립중·고등학교가 없는 지역이 있어요. 5개 신도시 때문에 많은 학생이 자꾸 유배돼서 그런 데 학교를 설립하다 보니까 아직까지 기존도시에 공립학교 자체가 없는 지역이 있어요, 시가지에. 그런데 교육기관인 하나의 기초과학센터를 의정부 관내에 세운다라는 것은 다같이 환영을 하는데 교육청이 가지고 있는 토지에 할 수 있는데도 안하고 새로운 토지를 구입한다 그러며는 그 예산이 과연 확보되겠느냐, 교육청이 소유하고 있는 토지에 과학센터를 설립하면 될 텐데 왜 그것을 못하고, 여타 사례가 있지 않습니까? 그린벨트에 교육기관은 설립할 수 있는 사례가 많이 나왔단 말이에요. 그러며는 기초과학센터도 교육기관이고 학교도 교육기관인데 왜 안 되느냐 이겁니다. 되는 방향으로 노력을 해야지, 예산 받아다 토지 사가지고 또 교육과학센터 지을 생각만 하며는 경기도에 그렇게 예산이 많습니까? 공립학교가 없는 지역도 있는데 그렇다고 본다면 의정부에 기초과학센터 건립하는 것은 틀린 것 아닙니까? 때문에 본 위원은 시행규칙을 바꾸든 어떻게 됐든 교육청이 소유하고 있는 토지에 이와 같은 센터를 설립할 수 있도록 우리 도의원들도, 또 실무자들이 좀 애써서 노력을 해야되지 않겠느냐 이렇게 생각합니다. 저는 개인적으로 만약에 의정부시가 기초과학교육센터를 설치하기 위해서 토지구입비 예산을 달라고 하며는 저는 로비를 해서라도 그 예산은 삭감할 거예요. 그렇게 말씀을 드립니다.

「네」하는 관계공무원 있음

박혁규위원장

무슨 뜻인지 아시겠지요? 우리도 청원을 할 테니까 협조를 잘하시라 이거에요. 홍승구 위원님 질의하십시오.
승구

홍승구위원

저는 이창우 국장님한테 질의하겠습니다. 좀 회의답게 회의를 했으면 좋겠습니다. 근본적으로 박상현 위원께서 처음에 말씀하신 내용에 대부분 공감을 합니다. 물론 지금 이것이 교육에 필요한 기관이라고는 하지만 현행법상 교육법에 지정된 학교 범주에는 들어가지 않기 때문에 법개정 없이 불가능 한 것은 익히 알고 있습니다. 그러나 입법취지로 볼 적에는 공익에 필요하고 또 그린벨트 내 조용한 데 가서 있어야 될 연구기관인 것만은 틀림이 없습니다. 그러나 규칙개정을 하는 절차 등은 우리가 여기서 할 수 없는 사항이기 때문에 이 국장께서는 아까 의정부시 내에 경기도기초과학교육센터가 설립만 되면 하는 것으로 말씀을 하셨는데 우리 도의회 입장은 꼭 그런 것만은 아닙니다. 의정부에 하되 목적 달성만이 중요한 것이 아니라 그 과정이나 방법, 예산절감 효과도 중요하다고 생각합니다. 본 위원이 여기서 결의하고자 하는 것은 이미 교육청에서도 그 자리를 원했었던 것이고 또 전체주민이 원하고 우리 도의회는 주민의 대표기관으로서 해당 행정관청에서 원하고 해당주민이 원하는 청원이 들어왔으니 지금까지 노력해 오시던 것에 한 번 더 강조하는 의미에서 우리가 여기서 건의안을 채택하고 본회의에 의결해서 청원내용을 올려가지고 다시 한 번 도시계획법시행규칙개정에 박차를 가하도록 노력해 주시는 것으로 해서 끝을 냈으면 하는 의견입니다. 이상입니다.

박혁규위원장

홍승구 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 질의를 종결할까 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 질의 종결을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

김종식위원

위원장! 원만한 진행을 위해서 한 5분간만 정회해서 정리해 가지고 결의했으면 합니다.

박혁규위원장

아니 검토의견을 듣고 난 다음에…….

정태호위원

정회할 게 뭐 있어요?

김종식위원

정리를 해서 뭐 해야 할 것 아닙니까? 다 해놨어요? 아니, 그런데 두 가지 중에 하나는 아까 정태호 위원님께서도 말씀하셨지만 굉장히 타당성이 있는 것이거든요. 우리가 도의 예산을 가지고 해줄 수는 없어요. 아까 두 가지 말씀이 나왔는데 아까 교육청에서도 두 가지가 나왔어요. 다른 위치를 사가지고, 사실은 다른 데를 사려면 돈이 엄청나게 많이 든단 말이에요. 그렇잖아요? 이것은 우리가 도의원으로서는 해줄 수가 없는 거예요. 차라리 그 자리를 내야되니까, 그러니까 우리가 여기서 마지막 정리할 것은 뭐냐하며는 시행규칙을 고쳐달라…….

「다 해놨어요」하는 위원 있음

박혁규위원장

아니 지금 의결을 그 자리를 하자는 것을 의결하는 것이니까.

김종식위원

그것이 다 동의된다 그러며는 하면 될 것이고 만약에 그것이 아니라고 한다면 정회를 해서라도.

박혁규위원장

알겠습니다. 김종식 위원님 수고하셨습니다. 전문위원님 검토보고가 있겠습니다. 이유하 전문위원님 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
유하

이유하전문위원

전문위원 이유하입니다. 경기도기초과학교육센터건립지원요구청원 검토보고를 드리겠습니다. 청원내용에 대해서는 고순호 의원님께서 상세히 보고드렸고 이창우 국장님이나 교육청에서 오셔서 상세히 경위를 보고했기 때문에 도 의견이나 교육청 의견은 다시 제가 여기서 말씀을 안 드리겠습니다. 다만 전문위원으로서의 검토의견을 보고 드리겠습니다. 검토의견에 있어서 첫 번째로 관계법령은 도시계획법 제21조하고 도시계획법시행령 제20조, 그리고 도시계획법시행규칙 제7조 이것이 관련조항이 되겠습니다. 검토의견을 말씀드리겠습니다. 경기도기초과학센터 건립예정지인 의정부시 자일동 산22-1번지는 개발제한구역으로 경기도지사가 '96년 9월 3일 등 3회에 걸쳐 건설교통부장관에게 개발제한구역 내 기초과학교육센터설치를 허용하는 제도개선을 건의한 바 있으나 불가회신을 받은 바 있는 사안으로 '97년 4월 22일 경기도교육감이 본 청원서 처리를 위한 경기도의회 의장의 의견조회에 대하여 회신한 내용을 살펴보면 경기북부지역 과학교육의 균형발전을 위하고 늘어나는 교육수요에 부응하기 위하여 경기도기초과학교육센터의 건립을 의정부시 관내에 계속 추진하되 개발제한구역 내 건립시 선행되어야 할 도시계획법시행규칙개정이 건설교통부장관으로부터 불가하다는 서면통첩에 따라 의정부시 관내 개발제한구역이 아닌 다른 지역의 개인소유토지 등을 물색 추진할 계획이라고 의견을 제시하였으며 또한 경기도지사는 본 청원처리를 위한 의견조회에 대하여 본 시설이 도시계획법시행규칙 제7조 규정에 개발제한구역 내에서 설치할 수 있는 시설물로 나열되어야 설치가 가능하나 청원대상 시설은 동 규정상 허용규정이 없어 개발제한구역 내 설치가 불가하다는 의견을 회신한 바 있습니다. 그러나 의정부시를 비롯한 경기도 북부지역에는 '95년 7월 현재 유치원이상 고등학교까지 총 학교수가 835개교로서 경기도 전체학교의 30%가 상존하고 있고 학생수는 32만 6,000명으로 22%를 수용하고 있으나 한수이남지역보다 교육여건이 크게 열악한 실정이며 특히 기초과학센터 등 교육기관시설은 거의 불모지 상태에 있으며 또한 의정부시는 행정구역면적의 78.2%가 개발제한구역이며 나머지 21.8% 중 54%가 군사시설보호구역으로 지정되어 있어 토지이용에 많은 제한을 받게 됨에 따라 교육분야 뿐만 아니라 지역발전에도 상대적 불이익을 받고 있는 지역실정 등을 감안할 때 경기북부도민에게 교육시설의 균형적인 이용기회부여와 과학기술과 멀티미디어에 대한 교육정보제공 등 교육의 세계화에 대비하기 위하여 경기북부지역에 경기도기초과학교육센터의 설치는 반드시 이루어져야 할 당면 사안이라고 생각됩니다. 경기도기초과학센터 설치 위치로 가장 적합한 지역은 지역여건상 경기 북부지역의 교육·문화·교통 등의 중심지역이며 기이 본 시설과 관련하여 1995년 10월 20일 교육부장관이 지방교육자치법 제41조에 의거 경기도기초과학교육센터 설치를 승인한 의정부시 관내 지역이라고 볼 수 있습니다. 따라서 교육부가 경기도 기초과학교육센터 설치 위치로 승인한 의정부시 자일동 산22-1번지는 교육청 소유 행정가용재산으로 토지이용면에서 효율성을 기할 수 있을뿐만 아니라 재정면에서도 토지매수비 투자가 필요없어 약 35억원에 해당하는 사업비 절감효과를 가져올 수 있는 등의 이점을 갖고 있는 위치라고 볼 수 있어 통일을 대비하고 경기북부도민에게 교육시설의 균형적인 이용기회부여와 교육의 세계화를 대비하는 차원에서 경기도기초과학교육센터를 교육부가 기이 승인 설치한 상기 위치에 허용토록 도시계획법시행규칙개정을 경기도의회 의원 전체 명의로 다시 한 번 중앙 즉, 건설부에 건의하여 경기북부도민의 오랜 숙원사업을 해결토록 동 청원을 채택하여 본회의에 부의하는 것이 타당할 것으로 사료됩니다. 이상입니다.

박혁규위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 경기도기초과학교육센터건립지원요구청원에 대하여 다른 의견이 없으면 동 청원을 채택하여 본회의에 부의할까 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 고순호 의원외 3인 의원 소개로 접수된 경기도기초과학교육센터건립지원요구청원이 본 위원회에서 채택되었음을 선포합니다. 경기도기초과학교육센터건립지원요구청원 이상으로 오늘의 의사일정을 마치겠습니다. 위원 여러분, 그리고 집행부 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시15분 산회

출처 경기도의회 회의록