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전북 고창군의회 발언

진남표 의원 발언

제52회 제2차 산업건설위원회1997-05-13

진남표 의원 프로필 보기 →

종윤

유종윤위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제52회 고창군의회 임시회 제2차 산업.건설위원회 개의를 선포합니다. 1. 성송도시계획시설변경결정의견청취안
금일본 위원회에서 심의할 안건은 지난 4월8일에 상정 토의하였던 성송 도시계획 시설 변경 결정의건 청취안을 상정합니다.
도시과장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
전환

정전환도시과장

성송면 일단의 주택지 조성사업 목적은 면급 도시의 저렴하고 안정된 택지공급과 공공기반시설을 확충하여 양호한 생활환경을 제공하는데 있으며 성송도시 발전에 활력소를 제공하고자 하는데 있습니다. 사업에 개요입니다. 위치는 성송면 판정리 36-2번지 일원이 되겠습니다. 면적은 7,480평, 사업방법은 도시계획 일단은 주택지 조성사업으로 하겠으며 시행자 고창군수가 되겠습니다, 사업기간은 1996년부터 2001년까지로 잡았습니다. 공사방법은 전면 매수 공사후 주거단지를 계획하고 면민 전체를 위한 복지문화 시설지를 마련하고자하는 것입니다. 그다음 지역주민을 위한 그런 생활시설 확보하는데 있고 계획으로는 주택지가 11,145㎡로 456%, 상업지가 2,320㎡로 9.4%, 어린이 공원 415㎡ 1.7%, 주차장 405㎡ 1.5%, 면민 회관이 1,015㎡로 4.1%, 도로 8,821㎡ 35.7%, 농지가 598㎡ 2.4% 구성으로 되어 있습니다. 조성기본 계획에 계획지표 실정은 수용인구를 36가구에 120인을 수용하자는 계획입니다. 택지규모는 주택지는 105평 32가구 상업용지는 175평 규모로 해서 4가구를 조성하고자하는 계획입니다. 거기에 대한 계획 지표로는 인구및 가구는 인구 120인 가구는 36호 가구당 인구는 3.3인 주택은 단독주택을 105평으로 잡았고, 상업용지 175평, 공공이용 시설로는 어린이 공원이 인구 곱하기 3으로 1인당 3㎡를 기준했습니다. 주차장은 총 면적의 0.6%이상을 확보하도록 했고 면민회관 1,000㎡이상 그다음에 공급처리시설은 급수량이 35리터를 1일 1인당 기준으로 했습니다. 상수도 보급률은 100%로로 했고 하수도 보급률도 100%로 했습니다. 그 다음에 토지이용계획입니다. 성송 도시계획상 용도지역을 보면 총 면적이 397,900㎡중에서 본 대상지는 24,720㎡ 일반주거지역은 328,280㎡중에서 19,350㎡ 일반 상업지역은 35,590㎡중에서 4,770㎡ 일반 공업지역은 본 지구에는 해당없습니다. 자연녹지 지역은 598㎡를 했습니다. 그 다음에 사업계획에 계획 공정은 성송 도시계획 사업으로 일단은 주택지 조성사업의 구역과 도시계획 시설 변경을 도지사의 승인을 득하여 지적고시와 조성계획을 수립하고 실시설계를 토대로 실시계획 인가후 공사를 공정별로 시행하고자하는 사업이 되겠습니다. 거기에 대한 대상토지 매입이 필요한 사유지가 3,605㎡로 전체의 14%가 되어 있습니다. 그중에는 전.답.도로.임야.유지.구거로 구성되어 있고 투자계획으로 약 46,000㎡의 순성토가 필요한 유지입니다. 이 유지를 매립하면 우선적으로 해야할것이 배부를 위한 대체 시설로 배수박스를 250㎡ 정도를 설치해야 합니다. 이 사업을 하는데는 85,242만원이 소요되는 사업입니다. 그 다음에 분양계획은 분양면적은 13,456㎡로 지구전체 면적의 54.5%에 해당하고 주택용지로는 32가구 11,145㎡와 상업용지 4가구 2,320㎡로 구분 분양하고자 하는 것입니다. 도시계획 사업으로 안정된 택지 공급을 위한 비 수익사업으로 실비 정산하여 투자사업비를 충당하고자 하는 사업입니다. 분양단가는 주택용지가 조성원가의 90%이며 사업용지는 150%로서 평균 분양가는 209,000원으로 시행되는 것입니다. 이상입니다.
종윤

유종윤위원장

도시과장 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
전환

정전환도시과장

제가 한말씀 드리겠습니다. 지난번 의회 의견 청취에 의해서 보류하라는 내용이 사유지 매입 대책으로 14필지에 3,600㎡ 14.6% 해당하는 것과 그다음 분양예정 단가가 고가로 면급 도시로 해서 주택용지가 지금 여기에 188,000원으로 되어 있고, 상업용지가 309,000원으로 되어 있는데 면급 소재지에 188,000원이며 200,000원 정도 되는데 이 정도되면 분양가가 고가이지 않느냐, 거기에 대한 대책이 별도 수립이 되어야 되겠다. 그 다음에 면급 소재지 택지개발 분양시 분양에 어려움이 있겠다하는 것으로 해서 보류했습니다. 이것을 도시계획법에 의한 의견청취로 되어 있기 때문에 이 내용을 통보해 주시면 우리가 사업을 추진하면서 이 내용을 최대한 반영하겠습니다.

진남표위원

지금까지 설명한 것은 전번에 설명한 기본이 되기 위해서 수정이 아닌 기본계획에 의한 조성계획을 지금까지 설명하시었지요.
전환

정전환도시과장

예. 그렇습니다.

진남표위원

지난번 본위원회에서 현재 이 조성계획에 문제가 있으며 사유지 매입에 문제가 있다는 것을 지적했지요?
전환

정전환도시과장

예. 그렇습니다.

진남표위원

그렇다고 보면 사유지를 매입하지 않고 매립지만 가지고 본 사업의 조성을 재 계획 했을때 문제점이 없겠는지?
전환

정전환도시과장

사유지를 매입하지 않고 유지로서만 매입을 하여 조성을 했으면 우리도 좋겠습니다만 사유지를 최소화 하겠습니다만 아직은 수립을 못했습니다. 도로망 형성이 다 안된다는 이야기가 되겠습니다. 사유지를 개척하므로 인해 도로망이 가다가 끊어지는 그런 도로망이 되기 때문에 별도로 의견을 받아서 다시 기본계획 조성을 하겠습니다. 별도 수정 조정 하겠습니다. 그러나 그것을 빼냈을때 도로기능이 끊기는데 그 기능을 보완대책이 어렵다는 말씀을 드립니다.

진남표위원

지금 현재 본 위원회에서는 수정의안 심의를 하고자하는 이야기입니다. 사유지 매입이 현재 우리 재원상 불가능하고 또 일단 성송 주택사업의 분양가가 높아 질 수밖에 없는 사유지 매입은 좀 지향하고 세대수를 줄어들더라도 유지만 가지고 택지조성을 했으면 하는 의견을 제안하는 것입니다. 그랬을때 우리가 추진하고자 하는 목적에 달성할 수가 있겠느냐는 것입니다.
채봉

임채봉도시계장

참고적으로 제가 말씀드리면 지금 저 부럭내에서 사유지를 빼면 특혜를 줍니다.

진남표위원

물론 그런 부분은 없지 않아 있습니다.
채봉

임채봉도시계장

특혜를 주는 것이고 과장님이 말씀하신대로 사유지내에가 도로가 끼어 있을때 도로가 연결이 안된다는 그런 이야기가 나옵니다. 우리가 현재 특별교부세가 1억이 있습니다. 1억 가지고 우선 토지 매입하고 또 사유지 관계는 나중에 저희들이 어떤 군비라도 예산이 되었을때 검토하고 이번에 의견을 내 주시면 저희들이 우선 현재 사유지 재척시키는 것 보다는 같이 넣어가지고 나중에....

진남표위원

아니지요. 나중에 하려고 하니까 도로를 접하는 부분은 도로를 내야할 부분은 사유지 매입을 해야지요. 도로이니까 일단은.
전환

정전환도시과장

예.

진남표위원

그렇지만 택지로 전체적인 택지로 조성하는 사유지 매입은 지향해야 되겠다. 단, 도로는 사유지를 통과해야될것 같으면 도로로 점유한 그 부분 만큼은 매입을 해야지요. 그런 조건으로 수정으로서 이 안에 대한 심의를 하고자 한다는 이야기입니다.
전환

정전환도시과장

우리가 사업을 추진하면서 여기에 의견을 최대한 반영하는 것으로 하겠습니다.
기채

김기채위원

농협창고는 그것이 꼭 들어가야 할텐데?
전환

정전환도시과장

지난번에 의원님들이 한번 답사를 하셨거든요. 대우공단 현지 답사한 후에 그런데 농협을 우리가 처음에는 1안으로 농협을 포함하는 안이 있었습니다. 그래서 농협에서 그것을 원했고 우리 사업비 규모가 너무 커지니까 저것은 재척하는 것이 좋겠다해서 그것이 결정되었습니다.

진남표위원

사유지를 매입을 안고는 조성계획이 좀 문제가 있겠네요.
전환

정전환도시과장

어려워요. 사업승인 받아올때도 모양새가 아닌가요.

진남표위원

옆 부분은 안해도 되겠는데 앞부분이 있구만요.
병윤

고병윤위원

지역의원님 도와준다는 뜻에 우리가 통과시켜 주자 했으니까 여기서 더 이야기할 필요없고 원안대로 통과시켜 주지요.

진남표위원

원래는 사유지 매입은 없는 것으로...
병윤

고병윤위원

제대로 내생각은 저기는 택지로 만드는데 비용이 많이 들어가니까 분양가가 높아지는 것 아니에요.
전환

정전환도시과장

예. 그렇습니다.
병윤

고병윤위원

저것을 차라리 농지로 사용해버리고 높은 위쪽에다 택지개발해서 하면?
채봉

임채봉도시계장

분양단가는요. 저희들이 포장까지 전체적으로 했을때 8억5천2백만원으로 잡았거든요. 사업계획을 그러했을때 여기에 지금 현재 주택과 상업용지 나눈 가격으로 보니까 한 20만원이 된다고 봅니다.
병윤

고병윤위원

소류지 몽리면적이 얼마나 된지 조사해 보았어요.
전환

정전환도시과장

그것은 모르겠습니다.
채봉

임채봉도시계장

대체시설을 했습니다.
병윤

고병윤위원

대체시설 대형관정 팠다고 하는데
기채

김기채위원

소류지 자체는 몽리면적 기능을 잃어버린 소유지로는 기능이 없지요.
병윤

고병윤위원

몽리민들이 필요해서 소류지를 막았는데 그 기능을 살리기 위해서 흙도 파냅니까?
기채

김기채위원

사유지를 사야해요.

진남표위원

면민회관 복지시설은 지금 분양단가에 조성단가에 들어갑니까? 그것은 분양없이 군유지로 남습니까?
전환

정전환도시과장

그것은 누구한테 분양을 못하지요. 군유지로 남지요.

진남표위원

군유지로 남지요.
전환

정전환도시과장

예. 분양을 안하니까요.

진남표위원

그 조성비가 분양단가로 포함되는 경우가 있어요. 우리 택지개발처럼 총 분양단가로 그래서 입주자들이 사용하는 편익시설이지요.
전환

정전환도시과장

예.
채봉

임채봉도시계장

아까 말씀드린대로 면적사는데하고 조성하는데까지만해서 입주자들로 나눈 금액이 20만원이다는 것이에요.

진남표위원

저 부분이 군유지로 남는다고 했지요.
전환

정전환도시과장

그렇지요.

진남표위원

그러했을때 군에서 저기 대지만 필요한 것이 아니니까요. 성송면에서 조성계획대로 해달라했을때 면민회관도 지어 주어야 하겠네요.
전환

정전환도시과장

그 관계는 별도지요. 택지개발 사업으로 우리는 택지조성만해서 한 단계로 매듭지어 놓고 나머지....

진남표위원

다음에 매듭을 지어놓고 난 후 성송면에서...
전환

정전환도시과장

이종위위원장님이 그런 말씀을 하시데요. 오지사업에 사업비가 있다 그런 이야기입니다. 그것으로 할 수가 있다는 이종위위원장님의 말씀이 있으셨는데요.
기채

김기채위원

오지개발 사업비로...
전환

정전환도시과장

예.
병윤

고병윤위원

면민 동의서도 받고 그러했어요.
전환

정전환도시과장

현장 설명회는 주민들하고 두차례 했습니다.
병윤

고병윤위원

동의서 받고....
전환

정전환도시과장

어떤 동의서요.
병윤

고병윤위원

몽리민 주민들의 동의서도 받고...
전환

정전환도시과장

그 부분은 그 주민들이 호응이 빨리해 주어야겠다 아직은 받은적이
병윤

고병윤위원

우리가 매입했어요? 매입승인이 났던가요?
전환

정전환도시과장

매입승인까지 다 났습니다.
병윤

고병윤위원

제 생각으로는 전부 이렇게 택지가 완성되기까지는 많은 우리 군비가 투입될 것 같은데 왜 하필이면 소류지에 매립을 해 가지고 택지를 조성하려고 하는지 그 이유가 무엇인지 말씀해 주십시오.
전환

정전환도시과장

지금 면 소재지 중에서 성송면 소재지가 제일 기반시설이 빈약하다 그래 가지고 성송에다 하는데 소류지가 대체 시설로 대형관정을 파서 그 용도가 희박하게 되었습니다. 그래서 용도폐지를 해 가지고 소류지를 어떤 행위를 해야 매립 승인이 납니다. 매립을 할 수가 없습니다. 불법입니다.
호익

성호익위원

무슨 대체 시설을 했습니까?
전환

정전환도시과장

관정을 설치했습니다.
호익

성호익위원

그것이 소류지와 같습니까? 특히 성송면은 저수지가 없어가지고 항상 가뭄이 들면 제일 피해가 심한면이 성송면입니다. 저수지가 없어요. 그래서 아주 애로가 있는 면인데 그런데 꼭 그 소류지를 매립을 해 가지고 택지를 개발한다고 한다는 것은 조금 잘못된 발상이라고 나는 생각이 되는데 지금 바로 밑에 있는 논이 전부 경지정리가 된 곳이지요.
전환

정전환도시과장

예. 그렇습니다.
호익

성호익위원

그러면 그 소류지를 어차피 물이 없는 상태에서 더 증설을 못할지언정 소류지를 매립한다고 하는 것은 대단히 잘못되었다 그리고 이 소류지가 적은 소류지라도 대형관정 몇십개 역할을 할수 있습니다. 거기에 대해서 과장님께서는 어떻게 생각하십니까?
전환

정전환도시과장

소류지 관리는 제 소관이 아니기 때문에.
병윤

고병윤위원

아니 성송 소재지 기반시설이 14개 읍면에서 제일 빈약하다고 생각한다면 옆에 있는 농지를 이용해서 하면 될것 아닙니까?
전환

정전환도시과장

그래서 지난번에 의견 청취하고 주민설명회를 가졌었습니다.
병윤

고병윤위원

아니 그러면 평당 2십만원씩을 주면 옆에 있는 농토도 충분히 개발할수 있지 않습니까? 택지로? 그렇지 않습니까?
호익

성호익위원

아니 면단위에다가 평당 2십만원이라고 하면 누가 들어 올까요?
전환

정전환도시과장

평당 2십만원이라고 하는 것이 공사비를 역으로 산정하니까 그렇게 됩니다.
병윤

고병윤위원

공사비는 받아서 하는 사람들이 공사를 해보아야 얼마인지 알지 지금 여기에서 추상이지
전환

정전환도시과장

공사비가 얼마정도 들었으니 거기에 맞추어서 분양을 하는 것입니다.
병윤

고병윤위원

그러니까 추정이 아닙니까?
전환

정전환도시과장

추정이지요.

진남표위원

주택 32가구를 조성하기 위해서 투자 총 조성비가 8억5천으로 되어 있습니까?
전환

정전환도시과장

예.

진남표위원

32가구를 하기 위해서 8억5천을 투자를 한다 하는 이야기가 아닙니까? 그러면 이 재정운영은 일반회계로 잡았습니까 아니면 특별회계로 운영하게 됩니까? 어떻게 운영하게 됩니까? 지금 일반회계로요?
전환

정전환도시과장

예.

진남표위원

그러면 일반회계로 한다고 한다면 군비를 투자할 원칙으로 하자면 다시 말하겠습니다. 투자 조성비 원가는 고창군이 부담을 한다 하는 이야기가 아닙니까?
전환

정전환도시과장

예. 그렇습니다.

진남표위원

그건 입주자들의 부담이 아니네요.
전환

정전환도시과장

입주자들은 8억5천은 입주자들의 부담이 아직 없습니다. 그리고 조성을 다 해놓은 다음에 분양을 해서 8억5천6백이 더 될지 어떨지는 모르지요.

진남표위원

그러면 잘못되었지요. 방금전에 군에서 일반회계로 운영하겠다고 했습니다. 그러면 일반회계로 운영한다 하면 군비를 투자해서 주민들에게 원활한 택지공급을 위한 택지 공급사업을 하겠다 하는 뜻이다 이 말입니다. 결국은 우리 도시과장 이야기라면 입주자들이 결과적으로는 조성을 끝내놓고 방금 그런 이야기라고 한다면 분양가가 209,000원이 나올수가 없어요. 이 부담을 가질수가 없어요. 일반회계로 해서 우리 군비를 부담해서 택지사업을 해준다고 할때는 이 단가가 나오지 않는데 이 단가가 나오기까지는 입주자들이 조성하니까 부담이 있기 때문에 이 단가가 나오지 않았느냐 하는 이야기에요.
전환

정전환도시과장

특별회계로 이렇게 원칙적으로 한다고 한다면 월곡지구같이 대단위 사업으로 한다면 특별회계로 해가지고

진남표위원

아닙니다. 월곡택지개발사업은 우리가 직접 공사를 하지 않기 때문에 위탁이라는 말입니다. 그렇기 때문에 특별회계로 운영하거나 일반회계로 운영할 이유가 없습니다. 우리 덕산택지개발이 바로 그런 예입니다. 입주자들이 부담을 했어요. 조성원가를 그렇기 때문에 특별회계로 재정운영을 했어요. 택지개발사업을 하면서 별도의 특별회계로 재정운영을 해야 합니다. 그러면 재정운영부터 잘못되어 있다 하는 평가입니다. 그 다음에 32가구의 주택용지를 해주기 위해서 8억5천이라는 막대한 조성원가를 투자하겠다 이 부담이 고창군의 일반회계에서이 부담을 하든지 주민들 즉, 입주자들이 부담을 하든 누군가는 부담을 해야 된다고 하는데 32가구에 8억5천이라는 부담을 가져왔다하는 것은 조금 잘못되었지 않느냐 하나 예를 들어 봅시다. 실예로 도나 농진공에서 추진하고 있는 문화마을 주택사업이 있어요. 고수에 문화마을이라든가 이런 마을들이 거의 평당 분양가가 입주자들이 부담을 했습니다. 순수전연 개발 이익금을 관계하지 않은 순수 투자 조성비를 감안한 문화마을 사업비의 원 단가가 7만원에서 8만원입니다. 같은 면단위 소재지인데 그렇게 비교를 한다고 보면은 우리군에서 지금 추진하고 있는 성송 주택사업의 일단의 사업은 지금까지 면단위에서 추진하고 있는 주택사업과는 상당히 거리가 먼 즉, 맞지 않다 그런 이야기입니다. 만약 면단위에서 문화마을이라고 해서 주택사업을 하고 있는데 그러면 지금 성송주택단지 보다도 훨씬 더 좋은 주택용지로서 각광을 받고 있는 시점에서 그 분들이 생각했을때 어떤면은 주택사업을 6만원내지 7만원에 공급을 해주었는데 상대적으로 우리면은 2십만원이 넘는 분양가를 초래했다고 할때 과연 행정을 어떻게 이해를 해 주겠느냐 행정의 신뢰도는 과연 어디에서 감안할것이냐 그분들이 모르는 사람은 모릅니다. 그러나 일단 다음에 가면 알게되는데 그러면 우리가 추진하고 있는 그 시책사업이 대단히 잘못되어 있다 방향부터 처음 설정단계에서부터 위치선정부터 모든 것이 잘못되었다는 것입니다. 그리고 주무과에서 이런 사업을 추진할때는 계획부터 우선 세워야 됩니다. 32가구의 주택공급을 하기 위해서 과연 이런 계획을 8억5천만원을 투자부담을 가져오는 누군가 부담을 하든 부담을 가져오는 사업을 해야 되는가 해야 된다고 볼때는 가져오는 사업을 해야 되는가 해야 된다고 볼때는 더 많은 주택공급을 하기 위해서라도 위치선정을 제대로 했어야 되지 않겠느냐 이런 조성 원가가 많은 조성원가를 필요로 위치선정을 했기 때문에 결과적으로 평당 공급단가가 2십만원이 초과되지 않느냐 이런 부분에 대해서 주무과에서는 어떻게 생각하고 계시는지 말씀해 주십시오.
전환

정전환도시과장

비싸다고 말씀하시는데 문화마을을 하는 면이 지정이 되어야 만이 혜택을 받을수 있는 사업입니다.

진남표위원

제가 말한것은 그것이 아니고 부담이 문화마을로 했을때와 우리군에서 택지공급사업을 했을때와 월등한 공급가액의 차액이 나는데 이에 대해서 우리 주민들이 이해를 못할 것이다 하는 이야기입니다. 분양을 할때에 이해할 수가 없지요? 그랬을때 행정을 주민들이 신뢰를 할 것이냐 또 실질적으로 자기들한테 직접 부담을 주었는데 어떤면은 부담을 줄이는 방향에서 그러니까 우리 주민들은 이렇게 생각하는거요 뭐 정주권 사업에서 문화마을로 했다 이런 개념을 분류해 주고 생각하는 것이 아니라 고수면 주택사업으로 하고 성송면도 주택사업으로 본다는 이야기입니다. 일반적인 주택사업으로 왜 우리 성송은 높은 분양가로 부담을 주느냐 하고 이렇게 이야기를 했을때 과연 어떻게 설득력있는 답변을 할수 있겠느냐 하는 이야기입니다. 그렇다고 해서 정주권 사업이라고 해서 보조사업이 아니에요. 보조사업이 아닙니다. 문화마을 사업도 보조사업이 아니고 전부 입주자들이 부담을 합니다. 조성만 해 줍니다.
전환

정전환도시과장

문화마을하고 여기하고 왜 그렇게 가격 차이가 나느냐 하고 진위원님께서 말씀하신 내용에 대해 명확한 답변이 될지는 모르겠습니다만 여기 문화마을은 현재하고 있는 지구가 도시계획구간이 아닌 지역이거나 그렇지 않으면 녹지 지역이거나 하는데 이곳은 도로변으로서 주거지역과 상업지역이거든요. 그래서 그 차이가 많이 나게 됩니다.

진남표위원

예. 좋습니다. 그렇다고 한다면 녹지지역과 도로변 주거지역의 차이가 있다 하는 부분은 어떻게 해석을 하여야 되느냐 매입원가가 차이가 나기 때문에 공급가가 차이가 날 수밖에 없다 이렇게 볼수가 있습니다. 그런데 실질적으로 녹지지역이나 지금 주거 지역이거나 우리가 매입한 매입가는 차이가 나지 않습니다. 그러면 어디에서 차이가 나느냐 조성비에서 차이가 났습니다. 위치로 인해서 조성원가가 많이 소요될 수밖에 없는 위치를 선정했기 때문에 공급가가 높아졌다 이말입니다.
전환

정전환도시과장

아까 주택지로 말씀하셨는데 주택지로는 분양계획표가 있습니다만 1십8만8천원이거든요. ㎡당 상업지역이 3십만원인데 물론 그 문화마을 하고는 비교가 안되지요. 가격차이가....
병윤

고병윤위원

집행부에서 너무나 단순하게 생각을 했다 하는 소리에요. 우리 의원들은 왜 단순히 생각을 했느냐 하면 성송면 소재지의 인구가 자꾸 늘어나는 것도 아니고 지금 현재로는 감소 현황인데 그런데 거기다가 매입가격을 보니까 평당 1십2만4천원정도인데 매입가격이 1십2만4천원이라고 한다면 그 옆에 있는 논도 1십2만4천원씩 주면 다 팔아요. 그런데 그 논을 사서 밀어 버리고 거기다 집을 짓지 그리고 한번 생각해 보시오. 단순히 생각하지 말고 우리 군비가 억대가 들어간다고 하니까 저것을 분양하면 몇평정도 분양을 합니까?
전환

정전환도시과장

105평정도 할 계획입니다.
병윤

고병윤위원

그러면 몇억이요. 분양가가 105평이라고 한다면 한집에 105평씩 준다고 한다면 3십만원씩 한다면 3천만원입니다. 3천만원이면 집을 지으려고 한다면 아마 1억정도는 들거에요. 누가 1억을 투자해서 집을 지을까요.

진남표위원

고수 문화마을하고요. 흥덕 문화마을하고 총 토지매입비만 순수토지 매입비만 고수하고 흥덕하고 좀 자료제출해 주시지요. 우리는 토지매입비가 지금 용도폐지를 해서 국유지를 우리가 매입했어요. 1억3천6백7십2만원을 주고 매입했구만요.
전환

정전환도시과장

사유지만 매입한 금액입니다.

진남표위원

전체적인 사업계획 자체가 너무 투자가 많이 소요될수 있는 32가구라고 한다면 작은마을에 불과합니다. 지금 도시계획이라고도 볼수 없습니다. 저런것은 택지개발사업이라고도 볼수 없어요. 32가구는 일개마을에 불과해요. 그런데 이런 투자조성비가 나온다고 한다면 이건 우리가 무엇인가 지금 계획을 잘못세웠다.
병윤

고병윤위원

도시과장님 전자에 수익성 사업이 아니고 택지를 개발해 가지고 우리 군민들한테 제공을 하는 사업이다 이것이 그런 말씀으로 이렇게 부합을 시키려면 여기 분양하는 면민들도 다른 택지 가격보다도 투자가격이 적어야 될것 아니요. 그런데 저 사업을 해서 분양하는 가격이 평당 20만원이 넘는다고 한다면 과장님 이야기하고 상이된다 즉, 맞지않다 하는 말입니다. 그런 의도대로라면 당연히 싸야지 그런데 물론 사업비와 구입비만 조성비가 많이 투자되니까 어쩔수 없지만 싸야하는데 다른 지역보다도 높아 버리니까 그말하고는 상이된 말이다.
전환

정전환도시과장

입지조건이 아까 여러의원님들께서 말씀하셨지만 입지조건이 좋지 않습니다. 왜냐하면 여러필지를 만들다 보니까 3m 50cm 정도를 완전히 성토를 해서 흙만 아마 46,000㎡가 들어가야 되거든요. 말하자면 소류지를 방치하는 것보다는 채워서 택지로 만든다는 것이 첫째 적이지 말하자면 분양가격만으로만 따진다고 했을때는 이 사업은 적절한 사업이라고 판단을 하고 있습니다만.
호익

성호익위원

택지를 조성했다고 합시다 택지를 조성해서 분양가가 2십만원이 될지 1십5만원이 될지 아직은 모르는 것이지만 2십만원정도에 분양가가 된다고 보았을때 지금 거기에 입주를 하고자 원하는 사람들은 마을단위에서 사시는 분들이 그곳으로 오려고 하는것 아닙니까? 현실적으로 그랬을때 100평을 2십만원씩 분양을 받는다면 2천만원인데 이땅값만 2천만원이 들어가고 집을 지으려면 아무래도 거기에 집을 조금 좋게 지어야 할것 아닙니까? 기준이 있으니까? 그러다보면 집까지 지으려고 하면 1억이 들어간다 그래서 집을 한 채 가지려고 하면 억이 들어간다. 그러면 농촌사람들이 억을 들여가지고 성송 소재지에 누가 집을 지으려고 하겠느냐 그럴바에는 돈이 나올정도 되는 사람이라면 고창으로 나온다 이말입니다. 그렇기 때문에 분양에 문제가 있다 그말입니다. 분양자체가 개발은 했다고 하더라도 그런것도 생각해 보셔야 되지 않겠느냐
전환

정전환도시과장

여기다 또한 배경은 대우공단에 이주자들이 어디로 갈것이냐 성송을 멀리 떠날분들은 말하자면 성위원님 말씀대로 고창이나 타지로 가는 분들은 이야기가 되겠습니다만 성송에서 자리잡고 내가 살겠다 하는 분들이 갈곳이 없다하는 차원에서 한것입니다.

진남표위원

그리고 여러 가지 맞지 않는 부분은 또 문제점만 조금 지적하고 결론을 내립시다. 지금 공공시설로 면민회관을 거기다 넣었지요?
전환

정전환도시과장

예.

진남표위원

그 면민회관은 공공시설 지역 성송면에 공공시설입니까? 택지내의 공공시설입니까?
전환

정전환도시과장

성송면민들을 위한 공공시설입니다.

진남표위원

그러면 그 토지는 누가 매입을 합니까? 그 주민들이 매입을 해야 합니까? 조성원가에 포함된 공급을 한것 입니까?
전환

정전환도시과장

원칙적으로 주민부담이 되겠지요.

진남표위원

주민부담이 택지를 지금 분양받는 분들이 총 투자비이니까 그 면에 공공용지이거든요. 공공용지를 조성하므로 인해서 그 택지내의 입주자들이 그 조성비를 부담한 꼴이 되어 버렸어요. 이는 별도시설이어야 됩니다. 그렇지 않습니까?
전환

정전환도시과장

입지적으로는 이렇게 된것 같아요. 제가 보았을때 간단한 생각으로는 여기에 놓아둔 군유지이지요.

진남표위원

그런 군유지로 놓아 둔다고 하는 것은 군에서 매입을 해야 된다는 이야기이지요. 그렇지 않습니까? 그러면 면민회관을 우리 군에서 또 지어주어야 된다는 이야기에요. 면민회관이라고 해 놓았으니까 해 놓고 왜 면민회관은 지어 주지 않느냐 했을때 그것도 문제가 됩니다. 면민회관이라고 왜 부쳐놓았는가 지금 잘 모르겠는데 그리고 그 위치에다가 상가를 유치해야 할 위치에다 왜 거기다 면민회관을 넣어 놓았느냐 이말이요. 그로 인해서 발생하는 교통 이러한 제반적인 문제점들을 감안하지 않고 저는 예를 들어서 1,090평이라는 사유지를 매입을 하게 되어 있지요. 이것도 나는 성송 택지개발 사업을 하려고 하면은 1,090평을 매입을 하지 않아야 됩니다. 만일에 매입을 하려고 한다면 군에서 매입을 해야 됩니다. 매입을 해 가지고 군유지로서 군에서 공공시설로 이용할수 있는 시설을 면민회관을 넣는다든가 앞으로 차후로 지금 현재가 아니라 차후에 면민회관을 우리가 건립한다든가 했을때 우리 군유지에 건립할수 있도록 별도로 해 주어야 된다 이것입니다. 그리고 분양가를 낮추어 주어야 합니다. 여기서 이런것들이 제외가 되면 분양가가 분명히 낮아집니다.
전환

정전환도시과장

예. 맞습니다.

진남표위원

하려면 분양가를 낮추어 주어야 합니다. 성송면도 우리군의 주민들이고 또 그쪽에 소수가 되었던 다수가 되었던 고창군 행정에 그런 서비스를 받아야 될 우리 군민들이니까 하려고 한다면 지금 현재 그려져 있는 그림이 아니고 저 그림자체가 변경이 되어야 된다.
채봉

임채봉도시계장

그것은 투자계획을 잡을때는 진위원님께서 말씀하신대로 이것까지 다해서 여기에 들어가는 지금 현재 주택 32가구가 투자해서 만드는 것으로 되어 있거든요. 그런데 우리가 지금 투자비를 8억5천으로 잡았을때 이쪽에서 나오는 최소한 금액 8억5천을 잡다 보니까 지금 현재 분양가가 2십만원이라고하는 숫자가 나왔습니다. 대신 이 면민회관하고 주차장하고 이 시설을 제하고 한다면 그만큼 돈을 투자해서 분양가를 맞추어야 한다는 결론입니다.

진남표위원

방금 비영리사업이라고 그랬지요?
채봉

임채봉도시계장

예.

진남표위원

비영리사업이 아니라 영리사업입니다. 왜 그러느냐 공공시설을 우리가 감안해 주어 버렸기 때문에 우리는 저것이 이익으로 떨어집니다. 왜 비영리사업이라 했느냐 분명히 영리사업이어요. 그러니까 이 계획은 다시 세우시고 우리는 다시 세워야 된다 사유지 1,090평 이부분도 다시 고려를 해야 된다.
전환

정전환도시과장

이 사업계획을 하게 된 배경은 특별교부세가 작년에 1억이 와 있지 않아요? 그 사업으로 해서 택지 매립을 위한 사업으로 써라하고 못이 박혀 왔거든요. 그래서 군비만 다 안들어가고 특별 교부세를...

진남표위원

그것은 과장님 그런 부분을 여기에서 함부로 이야기하는 것이 아닙니다. 특별교부세를 비도 승인을 낼때 우리가 비도요구를 할때 우리 성송 택지 사업에 1억을 사용하겠다 하고 비도승인을 한 것입니다. 그러지 중앙에서 성송택지 개발사업에 얼마를 써라 한것은 아닙니다.
병윤

고병윤위원

그리고 아까 우리 성위원님도 그런 말씀을 하셨는데 어떻게 되었던 그때도 지금 보다도 성송주민들이 더 많이 살았을때 저소류지를 하나 막으려고 생각하는데 어디가 적지인가 지금과 같이 심사숙고 끝에 거기를 막았어요. 지금 꼭 필요해서 막았을거요. 지금 그 뒤에 몽리가 공단으로 변했다든지 택지로 변했다든지 해서 그 논으로 사용하지 않고 다른 용도로 사용한다면 그것이 불필요할지 모르지만 지금 현재 그 전에도 논이고 지금도 논이에요. 물론 필요한거요. 그런데 거기를 거액을 들여서 폐기하려고하는 그 의도가...
전환

정전환도시과장

폐기 하려고 한것이 아니고 폐지가 되어 버렸습니다. 지금 소류지로서는 용도폐지가 되어 버렸어요.

진남표위원

용도폐지가 된것이 아니라 우리가 시켰지요? 아니 이 사업을 하기 위해서 용도폐지를 했다니까요.
종윤

유종윤위원장

감사합니다. 의사일정 제1항 성송도시계획일단의 주택지 조성사업 변경의 청취안은 계류되었음을 선포합니다. 중식을 위해서 13:00까지 정회를 선포합니다.

12시05분 정회

13시20분 속개

성원이 되었으므로 중식을 마치고 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제2항 97년도 어촌종합개발사업의 심의안건을 상정합니다. 먼저 전문위원께서 의안검토사항을 보고하여 주시기 바랍니다.
택중

김택중전문위원

‘97어촌종합개발 사업 추진 현황을 보고드리겠습니다. 주요내용으로서는 선정 어촌계 현황으로서 3개 어촌계 6개 사업이 되겠습니다. 이 어촌계는 흥덕면 후포 어촌계 굴 종묘 배양장과 육상수조식과 제빙시설이 되겠습니다. 부안면 반월 어촌계에서는 축제식 양식과 육상수조식이 되겠습니다. 심원면 하전 어촌계에서는 바지락 산지 가공처리가 되겠습니다. 이 사업비는 총 17억5천만원이 되겠습니다. 이중에서 50%인 8억7천5백만원은 국비이고, 45%인 4억8천7백5십만원은 도비가 되겠으며, 자담은 5%인 8천7백5십만원이 되겠습니다. 그래서 보조금 총액은 13억6천2백5십만원으로 총 95%가 되겠습니다. 이 추진내용은 사업신청 접수를 ‘97. 1. 31까지 받아 가지고 어촌계별 실태조사를 ’97. 2. 10 - 2. 13일까지 실시를 했습니다. 또 수산조정위원회를 2. 21 개최해서 종합개발사업 심시 선정을 확정했습니다. 대상사업 선정 결과보고를 도에다 2. 25날 했습니다. 다음은 검토의견 사항을 말씀드리겠습니다. 97년 사업자 선정은 97년 1월 14일 12개 어촌계에 공문을 시달하여 5개 어촌계 9개 사업을 신청받아 3개 업체 6개 사업을 수산 조정위원회에서 선정한 것을 공개적으로 선정한 것으로 수산 조정위원회에서 선정한 것은 공개적으로 선정한 것으로 적법한 것으로 사료되며, 어촌계원의 자격으로서 수산업 협동조합법 시행령 제6조에는 계의구역내에 거주자로서 지구별 조합의 조합원에가입된 자로 되어 있으나 후포 어촌계의 계원의 자격은 정관 제 11조에 구역내 거주 또는 양식업을 하는 자로서 조합의 조합원은 계에 가입할수 있도록 되어 있어 수산협동조합법 시행령에 위반한 정관으로 잘못된 것으로 사료되며, 기타는 현지를 방문하지 아니하였으므로 위원님과 현지 방문 결과 후 검토보고를 드리겠습니다.
종윤

유종윤위원장

전문위원으로부터 의안검토 보고사항을 마치고 수산과장으로부터 ‘97어촌 종합개발 사업 추진현황을 듣고 의문사항에 대하여 질의답변을 하여 주식 바랍니다. 수산과장님 나오셔서 ’97 어촌종합개발 사업 추진현황을 자세하게 보고하여 주시기 바랍니다.
광섭

경광섭수산과장

‘97년도 어촌종합개발 사업추진 현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 먼저 목적을 말씀드리면 어촌의 생활환경을 개선하여 활력있는 어촌개발로 사용의 질을 향상시키고 어업 소득원을 개발하여 어가 소득을 도시 근로자 소득수준으로 향상시키며, 어항 지역개발 계획과 연계하여 종합적으로 개발하는데 목적을 두고 사업을 실시했습니다. 어촌계 사항을 말씀드리면 저희 관내에는 12개의 어촌계가 있습니다. 구시포, 장호, 해리, 광승, 하전, 만화, 용기, 선운, 죽도, 상포, 반월, 후포 어촌계가 되겠습니다. 추진경위를 말씀드리겠습니다. ‘97년도 어촌종합개발사업 권역별 물량 배정이 1월 7일자로 도에서 저희군에서 배정이 되었습니다. 사업비는 총 17억5천만원이 되겠습니다. 국비가 8억7천5백만원, 도비가 7억8천7백5십만원, 자담이 8천7백5십만원해서 총 17억5천만원이 되겠습니다. 지원대상은 어촌계에 한전이 되어있습니다. ‘97년도 어촌종합개발사업 희망물량이 저희들이 1월14일자로 각 어촌계에 공문을 시달했습니다. 그래서 물량 신청 마감은 1월31일자로 마감을 한바가 있습니다. 그래서 모두 지금 저희들이 12개 어촌계 중에서 5개 어촌계에 9개 사업이 신청이 되었습니다. 흥덕면 후포 어촌계에서 굴종묘 배양장, 육상수조식 제빙시설, 해리 광승 어촌계에서 휴양단지, 해수탕, 모래찜질, 음식점, 휴게실 등이 되겠습니다. 부안면 반원 어촌계에서 마을회관 축제식 양식, 육상수조식, 부안면 선운 어촌계에서 중간 종묘배양장, 심원면 하전 어촌계에서 바지락 산지 가공처리가 되겠습니다. 다음은 저희들이 어촌계로부터 신청 접수마감을 해 가지고 그후 현지조사를 실시했습니다. 그래서 3일간에 걸쳐서 타방면에 저축여부라든지 사업계획성 추진 능력 자담능력을 저희들이 현지조사 한바 있습니다. ‘97년도 어촌종합개발 사업 추진에 따른 개선방안을 강구 시달을 했는데 사업효과를 극대화하기 위해서 가급적이면 집중투자를 해달라 이렇게 도에서 공문으로 하달되었습니다. ‘97어촌종합개발사업 기본계획 용역결과에 의한 사업 범위내에서 우선 사업을 선정하도록 했고, 가능한한 어촌종합개발 대상 사업에 한해서 선정하도록 했습니다. 어촌간 균형개발이 될수 있도록 기 지원된 어촌계에는 가급적 지양을 했습니다. 그래서 저희들이 조사한 결과를 가지고 2월21일 11시 군 회의실에서 조정위원회 15명중 13명이 참석을 해 가지고 사업을 선정했습니다. 거기에서 선정한 결과를 보면 흥덕 후포에 굴종묘 배양장, 육상수조식 제빙시설등 3개 사업이 되겠습니다만 사업비는 조금씩 가감이 되었습니다. 해리 광승 어촌계는 ‘95년도 한 3억정도가 지원이 되었기 때문에 거기는 제외가 되었고 부안면 반월 어촌계 마을회관도 생산시설이 아니기 때문에 제외가 되었습니다. 다음 부안면 선운 어촌계에는 당초 94년, 95년도에 지원이 많이 되었기 때문에 여기에도 제외를 했습니다. 심원 하전 바지락 현지가공은 당초에 7억7천만원이 요구가 되었는데 7천만원을 삭감해 가지고 7억으로 결정을 한바 있습니다. 앞서 말씀을 드렸습니다만 광승 어촌계 휴양단지는 기 지원된 육상양식 외 2건에 3억5천2백만원이 지원된바 있습니다. 다음은 어촌종합개발 사업 대상을 선정한 결과를 도 및 해양수산부에 협의 요청을 해 놓고 있습니다. 그래서 앞으로는 저희들이 그 해양수산부에서 승인이 내려오면은 이 사업을 가지고 계속 설계를 해 가지고 바로 착공에 들어가도록 할 방침입니다. 이상으로 97년도 어촌 종합개발 사업 추진 현황을 말씀드렸습니다.
종윤

유종윤위원장

과장님 수고하셨습니다. 방금 수산과장님으로부터 보고를 받은 내용에 대하여 의문사항이 있으신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

진남표위원

어촌계별 지원대상이 3개소라고 했던가요? 3개 어촌계에 6개 사업이라고 했던가요?
광섭

경광섭수산과장

예.

진남표위원

3개 어촌계가 어디 어디에요?
광섭

경광섭수산과장

후포 어촌계하고, 부안면 반원 어촌계, 심원면 하전 어촌계가 선정이 되었습니다.

진남표위원

3개 어촌계 6개 사업에 대한 개인별 명세표를 좀 주십시오.
광섭

경광섭수산과장

사업 명단이라고 하면 무엇을 말씀하시는 것인지.

진남표위원

흥덕면 후포리 굴종묘 배양장 흥덕면 신덕리 467-3은 누가하고 있고, 부안면 반월 축제식은 어디에서 하고 육상 수조식 어디에서 하는 것인가.
광섭

경광섭수산과장

지금 사업 대상자는 전부 어촌계로 되어 있습니다. 개인에게 나가는 것이 아닙니다. 지금 사업대상이 어촌계 이외는 선정할 수가 없도록 되어 있습니다. 그래서 흥덕 후포 어촌계, 부안면 반월 어촌계, 심원면 하전 어촌계 이렇게 되어 있습니다.

진남표위원

그러면 흥덕면 후포 어촌계라고 했지요?
광섭

경광섭수산과장

예.

진남표위원

흥덕 후포 어촌계에 어촌에 사업장을 가지고 있는 후포에 사업장을 가지고 있는 사람들이 몇사람이나 있습니까?
광섭

경광섭수산과장

그 부분은 지금 파악이 되어 있지 않습니다. 죄송합니다.

진남표위원

파악이 안되어 있어요? 그러면 후포 어디다가 이것을 다 해 줍니까?
광섭

경광섭수산과장

지금 이것은 육상에다가 하는것입니다. 바닷물을 끌어가지고 육상에 합니다.

진남표위원

이용은 누가 합니까? 주민 전체가 합니까?
광섭

경광섭수산과장

어민들이 주로 합니다.

진남표위원

어민 전체가 이용을 합니까?
광섭

경광섭수산과장

전체가 할수도 있고 사실은 그렇습니다. 이것이 지금 이 사업자를 선정할때도 문제가 조금 있었습니다.

진남표위원

육상수조식을 시설해 주는데 육상수조식 이용자가 누구냐 그 말입니다.
광섭

경광섭수산과장

어촌계원입니다.

진남표위원

어촌계가 전체가 다 후포에서 사업을 하고 있지 않은데 개인이 축제식 양식면허를 내 가지고 개인이 하고 있는데 축제식 양식 면허만 유일하게 개인에게 면허가 나가지요?
광섭

경광섭수산과장

이것은 못 나갑니다. 나갈수가 없습니다.

진남표위원

축제식 양식면허가 어촌계에 나가는 것이 아니라 유일하게 개인에게 나가지 않느냐 그 말입니다.
광섭

경광섭수산과장

예. 그렇습니다.

진남표위원

그러면 무엇 때문에 축제식 양식 면허는 개인한테 나갈수 있느냐 유일하게 개인한테 나갈수있는 자체가 축제식 양식이란 말이요. 천해 양식은 안된다 그 말이요. 개인한테도.
광섭

경광섭수산과장

천해 양식중에서도 되는것이 있습니다. 개인한테 되는 것이 있습니다. 그러나 대체적으로 바지락이라든가...

진남표위원

지금 전체적으로 어촌계별로 나가지 않습니다. 축제식 양식은 개인적으로 나가지요. 지금 우리군 관내 전부 개인이 하고 있습니다. 축제식 양식은 그러면 개인한테 나갈때는 내말은 나간것이 잘못되었다고 하는 것이 아니라 축제식 양식 면허가 개인한테 나갈수 있다함은 개인이 시설부담을 하기 때문에 개인한테 나간다는 이야기입니다. 그러면 어촌계별로 나간것은 어민소득으로 나가기 때문에 우리가 지원이 가능합니다. 그렇기 때문에 어촌계를 구지 빌리는 성향이 되었어요. 그러나 지금하나부터 이야기 합시다. 후포에서 축제식 양식을 하는 사람이 주민전체가 하느냐 어촌계에서 공동시설투자를 해서 공동운영을 하고 있느냐 아니라는 이야기입니다.
광섭

경광섭수산과장

이것은 이렇게 되어 있습니다. 그것은 이렇게 생각하시면 되요. 지금 어촌계에서 공동사업을 해 가지고 공동으로 할수 있는 것이 있고 못하는 것도 많이 있어요. 왜냐하면 사업이라는 것이 예를 들어서 운영자금이 많이 필요하지 않아요. 그래서 운영자금을 대는 사람이 있고 못대는 사람이 있을때는 그것을 행사료를 어촌계에다 내놓고 어촌계에다가 자금을 비축해 놓고 자기 소득의 얼마를 내 놓겠다 해서 어촌계 총회에서 그것을 결정을 해서 합니다. 운영을 전부 참여할수도 있고 일부가 참여할수도 있고 그렇습니다. 그것은 어촌계 총회에서 결정합니다.

진남표위원

어촌계에서 어촌계 이름을 빌려 주어 가지고 개인사업을 한 경우가 방금 그 말이나 이말이나 똑같은 말인데 그것이 행정에서는 그러한 것들을 지도감독해야 됩니까? 안해야 됩니까?
광섭

경광섭수산과장

물론 해야 되지요.

진남표위원

그런 행위가 잘못된 행위지요.
광섭

경광섭수산과장

잘못된 행위가 아닙니다. 그것은 당연히 어촌계에다가 해 주어가지고 어촌계 총회에 의해서 자기재산을 자기 계원들끼리 몇사람이 해 가지고 남은 즉 수입을 얼마 내놓아라 하는 것은 잘못이 아니지요. 그것이 잘못이라고 한다면 어촌계 사업은 할 수가 없습니다.

진남표위원

어촌계가 하나는 어촌계에 한해서 지원을 할수 있다 어촌계에다 주어라 개인한테는 주지 말아라 하는 이유가 어디에 있습니까?
광섭

경광섭수산과장

어촌계에서 할수 있는 것이지만 어촌계원들이 어촌계에 주어가지고 어촌계원들이 결정 운영하는 것은 100% 모두 참여할 수가 없다 이말입니다. 운영비가 없기 때문에 예를 들어서 어촌계에서 돈을 많이 가지고 있으면 그돈 가지고 공동으로 운영이 되는데 그런 운영이 안되기 때문에 어촌계 총회를 거쳐 가지고 운영권을 줄수 있다 그말입니다.

진남표위원

지원사업에 지침을 줄때 이것은 지침에 의해서 하는 것이니까 지침이 있지요. 그 지침을 내 주십시오. 지침을 내주시고 이것은 지침에 의해서 하는 것 아닙니까? 이런 사업이 우리 고창군이 일방적인 지원사업에 대한 지침을 만들어 가지고 사업을 하는 것이 아니라 지침에 의해서 하지요.
광섭

경광섭수산과장

예. 그렇습니다.

진남표위원

어촌계에다가 어촌계에 한해서 지원을 할수 있는 사업은 어민 전체소득을 향상시키기 위해서 개인한테는 못하게 제도적으로 막았다 이말입니다. 즉 수입을 얼마 내 놓아라 하는 것은 잘못이 아니지요. 그것이 잘못이라고 한다면 어촌계 사업은 할 수가 없습니다. 어촌계가 하나는 어촌계에 한해서 지원을 할수 있다 어촌계에다 주어라 개인한테는 주지 말아라 하는 이유가 어디에 있습니까?
광섭

경광섭수산과장

어촌계 명의로 할수 있는 것이지만 어촌계원들이 어촌계에 주어가지고 어촌계원들이 결정 운영하는 것은 100% 모두 참여할 수가 없다 이말입니다. 운영비가 없기 때문에 예를 들어서 어촌계에서 돈을 많이 가지고 있으면 그돈 가지고 개인 소득으로 안되고 어민 전체가 소득을 올리기 위한 하나의 수단으로 그런 지침을 만든 것이어요. 그런데 우리는 이것을 어떻게 편법 운영을 하고 있는냐 어촌계에서 사업능력이 없다 하는 이유로 어촌계 사업은 어촌계에서 할수 있도록 전체 어민이 공동어장을 사용할수 있도록 시설을 해줄수 있는 것이 우리 행정입니다.

진남표위원

그런데 거기까지는 아니하고 어촌계 이름을 빌려 가지고 개인이 할수 있도록 눈감아 주고 편법화 시켜준 것이 지금 현 실정이다 이말입니다. 그렇지 않으면 지침이라고 하는 것이 필요가 없지요. 우리 수산과장님의 말씀대로라면 지침이 무슨 필요가 있어요.
광섭

경광섭수산과장

그러면 어촌계에도 필요가 없지요.

진남표위원

공동시설 이용이라는 것이 있지 않아요. 예를 들어서 마을에 우물을 하나 파서 공동우물을 그 마을 전체가 그 공동우물을 사용하고 있지 않아요. 이것이 공동입니다. 공동
광섭

경광섭수산과장

예. 알고 있습니다.

진남표위원

필요없다는 이야기는 안되지요.
광섭

경광섭수산과장

그 사람들이...

진남표위원

이것이 공동사업이냐 개인사업이냐 분류를 한다면 개인사업입니까? 공동사업입니까?
광섭

경광섭수산과장

어촌계 사업이라니까요.

진남표위원

그러면 공동사업이지요. 개인사업이 아니지요.
광섭

경광섭수산과장

물론이지요.

진남표위원

왜 그말을 분류를 못해요. 지금 방금 말씀하시는 것은 그 분류를 못하는 것 아닙니까? 방금 그랬지 않아요. 공동사업이다 우리가 공동사업으로 보느냐 개인사업으로 보느냐 할때 이와 같은 어촌계 사업은 공동사업으로 본다는 이야기입니다. 개인사업이 아니다 하는 이야기예요?
광섭

경광섭수산과장

그러니까 어촌계 사업이예요.

진남표위원

그러면 공동으로 사용할수 있는 시설 어민들이 골고루 소득을 올리수 있는 공동시설을 이행하는 것이 타당하다 이말입니다.
광섭

경광섭수사과장

공동시설이 어떤것인데요.

진남표위원

그것은 내가 수산과 직원이요.
광섭

경광섭수산과장

여기에 사업목록이 다나와 있어요. 이런것을 전부 지원해 주도록 되어 있는 것은 지금 여기에서 그렇게 말씀하시면 저희들은 어떻게 하라는 것 입니까? 처음부터 목록에서 빼버렸으면 몰라도 지원하도록 해 놓고 지원해 주었는데...

진남표위원

그렇게 일을 하지 말라는 것이 아니고 구분이 분명하게 되어 있어야 된다.
광섭

경광섭수산과장

어촌계로 보면 어촌계 재산이니까 어촌계에서 관여하면 되는 것이 아닙니다.

진남표위원

그러면 과장님
광섭

경광섭수산과장

예.

진남표위원

내 말을 조금 이해를 못하는 모양인데 자 어촌계를 주었습니다. 이번 사업을 어촌계에 준다 그러면 어촌계에서 몇 명이 모였습니다 어촌계 지원 사업을 받기 위해서 96년도에 어촌계를 만들었어요. 97년도 사업을 받기 위해서 몇 명이 모여서 자 이번에 오는 놈은 나누어 먹자 어촌계로 어차피 나오니까 이번에는 내가 수고를 했으니까 내가 노력했으니까 우리 어촌계로 오는 사업을 1차 오는 것을 누구누구 나누어 먹고
광섭

경광섭수산과장

자기들이 총회에서 결정된 사항을 가지고 저희들이...

진남표위원

이렇게 분류만 하면 되어요 공동사업이냐, 개인사업으로 지금 분류가 되어 있습니다. 어디까지나 공동사업은 공동사업, 개인 사업은 개인사업 분류가 되어 있다 그말입니다. 이것만 분류를 하면 된다 이말이요.
병윤

고병윤위원

지금 과장님이 생각하고 우리 진위원님 생각하는 견해의 차이가 조금 있어요. 과장님은 사업이 완전히 되었을때 총회의 의해서 운영권을 어떤 개인한테도 줄수가 있다 그 이야기이지요?
광섭

경광섭수산과장

예. 개인한테 줄수있는 것을 총회에서 결정할수 있다 그런 이야기입니다.
병윤

고병윤위원

그 운영의 의미를 살리기 위해서는 개인한테도 줄수가 있고 전부 운영할수도 있고 그렇다고 하는 말씀이고 우리 진위원님 말씀은 사업을 지정할 때 개인한테도 줄수 있느냐 사업을 하기전에...
광섭

경광섭수산과장

그것은 안되지요.
병윤

고병윤위원

그러니까 그 이야기에요. 그런데 여기서는 운영만 가지고 대답하고 여기서는 사업을 시작할 때 개인한테 하도록 할수 있느냐...

진남표위원

그러면 결과적으로 결과만 가지고 이야기를 합시다. 과정은 내버려 두고 개인사업이 되었어요. 어촌계에서 총회에 의해서 누구한테 해주자 했으면 이것은 개인사업으로 되어 있지요. 결과만 이야기 합시다. 그 과정을 무시해 버리고 결과는 어떻게 되었습니까?
광섭

경광섭수산과장

개인사업이라 할 수가 없지요. 왜냐하면.

진남표위원

일단은 사업 선정자가 총회에 의해서 했든 어떻게 했든 사업자가 다 선정되었을 것입니다.
광섭

경광섭수산과장

예.

진남표위원

그 명단을 좀 주십시오.
광섭

경광섭수산과장

어촌계 명단이요. 개인명단은 안나옵니다. 사업이 끝난것은 관리자가 지정되기 때문에 행사비를 어촌계에다 내놓고 어촌계에서 갑동이 을동이 누구누구를 주자 그래가지고 얼마씩 내라...
호익

성호익위원

그것은 이론적으로 원론적인 이야기이고 실질적으로는 예를 들어서 축제식 양식을 누가한다 하면 내 개인이 하지만 지원을 받기 위해서 어촌계의 이름을 빌려서 처음 시작할때부터 어촌계라고 하는 것은 이름만 빌려주는 것이지 실질적으로는...
광섭

경광섭수산과장

그러니까 우리가 거기까지는 말씀을 못하지요. 우리가 그것을 알고 있을수도 있고 모르고 있을 수도 있고 그것은 어촌계에서 우리한테 이야기를 하지 않으면 모르지요. 그것을 나중에 운영할때에 그런 결과가 나올수도 있지요.

진남표위원

선정된 사업자가 있을 것 아니요.
광섭

경광섭수산과장

사업자가 어촌계장이라니까 각 어촌계장

진남표위원

사업자가 어촌계인데 어촌계에서는 사업을 선정을 한다는 이야기 아닙니까 그것을 우리 수산과가 모른다 그런 이야기 아니요. 우리 수산과장이야기는 우리는 그런것 알바 없다 어촌계에다 우리는 주었다 그러면 어촌계에서 방금 말을 했으니까 어촌계에서 총회에 의해서 누가 이 사업을 하든 어촌계에 무엇을 내놓고 한다 했다 이말이요. 우리 수산과장이 그러면 그 사람들이 선정이 되어 있지 않아요.
광섭

경광섭수산과장

사업이 끝난뒤에 운영자가 결정이 된다 그말이지요. 어촌계에서

진남표위원

잠깐만 기다려 주십시오. 저 위원장님 기획실장, 예산계장 좀 불러 주십시오. 다른 위원님들 질의하십시오.
종윤

유종윤위원장

제가 한가지 묻겠습니다. 후포의 회원이 13명이요. 후포 어촌계가 나와 있는데 굴종묘 배양장, 육상수조식, 제빙시설 이 과정을 13명의 어촌계원이 지금 하고 있다 그말입니까?
광섭

경광섭수산과장

예. 그렇지요.

진남표위원

이 어촌계 명단을 좀 내 주십시오. 수산과장님 이 자리에서 끝까지 우기셨으니까 이 부분에 대해서 책임을 져 주셔야 됩니다. 우리 의회 핑계는 하지 마세요. 예산계장님 예산을 우리 본예산에 17억5천이 어촌 종합개발사업으로 계상했는데...
병열

유병열예산계장

그 예산의 100분의 95 그래서 16억6천천5백...

진남표위원

17억5천만원이 지금 예산에 계상이 되어 있다니까요.
병열

유병열예산계장

그것이 총액이고 이자까지 포함해서 그런데요. 예산에 계상된 돈은 16억6천2백5십만원입니다.

진남표위원

예산팀에서 말입니다. 예산을 계상을 할때 이것은 산업개발비입니다. 그렇지요.
병열

유병열예산계장

예.

진남표위원

어촌 종합개발 사업이 그랬습니다. 그러면 이것은 항입니다. 항으로 들어 갑니다. 국회에서는 항을 가지고 심사를 합니다. 지방의회에서는 목을 심사합니다. 여기가 국회가 아닌데 산업개발비 16억6천2백5십만원을 어촌 종합개발 사업 이렇게 계상을 해 놓았어요. 그러면 그때 당시 본예산에 반영을 시킬때 어촌 종합개발 사업을 하기는 해야 되겠으니까 일단 어촌종합개발 사업으로 이갈해 놓았습니다. 부기는 어디로 갔습니까? 왜 그때 당시에 부기를 결정을 못한 이유는 무엇입니까? 목이 없어요.
병열

유병열예산계장

저희들이 지금 현재 이 목이 진위원님의 뜻을 알겠습니다. 어디 무슨사업에 얼마, 어느 무슨사업에 얼마 이렇게 되어야 하는데 사실상 저희들이 그 세부적인 사항까지는 예산계에서 알수도 없고...

진남표위원

주무부서에서 이것을 받아야지요. 어촌 개발사업에 16억6천2백5십만원이 내시가 왔으면 비도승인을 합니까? 안합니까? 우리는 16억5천2백5십만원의 보조사업을 가지고 어떤어떤곳에 사용하겠다 하고 비도승인을 합니까? 안합니까?
병열

유병열예산계장

그것은 제가 말씀드릴께요. 지금 현재는 특별히...

진남표위원

말을 잘해 주세요. 지금 우리가 여기서 질의를 하려고 하니까 예산계장의 말을 그대로 인용하고 우리 수산과장이 지금까지 한 말을 이용을 해서 질의를 한번 해 보려니까요 비도 요구를 합니까? 안합니까?
병열

유병열예산계장

저희들한테는 더 이상 비도를 지정해서 요구를 한 사항이 없습니다. 그래서 어촌 종합개발 풀 사업비로 저희들은 알고 저희들은 편성을 했고 이 사업비를 가지고 해당부서에서 지역에 따라서 또 예산사업에 따라서 사업비를 군수님 결심을 받아서 집행하는 걸로 저희들은 알고 있습니다. 그렇게 해서 편성했습니다.

진남표위원

그러면 예산부서에서 주관사업 부서로부터 당연히 어촌 종합개발 사업의 사업내력을 받습니까? 안받습니까?
병열

유병열예산계장

사실상 저희들이 예산계에서는 그 세부사업....

진남표위원

그러면 이것은 재량사업으로 보아야 됩니까? 군수재량 사업비로 보아야 되느냐고요.
병열

유병열예산계장

사실상 재량사업비는 아닙니다.

진남표위원

그런데 풀의 성격이라는 것은 사업비를 풀성격으로 본다고 그랬습니다. 그러면 재량사업이지요?
병열

유병열예산계장

그런데 이 예산을 편성할 때 세부사업이 결정이 안된 경우가 있어요. 그래서 제가 알고 있기로는 이것이 작년 11월경에 예산편성할 때 96년도 세부사업이 확정이 안되고 고창군 어촌 종합개발 사업으로 총 16억6천2백5십만원이 요구해 왔기에..

진남표위원

그때 확정내시가 왔습니까? 가내시로 왔습니까?
병열

유병열예산계장

그때 확정내시로 왔습니다.

진남표위원

가내시하고 확정내시하고는 하늘과 땅차이이니까요. 가내시가 왔다가 확정지을때는 줄어들수도 있고 하나도 주지 않을수 있으니까요.
병열

유병열예산계장

예. 맞습니다.

진남표위원

확정내시가 왔습니까? 가내시가 왔습니까?
병열

유병열예산계장

예산 요구서에 첨부되었으니까 한번 보아야 알겠습니다.

진남표위원

가내시가 왔다고 그러면 우선 가내시가 온 상태에서 본예산에서는 반영을 해야 하니까 어촌 종합개발사업 16억6천2백5십만원을 계상한 것은 마땅합니다. 우리고 그렇게 생각을 했으니까요. 이때 우리가 심의를 하면서 그러면 확정내시가 와 가지고 이 사용처는 취합부서에서 다 받아야 됩니다. 당연히 받아야지요. 이것은 어디다 사용하는지 모르니까 사업성격, 예산투자 이런것을 대출해서 관장을 안하면 누가 합니까? 해야지요. 그리고 풀 성격으로 의회에서 (이하 청취불능)
병열

유병열예산계장

주로 그런 풀성격의 사업비가 전체적인 것은 아니지만 몇 개 사업이 있습니다. 없는것이 아니라 있는데 그것을 예산편성할때는 그것이 시기적으로 또 세부적인 사업이 확정이 안된 상태에서 분류하기가 어려워서 풀로 사실상 농어촌 개발해서 했는데....

진남표위원

어촌 종합개발 사업이 얼마 이런것은 기초 지방단체에서는 할 수가 없어요. 안됩니다. 목이 있고 부기가 다 있어야지요.
병열

유병열예산계장

알겠습니다. 진의원님 말씀대로 하겠습니다.

진남표위원

당연히 있어야지요. 사업부서로부터 받아서 예산에 계상을 해 주어야지요. 그것이 편성입니다. 우리 예산계장 말씀대로라면 일반회계 얼마, 특별회계 얼마 그렇게 의회 승인을 받아 버리면 됩니다.
병열

유병열예산계장

예. 알겠습니다.

진남표위원

왜 유독히 어촌 개발사업만 그렇게 했느냐 이유가 있어야 될것 아닙니까? 이 문제에 대해서는 사업부서로부터 받아 가지고 추경에 부기를 달아 주십시오.
병열

유병열예산계장

예. 알겠습니다.

진남표위원

그리고 수산과는 그 명단을 내 주시고 우리 과장님이 하신 말에 대해서 책임있게 해 주셔야 됩니다. 적어도 의회에서 문제가 있다고 생각이 되기 때문에 이야기를 하는데 지금 하나가지고 이렇게 길게 이야기를 했어요. 지금 세분화해서 들어가다 보면 예를 들어서 제방시설 이것 문제 있습니다. 문제 없다고 아무리 이야기를 해 본들 관계 공무원하고 이야기를 해 본들 일반적인 견해가 문제가 있다고 생각할때는 문제가 있는 거예요. 왜 없다고 하느냐 이 말이요. 털어놓고 이런 이런 문제점은 어떻게 보안을 좀 해야겠더라 우리도 문제점이 있다고 생각한다 이것은 한번 해 보겠소 이것이 진솔하게 우리가 예산을 효과적으로 이용하는 것이고, 효과적인 투자를 하는 것이지 무작정 주먹구구식으로 투자를 해서도 안되는 것 아닙니까? 또 지난날 관행이 그랬다 하더라도 서서히 바꾸어 나가고 당연히 시정시킬것은 시정시켜 가는 것이 지금 우리가 해야 할 일이 아닙니까? 잘잘못을 따지기 이전에 말입니다. 우리는 예산을 어떻게 하면 좀 더 효율적으로 효과적인 예산을 집행하느냐 또 사용하느냐 어떻게 하면 다수의 이익으로 갈것인가 하는 것도 관계 부서와 우리 의회와 서로 머리를 맞대고 상의를 해야 하는것 아니냐 이 말이요.
광섭

경광섭수산과장

예. 알겠습니다.

진남표위원

우리는 이 지역주민입니다. 공무원 여러분들보다도 더 환하게 보고 있습니다. 우리는 인맥이 있습니다. 그런데 다 알고 속을 들여다 보는 사실을 아니다 아니다 하고 앉아 있다고 한다면 우리가 무엇이 됩니까?
광섭

경광섭수산과장

이렇게 생각해 주시면 됩니다. 제가 이야기하는 것은 아까도 이야기를 했지만 어촌계에 주었기 때문에 그 내용은 어촌계에서 한 것이니까 우리가 그것까지 한다고 그러면 이 사업을 할 수가 없다 결론적으로 어떻게 보면 그러니까 답답하다 하는 이야기입니다.

진남표위원

그렇다고 하더라도 편법을 운영한다 하는 것은 시간을 가지고 계셔야지 우리가 어촌계에서 지금 어촌계에다 지원을 해준다, 해줄 수밖에 없는 사업이다 보니까 어촌계에서는 이놈을 받아서 편법 운영을 하고 있다. 이것을 어떻게 제도적으로 지금까지 관행은 그래왔지만 이런것들이 어떻게 제도적으로 좀 보완을 할수 있는 방법을 찾고 개선을 해 나가야 하는 것이 우리 담당자들이 아니냐 그 말이요.
광섭

경광섭수산과장

그래서 저희들이 그런것을....

진남표위원

그것을 자꾸 인정하려고 하면 안되지요.
광섭

경광섭수산과장

인정을 하려고 하는 것이 아니라 실질적으로 그것이 안되고 있어요. 왜 그러냐하면 그렇게 하려고 하면 또 돈이 필요하다 그말이요. 그러니까 어려운것이지요.

진남표위원

아니 지원받은 돈으로 하면 될것 아니요.
광섭

경광섭수산과장

아니지요. 운영자금이 있어야지요. 이 지원자금은 100% 시설자금이니까 시설비인데 집만 지어 놓으면 어떻게 합니까? 불도 때야지...

진남표위원

예산총액을 일단 예산에서 성립을 시켜 놓았어요. 이제 이 예산은 편성을 해주어야 됩니다. 이 예산은 총액을 가지고 편성을 해 주어야 될것 아닙니까? 지금 우리가 논의를 할것이 아니다 제가 결론을 내리겠습니다. 이것에 대한 관계서류를 전부 좀 주십시오. 이것은 확정된 것이라고 생각지 마십시오. 절대 확정될 수가 없습니다. 계획안입니다. 지금 우리 의회에서는 그렇게 밖에 할 수가 없습니다. 아직까지는 계획안인데 그 계획안을 우리 주무부서에서는 지금 확정된 것으로 지금까지 했습니다. 집행까지 하겠다고 그랬습니다. 그런데 우리는 그렇게는 안됩니다. 계획안을 내놓아 주십시오.
광섭

경광섭수산과장

예산이 오지 않았기 때문에 사업자 부기를 못하지요. 예산이 없는 상태에서 사업자 부기를 못하지요. 저희들의 입장에서는 예산이 없는데 사업자 선정을 할 수가 없지요.
호익

성호익위원

이제 선정이 되었으니까 선정된 내용을 가지고 추경 예산에다 그렇게 목대로 올려주라 그말이요.
광섭

경광섭수산과장

알겠습니다.
호익

성호익위원

그래서 심사를 해서 의결을 해야 승인이 되는 것이다 이 말이요. 지금 우리가 한 내용은 종합개발을 해가지고 16억 얼마 한것을 우리 지방의회 권한밖의 일이다 그말이요. 우리가 할 사항이 아니다 그말이요.

진남표위원

그리고 과장님 수산조정위원회라고 하는 것이 있지요?
광섭

경광섭수산과장

예.

진남표위원

이것이 왜 의회가 불참하게 되었어요? 의회를 왜 참석시키지 않았습니까? 못하는 지침이 있습니까?
광섭

경광섭수산과장

지침은 없고요 공문으로 저희들한테 왔었는데요.

진남표위원

가장 실질적인 이 사업에 검토라든가 예산에 심의를 해야 되는 권한이 있는 의회가 조정위원회에 참여없이 구성했는데 어떤 이유가 있습니까?
광섭

경광섭수산과장

그것이 지금 해양수산부에서 공문이 올때 이런것이 있습니다. 당연직이라고 해 가지고 위원장은 부군수, 부위원장은 수산과장, 위원은 수협장, 어촌지도소장은 당연직으로 되어 있고, 그 다음에 어촌계장 2명을 추천하도록 되어 있고, 또 어민후계자는 지도소에서 2명을 추천하도록 되어 있고 나머지 4사람은 군수가 임명하도록 되어 있습니다.
호익

성호익위원

군수가 6명 했는데요.

진남표위원

그래서 군 의회는 배제를 했다 그 말입니까?
광섭

경광섭수산과장

군의회를 배제한 것은 아니고 작년에 위원으로 위촉되었던 김준형의원이 위원으로 위촉되어 있습니다.

진남표위원

의회 대표로요?
광섭

경광섭수산과장

대표는 아니지만....

진남표위원

군의원 중에서 한분을 추천한 것으로 보아야 되겠느냐 아니면 자연인으로 보아야 되는냐
광섭

경광섭수산과장

군의원을 위원으로 선임해라 하는것은 없거든요.

진남표위원

개인도 안될것입니다. 수산직에 종사를 해야 될것입니다. 어민이어야 될 것입니다. 그러면 여기는 어민으로 보아야 됩니까? 개인으로 보아야 됩니까?
광섭

경광섭수산과장

의회에서 추천을 받지 않았기 때문에 저희들이 이 부분에 대해서는 저희들이 죄송하게 생각합니다.
호익

성호익위원

의회 추천이 없으니까 직능으로 볼수는 없지요? 의회 추천이 없으니까

진남표위원

직능으로 볼수 없습니다. 그러면 개인으로 보아야 됩니까? 어민 대표로 보아야 됩니까? 성격을 어떻게 규정하겠습니까?
광섭

경광섭수산과장

가운데는 학식과 지식이 풍부한 자로 이렇게 규정을 지어주어야 합니다.

진남표위원

아 그러면 어민이 아니어도 고창군에 거주하는 자로서 학식과 지식이 풍부한자, 어민이나 어업에 종사하지 않더라도.
광섭

경광섭수산과장

예.

진남표위원

이번에 상정된 3개 어촌계 명단을 내 주시고....
병윤

고병윤위원

계원 명단 대표하고.

진남표위원

기 이 사업에 선정된 사람이 있으면 그것도 사전에 이야기를 해 주십시오.
광섭

경광섭수산과장

기 선정되어서.

진남표위원

3개 어촌계 계원중에서 이 사업자로 선정된 분이 있습니까? 없습니까?
광섭

경광섭수산과장

없습니다.

진남표위원

절대 없습니까?
광섭

경광섭수산과장

예.
재현

신재현증식계장

참고로 말씀드리면 저희들이 사업자를 선정할때는 어촌계에 선정하기 때문에 없습니다.

진남표위원

절대 없지요?
재현

신재현증식계장

예.
종윤

유종윤위원장

선정해 주라는 것이 아니다니까 그 사람들을 선정해 가지고 현재 사업하는 사람이 누구나 없다는 이야기 아닙니까?

진남표위원

예를 들어서 흥덕, 부안, 심원 어촌계 6개 사업장에 3개 어촌계 6개 사업장에 내 사업장 개인이 지금 축제식 양식장을 하고 있는 개인이 축제식 양식을 하고 있는 그러니까 어촌계에서 하고 있는 축제식 양식장이 아니라 그 자료도 내 주십시오. 축제식 양식장이 어촌계에서 하고 있는 양식장이 어디어디이고, 개인이 하고 있는 축제식 양식장이 어디어디인가 그 자료도 내 주시고 지금 거의가 내 사업장, 내축제 아마 우리 군의원들한테도 전화를 한 것으로 알고 있습니다. 나는 받지를 못했습니다만 그러면 그 사람들이 골이 비었습니까? 절대 없다고 했으니까?
재현

신재현증식계장

지금 우리가 6개 사업장 중에서 축제식 양식장을 선정 지원해 주겠다고 내부적으로 한것은 반월 축제식 양식장 밖에 없는데 반월 축제식 양식장이 개인한테 나간것이 아니라 반월 어촌계에서 공동하겠다는 그런것이 나왔습니다. 그리고 후포쪽에서 말씀하시는 축제식 양식장은 축제식 양식장을 지원해 주겠다는 사업은 어촌 계원중에서 개인이 하는 것으로 되어 있는데요.

진남표위원

후포에 육상 수조식은 어디에 시설을 하는 것입니까?
재현

신재현증식계장

수조식 양식장은 축제식 양식장이 아니고 일반 육상에다 하우스를 설치해 가지고 하는 양식장입니다.

진남표위원

거기에 축제식 양식장 여러사람듥이 공동으로 이용하는 축제식 양식장이 있습니까?
재현

신재현증식계장

없습니다.

진남표위원

개인이 하는 것은 있습니까?
재현

신재현증식계장

축제식을 막아서 축제식 양식장은 하고 있는데...

진남표위원

공동으로 하는 축제식 양식장은 있습니까?
재현

신재현증식계장

없습니다.

진남표위원

없으면 그런 경우는 개인으로 보아야 됩니까? 공동으로 보아야 됩니까?
재현

신재현증식계장

그것은 어촌계하고 어업권하고는 별개의 것입니다.

진남표위원

이제 말이 나오시는군요. 그 시설을 개인이 해야 됩니까? 누가 해야 됩니까?
재현

신재현증식계장

육상 수조식 양식장을 말하십니까?

진남표위원

예.
재현

신재현증식계장

육상 수조식 양식장을 지금 일반 축제식 양식장하고 육상 수조식 양식장하고 별개인데요 축제식 양식장은 막아 가지고 하는 것이 축조했다 해서 축제식 양식이고 육상 수조식은 탱크를 육상의 하우스에 설치해서 하는 것이 육상 수조식 양식인데요.

진남표위원

육상 수조식을 이용자가 있어야 될것 아닙니까? 공연히 거기다 세워 놓은것이 아니지요. 이용을 하기 위해서 기둥을 세워 놓은것 아니어요.
재현

신재현증식계장

저희 수산업으로 갖추었습니다.

진남표위원

잘 했습니다. 더 많이 지원도 해주시고 앞으로 거의 우리 의원들하고도 개별적으로 친분도 있고 친한 사람들이어요. 앞으로 지원해 줄 사업이 있거든 더 많이 해주십시오. 기왕에 선심쓰는것 우리도 같이 선심 씁시다.
광섭

경광섭수산과장

이왕에 말씀이 나왔으니까 말씀드리겠습니다.

진남표위원

많이 해 주시고 사업자가 선정되거든 더 많이 갖다 줄것이 있으면 더 갖다 주시고.
광섭

경광섭수산과장

죄송합니다.

진남표위원

우리 의회에서도 더 많이 주라고 하더라고...
광섭

경광섭수산과장

도와 주십시오. 죄송합니다.

진남표위원

꼭 그렇게 해 주셔야 됩니다. 우리는 더 많이 주라고 했으니까 더 많이 주시고 꼭 그렇게 해 주십시오. 위원장님 저는 이상으로 하고 자료가 나오면 다시 충분히 검토를 하고 또 우리 추경에 이와같은 예산절차 이행을 확보했으니까 그때까지 재론을 하는 것으로 하고 좀더 이 부분은 심도있게 다루어야 할것으로 사료됩니다. 저는 이상으로 마치렵니다.
종윤

유종윤위원장

또 다른 위원님.
호익

성호익위원

어촌계 업무 구역이라는 것이 있는데 이것이 어업을 할수 있는 어촌계 구역이라는 뜻 입니까?
광섭

경광섭수산과장

어업 구역뿐만 아니라 요즘은 유통 질서까지 포함이 됩니다. 그렇기 때문에 예를 들어서 고창 수협이 전주 어느 일부 동을 포함을 시킨다 해 가지고 어느 백화점을 짓는다든지 그런 식으로 지금하고 있거든요. 고창수협은 고창군 일원으로 하고 있습니다. 고창군 일원에서 어촌계를 내륙지 시.군을 포함해 가지고 구분을 하지 않고 자기가 필요한 구역을 정할 수가 있습니다. 중복되지 않는한은요.
호익

성호익위원

제가 선운 어촌계에 가입하고 싶은데 선운 어촌계 밖에 살더라도 자유로 할수 있다는 말이어요. 어촌 계원으로.
광섭

경광섭수산과장

같은 구역 예를 들어서 선운 어촌계 가입을
호익

성호익위원

구역을 지정하면 된다는 것이지요.
광섭

경광섭수산과장

수협에서 거쳐 가지고 저희한테 올라와야 됩니다. 그래가지고 그것이 타당성이 있다 이렇게 해서 이웃에 확장을 한다든지

진남표위원

그러면 그 말을 옳은 말이네요. 그러면 제가 어촌계를 하나 만들고 싶어요.
광섭

경광섭수산과장

예.

진남표위원

나도 이런 지원사업을 받기 위해서 그러면 우리 또래또래 가까운 사람들 어촌하고는 무관한 사람들이 여기 앉아 있는 사람들만 가지고도 만들 수 있는...
광섭

경광섭수산과장

자기가 일부 어장에 수입이 있어야 됩니다.

진남표위원

예.
광섭

경광섭수산과장

내류지를 포함하되 어장할수 있는 바다가 있어야지요.
호익

성호익위원

어업을 하지 않은 사람이 할수 있다면서요.
광섭

경광섭수산과장

아니지요. 조합원에 가입한 사람중에.
호익

성호익위원

수협 조합원에 아무 사람이나 가입할수 있습니까?
광섭

경광섭수산과장

아니지요. 그것은 어업허가든지 면허라든지 신고어업 3가지 중에 되어 있어야만이 가입할수 있는 자격이 있습니다.

진남표위원

어촌계원도 어민이 아니면 안되지 않겠습니까?
광섭

경광섭수산과장

예. 물론이지요.

진남표위원

그러지요.
광섭

경광섭수산과장

예.

진남표위원

내수면 양식장을 어민으로 보아야 합니까? 아닌 것으로 보아야 합니까?
광섭

경광섭수산과장

당연히 어민이지요.

진남표위원

내수면 양식장이....
광섭

경광섭수산과장

그러지요.
호익

성호익위원

그러면 그 사람들의 어장은 어디를 기준으로 해 주어야 되나요.

진남표위원

내수면 양식장도 물론 지원해 주어야 됩니까?
광섭

경광섭수산과장

그러니까 그 사람들 어장은 양식장을 가지고 있지 않아요. 그러니까 면허를 받거나 허가를 받았거든요. 그러니까 어민이란 말이요 그러니까 조합원에 가입할 자격이 있어요. 조합원에 가입되는 것이지요.
호익

성호익위원

그 사람들만 해서 어촌계를 만들 수 있겠네요.
광섭

경광섭수산과장

그 구역을 정하면 되지요?
재현

신재현증식계장

어촌종합개발 사업에 대상사업이 딱 정해져 있기 때문에...

진남표위원

내수면 사업이 안되지요?
재현

신재현증식계장

예.

진남표위원

그래서 물어본 것이니까.
호익

성호익위원

여기보면 업무구역난에 보면 구시포 어촌계하면 상하면 구시포 일원 장호 어촌계하면 하면, 상하 장호, 용정 일원 전부 어촌계가 명칭이 그곳을 중심으로 해서 업무 구역을 정해 놓았구만요.
광섭

경광섭수산과장

예.
호익

성호익위원

유독 후포 어촌계를 보면 고창읍, 신림면, 흥덕면 일원으로 해 놓았습니다.
광섭

경광섭수산과장

예.
호익

성호익위원

이유는 왜 그렇습니까?
광섭

경광섭수산과장

지금 그렇습니다. 그 전에는 어민들이 많이 있을때에는 어촌계원도 20명 이상으로 되어 있었습니다. 지금은 어민이 자꾸 줄어드니까 10명 이상으로 내려져 버렸어요. 그리고 그 전에는 그 바닷가에서만 잡아먹고 살았는데 지금 유통시설이 발달되기 때문에 유통시설까지 합쳐가지고 내륙 읍면까지도.
호익

성호익위원

유통시설까지도.
광섭

경광섭수산과장

예. 그렇습니다.
호익

성호익위원

유통시설까지도 포함이 된다면 수산물 유통만 하는 사람도 어민으로 보아야 합니까?
광섭

경광섭수산과장

그것은 조합원에 가입되어 있으면 어민으로 봅니다. 조합에 가입되어 있으면 어민이지요.
호익

성호익위원

수산물 유통업을 하는 사람을 어민으로 보아야 되느냐 말이요.
광섭

경광섭수산과장

예를 들어서 제조업 허가를 받아쓰면 그것은 어민으로 볼수가 있습니다.

진남표위원

그런것이 전체적으로 그 지역에 그 일원 그 주민에 한해서 구성하도록 다른데는 다 되어 있는데.
광섭

경광섭수산과장

옛날에는 다 조직된 것인데 최근에 하는 것은 다 매립지를 다 포함을 합니다. 장사를 해야하기 때문에 그래서 예를 들어서 어촌계가 잘 살게되면 거기 어촌계는 수협보다 더 장사를 잘하는데가 있어요.
호익

성호익위원

지역내에 거주만 해도 계원이 되는 것 아니어요?
광섭

경광섭수산과장

조합원일때에

진남표위원

정관 11조에 분명히 나와 있어요. 구역내에 거주 또는 양식업을 하는다로서 나와 있어요.
광섭

경광섭수산과장

그것은 조합원일때 그것을 생략한 것이어요. 조합원이 아니면 소용없어요.
종윤

유종윤위원장

수협 조합원
광섭

경광섭수산과장

예.
종윤

유종윤위원장

수협 조합원이나 어촌 계원이나 마찬가지 일테지요?
광섭

경광섭수산과장

아닙니다. 조합원은 되어 있더라도 계원이 아닌 사람도 많습니다. 그리고 계원으로 가입을 시켜주지 않는 경우도 있습니다.
종윤

유종윤위원장

수협 조합원이더라도 어촌계에 가입을 하지 않으면 여기에 해당이 안된다는 것입니까?
광섭

경광섭수산과장

예. 그렇습니다.
종윤

유종윤위원장

또 수협에 조합원이 되어야 하고 어촌계에 수협 조합원이 되어야 어촌계에 들어올 자격이 있다 그 말입니다.
광섭

경광섭수산과장

예. 그렇습니다.
종윤

유종윤위원장

어촌계에 들어 올때에는 누구의 심의를 받습니까?
광섭

경광섭수산과장

어촌계원들의 심의를 받지요.
종윤

유종윤위원장

그러면 예를 들어 후포 어촌계가 13명이면 13명 추천을 받아야 후포 어촌계에 들어갈수 있다 그 말이지요.
광섭

경광섭수산과장

예. 어촌계에서 결정할수 있지요.
종윤

유종윤위원장

아무리 들어가고 싶어도 이 사람들이 못들어오게 하면 못들어간다 그말입니까?
광섭

경광섭수산과장

예.
종윤

유종윤위원장

수협은 가입을 한뒤에 어촌계 가입을 하려고 하는데 후포 13명이 추천해 주어야 내가 들어 갈수가 있다?
광섭

경광섭수산과장

예.
종윤

유종윤위원장

내가 수협 조합원으로 가입 했더라도?
광섭

경광섭수산과장

예. 그렇습니다. 왜 그런 문제가 있냐면 이런 문제가 하나 또 있어요. 이것도 상하지역이나 해리지역에 어촌계원에 가입하고 싶은데 못하는 경우가 많이 있어요. 예를 들어서 지금 무엇입니까? 보상비가 나오지 않아요. 그러면 나누어야 하니까 계원으로 가입시켜주지 않습니다.
호익

성호익위원

물론 그렇지요. 가급적이면 계원들끼리 빠져 나가기를 바라지, 끌어 드리려고 하지 않죠?
광섭

경광섭수산과장

예.
호익

성호익위원

그러면 수협 조합원으로 가입을 해서 수협 조합원 어민이 아니더라도 가입할수 있지 않아요.
광섭

경광섭수산과장

가입할 수가 없지요. 허가나 면허나 신고업을 하지 않으면
호익

성호익위원

아니 수협 조합원으로 가입하는 것은
병윤

고병윤위원

아니 조건을 사업에 붙이지 말고 사업을 하지 않았을 경우에
광섭

경광섭수산과장

수협에서 예를 들어서 자연인이 되어 버렸다면 수협에 정리를 해 버려야 됩니다. 조합원 정리를 해 버려야 됩니다.
호익

성호익위원

어업을 안하면 수협 조합원은 할수 없습니까?
광섭

경광섭수산과장

예. 없습니다.
호익

성호익위원

출자한 것은요.
광섭

경광섭수산과장

출자한 것은 조합원 재명하면 내주어야지요. 어민이 아니기 때문에 그런 경우가 상하 지역에 많이 발생해 가지고 어업권이 있던것이 보상을 받아 가지고 이제 없지 않아요. 이제 그 융자금 상환을 해주지 않으니까 이제 돈을 갚아라 조합원이 아니니까 앞으로 못주겠다 그래가지고 지금 시비가 많이 생기고 있습니다.
병윤

고병윤위원

그렇지 않습니다. 어업을 하지 않으면 수협, 축협, 임협은 대개 농협법을 따라 농협법에 준해요.
호익

성호익위원

임업협동조합은 똑같은 조합입니다. 예를 들자면 임업을 하지 않는 사람은 임업 조합원에 가입을 못하겠네요?
광섭

경광섭수산과장

임업은 모르겠고, 수산 어민조합은 그렇습니다. 진짜 그렇게 하고 있습니다.
호익

성호익위원

법으로 정해져 있어요?
광섭

경광섭수산과장

어민이 아니면 안되어요.
병윤

고병윤위원

여기에 이렇게 나와 있어서 정관 제11조에 구역내에 거주 수산업을 한다 이렇게 계원의 자격은
광섭

경광섭수산과장

이것은 후포 어촌계의 정관이고 조합법을 보아야지요.
병윤

고병윤위원

이것이 후포 어촌계의 정관이고요. 농업법을 보면 그렇게 국한되어 있지 않다니까, 투자하면 되요. 수협이나 농협이나 그 법이 그 법이다니까
종윤

유종윤위원장

다른 축협이나 같은데
병윤

고병윤위원

더 알아 볼일인데
광섭

경광섭수산과장

조합원에 가입하고자 하는 대는 허가나 면허가 없어 가지고 가입을 못하는 사람이 많아요. 왜 그러느냐면 내수면 하는 사람이 수협에 가입을 하면 5%짜리 운영자금을 쓸수 있지 않아요. 그것을 못쓰는 것이요. 그러니까 어떤 방법이든지 미꾸라지 양식이라도 한다 그런것이라도 해야만 조합원에 가입할 수가 있어요.
종윤

유종윤위원장

또 질의하실 위원님 질의하여 주십시오.
호익

성호익위원

부안 반월 어촌계는 신청 금액이 3억이었는데 사업비는 1억8천만원으로 되어 있네요. 그러면 1억2천만원이 감 되었는데 1억5천만원이 감되었다고 되어 있는데 저위에 5천만원으로 1억7천만원이 감해졌고...
병윤

고병윤위원

그리고 흥덕 후포 재빙시설 15평을 신림면 세곡리에 지었는데...
종윤

유종윤위원장

재빙이란 얼음공장이요.
광섭

경광섭수산과장

관내 얼음이 약 2,500톤정도 필요하거든요. 그런데 그것을 우리 관내 얼음이 없으니까 부안이나 정읍, 영광, 장성등지에 가서 구입해다가 쓰는 형편이거든요. 그러니까 시간도 빼앗기고 값도 비싸고 그래서 이것은 사실 바다에다 해야되는데 왜 여기다 하느냐 바다에서 할 사람이 없어요. 그것만 가지고 돈벌이가 안되니까.....
종윤

유종윤위원장

지금 신림면 세곡리에 흥덕면 후포 어촌계 13명이며 15평정도 제빙시설로 얼음공장을 건축한다고 하는 그 이야기 아닙니까?
광섭

경광섭수산과장

그렇습니다.
종윤

유종윤위원장

13명이....
광섭

경광섭수산과장

예. 그렇습니다.

진남표위원

이용을 누가 한 대요.
광섭

경광섭수산과장

어민이 주로 하는데....
종윤

유종윤위원장

산속에다 지어 놓는다 이야기이지요.
광섭

경광섭수산과장

그곳이 교통상 읍이 가깝기 때문에 그쪽에다 하는 것이지요.

진남표위원

후포 어촌계다하면 후포인근에 사는 주민들로 형성되는것 아닙니까?
광섭

경광섭수산과장

물론 그렇습니다. 구역으로봐서 그러는데...

진남표위원

다른 사람들도 와서 하지만 후포지역 하면 후포를 우리가 일반적으로 그러하지 않아요.
광섭

경광섭수산과장

그것은 맞습니다. 맞는데 얼음은 후포어촌계에서 소비하는 것이 아니고 우리 고창군 전체에서 쓰는 것이니까요.

진남표위원

관리는 누가 합니까?
광섭

경광섭수산과장

어촌계에서 관리합니다.

진남표위원

그러면 고창군 13개 어촌계원들이 전부 관리자들이네요.
광섭

경광섭수산과장

13개 어촌계가 아니고 이용은 13개 어촌계에서 이용하되....
호익

성호익위원

수산협동조합법 시행령 제6조에서는 계의 구역내에 말하자면 무슨 어촌계에 구역내에 거주자로서 지구별 조합의 조합원에 가입된자만이 어촌계원들이 될 수가 있어요. 그렇지요?
광섭

경광섭수산과장

예.
호익

성호익위원

그런데 후포어촌계의 경우는 이 정관이 구역내에 또는 양식업을 하는자로서 조합원에 가입한 사람이 계에 가입할수 있도록 했다 이말이에요. 이것은 말하자면 후포 어촌계 정관은 수산업협동조합법 시행령 제6조에 배치된다. 맞지않다 이말이에요. 정관이 잘못만들어졌다. 왜 정관이 잘못만들어졌느냐 아까 제가 질의한 고창읍, 신림면, 흥덕면 일원으로 한것을 합리화 시켜주기 위해서 정관을 이렇게 만들어 버렸다.
광섭

경광섭수산과장

그것은 그렇지 않습니다.
호익

성호익위원

그러면 왜 그래요.
광섭

경광섭수산과장

뒤에 보면 양식업이라는 것이 있거든요. 거주자라고만 하면 끝나버리는데 우리 업무 구역내....
호익

성호익위원

그것은 정관에 그렇게 되어 있단 말이에요. 수산법 시행령에 그렇게 안되어 있는데 이 어촌계 정관이 잘못되었다는 것이죠.
광섭

경광섭수산과장

양식이라는 것이 필요없는 말이 들어가 있어서요. 그것은 지금 아까 그쪽에서 생각한 것은 내수면을 염두하고 그렇게 한것 같습니다.
호익

성호익위원

그게 구역내에 거주를 하라고 했지 않아요. 예를 들어 후포어촌계하면 후포어촌계 구역내에 거주를 해야된다 했다 그 말씀이지요.
택중

김택중전문위원

수산업법 시행령은 그 지구별 조합으로서 그 지역내에 거주한 사람만이 계원이 될수 있도록 되어 있다 그 말이고 이 후포의 정관은 어떻게 되는가면 지구내에서 살면서 사업하는 사람은 돌아갈수도 있고 말하자면 다른데에서 양식업을 하는 사람은 되는양 되어 있습니다.
광섭

경광섭수산과장

그것은 문제가 된다고 하면 그것은 삭제를 시키도록 그렇게 하겠습니다.

진남표위원

어촌계별로 지금 정관이 다 다른가요.
광섭

경광섭수산과장

약간씩 다릅니다. 업무구역이 틀리니까?

진남표위원

그것만 틀리지 규정이나 기준은 같으지 않겠느냐 이말이에요. 그런데 왜 후포 어촌계에는 저런 규정에 위배된 타 어촌계가 행하지 않는 규정이외의 것을 삽입해도 그 정관을 인정해주었습니까?
광섭

경광섭수산과장

그것이 저희들은 이렇게 생각했어요. 내수면이 포함되어 있기 때문에 그것을 강조하기 위해서 쓴것으로만 그렇게 생각한 것입니다. 그것이 다른 뜻이 없습니다. 저희들은 다만 그 사람이 양식한다고 해서 폐가 생기는 것은 아닙니다.

진남표위원

그것을 삭제 하렵니까? 안 하렵니까?
광섭

경광섭수산과장

삭제하도록 하겠습니다.

진남표위원

삭제하면 어촌계가 다시 구성되어야 되겠네요.
광섭

경광섭수산과장

아닙니다. 그부분만 삭제시키면 되지요. 정관만 변경하면 됩니다.

진남표위원

그러면 후포어촌계는 그 정관에 의해서 신림, 고창읍, 흥덕 이 3개 지역주민들로 구성되었을것 아닙니까?
광섭

경광섭수산과장

아닙니다. 다 조합원이 구성되어있고 그 양식업이라하는 것은 조합이 아닌 다른동네사는 사람도 할수있다 그렇게 되어 있는데 지금 그 사람들은 구역내에 사는 사람들은 구역내에 사는 사람들이기 때문에 변경이 없습니다.

진남표위원

어촌계는 현지 주민인 거주자로 되어 있습니까?
광섭

경광섭수산과장

예. 그렇습니다.

진남표위원

후포지역내에 거주자입니까?
광섭

경광섭수산과장

관할구역내에 후포어촌계 관할구역내에 있는 사람입니다.
호익

성호익위원

어촌계 업무구역은 내륙지방 어촌계와 상관없는 그 지역도 상관없는지 그것한번 질의해 보세요.
병윤

고병윤위원

그런데 아까 과장께서 설명과정에 지역내 제빙시설이 없기 때문에 타지역에서 그런 어려움이 있다 그런 말씀 안 하시었어요.
광섭

경광섭수산과장

예.
병윤

고병윤위원

그러했는데 거기에다 맞춘다고 한다면 할 것이 아니고 사람이 많이 거주하는곳에 하여 고창군민이나 13명이 아니더라도 우리 10만군민이 그 제빙시설을 사용하면 좋겠지요.
광섭

경광섭수산과장

물론이지요.
병윤

고병윤위원

그런데 왜 하필 산속에다 하는지?
광섭

경광섭수산과장

사업이라는 것이 그렇지 않아요. 고창읍에다 하려고 하면 땅값이 비싸니까 안하려고 하고 거기가 예를 들어서 교통도 좀 떨어졌지만 그쪽이 땅값이 싸고 어촌계에서 확보되어 있는....
병윤

고병윤위원

과장님! 그렇게 생각하면 아무리 땅값이 싸고 아무리 그곳에다 해도 필요없는 시설이 아니어요.
광섭

경광섭수산과장

필요없는 시설이 아니지요. 고창읍보다는 교통이 불편하지만 그쪽이 충분히 이용할수 있으니까 거기다 하지요.
병윤

고병윤위원

차라리 흥덕 소재지 같은곳에 하든지?
광섭

경광섭수산과장

흥덕소재지 같은곳에 하려고 해도 땅을 구경하기 힘드니까 그렇지요.
병윤

고병윤위원

무엇이 구하기 힘들다고....

진남표위원

평당 1천만원짜리이지요.
광섭

경광섭수산과장

제빙시설입니다.
병윤

고병윤위원

시설하는데....
호익

성호익위원

기계값이 많이 들것인데, 어촌계 업무 구역이 겹칠 수 없다고 했지 않아요.
광섭

경광섭수산과장

예. 그렇습니다.
병윤

고병윤위원

지금 사업을 시작 안했으면 다시 고려하십시오. 조소거리가 됩니다.
호익

성호익위원

그러면 고창읍에서 수산업에 관련된 사업을 하고자하는 사람은 앞으로는 후포어촌계원이 아니면 못 하겠네요.
광섭

경광섭수산과장

아니지요.
병윤

고병윤위원

종합개발만 그렇지요.
광섭

경광섭수산과장

어촌계를 구성할 수가 없지요.
호익

성호익위원

고창읍은 소화 못시키니까?
광섭

경광섭수산과장

예.
호익

성호익위원

고창읍 관내에서 말하자면 고창읍이나 신림 흥덕면일원에서 수산업에 관련되는 사업을 하고자하는 사람은 후포어촌계 계원이 아니면 할수 없다 이말이이에요.
광섭

경광섭수산과장

수산사업은 할수 있어요.
호익

성호익위원

수산사업은 할수 있는데 이런 보조사업은 못하겠다 이 말 아니에요.
광섭

경광섭수산과장

어촌계에 가입이 안되면 그 어촌계로서 행사를 못합니다.
호익

성호익위원

그런것은 잘못된 것이다 이 말이에요. 업무구역을 이렇게 결정하면 잘못된 것이다 이 말이에요.
종윤

유종윤위원장

이것도 조합조례를 만든것이 아니라 예초부터 위에서 정관이 되어 있습니까?
광섭

경광섭수산과장

총체적인 것은 거의다 같습니다. 정관 예가 있어가지고....
종윤

유종윤위원장

묶여 있나요.
광섭

경광섭수산과장

예.
병윤

고병윤위원

다시한번 말씀드리는데 세곡에다 제빙시설하는것은 심사숙고해서 하십시오.

진남표위원

참고항으로 한번 물어 봅시다. 어촌종합개발 사업추진이라 해가지고 말도 많은데 다른 사람들이 어촌종합개발 사업을 자기가 따왔다 참 말들이 많아요. 본인 개인적으로 보더라도 어촌종합개발사업에 대해서 지대한 관심을 금년도에 가진것도 아니고 작년도에 가진것도 아니고 우리 과장께서도 잘아시다시피 부안군과 우리도 하고 농정국장과 제가 대판 언짢은 일까지 있을정도로 관심을 갖고 있기 때문에 어촌 종합개발 사업에 대해서 성격이라든지 이런것에 누구보다도 좀 압니다.
광섭

경광섭수산과장

예.

진남표위원

전혀 모른다고 하면 별 문제이겠습니다만 그 사람이 가져왔는가 하겠습니다만 내가 이 내용을 어느정도 알고 있는 나로서 많은 사업자들이 내가 그 사업을 가져왔기 때문에 제가 이 사업비 일부를 사용한다고 해도 되지 않느냐....
광섭

경광섭수산과장

말도 안되지요.

진남표위원

현재 그런 상태에 있으니까 그 전화를 직접 다 받고 앉아 있으니까? 물론 일이라는 것이 한사람의 특정인이 하는것이 아니에요. 첫째는 우리 주무부서가 더 많은 노력을 합니다. 또 그 주무부서에서 그런 이야기를 스스럼없이 하는 것이지 나 개인으로 본다고 한다면 사재를 털어 이용해서 한번이라도 찾아가 우리 어촌종합개발 사업을 주어야 되겠다고 나는 했습니다.
광섭

경광섭수산과장

예.

진남표위원

우리 추진부서에서는 사업자들로 하여금 그 만큼 물론 그에 대한 충분한 여비라든지 우리 수산과에 사실 여비가 없어요. 사업추진을 할수 있는 추진여비라든지 추진 경비가 전혀 세워져 있지 않습니다. 그것은 저도 인정을 합니다. 사업을 추진하는 과정에서는 분명히 예산이 사용되어야 됩니다. 그에 대한 경비가 있어야 됩니다. 없으므로 인해 사업자들에게 그런것좀 빌린다든지 편의제공을 부탁한다든지 하기 때문에 그러한 말들이 남부하지 않느냐, 도대체 어느 정도 했기에 이런 이야기가 어떻게 보면 의회도 무시당하는 것 같고 우리는 고창군청에 이러한 사업을 전혀 무관심하고 무책임하게 일관해가지고 또 우리 수산행정도 그러면 결국 일반 개인들은 열심히 노력하고 있었으나 수산행정이 아무 대책없이 일괄해왔다는 것인지 이런것도 실예로 문제가 있다고 생각합니다. 그에 대해서 우리과장께서는 어떻게 생각하고 계시는지 참고로 물었습니다. 언짢은 때가 있더라고요.
광섭

경광섭수산과장

그러지요. 사실 저도 그런 이야기를 들을때도 있습니다. 그런데 이것을 저희들이 보고 그래요. 종합개발사업한다면서 군에서 가만히 있느냐 그런 이야기를 들었습니다. 그리고 작년에 사업을 전혀 안했지 않아요. 그래가지고 저도 질책도 많이 받았습니다. 그랬는데 저는 그 이야기를 확실히 했어요. 지금 저도 우리조합장과 한두차례 갔다오고 했습니다. 저희들이 별로 안되어 갈 때 그런 이야기를 물론 거기가니까 진의원님 말씀을 하시더군요. 그쪽 어촌종합개발과에서 아니 고창군처럼 열심히 하는곳이 없더라 왜냐면 군에서 오는것은 물론이지만 관계없는 수협에서도 오고 어촌지도소장도 왔다 갔는데 군의회에서까지 수박을 가지고 직접 왔더라 그런 이야기를 우리 조합장이나 지도소장이 있는데서 하더군요. 진의원이 직접 수박을 가지고 다녀가셨다고 자랑을 하면서 고창같은곳은 지금 일을 도와주고 싶다. 그런 이야기를 직접 들었습니다. 그렇지 않아도 그런 이야기를 사석에서 많이 했습니다.

진남표위원

이 다음부터 그런일이 없도록 사업자들게 가능한 사업자들이 자기들에게 도움을 주기도 할때가 있습니다. 손님이 오면 한번씩 대접도 하겠지요. 자기들도 업무가 연관이 되어 있으니까 그런것들을 돌아다니면서 마치 다 한것처럼 되니까 결과적으로 다른 모르는 사람들은 수산과는 아무것도 않고 가만히 앉아 있고 개인들이 사업을 따오면 자기들은 앉아서 배급만 해주는 것으로 정말로 제가 여러번 그 이야기를 들을때마다 참 마음이 아프데요. 그런것을 참고해서 앞으로 그말들이 난무하지 않도록 신경을 써 주십시오.
광섭

경광섭수산과장

알겠습니다.
종윤

유종윤위원장

또 질의하실 위원님 계십니까?
호익

성호익위원

지금 영업업무 구역을 이미 결정해가지고 정관에다 적용하면 된다 그 말이지요. 정관이 변동못한다 그 이야기가 아니고....
광섭

경광섭수산과장

수협에서 저희들에게 올라오거든요. 그러면 중복되지 않는 특별하게 부나 증정이 있다거나 그런 경우에는 안되겠지요. 거의 그대로 됩니다.
호익

성호익위원

1개 어촌계 관할 구역을 고창읍을 넣었다고 하는데에는 법적으로 하자가 없을련지 몰라도 상식적 측면에서 이해할 수가 없네요.
재현

신재현증식계장

다른 부분도 있어요. 같은 심원면에서도 어촌계가 여러개 있지 않습니까? 부안면에서도 업무 구역을 나중에 그 옆에 어촌계 자격만 생기면 분활할수도 있어요. 조정이 가능합니다. 고창읍도 나중에 다른 어촌계가 한다면 할수 있어요.
광섭

경광섭수산과장

예를 들어 고창읍내를 지금 전체로 넣었는데 집에 있는 사람이 교촌리면 교촌리 다른동도 가능합니다.
호익

성호익위원

여기는 고창읍으로 딱해 놓았으니까 우리는 못한다고 하면 어쩌느냔 말이에요.
광섭

경광섭수산과장

나중에라도 서로 나누어서 행사를 해야하기 때문에 분활은 가능합니다. 다 해주고 있어요. 저희들 어촌종합개발사업으로 해가지고 이렇게 죄송하게 생각하고요. 앞으로 열심히 하겠습니다. 많이 도와 주시기 바랍니다.

진남표위원

도움을 당연히 주어야지요. 당연히 그러나 원칙은 있어야되고 부당이 없어야 되겠다. 그리고 절차나 기준은 분명히 있어야 되겠다 이런 절차나 기준 원칙이 없는 행위가 권한행위가 됨으로 인해서 문제가 있다고 보는것 아닙니까? 그런것들을 집행과정에서 주무과장님 이하 실무자들께서 좀더 이런것들을 해줄 필요가 있고 기획실에서는 분명히 취합을 해 주시고...
종윤

유종윤위원장

예산계장님과 과장님께서는 진의원께서 자료준비에 대해 말씀하셨지 않습니까? 자료를 준비해 주시고 이상으로 어촌종합개발사업 추진 현황 보고를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.

15시36분 산회

출처 전북 고창군의회 회의록