서울특별시의회 발언

서재완 의원 발언

제110회 제1차 문화교육위원회1997-07-09

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성원이 되었으므로 제96회 임시회 제1차 문화교육위원회를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 건강한 모습으로 뵙게 되어 반갑습니다. 어느덧 장마철에 접어들어 집중호우가 쏟아지고 곳곳에 피해가 있다는 소식을 들었습니다. 각별히 시민안전과 건강에도 유의하시기를 부탁드리면서 96회 임시회도 97년도 상반기 의정활동을 마무리한다는 차원에서 알차고 뜻있는 기회가 되도록 노력해 주시기를 부탁드립니다. o 보고사항

안건상정에 앞서 전문위원실로부터 보고사항이 있겠습니다.

의사일정 제1항 공보관 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 이용재 공보관 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

용재

이용재공보관

공보관 이용재입니다. 보고드리기에 앞서 위원장님을 비롯한 위원님들의 격려와 성원에 힘입어 공보담당관실에 근무하는 방태원 계장이 이번에 승진해서 주차계획과장으로 발령을 받았습니다. 존경하는 유대운 위원장님을 비롯한 여러 위원님들, 그 동안 안녕하셨습니까? 무더운 날씨에도 불구하고 의정활동에 열중하시느라 대단히 수고가 많으십니다. 위원님들께 97년도 새해 업무보고를 드린 것이 불과 얼마 전인 것 같은데 어느새 한해의 절반을 넘기고 그간 추진해 온 일들에 대하여 다시 위원님들께 보고드리기 위해 이 자리에 서게 되었습니다. 그 동안 우리 공보관실에서는 민선자치시대의 홍보를 함에 있어 과거의 일방적이고 소극적인 자세를 탈피하여 시민과 교감하는 전향적인 홍보를 적극적으로 추진하는 노력을 해 왔습니다. 또한 여러 위원님들께서도 시정홍보의 효율성 제고를 위해 끊임없이 좋은 의견과 격려를 주셨고 참여와 협조에 인색하지 않으셨으며 많은 질책과 격려도 아끼시지 않으셨습니다. 따라서 다소는 시정홍보의 수준이 향상되고 발전했다고 생각합니다만, 우리 공보관실은 전 직원이 혼연일체가 되어 시정홍보에 더욱 최선을 다하고자 합니다. 위원 여러분께서도 변함 없는 애정과 성원을 보내 주시기를 바라면서 준비된 유인물 가지고 업무보고를 드리겠습니다. (보고) 공보관소관업무보고 (보고중단) (뒤에 실음)

이달원위원

그 동안 여론조사한 결과에 대한 결과보고서가 매번 이렇게 나오지요?

용재

이용재공보관

네.

이달원위원

나올 때마다 왜 시의원들이나 관계 당사자들한테 우편발송을 안 해 줘요?

용재

이용재공보관

지금 그 사항 중에는 일반적인 우리 공보관실에서 공개할 사항이 있고 또 그렇지 않은 부분들은 해당과나 국에서 해야될 사항이 있기 때문에 문건발송은 어려운 점이 있습니다.

이달원위원

여론조사 결과가 나오면 매번 신문에 보도되잖아요?

용재

이용재공보관

다 그런 것이 아니고 사안에 따라서 보도됐습니다.

이달원위원

어떤 기준을 가지고 사안에 따라서 공개하고 비공개하고 합니까?

용재

이용재공보관

여론조사는 위원님 알다시피 각 실·국에서 받아서 하는데 대외적으로 공개해도 좋은 것은 공개하고 그 해당 요구한 부서의 정책에 참여하는 것은 그 부서에만 통보해 주고 있습니다.

이달원위원

지금까지 비공개로 된 것하고 공개로 분류된 것이 어떻게 되고 있어요?

길섭

한길섭공보담당관

정확한 통계는 가지고 있지 않습니다만, 예를 들어서 4페이지에 나와 있는 8개 중에 민선시정 2주년에 대한 시민여론조사 7번은 공보관실에서 보도자료를 냈습니다. 기타 민원처리에 관한 사항, 환경에 관한 사항, 이것은 전부 해당국에서 우리 국에다 요청을 했기 때문에 그 국에다 통보를 하고 국에서 판단해서 보도자료를 내서 하도록 되어 있습니다.

이달원위원

제가 지금 묻는 것은 여론조사 결과가 나오면 문화교육위원들이라든지 시의원들한테 왜 발송을 안 해 주느냐 이거예요. 이 여론조사가 뭐예요? 시민에 대한 여론을 반영하는 것이지요?

용재

이용재공보관

그렇지요. 정책에 대한 의견을 구하고…….

이달원위원

시의원이 누구입니까? 시민들의 여론을 대변하는 사람들이에요. 그러면 시민들의 여론을 대변하는 사람들이 여론조사 결과에 대해서 알아야 돼요, 몰라야 돼요?

용재

이용재공보관

아실 분은 다 알아야 되겠지요.

이달원위원

그러면 당연히 시의원한테 보내주어야 되는 것 아니에요?

용재

이용재공보관

안 보내드린 부분은 각 실·국의 정책에서 요구한 분야…….

유대운위원장

공보관, 그리고 이달원 위원님, 주요사안을 죽 참고를 하셨다가 업무보고가 끝나면 명료한 질의를 통해서 확고한 답변을 받도록 하는 그런 내용을 가지고 회의가 진행되어야 되겠습니다. 양해해 주시기를 바랍니다. 계속 보고해 주시기 바랍니다. (보고계속) 공보관소관 업무보고 (뒤에 실음) 이상으로 공보관 소관 업무보고를 마치겠습니다. 별첨은 참고자료로 참고해 주시면 고맙겠습니다.

공보관 수고하셨습니다. 방금 공보관으로부터 공보관 소관에 대한 업무보고를 들었습니다. 공보관 소관 업무보고에 대하여 질의와 답변이 있겠습니다. 질의와 답변은 원활한 의사진행을 위하여 일문일답으로 진행하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 일문일답식으로 회의를 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 선정하기 전에, 오늘 3개 부서의 업무보고를 듣게 됩니다. 지금 받고 있는 공보관 소관 업무보고의 건과 두 번째 받게 될 시립대학교 소관 업무보고, 세 번째 받게 될 세종문화회관 소관 업무보고, 그래서 위원님 여러분과 공무원 여러분에게 당부를 한 가지만 드리겠습니다. 질의는 아주 매섭고 알맹이가 가득찬 질의로 짧고 내실 있게 해 주시고, 역시 답변하는 공무원도 잘못된 것은 솔직하게 시인하고 시정해 나갈 수 있는, 방향제시를 해 줄 수 있는 그런 자세로 답변에 임해 주시기를 당부드립니다. 질의하실 위원 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다. 정한식 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

정한식위원

공보관, 그리고…….

유대운위원장

잠깐만요. 우리가 질의와 답변 시간이 길어지고 또 발언대에 서서 하는 것이 원칙이겠습니다만, 앉아서 차근차근하게 준비도 할 수 있고 그래서 공보관이 앉아서 답변을 하도록 하는 양해를 구하고 싶은데 위원 여러분, 어떻습니까?

정한식위원

저는 서서 하게 하려고 했더니 위원장님께서 앉아서 하라고 그러니까 위원장님 의견에 따르겠습니다.

유대운위원장

공보관께서는 앉으셔서 질의에 따른 답변대책을 숙의해서 정확하게 답변해 주시기 바랍니다.

용재

이용재공보관

감사합니다.

정한식위원

정한식 위원입니다. 공보관을 비롯한 관계 공무원 여러분, 오랜만입니다. 반갑습니다. 또 더위에 수고가 많으십니다. 공보관을 답변석에 오랫동안, 장시간 동안 세워놓고 질의를 하려고 그랬는데 위원장님께서 특별히 배려를 해 주셔서 간단하게 질의를 몇 가지 하겠습니다. 보고서 3쪽입니다. 시정모니터 제도 운영 지정과제가 몇 가지가 죽 나와 있다는 말입니다. 이 지정과제를 가지고 어떠한 의견을 물었는지 알 수가 없습니다, 이 보고서로는. 아까 우리 이달원 위원께서 여론조사 결과를 제출해 달라고 했는데 그와 마찬가지로 지정과제를 정해 놓고 무엇을 물어봤는지 모르겠어요. 이것도 간단하게, 예, 아니오, 이거다, 저거다라고만 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 제출건수가 약 120건이에요. 이것이 찬반인지 아니면 120가지의견인지 알 수가 없다는 말입니다. 그것을 좀 답변해 주시고, 모니터요원이 426명인데 위촉기준이 무엇입니까? 그것은 지금 답변해 주세요.

용재

이용재공보관

담당관이 설명드리겠습니다.

길섭

한길섭공보담당관

위촉기준 426명은 25개 구청에 20명 기준으로 해서 500명을 예상을 했습니다.

정한식위원

구청에 의뢰를 했습니까?

길섭

한길섭공보담당관

구청의 의뢰를 받고, 그 다음에 공고를 해 가지고 희망자들을 받았습니다.

정한식위원

구청에서요?

길섭

한길섭공보담당관

일간지에다 공고를 했어요.

정한식위원

그러니까 구청에 의뢰를 했지요? 제가 질의하고자 하는 것은 구청에 구청장들한테 20명씩 모니터요원을 선발해서 보내라 하면 뻔해요. 매번 새마을운동이나 하고 반공연맹이나 하고 이런 사람들이 뻔하다고. 그래서 이것을 묻고자 하는 것입니다.

길섭

한길섭공보담당관

우리가 처음에는 한 구청에 20명을 기준으로 해서 공고를 해서, 예를 들어서 강동구를 얘기를 하면 강동구에 20명이 이미 희망자가 다 들어왔다, 그러면 구청에 요구를 하지 않았습니다.

정한식위원

선발홍보도 구청에서 했겠지요?

길섭

한길섭공보담당관

희망자가 없을 경우에는.

정한식위원

선발홍보도 구청에서 아마 했을 것입니다. 그 명단하고 아까 제가 말씀드린 그런 성향들을 파악이 가능하다면 제출해 주시기 바랍니다. 그 다음에 여론조사도 마찬가지입니다. 보고서 4쪽인데 보통 모집단의 몇 %가 적절한 표본이라고 할 수 있을까요? 여기 나와 있는 표본규모가 300, 400, 500 이렇게 나와 있는데 과연 이 정도로 모집단을 대표한다고 할 수 있을까요, 표본집단이?

길섭

한길섭공보담당관

숫자가 많을수록 좋겠지만 일반적으로 이런 사항에 대해서 하는 경우는 보통 300명에서 1,000명 그 정도로 일반적으로 표본으로 하고 있습니다.

정한식위원

적절하다? 그런데 어떻게 무작위 추출하지 않는 것이지요, 이것은?

길섭

한길섭공보담당관

무작위 추출이지요.

정한식위원

좋습니다. 그리고 마지막으로 한 가지만 더 질의를 하겠습니다. CI응용개발 확산, 보고서 7쪽인데 공보관, 아직도 많이 안 되어 있죠?

용재

이용재공보관

지금 계속 개발중입니다.

정한식위원

아니, 응용이. 이를테면 홍보용, 업무용, 공공서비스용 완전히 다 아직도 안 되어 있죠?

용재

이용재공보관

네.

정한식위원

차량도색도 아직도 안 되어 있더라구요. 그런 계획은 언제쯤 다 끝납니까?

현구

이현구홍보담당관

홍보과장입니다. 제가 답변을 드리겠습니다. 올해 12월까지 죽 진행하는 것으로 되어 있습니다. 아시다시피 좀 나와 있는 것은 있는데 깃발, 휘장류, 기념품류 이렇게 죽 진행을 하고 있습니다. 차량류는 버스, 승용차, 트럭 이렇게 진행을 하고 있는데 차량류는 아직 안 됐고 계속 진행중입니다. 올해 12월까지 진행되는 것으로 되어 있습니다.

정한식위원

본위원이 왜 이런 질의를 하느냐 하면 휘장이 바뀌었는데도 아직도 옛날 휘장을 달고 있는 차량과 깃발들이 많이 있어서 혹시 이 사람들이 가짜 서울시 공무원들이 아닌가 하는 생각을 가끔 해 봐요.

현구

이현구홍보담당관

그것은 사정이 있습니다. 저희들이 차량을 전체적으로 도색하려면 도색하는 비용이 들어가는데 예산이 각 사업소마다, 각 국별마다 편성이 안 되어서 그렇습니다.

정한식위원

그 다음에 보고서 10쪽에 대해서 여쭤볼게요. 교통방송 활용 시정홍보 추진 이렇게 나와 있는데 교통방송을 활용한다고는 되어 있지만 실제로 시장이 나와서 캠페인하고 홍보하고 이러는 것 아니에요. 교통방송을 활용해서 시정홍보 추진이라고 보기에는 조금 아쉬운 면이 없지 않아 있더라구요. 어떻게 생각하세요?

현구

이현구홍보담당관

제가 생각할 때는 캠페인이라고도 할 수가 있겠습니다만 그런데 사실은 시정에 관해서 시장님께서 열린시장실이라든지 이런 데에서는 시정에 관해서 민원전화도 받으시고, 또 시정에 관해서 주제를 선정해서 그런 주제에 대해서 설명을 하시고 하거든요.

정한식위원

그런데 시장께서 가끔 나오시긴 나오시는데 주로 시민들한테 들리는 것은 이 3분 짜리 이것밖에 안 들려요, 실제로. 그리고 세 번째, 우리 실·국장들 나와서 시책 설명하는 것, 이런 것 좋지 않습니까? 실제로 이런 것들이 많이 있어야지 캠페인하고 이러는 것보다 우리 시정을 시민들한테 직접 설명할 수 있는 이런 시간을 더 많이 가져서, 우리 교통방송이 뉴스를 할 수 없지 않습니까?

현구

이현구홍보담당관

네, 그렇습니다.

정한식위원

때문에 서울뉴스는 최소한 시장이 아닌 실·국장, 과장들이 나와서 시민들에게 서울소식을 알려 주라는 얘기입니다, 서울뉴스. 뉴스방송을 못하니까 뉴스방송이 아니라고 하고 시민들한테 서울뉴스를 전해드릴 수는 있지 않습니까? 그 부분을 적극적으로 활용해 보십사 하는 제안을 드립니다. (유대운 위원장, 홍낙원 간사와 사회교대)

현구

이현구홍보담당관

알겠습니다. 적극 검토하겠습니다.

정한식위원

이상입니다.

용재

이용재공보관

감사합니다.

홍낙원위원장대리

답변 충분히 되었습니까?

정한식위원

네.

홍낙원위원장대리

다음 위원 질의 이전에 한 가지 주지를 드리겠습니다. 저희 회의규칙에 보면 지금 위원님께서 공보관께 질의를 하고 있는 것인데 서기관 과장님들이 불쑥불쑥 나와서 답변을 하는데 공보관께서 충분히 위원님들한테 양해를 구한 다음에 그렇게 진행을 해 주시기 바랍니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 이달원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이달원위원

아까 미진했던 것, 여론조사 결과보고서에 대한 배포문제를 먼저 짚고 넘어가겠습니다. 여기 위원들 책상 위에 올려놓은 결과보고서가 다섯 권인데, 또 한 권은 빠졌어요. 서울시민대학 개설강좌에 대한 시민여론 조사, 이것은 어떻게 된 것입니까?

용재

이용재공보관

위원님 말씀대로 두 권이 빠졌습니다. 민원처리에 대한 만족도 조사하고, 위원님 말씀대로 서울시민대학 여론조사, 이것은 끝나는 대로 해서 위원님들께 보고해 드리려고 합니다.

이달원위원

아니죠. 민원처리에 대한 만족도 조사는 3월에 실시했는데 왜 아직까지 안 나와 있어요?

길섭

한길섭공보담당관

책자로 발간이 안 됐기 때문입니다.

용재

이용재공보관

이것은 복사를 해서 드리겠습니다.

이달원위원

아니, 최근에 한 여론조사도 책자로 나왔는데 3월에 한 것이 왜 아직 안 나왔느냐는 말이에요.

용재

이용재공보관

이것은 비중이 적어서 안 했는데 죄송합니다. 이것은 책자발간을 안 했기 때문에, 조사를 한 원본을 복사를 해서 위원님께 금주 중으로 보내드리겠습니다.

이달원위원

지금 보내주고 안 보내주고의 문제가 아니라 여론조사에 대한 기본적 개념이나 인식자체가 안 되어 있는 거예요. 아까도 얘기했지만 여론조사라는 것이 결국은 시민의 여론을 얼마나 충분히 제대로 시의적절하게 받아들여서 시책에 반영하느냐가 기본적인 목표 아닙니까?

용재

이용재공보관

그렇습니다.

이달원위원

그런데 지난번 2월에 얘기를 드린 것 같은데 여론조사의 객관성이나 과학성이나 타당성 이런 부분에 대해서 얘기를 했을 것입니다. 그런데 그 부분에 대해서 지금 내부 여론조사 가지고는 조사요원이라든지 조사역량이나 조사준비가 만족할만한 수준이 아니라는 얘기도 그때 지적사항으로 나왔을 거예요. 예산으로 봐서도 올 1년 예산이 17회 1억 1,000밖에 안 된다는 것입니다. 그래서 외부 전문기관에 의뢰를 해서 할 필요성도 있다는 지적도 나왔었고, 그런데 여전히 자체적으로만 여론조사를 하는데 여론조사가 얼마나 중요한 것인가 내가 그때 누차 얘기를 했잖아요. 여론조사를 어떻게 하느냐에 따라서 시책에 어떻게 반영이 되고 앞으로 홍보가, 서울시 집행부가 정말로 조순 시장이 요구하는 홍보의 필요성도 충족되는 것이 이 여론조사를 통해서입니다. 그런데 이 여론조사를 일차적으로 왜 자꾸 충분한 준비역량도 안된 내부적인 여론조사만 가지고, 이 결과만 가지고 어떻게 과학적이고 객관적인 여론조사라고 대외적으로 공표할 수 있겠느냐 이거예요. 17건수에 1억 1,000만원이면 예산이 한 건당 얼마예요? 한 건당 평균여론조사 비용이 얼마인 거예요? 그러니까 500만원 짜리 이 여론조사 가지고 서울시민 천백만의 여론을 제대로 집약해서 대변한다고 보세요? 공보처 예산이라든지, 노하우라든지, 그 동안의 경험이라든지, 이런 것들을 공보처와 협의해 본 일이 있어요?

「500만원 정도 소요됩니다」하는 관계공무원 있음

용재

이용재공보관

지금 여론조사와 관련해서 지난번 위원님이 말씀하셔서 외부 전문기관에도 2회에 걸쳐 실시했습니다. 그런데 예산에 한계가 있기 때문에, 우리만 하는 것이 아니라 우리가 전문용역인을 사서 하는 경우도 많거든요. 이 문제는 위원님이 양해만 되신다면 지금 여기 여론조사에 대해서 우리 전문인 김영란 직원한테 답변을 듣는 것이 어떻겠습니까?

이달원위원

지금 무슨 소리하시는 거예요? 모두에 그랬잖아요, 여론조사에 대한 기본적인 개념과 인식이 안 되어 있다고. 여론조사 비용을 건당 500만원 가지고, 기본적인 단가비용이 얼마나 책정되어야 하는가 여론조사 전문기관이나 다른 전문학자들한테 물어봐요.

용재

이용재공보관

그래서 워낙 비용이 많이 들기 때문에…….

이달원위원

비용이 많이 들면 예산편성을 하시면 될 거 아니에요. 지금 여론조사가 천백만 시민들의 여론을 얼마나 집약을 했느냐, 안 했느냐 이런 문제인데 이것 단순히 공보관 사업의 하나로서 형식적으로 하는 것이 아니란 말이에요. 예산이 많이 들어가면 예산을 얼마든지 투여해서라도 서울시민의 여론을 제대로 집약을 해야 돼요. 그것에 대한 인식이 2월에 누차 얘기를 했는데도 지금 안 되어 있다는 거예요. 공보처 같은 경우는 수십억원의 예산을 들여가면서까지 집권통치 목표라든지 통치철학에 대해서 홍보하고, 국민의 여론을 반영하고 그러는데, 전국 최대규모의 지방자치단체 아니에요. 천백만이면 1/4이에요. 그러면 공보처의 1/4 예산은 있어야 할 것 아닙니까? 500만원 짜리 이 여론조사책자 가지고 제대로 천백만 시민들의 여론을 집약했다고 보세요? 한번 답변해 보세요.

용재

이용재공보관

저희들은 전문여론조사팀 3명이 있습니다. 3명이 있어서 그 3명이 때에 따라서, 물론 위원님 말씀대로 예산이 많아서 돈을 많이 들여서 전문여론조사에 의뢰하면 좋겠지만 반드시 전문기관에 의뢰한다고 그것이 과연 시민에게 정확히 반영되었느냐, 그것도 의문이죠.

이달원위원

그것은 또 무슨 강변입니까?

용재

이용재공보관

우리도 3명의 전문팀이 있어서 하고, 때에 따라서는 3·40명을 고용해서 열흘간 하는 것입니다.

이달원위원

그러면 정당에서 하는 것이나 언론기관에서 하는 것이나 공보처에서 하는 것이나 각 공공기관에서 하는 그런 여론조사 방식들이 자체적으로 전문요원 3명만 가지고 다 할 수 있어요? 거기도 다 할 수 있는데도 불구하고 지금 그렇게 예산과 인력을 많이 들여가면서까지 여론조사를 합니까?

용재

이용재공보관

위원님 말씀 상당히 고마운데요, 우리가 여론조사할 것이 굉장히 많지 않습니까? 왜냐 하면 우리가 하는 것이 아니라 각 실·국에서 들어오니까요. 위원님 말씀대로 예산을 많이 받아서 하면 우리도 좋죠. 그런데 현재 주어진 예산범위 내에서 가장 효율적으로 하려다 보니까 이런 문제가 있는데, 지난번 말씀하신 사항은 저희가 하여튼 내년에는 최대한 예산을 반영하려고 합니다. 왜냐 하면 정책에 제일 중요한 것이 시민의 뜻이기 때문에요.

이달원위원

이제야 알아듣네요. 그런데 건수를 많이 한다고 중요한 것이 아니에요. 그리고 예산이 없으면 예비비도 있을 것 아니에요. 지난번에 만일 제대로 여론조사의 중요성에 대해서 공보관님이 인식을 했다면 예비비를 끌어서라도 했어야 할 것 아니에요. 그 대표로 자체 여론조사를 하면서 발생하는 문제가 뭐냐면 여론조사설문지 항목들의 답변에 대한 반응을 나타낼 수 있는 것이, 그러니까 답변 선택의 여지를 별로 안 주고 있어요. 여기 보면 그렇다, 그런 편이다, 그렇지 않은 편이다, 매우 그렇지 않다, 이런 식으로만 분류를 해 놨는데 그러면 설문응답자가 답변할 수 있는 선택의 여지가 별로 없단 말이에요. 부정이냐 긍정이냐만 한다고. 이것 가지고 어떻게 올바른 설문답변항목이라고 할 수 있겠어요. 더군다나 민선시정 2년에 대한 시민여론조사, 이것은 굉장히 중요한 여론조사 중의 하나란 말이에요. 이것은 다른 열일곱 가지의 여론조사를 다 포괄할 수 있는 여론조사란 말이에요. 민선시대의 2년을 정리하는 아주 핵심적인 여론조사란 말이에요. 이것을 열일곱 가지 하던 방식과 똑같은 식으로, 그것도 설문항목을 보면 다른 여론 조사한 것보다 더 애매하고 모호해요, 추상적이고. 그런 편이다, 매우 그렇다, 그렇지 않은 편이다, 이것 아마 학자들한테 물어보면 알 거예요. 그렇지 않은 편이다라고 답변하는 것은 부정이단 말이에요. 부정에 대한 응답 %가 매우 낮다고요. 그리고 그런 편이다라는 것에 답변하기가 쉬워요. 그래서 그런 편이다의 답변이 전체 항목을 보면 제일 많아요. 이것이 어디 과학적인 여론조사야. 그런 편이다 가지고 무슨 시책을 어떻게 반영하겠다는 거예요. 그런 편이다라면 어떤 것이 어떻게 그런 편이다라는 것을 나타낼 수 있는 지표가 있어야지. 여론조사의 중요성을 진짜 공보관님이 다시 아셔야 돼요. 집권의 정통성이 살아남느냐 안 살아남느냐도 여론조사에 달려 있고, 민선시장이 잘하느냐 못 하느냐도 여론조사에 달려 있어요. 그런 말 할 정도로 여론조사의 중요성이 있는 거예요.

용재

이용재공보관

알겠습니다. 그래서 여기에 보완하는 것이 시정모니터입니다. 위원님 말씀대로 여론조사는 어떠한 팩트에 대한 수치가 나오는 것이고 모니터에는 시민들의 의견을 반영하는 것이거든요. 이것을 보완해서 더 발전시키겠습니다.

이달원위원

여론조사는 그 정도로 하고요. 그 다음에 시청뉴스하고 월간 서울, 시청뉴스는 몇 번 지적을 해 가지고 실무팀하고도 만나서 지적을 했던 바 어느 정도 수정이 되고 개선이 되었다고 봅니다. 여론조사 마무리지을 것 중의 하나가 6월 24일 118호 서울시청뉴스에 여론조사로 본 민선 체감지수, 이렇게 나왔다는 말이에요. 그런데 이것이 물론 여론조사의 중요성으로 봐서 이렇게 첫장과 맨 뒷장으로 나타났는데 여론조사가 제대로 된 여론조사고 정말로 시민의 여론을 대표할 수 있는 지표가 나타난 것이라면 특집을 내서 여기 안에다가 하셨어야 돼요. 덜렁 여기만 몇 페이지에 앞에 글자 써 놓고 맨 뒤에다 도표를 해 놓았는데 하여튼 이것은…….

용재

이용재공보관

위원님 말씀대로 특집으로 지면 한계상, 그것을 월간서울 앞에…….

이달원위원

월간 서울 봤어요. 봤는데 월간 서울에 대해서 얘기 좀 하겠습니다. 월간 서울 이번 7월호에 보면 정무부시장이 특히 이 부분에 많이 신경을 쓰는 얘기들이 나오는데 이것 읽어 보셨어요? 월간 서울에 대한 간담회인가 이것 뭐예요? 66페이지 이것 안 읽어 보셨지요? 공보과장, 이것 읽어 보셨어요?

길섭

한길섭공보담당관

이것은 제가 직접 참여를 해서…….

이달원위원

여기 주요 내용이 뭐예요?

길섭

한길섭공보담당관

지금까지는 일방적으로 시민들한테 우리 시정을 알렸는데 앞으로는 월간 서울도 시민들이 참여하는, 쌍방이 참여하는 홍보지가 되었으면 좋겠다, 정확한 타깃이 없다, 그런 여러 가지 지적사항이 있었습니다.

이달원위원

또 한 가지 추가된 것이 있을 텐데요. 편집에 대해서 얘기하셨잖아요. 무슨 이야기가 있었어요?

길섭

한길섭공보담당관

좀 시대감각에 맞는…….

이달원위원

편집위원회 구성을 하라고 그랬잖아요. 그런데 내가 누차 그 전부터 얘기했어요. 기획위원회든지 편집위원회를 구성해서 거기에서 각종의 현안이나 과제가 있으면 회의를 통해 가지고 계획을 잡아서 하라고 그랬어요. 여기서 그 얘기가 나오잖아요.

길섭

한길섭공보담당관

제가 그 말씀을 드리겠습니다. 특히 그날 회의에 참석했던 중앙일보 김창옥 부장이 그 문제를 집중적으로 거론했습니다. 그래서 우리가 지금 추천도 의뢰하고 있고 기존에 있는 분들은 거의 활용이 되어 있지 않기 때문에 지금 추천을 받고 있는 중입니다. 그래서 위원님들 중에서도 참여할 만한 분이 있으시면 추천해 주시면 앞으로…….

이달원위원

그러니까 그런 결과가 그 동안 기획위원회나 편집위원회 이것이 제대로 안 되었다는 것이 어디에서 나타나느냐 하면 여기 이 7월호에 글 쓰신 한 분의 얘기가, 6월호에 한 가지 빼놓고는 왜 그렇게 편집을 해 놓았는지 이해를 못 하겠다고 그런 이야기를 했어요. 그러니까 편집의 일관성이라든지 기획성이라든지 이런 것들이 이 고급잡지를 내면서 여기에도 아마 얘기가 나올 거예요. 개념과 타깃을 명확히 하면 굳이 고급 잡지를 할 필요가 없다고. 그런데 이런 고급 잡지를 쓰면서 사진은 또 엄청나게 쓰고 제작비용도 많이 들여가면서 6월호에 하나 외에는, 수방대책인가 이것 정책진단 하나 외에는, 왜 나머지는 기획을 해 놓았는지 모르겠다고 전문가가 이야기할 정도란 말이에요. 전면 수정을 하든지 편집위원회를 구성을 해서 새로 체제를 바꾸든지 내용을 보강하든지 이렇게 하셔야 돼요. 그리고 도대체 읽어보니까 제목에 타깃이 뭐예요? 또 앞에 영문을 무엇을 썼던데 생활패턴, 도대체 우리나라 잡지를 무슨 용어를 이런 식으로 편집과 단어를 쓰는 것입니까? 더군다나 떡 하니 맨 큰 제목으로 개념과 타깃을 명확하게, 이 타깃에 대한 용어가 지금 적절한 용어예요?

용재

이용재공보관

그것은 우리가 만든 단어가 아니고 그날 참석했던 분이…….

이달원위원

회의에 참석했던 토론자가 쓴 용어라 하더라도 그 용어를 뽑아내지 말았어야 할 것 아니에요, 그러면? 제목을 왜 이렇게 뽑느냐 말이에요, 앞에는 또 생활패턴이라고 그러고. 생활양식이라고 하면 될 것을 그것도 제목으로 뽑고. 편집이라든지 기획이라든지 내용에 대해서 전혀 체계가 안 잡혀 있다는 거예요, 다 들여다봐도. 그리고 표지는 도대체 이런 표지에 표지인물로 왜 이 사진이 들어가야 되는지도 이해가 안 가고, 이런 전반적인 것에 대한 검토나 기획을 위해서 항상 편집위원회나 기획위원회를 구성하라고 누차 그 전부터 이야기했잖아요. 하여튼 본회의에서 한번 얘기하겠습니다만, 요즘 공무원들 행태가 앞에서 물어보면 안 되는 것이 없이 다 된다고 그러고 나중에 가면 되는 것이 없어요. 지금 몇 달만에 공보관실 회의를 했는데 그 때 지적사항에 대해서 얼마만큼 반영하고 얼마만큼 수렴을 하고 얼마만큼 염두에 두고 있는지 그것이 우려가 됩니다.

용재

이용재공보관

죄송합니다.

이달원위원

그 다음에 시정홍보 사안 중에 하나 전광판 광고가 있을 텐데 전광판 광고사업이 지금 어떻게 되어 있어요? 지금 사업이 잡혀있습니까, 안 잡혀 있습니까?

현구

이현구홍보담당관

사업에 잡혀 있는 것은 없습니다. 사업에 예산상 잡혀 있는 것은 없습니다.

이달원위원

업무분장에 보면 홍보사업 중의 하나로 전광판사업이 잡혀 있는데 전광판사업은 아예 계획하고 있는 것이 없어요?

현구

이현구홍보담당관

내년에는 계획을 하고 있습니다만, 올해까지는 예산에는 반영이 안 되고, 지금 상황에서 전광판 업자들한테 서울시 원래 전광판이 공익광고를 60%하게 되어 있기 때문에 업자들한테 요청해 가지고 서울시 공익광고라든지 홍보문건을 홍보해 달라고 요청하는 실태입니다. 아직 조례도 개정이 안 된 상태입니다.

이달원위원

옥외광고물 관련 조례가 있는데 요즘은 전부 다 소위 영상매체며 멀티미디어체제 아닙니까? 동아일보나 조선일보나 디지털 전광판을 광고물로 활용하면서 굉장히 큰 효과 파급이 있는데 서울시 같은 경우에는 이런 것을 활용하실 필요가 있어요. 그랬을 때 서울시민들이 홍보에 대한, 소위 공공기관 지방자치단체에 대한 인식이 확 달라집니다. 만약에 전광판 같은 것 멀티미디어로 한번 사용하면 예산이야 좀 들어갈지 모르지만 전 시민들의 인식을 일시에 전환시켜 줄만큼의 효과가 있으면 그것은 충분히 예산을 투입할 만해요.

용재

이용재공보관

그래서 위원님 말씀대로 그 분야에 대해서 예산은 안 잡혀 있는데 원래 60%가 우리 공익광고 들어가기 때문에 서울시 본청 것이 수돗물, 교통에 대해서 죽 나갑니다, 구청 뉴스가 좀 나가고. 그 당시의 아이템에 따라서 계속 넣어 주고 협조가 잘 되고 있고, 조선일보에서 불만이 공익광고가 60% 들어가니까……, 현재 예산은 안 잡히고. 하여튼 위원님 말씀대로 영상체제에 대해, 누가 그런 얘기를 합디다. 서울시청도 해 볼 필요가 있는 것 아니냐, 그래서 60개 전광판이 서울시내에 있기 때문에 이것 60%만 최대한 효율적으로 활용하면 상당히 좋고, 그렇게 해 보고 나서 차차 생각을 해 보겠다는 말씀을 드린 바 있습니다.

이달원위원

그런 데에 홍보의 핵심과 큰 비중을 두셔야 되리라고 봅니다. 하여튼 참조하세요. 그 다음에 인터넷 서울시 홍보망, 인터넷 자문위원회 회의가 있는데 그동안 자문위원회 회의 개최한 실적이 있어요?

현구

이현구홍보담당관

올해에는 3월에 했습니다.

이달원위원

자문위원회는 내가 보니까 유명무실한 기구로 전락을 하고 말았는데 홍보망 인력을 어디에서 주관하고 있어요, 몇 명이서?

현구

이현구홍보담당관

운영은 홍보과 홍보협력계에서 주관하고 있습니다. 우리 홍보협력계에서 주관을 하고 있는데 전체 인원은 4명으로 되어 있습니다.

이달원위원

전담인원이에요?

현구

이현구홍보담당관

네.

이달원위원

국문 접수건수와 영문 접수건수가 배 차이가 나는 이유가 무엇이라고 생각해요?

현구

이현구홍보담당관

그것은 정확히 저희들도 잘은 모르겠는데 국문 접수건과 영문 접수건, 해외에서 관심을 많이 가지는 것이 아니냐 그런 생각입니다. 우리나라에서는 서울시에 인터넷 아니라도 다른 방법으로도 시에 관해서 잘 알 수 있지 않느냐 그렇게 생각합니다.

이달원위원

지금 인터넷이 서울시 홈페이지가 굉장히 큰 홍보효과를 발휘하고 있지요? 앞으로 이 부분에 대한 인력과 예산, 아이템 개발이랄까 내부 소프트웨어를 개발해서 이번 서울박사 찾기 그런 경품 아이템 같은 것은 굉장히 좋은 아이템이라고 생각합니다. 그런 것을 통해서 자꾸 유인책을 많이 개발을 해 나가기를 바라고, 인터넷 홈페이지 첫 장면 같은 경우에는 누차 얘기했지만 월간 서울지에 이렇게 홈페이지 주소만 달랑 쓰지 말고 전체 한 페이지를 첫 장면으로 하면 얼마나 좋아요? 그러면 눈에 확 띄고 이것이 인터넷 홈페이지 첫 장면이라는 것을 금방 알 수 있고, 서울시청뉴스에도 그렇게 넣으라고 얘기를 했는데도 왜 그렇게 못 알아듣습니까? 하여튼 앞으로 정보화의 개념에 있어서 인터넷 홈페이지를 빼놓고는 이야기할 수 없으니까 이 부분에 대해서 좀더 노력을 많이 경주를 해주시기 바랍니다.

현구

이현구홍보담당관

알겠습니다.

이달원위원

CI 응용개발이 지난번에 소위 로고를 하나 완성하고 나서 그 이후의 작업이 미진한 것 같습니다. 이 부분에 대해서 제가 아직 연구를 많이 해 보지 못했기 때문에 다음에 짚고 넘어가겠습니다만, CI에 대한 개념정립은 된 거지요? 개념정립을 했으면 개념정립에 대한 홍보랄까 확산, 이런 작업이 필요해요. 지금 CI라는 것이 꼭 눈에 보이는 서울시 마크만 가지고서 CI가 확산된다고 보지는 않습니다. CI라는 것이 우리 서울시 도시공학적인 측면에서 어떻게 도입이 되고 배치가 되어야 되는가 하는 것에 대한 이론적인 근거랄까 개념들을 홍보 내지는 확산시켜 주는 작업도 해 주시기를 바랍니다. 그 다음 시정종합홍보관 설치, 이것은 지금 서울시청 본관 2층 원래 시정종합정보센터 자리에 설치하는 것이지요?

용재

이용재공보관

네.

이달원위원

그러면 이것이 복합기능이에요? 시정종합정보센터하고 시정종합홍보관하고 같은 기능이에요?

용재

이용재공보관

현재는 하는 기능이 안내실 기능에서 종합홍보관으로 바뀌는 거죠. 완전히 다른 것입니다.

이달원위원

시정종합정보센터가 시정종합홍보관으로 바뀌는 거예요, 어떻게 되는 거예요?

용재

이용재공보관

시정종합정보센터보다 더 포괄적인 거죠.

현구

이현구홍보담당관

제가 답변드리겠습니다. 완전히 다른 것이고요. 시정종합정보센터는 시민과에서 운영을 하고 있는데 그 부분은 이제 시민과가 옮겨갑니다. 현재 매점 있는 쪽으로 옮겨가고요, 그 기능도 대부분 시민과가 가져가고 지금 있는 것 중에서 관광안내소라든지 민원안내실, 이런 기능만 저희들이 홍보실 쪽에 다시 받기로 하고, 주요시설로는 영상홍보실이라든지 전시실, 인터넷카페, 홍보자료실 이것이 주요시설이 되어서 완전히 새로 생기는 것입니다.

이달원위원

기능이 재배치가 된다고 볼 수가 있는데 시정종합정보센터의 주관부서는 내무국이죠?

현구

이현구홍보담당관

시민과에서 하고 있습니다.

용재

이용재공보관

현재는 내무국 맞습니다.

이달원위원

그런데 그 아래에 주요시설 중의 하나인 관광안내소나 민원안내실 이것은 원래 시민과 소관사항 아니에요?

현구

이현구홍보담당관

맞습니다.

이달원위원

그런데 지금 공보관실로 이관되어 오는 것입니까?

현구

이현구홍보담당관

네.

이달원위원

민원안내실 기능이 공보관실로 이관되어 오는 거예요?

현구

이현구홍보담당관

민원안내실이 외부에 있는 상담요원이 와 있어서 시민과 쪽에서 가져가면 여기에 기능상 시민들이 찾아올 수 없는 쪽이다 그래서 홍보관 내에 한쪽에 두는 것으로 그렇게 했습니다. 그래서 그쪽에서 관리는 하고 우리 안에 들어가 있고, 그런 기능으로 일단 하기로 했습니다.

이달원위원

지금 관광안내소하고 민원안내실을 주관하는 부서는 어디입니까, 거기 파견되는 직원의 소속?

현구

이현구홍보담당관

관광안내소는 관광과고요, 민원안내실은 시민과에서 관리하고 있습니다.

이달원위원

그러니까 향후에 시정종합홍보관이 설치되고 나서도 그런 기능을 유지하는 것입니까?

현구

이현구홍보담당관

네, 그런 기능을 유지합니다.

이달원위원

그러면 여기는 여러 부서가 혼재되어 있는 복합적인 부서네요?

현구

이현구홍보담당관

그 두 부분만 빼고는 다 홍보기능입니다.

이달원위원

하여튼 관광안내소와 민원안내실의 기능은 타부서 기능 아닙니까?

용재

이용재공보관

그렇죠. 그런데 되면 그 기능자체가 이리 흡수가 되는 거죠.

이달원위원

공보관실로 흡수되는 거예요?

용재

이용재공보관

네, 그렇게 조직개편이 되는 것입니다.

이달원위원

시정종합홍보관은 공보관실에서 주관하고, 거기 안에 들어오는 여러 시설 중의 하나인 관광안내소와 민원안내실 중의 일부기능도 또 흡수한다 이것입니까?

용재

이용재공보관

네.

이달원위원

그것을 일원화시킬 필요성이 있지 않아요?

용재

이용재공보관

그렇게 흡수하면서 홍보관실 인원이 대폭 증원되겠죠.

이달원위원

그러니까 종합홍보관으로서의 기능을 올바로 살리려면 관광안내소와 민원안내실은 별도 시민실로 따로 떼어내야 되지 않느냐 이거예요.

현구

이현구홍보담당관

위원님 말씀 알겠습니다.

이달원위원

순수한 종합홍보관이 되려면 민원안내실은 민원인들이 많이 들락날락할 것 아닙니까? 관광안내소는 외국관광객이 많이 들락날락할 것이고.

용재

이용재공보관

이것이 이렇게 될 것 같습니다. 뭐냐면 종합홍보관을 설치하면 가장 많이 오는 것이 학생들 문제가 있기 때문에 이것이 일부 학생민원이 있고 관광안내인데, 순수민원은 시민과 민원실로 가고 관련민원 일부가 흡수되는 것으로 알고 있습니다

이달원위원

관광안내소와 민원안내실이 순수한 종합 홍보관으로서의 배치에는 안 맞는 것 아니냐 이거예요.

현구

이현구홍보담당관

제가 답변드리겠습니다. 순수한 홍보관으로서는 관광안내소하고 민원안내실이 사실 여기에 들어와서는 안 되는 것인데 사실은 시청 내 사정으로 인해서 일단은 관광안내소를 하나 두어야 되는데 하나의 부서를 거기에 두기로 했습니다. 그리고 민원안내실 역시 시민과에서 그쪽으로 옮겨가기 어려운 그런 여건이 되어서…….

이달원위원

향후 장기적으로는 떼어낼 그런 계획이죠?

현구

이현구홍보담당관

그렇습니다.

이달원위원

알았습니다. 이상입니다.

홍낙원위원장대리

수고하셨습니다. 임종화 위원님 질의하실 것입니까?

이달원위원

잠깐만요. 한 가지만 더 하겠습니다.

홍낙원위원장대리

그러면 이달원 위원께 마무리 시간을 드리겠습니다.

이달원위원

아까 말씀을 못 드린 것인데 이것 왜 매번 나올 때마다 시의원들이라든가, 소위 서울시의 여론주도층이라고 말하는 집단이 있는데 시청뉴스는 잘 보내주면서, 특히 소관 문화교육위원회 위원한테는 보내줘야 될 것 아니에요. 이것 한꺼번에 회의 있을 때마다 잔뜩 쌓아놓으면 사전에 검토는 어떻게 하라는 거예요? 집에 가서 검토하라고 갖다주는 거예요?

용재

이용재공보관

죄송합니다. 저희들이 지금까지 생각을 잘못한 것인데, 왜냐 하면 아까도 말씀드렸지만 실·국에서 정책에 활용하기 위해서한 것이기 때문에 거기까지 생각을 못했는데 앞으로 이달원 위원님 말씀대로 여론조사 되는 대로 우리 문화교육위원님들께는 직접 보내드리겠습니다. 죄송합니다.

홍낙원위원장대리

이달원 위원 수고하셨습니다. 임종화 위원 질의해 주시기 바랍니다.

임종화위원

임종화 위원입니다. 공보관 업무보고 11쪽에 대해서 묻겠습니다. 11쪽에 보면 기자실 운영개선 이래서 보고를 받았습니다. 민선시대의 변화와 개혁에 부합하는 공정한 취재질서 확립과 시민의 알 권리를 최대한 충족시켜 줄 수 있도록 시 출입기자실 운영을 개선하였다 하고, 또 시 공무원의 올바른 대 언론관 정립해서 기자는 시민의 알권리를 보장하고 사회의 양심으로서 취재의 자유와 공무원의 협조의 필요함을 인식하고, 이런 내용을 받고 상당히 고무적이고 공보관께서 열심히 하신 것에 대해서는 사의를 표합니다. 그러나 제가 생각하는 것은 그 밑에 보니까 97년도 상반기 기자설명회운영실적 해서 정례와 수시로 해서 약 97건 했는데 조순 시장이 15번이고 본청, 사업소 죽 나와 있습니다. 제가 왜 이런 얘기를 하느냐 하면 서울시 집행부와 서울시의회가 수레바퀴로서 원만하게 잘 되려면 그 집행부 일을 서울시의회에서 잘 견제해 주고, 또 정책을 제시해 주는 것이 중요하다고 생각합니다. 그래서 기자들의 역할이 굉장히 중요하다는 것을 느끼고 있습니다. 우리가 아무리 상임위원회를 한다든지 본회의를 해도 기자들이 기사화 안하고, 또 언론에서 그것을 써주지 않으면 시민들이 알 수가 없지 않느냐 이런 뜻에서 말씀드린 것입니다. 사실 요즘 보면 학교폭력문제가 아주 심각하게 대두되고 있는데 그렇다면 우리 문화교육위에서 교육청이라든지 우리 서울시의회가 공청회를 한다든지, 또 토론을 한다든지 그런 것을 해야 되고, 또 교통문제가 심각하다 그러면 교통위원회와 교통관리실이 전국이 보는 매스컴을 통해서 토론을 해서 시민이 무엇을 원하고 있고, 또 집행부가 어떤 일을 하고 있고, 또 의회는 어떤 기능과 역할을 하고 있는가 그런 것을 홍보를 해야 되는데 너무 집행부 위주로만 하다 보니까 사실 의회활동이라는 것이 적나라하게 안 나타납니다. 왜 이런 얘기를 하느냐, 급식시설 문제를 문화교육위에서 초등학교에다 했고, 또 중·고등학교도 해야 된다고 이런 말을 수없이 했어도 소식이 캄캄하다 이거야. 그런데 어떤 정치인들이 급식시설을 해야 한다 그러면 대서특필이 돼요. 그것은 뭐냐, 민주주의라는 것은 바로 풀뿌리 민주주의이고, 또 지방자치는 주민의 자치요, 또 생활자치란 말입니다. 그렇다면 모든 기능이 서울시가 인구가 천백만이기 때문에 전국의 1/4를 차지하고 있다면 우리 조순 시장이 일을 해야 되는데도 내무부 조례에 의해서 제동이 걸려서 못하는 일이 수십 가지 많아요. 그런데도 할 수 없는 것이 뭐냐, 조례라든지 모든 상위법에 얽매여서 내무부 소관이라 일을 못하고 있다 이거예요. 또 일반시민들이 시의원이 뭐하는지, 구의원이 뭐하는지 지금 인식을 못하고 있다 이것입니다. 그렇다면 알 권리를 주고 어떻게 하면 서울시민의 삶의 질을 높이고, 또 어떻게 하면 지방자치법을 개선해서라도 시민들이 편히 살 수 있는 복지향상을 해야 되느냐, 이런 모든 문제를 앞으로 공보관께서 그런 계획이 있다면 밝혀 주시고, 시의원이라든지 공청회라든지 토론문화를 정착할 계획이라든지 그런 것 한번도 없었다 이거예요. 거기에 대해서 내가 굉장히 서운하게 생각하고요. 왜 그러냐, 지금 공보관께서 의욕적으로 한다, 기자실 운영을 개선한다 이런 문제를, 또 집행부에서 생각할 때는 의회에 와서 보고해야 되고 귀찮은 점도 있을 것입니다. 그러나 앞으로 이것은 기초단계기 때문에 이것을 정착을 시키려면 그것을 해야 되지 않겠느냐 이런 뜻에서 간단히 답변을 해 주시고, 또 거기에 대한 앞으로 좋은 방안이 있으면 서면으로도 해 주시기 바랍니다.

용재

이용재공보관

위원님 말씀 잘 들었습니다. 저희들이 기자실 운영개선을 여기 보고드린 것은 지난번 하기 전에 말씀드렸기 때문에 사실 위원님들의 격려에 힘입어서 제가 작년 10월 말 공보관 이후 민선시대에 기자실과의 관계가 이러면 안 되겠다 해서 시장님과 위원님들의 강력한 배경을 믿고 계획을 했습니다. 기자실 시설도 중앙부처보다 잘해 줬고, 과거에 우리가 생각했던 공무원과 기자의 관계도 완전히 재정립 상태에 갔습니다. 한 가지 아쉬운 것이 있다면 우리가 바라는 바대로, 위원님 말씀대로 의회동정이라는 것이 다 좋은데 가장 미흡한 부분이 집행부 보도자료는 상당히 정립되어 가는데 의회관계 문제가 상당히 어렵습니다. 그래서 제가 이번 버스나 지하철 할 때도 담당부서에 거기 노조대표 오라고 해서 기자들과 세미나 시켜라, 시켜서 시민들이 보게 해라, 그러면 금방 풀리지 않느냐, 지난 버스정책 같은 경우도 아까 이달원 위원님 말씀대로 기자라 하면 시민여론의 대변인인데 상의해라, 해 보니까 서울시 공무원도 이제는 모든 것을 민선시대에 맞는 행정을 해야 되겠다, 마인드가 그렇게 변해 가고 있습니다. 저의 가장 고민이 의회문제가 잘 보도가 안 되고 있다, 이것을 하려고 아까 이달원 위원님께서 말씀하신 ‘안녕하세요 서울입니다’이것이 어느 정도의 효과가 있냐면 제가 와서 가장 중점을 두는 것이 1주에 비디오테이프 한 200여 개가 병원, 학교, 주차장, CATV 다 들어가는데 여기에 우리 시정홍보를 많이 하고 있고, 또 전광판에도 거의 다 나옵니다. 여기에 플러스 문일권 의장님도 말씀하셨습니다만 우리 의회를 넣어줘라, 그런데 의회를 넣어주려고 하는데 우리가 만드는 보도자료도 그렇고 일간지 25개도 그렇고 야마가 있어야 하는데 야마개발이 안 되는 것입니다. 홍보기법개발이죠. 저희들이 생각하는 것이 시청뉴스, 월간 서울, 안녕하세요 서울입니다 이것을 하면서 한번에는 안 되고 서서히, 언론이라는 것이 잘못하면 예기치 못하는 것인데 겨우 동반자관계로서의 정립을 한 것 같습니다. 그래서 과거에 그렇게 하던 것 거의 없어졌고 동반자관계에서 우리가 비판받을 것은 받고 우리가 당당함도 갖고, 어제 사설 같은 경우도 사설 쓰기 전에 논설위원들이 공보관에 얘기해 주는 문제, 내일 신청사 관련해서 동아일보 논설위원도 얘기해 주는 이런 옛날에는 생각지 못한 관계로 가고 있습니다만 임종화 위원 말씀대로 의회보도 문제는 제가 가장 고민하고 있고 골치 아픈 것입니다. 어떻게 해야 되느냐, 왜냐 하면 이것 잘못했다가는 또 기자에 대한 자존심이 있기 때문에, 그래서 이 문제는 두고 한번 더 노력해서 언론관계를 정립해 가면서 서서히 풀겠습니다. 그리고 이달원 위원님 말씀대로 영상매체, 이것을 제가 제일 신경쓰고 있습니다. 이것도 하나하나 제가 매일 테이프도 하루에 한번씩 만든 것을 보면서, 9개월이 지난 이제야 저도 약간 눈이 뜨여지는 것입니다. 그리고 시청뉴스, 월간서울 문제도 제가 관심을, 공보관되고 하루 24시간이 어떻게 가는지 모르겠는데 관심을 갖고 하나하나 위원님의 자문도 받아서 시민이 바라는, 한 개를 내더라도 시민의 가슴에 닿는 그런 노력을 하려고 하는데 이것이 갑자기는 참 어렵습니다. 왜냐 하면 관선조직에서 민선조직의 행정의 틀, 마음의 문을 연다는 것도 굉장히 어렵습니다. 그런데 조금씩 조금씩……. 위원님들 많은 질책을 해 주시고 봐 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

이달원위원

정무부시장이 지난번 본회의장에서 답변을 뭐라고 했어요? 사보같이 만들겠다고 했잖아요. 잘 나가는 기업체 사보같이 만들겠다고 그랬잖아요. 그러면 정무부시장이 책임을 지고 그 다음에 공보관실에서 뒷받침을 해 가지고 만들어야 되는 것 아니에요? 본회의장에서 답변한 것은 그러면 저기에요? 책임 안 져요?

용재

이용재공보관

월간 서울도 위원님 죄송스런 말씀인데 이것도 옛날보다 굉장히 좋아졌다고 그럽니다. 작년에도 이것이 최우수 월간으로 뽑혔고, 지켜봐 주십시오. 왜냐 하면 조금씩 조금씩 좋아지지 한꺼번에 좋아질 수 없고 이런 상태입니다, 사실 솔직히 말씀드리면.

이달원위원

알았어요. (홍낙원 간사, 유대운 위원장과 사회교대)

유대운위원장

정한식 위원 보충 질의해 주시기 바랍니다.

정한식위원

정한식 위원입니다. 시정 모니터하고 다음에 시민여론조사 결과를 해당 부서에 통보를 해서 정책에 반영토록 한다고 답변을 하셨다는 말이에요. 그런데 실제로 이 여론조사 결과가 해당 부서에서 정책에 활용되었는지 확인할 방법이 없어요. 물론 공보관실에서는 확인할 의무까지는 없고 또 보고 받을 권리도 없겠지요. 확인이 안 된다는 말이에요. 그래서 본위원이 그에 대한 자료를 요청할게요. 그 동안 모니터, 그 다음에 시민여론 조사 결과 해당부서에 통보를 해서 정책에 함께 반영을 했는가 그 결과를 다 취합을 해서 다시 우리 위원회에 보고를 해 주시기 바랍니다. 그리고 늘 공보관실 회의 때마다 지적되는 사항입니다만, 공보관실이 모두 지금 보도담당관 중심이에요. 전부 보도담당관으로 모인다고요, 업무의 중심이. 저는 그렇게 봅니다.

용재

이용재공보관

과거에는 그랬습니다.

정한식위원

물론 지금 공보관께서도 마찬가지예요. 공보관실 말 그대로 공보, 홍보 담당하는 쪽으로 중심이 이동해야지 계속 보도담당관한테 무게중심이 너무 심하다고요. 그렇기 때문에 보도에만 치중하고 홍보, 공보에는 취약하다는 결론을 제가 지적을 하고 싶어요. 정말 깊이 명심해야 됩니다. 종합적인 대책이 나와야 돼요, 아니라고만 대답하실 것이 아니라.

용재

이용재공보관

저도 위원님과 똑같은 그런 공감을 처음에 갖고 외부에 지금 투영되기는 기자가 110명이 넘고 언론매체가 25개 되다 보니까 시장님뿐만 아니라 전 간부가 거기에 매이는 결과인데 그런 것은 이제 많이 탈피했고, 그래서 더 전향적으로 나간 것이 홍보기능입니다. 그래서 이달원 위원 말씀하신 대로 전광판, 안녕하세요 서울……. 굉장히 많아요. 그래서 보도는 비판의 억제, 잘못된 것 정정보도하고 사실 그대로 보고하는 것이고, 홍보는 우리가 하는 것을 시민에게 알림으로써 시민으로부터 의견 듣고 하는 것인데, 홍보기능을 굉장히 강화하고 그래서 저도…….

정한식위원

알겠습니다. 열심히 잘 하신다니까 좋고, 홍보와 더불어 공보기능도 강화를 해야 되겠지요.

용재

이용재공보관

공보기능이 바로…….

정한식위원

알겠고, 보고서 11쪽을 보겠습니다. 기자실 운영 개선 해 놓았는데 무엇을 운영을 개선했는지 나는 알 수가 없어요. 휴게실 24평에서 33평, 9평 늘린 것밖에 운영 개선한 사실이 없는데 보고서 한 페이지를 장식을 하면서 기자실 운영개선을 했다는 보고를 했다는 말이에요.

용재

이용재공보관

기자실 운영개선은 거기에 의미가 있는 것이 아니고 위원님들을 한번 기자실로 모시겠습니다. 기자실 외형상으로도 상당히 깨끗이 해 놓았고, 두 번째…….

정한식위원

보세요. 기자실 운영 개선해 놓고 추진기간 97년 4월 21일부터 5월 15일까지 약 25일에 걸쳐서 한 것이 24평에서 33평으로 고친 것인데 기자실 운영은 자기들끼리 알아서 하는 것이고, 이것이 우리가 운영개선 하는 것은 아니지요.

용재

이용재공보관

위원님 말씀 알겠는데 외형적으로 보이는 것은 기자실공사를 이렇게 했고, 여기에 나오는 운영의 자율화, 그 다음에 올바른 대언론관, 이것이 사실 어려웠던 문제인데 이것을 같이 보고를 드린 것입니다. 아까 임위원님 말씀하실 때 보고된 것처럼 과거의 관선시대의 틀을 상당히 깼고 기자들과 공무원 관계가 과거에는 이상한 관계였는데 이제 동반자 관계가 되었고, 그것이 가장 핵심이지요. 거기에 부수적으로 그만큼 저희들도 기자실 환경을 개선했다는 것이지요.

정한식위원

기자실 운영개선이 아니라 기자실 휴게실 개선이네요. 그렇게 알아듣겠습니다. 이상입니다. 그리고 자료 제출해 주세요.

용재

이용재공보관

네.

유대운위원장

서재완 위원님.

서재완위원

서재완 위원입니다. 지금 공보관 이야기대로 한다면 업무가 매우 잘 추진되고 있다 이렇게 받아들일 수밖에 없는데 사실 작년 같은 경우하고는 다르게 새로 온 공보관이 7개월, 8개월쯤 됐습니까?

용재

이용재공보관

9개월째 들어섰습니다.

서재완위원

그래서 너무도 공보관이 자주 바뀌었는데 9개월 정도 되었으면 그래도 많이 있었다고 생각을 합니다. 너무도 과거에 공보관실 인사이동이 잦아서 제대로 체계적인 행정을 이루지 못했다 하는 것을 느끼면서, 작년에 제가 파악해 봤을 때 금년 상반기가 다 지났습니다만, 오보를 바로잡고 시정시킨 내용들을 보면 100건이 넘는 것으로 알고 있습니다. 금년 상반기는 기자들과 많은 개선이 되었고 민선시대에 맞게 이루어간다고 하는데 사실 서울시에서 이루어지고 있는 모든 일들이 제대로 보도가 되어야 된다고 보는데 금년 들어서 어떤 트러블이 있다든지 오보성 기사를 바로잡았다든지 하는 것이 있으면 몇 가지만 사례로, 어려웠다고 하는 것 있으면 답변을 해 주십시오.

용재

이용재공보관

그 관계가 과거에는 팩트로 했는데 아까 말씀대로 기자들 오보 잡은 큰 것도 있겠지만 제일 중요한 것이 아까 이위원님 말씀대로 앞으로 시 정책을 추진하면서 시민을 참여시키겠다 해서 그 중에서 시민여론의 대변인 기자들을 참여시킨 것이 버스종합대책입니다. 그것이 전략적 오보를 막은 것이지요. 큰 팩트에 대한 것은 많이 잡았는데 앞으로 위원님들 죄송한 것은, 제가 보고 못했는데 월별로 사실은 저희들이 보도실태 분석한 것이 있습니다. 그것을 앞으로 위원님들한테 말씀드리겠습니다. 전례와 달리 과거에는 사실은 1,000건이면 비판기능이 주였는데 요새는 비판기능이 한 100이고, 우리 홍보된 것이 900입니다. 그래서 상당히 언론관계가 정립되었는데 이것은 구체적으로 앞으로 월별로 보도실태가 분석된 것을 미흡하나마 위원님들께 보고드릴 테니까 예쁘게 봐 주셨으면 좋겠습니다.

서재완위원

잘못된 행정에 대해서는 비판을 받아야지요. 받는 강도가 어느 정도냐 이런 것들인데 천백만 시민들이 서울시 공무원들로 하여금 모든 행정이 바르게 가고 있는 것인지 잘못된 부분에 대해서는 맞아야 됩니다. 그런 것들을 떠나서 아까 비판이 100, 홍보가 900이라고 한다면 좋습니다. 앞으로는 좀더 서울시 출입 기자와의 관계개선이 이해하는 쪽으로 충분히 가야 되고 저도 임종화 위원 아까 이야기를 했습니다만, 특히 우리 서울시의원들이 147명 아닙니까? 행정과 우리 기능을 같이 만들어내는 이런 것들을 개발해서 하겠다, 하겠다가 아니라 9개월 되었으니까 그 부분에 대해서도 각별히 공보관이 신경을 써야 된다고 봅니다.

용재

이용재공보관

고맙습니다.

서재완위원

다시 한 번 참고를 해 주시기 바랍니다.

용재

이용재공보관

시의회에 공보실장이 한 분 계신데 제가 만날 때마다 보도자료를 만들어서, 홍보는 내가 책임지고 해 줄 테니까 했는데 그것이 아직도 안 되고 있습니다. 서서히 정착이 되겠지요. 열심히 하겠습니다.

서재완위원

이상입니다.

유대운위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계시지요? 그렇습니다. 공보관 소관의 행정이 그 동안 관선행정에서 풀뿌리 민주주의의 본분인 민선행정으로의 급진전은 여러 가지 어려움도 있겠습니다. 그러나 지난 2년간 공보행정도 약간 진보된 점은 인정할 수도 있습니다. 그러나 진보속도가 너무 느리다, 느린 것은 30여년 이상의 관치행정에서 벗어나지 못하는 하나의 예라고도 판단할 수 있겠습니다. 앞으로 이 진보의 속도를 가속화시켜서 보다 더 최선의 노력을 다해 주시기를 당부드리고, 또한 민선시대의 2년간 여러 공보관이 다녀가시기는 했습니다만, 지금 현 공보관께서도 타 공보관 이상으로 진보속도를 가속시키고 있습니다만, 그런 과정에서도 더욱 신경을 더 쓰셔서 계속 시민을 위한 그런 홍보, 또 시나 의회가 시민을 위해서 어떤 일을 하고 있는지에 대한 홍보도 중요하고 또 대언론관에 대해서도 솔직하게 그렇게 생각을 합니다. 잘 한 일이 왜곡되어서 보도되는, 그래서 서울시와 서울시의회가 동반 매도당하는 이런 일들을 왕왕 접할 수 있는데 이런 부분에 대한 대책도 동시에 강구되어야 할 문제가 아닌가 그렇게 생각합니다. 한 가지만 제의를 하겠습니다. 일간지 신문은 그렇다고 치고 지금 지방에도 그렇습니다만, 서울에서도 대다수 자치구에서 질 좋은 지방신문을, 보조예산이 들어 있습니다. 제가 속해 있는 강북구에서도 보조예산이 4년간 진행되고 있는데 서울시에서도 서울시를 상대로 하는 서울시의회나 서울시청 출입을 하는 지방신문 중에 한 가지 지방신문만 선택해 가지고 지방신문을 키워준다는 의미도 어떤 의미에서 부각되겠습니다만, 한 가지 정도 신문을 구독할 필요가 있지 않느냐, 예산도 극히 적은 숫자로도 가능한데 이래 가지고 일간지와 지방신문의 경쟁을 붙인다는 것은 우스운 얘기가 될지 모르겠는데 그래서 이 부분도 공보행정의 일환으로 검토할 값어치가 있다, 그렇다면 이렇게 내역을 조사해서 8월 말일경 예상되는 추경에 반영토록 해 보도록 노력을 하시고, 만약 그 예산 반영이 늦어서 어렵다면 곧바로 우리 문화교육위원회에 그 문제 해결을 지원요청을 하십시오. 그러면 저희들이 예산을 정확한 숫자만 주시면 숫자 곱하기 예산 곱하기 12월 해 가지고 예산을 반영토록 하겠습니다. 추경에 반영되면 내년부터는 계속 본예산에 올라오게 되어 있으니까요. 그렇게 노력들 해 나가겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의와 답변을 종결하겠습니다. 이상으로 공보관 소관에 대한 업무보고의 건을 종결하겠습니다. 수고 많이 하셨습니다. 다음 의사일정을 협의하기 위해서 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

15시 34분 회의중지

15시 58분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 2. 시립대학교소관업무보고의건

의사일정 제2항 시립대학교 소관 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 시립대학교 김진현 총장님 나오셔서 인사 말씀해 주시고, 인사말씀이 끝나면 기획처장께서는 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

총장

김진현 존경하는 유대운 위원장님, 그리고 위원님 여러분, 그간 시정발전은 물론 저희 학교발전을 위해서 애써 주신 여러분들에게 깊은 감사를 드립니다. 특히, 시민의 예산으로 운영되고 있는 우리 시립대학교에 시민을 대표하신 여러 위원님들께서 늘 관심을 가져 주시고, 그러한 여러분들께 오늘 보고드리게 된 것을 큰 영광으로 생각합니다. 우리 시립대학교는 그 동안에도 시의회 여러 위원님들의 지원으로 교수, 시설, 그리고 여러 제도적인 개선에 큰 발전을 이루었습니다. 특히 지난 7월 1일 서울시 을지로별관에서 시민대학을 개설하고 2,336명의 시민들에게 시민대학교 강의를 시작했습니다. 금년 하반기에는 강남지역에, 또 내년에는 가급적이면 여러 지역에 개설할 수 있도록 노력을 하고 있습니다. 이 점에 대해서도 위원님 여러분들의 큰 도움을 기대하고 있습니다. 이러한 여러 가지 발전에도 불구하고 우리나라 고등교육 환경이 근본적으로 변화하고 있기 때문에 앞으로 우리 서울시립대학교가 한국에서 경쟁력 있는 대학으로, 또 세계적인 고등교육기관과 경쟁하기 위해서는 끊임 없이 시설, 교수, 학생, 제도, 여러 측면에서 부단한 개선이 필요하고 때로는 개혁이 필요할 줄로 믿습니다. 이 점에 대해서도 끊임없이 여러 위원들께서 격려와 감독과 편달을 해 주시기 바랍니다. 여러 위원님들께서도 다 자식을 두셨기 때문에 걱정이 되셨겠습니다만 한총련 출범식을 계기로 해서 작년과는 비교가 안 되지만 역시 불행한일이 있었습니다. 그러나 다행히 우리 대학교의 시설이나 우리 대학 학생들은 큰 상처를 받지 않고 잘 넘겼습니다. 이 점도 여러 위원님들의 마음 속으로부터의 지원의 덕택으로 생각하고 크게 감사해 마지 않습니다. 지난 2월 21일 제92회 임시회 업무보고 이후 저희 대학교의 학교보직간부가 일부 변동이 있었습니다. 이 자리를 빌어서 소개하고자 합니다. (간부소개:부총장 김원, 교무처장 이상범, 학생처장 송준호, 서울시민대학장 박두태, 전자계산소장 한상문) 이상 제 인사말씀을 드리고 위원장님과 위원님들이 양해해 주신다면 저희 대학교의 주요업무보고는 권원용 기획발전처장이 하도록 해 주시면 고맙겠습니다. 감사합니다.

유대운위원장

기획처장 나오셔서 시립대학교에 대한 업무보고를 해주시기 바랍니다.

원용

권원용기획발전처장

기획발전처장 권원용입니다. 존경하는 위원님들을 모시고 97년 상반기 주요업무보고를 드리게 된 것을 영광으로 생각합니다. 유인물에 의해서 보고를 드리겠습니다. (보고) 시립대학교소관업무보고 (뒤에 실음) 제가 너무 급히 말씀드려서 미진한 사항이 많을 줄 압니다. 질의응답시간을 통해서 충분히 말씀해 주시면 성의껏 답변하겠습니다. 감사합니다.

유대운위원장

기획처장 수고하셨습니다. 다음은 시립대학교 소관 업무보고에 대하여 질의와 답변이 있겠습니다. 회의의 원만한 진행을 위하여 질의와 답변은 일문일답 식으로 진행하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 일문일답으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 정한식 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

정한식위원

정한식 위원입니다. 김진현 총장을 비롯한 학교관계자 여러분, 대단히 오랜만입니다. 반갑습니다. 귀교의 업무현황을 상세하게 보고를 잘 받았습니다. 제가 보고서 순서대로 몇 가지만 질의를 하고자 합니다. 먼저 보고서 7쪽부터 시작을 하겠습니다. 맨 위에 1번에 특례입학이 있는데 합격자 26명 중에서 등록은 9명만이 등록을 했단 말입니다. 그 원인과 앞으로 이의 방지책은 없는지 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.

원용

권원용기획발전처장

그 부분 위원님께서 양해해 주신다면 교무처장께서 답변을 드리도록 하겠습니다.

정한식위원

네, 해당 처장님께서 간단하게 답변해 주세요.

상범

이상범교무처장

교무처장 이상범입니다. 정한식 위원님의 질의에 대해서 답변을 드리겠습니다. 저희들 특례입학은 재외국민, 외국인, 교포자녀를 대상으로 하고 있습니다. 그런데 합격자가 26명인데 왜 등록이 9명이 되었느냐 이런 질의 같습니다. 이 특례입학의 경우에도 복수지원이 가능합니다. 따라서 이 학생들이 저희 대학뿐만 아니라 여러 대학에 지원해서 합격을 합니다. 그러면 그 합격자들이 선택을 하게 되어 있습니다. 그래서 저희 대학에 결국은 9명이 선택을 해서 최종적으로 등록을 하게 되었다 이렇게 말씀을 드리겠습니다.

정한식위원

그러면 앞으로도 계속 그렇게 합격은 많이 하고 등록률은 저조하게 될 그런 추세입니까?

상범

이상범교무처장

현재 교육부에서 취하고 있는 제도가 특례입학은 이렇습니다. 다만, 최근에 신문에서 보셨겠습니다만 서울대학의 경우에는 이런 특례입학이 조금 악용이 되고 있다. 그래서 기준을 강화시키는 그런 방법을 취하고 있는데 현재 교육부와 좀 마찰이 있습니다. 법에 규정이 되어 있기 때문에 그렇게 실시를 하고 있습니다. 물론 저희 대학 나름대로는 복수로 합격한 학생들이 저희 대학에 많이 등록할 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

정한식위원

알겠습니다. 보고서 8쪽입니다. 2번에 보면 복수전공 시행이 있어요. 취득학위 기재순위는 증명서 발급할 때마다 취득학위를 변경해서 기재해 줍니까?

상범

이상범교무처장

그렇지는 않습니다. 저희들이 복수전공을 하게 된 것은 교육개혁에 따라서 학생들이 입학을 한 후에 다양한 학문을 접할 수 있도록 저희들이 복수전공의 기회를 제공하고 있습니다. 여기 유인물에 나와 있는 것은 1학년을 마치고 2학년 올라갈 때…….

정한식위원

그 내용은 나와 있는데 학위를 취득한 다음에 각종 증명서 발급하는데 있어서 본인이 희망한 지정순위대로 해 준다 이거죠?

상범

이상범교무처장

네, 그렇습니다.

정한식위원

그러면 증명서 발급할 때마다 나는 경제학이다, 나는 경영학이다 막 바뀔 수가 있겠네요?

상범

이상범교무처장

그렇지는 않습니다. 그 학생들이 졸업을 할 때 졸업증명서 자기 학위에다 자기들이 선택을 하게 되어 있습니다. 어느 것을 먼저 해 달라, 그대로 계속 나갑니다.

정한식위원

계속 고정이 되는 것입니까?

상범

이상범교무처장

네, 그렇습니다.

정한식위원

그런데 여기 보니까 각종 증명발급이라고 그랬단 말이에요. 본인이 선택한 지정한 순위에 따라서 해 준다, 예컨대 어디 취업을 하려고 졸업증명서나 학위증명서가 필요한데 그 증명서 발급 받을 때마다 다르다면…….

상범

이상범교무처장

그렇지 않습니다.

정한식위원

그렇습니까?

상범

이상범교무처장

네.

정한식위원

한번 정하면 확정된다는 말씀이죠?

상범

이상범교무처장

네, 취득학위가 기재가 됩니다.

정한식위원

그러면 실제로 1,2순위 전공이 있을 것 아닙니까?

상범

이상범교무처장

네.

정한식위원

그러면 2개를 다 전공으로 인정받을 수 있네요?

상범

이상범교무처장

네, 그렇습니다.

정한식위원

그런데 그 밑의 줄 내용을 잘 못 알아듣겠습니다. 설명을 좀 해 주시죠.

상범

이상범교무처장

그 밑에 복수전공시 전공과목 외 별도 지정된 선수과목 중 전공과목은 전공이수학점으로 인정을 한다, 이것은 저희들이 복수전공을 한 학생들이 복수전공을 쉽게 할 수 있도록, 예를 들어서 경영학을 전공하지 않는 학생이 경영학을 전공하겠다고 왔습니다. 이런 경우에는 이러이러한 과목들을 먼저 들어라 했을 때 그런 과목을 우리가 전공과목으로 이수학점을 인정해 주겠다, 학생에게 편의를 최대한 제공하는 것입니다.

정한식위원

알겠습니다. 이해가 갑니다. 그 다음에 9쪽을 보겠습니다. 교과 교수지도제, 소위 말하는 OFFICEHOUR, 이것은 본위원이 보기에는 학생들 상담해 주고 자문해 주고 교수님들이 월 15만원 더 받는 것 아니에요? 어떻습니까, 평상시에도 학생들 자문하고 상담하고 다 하는데 이것 본위원이 언뜻 보기에는 수당지급수단인 것 같은데 별 다른 문제없습니까?

상범

이상범교무처장

물론 지금 위원님 말씀처럼 교수들이 강의를 하고, 연구를 하고, 또 학생지도를 하는 것은 교수들의 본연의 임무가 되겠습니다. 다만, 저희 대학에서는 최근에 한총련사태도 있고, 그리고 앞으로 교육개혁에 따라서 복수전공이라든지 학부제라든지 등등 여러 가지 제도가 많이 개혁됨에 따라서 학생들이 상당히 혼란스럽습니다. 그래서 좀더 학생지도를 강화시키고자 이런 제도를 도입하게 됐습니다. 그래서 교수들한테 일종의 반강제적으로 실시를 하고 있고 거기에 따라 약간의 인센티브를 제공한다 이렇게 생각하시면 되겠습니다.

정한식위원

그런데 지도장소가 해당교수 연구실, 지도시간이 주 2회 4시간, 그러니까 2시간씩 1주일에 2번 하면 되는 것입니다. 지도대상은 수강생, 이것 너무 좀 그렇지 않습니까? 그리고 1인 월 15만원.

상범

이상범교무처장

주 2회 4시간은 최소한의 시간이 되겠습니다.

정한식위원

아니, 시간이 적은데 돈은 많다 이런 얘기가 아니고 본위원은 이것 아무리 봐도 수당지급의 편법인 것 같아요. 어떻습니까?

상범

이상범교무처장

글쎄, 제가 아까 말씀드린 대로 어떤 편법이라기보다는 교수들한테 학생지도를 좀더 강화시키려고 하는 인센티브로 생각을 해 주시면 좋겠습니다.

정한식위원

강화시켜 주는 것은 좋은데 그 이전이라 할지라도 학생들이 선생님한테 가서 선생님, 나 고민 있습니다 하고 상담하고 자문하고 그러는 것 아닙니까? 선생님, 나 어디 회사에 취직했으면 좋겠습니까하고 상담하고 자문하는 것 아니에요, 평상시 이것이 아니라 할지라도? 그런데 굳이 이것을 넣어 가지고, 이것 예산상으로는 별 문제가 없습니까?

총장

김진현 총장인 제가 답변 올리겠습니다. 정한식 위원님께서 말씀하시는 것이 이런 전제 하에서는 백번 맞는 말씀입니다. 스승이 제자를 만나는 것은 당연한 것 아니냐, 만나는 것은 당연한 것인데 왜 주느냐, 그 입장에 서시면 지금 정위원님 말씀이 아주 백번, 누가 이의를 달 수 없을 만큼 사실인데 실정은 어떻게 되어 있으냐 하면 그 동안 우리나라의 대학에서 교수와 학생과의 관계가 그렇지가 않았고, 현재도 그렇지가 않습니다. 우리나라에서 특히 학생운동이 민주화에 큰 기여를 하면서 동시에 학생운동의 방식이 대학이라고 하는 학교가 됐든 교수라고 하는 하나의 학과가 됐든 어떤 체제를 전면 부정한다고 하는 식의 양상을 많이 띰으로써 학생과 교수사이라는 것이 종래 우리가 배웠던 그러한 스승과 제자관계가 아닙니다. 그야말로 일부 취직 때나 약간 관계가 있지 그 전에는 교수, 학생과의 관계라는 것이 학생이 우선 교수님들한테 별로 가지를 않고, 또 교수님도 너무 오랫동안 학생문제라고 하는 것은 어떤 학생운동적인 것이지 스승과 제자관계가 아니다 하는 식의 것이 몇십년 동안 정착이 되다 보니까 지금 정한식 위원님께서 말씀하시는, 머리에 그리고 계시는 스승과 제자의 관계가 사실상 지금 안 되어 있습니다. 그래서 그것을 그 본래의 원형대로 스승과 제자관계로 복원시키려고 하기 위해서 제발 좀 선생님들이 학생들을 만나라, 또 학생들도 제발 좀 자기 과목, 무슨 과목이 됐든 자기 과목에 대해서는 교실에서의 강의로만 그치지 말고 선생님한테 그 강의 배운 것에 대한 의문이 있거나 혹은 강의 이외에도 개인신상에 관한 것이 있으면 그 교수님을 좀 만나라, 말하자면 학생과 교수들에게 인센티브를 주려고 한 것입니다. 그런 취지로 좀 이해를 해 주시기 바랍니다.

정한식위원

잘 알겠습니다. 그렇다면 주 2회 4시간인데 1회에 2시간이란 말입니다. 어떤 정해진 시간이 있어야 될 것 아닙니까?

상범

이상범교무처장

지금 정 위원님 말씀처럼 이것은 각 교수마다 시간을 다 정해놨습니다. 그래서 학생들한테 다 공지가 되어 있고, 약간 관료적입니다만 대학본부에서는 방금 총장님 말씀하신 그런 취지가 잘 구현될 수 있도록 매 월말에 보고를 받고 있습니다, 교수 개개인에 대해서요. 그래서 총장님께서 말씀하셨습니다만 앞으로 정말 훌륭한 사제관계를 만들어 나가기 위한 하나의 제도입니다.

정한식위원

잘 알겠습니다. 잘 알겠고…….

유대운위원장

정한식 위원님, 잠시 의사를 정리할 필요가 있다고 생각이 됩니다. 질의는 곧바로 계속 해 주시기 바랍니다. 이 회의는 규칙이 있거든요. 규칙이 뭐냐, 자기가 답변하고 싶다고 해서 답변을 그냥 발언대에 나와서 하는 것은 아니라고 생각합니다. 그래서 앞으로 답변하실 때는 반드시 위원장에게 양해를 구한 다음에, 양해를 안 하면 못하는 것입니다. 요새 초등학교 줄반장 뽑는데도 규칙이 있어요. 하물며 대학문제의, 상대가 서울시의회와 대학교수간에 업무에 대한 보고를 받고 있는 것입니다. 사회적으로 보면 상당한 엘리트 집단으로서의 지성인들인데 왜 회의규칙을, 회의규칙 잘 알죠, 교무처장?

상범

이상범교무처장

네, 알겠습니다.

유대운위원장

규칙을 안 지키면 그 이상의 일을 하지 못해요, 조그마한 규칙이라도. 앞으로는 규칙을 철저하게 지켜 주시고, 대신 저희 위원회에서는 2개 기관의 원로되시는 두 분에 한해서는 앉아서 답변을 하셔도 된다는 우리 위원회 간담회에서의 양해사항이 있었습니다. 서울시립대학교 김진현 총장님이 거기에 해당이 되시고, 서울시교육감이 거기에 해당이 되십니다. 그래서 총장께서는 답변을 하실 사안이 나오시면 자리에 앉으셔서 답변을 하셔도 무방하겠습니다. 계속 진행해 주시기 바랍니다.

정한식위원

그렇다라면 수당지급에 있어서 예산과 수반되는 어떤 문제점은 없습니까?

상범

이상범교무처장

현재 이 예산은 일반회계 예산이 아니고 저희들 기성회 예산입니다. 그래서 현재 특별한 문제는 없습니다.

정한식위원

알겠습니다. 다음 질의를 계속 하겠습니다. 보고서 13쪽 시민대학 개교와 관련해서 시민대학장께서 답변을 해 주시든지 기획발전처장께서 답변을 해 주시든지 두 분 중에 한 분이 답변을 해 주시기 바랍니다. 본교 개교비에는 돈이 안 들어갔습니까? 예산이 안 들어갔습니까?

원용

권원용기획발전처장

정위원님, 죄송합니다. 기획발전처장 입장에서는 제가 개략적인 것만 알고 있습니다. 그래서 양해를 해 주신다면 시민대학장께서 직접 답변을 하도록 허락해 주십시오.

유대운위원장

네, 그렇게 하십시오.

정한식위원

이 보고서에는 본교 개교비가 안 들어가 있단 말이에요. 이 보고서에는 시민대학 본교 개교비가 안 나와 있어요. 이를테면 시설비라든지 집기류 등 본교, 서울시립대에 있는 시민대학…….

두태

박두태서울시민대학장

그것이 이번에 흡수통합이 됐습니다. 그래서 시민대학이란 명칭으로, 과거에는 시민생활교육원이라는 것이 있었거든요. 시민생활교육원하고 그 다음에 서울학연구소의…….

정한식위원

그렇기 때문에 추가로 예산이 수반되지 않았다 이 말씀이신가요?

두태

박두태서울시민대학장

아닙니다. 시민대학을 위한 예산이 새로 추가로 지급이 되었죠. 그리고 과거의 시민생활교육원은 또 그대로 예산이 책정되어 있습니다.

정한식위원

아니, 본교에 말이죠.

두태

박두태서울시민대학장

그러니까 전체가 지금 본교 예산으로 되어 있는 것이죠. 시민대학이 별도의 독립기관이 아니고 시립대학의 부설이기 때문에…….

정한식위원

알겠습니다. 원래 2개의 분교를 해서 100억원의 예산이 책정되어 있죠?

두태

박두태서울시민대학장

아닙니다. 100억원이 아니고 12억원입니다.

정한식위원

그러면 나머지 돈으로 지금 강남 제2분교를 한다는 얘기시네요?

두태

박두태서울시민대학장

아닙니다. 12억원을 가지고 현재 강남 제2분교 개설에 필요한 임차료와 또 강사료, 그리고 집기구입비는 다 확보가 되어 있습니다. 단지 현재 강남을 개교했을 경우에 운영에 필요한 약간의 경비가 추가로 지급되어져야 될 그런 형편에 있습니다.

정한식위원

알겠습니다. 강남 제2분교 교사는 개인건물입니까?

두태

박두태서울시민대학장

아닙니다. 현재 물색 중에 있습니다. 아직 확정되지 않았습니다.

정한식위원

아니, 등촌동 관내 건물을 임차한다고 이렇게…….

두태

박두태서울시민대학장

임차계획입니다. 아직 계약을 하지 않았습니다.

정한식위원

아니, 그것이 개인 건물이냐고요? 공용의 청사입니까, 아니면…….

두태

박두태서울시민대학장

공공청사가 아니고 개인건물입니다.

정한식위원

지금 남은 것은 한 7,8억원 남았는데 그것으로 가능할까요?

두태

박두태서울시민대학장

아닙니다. 4억 5,000만원 정도 남아 있습니다, 임차료가.

정한식위원

그러면 임차만 할 계획이신가요?

두태

박두태서울시민대학장

원래 12억원 중에 10억원이 임차료였어요. 그래서 그것을 수리비로 쓰고…….

정한식위원

잘 알겠습니다. 시간관계상 질의를 빨리 하겠습니다. 보고서 20쪽 대학 종합평가 대책단 구성운영에 대해서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 귀교의 보고서대로라면 대학 종합평가 대책단 구성운영은 무슨 시험을 본다, 평가를 한다 이러한 것들은 어떤 실력과 수준을 향상시키기 위한 하나의 수단이고, 또 평가기준이기도 할진대 귀교의 보고서대로라면 그냥 점수만 잘 받기 위한 종합평가 대책단 구성운영이 아닌가 이런 감을 본위원은 받았습니다. 그래서 보고서 21쪽에 보면 임무 중에 평가영역을 분담하여 자체평가연구보고서 작성 이런 것을 볼 때 꼭 점수만 잘 받기 위한 대책단 이것인가, 아니면 이런 것을 준비함으로 해서 어떻게 향상되고 이런 것에 포커스를 맞춰야 되는데 점수만 잘 받기 위한 대책단 이것은 지적해 둘 필요가 있다고 생각을 합니다. 이에 대한 이의가 있으시면 말씀하시고…….

원용

권원용기획발전처장

옳은 말씀입니다. 저희들이 양면성을 지니고 있습니다. 그러니까 벤치마킹라고 해서 다른 타 대학과 국내외를 통해서 한번 견주어서 우리가 어느 위상에 와 있는가 자체진단도 될 겸 교육부에서 말하는 사회 전체를 위한 대학의 어느 정도 수준을 평가하는 그것도 달성을 하는 2가지를 다 하려고 합니다. 그래서 아까 말씀드린 경영진단, 현대경제사회연구원에서 연구한 결과도 여기에 입력이 될 예정입니다.

정한식위원

잘 알겠습니다. 보고서 23쪽에 7번 재단법인 설립이 있습니다. 이사장이 누구죠?

원용

권원용기획발전처장

이사장은 현재 총장님으로 되어 있습니다.

정한식위원

조례 제정을 추진한다고 그랬죠?

원용

권원용기획발전처장

이미 상당부분 진행이 되어 있습니다. 24페이지에 나온 바와 같이 조례가 아니고 이것은 단독법인입니다. 공익법인의설립·운영에관한법률에 의한 단독법인입니다.

정한식위원

서울시 허락도 없이 설립이 가능할까요?

원용

권원용기획발전처장

지금 시하고는 상당히 교감을 했고요, 저희들 이사님도 거기에서 모시고, 시장 승인의 내부방침을 받은 것입니다.

정한식위원

그렇습니까?

원용

권원용기획발전처장

네.

정한식위원

그러면 출연자는 누구예요?

원용

권원용기획발전처장

출연자는 지금 현재로서는 이사장으로 저희 총장님이 취임을 하시겠습니다만…….

정한식위원

출자자. 재단법인은 출자자라고 하죠? 출자자는 누구예요? 지금 6억 2,600만원의 출자금이 있잖습니까?

원용

권원용기획발전처장

그것은 그간에 저희들이 연구비에서 우리가 간접비로 일부…….

정한식위원

시비로 출자한 것 아닙니까?

원용

권원용기획발전처장

시비는 아니고 외부에서 들어온 연구비라든지, 또 저희들 기성회비에서…….

정한식위원

그렇다면 시립대라는 교명과 취지에 맞지 않는데요, 그렇게 되면 사립대지. 아까 기획발전처장께서 보고하시기를 서울시립대학은 재정구성이 시전출금하고 기성회비하고 재단전입금이라고 말씀하셨다고.

원용

권원용기획발전처장

그것은 앞으로 그렇게 될 거라는 말씀입니다.

정한식위원

재단전입금이 서울시립대 재정의 일부라면 시립대가 아니고 사립대라는 얘기예요. 그래서 이 재단법인 설립은 좀 문제가 있지 않나 본위원은 생각이 드네요.

원용

권원용기획발전처장

제가 그 문제에 대해서 더 검토를 하겠습니다. 각 국립대학에서도 똑같은 재단이 설립해 있기 때문에 저희들이…….

정한식위원

어디에서요?

원용

권원용기획발전처장

각 국립대학들도 저희들하고 똑같은……

정한식위원

서울대학교도 지금 재단이 설립되어 있습니까?

원용

권원용기획발전처장

네, 물론입니다. 서울대학은 심지어 단과대학별로 되어 있습니다. 인천시립대학도 물론이고요. 각 국립대학에 대해서 저희 직원을 보내서 지금 재단의 설립과 운영에 관해서 광범위하게 자료를 수집하고 있습니다.

정한식위원

이 문제에 관한 한 우리 처장님께서 우리 서울시의회 문화교육위원회하고 좀더 머리를 맞대는 이런 기회가 있어야 되겠어요.

원용

권원용기획발전처장

알겠습니다.

정한식위원

다음에 25쪽, UI제정을 한다고 했는데 처장 보고대로라면, 또 보고서대로라면 UI를 산디과 교수 중심으로 한다고 했단 말입니까?

원용

권원용기획발전처장

네.

정한식위원

그런데 본위원이 보기에는 산디과 교수 중심으로 되어서는 안 되죠. 철학교수도 들어가야 되고…….

원용

권원용기획발전처장

물론입니다.

정한식위원

우리가 단지 이쁘게 그리자는 것은 아니지 않습니까? 어떤 이념과 철학을 넣자는, 아까 말씀하신 대로 학풍과 교풍을 넣자는 것이니까 굳이 이 산디과 교수 중심이 되어야 될 필요가 있는가, 다른 전문가들도 있어야 되지 않습니까?

원용

권원용기획발전처장

전문가 용역은 물론 그런 기술적인 문제 때문에 그런 것이 있습니다만 특별기획단 구성은 학내에 있어서 합의기반을 조성하는 것이 중요합니다. 그래서 아까 말씀하신 대로 구성을 그렇게 광범위하게 했습니다.

정한식위원

시간이 없어서 질의가 자꾸 빨라집니다. 대단히 죄송합니다. 보고서 28쪽, 21세기관이 강의실이죠? 상징적으로 21세기관이죠?

원용

권원용기획발전처장

저희들이 가칭 그렇게 붙였습니다. 강의뿐 아니고 교수연구실, 또 일부 국제세미나를 위한 회의실, 또 본부건물 이렇게 복합적으로 구성되겠습니다.

정한식위원

알겠습니다.

원용

권원용기획발전처장

도시과학만을 위한 건물이 아닙니다.

정한식위원

마지막 30쪽에 특별전형 내용이 있어요. 소년·소녀가장 좋습니다. 독립유공자 손자녀 좋아요. 그러나 지금 우리가 독립한 지 50여 년이 지나면서 독립유공자에 버금가는, 이를테면 의사상자, 또 여러 가지 조국과 민족을 위해서 일하다 순직한 사람들이 많이 있습니다. 굳이 독립유공자 손자녀만 할 것이 아니라 의사상자 자녀, 다음에 여러 가지 국가를 위해서 일한 사람들의 자녀도 독립유공자에 버금간다 말이에요.

원용

권원용기획발전처장

맞습니다.

정한식위원

그래서 이러한 것들을 고려를 해 주십사 하는, 또 검토를 해 주십사 하는 제안을 드리면서 본위원의 질의를 마치겠습니다.

원용

권원용기획발전처장

좋은 말씀입니다.

정한식위원

대단히 감사합니다. (유대운 위원장, 노영석 위원과 사회교대)

노영석위원장대리

정위원님, 질의 다 끝나셨죠?

정한식위원

네.

노영석위원장대리

다른 위원님, 이영순 위원님 질의하십시오.

이영순위원

이영순 위원입니다. 질 좋은 시립대학을 만들어 나가기 위해서 애쓰시는 총장님 이하 교수님들에게 경의를 표합니다. 21쪽에 대해서 질의를 하겠습니다. 21쪽에 보면 시립대 평가대책단을 구성을 하시는 것으로 이렇게 되어 있는데요, 지금 그것에 대한 구체적인 내용이 나와 있습니까?

원용

권원용기획발전처장

사실은 교육부에서 평가를 94년부터 죽 실시해 왔고요, 내년에는 우리 대학을 포함해서 37개교가 같이 받습니다. 그렇기 때문에 아주 규격화된 항목들이 있고요, 그 항목별로 점수도 미리 가중치가 부여되어 있고 그런 상황입니다. 그래서 위원님께서 양해해 주신다면 그 자료를 따로 만든 것이 있습니다. 그것을 서면으로 제출하는 것을 허락해 주시기 바랍니다.

이영순위원

네, 자료로 받고 싶고요. 그 다음에 지금 각 대학이 학교의 경쟁력을 고취시키기 위해서 여러 다각적인 고민들을 많이 하고 있는데, 물론 시립대학은 도시공학대학으로 발돋움을 해 나가고 있는 그런 과정인데, 그뿐만 아니라 좀더 학생들을 위해서 질 좋고 균형 있는 사회로 나아가기 위해서 여러 가지 애쓰고 있는 것으로 알고 있습니다. 지금 시립대학에 있어서는 거의 학부제로 편제가 되어 있습니까?

원용

권원용기획발전처장

3페이지를 보시면 학부제에 대해 있는데 현재는 4개 학부가 있습니다. 그러니까 표에 나온 바와 같이 경상대학 속에 경영학부라고 있지 않습니까? 경영학부가 원래는 회계학과라든지 경영학과 등 여러 과들이 합해서 학부가 되었고요. 경제학부는 무역학과하고 원래 경제학과가 합해서 학부가 되었습니다. 그리고 죽 내려가서 공과대학에 보시면 전자전기공학부라고 있습니다. 그것도 역시 전자계통학과들을 모아서 학부로 했고요. 그 다음에 죽 내려가서 도시과학대학에서 보시면 건축도시조경학부라고 밑에서 세번째 줄에 있습니다. 이것은 건축과하고 도시공학과, 조경학과가 통합을 해서 학부가 되었습니다. 그래서 이 학부제는 교육부에서 권장사항이고, 또 지나치게 세분화되어서 학과간의 장벽을 없애기 위해서 상당히 좋은 정책이라고 봅니다. 그래서 저희 대학도 거기에 호응을 하고 있습니다.

이영순위원

그러면 교양과목은 지도 내지 학부편제가 어떻게 되고있습니까?

원용

권원용기획발전처장

교양과정부에 대해서는 저희 교무처장님이 답변하시는 것이 더 적절할 것 같습니다만, 위원장님께서 양해해 주신다면 그렇게 하겠습니다.

노영석위원장대리

네, 나오셔서 답변하십시오.

상범

이상범교무처장

현재 저희 대학에 교양과정부가 있습니다. 그래서 교양과정부를 중심으로 해서 교양과정을 짜고, 그리고 정기적으로 2년마다 한 번씩 교양과정을 조정을 하고 있습니다.

이영순위원

그 교양과목의 내용이 어떤 것이죠?

상범

이상범교무처장

교양과목이 30학점 정도 취득하게 되어 있습니다. 그래서 필수과목이 있고, 그 다음에 선택할 수 있는 선택과목들이 죽 있습니다. 지금의 추세는 필수는 축소를 하고 학생들의 다양한 취향에 따라서 선택할 수 있도록 선택과목을 늘리고 있습니다.

이영순위원

필수하고 선택하고 분류가 어떻게 되는 것입니까?

상범

이상범교무처장

필수는 반드시 들어야 되는 거죠.

이영순위원

아니, 내용요.

상범

이상범교무처장

지금 현재 필수는 영어하고 체육으로 되어 있습니다. 영어하고 체육이 필수로 되어 있고 나머지 과목들은 계열별로 선택으로 되어 있습니다.

이영순위원

필수과목을 줄이는 이유가 무엇입니까?

상범

이상범교무처장

지금 정부의 방침이 그렇습니다. 필수를 줄이고 학생들이 자기 필요에 따라서 다양하게 선택을 할 수 있도록, 저희들도 과거에 비해서 필수는 줄이고 선택을 다양하게 하고 있습니다.

이영순위원

필수를 교육부에서 줄이라고 하는 이유가 무엇입니까?

상범

이상범교무처장

과거에는 필수가 너무 많다 보니까 학생들, 즉 수요자 중심교육이 아니고 공급자 위주의 교육이 아니냐, 그래서 학생들로 하여금 자기 필요에 따라서 선택할 수 있도록 그런 폭을 넓혀라, 이런 것이 교육부의 취지가 되겠습니다.

이영순위원

그러면 교양과목에 있어서도 교양학부로 설치할 의향은 없습니까?

상범

이상범교무처장

지금 현재는 각 대학의 추세가 교양과정위원회를 운영을 하고 있습니다. 저희 대학의 경우에도 교양과정위원회를 운영하고있습니다. 그래서 그 교양과정위원회에서 시대추세에 맞도록 그렇게 교양과정을 짜고 있고, 또 여러 가지 운영지침을 마련하고 있습니다.

이영순위원

시대적인 추세가 교양학부제로 가는 것이 추세 아닙니까?

상범

이상범교무처장

교양학부는 아니고요, 대학에는 교양파트가 있고 전공파트가 있습니다. 그래서 교양파트를 담당을 하고 있는 것이 소위 교양과정위원회에서 그런 교양과정을 짜서 운영을 하고 있죠.

이영순위원

제가 이것을 질의하게 된 이유가 여러 가지 다양하게 전제를 하고 있지만 지금 21세기로 들어갈수록 환경문제하고 여성문제가 굉장히 쟁점화 되고, 또 심각한 문제로 두 분야가 존재하고 있기 때문에, 특히 또 이 사회에 있어서는 여성의 문제가 사회문제의 절반을 이루고 있는 문제기 때문에 여성문제를 다루고 있는 부분이 시립대의 도시공학부로 특징을 전환해 나가는 과정에 굉장히 이 문제를 소홀히 할 수 있는 소지가 있다고 생각을 하기 때문에 제가 질의를 하게 되면서, 지금 여성학에 관한 부분에 있어서는 선택과목으로 하고 있지 않습니까?

상범

이상범교무처장

네.

이영순위원

선택과목으로 하고 있는데 선택과목을 필수과목으로 할 수 있도록 하는 편제에 대해서 어떻게 생각하십니까?

상범

이상범교무처장

저희들이 이번 2학기 때 내년도 교양과정을 새로 선정을 합니다. 그때 지금 이영순 위원님 말씀처럼 여성학 강좌에 대해서는 저희들이 검토할 계획으로 있습니다.

이영순위원

좀더 검토가 아니고요, 제가 좀 전에도 얘기드렸지만 특히 한국사회가 균형을 이루지 못하고 있는 가장 큰 문제가 가부장적인 이런 문화가 굉장히 많이 팽배하고 있기 때문에 균형화 되는 이런 사회가 되지 못하고 있는 가장 큰 원인이라고 여러 곳의 진단을 통해서 나타나고 있는 문제거든요. 문제인데 특히 시립대학이 여성문제를 소홀히 하고 있다라고 한다면 국제사회에 있어서도 대학사회에 체면이 서지 않는 문제가 아니겠습니까? 그렇기 때문에 여성문제를 선택과목이 아니라 필수과목으로 해야 한다고 하는 것이 세계적인 추세이고, 또 관심의 도가 날로 높아져 가고 있기 때문에 검토를 하겠다는 측면이 아니라 이것을 정책적으로 이 문제를 채택할 수 있도록 하는 방향으로 나가야 된다고 생각합니다. 총장님께서 어떻게 생각하십니까?

노영석위원장대리

이위원 질의에 대해서는 총장님이 정책적인 질의니까 답변을 해 주셨으면 합니다.

총장

김진현 좋으신 착상이신 것 같은데요, 현재로서 딱 그런 방향으로 결론을 내겠다고 말씀드리기는 어려울 것 같습니다. 왜냐 하면 이미 교무처장도 누누이 말씀드렸습니다만 교양과목에서 필수는 가급적이면, 현재 있는 것에서도 줄여가는 판인데 새로 필수를 넣는다는 것은 거의 어렵지 않나 생각합니다. 현재 여러분들도 신문에서 보셔서 아시겠습니다만 국사가 필수에서 빠졌습니다. 그래서 국사학과 교수님들이 지금 맹렬하게 전국적인 운동을 하시는데도 그것이 잘 안 되는 것이 현실입니다. 그러니까 저희 대학으로서 이위원님 말씀을 지금 듣고 교과개편 과정에서 검토는 해 보고, 또 강하게 권고할 수 있는 여지가 있는지 검토해 보겠습니다만 필수를 지금 줄여가는 판에 새로 넣는다 하는 것은 그렇게 쉽지는 않을 것이다 하는 것만은 말씀드릴 수가 있을 것 같습니다.

이영순위원

지금 영어라든가 체육이라든가 이런 것은 자기 특기와 맞다라고 생각하면 선택할 수 있는 문제라고 생각할 수가 있는데, 그래서 선택과목으로 전환하는 것은 바람직하다라고 봐지는데 여성문제에 관한 부분은 이것은 인간의 기본적인 교양에 관한 부분이고 남녀가 공존하며 살아가야 하는 이 사회의 가장 기본적인 양식이기 때문에 이것을 선택과목으로 계속 존치를 한다라고 하는 것은 시대적인 상황에 있어서 문제가 있다고 보고 이것을 필수교양과목으로, 저희들 생각에는 오히려 이것을 학과 설치를 요구하고 싶지만 우선적으로 필수과목으로 전환이 될 수 있도록 하는 것을 요청하고 싶습니다.

총장

김진현 네, 요청하셨다는 것을 저희가 귀히 여기고 검토를 해보겠습니다.

이영순위원

그 다음에 여학생회 간부들하고 총장님이나 학생처장님이 요즘 주기적으로 대화를 많이 하고 계시고 있다는 것을 듣고 있고, 더군다나 굉장히 적극적인 태도를 통해서 학생들에게 좋은 모습을 보여주시고 있다는 것에 대해서 얘기를 들었을 때 저희들 입장에서는 고무적인 이야기였었습니다만 학내에서 벌어졌던 이런 성적인 관계에 대한 문제들이 발생을 하고 있지 않습니까? 그래서 이런 문제들에 대해서 저희들이 총여학생회 학생들하고 얘기를 나눠본 결과 성상담에 관한 상담소를 설치했다고 하는데 1주일에 한번씩 전문가 단체의 상담원이 와서 하루를 상주해서 상담을 할 수 있도록 조치를 취해 주셨다는데, 물론 일단 고무적인 일이기는 합니다만 이것이 1주일 중 하루만의 문제가 아니라 여학생들의 일상생활에서 발생할 수 있는 여러 가지 문제들을 일상적으로 상담할 수 있는 이런 체계로 전환을 하셔야 된다고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까? (노영석 위원, 유대운 위원장과 사회교대)

상범

이상범교무처장

위원장님, 이 문제에 대해서는 학생처장님께서 답변을 할 수 있도록 허락해 주시기 바랍니다.

유대운위원장

네, 학생처장 답변해 주시기 바랍니다.

준호

송준호학생처장

학생처장 송준호입니다. 그래서 저희가 상근상담원을 배치하기로 했습니다. 그래서 배치하는 방법이 지금 저희 서울시의 공무원상으로서는 조교밖에 쓸 수가 없습니다. 그래서 이번에 12명 조교 TO 내려온 데에서 우선적으로 상근상담원을 배치할 수 있도록 TO를 하나 배정을 받았습니다. 그래서 지금 현재 각 대학이나 각 연구소 등에 적임자를 물색 중에 있습니다. 단지 조금 어려움이 있다면 조교의 쓸 수 있는 나이가 32세라는 제한이 있습니다. 그것이 조금 문제가 있어서 지금 열심히 물색하고 있는 중입니다.

이영순위원

위치가 조교이든 어떻든 간에 그것에 대한 전문원이 되어야 되지 않습니까?

준호

송준호학생처장

네, 그렇습니다. 그래서 저희가 성폭력 상담을 전공으로 하는 그런 사람으로 지금 찾고 있습니다.

이영순위원

그리고 학내에서 이런 문제가 발생을 했을 때 제재를 취할 수 있는 어떤 제재조치를 어떻게 강구하고 있습니까?

준호

송준호학생처장

얼마 전에 신문지상을 통해서 아시다시피 동아대학에서 성폭력 근절에 관한 특별규정안을 만들었었습니다. 그리고 성균관대학에서는 성폭력 근절에 대한 위원회를 구성했는데 규정은 아직 만들지 못했습니다. 또 지금 각 직장에서 보면 데이콤이라든지 현대자동차노조 같은 데에서는 단체협약을 통해서 지금 성폭력이라든지 성희롱에 관한 규정들을 시행하고 있는 것으로 알고 있습니다. 또 서울시내의 9개 대학하고 여성단체하고 합쳐서 여성연대모임을 얼마 전에 구성을 했습니다. 그 여성연대모임에서 특별규정안이 만들어질 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희 대학에서는 동아대학에 만들어진 규정안이라든지 또 직장이라든지 여성연대모임에서 나오는 규정안들을 전부 다 취합을 해서 저희 학교에 맞게 연구해서 2학기 때 특별규정안을 만들려고 하고 있습니다. 그렇게 만들어서 그 다음에 성폭력근절위원회를 신설을 하고, 신설을 하게 되면 이것이 현재 학칙하고 어떤 차이가 있느냐 하면 학칙에서는 여성인 여학생의 피해자를 보호할 수 있는 그런 데 약간 어려움이 있습니다. 그래서 그 처벌절차를 개선하려고 합니다. 그 처벌절차는 성폭력사건이 발생을 하면 그것을 여학생상담실에서 사건을 접수합니다. 접수해서 성폭력근절위원회에서 조사를 해 가지고, 성폭력근절위원회가 징계위원회가 되겠습니다. 그래서 거기에서 나온 처벌에 의해서 공고를 하도록 하면 여성들에 대한 많은 보호하기 어려운, 학칙에서 하는 것하고 조금 다른 방법으로 해서 개선이 되겠습니다.

이영순위원

근절위원회에서 다루는 것보다도 학칙 내에 이 문제가 발생했을 때 제재를 하는 벌칙을 규정하는 것이 더 우선이 아니겠습니까?

준호

송준호학생처장

그렇습니다. 그러니까 제일 먼저 해야 되는 것은 성폭력근절특별규정을 먼저 만드는 것입니다. 먼저 만들고 그 특별규정에 의해서 성폭력근절위원회를 만들고 성폭력근절위원회에서, 지금은 징계를 어디에서 하느냐 하면 단과대학에서 징계를 합니다. 단과대 교수님들이 다 모여서 그 사건을 논의하고 징계를 하는데 그렇지 않고 이런 특별위원회를 따로 만들어서 징계를 하면 훨씬 더 전문인들이 다루게 되고 이래서 훨씬 더 나을 것이라고 생각됩니다.

이영순위원

학칙에 처벌규정을 안 두시겠다는 것입니까?

준호

송준호학생처장

특별규정을 학칙에서 둡니다. 이것을 학생처의 규정으로 두게 됩니다. 이것이 각 대학마다 지금 똑같이 하게 됩니다. 동아대학에서는 교무위원회에서 이것이 통과되지 못했는데 통과되지 못한 이유는 동아대학이 이렇게 특별규정을 만들어서 신문지상에 나게 되면 동아대학이 마치 성폭력이 자행되는, 만연되는 학교라고 오인받기 쉽기 때문에, 그래서 이번에 저희 학생처장회의에서 몇 개 관심대학들이 모여서 연대해서 같이 만들기로 했습니다.

이영순위원

지금 여학생들의 휴식공간이 몇 군데 있죠?

준호

송준호학생처장

지금 4군데 있습니다.

이영순위원

2군데가 아니고 4군데입니까?

준호

송준호학생처장

죄송합니다. 잠깐만 기다려 주십시오.

이영순위원

지금 현재 2군데로 되어 있지 않습니까?

준호

송준호학생처장

네, 공용이 2개 있고 전용이 2개 있습니다.

이영순위원

남학생하고 같이 사용할 수 있는 데가 2군데이고 여학생만 할 수 있는 데가 2군데?

준호

송준호학생처장

네.

이영순위원

제가 공용을 물은 것이 아니고, 여학생들이 전용으로 쓸 수 있는 데가 2군데죠?

준호

송준호학생처장

네.

이영순위원

이것이 충분합니까? 1,600여 명이 여학생이죠?

준호

송준호학생처장

네, 그렇습니다.

이영순위원

그런데 1,600여 명이 사용할 수 있는 데가 2군데라고 하면 공간이 작다고 생각하지 않습니까?

준호

송준호학생처장

물론 작다고 생각이 됩니다. 그런데 저희 학교 전체가 지금 공간이 좁아서 덩달아서 이것도 작은 상태에 있거든요. 그래서 여학생상담실도 조금 좁은 편인데 저희가 새로 신축건물들이 생기게 되면 그때 조금 더 넓혀가는 방향으로 생각을 하고 있습니다.

이영순위원

지금 신축하는 것이 종합강의동하고 또 뭐 있죠?

준호

송준호학생처장

종합강의동하고 도서관이 있습니다.

이영순위원

거기에 더 설치를 할 수 있습니까?

유대운위원장

잠깐만요, 이영순 위원님, 그리고 답변석에 계신 분, 지금 이 부분은 쉼터 2군데가 있는데 지금 종합강의동하고 중앙도서관 증축공사가 있고, 이공계열 실험동이 있고, 21세기관이 있는데 이 21세기관이 사업규모가 상당히 크죠? 이것이 상당히 큰 것 같은데요? 190억원 이상이 소요되는, 그런데 21세기관에 아예 설계변경을 해서 반영하면 안됩니까? 사무처장, 이영순 위원에 대한 답변을, 이것이 사무처장 소관 같은데.

경태

민경태사무처장

이영순 위원님이 말씀하신 그런 부분에 대해서 계속 학교에서 여학생휴게실과 아울러서 남학생휴게실도 마찬가지입니다. 현재 만족하지는 못하지만 아쉬운 대로 유지되고 있고, 앞으로 건물이 증축되는 것에 따라서 그 나름대로 여학생휴게실을 마련하려고 노력하고 있습니다. 현재 도서관도 벌써 예정이 되어 있습니다. 그리고 21세기관은 아직 구체적인 공간 배치계획이 안 되어 있기 때문에, 앞으로 현상공모가 들어갑니다. 나중에 현상공모가 나온 다음에 구체적인 설계 때 여학생휴게실이 확보될 수 있도록 노력하겠습니다.

이영순위원

끝으로 총장님에게 다시 한 번 질의를 드리겠는데, 하여튼 일부 몇 개 대학의 교수들이 이런…….

유대운위원장

이영순 위원님, 이것을 넘어가고서 말씀하시는 것이 좋을 것 같아요. 지금 21세기관이 97년도 사업비가 7억 3,700만원이 들어갔는데 이것이 실시설계비죠?

경태

민경태사무처장

네.

유대운위원장

그러니까 이것이 상당히 중요하단 말입니다. 지금 설계용역을 주었을 때 그런 시립대의 구상안을 설계용역을 준 기관에 의뢰하지 않으면 안 되죠. 지금 의뢰를 해야죠. 그렇지 않습니까? 지금 죽죽 큰 도면을 놓고, 4,000평이라는 건물을 놓고 1층에서부터 꼭대기층까지 어떤 것을 하겠다고 하는데 여기에 변경이 가능하다면 지금 하지 않으면 나중에 또 설계를 변경해야 될지 모른단 말입니다. 이것은 즉시 시설과장하고 협의를 해서 검토를 해서 다음 업무보고 때 또는 업무보고가 늦어지면 그 이전이라도 서면으로 보고를 해 주면 좋을 것 같아요. 어떻습니까, 가능하죠?

경태

민경태사무처장

네, 알겠습니다.

유대운위원장

이영순 위원님 계속 질의해 주시기 바랍니다.

이영순위원

총장님께 질의하겠는데요, 일부 대학에서 교수들이 제자들하고의 성적인 문제가 발생해서 사회적으로 많은 파문을 불러일으키고 있는데, 또 남학생들이 여학생들에게 가하는 성적인 문제들이 여러 군데에서 발생하고 있거든요. 이런 문제를 근절하기 위해서 여성학을 필수과목으로 해야 된다라고 이렇게 얘기를 들었는데, 당장 이 시간부터 필수과목으로 전환할 수 있는 상황은 못 되니까 그렇게 나아가도록 방향을 정하면서, 이런 문제를 근절하기 위한 일환으로 학내에서 어떤 계몽이라든가 홍보를 통해서 최대한 이 문제들이 발생하지 않도록 할 수 있는지에 대한 대책에 대해서 말씀을 듣고 싶습니다.

총장

김진현 우리 대학으로서는 특히 새로 학생처장이 오신 다음에 송준호 처장께서 각별히 신경을 써서 거의 주기적으로 여학생들과 만나고 고충을 듣고 있습니다. 그래서 그 결과가 아까 말씀드린 대로 상근직원을 채용을 하고, 또 우리 처벌규정도 신속하고 강화될 수 있도록 지금 바꾸고 있습니다. 대학이라고 하는 캠퍼스 안에서 그런 일이 벌어지는 것이 반드시 사전에 예방이 되어야지 사후에 되면 상호간에 난처한 일이 되기 때문에 사전에 예방이 될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다만, 이것은 기본적으로 또 때로는 그것이 프라이버시에도 속하는 것이 되어서 다루기가 대단히 예민한 부분입니다. 그래서 우리 학교로서는 가급적이면 대학문화 전체가 인격적인 장소, 도덕적인 장소가 될 수 있도록 그러한 노력을 가하는 수밖에 없다고 생각합니다. 그리고 구체적으로는 그러한 성폭력을 예방할 수 있는 그런 케이스를 선진국의 경우, 우리나라의 다른 대학의 경우를 열심히 연구를 해서 우리 대학 나름의, 우리 대학 실정에 맞는 그런 방법을 취해보겠습니다. 지금 장소 말씀하셨는데 여학생 휴게실 문제, 아주 우리 대학 전체가 너무 너무 스페이스가 모자라서 아마 금년 말 종합강의동이 되고, 그것 가지고도 어림도 없고, 99년에 완공될 이공계 실험동이 되어야만 비로소 공간이 숨을 쉬고, 그러면 여러 가지로 도움이 될 수 있지 않을까 이렇게 생각이 됩니다. 지금 이위원께서 걱정하시는 부분에 대해서는 우리 조순 시장님께서도 특별히 여권신장 문제에 대해서 관심을 많이 가지시고 그래서 저희대학으로서는 특별히 신경을 쓰고 있다는 것을 보고드리고자 합니다.

유대운위원장

질의 끝나셨습니까?

이영순위원

네.

유대운위원장

서재완 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

서재완위원

서재완 위원입니다. 어제로 우리 4대 서울시의회가 2주년이 되었습니다. 본위원은 전반기 때부터 2년 동안 서울시립대학교의 학사행정 및 예산운영 모든 면을 협의하고, 또 발전을 목표로 같이 노력을 해 왔습니다. 2년 전과 지금 2년이 지난 오늘에 있어서 시립대학교는 예산 면에서도 많이 증액이 되었고, 또 교수확보도 만족하지는 못합니다만 어느 정도 확보도 되어 있습니다. 이제 제대로 체계가 서가지 않느냐 이런 생각을 하면서, 앞으로 우리 명실공히 시립대학이 크게 발전할 수 있을 것이다라고 하는 생각을 합니다. 요즘 보면 시립대학에는 신축시설을 활발하게 예산에 의해서 하고 있는데 거기에 대한 안전대책은 무엇인지 간략하게 답변을 우선 해 주시기 바랍니다.

원용

권원용기획발전처장

위원장님, 이 문제는 사무처장님이 저보다 더 답변을 잘 하실 것 같습니다.

유대운위원장

그렇게 하십시오.

경태

민경태사무처장

사무처장입니다. 저희가 큰 공사는 감리단이 전적으로 책임지게 법적으로 되어 있습니다. 그래서 감리단이 감리를 제대로 할 수 있도록 조치를 하고 있고, 또 저희 나름대로는 저희 시설과장을 위시해서 기술직 공무원들이 주기적으로 공사현장을 점검하고 있고, 또 기술적인 이론이 부족한 부분은 저희 공과대학에 유능한 교수님이 많이 계시기 때문에 교수님들의 자문을 받고 이렇게 해서 최대한도로 안전에 지장이 없도록 하고 있습니다.

서재완위원

정기적으로 한 달에 한 번이라든지 두 번이라든지 어떤 계획을 가지고 하는 것인지, 아니면 생각나는 대로 수시로 하는 것인지 답변해 주세요.

경태

민경태사무처장

정기적으로 하고 있습니다. 정기적으로 하고 있고, 또 문제가 있을 때, 예를 들어서 우기는 수시로 하고 있고, 한 달에 한번씩 정기적으로 하고 있습니다.

서재완위원

구두로만 하는 것인지, 정기적으로 한 결과를 기록으로 남기고 있는 것인지요?

경태

민경태사무처장

서류로 남기고 있습니다.

서재완위원

다음 질문하겠습니다. 주창하듯이 세계화, 지방화시대에 대비하고 21세기 우수대학을 목표로 2억 1,500만원 들여서 시립대학 경영진단 용역사업을 추진하고 있는데 이것이 언제 결과가 나오는 것입니까?

원용

권원용기획발전처장

15쪽에 나와 있는 대로 10월 3일 용역이 준공이 되겠습니다.

서재완위원

지금 중간보고가 나와 있는 것인지요?

원용

권원용기획발전처장

중간보고를 지금 작성 중에 있습니다.

서재완위원

언제쯤 중간보고가 나오게 됩니까?

원용

권원용기획발전처장

우선 내일 임시교무위원회를, 공교롭게도 내일이 되겠습니다만 7월 10일에 교무위원회를 임시로 소집해서 저희들이 중간보고를 받도록 조치를 해 놨습니다.

서재완위원

그러면 내일 받으시면 빠른 시일 내에 중간보고를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.

원용

권원용기획발전처장

알겠습니다.

서재완위원

마찬가지입니다. 보고서 15쪽, 사업의 내용 중에 대학편제 및 교육과정 분석도 포함되어 있는데 그 동안 대학에서 중장기계획을 수립한 것으로 알고 있습니다. 그 중에서 교육과정 등 대학편제를 어떤 방향으로 이끌어갈 것인지 이 부분에 대해서는 총장님이 답변을 해주시기 바랍니다.

총장

김진현 이것은 잘 아시다시피 우리 대학이 앞으로, 대학이라는 그야말로 백년지대계를 계획해야 되는 집단이기 때문에 앞으로 격렬한 경쟁에서 우리 시립대학교가 살아남고 일류가 되고 특성화가 되려면 어떻게 해야 되느냐, 그런 것을 현대경제사회연구원에 경영진단을 맡긴 것입니다. 그러니까 거기에서 경영진단이 나온 결과를 우리는 객관적으로 그것을 중요시하면서 받아들이는 입장이지 이래라 저래라 하는 입장은 아닙니다.

서재완위원

총장님의 어떤 앞을 내다보는 복안 같은 것은 있을 것 아닙니까?

총장

김진현 제 개인적인 의견은 그 사람들이 물을 때 답변을 했습니다. 그런데 대학편제나 교육과정도 바뀌어야죠. 많이 바뀌어야 됩니다. 아까 학부 말씀도 나왔습니다만 우리나라 대학이 정말 경쟁력 있는 대학이 되려면 학과간의 벽도 과감하게 헐어야 되고, 교수님들과의 그야말로 학제간 연구도 아주 더 지금보다도 활발해야 되고, 대학의 편제도 지금과 같이 대학의 교수진과 행정직과의 관계도 대담하게 많이 바뀌어져야 되고, 할 것이 많습니다. 그런데 그것이 다 하나 하나가 기득권의 입장에서 보면 예민한 문제고, 그러니까 그것을 우리 스스로 하기 어려우니까 제3자한테 객관적인 판단을 받아보자 이러는 거죠.

서재완위원

그리고 만약에 새로운 학과를 신설하고자 할 경우에 지금 교육부라든지 이러한 절차가 어느 정도 어렵고 예산관계 같은 것은 어떤 문제점이 있는 것인지, 만약에 학과를 신설할 경우에 그것이 가능한 것인지요?

총장

김진현 제가 답변드리겠습니다. 그것은 와서 해 보니까 시립대학교가 그 동안에 침체된 가장 큰 원인이 거기에 있습니다. 도저히 학과를 신설한다는 것이 우리 교육부에서 특별히 교육부가 필요하다고 그래서 만든 것, 예를 들면 첨단기술학과 전국 대학에 평균적으로 얼마씩 죽 나누어줄 때, 그런 것을 제외하고는 각 대학이 자기의 독립된 특성화와 자기의 독립된 자율적인 발전을 위해서 하겠다고 하여 그런 학과를 만들고 그런 방향으로 학제를 만들고 하는 것을 일일이 교육부의 허락을 받아야 되기 때문에 대단히 어렵고, 특히 그 중에서도 서울시립대학교의 경우 어려운 것이 이것이 서울시에 있기 때문에 수도권 인구억제정책 대상기관이 되기 때문에 도저히 신설이라든가 증원이 안 됩니다. 그래서 겨우 한다고 하는 것이 야간이 되는데, 야간이라고 하는 것이 아시다시피 별로 도움이 안 됩니다. 좋은 학생을 확보할 수가 없고, 좋은 교수도 확보하기가 어렵고, 이런 어려움이 있습니다.

서재완위원

물론 한때는 과를 신설하고 하는 것을 한 2년 전에 본위원이 알기로 활발하게 추진하려고 했던, 예를 들면 의대 같은 경우 지금에 와서는 전혀 학교당국에서는 계획을 갖고 있지 않은 것 같은데 아시다시피 21세기에, 이영순 위원님도 얘기했습니다만 여성들의 중요성, 참여도 이런 것들에 대해서 매우 관심을 갖고 있습니다. 그렇다고 한다면 만일에 시립대학교에서 그렇게 어려운 가운데에서도 여성학과 같은 것을 신설하는 쪽으로 방향을 잡아서 추진해 볼 생각은 있으신지요?

총장

김진현 우리 자체 안에서는 한 번도 들어본 적이 없는 아이디어가 되어서, 지금 처음 듣는 것이 되어서 제가 얼른 뭐라고 답변드리기가 어렵습니다. 다만, 총장으로서 갖고 있는 우리 시립대학의 전체, 10년 뒤나 20년 뒤를 내다보고 그리고 있는 것은 이런 것입니다. 첫째는 앞으로 학생들이 모자라지 않습니까? 2003년부터는 대학정원보다 대학지원자가 더 부족한 이런 사태가 전개되기 때문에 어떤 이유든 간에 우리 시립대학도 거시적으로 봐서는 현재 대학원까지 합해서 9,000명인데, 재학생 기준으로 해서 9,000명선, 재적학생 기준으로 해서 1만여명 정도 이상은 키울 수는 없을 것이다, 이것이 대전제입니다. 두 번째 전제는 그러한 중규모 대학이면서 어떻게 우리가 큰, 서울대·고대·연대와 같은 소위 이른바 영어로 멀티유니버시티라고 하는, 우리말로 하면 큰 대학이라고 할 수밖에 없겠죠. 멀티유니버시티와 또 점점 특성화되어 가는 전문대학원, 전문대학, 또 특수대학원하고의 사이에서 중규모 종합대학으로서 어떻게 살아나갈 것이냐, 그렇게 하려면 특성화를 해야 되겠는데 어떤 특성화를 할 것이냐, 그래서 저희가 머리를 짜내서 결정한 것이 도시화 쪽으로 특성화를 잡은 것입니다. 그럴 때 도시화특성화가 교수의 수에 있어서나 학생의 질에 있어서나 또 연구업적에 있어서도 일단락이 되면 그 다음에 여러 가지를 생각할 수 있지 않을까 그런 생각을 합니다. 지금은 여성학과를 새로 만든다, 우리 대학 안에서 그런 합의가 어느 정도 될는지, 또 앞으로 과연 질 좋은 학생을 확보할 수 있을 것인지, 또 우리 대학 특성화의 우선순위로 봐서 어느 정도로 그것을 예정할 수 있는 것인지 그런 것을 여러 가지 종합적으로 검토를 해 봐야 되겠습니다. 발상은 지금 처음 듣는 것입니다.

서재완위원

21세기에 여성들의 중요성을 강조하고, 또 문제로 있기 때문에 우리 서울시립대학교에서도 그런 부분을 대비할 수 있는, 미리 생각해 볼 수 있는 것들을 가져주시기 바랍니다. 마지막으로 질문 하나 더 하겠습니다. 30쪽에 보면 체육특기자를 내년도 35명 모집인원으로 했는데 각 종목별로 어느 어느 종목입니까?

원용

권원용기획발전처장

교무처장의 답변을 허락해 주십시오.

서재완위원

네.

상범

이상범교무처장

교무처장입니다. 저희 대학에서 지금 특기자를 받아들이는 종목은 총 6개가 되겠습니다. 그 가운데에서 5종목은 서울시에서 실제 운영을 하고 있습니다. 축구, 배구, 육상, 복싱, 양궁, 이 5개 종목은 시가 운영을 하고 있고, 연식정구는 저희 대학에서 운영을 하고 있습니다. 6개 종목에 대해서 현재 재학하고 있는 특기자수는 총 77명이 되겠습니다.

서재완위원

그러면 연식정구만 서울시립대학교의 명칭을 가지고 대회에 임합니까?

상범

이상범교무처장

네, 그렇습니다.

서재완위원

작년에도 본위원이 거기에 대해서 지적을 했습니다만 학생신분으로서 서울시 팀으로 출전한다는 것이 학생 자체에도 좋지 않고, 또 시립대학교에 대한 홍보 이런 부분에서도 사실은 시립대학교 선수가 시립대학교의 명예를 걸고 출전해야 되는 것인데 그 부분에 대해서는 작년에도 지적을 했습니다. 이것이 한번에는 안 되겠지만 차츰 시립대학교 학생은 시립대학교 선수로 뛸 수 있도록, 물론 서울시 입장과 곤란한 점이 있을 것입니다. 이것은 강력히 앞으로 시정을 해야 될 것이라고 생각이 돼서 반드시 염두에 두고 연구하시기 바랍니다.

상범

이상범교무처장

지금 서 위원님 말씀처럼 지금 현재 저희들이 연구를 하고 있습니다. 언제 한번 기회가 닿으면 그 결과를 말씀드리도록 하겠습니다.

서재완위원

작년부터 제가 주장하는 것입니다. 이상입니다.

유대운위원장

수고하셨습니다. 다음 어윤경 위원님 질의해 주시죠.

어윤경위원

어윤경 위원입니다. 시간이 많이 갔으므로 간단 간단하게 몇 가지만 질문하겠습니다. 교직원 TO는 그 TO가 찼을 때는 전혀 부족함이 없는, 거의 만족한 수준의 숫자인 것입니까?

원용

권원용기획발전처장

교직원 TO에 대해서는 조금 양해를 해 주시면 직접 담당하는 부서에서 말씀하도록 하겠습니다.

어윤경위원

네.

원용

권원용기획발전처장

지금 어위원님 질의하신 내용은 교수 TO에 관한 것이죠?

어윤경위원

네.

상범

이상범교무처장

저희들 교수의 법정정원이 현재 360명입니다. 이 법정정원이라고 하는 것은 교육부에서 대학을 설립할 때 교수의 경우에 이 정도의 규모는 되어야 되겠다 해서 만들어 놓은 기준이 있습니다. 그래서 학부의 경우에는 인문사회계하고 또 자연계로 구분을 해서 학생 몇 명당 교수가 몇 명이 필요하다 이런 것이 있습니다. 그리고 대학원의 경우에도 인문사회계, 자연계 나누어서 그런 기준이 있습니다. 그런 기준에 비추어 볼 때 저희 대학의 학부와 대학원 학생수 그리고 학과 구성상 법정의 정원이 360명입니다. 360명이 법정정원인데 현재저희들이 이번에 34명을 승인 받아서 승인된 인원은 256명입니다. 저희들 입장에서 현재 이 비율이 한 70% 정도입니다. 따라서 위원님 말씀처럼 우선 법정정원에 근접만 하더라도 저희 대학 입장에서는 학교발전에 큰 도움이 됩니다.

어윤경위원

정원이 256명으로 이렇게 되어 있어서…….

상범

이상범교무처장

승인된 인원입니다.

어윤경위원

승인은 신청했기 때문에 이렇게 나온 것 아닙니까?

상범

이상범교무처장

그렇습니다. 승인된 인원입니다.

어윤경위원

현재 44명이 모자랐는데 43명이 충원이 되면 거의 99% 이렇게 되는 편이죠, 지금 현재 받아놓고 있는 정원으로는?

상범

이상범교무처장

현재 받아놓고 있는 인원은 다 차게 되는 것이죠. 그렇지만 법이 정하고 있는 이 정도의 규모는 가져야 된다…….

어윤경위원

법이 정한다기보다 그것은 교육부의 어떤 기준이라고 볼 수 있는 것이죠.

상범

이상범교무처장

네, 그 정하고 있는 기준에 비한다면 다 채우더라도 한 71%입니다, 정확하게. 71% 정도 수준밖에 되지를 않습니다.

어윤경위원

256명이 충원이 되면 지금 현재 큰 애로는 없다 하는 말씀을 하시는 것입니까?

상범

이상범교무처장

아닙니다. 256명이 다 충원되더라도 사실은 전국 국·공립대라든지 혹은 사립대, 이런 다른 대학과 비교한다면 아직도 많이 부족한 형편에 있습니다. 그래서 앞으로 계속해서 저희들이 승인을 받고자합니다.

어윤경위원

이번에 이것이 충원이 돼서 거의 만족한 상태라면 미흡한 점이 많을 것 같아서 한번 질문하는 것입니다.

상범

이상범교무처장

감사합니다.

어윤경위원

그리고 조교도 12명이 충원될 것 같은데 조교의 경우 보수가 대략 얼마나 됩니까?

상범

이상범교무처장

정확한 수치를 이 자리에서 바로 말씀드리기는 뭐하고요, 조교도 호봉이 있기 때문에 대개 다릅니다.

어윤경위원

초임으로 봐서요.

상범

이상범교무처장

보너스까지 합해서 거의 100만원 수준 가까이 되지 않나 싶습니다, 평균하면.

어윤경위원

네, 알겠습니다. 그리고 이것은 사무처장께서 더 잘 아실 것 같은데, 시 직원이 정원이 184명이죠?

경태

민경태사무처장

네.

어윤경위원

정원이 190명 현원이 184명인데 이 인원은 상당히 과학적인 근거에 의해서 190명 정원을 정해 놨을 것으로 생각합니다. 지금 현재 일을 하는 데 있어서는 애로가 있다든지 아니면 너무 인원이 많아서 놀고 먹는 사람도 있지 않느냐 하는 비판을 받는 것은 없습니까?

경태

민경태사무처장

우선 우리 학교와 다른 학교의 학생수 비교를 말씀드리면 대충 이해가 되시겠는데 서울대학교의 경우에는 직원 1인당 학생수가 22명이 되겠고, 저희는 직원 1인당 학생수가 29명이 됩니다. 그 다음에 고려대학교의 경우에는 학생수 1인당 39명, 인천시립대의 경우는 30명, 그래서 말씀드리면 서울대학교는 우리보다 직원수가 많고 인천시립대와 저희 학교가 비슷합니다. 그래서 현재 업무량으로는 조금 부족하지만 적정으로 유지가 되는데 점점 우리가 학생수가 늘어나고, 교수가 늘어나고, 또 시설이 늘어나고, 조금 전에 보고드렸지만 시민대학 등등의 업무가 늘어남에 따라서 증원이 되는 입장이 되겠습니다. 앞으로 업무량에 따라서 인원은 변화가 있다 이렇게 말씀을 드리겠습니다.

어윤경위원

네, 알겠습니다. 9페이지에 전과 제한대상에 다른 것은 이해가 갑니다만 야간에서 주간으로 전과하는 것이 불허가 되고 있는데, 물론 처음에 입학할 때 야간으로 입학을 한 학생과 주간으로 입학한 학생의 어떤 성적상에 차이가 있기 때문에 그런 제한을 두고 있나 하는 생각이 가는데요. 야간으로 입학을 했다가도 열심히 공부해서 주간으로 입학한 학생들을 능가하는 실력을 가지고 있다면, 그런 경우에도 이것은 졸업할 때까지 절대 야간으로 입학한 사람은 전과가 안 된다 하는 것으로 지금 매여있는 것 아닙니까? 그것을 시정하거나 그럴 용의는 전혀 없습니까?

원용

권원용기획발전처장

자세한 것은 교무처장님이 답변을 하시겠습니다만 제가 알기로는 교육부에서 아예 그것이 지침으로 정해져 있습니다. 그런 편법으로 전과하는 것을 차단하는, 위원님 말씀하신 것도 일리가 있습니다만 지금 현재 그렇게 되어 있습니다.

어윤경위원

알겠습니다. 추가답변은 필요 없고요. 7페이지 특례입학에 있어서 모집인원은 33명으로 했는데 응시자가 우선 모집인원에 미달했습니다, 30명으로. 합격자가 26명이라고 했는데, 아까도 한번 얘기가 됐던 일입니다만 등록한 학생은 9명밖에 안 된다,이것은 뭔가 잘못된 것 같은 그런 것이 있습니다. 이 내용에 있어서 합격자가 26명이었으면서 다른 학교로 가고 9명밖에 이쪽을 선택하지 않은 이유가 교육적 환경이나, 즉 기숙사 문제라든지 다른 통학거리상의 문제라든지 이런 것으로 해서 다른 학교를 선택하지 않았느냐 하는 생각도 드는데 어떻게 분류를 하십니까?

원용

권원용기획발전처장

아까도 질의가 나왔습니다. 그것은 역시 복수지원에서 오는 것인데 대학간에 특례입학자를 놓고 스카웃 경쟁 같은 양상을 보이는데 저희 대학이 아직 경쟁력이 좀 취약하다고 생각되기 때문에 방금 위원님께서 말씀하신 대로 여러 학내기반을 조성해서 교육환경을 좀 높여서 어떻게 다음 해부터는 좀더 많은 유치가 될 수 있도록, 이번에 등록된 사람을 교무처나 이런 데를 통해서 관계부서에서 정밀분석을 좀 하겠습니다.

어윤경위원

특례입학의 경우 대개 국적이 외국국적을 가진 학생들입니까?

원용

권원용기획발전처장

아닙니다. 교포, 또 외교관 자녀도 포함이 되고, 그 대상도 교육부에서 이미 확정을 했습니다.

어윤경위원

그리고 아까 성폭력에 대한 얘기가 장시간 됐었는데 그 사례가 있는지, 있다면 이 자리에서 대답하기보다는 자료로 해서 보내주시면 되겠습니다.

원용

권원용기획발전처장

알겠습니다. 학생처하고 협의를 하겠습니다.

어윤경위원

이상입니다.

유대운위원장

노영석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

노영석위원

총장님께 간단히 한 말씀드리겠습니다. 11페이지에 서울시 건설관련 공무원 전문교육 실시라는 업무가 있습니다. 현재 제2기 40명을 교육 중에 계신데 교육대상이 토목, 수도토목, 건축, 임업직 5～6급 공무원을 대상으로 하고 계신데, 여기 전문교육이라는 것이 어떤 것입니까? 이미 이 사람들은 기술자인데 그 전문교육에 대해서 구체적으로 간단히 말씀해 주세요.

총장

김진현 이렇게 이해해 주시면 좋겠습니다. 서울시가 지방자치가 되면서 명실공히 서울시가 모든 건설공사에 대해서 자체적으로 책임을 져야 되는데 그 동안 삼풍백화점이라든가 성수대교 사건 같은 그런 사건이 나면서 서울시가 명실공히 지방자치가 되었는데, 서울시의 간부들은 서울시의 건설공사에 대한 안전에 대해서 상당한 걱정을 했던 것 같습니다. 그래서 단순히 수도, 토목, 건축, 임업 이쪽에 자격만 가졌다고 해서는 안 되겠고, 현대기술이라는 것이 매일같이 변하고 발전하기 때문에 그것을 제대로 체계적이고 실질적으로 새로운 재교육을 시켜야 되겠다 이런 점에서 이 과정을 설치를 했고, 그래서 우리 대학과 우리 대학 이외의 다른 대학의 두뇌들을 전부 모아서 특별히 전문교육을 시키고, 또 이 교육기간이 끝나면 해외 선진국의 건설관련 공사나 공무원들의 업무추진 방식을 직접 현장 시찰할 그런 과정으로 되어 있습니다.

노영석위원

지금 총장님 말씀대로 본위원도 총장님이 서울시립대학교를 잘 운영하고 계셔서, 조금 전에도 말씀하셨듯이 도시특성화를 위해서, 다시 말씀드리면 우리 서울시의 특성화를 위해서 불철주야 노력하셔서 이런 훌륭하신 분야의 교육을 하고 계신데, 이것이 기술직이 아닌 일반행정직에 종사하는 공무원도 지금 총장님이 의도하시는 대로 서울시의 모든 비리는 꼭 기술직에만 있는 것이 아니고 일반행정직에 종사하는 공무원들도 쉽게 말씀드리면 정신적인 공무원의 자세확립이 덜 된데서 오는 문제도 많은 것으로 압니다. 총장님께서는 기술직이 아닌 일반행정직에 있는 5·6급 내지 1·2급 고위직에 있는 간부들도 지금 그런 의도대로 교육하실 의향이 있으신지요?

총장

김진현 총장으로서보다도 우리 노위원이나 똑같은 입장에서 서울시 직원의 전반적인 전문화라는 것은, 특히 지방자치화가 될수록 최종책임이 중앙정부가 아니라 지방정부 스스로가 되는 그런 시대가 되면 될수록 전문화교육, 전문화재교육이 철저하게 필요하다고 생각합니다. 예를 들면 세무분야라든가, 경리분야라든가, 정보화분야라든가 그런 전문분야가 더욱 필요하고, 그런 쪽은 저희 시립대학교에서 서울시 공무원들의 전문화분야에 우리 시립대학으로서도 기여할 수 있는 여지가 있다고 생각합니다만 일반공무원을 상대로 하는 것은 이미 서울시에 서울시공무원교육원이 있고, 또 서울시 나름의 시장님의 여러 가지 방침이 있을 것으로 저는 기대하기 때문에 저희 시립대학교에서 그런 것을 먼저 주도하기는 어렵지 않을까 이런 생각을 합니다. 거듭 말씀드립니다만 세무라든가, 경리라든가, 정보화분야라든가 이런 쪽 직원의 전문 재교육화 이런 것은 서울시와 합의가 되고 서울시가 요구를 하면 저희 대학으로서도 조직화할 수 있다고 생각을 합니다.

노영석위원

잘 알았습니다. 그리고 시민대학 설립부분에 대해서도 아주 감명을 받았습니다. 강남 제2분교는 강서구 등촌동 관내 건물을 임차하여 97년 금년 10월 1일 개교예정으로 있으시죠?

원용

권원용기획발전처장

네.

노영석위원

그러시다면 이 강서구 등촌동은 아주 확정된 것입니까?

원용

권원용기획발전처장

그 문제에 대해서는 시민대학장께서 답변할 수 있도록 허락해 주십시오.

노영석위원

간단히 말씀하십시오.

두태

박두태서울시민대학장

현재 입지선정에 관해서는 저희 위원회를 통과했고, 또 서울시장님께 보고한 상태입니다. 그래서 시장님께서도 동의를 하셨습니다.

노영석위원

그러니까 이 지역은 변동사항이 없다 이 말씀이죠?

두태

박두태서울시민대학장

현재로서는 저희들이 그대로 추진할 계획입니다.

노영석위원

분명히 말씀하셔야지요. 그러면 내일은 다르다는 거예요? 지금 제2분교는 강서구 등촌동이 확정된 사항 아니냐 이거예요.

두태

박두태서울시민대학장

확정되었다고 봐야겠죠. 왜냐 하면 단지 계약이 아직 추진되지 않고 있습니다. 그렇기 때문에 계약상에 어떤 변동이 있을 때는 부득이 변화가 있겠죠. 현재 불확실한 것은 계약이 안 된 상태입니다.

노영석위원

잘 알았습니다. 이상입니다.

유대운위원장

이달원 위원 질의를 해 주시는데요, 지금 세종문화회관 업무보고가 남아 있습니다. 이것을 감안하시고, 또 시립대학교란 특성도 감안을 하셔서 아주 질의를 명료하고 짧게, 위원장으로서 시간을 제한할 수 있는 권한은 없지만 양해를 해 주실 것으로 믿고 5분 동안 질의를 해 주시기 바랍니다.

이달원위원

우선 김진현 총장님의 명성과 경륜이야 익히 알려져 있어서 다시 거론하지는 않겠습니다. 김진현 총장님 하면 딱 정보화 생각이 나고 그 부분에 있어서 굉장히 심혈을 기울이시는 것 같은데, 그런데 총장으로 취임하신 지 꽤 되셨죠?

총장

김진현 2년 조금 넘었습니다.

이달원위원

이번 업무보고에 늦게나마 대학종합정보화사업이 들어있어서 아쉬운 감이 있습니다. 진작부터 시립대학교가 타 대학보다 먼저 정보화에 있어서 앞서가는 그런 대학으로서 일찌감치 시작을 했으면 싶었는데 총장님이 그것을 시작하실 줄 알았는데…….

총장

김진현 사실은요, 와서 보니까 저 개인적으로는 그것을 하고 싶은데 그것보다 먼저 해야 할 일이 너무 너무 많아서 뒤로 미루었습니다.

이달원위원

간단하게 몇 가지만 확인하고 정리하겠습니다. 가상캠퍼스 구축이라고 했는데 이것이 소위 말하면 사이버캠퍼스 그 개념인가요? 16페이지 대학종합정보화사업에, 그러니까 인터넷을 통해서 대학등록을 하고, 학과과정을 이수하고 그러는 거죠?

원용

권원용기획발전처장

네, 원격교육까지 가능합니다, 재택교육.

이달원위원

그런데 지금 현재 시립대학교 교과과정에 관련정보학과가 없어요.

원용

권원용기획발전처장

문리대에 전산통계학과가 가장 근접하다고 생각합니다.

이달원위원

그거야 원래 타 대학도 다 옛날부터 있었던 것이고…….

원용

권원용기획발전처장

정보는 저희 도시과학대학 야간에 지적정보학과라고 하는 명칭을 작년에 교육부에 올려서…….

이달원위원

지적정보학과요?

원용

권원용기획발전처장

네.

이달원위원

그것은 특수분야의 기능을 담당하는 정보학과지 요즘 흔히 얘기하는 정보학과는 없는 셈 아니에요.

원용

권원용기획발전처장

정보관리학과는 지금 학부로 통합이 되는 바람에 3·4학년에 정보관리학과 MIS 이쪽은 있습니다.

이달원위원

정보관리학과라고 있어요?

원용

권원용기획발전처장

있었습니다. 그런데 지금 재학중인 학생이 3·4학년이고요, 이것이 학부로 통합되면서 지금 신입생은 뽑지 않습니다.

이달원위원

그러니까 대학 전체적인 정보화사업도 있지만 특정분야에 대한 학과를 육성을 하면서 그 중추기능을 담당하도록 하는 그런 것도 있을 텐데 그런 계획은 없으세요?

총장

김진현 아까 여성학과 때 말씀을 드렸습니다만 학과 증설이라는 것이 참 어렵습니다.

원용

권원용기획발전처장

정보화라는 것이 중립적인 수단이 되어서 어느 분야건, 어느 영역이건 다 통용이 되기 때문에 사실은 관련학과가 하나 중심적으로 있으면 좋겠습니다만 저희들 전자계산소를 중심으로 움직이고 있습니다.

이달원위원

알겠습니다. 그 다음에 학술연구재단 설립과정에 있어서 교육청에 재단법인 설립허가를 냈는데 이것이 대학이기 때문에 교육부 소관 아니에요?

원용

권원용기획발전처장

그것이 교육부장관 소관사항인데 그것을 소재지 교육청에 위임을 했습니다. 그래서 교육청으로 가게 된 것입니다. 학술활동은 원래는 교육부장관 소관사항입니다.

이달원위원

다른 대학의 학술연구재단 설립시에도 교육청으로 위임되어서 교육청에서 주관합니까?

원용

권원용기획발전처장

네, 공익법인의설립·운영에관한법률에 그렇게 되어 있습니다. 재단의 설립·목적에 따라 달라질 수 있습니다.

이달원위원

됐습니다. 그리고 제가 지난번에 시립대학교 육성회와 관련해서 조례상에 집어넣을 수 있는 방안이 있으면 연구를 해 보시라고 했는데 어떻게 연구한 결과가 있어요?

원용

권원용기획발전처장

이번에 대부분이 반영이 되었습니다. 특히 위원님께 감사드리고 싶은데 그간에 학칙하고 조례하고 일치가 안 되어 내부학칙으로 운영되던 기관들이 이번에 전부 법정화 됨으로써 2페이지에 나온 기관들 중에 부속기관에서…….

이달원위원

그것은 제가 자료를 봐서 알겠는데요, 그것이 아니고 기타 세부적인 발전방안으로서 조례상으로 반영시킬 만한 사항들이 연구검토가 되고 있는 것이 없어요?

원용

권원용기획발전처장

그것을 경영진단팀에서 일부 다루고 있습니다. 그래서 저희들은 객관적으로 다른 대학과 한번 비교도 해 보고 해서 개선을 많이 하려고 합니다, 제반규정과 함께요.

이달원위원

알겠습니다. 그리고 한 가지 당부드리고 싶은 것은 시민의 대학이라는 용어를 쓰고 있는데 제가 보기에는 일반대학이 가지는 기능이나 역할이 시립대학이라서 시민의 특성을 갖는다고는 보지 않습니다, 국립대학이라서 국민의 특성을 갖지 않듯이. 시민기능대학은 시립대학으로서 상당히 좋은 바람직한 역할이라고 보는데 앞으로 각 권역별로 시민기능대학을 확장을 해서 시민이 사회적인 차원에서 혜택을 많이 받도록 그런 측면에서는 바람직한데 대학자체나 학부나 대학원이 시민의 대학으로서 어떤 기능이나 특성을 부여한다고는 보지 않습니다. 그러니까 우리 사회가 필요로 하는 인재를 제대로 키워내는 그 자체가 시립대학으로서의 훌륭한 역할을 하는 것이지 꼭 지금의 현재 운영과정상의 시민의 대학으로서 역할부여를 한다고는 보지 않는데, 어떠세요?

원용

권원용기획발전처장

권학이념 같은 것을 앞에 1페이지에도 나와 있습니다만 인류사회 전체에 대한 기여라는 것을 상당히 강조하고 있습니다. 인류사회 발전에 공헌할 수 있는…….

이달원위원

그런데 여기 보고서상에 보면 시립대학교라고 자꾸 그러니까 형식 논리적으로 시민의 대학이라는 용어를 가끔 쓰는데 제가 보기에는 그것은 적절치 않다고 보거든요.

원용

권원용기획발전처장

자칫하면 커뮤니티칼리지 같은 지향을 많이 느끼게 해서 위원님 말씀이 옳으신 것 같습니다. 그래서 아카데미아로의 성장도 어느 정도 생각을 해야 되고, 물론 도시과학으로 특성화가 되고 있습니다만 기능대학하고는 차원이 다른 고등교육기관으로서 보편적인 보편성, 이것은 특히 유의해서 저희들이 많이 반영하도록 하겠습니다.

이달원위원

이상입니다.

유대운위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 수고하셨습니다. 질의하신 위원님들도 수고하셨고요, 또 답변을 진실하게 해 주신 시립대학교 관계자 여러분들도 수고하셨습니다. 시립대학교 교육발전은 김진현 총장을 중심으로 전 교수들의 화합과 노력으로, 관리는 사무처장을 중심으로 사무처 산하 각 과에서 만전을 기해야 될 것으로 보여집니다. 현재 본 위원장이 시립대학교의 관리문제를 파악할 때는 평상시에 2년 전보다는 2배의 노력과 신경을 쓰지 않으면 불가능하다, 그렇게 판단하기 때문에 당부를 드리는 것입니다. 아울러 우리 의회 내에서도 시립대학의 교수님들의 연구비 등이 많이 증액이 되어서, 대학은 본질이 연구죠. 연구를 많이 해야 그 연구된 바탕의 선상에서 학생들을 가르칠 수도 있고 사회와 서울시민에게도 도움을 줄 수 있기 때문입니다. 현재는 사립대에 비해서 상당히 열악함을 면치 못하는 것도 우리 위원회에서도 판단을 하고 있습니다. 이상으로 질의와 답변을 종결하고 시립대학 소관 업무보고의 건을 모두 종결하겠습니다. 세종문화회관 업무보고를 위해서 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

18시 회의중지

18시 17분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 3. 세종문화회관소관업무보고의건

의사일정 제3항 세종문화회관 소관 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 세종문화회관 업무보고는 유인물로 갈음하고자 하는데 위원 여러분, 어떻습니까?

「좋습니다」하는 위원 있음

유인물을 참고해서 질의를 해 주시되 질의는 세종문화회관의 업무특성상 주요대목에서 간략하게 시간을 아껴서 내실 있는 질의를 해 주시고, 답변 역시 짤막하고 알맹이가 가득찬 내용의 답변으로 해 주시기 바랍니다. 세종문화회관 현안업무보고에 대하여 질의는 일문일답 식으로 진행하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 질의하실 위원님 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. 정한식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

정한식위원

정한식 위원입니다. 세종문화회관 관장을 비롯한 관계공무원 여러분, 대단히 오랫동안 기다리셨습니다. 귀관에서 제출해 주신 보고서를 중심으로 해서 몇 가지 질의를 하고자합니다. 먼저 보고서 5쪽을 살펴보겠습니다. 매년 회의 시마다 공연계획과 실적에 대한 비교가 나오는데 판에 박힌 답변이 계속 되고 있어요. 이를테면 전반기 실적이 계획대비 약 37.8%밖에 안 된단 말입니다. 그런데 답변인즉슨 하반기에 공연이 몰려있기 때문에 그렇다라고 답변하시는데 이 보고서로서는 도저히 비교가 되지를 않습니다. 상반기 공연계획이 지금 즉시 나올 수 있습니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

상반기는 다 끝났죠.

정한식위원

아니, 공연계획이 나올 수 있느냐 이거죠. 계획대비 실적이 평가가 안 된다 이거죠. 그러니까 상반기 계획이 몇 회였는데 상반기 실적은 얼마다 이렇게 비교가 되어야지, 비교가 되지를 않아요. 뿐만 아니고 관람인원 또한 전혀 비교가 되지 않게끔 보고서가 되어 있단 말이에요. 계획이 지금 당장 안 나오죠?

건홍

지건홍세종문화회관장

지금 바로 안 나옵니다.

정한식위원

그것은 회의가 끝나면 바로 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

건홍

지건홍세종문화회관장

네.

정한식위원

보고서 7쪽에 분수대광장축제가 있지 않습니까? 이것이 아주 대단한 호응을 얻고 있죠?

건홍

지건홍세종문화회관장

네, 그렇습니다.

정한식위원

이것을 꼭 분수대광장에 국한할 필요가 있을까요? 지금공연에 모두 몇 명이나 참가를 합니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

그것이 하루하루 일정이 다르기 때문에 인원 몇 명이 참여한다 하는 것이 고정멤버가 아니고, 예를 들어서 교향악단이 할 때는 많고, 또 객원 10명 이내로 하는 때도 있고, 또 전 합창단이 다 나가서 하기도 하기 때문에 몇 명이 출연하다 그렇게 말씀드리기는 어렵습니다.

정한식위원

좋습니다. 그렇다면 출연자가 적은 공연, 그리고 음향장치라든지 무대장치 이런 것들을 아주 간소하게 할 수 있는 공연들은 꼭 분수대가 아니라도 어떤 변두리 지역의 명소에서 이러한 축제들을 할 수 없을까요?

건홍

지건홍세종문화회관장

할 수는 있는데 무대 한 번 옮김으로써 인력이나 예산이 많이 낭비되리라고 생각이 되고, 그 다음에 저희들 생각은 그렇습니다. 세종문화회관 분수대에 이 기간 중에 가면 점심시간에는 언제든지 이런 공연을 볼 수 있다 하는, 명소화 하는데 기여한다고 생각을 하고 있습니다.

정한식위원

명소화를 하는데 꼭 세종문화회관만 명소화할 필요가 있느냐 이거죠. 본위원은 여타 지역에도 충분히 명소화할 수 있는 훌륭한 장소가 있다고 생각을 해요. 때문에 여기에 대한 적극적인 검토를 다음회기 내까지 자료로 본 위원회에 제출해 주시기 바랍니다.

건홍

지건홍세종문화회관장

알겠습니다.

정한식위원

다음에 보고서 8쪽을 보겠습니다. 시민을 위한 지역순회공연, 이것은 본 위원회에서 2년간에 걸쳐서 줄기차게 위원님 여러분들이 주장을 해 오던 바입니다. 그런데 금년에도 앞으로 하반기에는 어떠한 계획을 가지고 있는지 모르겠습니다만 역시 상반기에도 2회밖에 공연이 안 되어 있단 말이에요.

건홍

지건홍세종문화회관장

4회 했습니다.

정한식위원

이것도 역시 전과 같이 하반기에 어떤 계획을 갖고 있는지, 그 횟수를 좀 늘리고 장소를 다양화할 필요가 있다고 생각이 되는데 이에 대한 계획을 역시 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

건홍

지건홍세종문화회관장

알겠습니다.

정한식위원

또 한 가지는 세종문화회관 운영 전반에 관해서 간단하게 질의를 하고자 합니다. 시정개발연구원이나 또는 타 연구기관으로부터 세종문화회관 운영에 대해서 경영진단을 받아본 적이 있습니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

아직은 없었습니다.

정한식위원

관장 취임 이전에도 없었습니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

제가 말씀을 잘못 올렸습니다. 확실한 날짜는 아니고 94년도 경에 시정개발연구원의 진단을 받아본 적이 있다고 합니다.

정한식위원

간단하게 답변하십시오. 진단결과 대처방안이 나왔습니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

그것까지는 제가 모르고 있습니다.

정한식위원

아는 사람이 답변석에 서서 답변을 해 주시죠.

기풍

장기풍공연부장

구체적으로 자세히는 모릅니다만 아무래도 세종문화회관이라는 것이 일반 행정직보다는 전문분야의 전문가가 해야지 바람직하지 않느냐, 그것 외에는 저희가 더 자세한 것은 모릅니다.

정한식위원

그것말고는 없었습니까?

기풍

장기풍공연부장

네.

정한식위원

그 판단은 우리 위원님들이 하실 것이고요. 그렇다면 새로운 진단이나 시정개발연구원 또는 연구기관에 세종문화회관 발전방향에 대해서 어떤 용역을 주거나 또는 연구 의뢰할 필요성은 못 느껴요?

건홍

지건홍세종문화회관장

지금 제 시점은 못 느끼고 있습니다. 필요성은 인정하지만 지금 위원님께서도 아시다시피 관장을 전문경영인 내지는 전문인으로 한다는 이런 시점에서 그분이 와서 어떤 판단을 해야 되지 않을까 그런 생각입니다.

정한식위원

그런데 본위원의 견해는 지금 세종문화회관 시설관리나 또는 대관관리 또는 여타 관리는 잘 되고 있다고 판단이 됩니다. 단지 시민들에게 직접 문화예술을 향유할 수 있는 여러 가지 기회를 제공해야 되는데 그러한 것들이 매너리즘에 젖어가지고 적극적으로 안 되고있는 것 같아요. 때문에 지금 9개 예술단체가 있지 않습니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

네.

정한식위원

각 예술단체별로 연간 어느 정도의 공연을 하는 것이 가장 횟수가 적절한가, 그러니까 국악관현악단의 경우 계획이 6회 잡혀있지 않습니까? 그래서 3회 실시를 했단 말입니다. 그러면 각 예술단체별로 몇 회 정도의 공연을 하는 것이 가장 적절한 수준인가, 이것 정도는 파악하고 계시겠죠?

기풍

장기풍공연부장

그것에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 작년에 사실 국악관현악단이…….

정한식위원

아니, 지금 국악관현악단 얘기를 하는 것이 아니고 9개 예술단체별로 다 얘기하세요.

기풍

장기풍공연부장

전반적으로 작년의 실적을 볼 것 같으면 저희가 약 274회를 공연했습니다. 그런데 단체별로 보면 교향악단이 15회, 국악관현악단 9회, 무용단이 8회, 가무단이 29회, 합창단이 10회, 소년소녀합창단 4회, 청소년교향악단 6회, 오페라단 10회 정도로 하고 있는데 저희가 90년도에 비하면 엄청난 공연 횟수를 하고 있습니다. 처음에는 저희가 90년도에 한 100여 회밖에 지나지 않던 횟수를 지금 97년도에 약 364회 정도로, 상당한 증회 횟수를 거듭하고 있습니다. 그래서 그 원인인 즉슨 분수대광장 축제라든가 토요상설이라든가 지역순회공연, 시민과 가까이 접할 수 있는 공연활동을 전개하기 때문에 많은 횟수가 지금 현재 증회되고 있습니다. 더 이상을 바란다는 것은 단체 단원들의 보수와도 관계가 있기 때문에 상당히 어려운 점이 있지 않나 생각이 되고, 또 한 가지는 국립극장하고 저희 시립단체가 사실 작년만 하더라도 저희 보수가 조금 높았는데 금년에는 보수가 조금 낮아졌습니다.

정한식위원

잘 알겠습니다. 그래서 그것을 거꾸로 생각을 한다면 예술단원들이 우리 예술공연도 하지만 그 사람들이 지금 아르바이트를 하고 있지 않습니까?

기풍

장기풍공연부장

네.

정한식위원

그러면 거꾸로 염불에는 힘을 안 쓰고 잿밥에만 마음을 두고 있다고. 우리 시민들을 향한 문화예술 제공보다는 다른 어떤 아르바이트를 통한 돈벌이에 더 급급하고 있다고. 그러니까 돈벌이를 위한 하나의 수단이란 말이죠, 예술단체에 소속되어 있는 것이. 내 명성을 얻음으로써 어디에 나가서 출연하면 돈을 많이 받고 하는 수단이라고. 어떻습니까?

기풍

장기풍공연부장

좋은 지적을 해 주셨는데 사실 저희 시립교향악단 같은 경우 대부분 저녁에 학생들 아르바이트 같은 것을 하는 줄 알고 있지만 무용단이나 가무단이나 국악관현악단은 거의 그런 것이 없습니다. 그러나 KBS교향악단하고 우리 시향하고 비교할 때 약 70% 정도의 수준밖에 못 미칩니다. 그래서 그런 보수면의 것이 먼저 선행이 되어야 그런 것이 가급적 지양이 되지 않느냐 이렇게 생각이 되고, 또 외국 같은 경우에도 좋은 선생은 좋은 제자를 둔다는 것과 마찬가지로 사실은 선생들이 그 제자를 위해서 개인레슨들을 하고 있습니다. 그래서 지금 현재 저희가 보통 10시에 출근해서 2시, 3시에 나가는 단체도 있고, 공연이 있을 때는 토요일, 일요일도 없습니다. 쉬지 않고 하고 있습니다. 그래서 개인적으로 개인레슨하는 것을 우리가 규제할 수는 없지 않느냐 하는 이런 생각이 듭니다. 그러나 앞으로 공연의 내실화를 위해서 가급적이면 우리 단체의 공연 횟수를 증회를 하고 더 시민에게 가까이 접할 수 있는 그런 공연활동을 전개하는 방법으로 노력을 경주하겠습니다.

정한식위원

잘 알겠고요. 보고서 8쪽 시민을 위한 지역순회공연, 이것은 상반기 실적이죠?

기풍

장기풍공연부장

그렇습니다.

정한식위원

그리고 13쪽 시민을 위한 지역순회공연 이것은 계획입니까?

기풍

장기풍공연부장

그렇습니다.

정한식위원

그러면 하반기에도 역시 2회밖에 없다?

기풍

장기풍공연부장

아닙니다. 4회고 나머지는 가을에…….

정한식위원

아니, 한 장소에서 2회씩 4회라는 거예요?

기풍

장기풍공연부장

네, 그렇습니다. 그리고 10월에 또 계획이 남아 있습니다.

정한식위원

그것은 대폭 횟수를 늘릴 필요가 있다고 생각이 됩니다. 이에 대한 전면 재검토를 하십시오.

기풍

장기풍공연부장

정위원님 말씀에 동감합니다.

정한식위원

이것을 다시 검토해서 돈이 들어가더라도 공연 횟수를 더 늘리세요.

기풍

장기풍공연부장

네.

정한식위원

다음은 타 시·도의 예술단체에 대해서 질의를 하겠습니다. 지금 대표적으로 가장 잘 되어 있는 도시가 인천하고 광주죠?

기풍

장기풍공연부장

광주하고 수원입니다.

정한식위원

우리 예술단체보다 더 많죠?

기풍

장기풍공연부장

지방에도 많이 있습니다.

정한식위원

뿐만 아니라 우리 고유음악 쪽도 많죠?

기풍

장기풍공연부장

네, 그렇습니다.

정한식위원

그런데 우리는 관현악 하나죠?

기풍

장기풍공연부장

네.

정한식위원

어때요, 몇 개나 있어요? 뭐뭐가 있어요?

기풍

장기풍공연부장

저희는 9개 전속단체가 있고 지방에는 대개 광주, 천안, 인천, 포항, 부산 이런 데는 3개 단체 있는 데 있고 또 2개 단체 있는 데가 있고, 저희가 비교적 제일 많이 갖고 있습니다. 국립이 지금현재 7개 단체, 저희가 9개 단체, 전국에서 가장 많은 공연단체를 보유하고 있습니다만 지방에는 거의 2개 내지 3개 단체를 갖고 있습니다. 국악도 비교적 많이 가지고 있습니다.

정한식위원

알겠습니다. 관계공무원 여러분들께서 잘 아시다시피 우리 서울시의원들이 보좌인력도 없고 참 열악한 환경 속에서 의정활동을 하고 있습니다. 그래서 본 위원회에서 직접 그러한 사항들을 조사를 해서 검토를 해 보는 것이 타당하겠습니다만 그러한 인적·물적 자원이 빈약하기 때문에 그에 대한 검토를 충분히 하셔서 수반되는 예산과 수반되는 법적인 문제, 법에는 조례, 규칙까지 포함입니다. 수반되는 법령문제와 수반되는 예산문제, 그 안에 수반되는 운영상의 문제를 완벽하게 해서 우리 위원회에 제출을 해 주시면 우리 위원회에서 한번 검토를 해보겠다는 말씀을 드리면서 본위원의 질의를 마치겠습니다. 감사합니다. (유대운 위원장, 어윤경 위원과 사회교대)

어윤경위원장대리

계속해서 서재완 위원님 질의해 주세요.

서재완위원

서재완 위원입니다. 10쪽을 봐 주십시오. 시립극단 창단공연에 대해서, 사실은 작년에 시립극단이 이 시점에서 만들어져야 하느냐, 장소관계도 있고 여러 가지 미비한 점으로 인해서 걱정을 하고 창단이 되었습니다. 지금 공연을 하고있죠?

건홍

지건홍세종문화회관장

네, 하고 있습니다.

서재완위원

지금 관람객은 어느 정도 모입니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

하루 평균 400여 명 오고 있고요, 지금 초반이기 때문에 초청이 많고 유료관람객은 100여 명 되고 있습니다.

서재완위원

그렇습니까? 지금 단장이 누구로 되어 있죠?

건홍

지건홍세종문화회관장

김의경 씨입니다.

서재완위원

언제 그분을 단장으로 모셨습니까? 정확한 날짜가 언제입니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

1월 1일자입니다.

서재완위원

그리고 지금 정식단원이 몇 명이나 됩니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

11명입니다.

서재완위원

그런데 단장이 연출을 하는 것이 원칙 아닙니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

이번에는 연출을 표재순 씨로…….

서재완위원

그러니까 우리가 정식 단장도 있고 한데, 물론 표재순 씨가 여러 가지로 누구보다도 능력이 낫고 그런 것이 있어서 했겠지만 별도 예산을 들여서 왜 이분으로 하여금 연출을 맡도록 했는지, 그 과정이 어떻게 되었는지 자세히 설명을 해 주기 바랍니다.

건홍

지건홍세종문화회관장

공연부장으로 하여금 설명드리겠습니다.

서재완위원

네, 잘 모르실 테니까.

기풍

장기풍공연부장

공연준비는 저희가 97년 1월 15일자 운영위원회권한조례에 의해서 시장으로부터 세종문화회관장한테 위임이 되었습니다. 그래서 97년 2월 5일 저희가 극단 운영위원회를 개최를 했습니다. 거기 운영위원회에서 작품 내지는 연출자를 선정을 했습니다. 그래서 아버지라는 작품을 채택을 했고요, 그리고 연출자를 표재순 씨를 선정을 했습니다. 물론 김의경 씨가 작품도 쓰시고 연출도 하시지만 자문위원들 11명중에 거의 다 표재순 씨로 연출을 해 주셨으면 좋겠다는 그런 의견이 나와서 표재순 씨로 연출을 맡도록 그렇게 했습니다.

서재완위원

자문위원들이 어느 분으로 구성되어 있죠?

기풍

장기풍공연부장

우리나라 사계전문가로 구성이 되어 있습니다만 지금 현재 서울대학교에 계신 김문환 씨, 또 손진책 씨, 우리나라 연출가죠. 그리고 신봉승 씨, 전 공연윤리위원회 부위원장이시죠. 윤호진 씨, 이상만 씨, 평론가 또 이중한 씨, 서울신문 논설위원, 정진수 씨, 연극협회이사장 이런 분들로 구성이 되어 있습니다.

서재완위원

그렇다 하더라도 세종문화회관은 서울시에 속해 있고 모든 것들이 단장이 되어 있고 하면 가급적이면 이 내에서 모든 것들이 이루어져야지 만일에 공연 같은 것을 할 때 외부에서 초청한다면 단장의 역할이 무엇입니까? 그러면 앞으로 단장의 역할이 뭐예요?

기풍

장기풍공연부장

지금 현재는 단장이라는 것이, 물론 연출을 못하는 것은 아닙니다.

서재완위원

단원들 관리만 하는 것이 단장입니까?

기풍

장기풍공연부장

평상시에는 단을 대표하고 단을 통솔하고 지도를 하고 있습니다만 때로는 단장이 직접 총감독 역할을 하는 수도 없지 않아 있습니다. 오페라 같은 경우, 또는 가무단 같은 경우 그런 적이 있습니다만 이번에는 첫 작품이고, 또 자문위원님들께서 표재순 씨로 연출을 하는 것이 좋겠다는 그런 의사를 저희가 받아들여서 그렇게 한 것입니다.

건홍

지건홍세종문화회관장

제가 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 서위원님께서 지적하신 대로 저도 그런 생각을 가졌던 것은 사실이고, 또 아까 이재진 위원님께서도 그런 지적을 하셨는데 저도 그렇게 생각을 하고 있습니다. 연출도 연출이거니와 주연급 배우들도 거의 객원출연이 되어서 제 나름대로 조금 못마땅한 점이 있었는데 이번에는 창단공연이기 때문에 나름대로 더 잘해 보겠다는 그런 뜻이 들어있는 것으로 판단을 해서 그냥 제가 이해를 하고 넘어갔습니다.

서재완위원

이것은 우리 세종문화회관의 위상에 관한 문제입니다. 그렇지 않습니까? 단장도 다 갖출 것 갖춰서 있는데 아무리 첫 공연을 한다 하더라도 위상의 문제가 있는데 그런 것들은 생각 안 해 봤어요?

기풍

장기풍공연부장

사실 저희 김의경 단장님이 본래는 작가시지 연출가는 아닙니다. 특히 연극연출이라는 것이 그렇게 쉽지는 않기 때문에 본래 김의경 씨라는 분이 옛날에 국립극장 공연과장도 하셨고 본래 현대극장 대표로 계셨고, 작가 쪽에 치중을 하지 연출 쪽에는 그리 관심이 없는 분입니다. 그래서 특별히 이번에는 표재순 연출자로 하게 되었습니다.

서재완위원

그러면 단장으로서 갖춰야 될 능력이 없다는 얘기 아닙니까?

이달원위원

그러면 항후에도 계속 연출을 다른 쪽에 맡기게 돼요?

기풍

장기풍공연부장

그것은 아닙니다. 그것은 작품에 따라서 연출을 할 수도 있습니다.

이달원위원

지금 현재 단장이 작가로서의 기능이 더 크기 때문에 연출기능이 취약하다는 얘기 아니에요. 그러면 향후에 실시할 공연에 대해서도 계속 연출을 다른 사람이 해야 된다는 얘기네요?

기풍

장기풍공연부장

그것은 아닙니다. 우리가 공연 같은 것을 보면 그 작품에 A라는 연출가가 필요하고 B라는 연출가가 필요한 것과 마찬가지로 그때 상황 상황에 따라서 연출가는 바뀔 수 있습니다. 따라서 음악 같은 것도 어느 장르에 소프라노가 필요하고, 어느 장르에 테너가 필요한 것과 마찬가지로 그 장르마다 그 작품 성격마다 조금 달리 하는 수는 없지 않아 있습니다.

이달원위원

지금 공연부장님께서 단장이 극작가 출신이고 작가 위주로 그 동안에 활동을 하셨다는 것 아니에요?

기풍

장기풍공연부장

네, 김의경 단장이요.

이달원위원

그러니까 향후 연출분야에 있어서 계속 전문가가 맡아야 된다는 말씀도 하시고 그랬는데, 그러면 김의경 단장은 앞으로 계속 연출을 전혀 못 맡으실 것 아니에요.

기풍

장기풍공연부장

그것은 본인이 못한다는 것보다는 할 수도 있겠지만 가급적이면 단장이라는 분은 단을 대표하고, 그때 그때 작품에 따라서…….

이달원위원

그러니까 앞으로 연출은 계속 다른 사람이 맡을 수밖에 없겠네요?

기풍

장기풍공연부장

그럴 수도 있지만 작품상 본인이 희망한다면 그것은 가능하리라 생각합니다.

서재완위원

단원이 11명이나 된다고 했죠?

기풍

장기풍공연부장

네.

서재완위원

이번 공연에서 객원을 꼭 써야만 됐습니까?

기풍

장기풍공연부장

이번 공연이 총 11명이 출연합니다. 그런데 저희 연기단원이 6명밖에 없습니다. 그래서 불가피 5명을 객원을 쓴 것입니다.

서재완위원

앞으로 다음 작품에도 이렇게 공연을 추진해 나간다면 문제가 있다고 봅니다.

기풍

장기풍공연부장

앞으로 검토를 많이 하겠습니다.

서재완위원

첫 공연이라고 그래서, 창단공연이라고 그래서 이와 같이 외부에서 한다고 할 때 위상에 관한 문제도 있고, 또한 예산에 관한 문제도 있어요. 그렇지 않습니까?

기풍

장기풍공연부장

네, 검토를 하겠습니다.

서재완위원

이런 것들은 반드시 앞으로 시정해야 될 것입니다.

기풍

장기풍공연부장

알겠습니다. 서재완 위원님, 저희 극단이 창단 될 당시 11명으로 구성되었는데 그 당시 창단하면서 11명 가지고는 도저히 불가능하지 않느냐, 그러면 그때그때 공연마다 어떻게 할 것이냐, 30명이 필요하고 40명이 필요할 때. 그래서 그 당시는 객원으로 쓰는 수밖에 없지 않느냐 하는 그런 결론이 없지 않아 있었습니다.

서재완위원

사실은 작년에도 창단하려고 할 때 지금 현재 있는 단체들도 알다시피 작년에도 말이 많이 있었고, 제대로 정상적으로 안 되어 있는 상태에서 또 시립극단을 창단한다고 하는 것은 본위원이 볼 때는 좀 빠르다, 연습할 장소 이런 것들도 작년에 안 되어 있었지 않습니까?

기풍

장기풍공연부장

맞습니다.

서재완위원

그 다음에 공연할 수 있는 세종문화회관의 위치, 이런 것들도 안 되어 있는 상태에서 이것을 억지로 했단 말이에요. 하다 보니까 이와 같은 결과가 나오지 않느냐, 이것은 시립극단에 대해서는 좀더 관계공무원들이 연구검토해서 시정을 해 나가야 합니다.

기풍

장기풍공연부장

서위원님 말씀에 적극 동의하면서 검토를 하겠습니다.

이달원위원

방안이 있으면 방안을 얘기해 보세요.

서재완위원

방법이 지금은 없다고 하니까 앞으로 이런 과정에서 문제점들을 반드시 개선해 나가야죠.

건홍

지건홍세종문화회관장

개선하겠습니다.

서재완위원

12월 행정감사 때는 반드시 거기에 대한 대책이 안 나오면…….

어윤경위원장대리

지금 시정할 방법이 없다고 얘기를 했습니까?

서재완위원

지금 방법이 안 나오지 않습니까?

어윤경위원장대리

방법이 없다는 얘기는 답변이 아니지.

기풍

장기풍공연부장

앞으로 이것은 저희가 검토를 하겠습니다.

어윤경위원장대리

연구를 많이 하세요.

기풍

장기풍공연부장

네.

어윤경위원장대리

서재완 위원, 다 하셨어요?

서재완위원

반드시 검토해서 빠른 시일 내에 거기에 대한 개선책이 나와야 합니다.

기풍

장기풍공연부장

네.

어윤경위원장대리

이재진 위원 질의하십시오.

이재진위원

보충해서 말씀을 드리겠습니다. 아까도 제가 사석에서 말씀을 드렸습니다만 지금 연극을 한번 공연하기 위해서 몇 개월간 연습을 합니까?

기풍

장기풍공연부장

보통 3개월 정도 연습을 합니다.

이재진위원

3개월 정도의 연습을 한다면 이번 아버지 같은 출연 연극배우로 봐서는 객원배우를 안 쓰고 전문배우가 아니라 하더라도 예를 들어서 가무단이나 무용단, 또한 교향악단 중에서 그 사람들도 다 소질을 가지고 있는 사람들이란 말이에요. 그래서 그런 분들 중에서 주연은 안 되지만 간단한 역할을 하는 데는 그 사람들이 나와서 해도 아무 하자가 없다고 나는 생각을 합니다, 잘못 생각하는지는 몰라도. 그리고 주연배우급을 적어도 우리 단원으로 해야지 주연을 못할 것 같으면 단원 11명이 별 의미가 없지 않습니까? 그리고 3개월을 연습한다고 그러면 저도 아마 연극할 것 같아요, 기분이. 3개월 안 해도 저도 연극할 것 같습니다. 명색이 단장이 있고, 또 우리 국내의 유일한 분이 연출을 한다고 할 때에는 생짜를 갖다놓고 연습을 시켜도 3개월 연습시키면 문제없이 해낼 수 있지 않겠느냐 이렇게 생각해요. 그래서 앞서 동료위원들께서 말씀을 드렸었지만 3개월 연습해서 간단 간단히 한 대목씩 나와서 하는 문제는 이제 다른 단원에서 그때그때 순간적인 것을 채용하고, 우리 단원을 최대한 연습을 시켜서 해야지 절대지금처럼 객원을 갖다 쓴다는 것은, 그러면 극단 창단한 의미가 없죠. 차라리 객원을 위해서 우리가 한 작품 한 작품 해내려고 그러면 창단하지 말고 그렇게 해 버리는 것이 훨씬 더 편하죠. 우리 극단이 있다고 할 필요가 뭐가 있습니까? 그래서 그렇게 꼭 해 주셔야 할 것 같습니다. 그리고 우리 단원 중에서 전부 다 나와서 이번에 연극을 했습니까?

기풍

장기풍공연부장

네, 그렇습니다. 전 단원 출연했습니다.

이재진위원

보니까 몇 사람은 말 몇 마디하고 간단히 끝나는데 그 정도는 아무나 데려다 3개월 아니고 1주일만 해도 하겠더라니까요. 그래서 그런 것을 참작해 주셔야 될 것 같고요. 더구나 예술에 대해서는 다른 공연을 하고 있지만 다 일가견이 있는 사람들 아닙니까? 그래서 그러한 방법으로 꼭 해 주시기 바라고요. 그리고 1년에 몇 번씩 공연할 계획으로 있습니까?

기풍

장기풍공연부장

1년에 지금 현재 극단 같은 경우에는 3번 하도록 되어 있습니다.

이재진위원

너무 적은 횟수가 아닙니까? 왜냐 하면 매일 밥 먹고 하는 일이 그거예요. 명색이 직업이에요. 그런데 3개월, 4개월을 연습해서 겨우 한 작품씩을 내는데 거기에다 객원까지 출연해서 낸다는 것은 도대체 이해할 수가 없다 이거예요. 그래서 어느 작품에 어떤 것을 하든지, 그 날 데려다 그냥 하라고 해도 물론 보기는 좀 어색하겠지만 대사만 외우면 할 수 있는 분들 아니겠습니까? 그분들이야 어디에다 내놔도 아무렇게나 할 수 있는 분들 아니에요? 그런데 그렇게 오랫동안 할 필요가 있겠는가? 그리고 아까 말씀드렸지만 단장이 10명 통솔하기 위해서 단장으로 있다는 것은 참 모순된 점이 많네요. 여러 가지 역할을 할 수 있는 분을 단장으로 모셔야지, 그분이 그런 데 적격하지 않다고 하면 달리 어떤 대책을 세워야지 그런 방법으로 하면 참 예산낭비죠, 사실. 이름만 가지고 있으려면 누가 못합니까, 단장 아무나 하지. 사람 통솔하려면 전문가가 아니라 오히려 통솔을 잘할 수 있는 어떤 대령을 갖다놓는다든지 장군을 갖다 단장으로 하면 잘 통솔할 수 있겠죠. 그래서 연출도 하고, 단장도 하고, 심지어는 배우로도 간단하게 한 역할씩 해 줄 수 있는, 그것도 보람 있잖아요, 자기가 역할을 한다는 것이. 그러한 역할을 할 수 있는 분을 단장으로 모셔야 된다 이런 것을 말씀드리고 싶습니다. 그리고 한 가지 더 묻고 싶은 것은 해외공연을 지금 중남미 가서 하고 오셨는데 몇 개국에, 어느어느 나라에 하셨습니까?

기풍

장기풍공연부장

해외공연은 저희가 이번에는 남미 쪽으로 주로 갔습니다. 코스타리카하고 파나마 이쪽으로 5개국을 갔습니다.

이재진위원

지난번에 제가 말씀을 드렸었지만 중남미의 멕시코나 브라질에서 우리 서울시에서 운영하는 극단이 와서 우리 한국의 아름다움, 이 공연이면 되겠네요. 강강수월래라든지 장구춤 그런 것을 좀 보여주었으면 좋겠다 하고 바라고 원하는데 그것을 한번 참고해서 다음, 이제 금년에는 없죠, 다 계획되어 있고?

기풍

장기풍공연부장

금년에는 다 계획이 되어 있습니다. 10월에 북경 가는 것이라든지…….

이재진위원

그래서 내년 계획에 두 나라를 참고해서 그쪽으로 가게되면 꼭 해 주시기 바랍니다.

기풍

장기풍공연부장

알겠습니다.

이재진위원

여러 가지 드릴 말씀은 많은데 다른 분에게 넘기도록 하겠습니다. 이상입니다. (어윤경 위원, 유대운 위원장과 사회교대)

유대운위원장

이영순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이영순위원

두 분 위원님들이 시립극단에 대해서 말씀을 하시기는 했지만 제가 얘기를 들으면서 이것이 보통 심각한 문제가 아니다라고 생각하기 때문에 또 다시 이 문제에 대해서 질의를 하겠습니다. 작년에 시립극단장을 선임을 하는 방향에 대해서 우리 문화교육위원회에서는 그 동안 각 예술단체에서 단장이 제 기능 역할을 하지 못함으로써 단원간에 많은 불협화음이 생기고, 그 다음에 신뢰를 받지 못하는 문제들에 대해서, 그 다음에 예술단체가 제대로 질적인 능력을 발휘하지 못함으로써 오는 문제들에 대한 것을 1년 반 동안 세종문화회관에 대해서 굉장히 많이 보아왔기 때문에 극단장 선임에 관한 방향에 관해서, 지금 현재 시립극단장이 연출을 할 수 있는 기능을 가져야 함에도 불구하고 그런 기능을 못 가질 경우는 비상근으로 하고 상근을 할 경우에는 연출 이상의 능력을 갖고 단원들에게 신뢰를 받을 수 있는 이런 내용을 갖춘 사람이 되어야 된다라고 하는 방향까지 제시를 했었습니다. 그런데 나이가 많이 먹고, 60세 이상이 된 사람이고, 더군다나 작가의 기능을 갖고 있는 사람이 시립극단장이 됐단 말입니다. 그런데 더군다나 첫 작품을 내면서 외부의 연출가를 데리고 오고 11명의 상임단원이 있음에도 불구하고 주연배우를 바깥에서 데리고 오면서 시립극단의 첫작품을 내도록 하는 세종문화회관의 방침이 뭡니까, 도대체? 도저히 이것은 이해할 수가 없는 문제예요. 더군다나 이것이 첫 데뷔작이 아닙니까? 이런 기능의 역할을 하려고 그러면 뭐 하러 상임극단장을 선임합니까? 하지 말아야지. 비상근으로 해야지. 그리고 그때 그때 필요할 때마다 연출가 데려와서 그 극에 맞는, 상황에 따른 연출가를 데려와서 하는 것이 오히려 질적인 공연을 만들어내는 것이고 경제적인 효율성을 가져오는 문제가 아닙니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

정확한 지적이시고, 저도 그렇게 부분적으로 생각을 하고 있습니다. 다시 한 번 챙겨보고, 아까 말씀드린 대로 첫 창단공연이기 때문에 나름대로 잘 하려고 하는 의미가 많이 있었으리라고 생각합니다.

이영순위원

아무리 잘 하려고 한다 하더라도 자기 책임이 있어야 되는 것입니다, 처음부터. 앞으로 계속 이런 식으로 하려고 하면 저는 해임해야 된다고 생각해요.

건홍

지건홍세종문화회관장

앞으로 이런 식으로 안 되도록 하겠습니다.

이영순위원

저는 굉장히 놀랐어요.

건홍

지건홍세종문화회관장

저희는 나름대로 책임을 느끼고 잘 하려고 하다 보니까 이렇게 된 것으로 알고 있습니다.

이영순위원

잘 하려고 하면 자기 실력이 어떤 것이라고 하는 것을 시민들에게 보여주어야 되는 것이고, 시의회와 집행부에게 자기의 능력을 보여주어야 되는 것입니다. 이것은 시의회와 집행부 내지 시민들에게 완전히 기만하는 행위예요. 기만한다고 생각하지 않습니까?

유대운위원장

이영순 위원님, 그리고 세종문화회관장, 발언대에 좀 서봐요. 이영순 위원님 1분만 양해를 좀 제가 구하겠습니다. 지금 시립극단장이 관장의 통솔을 능가하는 것 아닙니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

그렇지 않습니다.

유대운위원장

통솔이 잘 되고 있다고 판단합니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

네.

유대운위원장

위원회에서는 아니라고 판단하는데.

건홍

지건홍세종문화회관장

제가 이런 극단부분에 대해서 단장만큼 알지 못하기 때문에 관여를 안 하는 것뿐이지 예술하는 사람들의 창조적인 능력 또 개발하는 노력 이것들을 믿고 버려 두었기 때문에 그렇지, 관장을 못해서 이런 일이 벌어진 것은 아닙니다.

유대운위원장

좋습니다. 그런데 이 시립극단장이 언제 임명됐습니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

1월 1일부로 임명이 됐습니다.

유대운위원장

97년?

건홍

지건홍세종문화회관장

네.

유대운위원장

본 위원회가 시립극단장이 세종문화회관장의 통솔이 불가능하다고 느끼는 이유는 위원회가 시립극단장을 모르고 있습니다, 지금. 무슨 뜻인지 알겠습니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

네.

유대운위원장

무슨 뜻입니까? 한번 답변해 보세요.

건홍

지건홍세종문화회관장

아마 한 번도 인사를 안 드린 것으로 생각이 됩니다.

유대운위원장

위원회가 시민의 대표기관인데 시민의 대표기관에서 시립극단장 얼굴도 모르고 있어요, 지금. 그런데 그 사람이 과연 서울시장이 임명한 2급 공무원 한 사람한테 통솔이 된다고 우리 위원회가 믿어도 될까요?

건홍

지건홍세종문화회관장

네, 믿어주십시오. 이번에는 저 나름대로 믿고 감독을 소홀히 한 것으로 그렇게 생각을…….

유대운위원장

다음 번 업무보고 때 반드시 시립극단장을 대동하고 출석을 해 주시기 바랍니다. 알겠습니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

알겠습니다.

유대운위원장

그리고 두 번째 지금 위원회에서 위원장이 들어와서 보니까 답변을 앉아서 하시는데 위원장이 허가한 사실이 없어요. 왜 앉아서 합니까? 어떤 경위에서 앉아서 했습니까? 발언대에서 답변을 하시지 않고 왜 앉은 상태로 답변을 하셨느냐 이 말이에요. 잘 몰랐습니까, 여기가 구의회 상임위원회쯤 알고 있었습니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

잘 몰랐습니다.

유대운위원장

양해가 있은 다음에는 모르지만, 당장 위원장이 항의를 받고 있는 것 아닙니까? 그런 일이 왜 존재할 수 있습니까? 주의하시기 바랍니다. 이영순 위원님 계속 질의해 주시기 바랍니다.

이영순위원

다시 한 번 얘기드리지만 세종문화회관이 예술단을 운영해 나가는 데 있어서 이렇게 외부에 의존한 예술단장을 존치하고자 한다면 이것은 비상근으로 해야 된다고 생각합니다. 이것은 절대로 용납할 수 없는 문제이고, 특별한 상황에 의해서 큰 작품을 내올 경우라든가 특수적인 상황에 있어서 연출가를 간혹 외부 초빙을 해 올 수는 있겠지만 기본적으로 자기 임무를 방기한다고 하면 비상근으로 전환을 해야된다고 생각하니까 꼭 기본운영방침에 있어서 우선은 어디에 두어야할 것인가라고 하는 것을 특별히 명심해 주시면 좋겠고요. 25개 구청에 지역순회공연을 지금 한 번밖에 안 했거든요. 상반기가 지나갔는데 한 번밖에 못했는데 그 이유가 뭡니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

구청에서 특별히 요청이 없어서 못 했고, 곧 서초구청에서 요청이 들어와서 7일 15일경에 서초구청에 출연할 계획입니다. 각 구청에서 요청이 없어서 기회가 없었습니다.

이영순위원

작년 상반기보다 97년도 상반기가 공연에 있어서 관람객들이 어느 정도로 신장이 되었는지요?

건홍

지건홍세종문화회관장

지금 자료가 준비가 안 되었는데 별도로 내겠습니다. 줄지는 않고 공연인원은 늘어난 것은 틀림이 없는데요, 정확한 숫자는 제가 대지를 못하겠습니다.

유대운위원장

업무보고에 그 자료가 안 나와 있습니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

비교는 안 되어 있습니다.

유대운위원장

비교분석을 해서 업무보고를 해야죠.

이영순위원

이상입니다.

유대운위원장

다른 위원님, 이달원 위원 질의해 주세요.

이달원위원

세종문화회관 관장직이 몇 번 바뀌면서 우려를 금할 수 없는 것이, 소위 말하자면 민선 민선 얘기를 많이 하는데 그 민선이라는 것은 관이 달라진다는 얘기인데 특히 문화적 차원에서의 대시민 서비스랄까 이런 것이 바로 세종문화회관에서 이루어지거든요. 그런데 세종문화회관이 그 동안 행정적 개념에서만 업무처리가 되어오다 보니까 소위 지방자치시대, 민선 지방자치시대에 따르는 새로운 문화적 개념이나 행정적 개념이 안 서 있어요. 윤우길 관장도 그렇고 지금 지관장님도 그렇고, 사실상 이것은 조시장 책임이기도 해요. 왜 세종문화회관이라는 것이 사실 민선 서울시장이 시민들한테 문화적 수요, 문화적 서비스를 할 수 있는 거점이고 제일 중요한 공간인데도 불구하고 그것에 대해서 관장들한테 힘을 실어주지 않고 그냥 단순히 좀 직급을 하향화시키는 식의 이런 추세로 오고 있는데 최근에 그런 문제점으로 인해서 전문가 출신의 관장의 제도를 도입한다 이런 결정이 난 것으로 압니다만, 앞으로 지관장님도 사무국장으로든 어떤 방식으로든지 하여튼 세종문화회관 업무를 계속 관장하실 텐데 제발 좀 당부드리겠습니다만, 소위 행정적 서비스라는 개념은 지금 본청에 많이 도입이 되기는 되었지만 지금 세종문화회관이 문화적 서비스 차원에서 시민들한테 무엇을 해 줄 것인가, 뭐가 달라졌다, 민선시장이 들어서니까 시민들한테 문화적 욕구라든지 공연에 대한 서비스가 얼마큼 달라졌다, 이런 얘기가 전혀 안 나오고 있어요. 그러니까 그 부분에 대해서 좀더 고민을 해서 한번 계획을 하고 아이템을 개발을 하십시오. 그것이 앞으로 세종문화회관이 살아남을 수 있는 중요한 방안 중의 하나니까 그것을 염두에 두시고, 제발 관에 대한 새로운 이미지를 문화적인 공연에서 나올 수 있게끔 노력을 해 주세요.

건홍

지건홍세종문화회관장

알겠습니다.

이달원위원

또 전문가 출신 관장이 영입이 되고, 다음에 행정직 관료가 사무국장으로 해서 세종문화회관의 업무가 이원화가 될 텐데 또 굉장히 문제점이 드러나리라고 봅니다. 이것은 아직은 섣부른 판단을 하기에는 이릅니다만 도입되고 나서 나중에 행정사무감사 때 논의가 되겠습니다만 그 부분을 특히 신경 써 주십시오. 향후에 전문가 출신 관장과 행정을 담당하는 사무국장 이 두 분이 조화롭게 업무를 분담을 해야 될 텐데 제가 보기에 그것은 쉽지 않은 문제거든요. 그러니까 지금 지관장님께서 그 부분을 노력을 해 주시고, 그리고 향후에 세종문화회관의 여러 가지 공연을 통해서 민선시장 시대에 달라졌다, 이런 얘기가 나와야지 그것이 바로 관장의 능력을 인정받는 일이라고 봅니다. 그러니까 그런 것을 감안하셔서 노력해 주시기 바랍니다.

건홍

지건홍세종문화회관장

알겠습니다.

이달원위원

이상입니다.

유대운위원장

어윤경 위원님 질의하십시오.

어윤경위원

어윤경 위원입니다. 이미 시간이 7시가 지났으니까 아주 간단하게 한두 가지만 질문하겠습니다. 시립극단 창단공연 작품으로 아버지가 올려진 것 상당히 의미가 있다고 생각을 합니다. 소설로 처음 나왔을 때 상당히 공감을 많이 받았던 작품인데 그 내용을 보지 못해서 이것이 극화되었을 때 어떤 내용으로 시민들 정서순화라고 할까 이쪽에 얼마나 기여할지 모르겠습니다만, 소강당이 좌석이 몇 석이죠?

건홍

지건홍세종문화회관장

522석입니다.

어윤경위원

왜 소강당으로 택했습니까? 대강당은…….

건홍

지건홍세종문화회관장

대강당은 연극하기에는 적절치 않다고 생각이 됩니다.

어윤경위원

지금 유료관람객이 얼마나 입장합니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

100명 정도 됩니다.

어윤경위원

하루에?

건홍

지건홍세종문화회관장

네.

어윤경위원

입장료가 얼마예요?

건홍

지건홍세종문화회관장

1만 5,000원, 1만원, 5,000원 세 종류입니다.

어윤경위원

7월 27일까지 여기에서 공연을 하는데 그 이후에는 해단이 됩니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

그렇습니다. 그것으로 끝입니다.

어윤경위원

만약에 각 구청이나 이런 데서 출장공연을 해 주시오 하는 강력한 요청이 있을 때는 불가능합니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

그것이 무대꾸미기가 쉽지 않습니다. 기회 있으면 한번 와 주셨으면 고맙겠는데요, 무대꾸미기가 쉽지 않아서 나가서 출장 공연하기는 어려울 것으로 예상이 됩니다.

어윤경위원

세종문화회관에서 공연하고 있을 때만이라도 많은 분들, 실제로 어떤 메시지라고 할까 이런 내용이 전달되어서 아주 효과를 올릴 분들이 많이 있다고 봅니다. 소년·소녀가장들을 대상으로 한다든지 그 밖에 불우한 분들을 대상으로 한다든지 그런 계획을 가지고 있습니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

그런 계획은 없습니다. 제 생각은 아버지라는 작품은 소년·소녀가장들한테는 별로 득될 것이 없다고 생각이 됩니다.

어윤경위원

그렇습니까?

건홍

지건홍세종문화회관장

네, 아버지가 어떤 불편한 가운데에서도 고뇌하면서 인생을 살아가는 그런 내용의 극이기 때문에 소년·소녀가장들한테는, 그렇지 않다면 지금 말씀하신 것을 고려를 해 볼 수도 있는데……

어윤경위원

아니, 다른 주관을 가지고 판단하시는 것 같은데 바로 그와 같은 자기 가정에 고민해 가면서 살아가는 하나의 기둥이 없는 것을 소년·소녀들이 와서 보면서 뭔가 느끼는 바라든지 그런 것이 오히려 역으로 있을 수도 있죠.

건홍

지건홍세종문화회관장

한번 생각을 해 보겠습니다.

어윤경위원

지금 현재로는 공석이 상당히 많이 있죠?

건홍

지건홍세종문화회관장

지금은 오히려 없는 편입니다. 앞으로 많이 있을 것으로 저는 생각을 하고 있습니다. 지금은 일단 초대손님이라도 많이 오고 있습니다.

어윤경위원

초대손님의 대상이 어떤 부류가 되는지 모르겠는데 높이보다는 낮게 봐서 불편한 분들을 많이 초대해서 상당히 효과 있는 그런 공연이 되었으면 싶습니다. 연구해 보십시오.

건홍

지건홍세종문화회관장

알겠습니다.

어윤경위원

이상입니다.

유대운위원장

다른 위원님, 이재진 위원 질의해 주십시오.

이재진위원

죄송합니다. 이재진 위원입니다. 운영위원회 결의에 의해서 아까 단장도, 또한 연출자도 모두 했다고 하는데요. 운영위원들이, 물론 운영위원들이기 때문에 이야기를 할 수 있는 것은 된다 하더라도 그 결정권은 운영위원회에 없는 것 아닙니까? 운영위원들이 결정한다고 해서 거기에 따를 수는 없는 것 아니냐 이 말입니다.

기풍

장기풍공연부장

그것은 그렇습니다. 운영위원들은 어디까지나 자문입니다.

이재진위원

그래서 지금 현재 운영위원이 이야기한다고 해서 그대로 이행이 되어서는 안 되겠다, 왜냐 하면 곧 운영위원들도 이리저리 최대한 활용할 수 있는 길을 나타내 주고 그런 것이어야 되고요. 지금 단장님이 춘추가 몇인가요?

건홍

지건홍세종문화회관장

60입니다.

이재진위원

60인데 60 같지도 않아요. 그분이 70세쯤 되어 보이는데 사실 문제가 있는 것 같아요. 그 양반이 문제가 있는 것 같아요. 아마 고집도 세다는 그런 여론도 있고 말이죠. 단장이 우리 시장님하고 가까이 아는 분인가 모르겠는데, 보니까 그런 것도 같아요. 그래서 상당히 권위를 나타내는 것 같고, 솔직한 이야기로 내가 이런 얘기를 안 하려고 했는데 우리 밤에 오라고 해서 갔더니, 나하고 손복 위원하고 둘이 결국 참석을 했는데 나도 그 덕분에 사람도 6명인가 데리고 가고 그랬는데 단장만 소개하지 우리는 실질적으로 소개도 않더라구요. 그런데 소개하고 안하고 문제가 아니라 그만큼 단장에 대해서만 관심을 가지지 다른 데는 전혀 관심이 없어요. 그래서 감정이 나서 그러는 것은 결국 아닙니다. 볼 때에 별로 우리 극단에 큰 도움이 될 분은 못되더라, 나는 이렇게 생각이 가는 것 같아서 다시 한 번 말씀을 드리니까 여기에 참고를 하시고, 이 문제에 대해서 관장께서 시장님에게 한번 말씀을 꼭 전해 주시고, 뭐라고 하는가 그 답변은 공식적이 아니면 사적으로라도 알려 주십시오.

건홍

지건홍세종문화회관장

알겠습니다.

유대운위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하기 전에 한 가지만 말씀드리겠습니다. 다음번에 시립극단장 출석을 반드시 시키십시오. 그리고 본 위원회가 판단하는 것은 시립극단장이 세종문화회관장의 통솔이 매우 어려울 가능성이 높다, 그 이유는 방금 이재진 위원님께서도 지적하신 바와 같이 특수한 사정에 의해서 임명이 되었고 그런 것도 아마 세종문화회관장께서 통솔하기가 거북스러운 그런 부분도 있을 수 있다고 위원회도 판단하고 있습니다. 그렇기 때문에 여기는 명실공히 그런 부분이 지금 6개월이 되도록 나타나고 있다는 사실을 인지하고 있습니다. 필요하다면 조순 시장까지도 우리 위원회에 출석시킬 각오가 되어 있습니다. 또 그래야만 된다고 판단합니다. 왜 그러냐, 여기는 최소한 서울문화의 상징을 관리하고 감독하는 기관이기 때문에 그렇습니다. 결코 묵과할 수 없는 문제라고 보여지기 때문입니다. 두 번째, 운영위원회 소관업무에 관한 사항과 운영위원의 인적사항을 서면으로 전문위원실로 보고해 주시기 바랍니다. 그리고 운영위원회 운영위원들의 권한이 어디에서 어디까지인지도 명기해서 제출해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 이상으로 세종문화회관 소관에 대한 질의와 답변을 모두 마치고 업무보고의 건을 종결하겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치고 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

19시 14분 산회