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서울특별시의회 발언

박덕기 의원 발언

제110회 제4차 보건사회위원회1997-07-16

박덕기 의원 프로필 보기 →

박찬수위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 서울특별시의회 제96회 임시회 중 제4차 보건사회위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 동료위원 여러분, 오늘은 우리 위원회 마지막 회의입니다. 일기가 고르지 못한데도 불구하고 마지막 날까지 수고가 많으신 위원 여러분의 노고에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 보건사회국장 이하 관계공무원 여러분, 다시 만나뵙게 되어서 반갑습니다. 지난 7월 14일 우리 위원회 제2차 회의에서 장묘사업소에 대한 업무보고를 받은 바 있어 어느 정도 이해하고 계시겠지만 우리 나라 국민의 매장선호의식과 화장기피 사고로 우리 서울시립묘지에도 묘지난이 심각한 수준에 있어 이에 대한 개선 보완책이 서울시로부터 제시된 것 같습니다. 아무쪼록 위원 여러분의 깊은 관심하에 원만한 회의진행이 될 수 있도록 당부를 드립니다. 1. 서울특별시립장묘시설설치및관리등에관한조례중개정조례안(서울특별시장 제출)

14시 49분

그러면 오늘 의사일정에 따라 서울특별시립장묘시설설치및관리등에관한조례중개정조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 보건사회국장은 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
한경

박한경보건사회국장

보건사회국장 박한경입니다. 존경하는 박찬수 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 서울특별시립장묘시설설치및관리등에관한조례중개정조례안을 제안설명하게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 제안설명에 앞서서 먼저 참석한 간부를 소개해 올리겠습니다. (간부소개:사회계장 백무경) 그러면 서울특별시립장묘시설설치및관리등에관한조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례는 국민의 매장선호의식과 화장제도를 접목한 납골묘지의 보급을 확대하고 한정된 시립묘지를 효율적으로 관리할 수 있도록 묘지 1기당 사용면적을 조정하는 등 관련조항을 정비 개선하려는 것입니다. 조례안의 주요골자를 말씀드리면 납골묘지에 개인형, 부부형, 가족형 등으로 구분하여 선택의 폭을 넓힘으로써 납골묘지의 보급이 확대될 수 있도록 하며, 시장이 정한 지역 이외의 타 시·도 거주자, 미성년 사망자, 사산아, 개장유골을 매장하려는 자에 대하여는 장묘시설의 사용을 제한할 수 있는 근거를 마련하여 장묘시설 수급의 원할을 기하도록 하고, 제한된 묘지 부지를 효율적으로 사용하고 납골묘지 사용을 확대하기 위하여 묘지 1기당 사용면적 및 납골묘지의 사용면적을 조정하며, 즉 조성묘지 사용면적은 6.6㎡에서 5㎡ 이내로, 비조성묘지 사용면적 6.6㎡ 이상 19.8㎡ 이내로 되어 있는 것을 10㎡ 이내로, 납골묘지 사용면적은 6.6㎡이던 것을 20㎡ 이내로 조정하고자 하는 것입니다. 다음은 묘지사용료 징수단위를 기존의 평 단위 개념에서 1㎡ 단위로 변경하고 화장률이 제고될 수 있도록 서울시민과 시장이 정한 지역주민에 대해서는 화장장 사용료를 징수하지 않도록 하고, 새로이 묘지를 조성하는 경우 봉분이 없는 평장의 형태로 분묘를 조성함을 원칙으로 하고, 묘비도 시장이 정한 규격만 설치할 수 있게 하여 묘지에 대한 혐오감과 분묘설치, 관리비용을 줄이도록 하는 것입니다. 이상 제안설명을 간단히 마치겠습니다. 여러 가지 추진과정상 미흡함이 있을 줄 압니다만 서울시로서는 현재 심각한 묘지난을 일부나마 완화하고 새로운 장묘문화를 정착하기 위하여 본 조례안을 제안하였습니다. 부디 원안대로 개정되도록 심의하여 주시면 대단히 감사하겠습니다. 고맙습니다.

박찬수위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
병국

윤병국전문위원

전문위원 윤병국입니다. 서울특별시립장묘시설설치및관리등에관한조례중개정조례안에대한 검토보고를 올리겠습니다. 검토보고서 2페이지 하단부분부터 올리도록 하겠습니다. (보고) 서울특별시립장묘시설설치및관리등에관한조례중개정조례안 검토보고서 (뒤에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

박찬수위원장

수고하셨습니다. 질의 답변에 앞서 위원장으로서 집행부에 주의를 환기시키고자합니다. 이렇게 정관 조례개정이 있을 경우는, 물론 공청회나 시정개발연구원에서의 연구검토도 중요했습니다만 그래도 본 위원회에 오셔서 우리 위원들한테 충분히 이해 납득이 가게끔 과정이 있었어야 함에도 불구하고 이렇게 급작스럽게 내놓음으로 해서 대충의, 지난번에 장묘사업소에 대한 업무보고는 들었습니다만, 이 조례라는 것이 한번 정해지면 집행부도 아시겠습니다만 영구히 지켜져야 될 사항입니다. 심사숙고한 이 조례안 가지고 집행부에서 너무 우리 보건사회위원회를 경시한 풍조에 대해서는 앞으로 그런 일이 없도록 주의를 환기를 시킵니다. 그러면 보건사회국장의 제안설명과 전문위원 검토보고를 들었습니다. 집행부에 대한 질의 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의답변은 일괄질문 후 일괄답변 식으로 진행하고자 하는데 위원 여러분, 어떠십니까? 이의가 없으시면 질의답변은 일괄질문 후 일괄답변 식으로 한 후 보충질의 답변시간을 갖는 것으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 박시하 위원님 질의하시죠.

「좋습니다」하는 위원 있음

박시하위원

박시하입니다. 제4조에 사용허가 해서 서울특별시장 허가를 받아야 한다 하는 내용이 있는데요. 거주지역 이외의 자들하고 미성년, 사산아 및 개장유골을 조성묘지 또는 비조성묘지에 매장하고자 하는 경우에 허가를 받아야 된다 하는 내용이 있습니다. 여기에서 미성년자 같은 경우가 문제가 될 것으로 알고 있는데 아마 성년을 원칙으로 해서 이러한 내용이 있는 것으로 알고 있습니다만 과거에 미성년자를 매장하겠다고 한 신청이 있었는지, 그것은 얼마나 되었는지, 또 가령 그러면 이런 사람들을 매장을 공동묘지에 못할 경우에는 이런 사람들은 어떻게 해야 되는 것인지, 어차피 귀한 자식들인데 부모 마음으로서는 어디에 묻어도 묻어야 될 그런 상황인데 이것이 허가를 받지 못할 경우에 어떤 문제점이라든가 이런 것이 어떻게 처리가 되었는지에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

박찬수위원장

수고하셨습니다. 다음 박덕기 위원님 질의하십시오.

박덕기위원

박덕기 위원입니다. 이것을 미리 봤어야 되는데 한 가지 의문점이 있어서 묻겠습니다. 이번에 5조에서 조성묘지 사용면적을 6.6㎡에서 5㎡ 이내로 하겠다는 것은 땅이 없기 때문에 면적을 줄인다는 목적에서 긍정적입니다. 그리고 그 밑에 비조성묘지 사용면적 6.6㎡ 이상 19.8㎡ 이내에서 10㎡ 이하로 한다 이것도 이해가 가고, 납골묘지 사용면적 6.6㎡에서 20㎡ 이내라고 했는데 거기에 대해서 납골묘지에 몇 분을 할 수 있으며, 또 이것을 구체적으로 설명해 주십시오. 6.6㎡에서 20㎡ 이내로 한다고 했는데 그런 융통성을 둔 이유가 어디에 있으며 이것을 구체적으로 설명해 주시기 바랍니다.

박찬수위원장

홍승채 위원님 질의하십시오.

홍승채위원

홍승채 위원입니다. 앞으로 2년밖에 사용할 수 없는 서울시의 장묘를 위한 땅에 여러 가지 서울시의 고민을 담고 실어 놓은 조례의 개정이라는 판단이 듭니다. 그런데 여기서 본위원이 하나 제기하고 싶은 것은 지금 묘지를 쓰는 문제는 서울시와 개인의 고민으로 끝나고 있습니다. 다시 말씀드리면, 자치구는 이 고민에서 벗어나 있다고 보시면 됩니다. 서울시는 땅을 마련하고 개인은 그 땅에 들어가기 위한 노력을 해야 되고 그것이 영안실이라든가 기타 장의사를 통해서 연결되어지는 그런 고리로 되어 있습니다. 결국 이 조례를 제정함으로 인해서 여러 가지 장묘문화 자체를 개선하고 시민들 의식을 제고하자는 차원에서 받아들이고 싶은데 이런 시 당국의 깊은 고민에 대해 의회에서 입장을 정리해 놓은 것이 오늘 갖고 있는 장묘시설설치관리조례에 대한 개정건의라고 생각이 됩니다. 그렇다고 보면, 오늘 조례개정에 대한 여러 위원님들의 판단이 서게 되면 전자 했던 두 가지의 인식과 의식의 제고를 위해서 각 동사무소에 각 구청에서 보면 자치구의 구정을 홍보하는 신문들이 다 있습니다. 여기에 필연코 서울시의 고민과 이런 것들을 그 난 정도는 자치구에서 넣어줘야 합니다. 그래서 화장을 유도하고 묘지형태가 바뀌는 것에 대한 시민들 의식이 바뀌어지지 않으면 아무 것도 되지 않고, 또 하나 간담회를 통해서 박국장님이 말씀하신 대로 언론자체에서는 이러이러한 문제제기로써 끝나지 이것에 대한 어떤 시 당국의 고민과 의회의 고민은 전혀 받아들여 주지 않고 있다 하는 현실적으로 볼 때, 자구책 마련을 위해서 우리 시에서 발행하고 있는 월간 서울시, 또 의회보, 이런 것을 통해서 적극적인 홍보에 나서야 되지 않겠느냐, 그리고 각 장의사를 통해서도 이 형태의 홍보물이 나왔을 때 서울시에 등록돼 있는 각 장의사에도 이런 것을 다 보내주셔야 합니다. 그렇지 않으면, 아까 유교 유림에서의 반발도 미리 의식이 된다고 하셨듯이 우리 전문위원 검토보고에 의하면 이런 반발을 사전에 막아야만 여러 가지 행정집행에 대한, 뭐라고 할까 사전에 정지작업이 충분히 되지 않을까 하는 그런 것이 본위원의 생각입니다. 아울러 지금 전문위원 검토보고에서 나와있는 대로 부칙의 신설을 통해서 지금까지 있었던 요지의 기득권 문제에 대한 명쾌한 규정이 있어야 됩니다. 그렇지 않으면 조례가 공포됐을 때 하루 늦어가지고 저런 형태, 봉분이 있고 이런 형태의 묘로 가고, 하루 늦어서 못가는 불상사, 반발이 나오기 때문에 법률을 정할 때 분명히 부칙을 정해서 기득권 문제가 돼야 된다고 생각하는데 국장님 의견을 여쭙고 싶습니다. 이런 형태에서 홍보방법과 아울러 부칙을 새로 제정하는 문제, 두 가지 문제를 말씀드리고 싶습니다. 이상입니다.

박찬수위원장

수고하셨습니다. 다음 김기영 위원님 질의해 주십시오.

김기영위원

김기영 위원입니다. 현행 매장및묘지등에관한법률 제11조에 매장·화장을 거부하지 못하도록 돼 있는데 사용을 제한하는 것은 위법이 아닌지 묻고 싶습니다. 또, 타 시·도에서 장묘시설 사용을 제한하는 사례가 있는 말씀해 주시고, 조성묘지 사용면적 5㎡는 매장하기에 부족한 것으로 보이는데 합장이 가능한지 답변해 주시고요. 다음은 납골묘지 사용면적 20㎡는 너무 큰 것이 아닌지, 일본의 납골묘지가 한 평 내로 조성돼 있는 것으로 보이는데 토지를 너무 방만하게 사용하는 것은 아닌지 거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 평장을 원칙으로 한다고 했는데 기존 묘지도 적용할 것인지, 적용하면 소급입법 논란이 있을 것인데 그 대책은 무엇인지 답변해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

박찬수위원장

수고하셨습니다. 유준 상위원 질의하시죠.

유준상위원

한 가지만 묻겠습니다. 2조4항에 보면, 현행에서 보완된 것이 묘지를 말하며 개인형·부부형·가족형 등으로 다양화 했는데, 제가 묻고 싶은 것은 개장된 유골을 수장외에 사전에 조성된 묘지를 말한다, 납골묘지. 그런데 지금 묘지를 개장할 때의 규칙이 따로 있는지, 여기 조례에는 안 나와 있는데, 예를 들어서 5년 이내에 개장해야 된다는 이런 규칙이 따로 있는지 그 부분에 대해 국장님 설명을 바랍니다. 이상입니다.

박찬수위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 집행부의 답변준비를 위해서 정회를 하고자 합니다. 20분이면 되겠습니까? 그러면 3시 30분까지 정회하고자 하는데 이의 없으시죠? 그러면 집행부의 답변준비를 위하여 3시 30분까지 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

15시 12분 회의중지

15시 34분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 보사국장은 위원님들 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
한경

박한경보건사회국장

여러 위원님들께서 좋은 말씀을 해 주셔서 우선 질의에 대신 답변 드리겠습니다. 질의하신 위원님 순으로 답변을 드리도록 하겠습니다. 먼저, 박시하 위원님께서 미성년자에 대한 사용제한을 하는 것으로 되어 있는데 이 사람들의 지금까지 매장신청 건수가 얼마나 되는가 이런 말씀의 요지로 알고 있습니다. 그런데 이것은 사실 지금 새로이 규정하자는 것이 아닙니다. 이미 규칙으로 규정이 돼 있었고, 저희가 93년부터 제한을 해 오던 것입니다. 그렇기 때문에 금년에 와서는 거의 실적이 없고, 저희가 제한해 오던 것을 권리제한 하는 입장으로 봤을 때 조례화시키는 것이 원칙이 아니겠느냐, 그래서 규칙으로 되어 있는 것을 조례조문에 다시 신설한다 이렇게 이해해 주시면 좋겠습니다. 새롭게 금년부터 한다, 내년부터 한다는 것이 아니고 이미 되어 있는 것을 조례화시킨다 이렇게 이해해 주시면 감사하겠습니다. 다음 박덕기 위원님께서 질의하신 조성묘지는 6.6㎡를 5㎡로 하는데 납골묘지는 20㎡로 해서 너무 융통을 준 것이 아닌가 하는 말씀의 요지로 이해가 되겠습니다. 이 20㎡라는 것은 원래 조례에 보면 조성묘지하고 괄호에 납골묘지를 포함한다고 되어 있습니다. 그리고 6.6㎡로 되어 있는데 6.6㎡는 아시다시피 2평입니다. 그런데 이번에 저희가 개발한 한국형 가족묘, 이것이 실제 6평정도가 나옵니다. 그 1기에 12위를 안치하는데 그러다 보니까 6평이 들어갑니다. 그것을 현실화시켜 줘야 되겠다, 그렇지 않고는 할 수 없다 그래서 20㎡이내로 했습니다. 그리고 앞으로 묘형을 개발하면 개인형이라든지 부부형이라든지…….

박덕기위원

그림에 보면 봉분이 돼 있던데 봉분이 없습니까?
한경

박한경보건사회국장

그것은 봉분이 있습니다. 그렇게 융통을 두는 것은 그것만은 그렇게 해 두고, 그것이 앞으로 더 확대해야 될 필요가 있다면 6평 이내로 해서 해드리고, 우리가 구분해 놓은 것은 개인형·부부형, 이것은 이내라고 했기 때문에 이내에서 묘형을 개발해 가지고 그 범위 이내에서, 조성묘지 넘지 않는 범위내에서 저희가 제한할 계획입니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다. 다음은 홍승채 위원님께서 아주 좋은 말씀을 해 주셨는데, 이런 사항을 하면서 여러 가지 측면에서 애로사항이라든지 우리가 처한 입장들을 여러 채널을 통한 홍보가 필요하지 않느냐 이런 말씀을 하셨습니다. 대단히 좋은 지적으로 생각하고 조례가 개정되면 저희가 할 수 있는 모든 홍보지를 통해서, 구정홍보지나 월간 서울, 물론 서울시내 개별 장의사에게도 통보할 계획입니다. 이렇게 해서 제도가 개정됨에 따른 불편에, 또는 모르고 했다는 그런 사항은 없도록 최대한 노력을 하겠습니다. 그리고 부칙 신설에 대한 말씀을 하셨는데 저희는 이 문제에 대해서 조금 이견을 갖고 있습니다. 위원님 말씀도 충분히 일리가 있습니다만, 모든 법률이 공포일부터 시행하도록 돼 있고 그때부터 효력이 발생하도록 되어 있고 소급효력은 안 되게 돼 있습니다, 원칙이. 그러니까 지금 기존에 묘지를 써 놓은 것, 이것은 효력이 발생할 수가 없습니다. 그리고 매장및묘지등에관한법률에 의해서도 묘를 쓰고 나면 그것을 함부로 손댈 수가 없거든요. 모든 절차가 아주 복잡하게 돼 있기 때문에 그것은 저희가 그렇게 봐서 이 문제를 부칙에 했고, 저희 본부 담당관실하고도 이 문제에 대해 사전에 얘기가 좀 있었습니다. 그런데경과 부칙을 굳이 넣을 필요가 없겠다, 소급효가 안 되는 것이니까. 이렇게 결론을 본 사항입니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다. 그 다음 김기영 위원님께서 말씀하신 사항입니다. 첫째로 매장및묘지등에관한법률에 의하면 11조에 의해서 매장·화장을 거부하지 못하도록 되어 있는데 묘지사용을 제한하는 것은 위법이 아닌가 하는 질의의 요지로 알고 있습니다. 이 문제는 저희가 법률에 의하면 정당한 이유없이 거부할 수 없다고 되어 있습니다. 그래서 저희가 거부할 수 있는 이유를 조례에 명시하자, 그래서 이 조항을 신설해서 넣는 것입니다. 그렇게 이해해 주시면 되겠고요. 또 이 사항도 아까도 말씀드렸지만 이미 규칙으로 되어 있던 것을 조례로 끌어올린다 이렇게 이해를 해 주시면 되겠습니다. 그 다음에 타 시·도도 그런 사례가 있느냐 하는 얘기인데 부산시, 광주, 대구, 인천, 성남 다 그 조항을 집어넣었습니다. 집어넣어서 전부다 자기 지역 사람들만 쓰는 것으로 이렇게 해 나가고 있습니다. 그 다음에 조성묘지를 5㎡로 할 경우에 합장이 가능한가 이런 말씀을 하셨는데, 이것은 저희 장묘사업소에서 실제로 5㎡를 놓고서 실측을 해 봤습니다, 관을 넣고. 해 보니까 지금 관의 넓이가 넓은 것이 한 70㎝ 된답니다. 70㎝ 되는데, 그러면 2개 넣으면 1m 40㎝인데 5㎡로 하려면 폭을 2m를 잡고 있습니다. 여기 양쪽에 남는 것이 30㎝ 남고 또 이쪽에 30㎝ 하면 가운데 남는 것이 60㎝ 남습니다. 묘와 묘 사이에는 60㎝가 떨어져서 합장도 가능하다 이렇게 판단하고 있습니다. 그 다음에 아까 박덕기 위원님 말씀과 비슷한 얘기인데 20㎡로 한 것은 너무 방만한 것이 아닌가 이런 말씀인데, 이것도 아까 제가 말씀드린 대로 한국형 가족묘 그것을 기준으로 해서 했고, 또 개인형, 부부형은 앞으로 또 묘형을 개발하기 때문에 그 당시 그 당시 면적 문제는 그때 다시 조정하도록 하겠습니다.

박덕기위원

지금 거기에 관련되어서 말씀드리는데요, 이따 보충질문보다는 그냥 한 가지 의문점이 있어서 말씀드리는 것입니다. 무엇이냐 하면 지금 규칙을 조례로 만든다는 것은 하나의 법이거든요. 법으로 승격시켜 주는 것인데, 예를 들어서 그러면 지금 어떠한 장묘문화를 개혁하기 위해서 봉분을 평장으로 하는 것 아닙니까? 평장으로 이렇게 하는데, 이 납골묘지를 가족묘지로 만들어서 지금 새로 봉분을 만드는 것 아닙니까? 그러면 다시 개발을 해서 이것을 더 새로운, 획기적인 것을 연구해서 하면서 차라리 보통 아까 12기 들어간다고 했지 않습니까? 그러면 땅도 더 좁아지는 것이고, 이렇게 납골묘지가 새로운 형태로 가족묘지 모양 비슷하게 하는 것인데 차라리 예를 들어서 봉분을 없애고 가령 반봉분이라든지 이런 식으로 해야지 그렇게 새로 개발해서 만드는 것은 가족묘라 해서 봉분을 하고 또 다른 것은 너무나 혐오감이라든지 이런 것 때문에 전부 새로이 하는 것은 평장을 한다 이렇게 할 경우에 차이가 있지 않습니까? 그렇기 때문에 이왕 연구할 때 납골 가족묘지라 하더라도 봉분을 없이 하는 그런 것을 연구할 수 없는지…….
한경

박한경보건사회국장

그것을 제가 말씀드리겠습니다. 지금 현재 저희가 개발해 놓은 것은 원칙으로는 봉분이 있습니다. 봉분이 있는데, 저희가 지금 구상하고 있는 개인형이나 부부형이나 이런것은 평분의 납골묘지를 할 그런 구상을 갖고 있습니다.

박덕기위원

글쎄, 이왕 개혁할 바에는 새로 가족묘지를 할 적에도 봉분을 아예 없애는 것으로 연구를 했어야지 이것은 새로 하면 봉분을 만들고 다른 가족이나 개인은 봉분을 없앤다, 그렇지 않아도 아까도 위원님이 말씀하셨습니다만 여러 가지 유림단체나 이런 데서 무슨 문제가 있고 그럴 경우에 이것은 잘못된 것 아니냐, 다시 그것을 연구해서 이런 가족 납골묘지도 평장식으로 한다든지 아니면 평장식 하려면 넣기가 어려우니까 반봉분으로 한다든지, 높이 얼마를 제한한다든지, 아까 묘비도 시장이 정하는데 따라서 평장에다 묘비를 세운다고 했으면 이런 것도 해야 할 것 아니냐 이것이죠. 그러면 앞으로 봉분이 없는, 그러면 이것이 본보기가 되어서 앞으로 개인이 하는, 시립묘지가 아닌 다른 데도 그런 것으로 파급이 되어야죠. 대부분 다 봉분이 없지 않습니까?
한경

박한경보건사회국장

저희는 시립묘지 이외의 것은 저희가 할 수 없는 사항이기 때문에…….

박덕기위원

그런 것도 생각해야죠, 앞으로. 글쎄, 그것을 생각하는 것이 아니라 지금 가장 이것은 획기적인 변화거든요, 지금 봉분을 없애고 평장으로 한다는 것이. 그런데 새로 개발하는 이것도 봉분이 없는 다른 방법으로 했어야 하지 않느냐 이것이죠.
한경

박한경보건사회국장

좋은 의견의 말씀인데요, 대단히 죄송합니다만 이것은 이미 개발을 해서, 이것을 시범적으로 일단 해 보겠습니다,이번 12기 들어가는 것, 그것 시범적으로 해 봐서 여러 가지 그 문제를 검토해 볼 작정입니다. 그래서 이것이 과연 효율적이냐, 그래서 금년에 우리가 계획하고 있는 150기 이것만 금년에 마쳐놓고 그것 해서여러 가지 호응도라든가 필요성 여부라든지 이런 문제를 다시 스크랩해 보고 확대하는 문제는 그 다음에 가서 위원님들과 상의해서 결론짓도록 하겠습니다. 다음에 김기영 위원님께서 평장으로 할 경우에 기존 묘지의 적용여부에 대해서 말씀하셨는데, 이것은 아까도 홍승채 위원님 말씀하신 대로 같습니다만, 앞으로 하는 것만 적용이 되는 것이기 때문에 현재 있는 것은 여기에는 손을 댈 수가 없습니다. 그러니까 그대로 인정이 된다 이렇게 이해해 주시면 되겠습니다. 그 다음에 유준상 위원님은 개장유골에 대한 문제에 대해서 개장에 따른 어떤 제한규정이나 규칙 등이 있느냐 하는 말씀이 계셨는데, 개장을 하는 문제에 대해서는 아무런 제한이 없습니다. 제한이 없기 때문에 예를 들어서 2년 있다가 개장을 하든 5년 있다가 개장을 하든 그것을 개장을 하고자 하는 사람 자기 뜻에 따라서 그 시기는 결정해서 개장하도록 이렇게 되어 있습니다. 그래서 아무 제한이 없다 이렇게 말씀을 드릴 수 있습니다. 이상입니다.

박찬수위원장

수고하셨습니다. 다음은 보충질의 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 보충질의 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 보충질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 박시하 위원님.

박시하위원

박시하입니다. 저의 질문에 규칙을 조례로 만들었다, 그러한 내용을 말씀하셨는데 제가 말씀드리는 요지는 그렇습니다. 그 규칙을 만든 근본적인 이유가미성년자들에 대한 어떤 가족을 형성하지 못한 세대들에 대해서 제한하기 위해서 규칙을 만든 것 같은데, 물론 매장하는 데에는 문제가 있을지 모르겠습니다만 미성년자들, 또 출산하는 과정에서 사산된 경우에는 모르겠습니다만 초등학교, 중학교, 고등학교까지 다니다가 불의의 사고로 인해서 사망을 했을 경우에 부모의 마음에는 자식에 대한 어떤 사랑이라든가 하는 것은 그대로 남아있는 경우가 참 많습니다. 살아 있을 때는 서울시민이었는데 이 사람들은 그냥 모든 것을 부모들이 알아서 해라, 이런 식으로 지금까지 처리가 된 것 같은데 저는 이런 사람들도 무조건 거부할 것이 아니라 많은 수는 아니겠습니다만, 미성년자 납골당을 별도로 만들어서 원하는 부모들에게 어떤 제공을 할 수 있는 그런 방법은 없는 것인가, 또 한국형 가족묘지를 말씀을 하셨습니다. 이것이 조례의 근본적인 취지에 맞자면 가족묘지는 성년자만이 들어갈 수 있다고 그렇게 해석이 되는데 어떤 의미에서 가족이라는 개념 속에는 거기에는 미성년자도 포함될 수 있는 그런 여지가 있는 것 같습니다. 이런 경우에 어떤 보완은 없는 것인지, 여기에 대해서 검토를 해 주셨으면 하는 말씀을 드리고 싶습니다. 이상입니다.
한경

박한경보건사회국장

답변드리겠습니다. 미성년자에 대해서 제한하는 것은 매장만 제한하는 것입니다. 매장만 제한을 하고 지금도 화장해서 납골당 들어가는 것은 아무 제한 안 합니다, 거의가 그렇게 또 본인들이 원하고. 매장만 제한한다 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

홍승채위원

한 가지만 더 여쭙겠습니다. 기왕지사 본 조례개정을 통해서 되는 것이 거의 선진 유럽형 스타일의 묘지제도가 도입이 되는데 저도 아까 우리 박덕기 위원님의 말씀에 공감을 하면서 말씀을 드리고자 합니다. 저희 보건사회위원회의 위원회 공식활동을 통해서 저희가 아르헨티나 국립묘지도 봤고, 저는 공부를 통해서 영국에서도 시립묘지의 형태를 많이 봤습니다만 거기는 어떤 봉분과 이렇게 닫아놓는 납골당 이외의 가족묘의 형태들이 밖에서 문을 전부다 오픈시켜 놓아서 밖에서다 보일 수 있게 해 놓았습니다. 관을 집어넣어 놓고 본인이 키를 보관을 하게 됩니다. 열고 들어가서 보기도 하는 그런 오픈스타일의 묘지들이 또 따로 있습니다. 그렇기 때문에 아까 박덕기 위원님께서 말씀하신 대로 가령 냄새 나는 시신이었을 때에는 그런 것은 불가능하겠지만 화장 이후의 가족 이런 형태 있지 않습니까? 관 형태를 그대로 보존시키면서, 어차피 스페이스는 마찬가지입니다. 올라간 것뿐인데 밖은 전부다 호화로운 돌로 조성이 되어 있거나 이러한 형태로 되어있기 때문에 그런 어떤 우리 전통적인 가족묘의 형태의 봉분형태를 지키고 싶은 그런 고민도 계셨겠지만 기왕지사 그렇게 해서 혐오감을 없애고 뭐 한다는 여러 가지 전제조건이 달아져 있다면 그런 것도 한번 적극 검토해 볼 필요가 있지 않겠느냐 하는 의견을 사족 삼아 말씀드렸습니다.
한경

박한경보건사회국장

여러 가지 제안이 있겠습니다만 그 문제는 참고로 자료를 수집하겠습니다.

박찬수위원장

더 질의하실 위원님이 안 계신 것 같습니다. 이상으로 질의답변을 모두 마치겠습니다. 그러면 서울특별시립장묘시설설치및관리등에관한조례중개정조례안을 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의 없으시면 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

존경하는 위원 여러분 그리고 집행부 관계관 여러분, 오늘 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 협조하여 주신 데 대하여 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 제96회 임시회 보건사회위원회 제4차 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

15시 52분 산회

출처 서울특별시의회 회의록