안영기 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 구리농수산물도매시장운영에따른행정사무조사특별위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 위원 여러분 어제는 구리농수산물도매시장운영에따른현장조사를 하시느라고 수고가 많으셨습니다. 1. 구리농수산물도매시장운영에따른현장조사의건 맨위로

앞에 앉아계신 오른쪽부터 소개해 드리겠습니다. (도매시장법인 대표소개)

이상으로 소개를 마치고 지금부터 행정사무조사특별위원회 위원과 도매시장법인 대표와의 대화를 갖도록 하겠습니다. 대화는 도매시장 개장 이후 법인운영에 대한 사항을 먼저 듣도록 하겠습니다. 위원 여러분! 법인 대표자들의 약간의 설명을 듣고 그 다음에 질문을 해 주시기 바랍니다. 법인 대표께서는 설명을 해 주시기 바랍니다. 편의상 자유스럽게 지금까지 6월9일날 개장한 이후 문제점이라든가 또 앞으로의 비전에 대한 아이디어라든가 이런 것을 편하게 설명해 주시기 바랍니다. 그러면 순서에 의해서 농협공판장장이신 김영철 대표자께서는 설명해 주시기 바랍니다.

농협공판장장 김영철입니다. 오늘 무더운 날씨속에도 불구하고 구리시의회 김영현 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께서 이렇게 귀중한 자리를 마련해 주시고 저희들의 사무절차 여러 가지 추진과정에 대해서 경청해 주신데 대해서 진심으로 감사를 드립니다. 저희 농협공판장은 지난 3월15일날 입주를 해가지고 약 2개월간에 걸쳐서 여러 가지 기반 준비를 했습니다. 그래가지고 5월5일날 역사적인 업무개시를 저희들이 했습니다. 그리고 공식적인 행사는 6월9일날 국무총리를 모시고 전체 개장을 했습니다. 저희들이 2개월동안에 운영과정에서 여러 가지 어려움도 많았고 애로도 많았습니다. 그러나 저희 공판장 직원과 또 전국에 있는 농협회원 조합원들을 중심으로해서 구리도매시장을 어떻게 해서 빨리 활성화시키느냐 하는데 모든 역량을 경주해 왔다고 생각이 됩니다. 아무튼 그 동안에 구리시장을 비롯한 시의회 위원님 여러 어르신들께서 저희들을 물심양면으로 도와 주시고 지원해 주신데 대해서 이 자리를 빌어서 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 저희들이 2개월동안 운영하는 과정에서 어려운 점은 첫째, 청량리권의 도매시장, 청량리권에 대한 상권 거래 제한고시와 품목고시가 당초 계획보다 지연됨으로 인해 가지고 현재 중도매인들의 여러 가지 상권의 분산 능력이라든지 또는 일선에 있는 전국농협 조합원들로부터 상당한 의문점으로 많이 제시를 받고 있습니다. 그래서 앞으로 저희들이 해결해야 될 과제가 청량리 상권을 어떻게 해서 도매거래 농안법 36종에 의해서 거래제한고시라든가 품목고시를 여하에 의해서 명실상부한 구리도매시장의 위상을 높이고 또 농안법에 의한 공정거래를 확립해서 생산자와 소비자에게 보다 더 빠르게 접근할 수 있고 혜택을 줄 수 있는 이런 시장으로 만들어야 되지 않겠냐 이렇게 생각합니다. 두 번째, 저희들의 애로사항은 현재 중도매인들이나 모든 종사자들이 교통편에 애로를 느끼고 있습니다. 현재 서울권과 구리권이 여러 가지 도로사정이 당초보다는 엄청나게 많이 좋아졌습니다만 대중교통수단이 지금 추진중에 있는 것으로 알고 있습니다마는 그러한 점이 아직 완성이 안 돼 가지고 상당히 어려움을 겪고 있습니다. 세 번째, 저희들 애로사항은 현재 시장 활성화를 위해서 5월과 6월달에 사업 물량으로 봐서 약 한 2만톤 가까운 물량을 처리했고 금액으로 봐서는 약 130억 정도 처리를 했습니다. 그래서 시장초기에는 하루에 저희들이 금액으로 따져서 1억 2,000만원에서 1억 3,000만원 정도 했고 6월중에는 2억 5,000만원에서 3억까지도 거래량을 했습니다. 그러나 7월 초순에 여러 가지 불미스러운 사항으로 인해 가지고 이 자리를 빌어서 다시 한 번 죄송스러운 말씀을 올리겠습니다만 불미스러운 사항으로 인해 가지고 전국적으로 이미지를 손상시키는 이런 과오를 범했습니다. 그 점에 대해서는 다른 법인과 마찬가지로 이 자리를 빌어서 다시 한 번 죄송스러운 마음을 금할 수 없습니다. 그래서 앞으로 시장 활성화를 위해서는 수집능력을 강화하고 또 중도매인의 보강을 통해서 분산능력을 여하이 할 수 있는 문제가 남아있습니다. 그래서 청량리 상권이 고시화 된다 하더라도 우리 스스로 자생능력을 길러야만이 시장에서 살아남을 수 있는 그런 결론이 남아 있습니다. 그래서 저희 법인들이 일치단결해서 시장을 육성시키는데 최대한 노력을 경주하겠습니다. 이무쪼록 위원 여러분들께서 앞으로 저희들 지도를 해 주시고 격려해 주시면 그것이 큰 힘이 돼서 더욱더 분발하도록 노력을 하겠습니다. 이상으로 제 말씀을 마치겠습니다.

농협공판장 김영철대표의 설명 잘 들었습니다. 다음은 수협공판장 정춘식대표께서 설명해 주시기 바랍니다.

수협공판장장 정춘식입니다. 오늘 이 자리를 마련해 주셔서 대단히 감사합니다. 저희 수협은 청량리수협 서울공판장이 78년 2월달에 개장을 해 가지고 약 18년동안 청량리에서 운영을 해 오다가 서울 공판장이 이전 입주한 형식으로 지금 입주해 왔습니다. 그렇기 때문에 저희 중도매인들은 현재 60명입니다. 중도매인수도 이 중에서 제일 적고 그 다음에 경매인도 제일 적은 것 같습니다. 그러나 저희 중도매인들이 60명 거의가 현재 입주를 해 와 있습니다. 장사를 열심히 하고 있습니다. 6월달에 6월2일날 제일 늦게 입주를 했습니다. 6월2일 입주를 해서 현재까지 아직 채 2개월이 되지 않았습니다만 지금 거래금액은 한 90억원 정도 이렇게 돼 있습니다. 앞으로 중도매인들이나 수협에서 좀더 각오를 하고 열심히 노력하겠습니다. 그러나 6월달 입주와 동시에 상당한 파란이 있었고 또 그 다음 7월달에도 유통량이 죽지 않고 상당히 늘어나는 추세에 있었습니다마는 요새 더위가 심해지고 하니까 휴가철이고 해서 조금 유통량이 줄어드는 그런 경향입니다. 청량리쪽에 후적지 관계에 대해서는 조금씩 흔들리는 그런 입장에 있습니다. 앞으로 수산부에서 9월6일부터 품목고시를 하고 하니까 9월6일부터는 좀 나아지지 않겠느냐 생각하고 있습니다. 아무쪼록 열심히해서 여러분들께서 기대하는 만큼 열심히 하도록 최선을 다 하겠습니다. 이상입니다.

수협공판장 정춘식대표의 설명을 잘 들었습니다. 다음은 고려청과 김수영사장께서 설명해 주시기 바랍니다.

위원입니다. 조금 도매시장 법인 대표분들께 질의를 하겠습니다. 법인 대표분들이 시장 활성화를 계속 주장하셨습니다. 그러나 지난 번에 불법 담합경매가 이루어 졌습니다. 활성화를 위하여 기존상권 정신부터 정립이 되어야 되겠습니다. 시장 활성화의 주 생명은 바로 가격안정이라고 봅니다. 구리농수산물도매시장의 담합경매는 아주 의도적이라고 볼 수 있습니다. 이러한 상행위는 상도덕이 실추된 아주 위험한 극단적인 상행위라고 보겠습니다. 가격안정이 안 되면 산지 출하농민이 구리농수산물도매시장에 출하를 거부할 것입니다. 산지농산물 반입이 줄어들면 시장 활성화의 그생명은 끊어지는 것입니다. 지역경제 활성화의 저해요인되고 이러한 행위는 상인 스스로의 자해행위가 된다고 봅니다. 17만 시민의 지역경제의 목을 조이는 행위라고 아니 할 수 없습니다. 농민 400~500명에게 보상금 3,077만원을 보상했다고 자료에 나와 있습니다. 잘못된 파행운영 상행위는 아주 용납하기 어렵다고 봅니다. 구리도매시장 투자 자산액이 1,136억 현재 평가액이 1,885억이나 되는 17만 시민의 재산이라고 보고 있습니다. 이 거대한 도매시장에 파행성 상도덕 문제는 또 다시 재현되어서는 안 될 것입니다. 운영하다 보니까 이렇게 뜻하지 않은 일이 생겼다고 이해를 합니다. 우리 법인 대표께서는 설득력있는 답변을 주셨으면 합니다. 이상입니다.

어느 법인 대표께서 설명을 하시겠습니까?

위원장!

김중수 위원 추가질의하시기 바랍니다.

농민으로서 출하자의 한 사람입니다. 지난 번에 구리시 농민 작목반 연합회에 제가 참석을 한 적이 있습니다. 상당히 구리도매시장을 지역 농민들이 아주 불신하는 이러한 좋지 못한 이미지가 또 메스컴을 통해서 전국적인 농민에게 많이 실망을 주는 이러한 극단적인 행위는 절대로 재현되어서는 안 될 것이고 또 상인들은 상인들대로 같이 공생해야 됩니다. 농민이나 시나 관리공사나 장사하는 여러분들이나 같이 공존공생해야 되는, 그래야 다 같이 사는 것입니다. 그래서 앞으로 우리가 구리도매시장의 이미지를 부각시키는데 만전을 기해 주시고 우리 서로 다 같이 지역경제를 활성화하고 상권도 잘 되고해서 여러분들이 어려운 시기에 슬기롭게 잘 정리를 해 주셨으면 합니다. 답변은 안 들어도 좋겠습니다.

다음 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (『위원장』하는 위원 있음) 고준선 위원 질의하시기 바랍니다.

입니다. 먼저 5개 법인대표님들께서 나오셔서 그 동안에 시장 나름대로의 활성화를 위해서 노력하신 흔적을 엿볼 수 있었다는 점에 대해서 오늘 이 시간에 의미를 두고 싶습니다. 그 중에서 제일 중요한 부분이 청량리 상권 후적지 문제 그리고 구체적으로 대중교통수단 문제라든가 직판시장 개장이 늦어짐으로써 잔품처리에 대한 이런 부분, 그러다 보니까 양다리를 걸친 능력 부족인 그런 중도매인들이 있는데에도 불구하고 강력한 행정조치를 하지 못하는 이런 부분들 이런 것들 때문에 상당히 어려움을 겪고 있는 것으로 알고 있습니다. 그러다 보니까 급기야는 정말 있어서는 안 될그러한 행위가 있음으로 인해서 구리시장이 전국적으로 나쁜 이미지를 갖게 되는 그런 입장이 된 것 같습니다. 어쨌든 이제 그러한 것을 훌훌 털어버리고 새로운 각오와 새로운 마음을 가지고 자생력을 확보해서 활성화시키는 계기로 삼았으면 좋겠다라는 것이 우리 구리시의회의 의원님들과 구리시민 전체의 생각이라고 봅니다. 몇 가지 대표님들께서 설명하신 내용중에서 궁금한 점이 있어서 질의를 좀 드리겠습니다. 구리청과의 이강하 대표님하고 고려청과의 김수영 대표님께서 말씀하신 부분인데 도매시장 관리공사의 예산부족과 관리공사의 자생력 확보를 위해서 예산을 좀 의회에서 확보해서 관리공사에 해 줌으로 해서 원활한 시장기능 활성화에 도움이 되겠다라는 말씀을 하셨는데 그것이 어떤 전체 시장의 활성화 하는데 있어서 후적지 다음으로 상당히 중요한 내용으로 나름대로 받이 들이겠습니다. 구체적으로 관리공사에 예산을 뒷받침해줌으로써 어떠한 시장기능 활성화에 도움이 되는지 이 부분에 대해서 다시 한 번 대표님중에 한 분께서 말씀해 주셨으면 좋겠습니다.

예.

잘 이해가 안 갑니다. 관리공사가 운영되고 있는 부분은 그렇게 수수료를 가지고 운영하고 그 나머지를 가지고 우리가 1,100억 정도의 빚이 있는 부분 그런 부분을 갚어 나가는 것이 아닙니까? 그 외에 또 법인이 내야 할 고유의 임대료라든지 대금이라든지 이런 부분에 대해서 융통을 해 준다든가 혹은 이를 테면 다른 곳에서 융자를 해 줘서 빌릴 수 있게 이런 방법은 있을 수 있을지 몰라도 정상적으로 내야 될 부분의 돈을, 이런 부분에 대해서 말씀하신 것 같아서 이해가 안 갑니다.

설명 잘 해 주셨는데요, 이해가 안 되는 부분이 있어 추가로 질의를 하겠습니다. 사실 지금 관리공사에 예산이 부족하기 때문에 법인이 법인활동을 하는데 문제가 된다는 것은 저는 이해를 할 수가 없습니다. 왜 이런 말씀을 드리느냐면 관리공사가 관리공사를 움직이는데 부족되는 부분을 무조건 법인들에게 회수를 해서 관리공사를 움직이고 있다고 저는 보고 있지 않습니다. 안병철 사장님이 계십니다만 저희 의회에서도 앞으로 3년간 관리공사에서 얼마만한 빚을 지느냐라는 것을 우리는 계산하고 있습니다. 여기서 임대료 수입 얼마 높은 것 또 무슨 홍보비용이 부족한 것 이런 문제를 법인들에게 회수를 해서 관리공사에 그것을 메꾸기 위해서 더 압박을 가한다. 이것은 제가 볼 적에는 우리 법인들께서 관리공사의 예산을 많이 지원해서 원활한 운영이 되도록 도와주라는 말씀으로는 받아들일 수는 있어도 관리공사의 예산이 부족하기 때문에 법인들이 법인활동을 하는데 굉장한 압박을 받는다는 것은 전 이해를 못하겠습니다. 그래서 아까 지난 얘기입니다만 설명하신 것 중에서 우리 구리청과 대표께서 말씀해 주셨고 또 고려청과에서도 말씀하셨는데 일단은 후적지정리가 안 됐다는 것은 이해가 갑니다. 이것은 우리 공동의 노력이지 어떤 구리시나 관리공사 힘으로도 안 되고 또 법인의 힘으로도 안 되는 적어도 서울시와 국가차원에서 해결해야 되는 일이라고 저는 보고 있습니다. 그래서 그것은 같이 하는데 혹시라도 사실 아까 우리 김중수 위원님께서 했습니다마는 담합행위한 것을 잘못 판단하면 청량리 상권의 68%가 들어올 사람들이 계획적일 수도 있습니다. 왜 그런 말씀을 드리느냐면 강북수산에도 사실은 거의 안 들어와서 장사를 안 하고 있지 않습니까? 이 문제는 사실은 구리시장을 살려야 되겠다는 68% 중도매인 법인들이 정말로 소신있다면 자기네가 적자를 감수하더라도 구리시장에 들어와야 된다는 것입니다. 이것이 구리시장을 살리겠다는 의욕과 자신의 소신이지, 사실 장사를 하는 분들은 돈을 벌기 위해서 하는 것과 마찬가지입니다. 이득을 위해서 여기다가 다리를 걸치고 해야 되겠다. 자가당착이라고 저는 보고 있습니다. 단 이 해결을 여기 68%의 청량리에서 장사하시는 상인들에게 구리시장의 활성화를 맡기는 것은 상당히 역부족입니다. 같이 협조를 해야 합니다. 지금 법인측에서 관리공사의 예산부족을 탓하시는 것은 저는 조금은 이해를 못하겠거든요. 그래서 그렇고 혹시라도 68%의 상인이 기회를 보면서 여기는 기히 2년에 활성화될 것이냐, 3년에 활성화가 될 것이냐? 쉽게 얘기해서 가락동시장은 6년이 걸리지 않았습니까? 이런 것을 더 잘 아시지 않습니까? 그러니까 그 분들이 “거기 들어가봐야 적자난다. 몇 년 적자날지 모른다. 그러니까 어떻게 해서 든지 복창해야 된다.” 이런 식으로 생각을 가지고 청량리에 눌러 있지 않느냐 이겁니다. 청량리의 과일시장인 동서시장 여기서 상인들이 연합을 하고 있습니다. 그 분들이 사실은 주도를 해서 연합회를 만들어 가지고 소리를 지르고 있습니다. 이것을 어떻게 판단하겠습니까? 그 분들이 여기와서 저기를 막자라고 소리를 질러야 될 분들이 거기서 여기를 지키자라고 소리를 지른다는 것은 이것은 구리시장 활성화하는데 그 분들이 앞장서는 것이 아니라고 보고 있거든요. 여기에 대해서 어떻게 생각하고 있습니까?

이상운 위원님 답변이 충분하십니까?

예, 알겠습니다.

다음 보충질의하시겠습니까? (『위원장』하는 위원 있음) 고준선 위원 보충질의 하십시오.

문제가 되고 있는 후적지 부분에 대해서 다시 생각을 좀 바꾸어서 생각을 하자고요. 물론 후적지 정리가 아까 고려청과 김수영 사장님께서 필요조건이지 필요충분조건은 아니라고 말씀하셨어요. 그런데 거꾸로 생각해서 후적지 정리가 됐을 때 필요조건이 됐다. 누구든지 얘기를 해도 후적지 정리가 안 됐기 때문에 이 문제가 발생했다고 하거든요. 후적지가 정리가 됐을 때 오는 낙관적인 부분에 대해서는 무엇이 있는지 말씀을 좀 해 주시기 바랍니다.

5개 법인대표자께서 답변해 주실 때 간결하고 짧게 답변해 주시기 바랍니다. 오후에는 다른 일정이 있기 때문에 시간 관계상 짧게 해 주십시오. (『위원장』하는 위원 있음) 김용호 위원 질의하시기 바랍니다.

위원입니다. 우선 어려운 여건에서 시장 활성화를 위해서 고생하시는 법인대표 여러분께 감사의 말씀을 드리고 또 여러분 기대에 맞게 후적지 정리가 조속히 이루어지지 못 한 것을 의회 위원으로서 또 의회입장에서도 안타깝게 생각을 합니다. 그러나 여러 동료 위원님들이 지적을 했지만 다시 한 번 지적을 하겠습니다. 먼저번에 그런 돌발사태가 같은 것은 참으로 용서할 수 없는 사태다. 빈대잡기 위해서 초가삼간을 태우는 이 시장을 때려부수고 구리시민의 재산을 때려부수고 이 지역에서 돈을 벌겠다는 그런 발상은 어디서 나온 발상인지 용납될 수 있다고 생각하는지 그리고 먼저 서울시의회와 경기도의회에서 간담회할 때 돌발적인 사건이라고 변명하시는 분이 계시던데 어떻게 돌발적인 사건이 파이프까지 준비를 해 가지고 모든 기물을 부수는 불량배 못지 않은 이런 행위는 다시는 용납되지 않는 행위라고 유감의 말씀을 드리면서 몇가지 질의를 하겠습니다. 우선 고려청과 김수영대표님께 질의를 하겠습니다. 우리 관리공사 자금부족으로 각종비용을 법인이 부담하기 때문에 또 어려움이 겹친다. 임대료말고 어떠한 부담금을 관리공사가 부담할 것을 법인이 부담하고 있는지 그 점을 답변해 주시기 바라고, 이것이 아까 강북수산 대표님께서 말씀하신 삼위일체가 맞습니다. 그렇다면 법인도 중도매인도 다 노력을 해야 되는데 수집, 분산노력을 어떻게 하고 있는지 그 점에 대해서 답변을 해 주시기 바라고 또 우리 구리도매시장에 어떠한 부분을 특성으로 살려서 이것을 활성화시키려고 법인들은 노력을 하고 계시는지 그 점에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다. 수집에서는 어떠한 특성을 살리고 분산에서는 어떠한 특성으로 해서 시장 활성화를 빨리 당기려고 노력을 하고 있�d지 그런 점을 답변을 해 주시기를 부탁 드리겠습니다. 그리고 구리청과 이강하대표님께 질의를 하겠습니다. 중도매인과 관리공사가 실력부족을 다 인정을 하셨어요. 중도매인도 실력이 부족하다, 관리공사도 실력이 부족하다, 그러면 중도매인은 어떠한 실력이 부족하며 관리공사는 어떠한 실력이 부족해서 시장 활성화가 늦어지고 이런 돌발사태까지 발생했는가 그 점에 대해서 답변해 주시기 바라고, 자유영업을 하다가 통제속으로 들어와서 적응이 안된다 했는데 이것은 상인들 스스로 적응하도록 노력해야 되지 않는가? 기본 틀을 세워놓고 그 틀속에서 발전할 생각을 해야지 틀을 무시하고 발전하려고 생각해서는 안 되는 것이 아닌가 본 위원은 그렇게 생각하는데 그 점에 대해서 답변을 해 주시기 바라고, 그리고 통제 규제에 앞서 시장 활성화가 우선순위라고 하셨는데 우리 법인들이 생각하시는 특별한 활성화 방안이 있는지 이점을 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 강북수산대표님께서 시장의 생리를 무시하고 관리공사가 운영하고 있다고 했는데 시장생리를 무시하고 운영하는 부분이 어떤어떤 부분인가? 저희는 여러분들에게 책임을 따지는 것이 아니라 관리공사에서 책임을 따져야 되기 때문에 묻는 것이니까 관리공사가 시장생리를 무시하고 운영하는 부분은 어느 부분인가? 또 분산노력이 부족하지 않았나 하는 생각을 갖습니다. 왜냐면 여러분들이 1시에 잔품처리를 하는데 사실상 잔품처리라는 것은 우리의 고유말이라고 그럴까요? 떨이라고 하는데 떨이는 사실 반값으로도 팔아야 되는데 중도매인들이 예를 들어서 이것을 6,000원짜리면 7,000원 마진을 남겨서 팔음으로써 잔품처리에 문제가 되고 있지 않는가? 또 청량리 상인들로 대개 구성이 되어 있다고 여러분들이 말씀하시는데 그렇기 때문에 문제가 되지 않는가? 청량리시장에서는 오전 까지는 도매를 하고 오후에는 소매행위를 거의 해 왔다는 말이에요. 그 타성에 젖어서 여기서도 그런 식으로 잔품처리를 하니까 잔품처리가 안 되지 않는가? 또 거기에서 앉아서 오는 손님에게 소매행위로 잔품처리를 거의 했는데 여기서는 거래처가 없다 그런 얘기에요. 거기서는 찾아오는 손님을 상대로해서 잔품처리를 했는데 여기서는 고객이, 단골손님이 없기 때문에 잔품처리가 되고 있지 않는가? 이 점에 대해서도 답변을 해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

답변해 주시기 바랍니다.

예.

여타 다른 대표께서 답변하시기 전에 보충질의하시겠습니까?

. 구리청과대표 이강하 대표님 좀 ...

보충질의하십시오.

보충질의하겠습니다. 아까 뭐라고 말씀하셨냐면 말꼬리를 잡자는 것이 아니라 관리공사 능력부족으로 중도매인을 관리하는데 문제가 있다고 말씀하셨어요. 우리 중도매인들도 실력이 부족하고 관리공사도 능력부족으로 중도매인을 관리하는데 문제가 있다. 그런 말씀을 하셔서 어떤 것이 관리공사의 능력부족이고 중도매인들을 관리하는데 문제가 있는가? 그 점을 묻는 것이고 그리고 자유영업을 하다가 통제속으로 들어오니까 적응인 안된다. 아까도 말씀을 드렸는데 이런 것은 적응하도록 노력해야 되는 것이 아닙니까? 관리공사라는 큰 기둥밑에 틀을 만들어 놓고 그 틀속에서 모두가 움직이면서 공존공생을 해야 되는 것이지 옛날에는 부모도 없이 막 살았었는데 왜 여기와서 어른들의 말을 듣느냐? 그런 식으로 틀을 거부하고 벗어나려고 하니까 그런 돌발사태가, 시민들의 재산을 부수는 그런 결과도 오는 것이 아닙니까?

나머지 강북수산 윤두수 대표께서 ...

예.

다음 질의하실 위원님? (『위원장』하는 위원 있음) 안영기 위원님 질의하시기 바랍니다.

그 100%를 가지고 올라가면 많이 수집을 할 수 있다 그런 부분이 지원될 수 있다.

더 질의하실 위원님? (『위원장』하는 위원 있음) 김경선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

대표들께서 여러 위원님들 질의에 좋은 답변 많이 들었습니다. 우선 제가 듣기로는 5개 법인 대표님들의 공통된 의견은 맨 먼저 청량리 상권의 후적지 정리고 또 두 번째는 대중교통 수단을 지적하셨습니다. 그리고 어느 한 분께서 잔품처리를 위해서 직판시장 조기개장도 요구하셨고 또한 어느 분께서는 관리공사의 지원도 부족하지 않느냐 이런 지적도 해 주셨는데 이 모든 내용들은 공통된 의견이고 타의에 의한 지원을 바라는 것입니다. 그러나 이익을 남기고 상인들께서 살아 남기 위해서는 자구책도 필요하다고 봅니다. 우리 법인 대표들께서는 이익을 남기고 또 살아남기 위해서 어떤 자구책을 갖고 계신지 5개 법인중에서 고려법인 대표님께서 한 말씀해 주시고, 강북수산 대표님 이렇게 두분께서 답변해 주시기 바랍니다.

사장님 말씀 잘 들었고 다음은 강북수산 대표님께서 자구책에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

예.

농산쪽 다 매한가지인데요, 조금 있다가 저희가 청소용역을 하는 분들을 만납니다. 그런데 사실은 청소문제가 시장을 왔던 분들의 대다수가 청소가 굉장히 불결하다고 보고 있거든요 우리 대표님들은 어떻게 보시는지 몰라도 저도 그렇게 느끼고 있습니다. 그런데 이게 사실은 계약서를 봤는데 각 법인하고 개별 계약을 하셨더라고요. 계약서도 조금은 각 법인하고 틀리더라고요. 거의 대중은 비슷하긴 해도 틀린데 혹시라도 개별계약을 해서 청소하는데 문제가 있는지, 공통으로 계약하는 것하고 개별하는 것 하고의 문제점이 없는가 하고 또 청소가 안 된다는 것은 솔직한 말씀으로 용역을 준 쪽에서 돈을 덜 주었든가 그렇지 않습니까? 용역을 준 쪽에서 돈을 덜 주었든 아니면 용역을 맡은 쪽에서 이득을 많이 내기 위해서 일을 안 하든 두 가지중에 하나거든요. 모든 것 다 좋습니다. 좋은 말씀들 해 주시고 또 좋은 방법인데 이 청소문제도 굉장히 문제가 있다고 저는 보고 있습니다. 그래서 앞으로 도매만 할 때는 문제가 없겠지만 지금 간혹 소매 비슷하게 이루어지기 때문에 많은 사람들이 드나들면서 굉장한 악취와 불결함을 호소하고 있거든요. 이 문제에 대해서 냄새는 수산쪽에서 많이 내실 것 같고 양은 농산쪽에서 많이 내실 것 같은데 한 말씀해 주십시오.

지금 청소문제는 초창기니까 서로 청소하는 분하고 법인하고 다 노력을 해야 되겠지만 제가 수협공판장에 오랫동안 있었고 또 다른 옛날에 가락동도매시장이 개설할 때부터 있었는데 초창기 처음에 제가 여기 6월2일날 왔습니다마는 6월달 한 달동안 사실 참 형편없었습니다. 그것은 처음이니까 그런데 지금은 굉장히 많이 좋아졌습니다. 그러니까 앞으로 2, 3개월 시간이 가면 점점 좋아질 것으로 보고 구리환경도 처음이니까 시작하는데 자꾸 시행착오도 있고 어려움도 있고 또 예를 들어서 기구같은 것도 보충이 잘 안 되고 이런게 있는데 앞으로 점점 좋아질 것으로 제가 보기에는 시장이 좋은 측면으로 봐서 한 두 달동안에 이만큼 질서가 잡힌 것만해도 상당히 좋은 것입니다. 그래서 청소관계는 별로 신경을 안 써도 점점 좋아지지 않겠느냐 저는 그렇게 보고 있습니다. 그런데 비용관계는 저희들이 서울 공판장에서 하던 것보다 약 두배이상 들어가고 있습니다. 그러니까 실제 서울 공판장에서 취급한 대금보다는 지금 두배정도 정확하게 말하면 2.5배 정도 되고 있습니다. 그러나 꼭 돈이 비싸다기 보다도 현재 청소물량이 많이 늘어나고 있고 그러니까 점점 하면 좋아질 것으로 보고 있습니다.

이상운 위원님 보충질의하시기 바랍니다.

고맙습니다. 지금 문제는 제가 질의한 것은 사실 그겁니다. 이것은 이따가 청소대행 사장하고 다시 하겠습니다마는 궁금한 것은 제가 모두에서 말씀드렸듯이 요금을 덜 지불해서 청소가 안 되느냐 아니면 청소대행업체에서 폭리를 남기기 위해서 안 되느냐 둘 중에 하나거든요. 그런데 지금 말씀 들어보면 여기서 지불하는 것은 충분히 지불이 된다. 되는데 청소가 덜 되면서 우리 수협측에서는 단계적으로 될 수 있을 것이다. 기술이 지금 부족하고 구리환경이 경험이 없으니까 곧 될 것이다 하는 말씀은 고맙습니다. 답변이라고 보고요, 지금 강북수산 대표께서 말씀하신 복수청소를 할 수 있는 이런 문제는 저희하고의 문제가 아니고 사실은 개별적으로 우리 법인 대표분들이 계약을 하신 것이기 때문에 우리 의회가 관여할 수는 없습니다. 단, 우리가 할 수 있는 일은 이 청소문제가 분명히 깨끗하게 되어야, 아까 고려청과 대표께서 말씀하셨듯이 전국에서 1등가는 시장을 만들려면 하나부터 열까지 1등이 되어야 된다 그겁니다. 그래서 이미지가 구리시장은 냄새 때문에 못 가겠다. 그냥 쓰레기 하치장같다 하는 이미지는 1등으로 가는데 굉장한 저해요인이 된다는 얘기죠. 그리고 여기 그 옆에 주공에 입주한 분들이 말을 안 합니다, 왜 그러냐 하면 냄새가 나는데도 아파트값 떨어진다고. 이런 주민이 피해를 당하면서 말을 안 하고 있습니다. 주민들은 고통을 당하고 있다는 겁니다. 이런 것을 아무리 법인대표 여러분들이 개별적으로 어떤 구리환경이 되었든 누구하고 계약을 해서 청소를 하더라도 저희가 관심을 안 가질 수 없다 이겁니다. 그래서 오늘 질의를 드리는 거예요. 그래서 이 다음에 다시 구리환경 대표하고 하겠습니다마는 또 우리 고려청과 대표께서 한 번 양 문제, 청소문제에 대해서 요금을 덜 지불했다든지 아니면 충분히 하고 있는데 안 된다든지 말씀해 주시기 바랍니다.

보충질의입니까?

마무리입니다. 잘 될 것으로 보고 일단은 법인대표 여러분들은 청소용역비는 지금 덜 지불을 안 한다고 보시고 있는거죠?

보충질의드리겠습니다. 무슨 말인지 못 알아 듣겠어요. 청소하는 문제는 법인들하고 개별적으로 했으니까 그쪽에서 비싸면 그쪽하고 안 하면 되는거고 또 아니면 다른데로 주면 되는 것인데 지금 문제는 말씀하시는 게 복수화시켜야 되겠다. 이것은 법인들이 해야 할 문제인데 혹시 개인 구리환경이 꼭하라고 했던 다른 어떤 암시가 있었나요? 우리 윤두수 사장님께서 복수화 문제에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

어디라고 그러셨죠? 경기도권역이 아니라는 데가 어디죠?

소재지가 어디입니까?

왜 경기도권역이 아니라고 그랬죠?

아니고 구리가 아니라는 말씀 아니예요?

동두천인데 왜 ...

무슨 말인지 다시 한 번 ...

다시 질의하려고 그러다가 그만뒀는데 무슨 말이냐 하면 이 도매시장을 청소할 수 있는 완전한 자격을 갖춘 업체가 구리시에는 구리환경 하나밖에 없는 거예요. 모든 요건을 갖춘 회사가 그것 하나밖에 없으니까 어쩔 수 없이 그 회사하고 계약을 한거예요. 그렇게 알면 되는 것이지 다른 게 없어요. 조건을 갖춘 회사가 그것 하나밖에 없기 때문에 거기하고 계약을 한 것이고 다른 게 없습니다. 방법이 없으니까 계약할 수 있는 능력 갖춘 회사가 그것 하나니까 억울해도 해야 되고 조금 더 달래도 더 주고라도 해야 되는 입장이고 단, 이것은 마지막으로 이것은 해 주셔야 됩니다. 청소 지금 잘 된다고 말씀을 하셨고 용역비는 충분히 주셨다니까 저희가 그쪽하고 할께요. 단, 그것을 계약을 하셨고 돈을 지불하시는 것이니까 대표 여러분들이 그 회사에다 압력도 넣으시고 해 주셔야 될 것입니다. 그것을 우리가 할 수는 없습니다.

다른 질의사항 있으면... (『위원장』하는 위원 있음) 김용호 위원 질의하시기 바랍니다.

청소문제는 법인과 청소대행 업체간의 문제고 우리가 청소를 다루는 것은 시장이 지저분해서 시장 활성화에 지장을 주기 때문에 지적한 부분이니까 그것은 법인과 용역업자간에 해결할 수 있는 문제고, 수협공판장장과 농협공판장장에 대해서 질의드리겠습니다. 그 두 법인은 청량리 공판장을 폐쇄했기 때문에 모든 중도매인들이 입주했기 때문에 기대치에 거의 맞는 그런 운영이 되고 있는지 그 점을 답변해 주시기 바라고, 고려 김수영 사장님께서는 아까 직판시장과 도매시장이 유기적인 역할을 말씀하셨어요. 상당히 깊이 있는 말씀을 하셨는데 어떤 복안을 가지고 그런 말씀을 하시는지, 직판시장과 도매시장이 어떻게 유기적인 관계를 유지해야 직판시장은 직판시장대로 도매시장은 도매시장대로 기능을 다하고 활성화 될 수 있는지 그런 생각을 갖고 계신지 답변해 주시기 바라고, 구리청과 이강하 대표님께 여쭙겠습니다. 주주중에서 청량리 상권수호협의회 회장을 맡고 계신분이 계십니까?

수협에 대해서 말씀드리겠습니다. 수협은 좀전에 말씀드린 것처럼 우리 공판장에서 18동안 하다가 완전 처음 입주가 거의 100% 다 돼 있었습니다. 그랬는데 하다가 부분적으로 조금씩 빠져나간 사람도 있고한데 실질적으로 물량 측면에서는 상당히 앞으로 점점 더 잘 될 것으로 보고 있습니다. 그런데 역시 저희들도 우려되는 것이 처음 말씀드린 바와 같이 후적지 정리가 잘 안 되니까 지금 중도매인들이 상당히 흔들리고 있다. 적어도 며칠전부터 6월말부터는 조금씩 빠져나가는 그런 경향이 있고 앞으로 흔들릴 경향이 있으니까 그것이 제일 우려되는 것입니다. 이것을 우려 안 되게끔 하면 앞으로 점점 좋아질 것 같습니다.

농협공판장장 김영철입니다. 저희들은 지난 4월말 완전히 문을 닫았습니다. 그래서 현재 저희들 중도매법인이 111명이 지정되어 있습니다. 그중에서 과류중매인이 49명 그리고 채소 부분이 62명입니다. 그런데 종래 청량리 우리 농협공판장 과일공판장은 과일만 중심으로 해 왔습니다. 판장이 너무 협소하다 보니까 그래서 기존에 27명 중매인중에서 20명이 참여해서 이쪽으로 다 왔습니다. 그리고 과일중매인 49명중에서 20명 약 45%정도가 이쪽으로 흡수를 했고 나머지 55%정도는 가락동시장에서 50% 그리고 청량리 동부시장에서 영업하시던 분들을 흡수해서 운영하고 있습니다. 현재 20명 기존에 중도매인들 오신 분들은 기존에 거래능력과 여러 가지 훈련이 되어 있기 때문에 잘 순응을 하고 있고 지금 과일부류는 저희들이 예상보다도 빠르게 운영이 잘 되고 있습니다. 그리고 문제가 되고 있는 것이 현재 채소부분입니다. 채소부분이 62명이 되어 있는데 동부청과 상인을 저희들이 12명을 흡수했습니다. 나머지 50명은 가락동시장 상인과 그리고 구리시, 남양주시 인근 그리고 청량리권의 일부 상인들을 흡수했습니다. 그래서 저희들은 현재 과일부분은 정상궤도에 올라서 지금 계획대로 잘 되고 있고, 채소부분도 현재 중도매인의 입주는 다 되었습니다마는 양다리 걸친 중매인들이 다수 있습니다. 그래서 그 분들을 설득을 하고 권유를 해서 빠른시일내에 들어올 수 있도록 저희들이 노력을 하고 있습니다. 특히, 중도매인 능력 향상을 위해서 매일 4, 5명씩 저희 직원들이 상담을 해가지고 구리시장을 살리는데 최선의 노력을 다하고 있습니다. 그래서 앞으로 현재 우리가 초등학교 1학년에 입학한 느낌입니다. 그동안 책가방을 사고 책도 샀고 여러 가지 샀는데 초등학생 1학년 입장에서 여러 가지 반편성의 절차를 밟고 있습니다마는 빠른 시일내에 중학교에 입학할 수 있도록 노력을 다하겠습니다.

질의하실 위원님? (『위원장』하는 위원 있음) 손명렬 위원님 질의하시기 바랍니다.

5개 법인들로부터 오늘에 이르기까지 구리농수산물 관리운영 상태에 대한 문제점을 잘 들었습니다. 강북수산대표 윤두수 대표님께 질의를 드리겠습니다. 말씀의 내용중에서 행정적으로 하면 조기 활성화가 좀 어렵다고 하는 이유와 또 어떻게 하면 원활히 조기 활성화가 될 수 있는 핵심 방안에 대해서 말씀을 드리고 싶습니다. 이상입니다.

강북수산 윤두수 대표자의 설명을 끝으로 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 법인대표 여러분! 대단히 수고가 많으셨습니다. 중식 시간을 위해서 위원 여러분 2시까지 정회를 할까 합니다.

오늘 중도매인 두분이 참석하기로 했는데 지금 위원장님이 말씀하셨듯이 한 분이 갑자기 검찰에 소환이 되어서 가셨습니다. 고려청과에 주거래 법인을 갖고 있는 표명수 이사님을 소개해 드리겠습니다.

이상으로 소개를 마치고 지금부터 행정사무조사특별위원회 위원과 도매시장 중도매인 대표자와의 대화를 갖도록 하겠습니다. 구리농수산물도매시장 개장이후 현재까지 중도매인 대표자의 상황설명을 먼저 듣도록 하겠습니다. 설명해 주시기 바랍니다.

상인대표에서 추천을 안하고 관리공사 어느 분이 추천을 해서 나왔다 이런 얘기예요?

제가 말씀드리겠습니다. 우리 실무진에서 그랬는데 시의회 의회사무국하고 얘기할 때 중도매인 한 두 분정도 이렇게 얘기가 있어서 관리공사에서는 한 분은 이번 시위에 주동적이라할까 제일 많이 일어난 구리청과에 중도매인 조합장을 한 사람 한 것이고 또 한 사람은 관리공사에 비상근이사로 표명수 이사가 돼 있습니다. 그래서 비교적 두 분이 나오시는 것이 이 분은 관리공사의 비상근이사로 되어 있어서 관리공사의 업무에 대해 많이 알고 또 그 분은 지난번 시위에 제일 많이 일어난 구리청과의 중도매인 조합장이고 이렇게 해서 그런 두 부류의 대표가 되지 않겠느냐 해서 추천된 것으로 알고 있습니다. (『위원장』하는 위원 있음)

예.

입니다. 지금 표명수 씨가 여기 나온 자격은 도매시장 관리공사의 중도매법인의 이사를 하나 지명하게 되어 있죠? 사장이 임명하게 되어 있는데 관리공사의 이사중에 중도매인 자격으로 나온 것으로 알고 있습니다. 지금 우리가 조사특위가 진행되고 있는 목적은 다른 게 아니고 구리농수산물도매시장 운영에 대해서 전반적인 운영에 대해서 조사특위를 하는데 목적은 활성화 해야 된다는 얘기입니다. 다른 게 아닙니다. 그러다 보니까 본의 아니게 농성이 있었고 농성 과정에 과격하게 폭력사태가 이루어졌고 그외에 기본적으로 여러 가지 사건이 많이 진행됐었는데 제일 중요한 오늘의 조사특위 목적은 조기 활성화입니다. 빨리 활성화 되어야 되겠다. 그러기 위해서는 어떤 일을 해야 될 것인가에 대한 부분을 우리는 고민하고 있는 것입니다. 제 개인적으로 그런 의미에서 표명수씨가 이 자리에 나오신 것은 아닌가 그런 의미에서 그런 자격으로 그러면 오늘 중도매인 입장에서는 조기 활성화에 관해서 어떤 입장을 가지고 어떤 생각을 가지고 또 우리 시장의 중도매인 입장에서는 어떻게 진행되었으면 좋겠다라는 생각을 이 자리에 해 줌으로써 위원들은 그런 것을 토대로 해서 우리가 내일 관리공사와 함께 고민하고 본회의장에서 이야기할 때 그런 부분에 대해서 이야기하고 그것이 의결화 되어서 새롭게 시장이 태동하는데 일조가 되었으면 좋겠다 하는 목적입니다. 다른 것 하나도 없습니다. 그런 과정에 시위가 있었고 그랬습니다. 그래서 오늘 표명수씨가 단순하게 여기 오신 그런 부분에 대해서 지난 3월달에 여기 오셨다고 그러는데 쭉 지내오면서 중도매인 입장에서 이러이러한 부분이 시장 활성화에 도움이 되었으면 좋겠다. 이런 부분에 대해서 위원님들한테 개진하고 마찬가지로 위원님들은 그런 입장에서 질의를 드렸습니다.

조사특위예요. 명색이 구리시의회 의원들이 다 앉아 있어요 상근이사라면 관리공사를 대표할 수도 있는 것입니다. 사장이 거기 나와서 답변을 합니다. 이런 회의는 있을 수가 없는거예요. 조사특위는 활성화 방안도 있지만 지난 12일 사건도 한 번 짚어보려고 하는 것이고 그 사건 때문에 활성화가 더 촉진될 수도 있을지 모르지만 개인적인 신분에서 할 때는 아무나 불러다가 얼마든지 청취할 수 있죠. 형식이라는 게 상당히 중요한 것입니다.

선택과정이 잘못됐어요.

구리청과 유재희 중도매인 대표는 검찰에 출두되었고 또 표명수 중도매인 이사는 개인적인이라는 표현을 쓰는데 여기서 개인적인 표현은 못 듣겠습니다. 격에 안 맞기 때문에 이것으로 회의를 끝내겠습니다. 나가시기 바랍니다.

전에 유재희대표가 소환장을 받고 갔습니까, 모르시죠?

여기 오기를 희망하지 않았답니다.

제가 위원님들께 양해를 구해서 보충설명을 드리겠습니다. 당초에는 저희가 조사특위가 구성이 되어가지고 의회에서 조사가 이루어졌는데 사실 중도매인 두분을 이 자리에 모셔서 12일 사태와 관련해서 여러 가지 의견을 듣고 향후의 대책을 마련하는 것으로 알고서 준비를 했습니다. 그런데 현재 많은 중도매인들이 사실상 검찰에서 조사를 받고 있습니다, 계류중이기 때문에. 어제 유재희 조합장님의 경우는 검찰에 출두를 해서 조사를 받았습니다. 사실상 오늘은 검찰에 다시 출두하지 않을 것으로 알고 저희가 여러번 부탁을 드려서 이 자리에 모시기로 했는데 오늘 불시에 다시 검찰이 출두 요구해서 가셨습니다. 그래서 불참이 되었고 나머지 조합장님들도 계속 사건이 계류중이다 보니까 계속 검찰에서 출두 요구를 하고 있습니다. 그래서 사실은 어떻게든지 이 자리에 저희가 모셔가지고 중도매인들로 하여금 참고인으로서 어떤 의견을 개진하도록 했어야 되는데 12일 사태 이후에 이런 자리에 나와가지고 답변하는 것을 상당히 부담스럽게 몇몇 중도매인 조합장님들은 느끼고 있습니다. 그리고 사건이 계류중이다 보니까 계속 부릅니다. 그래서 오늘 사실은 이런 차질이 없어야 되는데 저희가 유재희 조합장님이 갑자기 불시에 검찰에서 다시 재소환 요구가 있어서 이 자리에 불참을 했습니다.

소환을 한 것이라고요?

계속 소환을 했습니다.

오늘 여기 나올 계획이었으면 사실은 오늘은 일정에 없던 것인데 정말 별안간 소환장을 받고 갔느냐 아니면 이것은 ...

받았다 하더라도 이런 경우가 있다면 검찰에서 이해를 합니다.

우리가 여기서 지금 중도매인 대표이시면서 또한 더구나 중도매인 대표에서 관리공사의 이사로 계시면 더 막중한 책임과 또한 권한이 계시다고 저는 보고 있습니다. 그런데 중도매인 여러분들을 저희가 오늘 만나는 것은 내일 본회의를 위한 자료수집 차원이거든요. 그래서 적어도 여러분들이 어려움이 있을 수 있지 않습니까? 지금 여기 활성화가 안 된게 왜 안 됐느냐? 여러분들 차원에서의 생각 또 지원할 수 있는 방법이 있으면 뭐를 지원할 수 있는지 이런 것을 서로 의논하고 답변을 듣기 위해서 한 자리인데 예를 들어서 나오기를 꺼려한다. 우리가 심문을 하러 온 겁니까? 무슨 정말 조사특위라고 그래서 우리대로 조사특위를 하는데 우리가 자문을 받아서 내일 일을 처리하기 위해서 나온 것이지 와서 인신공격을 합니까, 청문회식으로 뭘 합니까? 그런 것은 아니거든요. 그런데 지금 답변이 위원장 조금 말씀하셨는데 사실 그런 입장으로 중도매인 대표로서 관리공사의 비상근 이사로 계시면 지금 말씀은 조금은 잘못하신 것입니다. 이런 것은 왜 그러냐 하면 다른 한 분이 못 나왔어도 책임을 지고 내 소신껏 중도매인들이 이런이런 애로가 있다. 이렇게 어려움이 있습니다. 이런 것을 풀 수 있는 방법을 논의합시다 이런 쪽으로 나와야 되는 것이지 “그만 두고 나 얼른 가고 싶습니다. 나 여기 안 있고 싶습니다” 이것은 저희가 어떠한 조사를 해서 구속을 시킬려고 나온 사람들입니까, 그게 아니지 않습니까? 최대한 도와드리고 구리도매시장이 어떻게든지 활성화 해야 되겠다라는 그런 것을 위해서 이 더위에 나와서 앉아서 여러분들과 대화를 나누는 입장인데 나오셔서 그런 말씀을 하면 그냥 맥이 풀리고 주객이 전도된 것 같고 그래서 지금 관리공사측에 묻는거예요.

표명수 이사! 지금 답변하시는 겁니까? 먼저 사과부터 하시기 바랍니다.

관리공사측에서 대변하는 것밖에 안 되니까 끝내요.

구리환경 이종철 청소용역 대표의 다음 답변을 듣기 위해서 10분간 정회를 하겠습니다.