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울산광역시의회 5분자유발언

최종언 의원 5분자유발언

제2회 제2차 환경수도위원회1997-08-19

최종언 의원 프로필 보기 →

태일

유태일위원장

성원이 되었으므로 제2회 울산광역시의회 임시회 제2차 회의를 개회 하겠습니다. 의원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다 오늘 회의는 지난 7월31일 당 위원회의 제1차 회의시 관계공무원 회의때 보고 받은 온산쓰레기매립장확장공사와 수돗물녹물발생에 따른 사후대책 등 두 건의 보고사항에 대하여 그 간의 추진사항과 조치 계획을 추가로 보고받도록 당 위원회를 소집했습니다. 1. 행정사무처리상황보고의건(계속)

폐회중

10시41분

의사일정 제 1항 행정사무처리상황보고의건을 계속해서 상정합니다. 회의진행은 제1차 회의시와 같이 집행기관의 업무추진상황을 먼저 청취한 후에 질의 답변토록 하겠습니다. 그러면 김길광 환경보건국장께서 온산쓰레기매립장확장과 관련하여 공사추진상황과 민원 발생대책 등에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
길광

김길광환경보건국장

공사가 바쁘신데도 불구하고 저희들 온산 쓰레기매립장과 관련해서 관심을 가져주시고 걱정해 주시고 또, 오늘 그 동안의 추진상황을 보고할수 있도록 시간을 할애해 주셔서 고맙게 생각합니다. 제가 7월 31일날 개략적인 추진상황보고는 드렸기 때문에 별도로 유인물을 준비하지 못해서 죄송합니다마는 지금 위원님들에게 드린 자료는 지난 31일 낸 자료와 어제 온산 집회와 관련해서 주민에게 배부한 홍보물을 준비했습니다. 어제 추진사항에 대해서는 신교육 환경미화과장이 보고를 올리도록 하고 일단 질의에 답변은 제가 올리도록 그렇게 하겠습니다. 그 점은 신교육 환경미화과장께서 보고 드리도록 하겠습니다.
교육

신교육환경미화과장

저희들 업무로 의원님들에게 심려를 끼쳐 드려서 대단히 죄송스럽게 생각합니다. 저희들이 어제 온산 주민들이 집단시위 동향에 대한 결과 보고를 드리겠습니다. 집단시위는 7월 18일 10시부터 12시까지 온산쓰레기매립장공사현장에서 온산 주민들 약 500명이 참석을 했습니다. 그래서 그 주민대표는 이석주외 반대추진 위원회소속위원전원과 또 최종언 시의원, 그 다음에 한성률 전 군의회의원 그리고 각마을 이장들이 주민대표로 참석을 하였습니다. 저희들 시에서는 시장님과 울주군 부군수, 환경보건국장님, 저희시, 울주군 과장님들 또 온산읍장님이 참석을 하였습니다 주민요구 사항들은 어제 시장님을 모셔놓고 주민들이 요구한 사항 내용을 간략히 말씀드리겠습니다. '동해펄프 등 온산공단의 공해 피해로 고통을 받아왔고 또 이제 다소 나아지는 그런 과정에서 온산 주민을 죽이려고 쓰레기매립장을 만드는 것은 절대 반대한다' 하는 주민들의 요구사항입니다. 그 다음에 1차로 기존 사업장의 마무리를 한 후 2차확장사업은 주민과 협의한 후에 시행 해야한다. 그 다음 세 번째 오늘 이 자리에서 2차확장사업은 하지 않겠다고 시장님께서 약속을 해달라. 그 다음 네 번째 울산군의회에서 승인한 면적보다 약 6,500여평이 더 늘어난 경위를 밝혀달라 이런 사항들을 강력하게 요구를 했습니다. 시장님께서 답변과 설득하신 말씀을 요약해서 말씀을 드리겠습니다. 이 사업은 지난 93년 당시 울산군에서 계획하고 군의회에서 승인했던 사업이며, 95년1월1일 시군통합시 울산시가 승계하여 추진한 사업이라는 것을 말씀을 하셨습니다. 두 번째 울산시의 1일 쓰레기 발생량은 약 천여톤에 이르고 있는데 지금 울주군의 쓰레기까지 매립하고 있는 성안 매립장은 2004년이면 만고가 되어서 끝나고 이곳 온산매립장은 확장하여 울주군의 쓰레기만 매립해도 2007년이면 더 이상 매립할 곳이 없다는 것을 말씀을 하셨습니다. 그래서 쓰레기소각장을 약 1천억 가까이 투자하여 건설하고 있지만 쏟아져 나오는 쓰레기에 대한 확실한 대안이 없습니다. 여러분도 매일매일 쓰레기를 배출하고 있는데 이를 처리해야 하지 않겠는가 이러한 이유떄문에 이곳 매립장도 확장하는 것임을 이해해 달라고 간곡히 말씀을 하셨습니다. 그다음 세 번째 지금 전국 각지에서 쓰레기 매립장으로 인하여 분쟁이 제기되고 있고 부산광역시에서는 오늘 생곡 쓰레기매립장과 관련하여 분쟁 문제를 해결하기 위하여 약 23억원의 기금을 지원하기로 하고 그 재원은 민가 폐기물 소각업체가 처리해야 하는 소각 방식으로 타결이 되어가고 있다는 이야기를 듣고 있다고 말씀을 하셨습니다. 우리시에서도 온산 지역주민들을 위해 약 800억원이 소요되는 덕신 우회 도로 개설을 위해 금년도에 설계 용역을 하였고, 내년 예산에서 사업착수를 위한 사업비 확보를 계획하고 있고 20억원이 소요되는 체육공원과 또한 20억원이 투자될 읍  면 복지회관 건립도 이미 확정을 해놓고 있다. 이러한 시의 노력도 이해해주시 바란다고 말씀을 하셨습니다. 네 번째 결론적으로 2차 확장 사업의 추진은 울산광역시와 시의회 그리고 주민 대표 여러분과 충분하게 협의해서 풀어 나가겠다고 말씀을 하셨습니다. 그리고 실제로 2차 사업을 시가 추진할려고해도 군민 여러분이 공사를 못하도록 막는다면 어렵게 된다. 따라서 시와 의회 그리고 주민대표와 협의해서 추진하고 주민들의 의견을 충분히 수렴해서 추진하겠습니다. 그래서 어제 12시 반 정도 해산이 됐습니다마는 12시까지 온 종일 뙤약볕에서 비지땀을 흘려 가면서 주민들을 설득을 하시고 돌아 가셨습니다. 앞으로 저희 시의 대책은 시장과 주민들과의 대화에서 울산광역시와 시의회 그리고 주민 대표들과의 충분한 협의를 하겠다고 약속을 하셨으므로 당분간 공사를 중지하고 주민대표와 주민간의 의견이 집약되고 대화로서 의견이 마련되면 조속한 시일내에 협의를 시작할 계획이고 아울러 공사를 추진할 계획입니다. 이상 보고 말씀드렸습니다.
태일

유태일위원장

국장님 더하실 말씀 있습니까?
길광

김길광환경보건국장

예, 어제 사항을 간략하게 요약해서 보고를 드렸습니다. 지금 남은 문제가 아까 말씀드린대로 앞으로 대책은 주민들 자체가 아직까지 정확하게 의견 집약이 안돼 있기 때문에 23일인가 24일, 자체 회의를 한답니다. 그때 어떤 집약된 의견이 나오면 그걸 토대로 해서 저희들 시와 협의를 하고 또 시의회에 보고를 드리도록 그렇게 하겠습니다.
태일

유태일위원장

환경미화과장, 환경보건국장님 수고하셨습니다. 본 건에 대해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

김무열위원

질의 보다도 최종언의원의 주민편 이야기를 소상히 한번 들어보고 싶습니다.
태일

유태일위원장

오늘 최종언 지역구시의원님께서 참석하셨습니다. 주민 대표로서 하실 말씀이 있으면 해 주시기 바랍니다.
종언

최종언의원

네. 반갑습니다. 어쨌든 우리 지역의 쓰레기매립장 부분을 가지고 지역 주민의 소요 등 이런 부분에 상당히 제가 책임성을 가지고 이 일을 추진해야 할 입장인데 여러 가지 미흡한 점이 있습니다. 제가 얘기를 하고 싶은데 급하게 나온다고 자료도 안가지고 나오고 또 지금 제가 요약하고 있는 중입니다. 그래서 조금 뒤에 자료를 준비해서 하겠습니다.
태일

유태일위원장

예, 그렇게 하십시오. 그럼 질의하실 위원계시면 질의해 주십시오.
승수

조승수위원

지난 7월30일날 위원회 회의시에 여러 가지 지적이 나왔습니다마는 특히 목재의 처리과정에 대한 지적이 있었습니다. 당시에 제가 어떻게 물어 봤냐면 당초 반입지시서에 이 목재 처리를 어떻게 할 것이냐에 대한 것이 있었느냐고 하니까 없었다고 했습니다. 그리고 이 산림 목재는 처음부터 일괄적으로 시행업체에 맡겨서 처리하도록 돼있다고 말씀하셨죠? 그런데 그 이후에 언론보도를 보면 환경 평가를 마친후에 낙동강환경관리청과 환경성 협의를 하면서 낙동강환경관리청에서 좀더 수목이 크고 경제성 있는 나무는 이식을 하라고 협의가 된거죠. 그런데 그러한 부분에 대해서 지난번에는 국장님과 과장님께서는 그 사실을 모르고 계셨습니까? 우리 위원회 간담회 할 때....
길광

김길광환경보건국장

예, 그걸 답변을 드리겠습니다. 사실은 저희들도, 제가 2월에 왔습니다마는 환경성 검토 부분에 대해서는 보고를 받지 못했습니다. 지난번에 지적이 돼서 환경성 검토의 의견서를 가지고 와 보라고 해서 서류를 보니까 나무에 대한 의견이 나와있습니다. 뭐라고 나와 있느냐 하면 '훼손된 지역의 수목은 매립지 진입도로, 부속시설 주변, 매립지 주변의 경관을 고려해서 이식하는 등 최대한 활용하여야 함' 이렇게 되어 있었습니다. 그래서 저희도 이걸 보고 이걸 왜 정확하게 감리단이나 시공업체에게 과업을 주지 않았느냐 라고 얘기를 물었더니, 실무계장이나 실무자들의 얘기는 나무 이식하는 문제가 있어서 조경업자를 데리고 돌아봤다고 합니다. 그러니까 조경업자가 하는 말이 이 나무를 지금 이 시기에 옮겨가지고 과연 살릴수 있을 것인가 또 살릴 때 비용이 막대하게 든다. 여러 가지 경세성 이유로 해서 옮길 가치가 없다라고 실무적으로 판단을 한 것 같습니다. 그래서 그 당초에 목재문제라든지, 벌채문제라든지, 제초문제라든지, 이런 부분은 다 공사에 포함 돼있기 때문에 공사업체에게 일임을 한 것으로 얘기 들었습니다. 저희들도 주관 과장으로서 국장으로서 이 부분에 대해 소상한 파악을 못한 것을 죄송하게 생각합니다마는 이 부분에 저희들이 소홀함이 있었습니다. 실제 실무자들이 그렇게 경제성이 없다고 판단된다 하더라고 그것을 낙동강환경관리청이나 여기에 대한 경제성이나 이식비용이 많기 때문에 옮겨 심는 것이 어렵다고 해서 환경성 검토의견에 대한 변경 요청한 노력 없이 임의로 했다는 것은 실무적인 처리가 매끄럽지 못하고 미흡 했다고 솔직히 사과를 드리는 바입니다.
승수

조승수위원

제가 추가로 한가지만 더하면 경제성이 있느냐 없느냐의 판단은 실무자들이 할 수 있습니다. 그리고 경우에 따라서 환경성 검토에 대한 부분들이 꼭 행정적으로 강제적인 규정이 아니기 때문에 경우에 따라서는 자율적으로 판단할수도 있습니다.
길광

김길광환경보건국장

네, 그렇습니다.
승수

조승수위원

그런데 문제는 지난번 7월30일 의회 간담회를 가질 때 비록 정식 위원회가 아닌 간담회였지만 당시 위원회에서 상당히 나무 문제가 주민들이 제기를 하고 연일 언론에 보도된 시점이었습니다. 그러면 방금 국장님 말씀하신대로 과장님은 최근에 오셔서 그렇다고 하더라고 실제 담당계장이나 실무자들은 이 부분을 파악을 하고 있었을 거라는 거죠. 그런데 그런 부분들이 국장님에게 보고가 안되고 우리 의회에 보고가 안됐다는 사실에 대해서 당시 제가 분명히 그 과업지시에 어떻게 돼있었냐고 확인을 하니까 그때가지만 해도 분명히 아무런 문제가 없었다. 이렇게 말씀을 하셨습니다. 그게 단지 업무 파악을 못했다는 것 만으로 과연 설명이 가능한가라는 의문이 됩니다.
길광

김길광환경보건국장

사실 그때의 주 관심은 환경성 검토의 얘기는 전혀 없었습니다. 그 당시는 왜 나무를 허가 없이 베었고, 왜 허가 없이 반출하고 하는 문제가 그 당시에 나왔습니다. 물론 나무문제를 챙겨봤어야 하는데 그런 부분을 못 본것은 아까 말씀드린대로 솔직히 제 잘못이다 하는 말씀을 드립니다. 전체적인 벌목 현황을 말씀을 드리면 참고적으로 온산쓰레기매립장 전체가 8만6,487㎡ 약 2만6,162평인데, 그 중에서 실제로 매립되는 5만1,500㎡인 1만5,579평은 실제로 쓰레기가 되는 자리입니다. 그 부분은 나무가 벌채가 다 됐고, 제방은 나무가 없는 지역이기 때문에 2,740㎡인, 829평은 제방이기 때문에 그곳은 나무가 없는 부분입니다. 그 다음에 군의 도로가 전체 1만2,300㎡인데 3,721평입니다. 이 중에서 1만800㎡인 3,267평은 나무가 베어졌고, 나머지 1,500㎡정도는 아직 나무를 안 베었습니다. 12.2%정도가 남아있고 전체 면적 중에서 보존녹지가 1만9,947㎡가 있는데 그 부분은 전혀 나무를 안 베었습니다. 그것은 그대로 존치를 할 것입니다. 그래서 전체적으로 보면 8만6,487㎡중에서 6만2,300㎡가 벌채가 됐고, 2만4,187㎡인 잔여 면적, 이것은 앞으로도 계속 수목으로서 존치를 할겁니다. 그러니까 전체적으로 약 28% 정도는 그대로 수목으로 존치를 한다라고 이해를 하시면 됩니다.
태일

유태일위원장

그러면 차단 녹지 부분은 안 건드렸다 이말입니까?
길광

김길광환경보건국장

그렇습니다. 약 28% 정도는 차단녹지로서 면적 안에 들어 있지만 계속 녹지로 존치할 예정으로 있습니다.
태일

유태일위원장

그러면 온산쓰레기매립장이 울주군에서 울산시로 올 때 그때 1만9,000평에서 2만2,000평으로 늘어 났지 않습니까?
길광

김길광환경보건국장

예.
태일

유태일위원장

그 때 2만평을 초과하면 환경영향평가를 받아야 되는 부분이죠?
길광

김길광환경보건국장

2만㎡초과가 아니라....
태일

유태일위원장

그러니까 2만평을 초과하면.... 환경영향평가를 받아야 되는데 1만9,000평까지 함으로 인해가지고 환경영향평가를 피할 수 있었던 것 아닙니까?
길광

김길광환경보건국장

군 당시에는 아마 그랬을 겁니다. 그래가지고 통합시로 돼 와서는 그게 더 확장이 됐습니다. 그렇죠?
예, 그렇습니다.
태일

유태일위원장

그럼 그때 집행부가 환경영향평가를 받지 않기위해서 편법을 동원한 부분이 아닌가...
길광

김길광환경보건국장

예, 그 부분에 대한 의혹이 상당히 많다고 자꾸 얘기가 되고 있는데 저는 이렇게 생각합니다. 당시에 93년도 12월달에 군의회에서 이 문제를 승인할 때 그 당시는 설계로 정확하게 돼 있는게 아니고 대략적으로 필지를 봐서 이 정도 면적으로 추가로 해야 되겠다 해가지고 한 것으로 알고 있습니다. 정확한 사항은 군의회회의록을 봐도 정확한 면적 얘기가 안나옵니다. 어쨌든간에 그때는 그런 방법으로, 그러니까 정확한 설계에 의해서 면적을 산출하지 않다보니까 개략적으로 하지 않았겠느냐 하는 생각이 들고 저희들 시로 봐서는 이 계획을 기본계획과 실시설계를 하고 그 주변도로를 개설하면서 차가 진입할 수 있도록 하는 그런 전체적인 검토를 하게 돼있기 때문에 면적이 늘어나서 그 부분에 환경성 검토도 하고 도시계획시설 결정을 하면서 도시계획위원회와 시의 의견을 들어서, 도시계획사업으로 확정 고시한 면적은 당시에 군에 개략적인 판단에 의해서 한 것 보다 약 3,500평 정도입니다. 기록에 조사를 해보니까 당시 군의회에서는 승인해 준 것이 2만2,660평이고, 저희들 도시계획시설 결정이 2만6,162평입니다. 그 차가 3,502평인데 3,502평이 실시계획 확정계획을 설계를 하면 도시계획시설 결정을 하면서 늘어났던 부분입니다. 그렇게 저희들은 파악을 하고 있습니다. 군의회기록을 정확히 몰랐고, 군의회 회의록을 가지고 와서 봐도 정확한 면적이 안나와서 이렇습니다마는 군 자체 업무보고 내용을 파악 해보니까 금방 말씀드린 대로 군의회에서 당시에 계획된 것은 2만2,660평이고, 도시계획시설결정된 것은 2만6,000평이었습니다.
진곤

서진곤위원

지난번 간담회시 거론된 부분입니다마는 미심쩍어서 말씀을 드립니다. 작년 6월17일날 환경성 검토 협의를 낙동강 환경관리청하고 했다 아닙니까?
길광

김길광환경보건국장

예.
진곤

서진곤위원

할 때에 환경오염 저감방안대책수립시행 해놨거든요. 이 부분이 어떤 내용이었습니까?
길광

김길광환경보건국장

환경오염 저감대책은 앞으로 계속 추진돼야 되는데 지금 1차적으로 하고 있는 것이 침출수 방지 시설입니다. 침출수 방지 시설을 해서 기존 쓰레기 매립장에서 나오는 침출수를 완전히 더 이상 나가지 못하도록 차단벽을 만드는 사업을 했고, 거기에 나온 침출수를 관로를 통해서 온산 하수종말처리장으로 보내는 그 사업이 1차적인 사업이고, 2차적인 사업은 지금 2차 확장하는 부분에 시트를 깔고 그 침출수를 처리하고 역시 관로를 해서 온산 하수종말처리장으로 보내는 그런 부분하고 거기에서 나오는 가스의 포집시설, 그게 13군데, 기존매립장 13군데 했습니다마는 기존매립장은 가스포집 시설해서 배출 시설을 갖추는 그런 부분이 환경에 대한 저희들이 할 일로 보고 있습니다.
진곤

서진곤위원

그게 시행이 된 사항입니까? 그 뒤에...
길광

김길광환경보건국장

아니 그것은 진행 중에 있습니다.
진곤

서진곤위원

그러면 환경성검토 협의한 내용의 자료를 좀 부탁드리고 아까 6천여평이 울산시에 오면서 확장을 했다고 그러는데 차단녹지를 해야 될 이유가 있었습니까? 그 당시에...
길광

김길광환경보건국장

차단녹지는 저희들이 의도적으로 만들었다기보다는 사실상 한 필지가 자투리 필지가 되는 경우가 많이 있습니다. 땅을 사다보면.... 그런 부분은 민원 해소차원에서 확보를 해주고 하는 부분들이 있다고 봐요.
진곤

서진곤위원

아니, 6천평인데 자투리 땅하면 말이 안 맞잖아요.
길광

김길광환경보건국장

아까 6천평이란 말씀은 제가 6천평이 아니라는 말씀을 드렸습니다. 약 3,500평 정도가 차이가 있습니다. 그 3,500평 차이라고 하는 것은 군 당시에 계획을 할 때는 설계라든지 매립 방법이 정확하게 나와 있지 않은 상태에서 그 나대지의 필지를 지번별로 조서를 해가지고 계획을 했기 때문에 비교적 덜 검토된 부분에서 면적이 확정이 돼서 승인이 됐고 저희들 시가 할 때는 실시 계획을 하면서 그 차가 진입해서 쓰레기를 어떻게 붓겠는가 하는 문제까지 검토를 하다보니까 주변에 한산한도로도 있어야 되고 하는 부분이 있으니까 약 3,500평 정도가 차가 생겼다. 그런 말씀들 드릴 수가 있습니다. 그 부분의 차단녹지를 위해서 일부러 땅을 확보한 것은 아닙니다.
진곤

서진곤위원

왜 이런 말씀을 드리느냐하면 원래 도시계획 할 때에 차단녹지를 도시계획시설을 해놓고 왜 그부분을 다시 다른 용도로 바꿀 필요는 없지 않느냐 하는 그런데서 말씀 드리는 겁니다.
길광

김길광환경보건국장

차단녹지시설을 아까 말씀드린대로 약 전체 면적의 1만9,947㎡ 전체 8만6,000㎡ 중에서 1만9,947㎡는 아직까지 녹지로 계속 존치할 겁니다.
진곤

서진곤위원

그럼 많이 나돈 얘기입니다마는 민원이 야기된 이유가 아까 차단녹지 그 부분하고 지난 6월20일 울산시가 주민설명회를 가지면서 한달전인 5월 중순경에 기 공사가 들어갔지 않습니까. 왜 그러냐하면 혐오시설 부분은 주민들이 상당히 민원이 야기되는데 주민 설명회를 하면서 그 전에 공사를 했다는 것은 문제가 있다고 생각합니다.
길광

김길광환경보건국장

예, 그 부분은 제가 말씀을 드리겠습니다. 어제 현장에서도 설명을 드렸습니다마는 저희들 계획이 1차 안정화사업과 2차 확장사업에 4단계로 구분이 되었습니다. 계속비 사업으로 되어있는데 1차사업, 2차사업, 3차사업, 마무리 사업 이렇게 돼있는데, 1차 사업 계약기간은 만료가 됩니다. 계속비사업은 1차 사업계약 기간이 만료되면 2차사업 계약이 자동적으로 이루어지는 것입니다. 그 계약이 5월2일입니다. 계약했다고 즉시 공사가 이루어지는 것은 아닙니다. 어제도 제가 현장에서 그 말씀을 드렸습니다마는 서류상으로는 5월2일날 2차사업 계약한 것은 틀림없습니다라고 했는데 6월20일날 제가 현장 설명을 하고 6월25일부터 7월4일까지 나무를 베겠다고 해강하고 삼능건설에서 저희 시에 계획서가 들어와 있었습니다. 그러니까 실제로 본격적인 벌목은 6월25일부터 7월4일 사이에 베었기 때문에 시중에서 나돌고 있는 것처럼 계약이 5월21일부터 2차사업 계약공기가 들어갔기 때문에 된 것 아니냐라고 보면 또 그렇게 볼 수도 있을 겁니다. 그렇지만 실제로 도자가 들어가서 작업하고 한 것은 아니다. 설명회 전에 그건 안했다. 벌목도 6월25일부터 7월4일 사이에 벌목하는 계획이 들어와 있기 때문에 그 계획에 의해서 했다고 자기들은 얘기하고 있고 저희들도 확인했기 때문에 그 부분에 대한 것은 어떻게 보느냐에 따라서 시각의 차이가 있습니다. 계약기준으로 보면 착수한 것이고 실제로 도자가 들어가서 작업한 것을 보면 그렇게 안됐고, 이렇게 얘기할 수 있습니다. 그러니까 착수 했다고 보면 그건 얘기는 가능합니다.
태일

유태일위원장

그러면 최종언의원님 정리가 되셨습니까? 간단 명료하게 주민의 의사를 말씀해 주십시오.
종언

최종언의원

어쨌든 우리 주민의 뜻을 전달할 장소를 마련해 준 위원장님 감사합니다. 이 사항을 말씀드릴려면 말할 수 없이 길지만 간단 명료하게 이야기 하자면 우리 주민이 상당히 의문점을 갖게 되는 부분은 모든 서류를 지금 보면 1차 매립장이 조성이 되고 매립 최종 종료계획이 2000년까지입니다. 그런데 이게 95년12월30일로 종료됐기 때문에 5년이 앞당겨진거거든요. 그 부분에 대해 가지고, 우리 시가 관리 감독을 잘못했다든지 그 잡다한 산업폐기물이 들어왔다. 하다못해 울산 쓰레기장에 김해, 양산에서 들어왔다. 어떻게 보면 시가 관리를 잘못했고, 매립장을 충분히 활용할 수 있는걸 5년 앞당겨서 하느냐 그것도 문제고, 또 문제는 1차 1만2,000평에 대한 매립량이 17만t인데 2차2만6000평에 매립량이 80만t이계획이 돼있습니다. 그럼 4배, 5배 많은 양이 들어온다. 그럼 현재 위치가 파지도 않은 그 현 위치가 덕신의 가장 높은 위치인데 거기다 다시 할려면 덕신 제일 꼭대기에서 내려온다. 직행거리가 6,7m도 안되는 거리에서 그리고 1차 매립장을 보니까 7m 수심을 깊이로 판다고 했는데 지금 계획이 14.76이니까 14m를 더 파게 돼있습니다. 그 땅에서, 수질 문제라든가 이런 부분에 문제가 되고, 주민들 요구 사항은 다른게 아닙니다. 첫째 요구가 1 차 매립 공사에 대한 안전한 사업을 완전히 마쳐라. 그리고 다시 2차 사업은 주민과 협의를 하자 이런 과정까지 왔습니다. 그런데 어떤 부분이든 국장님 설명대로 계획상에 어떻게 돼있는지 몰라도 6월20일 최종 3차 회의를 할 때 주민과 협의를 해서 충분히 하겠다는 얘긴데, 그런데 국장님께 조금 아쉬운게 나도 그 현장에 있었습니다. 감리인 해강에서 한 얘기가 벌목 작업이 5월21일부터 들어갔다고 시인을 했단 말입니다. 지금 국장님 답은 6월20일부터 7월4일까지 9일간 기간입니다. 벌목기간이 9일간에 2만6,000평 전체 벌목하고 반출할 때까지 그 시간 소요는 국장님 말이 안 맞는 얘기거든요. 아무리 그래도 그 넓은 땅을, 넓은 2만6,000평을 벌목을 하면서 거기 있는 나무 전체를 베어 가지고 버리는 소요기간이 9일 가지고는 어렵습니다. 또 감리인 해강이 주민전체, 저도 또 들었습니다. 감리인 해강에서 공사가 5월20일부터 했고 현장에 가보면 알겠지만 소나무가 말라 비틀어져있습니다. 그렇기 때문에 주민들의 현재 입장은 시가 이런 공공 공사를 하면서 어떻게 백만 시민에게 유용한 이런 사업을 하면서 주민과 다소 협의가 있어야 하는데 밀어 부쳤다는 그런 어떤 요구 사항입니다. 그런 문제점이 제기 되었고, 또 당초 문제는 우리 위원장님께서 질의 하셨지마는 당초 군에서 1만9,00여평 정도 승인을 받아놓고 시로 넘어오면서 6,7%추가했다. 그래서 환경성 검토를 환경영향평가를 당연히 2만평이상이면 받아야 되는데 이걸 피했다. 지금 사업장이 2만6,000평이라면 환경영향평가를 다시 받아야 될 것이 아니냐 그런 부분이고 아까 국장님이 사실 제가 받아들이기는 상당히 미묘하게 받아들여지는데 또 국장님입장에서도 그 책임성 얘기를 왜 하냐고 그러시는데 아무리 그렇지만 가장 민원이 야기될수 있고, 군에 있던 공무원들이 얼마나 무능하고 얼마나 무지한 공무원들인지 모르겠지마는 이 사업을 하면서 대충 필지를 가지고 계산을 했다 정확한 평수는 안나온다. 정말 이건 놀라운 답변이거든요. 국장님 제가 생각할 때 결과적으로 공무원 전체를 욕되게 해요. 또 그 당시에 군에 근무했던 공무원들이 정말 그 만큼 책임성 없이 쓰레기매립장 용도로 조성을 하면서 정확한 평수에 정확한 설계를 하지 않고 대충 필지를 보고 우선 사놔가지고 2만평 넘었는지 3만평 넘었는지 잘 모르겠다는 그런 답변은 오늘 이 자리니까 얘기 했지 만약 그런 얘기를 우리 주민한테 한다면 우리 공무원들을 보는 자질을 이상하게 볼겁니다. 그런 부분이고 지금까지 또 문제는 벌목 작업 자체는 도시계획실시 승인을 받는 순간에, 벌목까지 포함이 된다고 합니다. 그래서 그 부분은 별로 안했지만 무단 반출에 대한 부분은 시민들이 상당히 분개를 하고 있고 저 같은 경우도 그렇습니다. 국장님이 오늘 답변해주셔야 될게 지금 현재 내가 군청 산림과에 의뢰해 본 결과 현재 그 책임자를 입건을 시켜서 소환을 하고 조사를 받는 중인데, 지금 진행되는 부분을 얘기했습니다. 여기 행정 절차가 과연 우리시가 일반 개인들한테 어떻든 벌목 허가를 받으므로 까다로운 어떤 단서조항을 붙이면서 관이 한다고 해가지고 막무가내로 베어져 나무가 무단 반출하는 것을 방관하고 있었다는 자체가, 여기에 대한 어떤 책임이 있어야 될 것 같고, 지금 분명한 얘기지만 국장님이 좀 답을 해줘야 될 것이 특히 우리 보사위원 등 동료위원이 알아야 될 부분입니다. 어제 시장님께서 분명히 답변이 앞으로 이일을 울산광역시와 울산광역시의회 주민대표와 충분히 협의하고 나서 공사를 강행하겠다고 분명히 약속했습니다. 이 부분을 아셔야 우리 의회가 시민의 대의 기구로써 의회가 주민의 입장을 충분히 피력을 하고 또 주민의 입장에 서서 이 일은 성사가 안되겠나 하는 생각입니다. 그래서 이 부분을 국장님께서 오늘은 분명히 답을 좀 해주셔야 되고 어제 시장님 답을 분명히 하고 앞으로 어떤 입장이든 쓰레기매립장 부분은 시와 우리 의회와 시민 대표간 협의를 하고 공사를 하겠다는 답변을 국장님께서도 좀 해주시고, 제가 보사위원회 동료위원들한테 부탁드리고 싶은 것은 주민들이 분개하는 것은 저 역시 그렇습니다. 잘 알다시피 당대에 쓰레기매립장을 한번 한다는 것도 어려운 실태입니다. 온산이 벌써 쓰레기매립장이 세번째입니다. 정말 의원 여러분들도 생각해 보면 알겠지만 온산이 대한민국에서 가장 열악한 환경에 살면서 쓰레기매립장 그것도 다른 위원님들 지역은 한 번 하기도 어려운 쓰레기 매립장을 세 번째 지금 만들고 있습니다. 이런 얘기를 충분히 헤아려 주셔가지고 가능하면 주민의 뜻을 받들어서 그렇다고 주민이 사실 제 입장부터 이걸 전면 백지화할 입장은 아닙니다. 우리 쓰레기를 어디다 갖다 버릴 겁니까. 결과적으로 쓰레기매립장을 만들면 거기에 대한 충분한 안정화 사업, 또 주민들의 환경에 대해 걱정하는 그러한 부분을 예산이 좀 투자되는 한이 있더라고 주민이 설득할 수 있는 그런 부분까지, 주민들과 충분한 협의가 나올 때까지 우리 의회가 주민의 도리를 맞춰 주십사하는 부탁을 동시에 드리면서 어떻든 오늘 국장님께서 분명히 어제 시장님께서 약속한 얘기를 우리 보사위에서 답을 해주셔야 우리 보사위원들도 그걸 알고 앞으로 쓰레기 매립장 추진 문제에 충분히 시와 의회와 주민들이 협의가 되어야 원만히 일이 되지 않겠는가 생각합니다. 이상입니다.
태일

유태일위원장

예, 최종언의원님, 정말 수고가 많으셨습니다. 그러면 국장님께서 1차 온산 쓰레기매립장이 2천년까지 하게 됐는데 5년만 쓰고 종료된 그 관계하고 그 다음에 벌목에서 무단 반출된 부분하고 의회와 시와 주민 합의하에 원만하게 잘 처리가 될 수 있는 부분인지, 실질적으로 쓰레기매립장은 꼭 필요로하는 부분이니까 이 부분을 세가지만 짚어 주시면 되겠습니다.
길광

김길광환경보건국장

요약해서 말씀을 드리겠습니다. 우선 최종언의원님께서 어제 고생을 많이 하셨습니다. 그래서 잘 마쳤습니다마는 우선 제기한 몇가지 문제점에 대해서 답변을 드리겠습니다. 93년 이전 군당시에 92년9월1일부터 매립이 착수된 1차 사업장 그 부분이 군에서는 2천년까지 10년간 계획을 한 것 같습니다. 정확히는 나와있지 않습니다마는 이게 3년 정도로써 다 매립이 돼 버렸기 때문에 돌아서자 마자 92년부터 매립하기 시작된게 93년에 들어와서 이것이 확장하지 않으면 안되겠다는 판단을 군에서 하게 된 것입니다. 왜 이렇게 됐느냐 저희들 정확한 내용은 모릅니다. 그러나 추정을 해보면 당시에 군 쓰레기매립장에는 물론 침출수 관리도 있고 사람도 있었습니다마는 그에 통제력이 좀 약하지 않았겠느냐 그래서 우리 생활 쓰레기 외의 쓰레기들이 지금 주민들이 이용하고 있는 부분들이 있을 겁니다. 그런 부분들이 많이 왔기 때문에 수명이 단축 됐지 않았겠느냐, 주민들이 생각하는 것과 저희들이 생각하는 것, 지금 추정을 할 수 밖에 없겠습니다마는 그렇게 같이 보고 있습니다. 그렇게 수명이 단축 됐지 않느냐 저희들도 이렇게 보고 있습니다. 저희들이 그 당시에 감독하고 한 부분이 아니기 때문에 정확하게 말씀을 드릴수가 없습니다마는....
태일

유태일위원장

관리는?
길광

김길광환경보건국장

아닙니다. 시군통합 되기 전에 군에서 직접 관리를 했죠. 그래서 수명이 단축 됐기 때문에 그 부분이 문제가 아니냐는 주민들의 얘기도 충분히 설득력이 있는 얘기입니다. 그 정도로 말씀을 드릴 수 밖에 없습니다. 저희가 그 당시에 직접 관리를 하지 않았기 때문에 두 번째 군에서 필지 의회 승인할 때 주먹구구식으로 했느냐 하는 말씀이 계셨는데 사실은 이 설계를 시군통합된 그해 7월1일날 기본설계를 시작을 했습니다. 기본설계와 실시설계를 시작을 했는데 그 이전에는 설계를 했던 기억이 없습니다. 그럴게 보면 제가 추정해 본 바에 의하면 시군통합 되기 전에, 벌써 2년전에 얘기니까 그때 실무부서에서 군의회에 의견 제시를 할 때 그럼 정확한 설계를 바탕으로 해서 면적을 산출할 것은 아니지 않겠느냐, 저희가 추정해서 그렇게 볼 수 밖에 없습니다. 기록이 없기 때문에 그래서 본격적으로 기본설계가 된 것은 시군통합된 95년7월4일부터 계약이 되서 설계를 하다 보니까 그 이전의 면적이 산출 되거나 제시된 면적들은 그런 구체적인 데이터에 의해서 된 것은 아니다 이렇게 봤기 때문에 제가 그런 답변을 했습니다. 군 공무원을 무시하거나 저희 시 공무원이 주먹구구식으로 했거나 그런뜻으로 말씀 드린건 아니다 하는 말씀을...
태일

유태일위원장

보통 기본설계나 이런 부분...
길광

김길광환경보건국장

실무자들이 계획을 하면서 대충 작성을 하지요.
태일

유태일위원장

작성한 서류를 몇 년 보관해야 된다는 그런게 없어요?
길광

김길광환경보건국장

그것은 군 당시 것이기 때문에 우리가 문제되고 있는 것은 이 문제이기 때문에 사실은 그 전에 서류를 파악을 해서 저희들이 그 부분을 확인해 보지는 않았습니다.
종언

최종언의원

국장님, 그러면 95년7월4일날 기본설계가 들어가서 2만6,000평이라는게 결정이 났을 때 환경영향평가는 없었습니까?
길광

김길광환경보건국장

환경성 검토를 한거죠. 계획을 해가지고 낙동강환경관리청에 보내서 아까 말씀 드린대로 환경성 검토가 나온겁니다.
태일

유태일위원장

그러면 마지막 부분만 대답을 좀 해 주십시오.
길광

김길광환경보건국장

예, 그 다음에 조금 밝혀야 될 부분이 있습니다. 최의원님께서 9일 동안에 나무를 다베어서 다 말려서 반출을 해 버렸느냐하고 얘기를 하는데 사실은 그 문제가 될 때도 나무가 다 반출된 것은 아니라고 봅니다. 아니고, 또 9일안에 나무를 다 벨 수 있느냐 하는 문제도 사실 저 자신도 그런 생각을 갖고 있습니다마는 어쨌든 해강에서 또는 삼능에서 저희시에 계획 들어온 것은 6월25일부터 7월4일까지 사이에 베겠다고 요청이 왔고, 그걸 실무 부서에서 승인해 줬기 때문에 그걸 믿을 수 밖에 없지 않겠느냐 제가 현장에 나가 보지 못했기 때문에 그런 아쉬운 부분이 있습니다. 그래서 비록 준비하는 과정에서 일부 작업을 했는지 모르겠습니다마는 그런 부분이 기간으로 보면 최의원님 이의 제기를 충분히 이해를 합니다. 그러나 저희들은 공식적으로 해강에서 이렇게 베겠다고 신고가 들어왔기 때문에 그걸 기준으로 할 수 밖에 없지 않느냐 하는 것이 저희 입장입니다. 그 다음에 나무 반출 문제를 어떻게 할 것이냐? 지금 군에서 조성을 하고 있습니다. 아까도 최의원님께서 말씀을 하셨습니다. 거기에 도시계획사업으로 승인을 받으면 그 안에 다른 법이 전부 배제 처리가 되기 때문에 나무 벌목하는 것은 새로운 허가를 받지 않아도 됩니다마는 다만 나무를 벌채를 할 때 검증한다든지 하는 조치는 취해야 되는데 그것은 업자가 군에 신청을 해서 하게 돼있는 겁니다. 그걸 안하고 했기 때문에 지금 조사를 하고 있는데 그 조사 결과에 따라서 처리를 하고 그 부분에 저희들 시에서는 공무원의 전반적인 문제가 되겠습니다. 공무원의 잘못 처리된 부분이 있으면 그런 부분은 감사실이나 다른데서도 조치 하지 않겠나 하는 생각을 하고 있습니다마는 그런 정도로 답변을 드릴 수 밖에 없고 앞으로 대책은 최종언의원님께서 가장 중요한 말씀을 하셨고 어제 시장님도 현장에서 공약하신 그 사항 이상으로 제가 답변드릴 수 있는 입장도 아니고 아침에 시장님께 '오늘 의회개최 됩니다.'하는 말씀을 드려서 '이렇게 답변드리겠습니다'하고 보고를 드렸더니, 시장님께서도 '협의를 해 봐야지'하고 말씀을 하십니다. 그래서 어제 약 5, 6백명 시민들 앞에서 약속을 하셨기 때문에 이런 협의를 해서 추진을 해야 되겠다는 실무적인 생각을 갖고 있습니다. 이상 보고를 드렸습니다.
태일

유태일위원장

더 질의하실 위원계십니까?
종언

최종언위원

국장님 지금 해강에 쓰레기 매립장 감리비가 얼마입니까?
길광

김길광환경보건국장

책임감리비가 6억1,200만원입니다.
종언

최종언의원

6억원이죠. 그런데 시가 6억원이라는 돈을 시비를 들여서 감리를하는 근본 이유가 무엇입니까. 모든 보사국이 업무가 어렵고 전문적인 감리를 하기 위해서 관리 감독을 잘 하기 위해서 감리를 보는 거죠, 그러면 감리라고 하는 것은 우리시의 대리인이라고 해도 무관하죠?
길광

김길광환경보건국장

예, 맞습니다.
종언

최종언의원

그럼 6월25일부터 7월4일까지 벌목을 하겠다고, 사실 벌목은 5월20일부터 들어 갔다면 결과적으로 감리의 잘잘못이니까 우리시가 책임을 져야 되는 것 아닙니까, 그렇지요?
길광

김길광환경보건국장

예, 맞습니다. 감리에 대한 책임을 저희가 져야 됩니다.
종언

최종언위원

그런 부분의 답변이 무성의하다고 생각합니다. 그런 부분이 어렵고, 또 한가지 이해를 돕기 위해서 얘기하고 싶은 것은 아까 과장님께서 설명한 온산의 쓰레기매립장에 대한 환원 부분을 얘기 했습니다. 그런데 그것은 어제 시장님도 수치가 틀려서 거기서 제가 꼬집을 수도 없고 그런데, 항간에 이런 얘기가 나오면 솔직한 얘기로 주민의 대표인 제 입장에서 우리끼리 온산 사람 잘 쓰는 말로 엿바꿔먹는 형식이 됩니다. 이런 우회도로 부분 같은 것은 제가 의회 들어오기전부터 입안이 되어서 계획이 됐던 사항입니다. 그리고 앞으로 울산이 신항만이라든지, 물류 단지라든지 당연히 우회도로는 필요한 것입니다. 우회도로가 시가 필요해서 하는 것을 갖다가 자꾸 쓰레기매립장에 비쳐서 한다고 하면,... 그리고 돈이 8백억원이 아니고 당초에 340억원이었다가 지금 실시설계는 한 5백억원이 든다는데 아직까지 확실한 설계가 안 나왔습니다. 안 나왔는데 거기 8백억원수치를 가지고 주민들이 현혹할 수도 있고 또 의원님에게 답변을 해야 되는 겁니다. 그래서 이런 부분을 위해 보고를 어떻게 하는지 모르겠는데 어제 시장님도 누누히 얘기했습니다. 쓰레기매립장도 우회도로도 만들어 준다고 하는데 8백억원은 돈도 아니겠지만 우회도로하고 하는 것은 쓰레기매립장이 있어서 우회도로를 만들어 주는게 아니고, 우리시가 필요로 하기 때문에 만드는 겁니다. 물류단지나 우회도로 안만들면 관통하기 어려운 것입니다. 그리고 근린시설은 군에서도 받아온 사실이고 이런 부분을 이걸 환원 차원이라고 하면 이상하고, 이번에 읍, 면 복지관 예산 편성이 됐습니다마는 그것도 온산 특별회계입니다. 온산특별회계라고 하는 것은 어느 목도 변경 할수 없고 어디에 붙여 가지고 돈 쓸수도 없는 온산이주민에 대한, 결국 이주사업을 하고 남은돈을 가지고 다시 환원하고 개발하는 이주 사업비입니다. 그런데 그걸 갖다가 쓰레기매립장 만드는데 거기에 환원을 하겠다. 일반회계로 한푼이라도 넣을수 있습니까? 그리고 자꾸 그런 부분을 또 동료의원들도 잘 알겠지만 지난 보사위에서 티타늄공장을 만드는데 당연히 의회가 시에 촉구하고 의견을 보냈습니다. 주민의 의견사항을 모두 받아 들이고 허가를 득하시오 그 당시 주민의 의견이 8가지 중에 지역발전 기금 문제가 나왔습니다. 시장님이 전체 지역주민 대표 7명과 시장실에서 약속을 했습니다. 10억원에 상당하는 돈을.... 10억원이 아니라 지금 단 돈 1원도 없습니다. 이런 저런 빌미를 제가 보사위 동료위원들한테 이런 것도 앞으로 심의를 하면서 이해를 돋구는 의미에서 말씀드리는데 아까 환원 부분을 과장님이 말씀하시는데 이런 얘기 하면 제가 자꾸 분개가 되고 화가 나게 돼있습니다. 우회도로도 당연히 시가 필요한 우회도로인데 변경할 이유도 없는 거고, 복지시설, 복지회관 편성도 2년만에 하나 해결 했는데 그것도 죽을판살판 제가 매달려서 정말 이거 매달린다고 제가 2년 동안 총력을 기울였습니다. 우리돈 가지고 만든다고 그럼 결국 주민들 이주하고 조성하고 남은 돈 가지고, 복지시설 하나 하고자 하는 주민의 뜻인데 이걸 자꾸 쓰레기매립장의 환원 차원으로 보탠다면 앞으로 이런 부분을 가능하면 얘기를 안하는 것이 저도 좋을 입장이고 저도 순리적으로 일을 풀어낼 수 있지만 이런것도 저도 화가 나서 안되는 부분입니다. 이런 부분은 가능하면 삼가 주시기 바랍니다. 이상입니다.
길광

김길광환경보건국장

제가 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 사실은 그 전부터 최의원께서 사업부분에 대해서는 언급을 안 했으면 좋겠다는 말씀이 있었고 저희들도 사업 부분에 대해서는 일체 애기를 안했습니다. 또 어제도 사실은 시장님께서 하시지 말라고 제가 말씀을 드렸어요. 그전에 회의를 할 때 온산지역에 투자되는 사항이 어떤 것이 있는가를 파악을 해서 가져와 보라고 말씀을 하시더라고요 그래서 시비든 군비든 간에 온산지역에 투자되고 있는 사항들을 자료를 뽑아 드렸습니다. 당연히 계획상으로 해야 될 부분이 있습니다마는 최의원님 말씀처럼 어제 시장님께서 환원투자 한다는 얘기를 절대 한 일은 없습니다. 저희들도 환원투자 차원에서 얘기한 일은 절대 없습니다. 이해를 해 주시고 저희도 그런 부분에 시가 해야 되거나 시가 광역적으로 필요한 부분은 하는건데 그걸 마치 공약처럼 얘기하는 것은 안하겠습니다.
태일

유태일위원장

국장님 광역 행정은 어떻게 보면 책임 행정입니다. 지금 국장님께서 하시는 말씀을 들어보면 정확하지 못한 부분들이 상당히 드러나고 있습니다. 이런 부분들이 민원이 정말 주민들의 정서가 어디 있느냐를 의견수렴을 잘하셔 가지고 실질적으로 계속 일이 진행이 되야 할 부분이 중지가 됐다라는 것은 집행부에서 해야 될 일을 제대로 못하고 있다는 얘기입니다. 거기에 우리 의회를 넣어서 주민의 대표가 돼가지고 일하도록 만든다는 것, 이런 부분들을 앞으로 잘 고려하셔서 민원없이 일을 잘 처리할수 있도록 해 주시기 바랍니다.
길광

김길광환경보건국장

알겠습니다. 열심히 하겠습니다.

김무열위원

쓰레기매립장 부분은 울산 시민의 일입니다마는 어떻게 보면 지역이기라고 보는 사람들도 있을거고, 대책부분 근본적으로 지구 지점장도 시장이 개입할 문제, 다음으로 적법한 절차의 국장, 과장들이 해결해 나가야 될 문제라고 생각합니다. 시장이 나가서 이렇게 하겠다고 하면 거기 따라 나가고 또 이렇게 하겠다고하면 거기 따라 나가고 그것은 있을 수 없는 문제입니다. 오늘 상황보고에서 잠깐 들은 결과에 의하면 국장, 과장이 적법한 절차에 의해서 소신을 가지고 시장한테 보고를 하고 이렇게 밀고 나가야지, '시장이 이렇게 하겠소' 하면 이렇게하는 것는 업무 처리상 맞지도 않습니다. 또 나쁜 결과만 가져 올 것이고 그래서 지금 현재 부분적으로 면적이 늘어난다든가 생태계의 문제라든가 침출수라든가 그런 문제를 적절히 조치를 하고, 근본적인 문제를 우리가 환경평가 검토서외에 제반대책을 수립한 부분이 있습니까?
길광

김길광환경보건국장

제반 대책은 설계가 다 나와 있습니다. 방법이 다 나와 있어서 그것은 구체적으로 얘기를 못드리고..

김무열위원

설계라는 것은 무슨 설계를 말씀합니까?
길광

김길광환경보건국장

실시설계 말이죠.

김무열위원

실시설계말고 시자체에서 환경성 검토서외에 제반 대책 방안을 수립해 놓은 것이 있습니까?
길광

김길광환경보건국장

별도로는 없습니다.

김무열위원

없죠, 또 주민 민원에 대한 대책을 강구해 놓은 그런 부분은 있습니까?
길광

김길광환경보건국장

민원에 대한 부분은 어쨌든 주민들은 거기 오지마라고 하기 때문에 다른 대책은 없습니다.

김무열위원

최소한 어떤 문서로 남는 대책을 강구해 놓은게 있습니까?
길광

김길광환경보건국장

아직 없습니다.

김무열위원

그게 근본이 잘못된 거예요. 지금 환경영향평가원 검토서외에 환경 영향 대책을 특별 수립하라는 회신 온게 있습니까?
길광

김길광환경보건국장

예, 그건 환경영향평가 안에 내용이 그런데 들어 있죠. 검토서 외에 이 검토서를 보고 이 결과에 따라가지고 이것으로는 미비하니까 자체에서 수립하라는 것이 나와 있습니다.
그게 설계에 반영돼 있는 것 아닙니까?

김무열위원

설계에 반영된 부분, 예를 들어서 시방서라든가 건축을 말할 때 그런 부분이겠죠, 설계에 다 반영이 돼있겠죠. 그러나 이런 부분이 미비할 때는 어떻게 한다는 자체 수립이 있어야 된다고 생각합니다.
길광

김길광환경보건국장

예시를 들면 어떤 부분이 있겠습니까?

김무열위원

근본적인 환경 대책에 대해서 설계에 물론 온산매립장 부분 설계에 들어 가겠죠 그러면 그외에 수립하라는게 환경청에서 나와 있습니다. 환경성 검토 결과에 의해서 그러면 그런 부분은 시 자체에서 수립을 해야 된다고 보는데...
길광

김길광환경보건국장

그렇죠, 환경성 검토의견에서 제시된 부분은 그것은 저희들이 검토를 해서 이 사업을 하면서 해나갈 것입니다. 미리 사업도 하기전에 본 사업도 하기전에 본사업 착수가 안된 상태에서...

김무열위원

아니, 여기 보면 사전수집을 하라는게 나와 있는데 국장님 말씀은 실시설계에 다가 병행하겠다는 그런 대답인 것 같은데 본위원이 생각할때는 수질이라든가 생태계라든가 대기라든가 소위 이런 부분은 시자체에서 근본적인 수립이 돼 있어야 된다고 봅니다. 그게 용역을 줘서 받아야 된다 그런 것 보다도 우리 공직에 있으면서 이런부분이 있을때는 이렇게 대처를 해야 된다. 그게 뭐 수치를 정확하게 내라 조사 기관에서 하라는 그런 말이 아닙니다. 이런 부분일 때는 어떻게 대처를 하겠다. 어느 부서와 협의를 하겠다. 그런 부분대책은 수립이 되어 있어야 한다고 생각합니다. 또 주민 대책 민원이 발생했을 때 어떻게 대처하라는 부분도 대책이 수립되어 있어야 된다고 봅니다. 아까 국장님께서 말씀하셨지만 주민들이 무조건 들어오지 말라고 한다. 그러나 세부적으로 파고들어 갔을 때 적어도 명분없이 들어오지 말라는 소리는 안합니다. 예를 들어서 ' 동해펄프에서 공해가 많이 발생 했으니까 이제 공해 좀 안 마시겠소, 들어오지 마세요' 그런 것은 근본적으로 협의를 들어 갔을 때 명분을 가지고 해야 합니다. 그럴 때의 대책은 우리가 수립돼 있어야 된다....
길광

김길광환경보건국장

그런데 사전에 대책을 우리가 마련했다 하더라도 사실은 시가 안을 내 놓으면 거기서는 문제가 되기 때문에 지금 현재는 대안을 낼 수가 없습니다.

김무열위원

국장님 말씀은 마음 속으로는 부분 준비가 돼 있겠지만 사전에 했을 때 다음 진행을 위해서 사후 발표하는게 낫겠다하는 생각도 있겠지만 근본적인 민원 대책 부분은 단계적으로라도 수립이 돼 있어야지요 내부적인 대외비, 대내비라고 하더라도 그런 것은 수립 돼 있어야지, 여기 보면 환경영향 평가서 검토서 회신에 보면 분명히 나와 있는데 안 나와 있다 말이에요, 그러면 근본적인 준비는 전혀 안하고 하다가 부딪히면 다시 수립하겠소 하는 그런걸로 밖에 받아들여지지 않습니다.
태일

유태일위원장

잘 주지 하셔가지고...
길광

김길광환경보건국장

잘 알겠습니다.

김무열위원

이런 부분을 지금이라도 두 가지 중 하나를 선택해 가지고 우리 위원회에 꼭 못 내 놓아도 좋아요.
길광

김길광환경보건국장

그건 또 내 놓을 수 있는 성질의 것도 아니라고 봐야 됩니다.

김무열위원

그러니까 우리가 일 집행하기 위해서 보자는 것도 아니고, 안봐도 좋습니다. 그런 부분은 수립이 돼있고 사업 집행이 되어야 한다는 겁니다. 그 부분은 꼭 좀 실행해 주시길 부탁드립니다.
길광

김길광환경보건국장

명심해서 하겠습니다.
교욱

신교욱환경미화과장

주민들이 일단 요구가 있어야...
길광

김길광환경보건국장

그것은 아주 수동적이고 우리 김위원님께서 주민들이 받아들이든 안 받아들이든 단계별로 대안을 갖고 있으라는 말씀이신데...

김무열위원

대안을 가지고 있어야지 안가지고 있으면 시장이 이런말 하고 나면 시장한테도 결재를 받아야지 시장이 그것도 안 보고 우선 즉흥적으로 이렇게 대답하고 나면 이렇게 따라 가야 되고, 저렇게 대답하고 나면 저렇게 따라가야 됩니다. 그게 돼 있을 때 시장이 그걸보고 주민들 천여명 만났을 때, 그걸 보고 대답도 할 것이고 그런 쪽으로 밀고 나갈 것이지 그게 없이는 즉흥적으로 할 수 밖에 없잖아요.
길광

김길광환경보건국장

알겠습니다. 명심하겠습니다.
태일

유태일위원장

좀 더 비젼을 갖고 확실한 계획에 따라서 처리할 수 있도록 해주시기 바랍니다. 환경보건국장님, 수고하셨습니다. 이상으로 환경보건국에 대한 업무보고를 모두 마치겠습니다. 원만한 회의를 위해서 10분간 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시30분 회의중지

11시45분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 이상구 상수도본부장님께서 지난번 제1차 회의시 보고한 수돗물 녹물 발생 원인 및 대책에 대한 조치 사항을 보고해 주시기 바랍니다.
상구

이상구상수도사업본부장

지난 7월31일 녹물 발생등 현안 사항에 대해서 저희들이 위원님들께 보고드린 바 있습니다. 이에 따라 의회로부터 녹물 공급지역의 저수조 청소와 수도요금 감면대책을 강구하라는 지시에 따라 저희들은 여러 각도로 대책을 검토해서 그 결과를 위원장실에서 1차 보고드린 바가 있습니다. 흡족하지 못 한 결과가 되어서 대단히 송구한 말씀드립니다. 총괄 책임을 맡고 있는 상수도 행정에 본인은 그 책임을 통감하고 상임위원회까지 다시 소집된데 대해서 거듭 다시 한번 송구의 말씀을 드립니다. 심기일전해서 전 공무원이 이번 사고를 계기삼아 시민 여러분께 최선을 다하는 봉사행정으로 열심히 일할 것을 다짐합니다. 다음은 녹물 발생에 대해서 조치사항과 대책에 대해서 보고드리겠습니다. (상수도사업본부장 : 녹물발생에 따른조치사항 및 대책보고)

보고서는 부록에 실음

태일

유태일위원장

상수도사업본부장 수고하셨습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.
승수

조승수위원

연일 수돗물 녹물사태에 대해 행정에서 대책을 마련하시느라 고생많으십니다. 지난번 간담회때도 여러 얘기가 있었기 때문에 결국 우리 위원회에서 얘기가 제기된 요금감면 울산광역시상수도급수조례에 의한 요금 감면조치를 할것이냐 말것이냐 또 왜 안되느냐가 오늘의 쟁점이 될거라 생각합니다. 그런데 지금 요금감면이 어려운 이유로몇가지를 얘기하셨는데 녹물발생 지역이 24개동 9만1,835세대 아닙니까. 이 세대의 산출은 어떻게 했습니까?
호군

송호군시설운영부장

이 세대 파악은 각 사업소를 통해서 집계된 내용입니다.
승수

조승수위원

이게 최대치로 잡은겁니까 아니면 최저치로 잡은 겁니까?
호군

송호군시설운영부장

양관계는 1일 정수장에서 보낸 양을 가지고 계산한 겁니다.
승수

조승수위원

양이 아니고 세대수 35.9%가 나온 9만1,835세대가 어떻게 나왔느냐는 거죠.
호군

송호군시설운영부장

9만1,835세대가 나온 것은 각 지역 사업소를 통해 가지고 피해 지역에 대해서...
승수

조승수위원

피해지역이 상수도 관로가 각 사업소마다 파악된 부분이 있을거고 그 부분에 따라서 이번 녹물이 노후 관로가 있었던 부분들 그리고 녹물이 실제 발생한 지역들을 점검하면서 파악된 지역이죠.
호군

송호군시설운영부장

예, 그렇습니다.
승수

조승수위원

그렇다면 이렇게 파악된 세대 수에 대해서 요금감면 강행시 문제점으로 수용가별 녹물 공급량과 물탱크내 기확보된 물량확인 곤란, 녹물피해 수용가 확인시 녹물 관계 없이 피해 주장시 확인곤란 이러한 문제들로 해서 일부지역에 특정지역에 감면 조치를 할 경우에 형평성의 결여라는 얘기가 있을수 없는 얘기 아닙니까 9만 1,835세대라고 정확히 한자라 수까지 세대수를 파악해 놓고 왜 파악이 힘들다는 것입니까?
호군

송호군시설운영부장

사실상 세대수 파악은 하기는 한 것입니다만 사실상 그때 조사하는 과정에서 조사가 조금 결여된 사항도 없지않아 있습니다. 그런데 이것 자체가 조사를 하는 과정에서 감면까지 이것을 염두해 두고 조사된 것 같으면 명확한 조사는 시일이 걸리더라도...
승수

조승수위원

그러면 조금전에 답변 하신 것하고 틀리지 않습니까? 그러면 이게 엉터리 보고라는 겁니까?
호군

송호군시설운영부장

감면을 예상 했을 경우에는 차질이 생길것이 왜 우려되냐하면 어차피 감면을 할 경우에 그냥 막연하게 된 것이 아니고 사실상 정확하게 신고를 받아가지고 감면되어야 될 것인데 이 조사는 신고에 의한 조사가 아니고 나름대로 공무원들이 동 전체를 보고 포괄적으로 조사된 사항이기 때문에 문제가 없다고는 볼수가 없습니다.
승수

조승수위원

저는 무슨 말씀하시는지 이해가 잘 안갑니다. 그렇다 하더라도 우리 위원회에서 얘기하는 요금감면이 먹을수 없는 물이 나왔기 때문에 요금을 감면해야 된다는 것 뿐만 아니라 실제로 더 문제가 되는 것은 아마 가정용의 작은 물탱크 같은 경우에는 작게는 3만원, 약간 큰 경우는 5만원 그것은 업체에 따라 다를 수 있고, 기존 대형아파트 단지 같은 경우 수십만원이 물탱크 용량에 따라서 비용이 들어가는 겁니다. 물론 가정용 같은 경우는 또 집에 그럴만한 인력이 있으면 직접 청소를 하는 경우도 있고, 많은 사람들이 사실은 업자를 불러 청소하는 것을 직접 확인도 했습니다. 먹을수 없는 물이 나온것에 대한 것 뿐만 아니라 이런 물탱크 청소비용에 대한 부분까지 포함해서 잘못된 행정서비스가 되었기 때문에 더구나 유료로 주는 것이지 공짜로 주는 것이 아니지 않습니까? 적자를 봐가면서까지 시에서 유로로 시민들에게 물을 공급을 해 주고 있는데 이 부분에 대한 부문까지 포괄을 해서 요금감면을 하자고 얘기 했던 겁니다. 그런데 그런 부분들이 단지 정확한 산출이 안되기 때문에 못해준다, 저는 그것은 아니라고 봅니다. 이 밑에도 나와 있듯이 사실은 이런 감면 조치를 했을 경우에 앞으로 이런 유사사태가 발생했을 경우에 행정이 그렇게 해줘야 된다는 선례를 남긴다는 부분들은 행정에서는 굉장히 제가 볼때는 꺼려하시는 것 같고 또 만약 이런 부분으로 인사에서 공무원에 대한 책임을 묻지 않더라고 재산상의 손해가 빚어졌고 시의 세수 수익에 손해가 끼쳤으므로 당연히 이 부분에 대해서 이후에 감사과정에서 그것이 중하든 경하든 이런 부분들을 저는 행정이 결국 피하고자 하는게 아닌가 이런 생각이 듭니다. 지난번 간담회에서 보고하실 때 개인 주택은 제쳐두고 다세대 주택이나 연립단지 같은데에 총 4백여가구를 앞으로 청소할 계획이라고 했지만 오늘 보고된 것처럼 사실은 지금까지 된게 10건 밖에 없습니다. 그 이유는 이럴 수 밖에 없다는 것이 처음부터 명백했습니다. 시가 가진 인력이라든지 모든 것을 봤을 때 주민들은 아직도 애초에 시에서 이런 방침을 세우고 있었는지 모르고 있습니다. 홍보도 안했던 겁니다. 연락만 주면 청소해 주겠다 이런 정보도 없고 다만 아주 심하게 문제가 있다 하는 지역이나 주민이 있으면 거기가서 몇군데 했던 것이 지금까지 10건입니다. 그리고 이 이상 할수도 없습니다. 지금 시가 가진 인력과 장비로서는 하루에 최대한 많이해서 2,3건 아닙니까 애초부터 이 문제를 처리하겠다라고 하는 시의 대책 자체가 제가 볼때는 대책이 아닌것입니다. 특별한 답변을 요구하지는 않겠습니다. 감면조치에 대해서 이러한 이유로 해서 감면이 곤란하다는 것이 개인적으로 납득이 되지 않고 있습니다.
규화

심규화위원

수돗물 피해가 주는 그런 문제보다도 수돗물 사건으로 인해서 정신적인 피해가 상당히 크다고 봅니다. 그런 부분에 대해서 앞으로 업무추진을 하면서 이런 사고가 나지않도록 유념해 주시기 바랍니다. 저는 지금 현재 수도 요금감면 검토사항에 대해서 이해가 갑니다. 지금까지 공무원들의 업무형태로 봐서 감면을 해줬을 때 따라오는, 아까 조승수위원이 말씀하셨다시피 인사문제, 이런 문제도 깊이 생각이된 부분이 있다고 봅니다. 그러나 앞으로 지방자치시대에서는 정상적인 업무를 추진하다가 일어난 사건 사고에 대해서는 그 해당 공무원에게 거기에 대한 책임을 안묻는 그런 방향으로 업무가 바뀌어져야 된다고 생각합니다. 그래서 지금 이 문제를 예산문제나 개인의 문제로 볼 문제가 아니고 앞으로는 사고가 있고난 뒤에 어떤 대책을 할 것이다, 해야된다 이런 것 보다는 앞으로 업무를 이런 사고가 일어났을 때에 대비해서 어떻게 해야되겠다, 업무처리는 어떻게 변화시켜야 되겠다 이런 부분을 연구 검토해야 하지않나 저는 그렇게 생각합니다. 수도공사를 하다가 녹물이 나왔을 때 그것은 분명히 내가 봤을때는 거기에 대해서 시민들에게 혜택을 줘야 됩니다. 그런 부분이 사고가 있고난 뒤의 조치는 사후 조치이고 사전에 미리 모든 업무를 그런식으로 바꿀 필요가 있습니다. 그런 부분을 깊이있게 생각을 해주시기를 부탁을 합니다.
호군

송호군시설운영부장

예, 명심하겠습니다.
진곤

서진곤위원

어떤 문제점이 발생을 하고 대책이나 주의사항을 보게 되면 앞으로는 이런일이 다시는 발생 안할 것 같지만 해가 바뀌면 똑같이 답습이 됩니다. 앞으로 이런일이 없기를 바라고 급수불량지대에 대해 질문을 하겠습니다. 특히 동구지역 전역이 다 불량지역이 되어있는 회수금 문제는 앞으로 어떻게 할 것인지 거기에 대해 간략하게 답변해 주시기 바랍니다.
호군

송호군시설운영부장

제가 답변드리겠습니다. 울산광역시 지역내에서 사실상 동구 지역이 급수난으로 상당히 어려움을 겪고 있는 지역입니다. 고지대라든지, 관말지역이라든지, 물론 중구, 남구도 고지대가 있어가지고 상습적인 식수난 곤란지역이 있습니다만 그 중에서도 특히 동구지역이 아주 심해 많은 시민들이 고통을 받고 있습니다. 그런데 사실상 이번 녹물도 동구지역이 근원이 되어 동구지역의 급수난을 해결하기 위하여 저희들이 연구, 머리를 써가지고 그렇게 한번 가동을 했던 것입니다. 보고서에도 나왔습니다만 7만5천t 펌프를 한 대 더 가동하니까 종전보다도 3만4천t 정도가 증량이 되는 바람에 녹물이 발생 되었는데 거기에 대해서는 시민들에게 드릴 말씀이 없습니다만 어떻든 결과는 동구지역을 비롯해 중구, 남구지역 고지대에는 지금 현재 고지대라고 하는 말이 없을 정도로 상당히 양호한 상태입니다. 그래서 앞으로 고지대라는 말이 안 나올겁니다.
진곤

서진곤위원

구체적으로 어떤식으로 해서 해소했다는 얘기를 해달라는 것입니다.
호군

송호군시설운영부장

회야정수사업소 안에 신설 펌프장이 있습니다. 거기에 7만5,000t 짜리의 펌프가 두 대 있었는데 지금 현재까지 한 대만 가동하고 기존의 2만 t 짜리가 6대 있는데 그것을 풀 가동을 해왔습니다. 신설 펌프 7만5,000t 짜리 두 대를 한 대만 가동하고 이렇게 하다보니까 항상 성수기에 동구, 중구, 남구 고지대에는 물 곤란을 많이 겪었습니다. 그래서 근래에 무거배수지라든지 또 약사배수지 이것이 각각 1만 t 규모입니다. 이것이 사업이 되고 했기 때문에 일단 7만5,000t 짜리 한 대를 더 가동해보자 일단 모험이 따르지만 야음하고 방어진배수지가 관로가 다 되고 배수가 다 되어야지만이 그것이 가동이 되는데 일단 두 개는 완료 되었으니까 관료에 조금 이상이 있더라고 일단 물을 해결해야 되겠고 해서 신설 펌프 한 대를 더 가동을 함으로 인해 동구를 비롯한 남구, 중구, 고지대를 완전 해소하게 된 것입니다.
진곤

서진곤위원

신설 7만5,000t 짜리는 언제 신설했습니까?
호군

송호군시설운영부장

'95년도 11월에 준비 되었습니다.
진곤

서진곤위원

가동을 안한 이유가 뭡니까?
호군

송호군시설운영부장

아까 말씀드린 대로 낙동강계통 1단계 사업으로서 관로공사하고 방어진배수지, 야음배수지, 무거배수지, 약사배수지 각 1만 t씩입니다. 이게 다 되어야지만 풀가동하도록 되어있었는데 아까 말씀드린대로 방어진하고 야음은 시험중에 있기 때문에 안됐고 무거하고 약사는 다 했기 때문에 일단 두 개가 되었기 때문에 한번 가동해 보자고 해서 저희들이 가동했던 것입니다.
진곤

서진곤위원

방어진배수지는 준공 예정일이 언제입니까?
호군

송호군시설운영부장

10월말까지로 되어 있습니다.
진곤

서진곤위원

예정대로 준공되겠습니까?
호군

송호군시설운영부장

예정대로 할려고 밀고 있습니다.
진곤

서진곤위원

예, 알겠습니다.
태일

유태일위원장

더 질의하실 위원 없습니까? 질의하실 위원이 없으면 질의를 종결토록 하겠습니다. 집행부는 퇴장해 주시기 바랍니다. 다음은 수돗물 녹물 발생에 따른 당위원회에서 감면조치 사항에 관한 행정조치 이행촉구(안)에 관하여 할것인지에 대한 토론을 해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

관계공무원 퇴장

승수

조승수위원

사실은 이 문제를 가지고 저희가 7월30일 간담회도 한번 했었고 또 비공식적인 것이지만 위원장님하고 저하고 시장님도 면담을 했었습니다. 단지 우리 의회 입장을 내세우기 위해서 한 것이 아니고 정말 이것은 광역시에 대해서 광역 행정의 새로운 모습이란 말도 많이하고 행정서비스란 말도 합니다만 이번 사태에 대해서는 정말 저는 우리 울산시의 상수도행정이 얼마나 과거의 구태의연한 모습으로 그대로 되고 있는가를 여실히 느꼈습니다. 시장님도 사실은 이 사태에 대한 심각성을 제가 만났을때는 전혀 모르고 있었습니다. 그 뒤에 계속 상수도사업본부 측에서는 문제제기를 하는 저나 위원장님한테 개인적으로 자주 설득하려고 하고 언론도 어떻게 잘 다루었는지 언론쪽에 아주 입막음을 잘하셨더라고요 그런데 제 생각에는 그렇습니다. 이게 우리가 의회 촉구안을 냈을 때 내는 것 뿐만 아니라 이것이 이행이 안됐을 때에 우리 의회가 입는 손해라는 것도 있긴 있습니다. 그런데 이렇게 까지 우리가 같이 협의해서 문제를 풀어 갈려고 수차례 우리 의회에서 노력했음에도 불구하고 하지 않은것에 대해서 저는 이 문제가, 그렇다고 해서 정말 인사상의 문제까지 가는 심각한 문제는 아니라고 봅니다. 적어도 행정은 앞으로 이런 관례를 만약에 잘못된 행정이 되었으면 거기에 대해서 당연히 시민에게 배상해야 하고 책임을 져야 된다라는 이런 관례를 만들어줄 필요도 우리 의회의 책무라고 생각합니다. 저는 그런 의미에서 수돗물 녹물 발생에 따른 행정조치 이행촉구안을 저희 상임위원회 발의로 해서 본회의 의결을 거쳐서 시장에게 이송하는 것이 타당한 방안이라고 생각합니다.
태일

유태일위원장

이번 녹물사건 이후에 집행부가 정말 맑은물 정책에 대해서 엄청난 신경을 쓰는 것은 사실입니다. 향후 대책에서도 노후관로 교체문제라든지 특히 녹물 피해를 본 24개지역에 먼저 노후관로를 바꾸어 주겠다라는 , 시민들이 느낄수 있는 그런 여러 가지 정책들을 갖고 있는 것 같습니다. 조승수위원께서는 행정조치 이행촉구안을 우리 상임위 안으로 해서 본회의를 거쳐서 촉구하자는 말씀을 하셨습니다. 이 부분에 대해서 토론해 주시기 바랍니다.
승수

조승수위원

참고로 말씀드리면 이 문제가 가지는 비중 때문에 의장님하고 부의장님하고 상의도 했었습니다. 대체로 동의를 하셨습니다.
태일

유태일위원장

원할한 회의를 위해서 10분간 정회토록 하겠습니다.

12시15분 회의중지

12시35분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정회시간에 서로의 생각을 얘기를 했습니다. 조승수위원께서는 정식적으로 토론해 주시기 바랍니다.
승수

조승수위원

개인적으로 이 문제를 위원장님과 같이 협의하는 과정에서 그저께 또 비공식적인 것입니다만 의장님과 부의장님들과 협의를 했습니다. 그래서 이번 사태에 대해서는 행정이 새롭게 거듭나기 위해서 우리 의회가 경종을 울려줄 필요가 있다 이렇게 해서 촉구안을 만드는 것이 타당하겠다고 생각이 들어서 오늘 준비를 했습니다. 간단히 낭독을 하겠습니다. 수돗물녹물발생에따른해정조치이행촉구(안) 지난 7월22일부터 수일간 발생한 수도 녹물 사태에 따른 피해가 9만2천여 가구에 이르렀고 이로인한 시민들의 정신적, 재산상의 피해는 실로 막대하였다. 사태발생 이후 현재까지도 시는 10건 정도의 물탱크 청소외에는 별다른 조치가 없어 시민들의 행정에 대한 불신이 높아만가고 있는 실정이다. 정신적 고통은 감내하더라고 물탱크 청소에 소요되는 비용이 적게는 3만원에서 많게는 수십만원이 소요되는 현실에서 책임져야 할 행정기관이 아무런 조치를 취하지 않는 것에 대하여 행정의 무책임성을 지적하지 않을 수 없다. 행정은 서비스다. 광역울산시의 행정이 시민에게 유료로 제공하는 수돗물에 녹물이 나와 재산상의 피해를 준것에 대하여 당연히 배상을 하거나 사태에 책임을 지는 사람이 있어야 할 것이다. 그러난 이번 녹물 발생사태가 고지대와 관말지역에 수돗물을 공급하려는 적극적인 행정의 수행과정에서 발생한 만큼 공무원의 책임은 물을 수 없다 하더라고 물탱크 청소비용에 대해 울산광역시상수도급수조례 제39조 제1항 및 동 규칙에 의거 요금 감면조치를 조속히 이행할 것을 촉구한다. 1997.8.19 울산광역시의회

김철욱위원

간사님, 수돗물 감면, 수돗물에 대한 감면조치다 그말입니까? 수돗물이 중요한게 아니고 청소하는 돈이 더 들어간 것 같은데요. 지원 실시한 것이 10개소이고 자체 실시한 것이 301 개소인데 실질적으로 수돗물 청소하는데 드는 돈이 물값하고는 엄청난 차이가 있다니까요 오히려 돈을 청구할려면 물탱크 청소한 돈을 받았으면 받았지... 나는 오히려 촉구안 자체가 포인트가 잘못 잡힌 것 같아요.
승수

조승수위원

그런데 물탱크 청소비용에 대해서는 그것은 배상을 해야되는 것인데 배상을 할려면 적극적으로 주민이 배상청구를 해야 되는 것 아닙니까 행정 심판을 청구하든지, 행정소송을 하든지, 사실은 일반적 정서상 그렇게 시민들이 하지 않습니다. 우리가 행정적으로 공문하나 처리하는 것도 보통 복잡한 것이 아닌데 이런 행정 심판이나 붙을려고 하면 수개월간의 엄청난 비용과 시간이 들어 가야 됩니다. 그래서 이런 부분들을 저는 오히려 요금감면을 통해서 상징적으로 실보상은 되지 않더라도 어느정도 행정적으로 해주면 시민들이 다소 그런 부분에 대한 정신적으로나 재산상으로나 위안이 되지 않는가 오히려 실제로 돈의 문제가 아니고 10퍼센트 해봤자 사실 가구당 400원, 500원 밖에 안됩니다.
태일

유태일위원장

안으로 했으면 좋겠다하는 토론이니까 또 다른 토론을 들어서 전체적인 토론을 하고 난 뒤에 이 안을 어떻게 처리할 것이냐, 내놓은 안에 대해서 다른 안도 들어보고 그렇습니다. 촉구안의 중요성에 관해서 조금전에 김무열위원께서 얘기해 주셨는데 촉구안의 중요성을 짚어서 다른 건의안으로 해보는 방법이 있지않느냐 하는 말씀을 하셨는데, 더 이상 토론하실 위원이 없으면 조승수 위원이 내놓은 촉구안에 관한 건에 대해서 처리하도록 할까요?
진곤

서진곤위원

이 촉구안이 오늘 만약에 채택이 안되었을때는 위원장님 일하기가 어려울 것 같습니다. 이 안으로 앞으로 할 수도 있고 안할 수도 있는 사항이기 때문에 보류를 하고 위원장님께서 집행부하고 협의하는 것이 낫지, 만약에 촉구안이 되면 되겠습니다만 안됐을 때는 문제가 있지 않겠나 생각합니다.
병탁

서병탁위원

서진곤위원도 방금 말씀이 계셨습니다만 간사님하고 위원장님, 집행부에 한번더 가셔가지고 질타를 한다든지 해서 본위원 생각도 좀 보류를 했으면 생각이 듭니다.
태일

유태일위원장

조승수위원이 내놓으시신 행정조치 이행촉구 사안에 대해 서병탁위원님께서 보류를 하고, 다음 임시회가 열리기 전까지 보류를 하자는 얘기죠?
병탁

서병탁위원

예.
승수

조승수위원

이 부분은 토론이 필요하다고 보는데 보류를 해서 협의를 하는 자체는 반대하지 않습니다. 보류를 해서 협의한 후에도 지금까지 공식, 비공식적으로 집행부에 얘기 해온 것처럼 별다른 대책이 없다 이랬을 때 어떻게 할거냐 이 부분까지도 가지고 보류를 해야되는 것 아닙니까?

김철욱위원

행정조치이행촉구안과 별도의 이야기인데 연계해서 묻겠습니다. 혹시 집행부에서 301개소에 대한 녹물발생 저수조 청소 지시를 할 때 행정적인 지원이나 금전적인 지원이나 이런 부분이 혹시 있었습니까?
승수

조승수위원

10건에 대해서는...

김철욱위원

그것말고 301건에 대해서...
승수

조승수위원

없습니다. 그것은 자체적으로 처리합니다. 당장 물을 먹어야 되니까 청소를 안하고 먹을수 없는 것 아닙니까?

김철욱위원

솔직히 그런 것을 한적은 없습니까?
태일

유태일위원장

주민의 동의를 구한적은 있습니다. 예를 들어서 동부아파트 같은데 청소한지 얼마안되니까 그 정도 내려와 가지고는 탱크가 크니까 별 무리가 없다 좀 참아달라 이렇게 동의를 구해서...

김철욱위원

소문을 듣기로는 청소를 자체에서 못한다면 우리가 해주겠다하는 얘기를 들었거든요 혹시나 해서 얘기를 한겁니다. 이게 지금 공동주택은 청소하기가 쉽습니다. 물탱크 시설자체가... 그런데 다세대 주택, 20가구, 40가구 이런데 청소하기가 어렵습니다. 2톤짜리 3톤짜리 다세대주택에 들어가는 물탱크 청소하는데 돈이 많이듭니다. 여기 나타나 있는것하고 틀립니다. 시간을 두고 연구를 해보는 것이 좋을 것 같은데요.
태일

유태일위원장

서병탁위원님께서 다음 임시회때까지 심의를 보류하자는 안이 나왔습니다.

김철욱위원

상임위원회에서 할려고 하면 물값 뿐만 아니라 확실하게 뭔가 잡아가지고 집행부에 요구하는 것이 더 빠를 것 같습니다.
승수

조승수위원

저혼자 주장을 고집하고 싶지는 않습니다. 저는 보류하자는 의견에 대해서 보류할만한 이유는 있다고 봅니다. 충분히 협의를 더 하자 그것까지는 동의를 하는데 그러면 협의를 더해서 다른 내용이 없을 때 왜 자꾸 이 말씀을 드리느냐 하면 지금까지 그렇게 해왔던겁니다. 공식, 비공식적으로 수차 시장님까지 만나서 얘기 했던건데 이 부분에 집행부가 전혀 태도 변화가 없다는 겁니다. 의장님, 부의장님하고 상의해서 촉구안를 만들어서 제가 안을 올렸습니다만 그러면 보류하고 나서 협의한다고 했을 때 또 우리가 적극적으로 했을때도 전혀 집행부의 태도 변화가 없을때는 어떻게 할 것이냐 이 부분이 있어야 이 부분에 대해서 어떻게 하든지...
태일

유태일위원장

그때는 상임위 (안)으로 다시 상정시키면 되잖아요.

김무열위원

보류라는게 조승수위원도 얘기했지만 집행부 태도도 물론 문제겠지만 아까 얘기했듯이 가구당 400원, 500원되는 그런 부분을 감면해 줬을 때 시민들한테 미치는 영향 그런것도 우리 위원들이....저는 그쪽이 더 크다고 봐요 400원, 500원 감면해가지고 시민들한테 더 원성을 살수 있는 그런것도 주민들한테 파악을 해봐야 되는 문제입니다. 그런쪽이 오히려 보류를 한다면 더 타당성이 있지않나.... 물론 집행부의 태도도 문제겠지만 그런쪽에 의해서 보는 견지도 있어야 안되겠난 그런 생각입니다.
승수

조승수위원

저도 그 생각을 해봤습니다. 그런데 저 개인 생각은 물론 경우에 따라서는 그렇게 반발을 나타내는 시민들도 있겠지만 저는 시간이 지나면 오히려 지금까지 없었던 이러한 새로운 행정조치에 대해서 시민들은 동의할 것이라고 봅니다. 그것을 저는 감정적으로 돈문제 가지고 어차피 배상해 줄려면 탱크청소 비용줘야죠 그런데 적어도 아직까지 없었던 행정에서 이런 조치를 위하는 것에 대해서는...

김무열위원

조승수위원 말씀대로 시민들이 납득만 해주면 지금이라도 당장 하죠 그런 정도로 안가줍니다. 천원 미만 해놓고 더 화를 내고 이런 세부적인 것은 시민들은 다 모릅니다.
태일

유태일위원장

그러면 시민에 대한 정서와 집행부의 이후 추진상황을 봐서 다음임시회전까지 행정조치이행촉구안을 보류하는 것이 어떻겠습니까?
승수

조승수위원

채택보류를 하면 동의하겠습니다.
태일

유태일위원장

채택보류로 하겠습니다. 그러면 행정조치 이행 사항에 대한 안은 다음 임시회전까지 시민의 정서와 집행부의 감면 조치에 대한 이행사항을 본후에 결의토록 하겠습니다. 토론을 마치도록 하겠습니다. 이상으로 제2회 울산광역시의회임시회 제2차 환경수도위원회회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

폐회중

12시50분 산회

출처 울산광역시의회 회의록