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경기 하남시의회 발언

김진현 의원 발언

제61회 제2차 하남시인·허가업무처리및주요공사에대한행정사무조사특별위원회1997-09-05

김진현 의원 프로필 보기 →

종도

최종도위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 하남시 인·허가업무처리 및 주요공사에 대한 행정사무조사 특별위원회 제2차 회의를 개의합니다. 1. 하남시인·허가업무처리및주요공사에대한행정사무조사실시의 건 의사일정 제1항, 하남시인·허가업무처리및주요공사에대한행정사무조사실시의 건을 상정합니다. 금일 조사특위는 사전에 여러 위원님과 협의한 대로 서류검토와 질문 및 답변을 듣도록 하고 질문 및 답변 요령은 부서합동으로 하도록 하겠습니다. 그러면 서류검토를 위해 정회를 한후 오후 2시에 회의를 속개토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시05분

14시00분 회의속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 위원 여러분께서는 조사자료와 관련해서 질의를 해 주시고 질의를 받은 공무원은 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 오전에 서류에 의해서 부서별로 종합 질의해 주시기 바랍니다.
원걸

박원걸위원

박원걸 의원입니다. 도시과에 서류를 요구했는데, 극동건설 형질변경과 관련 된 것인데, 서류를 찾았습니까?
영관

김영관도시과장

도시과장 김영관입니다. 서류는 아직 서고에서 찾지를 못했습니다. 지금 찾고 있는 중입니다.
원걸

박원걸위원

토지 형질변경이 상수도가 나면서 토지형질변경을 해서 그 후에 인근 농지 소유자가 진정을 해서 축대까지 쌓았습니다. 축대도 바로 무너져서 그냥 복구도 안된 상태이고, 형질변경하려고 토사를 쌓아 놓은 것이 기간이 있는 것인지, 무한히 보관하는 것인지 그것이 궁금해서 허가 서류를 보자는 것입니다.
영관

김영관도시과장

허가서는 지금 찾아서 제출을 해 드리겠고, 기간은 명시가 되어 있습니다.
광지

이광지위원

자료 제출한 것에 대해서 지적을 하겠습니다. 건축허가신청 불허가 내역이라든지, 시정질문 내용에 축사허가내역을 보면 반려된 날짜나 허가된 날짜가 기재되어 있지 않습니다. 그것은 성실하게 답변서를 낸 것이 아닙니다. 그리고 감북동 19-2번지, 불허내역의 61번, 김광석씨 축사허가내용이 시정질의시 답변내용을 보면 허가내준 것으로 나오고 여기에는 반려된 것으로 나옵니다.
영관

김영관도시과장

그것은 제가 본회의시 자료와 지금 제출된 자료를 다시 확인해서 제출해 드리겠습니다.
원걸

박원걸위원

지금 감북동 19-2의 축사허가는 반려서류를 보면 3번에 걸쳐서 반려가 되었습니다. 그러다가 4번째에 가서 허가가 나왔습니다. 진정인에 의해서 조사해 보니까 도장을 다른 것을 위조하다 허가가 취소되었다는 소리를 들었습니다. 허가취소가 틀림없이 된 것입니까?
영관

김영관도시과장

그것은 내용을 파악해서 별도로 보고를 드리겠습니다.
원걸

박원걸위원

여기에 보면 허가로 나와 있습니다. 취소가 되고 다시 나온 것인지, 먼저 허가가 취소안되고 살아 있는 것인지 모르는 것입니다.
종도

최종도위원장

지금 두분 위원님께서 말씀을 해 주셨는데, ’97년도 6월달에 행정사무조사 특위계획이 있었고, 그때 자료 요구를 한 것을 이번에 다시 받아서 이번 특위를 하겠다고 말씀을 드린바는 있지만, 서류를 제출해 주실 때 그때 제출되었던 서류들을 검토를 해주시고, 다시 제출해 주셨으면 좋겠는데, 그냥 그때 제출되었던 서류들을 다시 복사해 오는 수준에서 서류제출이 끝났기 때문에 지금 의원님이 검토가 안되고 제출되지 않았나하는 말씀을 하시는 것입니다. 그러니까 도시과장님께서는 지금 서류제출된 것 중에서 부실한 사항이 있으면 지금이라도 검토를 하셔서 위원님들한테 보충적인 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
영관

김영관도시과장

네, 알겠습니다.

김시화위원

김시화 의원입니다. 개발제한구역 지정이후 위법행위 미조치내역이 있는데, ’94년부터 미조치된 것은 어떻게 조치할 계획입니까?
영관

김영관도시과장

저희들이 ’94년도 이후에 불법행위로 적발되어서 현재까지 미조치되고 있는 사항에 대하여는 행정대집행이라든지, 행위자 스스로 자진원상복구 될 수 있도록 추진을 하겠고, 자진원상복구가 되지 않고 방치할 경우에는 행정대집행을 한다든지, 고발을 연2회씩 실시해서 근절될 수 있도록 하겠습니다.

김시화위원

연도별로 보면 ’92년도에 1건, ’93년도 1건, ’94년도에 16건, ’95년도 45건, ’96년도 447건, 올해에는 7건으로 올해에는 5월 20일현재의 기준이기 때문에 더 될지도 모르겠지만 총 건수가 517건인데, 517건의 조치내용이 없다는 것은 어려움이 있지만 이런 것도 잘 처리해야 하지 않나 생각됩니다. 너무 안이하게 대응한 것이 아니냐는 생각이 들고, 대집행 뿐만아니라 이렇게 위법행위가 많다는 것은, 청원경찰이 있는데도 불구하고 이렇게 많이 발생했다는 것은 잘못된 것입니다. 이것도 국무총리실, 건교부, 경기도에서 지적된 사항이지 시에서 지적된 사항은 없습니다. 그래서 더 많은 건수가 있을 것 같은데, 그것을 예방활동을 잘해서 이런 건수가 누적되지 않게끔 해야 합니다. 작년의 경우 447건이라는 것은 작년에 예방활동을 안한 것입니까?
영관

김영관도시과장

했습니다.

김시화위원

’90년도 이후에 자료를 뽑아 놓은 것을 보니까 작년이 10배는 더 되는 것 같습니다. 작년에는 왜 이렇게 미조치가 되었는지 모르지만 예방조치를 잘해서 관리를 잘해야 하는데, 그것이 부족하지 않았나하는 생각이 듭니다. 그리고 개발제한구역내 토지형질변경 허가대장이 있는데, 제가 가지고 있는 자료는 ’96년도 11월달의 자료입니다. 여기에 보면 상당히 많은 건수가 허가를 받고 착공도 안하고 방치되어 있는 건수가 있습니다. 그래서 ’93년도 이후에 착공도 안하고 있는 자료를 뽑아 주시고, 그런 것을 어떻게 조치하실 것인지와 그리고 토지형질변경 허가를 받았으면 허가기간이 얼마나 됩니까?
영관

김영관도시과장

다 다릅니다.

김시화위원

건축허가의 경우 1년으로 알고 있는데, 토지형질변경도 1년입니까?
영관

김영관도시과장

건축허가를 위한 토지형질변경과 영농을 위한 것과 틀립니다. 영농을 위한 목적이라면 3개월 정도입니다.

김시화위원

’94년도의 자료를 보면 착공도 안했는데, 어떻게 되는 것입니까?
영관

김영관도시과장

허가일로부터 며칠이내에 착공을 안하면 허가를 취소한다든지하는 조건이 있습니다. 그것을 확인해서 자료로 제출해 드리겠습니다.

김시화위원

왜냐하면 착공도 안되고 준공이 되었는지, 어떻게 된 것인지 모르겠고, 몇 년 지난 것이 준공이 안되었는데, 이런 것은 행정을 하면서 관리가 미흡하지 않았느냐 하는 것입니다. 그렇기 때문에 자료를 ’93년부터 내주시기 바랍니다.
영관

김영관도시과장

’93년도 이후부터 어제기준으로 양식을 만들어서 착준공현황을 제출해 드리겠습니다.
진현

김진현위원

65번의 감일동 173-4 공공창고에 대한 것은 현황도로 측량 미첨부, 도로진입로 사용승락서 미첨부라고 되어 있는데, 사용승락서를 받아서 신청하면 허가가 나가는 것입니까?
영관

김영관도시과장

물론 현황도로로 인정하느냐, 안하느냐로 논란이 많았습니다만 막다른 도로일 경우에는 포장이 되었다 하더라도 주변지역에 있는 주민의 동의서를 받아야 합니다.
진현

김진현위원

막다른 도로는 무엇입니까?
영관

김영관도시과장

길이 가다가 통과도로가 있고, 막다른 길에 다다를 경우입니다.
진현

김진현위원

그런데 그것은 이미 현황도로로 사용한다고 허가를 득한 것이죠?
영관

김영관도시과장

네.
진현

김진현위원

개인이 쓸려고 개인앞으로는 안해 준거잖아요. 도로를 인정하면 누구든지 쓸 수 있는 것이잖아요.
영관

김영관도시과장

네, 그렇습니다.
진현

김진현위원

그런데 그것을 왜 사용승락서를 받습니까?
영관

김영관도시과장

이런 도로가 과거에 건축허가를 받을 때 도로로 인정을 받아서 지목이 도로로 변경된 후에는 문제가 없겠습니다만 옛날에 자연발생적으로 생긴 도로가 시골부락에는 많이 있습니다. 그래서 그것을 동의를 받지 않고 허가를 할 경우에는 토지소유자와 분쟁의 소지가 많기 때문에 저희들이 동의를 받아서 허가처리하고 있습니다.
진현

김진현위원

지금 현재 허가를 내가 득하기 위해서, 내가 현황측량을 해서 허가를 받으면 이미 도로로 인정이 된 것인데, 제3자가 내땅에 허가를 득할려면 그 도로는 인정이 되는 것이죠?
영관

김영관도시과장

네, 인정이 됩니다.
진현

김진현위원

그것을 막다른 골목이라 할지라도 이미 허가는 나간 것이니까 도로로 인정을 받을 수 있죠?
영관

김영관도시과장

네.
진현

김진현위원

그런데 이것의 경우에는 사용승락서 미첨부는 무엇입니까?
영관

김영관도시과장

조금전에 제가 답변드린 그런 경우에.....
진현

김진현위원

이것은 도로에서 도로로 진입하는 것 같은데, 이것은 막다른 골목이 아닐 것 같은데......
영관

김영관도시과장

통과도로의 경우에는 저희들이 사용승락서를 안받고 현황도로로 인정을 해서 허가를 해주고 있고, 시골의 산속을 보면 집한채가 있고, 그 집을 경유해서 또 집을 짓는다면 동의를 받도록 하고 있습니다.
진현

김진현위원

일단 땅주인이 자기가 건물을 짓기 위해서 허가를 받은 도로는 관계가 없죠?
영관

김영관도시과장

네, 그렇습니다.
진현

김진현위원

막다른 골목이라 할지라도. 이미 도로로 허가를 받은 것이니까.
영관

김영관도시과장

네.
진현

김진현위원

그리고 또 하나는 개발제한구역내 토지형질변경 내역중 휴경농지에 대한 것으로 초이동 433번지가 김덕성씨 땅이 휴경농지 현황에 있는데, 비닐하우스로 현재는 작물하고 있다고 했습니다. 밑에는 미준공 일부 축사신축준공, 그런데 이것을 주인이 허가를 받아서 비닐하우스를 짓고 경작을 하고 있는 것인데, 왜 이것을 휴경농지라고 했습니까?
영관

김영관도시과장

그것은 토지형질변경을 받아서 아직 준공이 안된 상태입니다. 그렇지만 거기에 비닐하우스를 쳐서 화훼직판장을 하고 있는데, 토지형질변경이 준공이 안된 상태이고, 일부만 화훼 단지를 조성해서 운영하고 있고, 나머지는 농경지로 아직 활용되고 있지 않습니다.
진현

김진현위원

지금 형질변경한 부분이 거의 준공이 안나도 농사는 짓고 있습니다. 그러면 농사를 짓고 있는 것은 준공을 해주어야지, 농사를 짓고 있는 곳이 준공이 안난 곳이 엄청나게 많습니다. 지금 현재도 나가서 보면 벼를 심든지, 콩을 심었던지 다 심고 있습니다. 그런데 전부 준공안해 준 것이 많습니다. 기농사를 짓고 있는 것은 다시 원상복구가 불가능 한 것이죠?
영관

김영관도시과장

형질변경 허가를 받으면 빨리 착공을 해서 준공을 받아서 영농을 해야 되는데, 불법 폐기물이 매립되었다든지, 허가당시에 성토높이를 초과했다든지, 이럴 경우에는 준공이 안되겠습니다.
진현

김진현위원

그런데 책임소재는 땅 지주한테 두고 있는 것인데, 엄격히 따지면 청원경찰들이 나가서 지키고 서 있습니다. 그런데 청원경찰이 서 있어도 퇴근한 후에 들어오는 것입니다. 주인으로서도 어쩔 방법이 없습니다. 그렇지만 다시 일부를 원상복구하고 일부를 못해서 다시 양질의 흙을 넣어서 다시 농사를 짓고 있습니다. 담당공무원이 나가 보아서 실제로 불법이라고 해도 농사를 짓고 있는 것은 준공을 해 주십시오. 이것을 안하니까 건수만 많아지는 것입니다.
영관

김영관도시과장

형질변경허가를 받아서 형질변경허가조건의 내용을 크게 위반하지 아니하고 당초 목적대로 농지로 쓴다면, 큰 위반사항이 없다면 토지 소유자나 건축행위자에게 통보를 해서, 물론 토지 소유자나 건축행위자의 준공신청이 있어야 준공이 가능합니다.
진현

김진현위원

그런데 땅 소유자는 행위자가 어디에 사는지, 어디서 무엇을 하는지 모릅니다. 그렇기 때문에 토지 소유자가 서류를 맞추어다줄 길이 없습니다.
영관

김영관도시과장

토지소유자들이 토지형질변경 허가신청서를 작성할 때 설계 사무소를 통한다든지, 용역회사를 통해서 접수가 됩니다. 저희들이 그런 내용을 준공검사시 신청할 서류 등 첨부할 안내문을 보내서.....
진현

김진현위원

안내문을 보내서 그 사람들이 서류를 구비할 수 있게끔 해 주세요. 실제로 농사를 짓는 사람들은 모릅니다. 준공에 대한 안내문을 보내서 그런 것은 준공처리를 해야 불법건수가 줄어들지, 지금 농사짓는 것도 불법 건수로 잡아 놓았는데, 지금 현재 농사를 다 짓고 있습니다.
영관

김영관도시과장

네.
종도

최종도위원장

본 위원이 국가대표 축구연습구장과 관련해서 질의를 드리겠습니다. 형질변경기간이 3회에 걸쳐서 연장되어서 ’97년 8월 1일부터 다시 ’98년 1월 31일까지 기간을 연장해 준 것으로 되어 있는데, 그전에 문제가 되었던 부분들이 어떻게 하겠다는 구체적인 계획도 없이 연장허가만 나가 있는 것이 아닙니까? 여러 가지 문제가 있습니다. 형질변경이 되면서 잔디구장 건설시 교통혼잡에 대비해서 도로 입체화를 하라든지, 아니면 축구장 인접지역에 무인 펌프장을 개설해서 하수처리를 원활히 하라든 등 여러 가지 부대조건이 있었는데, 지금 부대 조건이 협의도 안된 상태에서 토지형질 변경허가는 계속 연장이 나가고 있습니다. 조건이 충족되고 연장승인이 되는 것인지 답변해 주십시오.
영관

김영관도시과장

축구연습장 토지형질변경 공사기간 연장 관계는 서류를 보고 답변드리겠습니다. 대한축구협회 축구연습장 토지형질변경 공사기간 연장은 첫 번째 연장사유가 토지형질변경허가지역 이면지역이 침수되어서 침수를 해소하기 위해서 흄관을 부설하도록 되어 있는데, 흄관을 부설하려면 강변도로를 횡단해야하는 문제가 있습니다. 강변도로를 횡단하게 되면 관리청이 국토관리청이기 때문에 국토관리청과 건설과에서 협의중에 있습니다. 그 공사가 불가피 하기 때문에 민원을 해소하려면 흄관부설이 안되고서는 공사를 마무리지을 수 없었습니다. 그래서 공사를 할 수 있도록 기간을 연장해 주었습니다. 그리고 또 하나는 주변지역이 강변도로와 바로 인접해 있기 때문에 인접한 지역의 교통사고 유발 등을 종합적으로 재검토할 사항이 발생되어서 불가피 공사기간을 연장하게 되었습니다.
종도

최종도위원장

최초에 국가대표 연습용 잔디구장이 세워진다고 했을때는 그때 관계부서가 이런 의견들을 낸 것으로 알고 있습니다. 앞으로 축구대표 연습구장이 여기에 세워지게 되면 교통이 어려워질 것이다. 그래서 교통영향평가를 받아서 세우는 것이 좋겠다는 의견을 낸 것으로 알고 있는데, 그것에 대한 검토는 전혀 없이 시행되었고, 더군다나 문제가 된 것이 인근의 농지나 가옥이 침수되는 우려가 있어서 배수장을 다시 만들고, 침수장을 다시 만들고, 도로를 횡단해서 국토관리청의 승인을 받아서 흄관이 나가는 계획이 되었을 때는 사전에 인근농지 및 인근가옥이 피해를 입으니 피해방지시설을 사전에 세웠으면 좋겠다고 관계부서가 의견을 냈을 것입니다. 그런 의견들이 무시된 상태에서 형질변경 허가가 나간 것으로 알고 있습니다. 그리고나서 인근 농지에 피해가 있고, 인근 가옥에 피해가 있으니까 그때가서 또 형질변경허가를 연장해 주는 것은 처음부터 잘못되지 않았느냐는 것입니다. 처음부터 하남시내에 있는 관계부서의 의견조차 수렴을 안하고 더군다나 주민의 의견도 수렴을 안했기 때문에 공사는 공사대로 지연되고, 주민은 주민들 대로 불편해지는 것입니다. 이것은 행정이 잘못한 것이 아니냐는 얘기입니다.
영관

김영관도시과장

네, 잘못되었습니다. 앞으로는 어떤 사업계획을 수립할 때는 각 분야별로 검토를 철저히 해서 이와같은 사례가 없도록 해 나가겠습니다.
종도

최종도위원장

이 문제만해도 어제 시정질의에서도 나온 문제고 별개의 문제지만 자전거 전용도로 반대편에 도시과에서 카페 등 음식점 허가를 계속 내주고 있는데, 거기에 5m가 확장되는 것으로 계획이 되어 있는데 5m이내에 들어와서 허가가 되어 있는 부분들은 어떻게 처리하실 것입니까? 차후에 계획대로 도로가 확장되어야 한다면 기존에 지어지고 있는 건물들이 5m이내나 4.12m까지 허가가 나간 건물이 있는데 어떤 차원에서 보상을 하시고 어떤 차원에서 도로확장을 하시겠습니까? 견해를 말씀해 주십시오.
영관

김영관도시과장

물론 도시계획으로 결정된 도로에는 건축행위등이 안되게 되어 있습니다. 그 도로계획에 의해서 건축허가가 신청되면 저촉되는지 여부를 검토해서 도로계획에 저촉이 되게 허가 신청이 되면 허가를 해주지 않고 있습니다. 다만 저희들이 생각하는 것은 건축허가 도면에는 도로계획선에 저촉이 되지 않는 것으로 건물배치가 들어왔는데, 실제로 시공과정에서 시공이 제대로 되는 것인지는 조사를 해서 건축허가 사항과 실제로 상이하게 공사가 시공된다면 공사중지를 하는 등 조치를 해 나가겠습니다.
종도

최종도위원장

지금 답변하신 문제는 상당히 중요한 문제입니다. 차후에 우리가 도로를 실제 확장해야 한다면, 그 사람들은 나중에 “우리는 안쪽으로 지으려고 했는데, 시에서 거기에 지으라고 해서 할 수 없이 지었다. 그러니까 우리는 못하겠다. 도로를 확장하든, 말든 맘대로 해라.”라고 할 수도 있습니다. 그 부분을 심각하게 인식해 주시고, 다시 축구연습장 문제에 대해서 한가지 더 말씀드리겠습니다. 지적도 상에 도로부분이 명시되어 있는 부분이 있습니다. 혹시 확인해 본 적이 있습니까?
영관

김영관도시과장

네, 알고 있습니다.
종도

최종도위원장

도로점용으로 처리된 것 같은데, 실제로 도로 점용보다는 하남시 선동이나 망월동에 강변도로부터 들어가는 진입로가 전혀 없는 실정입니다. 알고 계십니까?
영관

김영관도시과장

네, 알고 있습니다.
종도

최종도위원장

그러면 지금 주민들도 이것을 계속 요구하는 실정인데, 연습장을 가로질러서 하남시 선동이나 망월동으로 들어가는 진입로를 축구대표 연습구장을 건설하면서 같이 해 주어야 하는 것이 아닙니까?
영관

김영관도시과장

저희가 나중에 안 사실인데, 토지형질변경 허가지역내에 기존의 지적도상에도 있고, 도로가 두갈레가 있었습니다. 도로점용허가를 처리를 해서 그부분까지 토지형질변경 허가를 해주었는데, 이것은 제 개인생각으로는 대한축구협회에 협의를 해서 토지형질변경 허가지역 이면도로라든지, 지역주민들이 농로나 마을진입도로로 활용하는데 지장이 없도록 협의를 해 나가겠습니다.
종도

최종도위원장

이 부분은 상당히 중요한 부분이기 때문에 다시 한번 말씀을 드리지만 어차피 도로계획선이 있고, 도로로 명시되어 있고, 지적도에 분명히 있는 부분을 무시해 가면서 그것을 축구대표연습구장으로 해 준다는 것은 말이 안되는 것이고, 안에 사업계획이 어떻게 되어 있는지 구체적인 것은 모르지만 경기장과 경기장 사이에 있는 도로를 진입로로 만들어 준다든지, 그것이 불가능하다면 한쪽편으로 마을로 진입할 수 있는 도로가 분명히 만들어질 수 있도록 축구협회와 형질변경 협의시에 확실히 집어넣어서 시행해 주시기 바랍니다.
영관

김영관도시과장

네, 알겠습니다.
종도

최종도위원장

그리고 앞에서 말씀드린 얘기지만 교통영향평가를 이부분에 대해서 안받았죠?
영관

김영관도시과장

네, 안받았습니다.
종도

최종도위원장

앞으로 교통영향평가를 안받고 그냥 진행했다가 교통혼잡요인이 발생하면 그때는 어떻게 처리할 계획입니까?
영관

김영관도시과장

물론 사업장 규모에 따라서 교통영향평가를 받아야 할 대상이냐 아니냐로 구분이 되겠습니다만 위원장님께서 염려하시는 대단위 인구가 유입이 되면 차량이 많이 통행될 것은 사실로 인정됩니다. 하지만 교통영향평가 대상인지는 관계부서와 협의를 해서 교통영향평가 대상이라면 교통영향평가를 반드시 받도록 하겠고, 교통영향평가 대상이 아니라 하더라도 행사 등으로 인해서 도로의 혼잡을 야기시키는 문제점이 발생하지 않도록 축구협회와 협의해서 추진해 나가겠습니다.
종도

최종도위원장

가장 중요한 문제는 하남시가 행정처리를 하면서 가장 중요한 문제는 본 의원이 국가대표축구 연습구장에 대해서는 먼저 특위에서도 말씀을 드린바가 있지만 약정서를 작성할 때 어떤일이든지 마찬가지입니다. 외부기관이나 외부에 허가를 내줄 때, 외부와 어떤 약정을 맺을 때 가장 중요한 것은 약정서의 문구 하나하나를 세심하게 해야하고, 그리고 약정을 맺으면서 그 약정서의 문자하나 제대로 작성안하고 도장도 제대로 되어 있지 않습니다. 도장도 안찍고 약정서를 맺었다든지, 약정서를 서로 공증도 안하고 약정을 했다는 문제, 꼭 사후약방문격입니다. 어떤 허가를 내준다면 예견되는 일이 있을 것 아닙니까? 지금도 마찬가지로 교통량이 문제가 될 것이다, 인접지역에 농지나 가옥에 피해 문제가 있을 것이다하는 사실을 분명히 예견했을 텐데 그것에 대한 사전대책없이 허가를 내줍니다. 그 허가를 내주고 공사를 시행하는 과정에서 문제가 생기면 그때가서 보완을 요구합니다. 이문제가 바로 중요한 문제라는 얘기입니다. 사전에 예견되었던 모든 문제들을 걸러서 일을 처리하는 것이 원칙이지, 중간에 시행하는 과정에서 나오는 문제점은 아주 사소한 문제점이어야 합니다. 지금과 같이 교통량이라든지, 교통영향평가 등의 문제는 사전에 예견되고, 사전에 조치가 되었어야 합니다. 이 문제는 현장방문계획이 있으니까 현장 방문때 다시 한번 말씀을 드리겠지만 이런 중요한 문제들은 도시과장님께서 챙기셔서 앞으로 저희시에서 이런 사업들이 계속 이루어질 것으로 압니다. 그러니까 어떤 사업을 한다면 예견된 사항에 대해서 체크리스트라도 작성해서 하나하나 체크를 해보고 사후에 약방문격으로 보완하지 않도록 해 주시기 바랍니다.
영관

김영관도시과장

네, 알겠습니다.
원걸

박원걸위원

축사 건축허가 현황에 114번을 보면 위치가 감북동 144번지인데, 토지 소유자가 하사창동 135번지이고 건축소유자도 135번지입니다. 그런데 춘궁동에서 감북동까지 축사 허가가 나갑니까?
영관

김영관도시과장

박원걸 의원님께서 질문하신 사항은 자료를 확인하고 별도로 보고를 드리겠습니다.
원걸

박원걸위원

내가 보기에도 김승수씨가 토지를 임대해서 다른 사람이 지은 것이지, 감북동에서 허가가 나갈 수 없습니다. 안되죠?
영관

김영관도시과장

네.
원걸

박원걸위원

이것은 인쇄를 확인해 보고, 어떻게 된 것인지 확인해 보세요.
영관

김영관도시과장

확인해서 답변드리겠습니다.
원걸

박원걸위원

다음은 건축허가대장 133번의 박영애씨가 축사를 허가를 넣었는데, 반려된 사항이 지금 현재 준공이 끝나서 작업장이 되었습니다. 반려내용은 도로에 접하지 않았다고 반려되었습니다. 도로에 접하지 않은 맹지라고 반려되었던 것이 어떻게 도로가 해결되었는지, 다지어서 작업장이 되었습니다. 그것도 확인을 해야 할 것 같습니다.
영관

김영관도시과장

확인해서 답변드리겠습니다.

김시화위원

김시화 위원입니다. 건축물이라든지 형질변경 등의 위법사항중에서 대지나 잡종지는 야적이 가능하죠?
영관

김영관도시과장

네, 가능합니다.

김시화위원

국무총리실 등 위법사항으로 적발이 많이 되었는데, 그것을 개설할 방법은 없습니까? 적발내용을 일일이 검토해 볼 수는 없지만, 지목이 전답이라면 안되지만 나대지는 야적이 가능하죠?
영관

김영관도시과장

도시계획법 시행규칙에 보면 어떤 물건의 적치는 지목이 대지나 잡종지라 하더라도 적법한 절차에 의해서 지목이 대지화 되었다든지, 잡종지가 되어서 나대지화 되어 있어야 물건의 적치를 위한 토지형질변경이 가능하도록 되어 있습니다. 지목상 대지나 잡종지라 하더라도 실제 현장상 농지로 쓰고 있다든지, 임야의 성격을 띠고 있으면 사실상 물건적치를 위한 토지형질변경이 안되고 불법이 됩니다.

김시화위원

그것은 현장을 확인하는 사람에 따라서 틀릴 수 있습니다. 원래 대지로 사용하면서 야적을 했을 때는 개선내지, 건의를 해서 해 줄 생각이 없습니까? 주택면적의 2배 정도는 대지로 해 주지요?
영관

김영관도시과장

네.

김시화위원

그 이상 많은 땅이 대지가 되어 있다, 그런데 한 지번에 있기 때문에 외부에 물건을 야적을 했을 때 그것을 나대지로 보지 않고, 같은 지번으로 보아서 야적을 못하게 하잖아요. 그렇기 때문에 불이익을 당하는 경우가 있는데, 주택의 2배정도로 도에서 분할을 한다든지, 지번을 바꾸어 주면 가능하겠습니까?
영관

김영관도시과장

이것은 제도개선을 통한다고 하더라도 도시계획법만이 아니고, 농지법도 관련사항이 될 것 같습니다. 농지법을 보게 되면 지목이 대지나 잡종지라 하더라도 실제로 농지로 이용하면 농지로 보고 있습니다. 그래서 농지관련부서와 협의를 해야할 사항 같습니다.

김시화위원

대지나 잡종지에 적발된 사람은 억울한 것 같아서 개선할 수 있도록 건의를 해 보세요. 이 문제는 시에서도 건의를 하고 의회에서도 건의를 해서 고칠 수 있도록 해 주세요.
원걸

박원걸위원

그린벨트 지역에서 정비창고나 일반 보관창고가 허가가 됩니까? 정비창고로 허가가 나갔는데, 창고는 지을 수 없잖아요?
영관

김영관도시과장

창고는 농산물 생산창고 등밖에 신축이 안됩니다.
원걸

박원걸위원

건축허가대장을 보면 정비창고 증축으로 허가가 나갔습니다. 또 한가지는 건축물 이축지에 대해서 종전 토지를 농지, 녹지환원해야 한다는 것입니다. 집을 헐고 나가면 그땅은 농지나 녹지로 환원해야 하는데, 야적장 허가를 내주었습니다. 이것이 가능합니까?
영관

김영관도시과장

시행규칙에 보면 타인 토지상에 있던 주택을 동의를 받지 못해서 이축을 할 경우에는 그 토지는 녹지나 농지로 환원하도록 규정되어 있습니다.
원걸

박원걸위원

그런데 왜 야적장 허가를 내줍니까?
영관

김영관도시과장

녹지나 농지로 환원해야 한다는 법을 만들어 놓은 취지는 기존의 건물이 다른 곳으로가서 이축되면 그만한 농지가 잠식되기 때문에 그런 취지에서 그렇게 만들어 놓은 것 같습니다.
원걸

박원걸위원

그런데 왜 야적장 허가를 내주었습니까? 허가가 나갈 수 있는 것입니까?
영관

김영관도시과장

허가는 나갈 수 없습니다.
원걸

박원걸위원

나가 있는 것은 어떻게 된 것입니까?
영관

김영관도시과장

박원걸 위원님께서 질문하시니까 언뜻 생각이 나는데, 기존의 타인대지상에 있었던 건물이라면 지목상 대지일 것입니다.
원걸

박원걸위원

그러면 시행규칙 등에 대지는 대지로 한다는 것으로 못을 박아 놓아야지 농지로 만들어야 한다는 것은 말이 안됩니다. 지금 나가는 집들이 대지에서 나가는 것입니다.
영관

김영관도시과장

또 시행규칙에 보면 적법한 절차에 의해서 대지화 되어 있는 토지에는 물품 적치를 위한 토지형질변경을 할 수 있다고 되어 있으니까 그것을 혼동을 초래한 것 같습니다.
원걸

박원걸위원

이것을 합법적으로 허가를 내서 하는 것인지, 잡종지로 해서 한 것인지 모르겠습니다. 규정에는 안되는 것이죠?
영관

김영관도시과장

네.
종도

최종도위원장

원덕개발 문제는 건설과에서 관리하고 있습니까? 골재채취법 제22조규정에 의해서 매분기별로 골재채취 현황을 다음달 5일까지 제출받도록 되어 있는데, 제출을 받았습니까?
성래

박성래방재계장

금번 분기는 아직 못받았습니다. 2/4분기까지는 받았습니다.
종도

최종도위원장

원덕개발에 대해서 지금 의회에 제출한 자료말고 또 다른 자료가 있습니까?
성래

박성래방재계장

없습니다. 그 전의 허가는 저희가 받은 것이 아니고, 국토관리청에서 한강종합개발사업으로 했기 때문에 저희한테 온 것이 없었습니다.
종도

최종도위원장

’97년 1월부터 3월까지 1/4분기 현황은 자료에 나와 있고, 2/4분기 현황이 자료에 없는데, 언제 보고를 받았다는 것입니까?
성래

박성래방재계장

금번과 지난번 2회에 걸쳐서 못 받았습니다.
종도

최종도위원장

골재채취법에 의해서 당연히 받게 되어 있는 현황을 제출받지 않으면 무슨 업무를 한다는 것입니까? 3월달까지 받은 것은 여기 표시되어 있습니다. 4, 5, 6월달에는 받지 않았습니다.
성래

박성래방재계장

허가가 3월달까지 나갔고, 다시 변경허가가 나갔습니다. 6월달에 다시 나갔기 때문에 3/4분기에 대해서는 9월말현재로 내게 되어 있기 때문에 이번것만 못 받는 것입니다.
종도

최종도위원장

2차허가가 4월 2일에 나간 것으로 되어 있는데, 실제로 골재채취 현황을 보면 ’96년 12월 16일부터 ’97년 3월 31일까지 채취된 것으로 되어 있습니다. 그렇다면 허가기간이 아닌 기간에 채취한 것에 대해서 시에서 아무런 조치도 안취했다는 얘기입니다. 뭐가 문제냐면 2차 허가가 ’97년 4월 1일부터 10월 31일까지 허가가 나간 것으로 되어 있는데, 그러면 허가기간동안만 채취가 되어야 할 것 아닙니까?
성래

박성래방재계장

네.
종도

최종도위원장

그런데 실제 채취한 것은 허가기간이 아닌 ’96년 12월 16일부터 ’97년 3월 31일까지 채취를 했다고 보고가 되었습니다. 몇가지 말씀할테니까 확인해 주십시오. 비산먼지 발생방지시설 신고를 하게 되어 있는데, 1차를 ’95년 11월 30일부터 ’96년 12월 31일까지 허가를 받았는데, 2차는 ’97년 4월1일부터 ’97년 10월 31일까지 허가를 받았습니다. 그 중간인 ’96년 12월 16일부터 ’97년 3월 31일까지 모래를 채취했습니다. 그렇다면 그 기간동안은 비산먼지 발생신고를 하지 않고, 공사를 한 것이 됩니다.
성래

박성래방재계장

중간기간에는 원석을 채취하는 것이 아니고, 야적했던 것을 한 것으로 알고 있습니다.
종도

최종도위원장

야적한 것은 먼지가 안생깁니까? 그런데 무슨 그런 얘기를 합니까. 자료를 드릴테니까 확인해 보시고, 그리고 본 의원이 현장에 가서 확인해 본 바로는 출구에 축증기를 설치를 안해놓고 있습니다. 허가상에 축증기를 설치해 놓고 운행하도록 되어 있죠?
성래

박성래방재계장

네.
종도

최종도위원장

확인해 본 적이 있습니까?
성래

박성래방재계장

사진으로 확인을 했는데, 이동식 축증기를 설치했습니다.
종도

최종도위원장

이동식 축증기인데 실제로 나가는 차량들이 축증기를 거치지 않고 나갑니다.
성래

박성래방재계장

확인은 못해 보았습니다.
종도

최종도위원장

지금 제가 말씀드린 것을 확인하셔서 다시 보고를 해 주세요.
성래

박성래방재계장

네.
종도

최종도위원장

의사진행상 정회를 하지 않고 3시30분까지 자유롭게 서류를 보시고 질의해 주시기 바랍니다. (속기중지)
더 질문하실 위원님 계십니까? (없습니다 하는 이 있음) 바쁘신 중에도 불구하시고 질의사항에 대해서 답변해 주신 관계공무원 여러분께 심심한 감사의 말씀을 드리고 아울러 행정사무조사에 열과 성을 아끼지 않으신 위원 여러분께도 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 제3차 회의는 9월 6일 오전 10시에 개의됨을 말씀드리면서 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 감사합니다. 산회를 선포합니다.

15시35분

출처 경기 하남시의회 회의록