경기 수원시의회 발언
임승태 의원 발언

김성겸위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제163회 임시회 기획경제위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다. 이제 어느 덧 결실의 계절인 가을이 되었습니다. 그동안 위원여러분 유난히 더위가 기승을 부렸던 여름을 잘 이겨내시고 오늘 건강한 모습으로 만나뵙게 되어서 매우 반갑습니다. 오늘 회의는 본회의에서 당위원회로 회부된 바 있는 수원시제증명등수수료징수조례중개정조례안을 심사하기 위하여 소집되었습니다. 회의에 앞서 오늘은 본 조례안에 대하여 제안설명을 들으신 후 질의, 답변을 듣고 내일 계속해서 의결하도록 하겠습니다. 위원여러분, 이의 없으십니까? ("없습니다. "하는 이 있음) 그러면 오늘 의사일정을 상정하겠습니다. 1. 수원시제증명등수수료징수조례중개정조례안(시장제출)
의사일정 제1 항 수원시제증명등수수료징수조례중개정조례안을 상정합니다. 세정과정님 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
상현
곽상현세정과장
세정과장 곽상현입니다. 금일 수원시제증명등수수료징수조례중개정조례안에 대하여 제안이유를 간략하게 설명드리겠습니다. 제안이유를 설명 드리기 전에 수원시제증명등수수료징수조례는 3개 조례에 190종이 있습니다. 3개 조례는 지금 말씀드린 제증명등수수료징수조례, 일반폐기물관리에관한조례, 보건소수가조례등 3개 조례가 있고, 제증명등수수료징수조례는 수원시인감증명발급외 112개종이 있습니다. 그래서 광고물설치허가수수료28 종을 합쳐서 지금 현재 제증명등수수료징수조례는 140종이 되겠습니다. 그리고 금일 제안설명을 할 9종을 포함해서 149종이 되겠습니다. 그러면 지금부터 제증명등수수료징수조례에 대해서 제안이유를 설명 드리겠습니다. 먼저 민법부칙 제3조 제4항, 이것은 확정일자 동사무소 부여권한을 근거로 한 것이 되겠습니다. 주택임대차보호법 제3조의2, 이것은 소액임차인의 우선 변제 조항을 신설하고자 하는 사항이 되겠습니다. 주택임대차 확정일자부여업무처리지침 내무부 주민과에서 내려 온 공문에 의해서 종전 사법부 소속기관인 법원에서만 취급하던 주택임대차 계약서에 확정일자부여업무를 일반 행정 기관인 동사무소에서도 처리 할 수 있도록 주택임대차확정일자 청구 수수료 징수근거 조항을 신설 개정하고자 하는 사항이 되겠습니다. 청구수수료 600원은 대법원 규칙 사문서의 일자확정 청구수수료규칙 제2조에 의해서 600원이 되겠습니다. 본 조례를 개정하고자 하는 주 목적은 전세권자의 보호 취지를 신설하고 아울러서 수원시세외 수입을 증가하기 위해서 그동안 법원에서 받던 수수료를 수원시에서 세외수입으로 받는 사항이 되겠습니다. 대략적으로 약 630만원 정도, 내년부터 일반시민에게 홍보가 되면 1년내에 1,000 만원이상의 수원시증지수수료 수입이 되겠습니다. 다음은 보건소 관계 의료법 제30조 및 동법 시행규칙 제7조 제3항에 의거 의료기관 허가 및 신고, 변경시 징수하던수수료에 관한 조항과 의료기사등에관한법률, 시행규칙 제2조, 제13조의 규정에 의하여 치과 기공소의 인정, 안경업소의 개설 등록시 징수하던 수수료에 관한 조항이 보건복지부령 제945호에 의하여 당해 지방자치단체의 조례로 정하여 수수료를 징수할 수 있도록 규정됨과 동시에 현행 수수료가 종전 개별법에 의해서 징수되던 수수료가 의료기관 장소 이전, 신고 사항 변경 등은 '74년 4월 10일, 치과기공소 인정 및 안경업소 등록은 '89년 6월 19일, 의료기관 개설신고는 '90년 1월 9일로서 그동안의 물가인상, 화폐가치하락 등과 비교할 때 너무 저렴하여 현실과 맞지 않는 실정으로 지방자치단체의 사용료 수수료 징수조례 현실화 방침에 따라 사용료 수수료의 현실화가 절실히 요구됨에 따라 동조례를 개정하고자 하는 사항이 되겠습니다. 참고로 말씀 드리면 수원시의 병원, 의원, 안경업소, 치과기공소 현황은 배부해 드린 유인물에 있듯이 총671개소가 되겠습니다. 종합병원 3개소, 병원 13개소, 일반의원 266개소, 치과의원 160개소, 한의원 85개소, 조산원2 개소, 안경업소 125개소, 치과기공소 20개소, 안마시술소 17개소가 되겠습니다. 그리고 수수료징수에 대해서는 그동안 예를 들어 의원, 조산원 개설신고가 2만원에서 3만원, 부속의원 개설신고가 2만원에서 3만원, 안마시술소 개설신고가 2만원에서 3만원, 장소이전 및 신고사항이 1만원에서 2만원, 안경업소 개설등록이 1만원에서 2만원, 치과기공소 인정이 2,000원에서 2만원, 나머지 영업의 양수신고, 신규개설 신고에서 안경업소가1 만원에서 2만원, 치과기공소가 2,000원에서 2만원이 되겠습니다. 그래서 본 조례안이 통과되므로써 수원시 세외수입증대가 1년에 380만원 정도가 된다고 사료됩니다. 이상으로 수원시제증명등수수료징수조례중개정조례안에 대한 제안설명을 간략하게 드렸습니다.

김성겸위원장
곽상현 세정과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고 해 주시기 바랍니다.
혁찬
권혁찬전문위원
전문위원 권혁찬입니다. 수원시제증명등수수료징수조례에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 조례안은 '97년 9월 20일 수원시장으로부터 제출되어 제163회 임시회 제1차 본회의에서 당위원회로 심사하도록 회부 되었습니다. 제안사유와 근거규정, 주요골자는 유인물로 갈음하고 검토의견만을 말씀드리도록 하겠습니다. 본 개정조례안 첫번째 내용은 종전에는 주택임대차보호법에 의거 주택임대차계약서 확정일자 업무처리를 사법부 소속기관에서만 취급하던 사항을 주민 편의를 위하여 일반행정기관인 동사무소에서도 동업무를 처리할 수 있도록 하여 수수료 징수근거조항을 신설하는 내용이며, 두번째 사항은 의료기관의 허가 및 신고, 변경 및 의료기사 등에 관한 규정에 의거 치과기공소의 인정 등, 안경업소의 개설 사항을 보건복지부장관인 경우 수수료를 수입인지로, 도지사인 경우에는 당해 지방자치단체의 수입증지로 납부하던 사항을 보건복지부령 제945 호( 94년9 월27 일) 에 의거 기초자치단체조례로 정하여 수수료를 징수하도록 하는 사항으로 본 개정조례안은 타당하다고 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

김성겸위원장
권혁찬 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대한 의문사항이 있으신 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. ("위원장님! "하는 이 있음) 염상천 위원님 질의해 주십시오.

염상천위원
염상천 위원입니다. 한 가지만 여쭤 보겠습니다. 현행하고 개정안하고 치과기공소가 현행은2,000 원 2만원으로 올린다면 이런 업소에서 특별하게 얘기 나오지 않겠습니까?
상현
곽상현세정과장
수수료 원가계산조사를 담당 보건소에서 작성을 한 자료에 의하면 치과 기공소의 경우 연간 신규 건수가 현재 없습니다. 그리고 수수료 원가분석에 의하면 인건비가 2만495원, 임금 여비, 인쇄 제본비 등을 따졌을 때 인근 시 군에 비해서 저희가 굉장히 저렴하기 때문에 부득이하게 현설화 시킨 사항이 되겠습니다. 참고로 말씀을 드리면 의정부시가 2만원, 평택시가 1만원, 동두천시가 2만원, 오산시가 2만3,000원, 이천시가 2만5,000원, 광주군이 2만원 이런 사항이 되겠습니다. 저희 수원시가 2,000원으로 한다는 것은 현실에 부합되지 않기 때문에 치과기공소 인정은 불가피하게 현실화 시킨 사항이 되겠습니다.

염상천위원
지금껏 타 시 군에 비해 너무 싸게 받았다는 얘기군요?
상현
곽상현세정과장
그렇습니다.

김성겸위원장
김강영 위원님 말씀 해 주시기 바랍니다.

김강영위원
김강영 위원입니다. 지금 현행 수수료하고 개정안을 보면 50%정도 인상한 것 같은데 무슨 지침 같은 것이 있는지, 아니면 시에서 임의대로 조정할 수 있는 것인지, 있다면 제 생각에는 학원도 20평정도 인가 내는데도 굉장히 많이 내는데 3만원은 적은 것 같은 느낌이 드는데, 이사람들은 고급인력들이고 기술들을 가지고 있는 사람들인데 10만원 정도는 받아야 된다고 생각하는데,
상현
곽상현세정과장
이런 말씀을 드릴 사항은 아닌데 수원시제증명수수료 140종 중에서 여기 오늘 개정하려고 하는 사항 9개 이외 나머지 인감증명이라든가 하는 것은 경기도 전체에 비해서 저희가 취약한 것은 사실입니다. 그래서 '98년도에는 모든 제증명수수료를 재 검토해서 현실화 시킬 방향으로 검토하고자 하는 사항이 되겠습니다.

임승태위원
임승태 위원입니다. 지금 보건복지부령 945호는 94년 9월 27일에 당해 지방자치단체조례로 정할 수 있도록 했습니다. 그런데 지금은 97년도인데 이미 3년전에 지방자치단체 실정에 맞게끔 현실화 시킬 수 있었는데도 지금 까지 안 하고 있다가 이제야 하는 이유는 무엇이었는지,
상현
곽상현세정과장
그 사항에 대해서 말씀을, 답변을 드리겠습니다. 보건복지부령 945호가 94년 9월 27일날 개정이 되었고, 현재는 97년 9월 30일입니다. 그래서 3년이 지난 사항이 되겠습니다. 변명은 아닙니다. 수원시제증명수수료징수를 저희 세정과에서 전부 취합을 하고 종합을 하는 사항이기 때문에 저도 보건소에 굉장히 이 사항에 대해서 의문을 제기했던 사항입니다. 그래서 보건소에서 그동안 사실은 몰랐던 사항으로 지금 현재 부리나케 개정하는 사항이 되겠습니다.

임승태위원
몰랐다는 말씀이지요?
상현
곽상현세정과장
그렇습니다.

임승태위원
더 이상 질의하지 않도록 하겠습니다. 이러한 것들이 세수인데 우리는 지금 현실화 시키고 싶어도 조례 위임 사항이 없어서 지방자치단체에서 조례를 못 정하고 있는데 이미 3년전에 하라고 한 것도 제대로 안 하고 있다는 것은 뭔가 잘못 되지 않았나 생각하고, 시정 해 주시기 바라고,
상현
곽상현세정과장
알겠습니다.

임승태위원
그런데 지금 보면 장안구 보건소에서 나온 자료를 보면 원가 산출기초가 있지 않습니까? 의원, 조산원, 부속의원, 안마시술소, 개설신고 원가 가 건당인데, 3만4,108원인데 지금 현행으로 받고자 하는 것은3 만원입니다. 그러면 역시 현실적으로 아까 과장님께서 300여만원의 세수가 증대된다고 하셨는데, 마이너스 아닙니까? 그 뒤에 또 장소, 이전신고 사항도 원가는 2만1,811원인데, 2만원을 받고, 그 다음에 안경업소 개설등록도 원가가 2만1,811인데 2만원을 받겠다고 합니다. 그러면 원가에도 미달이 되고 있습니다. 어떻게 해서 380만원의 세수증대가 있습니까? 현실화 시킨다면 아까 김 위원님께서 10만원은 받아야 된다고 하셨는데 현실적으로 원가 보다는 높아야 되지 않습니까? 지금 고치자고 하는 현실에서 원가에도 못 미치게 가격을 책정한다는 것은 불합리한 것 같습니다. 어떻게 생각하십니까?
상현
곽상현세정과장
답변 올리겠습니다. 임 위원님께서 말씀하신 사항은, 원가에 못 미치는 사항은 수원시제증명수수료가 예를 들어서 인감증명의 경우 '93년 1월 20일자로 수수료 받는 조항이 400원으로 되었습니다. 이것은 내무부 원가 분석이 '95년도 규정이 774원, 그래서 원가 보상금에 51.6%에 지나지 않습니다. 그리고 이 사항은 경기도 전체 평균이 455원, 21개 시 평균 460원에 대해서도 수원시가 굉장히 취약한 것이 사실입니다. 그렇다고 저희가 수원시 세외수입을 위해서 원가 이상으로 수수료를, 일반 시민의 생활민원과 직결되는 사항을 일시적으로 대폭 올린다는 것은 불가능합니다. 지금 말씀하신 원가 계산에 대해서는 '74년, '89년, '90년도에 만들어진 사항이기 때문에 점차적으로 현실화 시키는 사항이 바람직하지 일시에 원가 이상으로 저희가 수수료받는 사항은 신중히 다시 한번 고려해 봐야 될 사항이라고 생각합니다.

임승태위원
법적 제도적 제한점 때문에 못 올린다는 말씀입니까?
상현
곽상현세정과장
그런 것은 아니고 일반시민이, 오늘 나와있는 이 사항은 1년에 한 두건 밖에 없습니다. 그래서 큰, 수원시의 세입에 상당한 영향을 끼치는 사항은 안 되고 나머지 아까 말씀 드린 140종에 대해서 올릴 때는 위원님께서 말씀하신 원가에 상응하는 수수료를 받을 때는 민원이 야기가 된다고 생각을 하고 있습니다.

임승태위원
아까 말씀하신 인감증명, 제증명수수료는 필요에 의한 것이고, 실제 생활과 관계된 것이고, 이러한 개설에 대한 것은 영업을 하고자 하는 것입니다. 그렇다면 민원의 대상이 될 수 없으리라고 생각합니다. 현실화는 시켜야 되지 않겠느냐 하는 것이 본 위원 질의의 요지입니다.
상현
곽상현세정과장
현실화 시키는 것이 치과기공소인정이 2,000원에서 2만원으로 하는 것, 이것은 사실 현실화 시켰다고 보고, 나머지 의원, 조산원의 개설신고는 90년도에 2만원을 받게 되어 있는 사항을 50%나 상향된 3만원을 받는 사항이 되겠습니다. 그래서 물론 %가 문제가 되지는 않지만 그런 것을 일시에 대폭적으로 올리는 것은 문제가 있지 않나,

임승태위원
대폭 10만원, 100만원 올리라는 것이 아니고, 원가 계산을 했지 않습니까. 제가 볼 때는 원가 계산도 잘못 되었습니다. 그리고 여러 가지 소모품비가 있습니다. 감가상각비라든가 이런 것도 빠져 있습니다. 원가로 따진다면 사실 원가는 더 올라갑니다. 그렇기 때문에 원가 나온, 우리가 조사한 원가 정도는 나와야 되지 않느냐 그런 말씀입니다.
상현
곽상현세정과장
원가는 예를 들어서,

임승태위원
쉽게 말씀 드려서 장사를 밑지면서 할 수는 없지 않습니까?
상현
곽상현세정과장
안경업소 개설등록이 2만1,811원 45전이라고 원가 계산이 되어서 저희 보고서에 나와 있습니다. 2만1,811원 이것을 저희가 2만5,000원, 3만원 받기는 곤란하고 그래서 바로 밑인 2만원으로,

임승태위원
그러면 아까 말씀한대로 그런 사업자는 일부고 수원시 대다수 시민들이 낸 세금으로 보충을 하겠다는 그런 말씀 아닙니까? 영업을 하는 사람이 비용부담을 해야 되는 것이 원리에 맞지 않느냐 하는 것이 제 질의의 요지입니다.
상현
곽상현세정과장
임 위원님 말씀대로 하신다면 지당하고 타당한 말씀입니다. 그러나 현실적으로 원가에 상응하거나 원가 이상으로 수수료를 정한다는 사항은 문제가 있다고,

임승태위원
문제가 무엇인지,
정숙
엄정숙장안구보건소예방의약계장
제가 잠깐 설명을 드리겠습니다. 장안구보건소예방의약계장입니다. 물가를 일시에 올리면 사회적으로 영향이 있고, 그리고 저희가 물가 위원회가 있는데 물가위원회에서 원가 이상은 못 받도록 되어 있는 것으로 알고 있고, 가장 기준점으로 두고 한 것이 타 시 군과 비교를 해가지고 원가 비교도 하고 해서 적정선으로 선택한 것입니다. 위원님들께서 갖고 계신 자료를 보시면 타 시 군 비교표가 있는데, 비교를 해 봐 주시고 일시에 원가 이상으로 올린다는 것은 사회적으로 영향이 있지요.

임승태위원
잘 들었고, 본 위원이 질의한 것은 영업을 하겠다고 하는 사람은 거기에 소요되는 비용은 자기들이 대고 해야 되지 않느냐, 단돈1 원이라도 그 분들을 위해서 시민이 낸 세금으로 결손을 채운다는 것은 부당하다는 것이 본 위원의 지적입니다. 물론 참고자료로 타 시 군 것은 참고는 할 수 있지만 우리가 만든 원가에 상응하는 것은 받아야 된다는 것이 제 뜻입니다.
정숙
엄정숙장안구보건소예방의약계장
그래서 저희가 '99년도 까지는 100% 상향조정 하는 것으로 계획을 세워놨습니다. 일시에 100% 받는다는 것 보다 위원님 말씀이 일리는 당연히 있습니다. 그렇지만 100%를 갑자기 받는다는 것은 영향이 있지 않을까 해서,

임승태위원
아까1 년에 몇 건 안 된다고, 한 두 건 밖에 안 된다면서 그것이 물가에 큰 영향이 있습니까?
상현
곽상현세정과장
세부사항이 몇 건 안 되지, 개정하는 사항은 연간 약50건 정도가 처리 되고 있습니다.

임승태위원
그 50건 가지고 우리 수원시 물가에 큰 변동이 있습니까? 현실화 시키는 것이 타당하지 않겠습니까?
상현
곽상현세정과장
보건소에서 나온 원가 계산에 바로, 원가 계산 넘지 않고 타 시 군과 맞춰서2만 1,000원이면 2만원으로, 3만1,000원이면 3만원으로,

임승태위원
모자르는 1,000원은 과장님이 내시겠습니까?
웃음
상현
곽상현세정과장
저희가 모든 수수료 받는 조항이 100원, 60원, 200원, 600원 등 1,000원 미만은 받을 수 있습니다. 그러나 1,000원 이상이 되어서 2만1,000원, 2만1,500원 이렇게 되었을 때는 사실 저희가 문제가 있습니다.

임승태위원
어떤 문제가 있습니까? 22만1,111원이면 어떻습니까, 원가가 그렇게 나왔는데? 어떤 문제가 있습니까? ("위원장! "하는 이 있음)

김성겸위원장
김용서 위원님 말씀 해 주십시오.

김용서위원
김용서 위원입니다. 임승태 위원님의 말씀에 보충해서 한 마디 하겠습니다. 잘 이해가 안 되는 원가 계산서를 해 놓고 타 시 군에 준해서 인상 시켜야 한다는 것이 이해가 잘 안 되고, 타 시 군의 조례가 그렇다고 해서 수원시 조례에 의해서 하는 것을 타 시 군을 따라 한다는 것은 행정편의주의, 예를 들어서 나쁘게 표현하면 어떻게 생각하는지 아십니까, 공무원을? 수원시 공무원이 타 시 군의 조례에 준해가지고 비슷하게 올려야 된다고 얘기를 하시면 안 되지요. 보건소 예방의약계장님이 잘못 말씀하신 것입니다. 물가위원회에서 원가 계산 이하로 받으라는 규정이 또 어디 있습니까? 원가도 안 되는 것을 물가위원회에서 받지 말라는 것 입니까? 임승태 위원님께서 말씀하신 제증명수수료중에서 생활 민원은 이해가 가지만 지금 같이 업을 위해서 하는 부분은 인상이 돼도 조금도 문제가 될 것은 없습니다. 지금 중요한 '99년 까지를 말씀하셨는데 '99년도에 원가에 대한 것을 점진적으로 인상 시켜야 된다는 말씀을 하셨는데 이런 것부터 잘못 된 생각입니다. 현실적으로 해야 될 것은 현실적으로 이미, 그동안에 수원시에서는 조례개정해야 할 것도 보건소에서 늑장 피운 것 아닙니까? 지금 까지 몇년입니까?3 년 동안 가만히 보고 있다가 다른 시 군에 맞추려니까 그것도 문제가 된다고 타 시 군에 준해서 한꺼번에 올리면 물가에 문제가 있다는 말씀은 전혀 이해가 가지 않는 얘기기 때문에 영업을 위해서 하는 부분에 대해서는 물가위원회가 아니라 타 시 군 예를 들어서가 아니라 수원 조례를 거기서 따라 올 수 있도록 먼저 하자는 얘기입니다. 현실적으로 문제가 되지 않는다고 봅니다.
상현
곽상현세정과장
보충설명을 드리면 수원시 수수료가 사실은 원가에 평균 60%에 불과합니다. 그래서 이 사항을 저희가 '98년도에는 80%, '99년에는 90%, 2,000년에는 모든 수수료를 현실화하고자 하는 사항입니다.

김용서위원
곽과장님! 다시 한번 말씀 드리겠는데, 제증명수수료 생활민원에 대한 것은 값이 비싸고 싸고의 문제가 아닙니다. 행정기관에서의 서비스에 불만을 갖는 것이지 제증명수수료가 비싸다 싸다에 불만을 갖는 것이 아닙니다. 참고적으로 알고 계십시오. 지금 구청이나 시청의 민원대에 가서 서비스를 받아보면 얼마나 불편를 느끼는지 아십니까? 제대로 받고 제대로 서비스해줘라 이 말입니다. 그렇게 하면 전혀 문제가 되지 않습니다.

김강영위원
개정안를 변경할 수는 없습니까, 여기 안 나온 것?
상현
곽상현세정과장
여기 위원회에서 변경이 되면,

김강영위원
특별히 실랑이 벌일 필요가 없는 것 아닙니까?

김용서위원
원가 산출는 장안구 보건소에서 하신 것입니까?
정숙
엄정숙장안구보건소예방의약계장
네.

김용서위원
아까 임승태 위원님께서 잠깐 말씀을 하시던데 이 원가 계산 자체가 이것만 가지고 원가 계산이라고 생각 할 수 있습니까? 어떤 것을 기초로 해서 한 것입니까?
정숙
엄정숙장안구보건소예방의약계장
내무부 산출기초가 있습니다.

김용서위원
거기에는 이렇게만 나와 있습니까?
정숙
엄정숙장안구보건소예방의약계장
네. 거기에 의해서 한 것인데, 임승태 위원님 말씀을 들어 보니까 저희가 컴퓨터를 사용했다든가 그러면 감가상각비도 있고, 말씀은 일리가 있습니다. 그런데 저희는 내무부 지침대로는 한 것입니다. 그 생각은 못 했습니다.

김용서위원
내무부 잘못된거라니까요.
정숙
엄정숙장안구보건소예방의약계장
그런 것 같습니다. 저희는 단순하게 지침이 있으니까 거기에 따라 뽑은 것 뿐입니다.
옥균
최옥균재정경제국장
제가 한 말씀만 드리겠습니다. 임승태 위원님, 김용서 위원님께서 지적해주신 것 명심하고 반성을 해야 합니다. 예를 들면 '90년도에 조례를 개정을 해서 조정을 해야 될 것을 3년동안이나 안 했다는 것 자체는 뭐라고 변명할 여지가 없습니다. 다만, 여러 위원님께서 심각하게 생각해 주셔야 될 것은 금년도 우리 물가 상승률이 일반 소비자 물가가 4.5%, 개인접객 서비스 요금이 3% 로 제한이 되어 있습니다, 중앙으로부터. 그러면 우리가 모든 물가인상을 억제한다는 정책하에서 행정을 하고 있는데 솔직히 지금 보면 1만원이 2만원이 되면 100%입니다. 이번에 보니까 거의 100%이상이 인상된 결과입니다. 그렇다면 물론 양 측면에서 봤을 때, 세수측면에서 봤을 때는 사실은 아까 김강영 위원님 말씀하신 10만원, 20만원 그렇게 받아도 괜찮지 않느냐, 이해가 갑니다. 그러나 일반 시민이 봤을 때는 공공요금 수수료는 100%, 200% 올리고 어째서 우리 일반 소비자 물가 나 개인 서비스 요금은 3%, 5% 인상 밖에 안 해주느냐, 엄청난 반발이 옵니다. 그렇기 때문에 그것을 절충을 해서 이번 심의할 때도 그런 얘기가 있었습니다. 다른 시 군이 2만원, 3만원 받는다고 해서 우리도 그렇게 받을 필요가 있느냐, 우리는 도청소재지의 도시로서 더 받을 수도 있다, 그런 얘기도 나왔었습니다. 그렇다면 일시에 100%, 200% 올리지 말고 내년에도 더 올릴 수 있는 것 아니냐, 점차적으로 하자, 그래야 일반 시민들이 이해를 하지 자기네들이 수수료 받는 것은 100%, 200% 받고, 사실 비율로 보면 굉장한 차이지 않습니까? 우리는 100% 가 넘게 인상을 하니까 도저히 시민들이 납득를 못한다, 그러니까 점진적으로 올리자, 그러면서 사실은 이 자리에서 물론 세수 측면에서는 굉장히 비싸게 받아야 됩니다. 그러나 전반적으로 물가 안정 측면에서는 여러 위원님께서 질타할 줄 알았습니다. 금년도 물가 인상률이 3% 이내5% 인데, 어째서 100%, 200% 인상 시키느냐, 그런 것을 질타할 줄 알았는데 오히려 역으로 세수측면에서 볼 때 또 현실적으로 현실화해서 올리자, 고맙게 생각하는데, 지금 현재 전반적으로 여건이 그러니까 저희들이 고려를 하고 이번에는 이 정도로 승인을 해주시고, 내년에 더 인상하는 것으로, 현실화 시키는 것이 좋지 않느냐 하는 말씀을 드립니다.

김용서위원
국장님 말씀은 이해를 할 수 있게 해주셨는데, 사실 일반시민에 대한 물가 상승율에 대해서 걱정하는 것은 국장님으로서 당연히 합니다. 그러나 여기 현황에서도 나와 있지만 고소득을 올리는 사업자는, 일반시민에게 미치는 영향은 별로 없습니다. 여기 수수료를 올렸다고 해서 일반시민의 물가에 끼치는 영향이 있느냐, 누가 봐도 이해를 안 합니다, 이 부분에 대해서는. 현재 수수료를 부과하는 업태가 일반 시민에게 영향을 미치는 업태라면 이해를 합니다. 그러나 고소득을 올리는 곳이기 때문에 문제가 되지 않고, 위원장에게 동의안을 내며 괜찮겠습니까? 지금 임승태 위원님이나 많은 여러 위원님이 생각한대로 많은 원가를 올려서 하면 좋겠습니다마는 원가 액대로,장안구보건소에서 해오신 원가액이 나와 있습니다. 3만4,108원 등등 이렇게 나와 있는데 원가 계산을 존중해서 원가 만큼이라도 인상해 줄 것을 정식 동의합니다. 원가 산출 기초에 나와 있는 안이 있지 않습니까?

김성겸위원장
세정과장님께 말씀드리겠습니다. 산출근거는 원가 계산에 준해서 산출한 것이니까 김용서 위원님께서 말씀하시기를 원가에 상응하는 정도의 수수료를 받아야 되지 않느냐, 그렇게 말씀하시는데 현실 가능성이 있습니까?

임승태위원
잠깐 제가 보충해서 말씀을 좀 드리겠습니다. 한 번으로 끝나는 것인데 계속해서 부담하는 것이 아니지 않습니까?
상현
곽상현세정과장
그렇습니다.

임승태위원
그렇기 때문에 물가에는 큰 영향을, 시민들한테 부담을 주는,
상현
곽상현세정과장
국장님 말씀에 보충해서 말씀을 드리면, 이 미용 업소나 음식점에 물가를 단속하고 있는데, 설렁탕 같은 경우 3,500원, 5,500원을 받아라 하는데, 목욕료도 마찬가지고 그런데 관공서에서 하는 수수료는 50%이상100%를 받고 일반시민들이 운영하는 이 미용 업소나 목욕업소, 설렁탕값 이런 것은 못 올리게 막는다는 것은 저희가 행정 편의주의가 아니냐, 그래서 다시 한번 위원님들께 말씀드리고 싶은 사항은 본 사항을 이 정도로 승인해주시고 차후에 하실 때 다시 한번 검토 해 주시면 어떻겠습니까?

임승태위원
아까 김용서 위원님께서 동의안에 동의하고 내일 다시 수정안을 내는 것으로 하는 것이 좋겠습니다. ("네. " 하는 이 있음) 그리고 하나 더 질의 하겠습니다. 안마시술소, 이 곳도 보건복지부령에 나와 있습니까?
안구
보건소 보건소 예방의약계장 엄정숙 : 네, 나와 있습니다.

임승태위원
혹시 우리 수원시의 안마시술소가 어떻게 운영되고 있는지 아시는 것이 있으면 말씀 해 주시겠습니까, 운영실태?
안구
보건소 보건소 예방의약계장 엄정숙 : 수원시에는17 개소가 있습니다. 팔달구에 대형 업소와 신규업소가 밀집 되어 있고, 장안구와 권선구는 영세업소입니다. 교체단속도 있고 해서 많이 가 봤습니다. 2/3이상은 가 봤는데 새로 생긴 신규업소는 몰라도 예전의 업소는 잘 안 되는 실정이고 안마사를 교정시력 0.3이하로1 년간 안마사에 대한 교육을 받으면 안마사 자격을 주게 되어 있습니다. 교정시력 0.3이하면 되는데, 그 사람들의 생계수단으로 안마시술소가 생긴 것인데 지금 현재 추진하고 있는, 예전업소는 거의 영업이 안 되고 있고, 사라지기 직전입니다. 많은 투자라고 할까, 그래야 지금은 살아남을 수 있는데 문제는 안마를 하는 사람들이 맹인이고 형편이 좋지 않은 사람들입니다. 그래서 많은 자본이 있을 리 없고, 정말로 문제가 되는 것은 경제력이 있는 사람이 안마사를 고용해서 명의를 내세워서 대형업소를 만든 다음에 법적으로 안마사에 대해서는 1명의 여자 종업원이 따를 수 있도록 법으로 규정 되어 있습니다. 여자종업원은 정상인이니까 여자종업원에 의해서 퇴폐나 여러 가지 문제점이 생기는 것입니다. 이것은 대형업소의 자본 투자와 여자종업원에 대한 그러한 사항 때문에 문제가 되는 것으로 알고 있습니다.

임승태위원
잘 알았습니다. 요즘 안마 시술소 하나 개설할려면 아마1 억가지 고도 안 되고 수십억 들어가야 될 것 같습니다. 수십억 들어가는데 신고하는데3 만원, 건물비하고 그 시설비하고 하는데 대충 얼마 정도나 들어갑니까? 요즘 신설하는 데, 잘 모르시겠지만 혹시 들어보신 적 있습니까?
정숙
엄정숙장안구보건소예방의약계장
들 은 바에 의하면 한 2억5,000,

임승태위원
2억5,000 가지고 건물임대료하고 신설한다는 말씀이세요?
안구
보건소 보건소 예방의약계장 엄정숙 : 청수안마 잘 아시죠? 시청,

임승태위원
제가 어디서 돈을 빌려서라도 한 3억 드릴테니까 하나 사주시겠습 니까? 솔직히 수십억 들어갑니다. 이쪽 임대료만 하더라도 평당 3,4백 안 주면 못 사거든요. 66,7백 이렇게 하는데 2백평이면 벌써 12억입니다. 거기다 시설비 들어가고 어쩌고 하면 최소한도 10억단위 이상은 들어가는 것이거든요. 그리고 지금 우리 감사계장님이라고 하셨나요?
정숙
엄정숙장안구보건소예방의약계장
예방의약계장입니다.

임승태위원
계장님 말씀하신 대로 그러한 문제말고도 지금 무숙자들 또 범죄자들 지금 도피장소로 사용되고 있다는 그러한 것들도 있거든요. 어찌 되었든 이 안마시술소는3 만원은 현실적으로 맞지 않는 생각이 드는데요.
정숙
엄정숙장안구보건소예방의약계장
그리고 지금 병원 같은 경우 종합병원도5 만원 들어갑니다. 안마시술소도 의료기관에 준하게 법 규정에 되어 있기 때문에 저희가 마음대로,
옥균
최옥균재정경제국장
그런데 그것이 지금 김용서 위원님도 말씀하셨지만 의료에 관계 된 것인데 사실 그동안에는 법적으로 조금 부정적인, 안마시술소 하면 부정적인 시각에서 보는 관점이 있는데, 그동안에는 법적으로 예를 들면 병원 같은 데는 세금을 면제해 주듯이 그 동안 그렇게 되어 왔었거든요. 그런데 예를 들어서 병원 개업하는 데도 아마4 만원 아니면5 만원 들 겁니다. 그럼 안마시술소도 현실에 맞게 되어야 하는데 그럼 병원도, 종합병원도 개업하는 데 수수료가5 만원 드는데 안마시술소하는데 만약에3 만원 그렇게 받는다 그러면 현실적으로 맞지 않는단 말이에요. 그래서 그런,

임승태위원
국장님, 안마시술소를 일반 시민들이 얼마나 이용합니까?
옥균
최옥균재정경제국장
아니 얼마를 이용하든 안 하든,

임승태위원
그리고 또 그게 어떠한,
옥균
최옥균재정경제국장
예를 들면 의료업에 종사하시는 대상을 그렇게 지금 여태우리 지금 어떻게 하고 있습니까? 받는 게? 까지 취급해 왔다구요, 예를 들면 10만원, 20만원 삽입하고 개업신고 할 때 그 사람들 하라고 그러면 안 하겠습니까? 저희들이 받을 수 있는 건데 언젠가는 수수료는 싸게끔 여태까지 받았다구요. 그런 건 이해를 해 주시고 앞으로 점진적으로 그리고 이번 한 번으로 끝나는게 아니고 의료개원 신고도 마찬가지 아니에요, 하는 것도 우리가 올릴 수 있는 것 아닙니까? 점점,
정숙
엄정숙장안구보건소예방의약계장
'99년까지 100%인상안을 저희가 찾고 있습니다.
옥균
최옥균재정경제국장
그래서 예를 들어서 원가 했는데요 우리가 접객업소 같은 데 또 일반 소비자 물가심의 때 보면 원가 계산 예를 들어 목욕탕 같은 데도 얼마 달라고 그러냐면 5,000원, 6,000원 받아야 된다고 그래요, 그럼 원가 계산해 봐야 그 사람들이 철두철미하게 돈을 내서 전문 기관에다 해가지고 와도 전연 반영을 못 해 주죠. 무조건 그냥 3%, 5% 범위 이내에서 해 주는 그런 입장이지만 원가대로 요구한다고 해서 다 해 줄 수는 없습니다.

박응렬위원
위원장님, 저도 우리 김용서 위원의 수정안에 동의하면서 내일 수정안 심의하는 것으로 해 주시기 바랍니다.

임승태위원
그러면 저희가 좀 더 다듬어 줘야 될 것 같아요. 내일 또 하는 것보다는 원가계산표에 나와 있는 것 중에서 100원 미만은 절산한다고 그러는데 이렇게 저희가 좀더 가다듬어 줘야 이쪽에서 일하기가 수월하죠, 1원까지.
옥균
최옥균재정경제국장
여기서 수정을 해서 우리는 전반적인 그런 입장에서 그렇게 했는데 만약에 이러이러 하기 때문에 원가계산해서 얼마가 나왔으니까 100원 단위로 해도 2만3,000원이 되든 2만8,000원이 되었든 조정을 해 주시고 승인을 해 주시면 다시 또 조정할 수도 있습니다.

박응렬위원
그럼 수정동의안을 다시 내야 되겠네.
옥균
최옥균재정경제국장
예를 들어서 우리가 보건소에서 올린 것이 상임위원회에서 부결이 되었다 그러면 부결된 게 다시 통보가 옵니다. 그럼 거기서 조정을 해서 우리가 또 해서 아니다, 그러면 거기서 의논해서 이건 수긍이 간다 이렇게 하자, 아니면 절대 안 된다, 또 다시 재의해서 다시 올리게 됩니다.

박응렬위원
수정동의안을 다시 내겠습니다.

임승태위원
제가 내겠습니다. 아까 김 위원님께서 말씀하신 동의안에 좀 수정을 한다면 100원 미만은 절사하고 원가의 산출근거표에 의해서1000단위까지 명기를 하는 것으로 그렇게 수정동의안을 냅니다.

김성겸위원장
그러면 더 질의하실 위원님 안 계십니까?
옥균
최옥균재정경제국장
한 가지만 제가 실무적으로 물어보겠는데 시민과 같은 경우는 어떻게 하고 있습니까?
정숙
엄정숙장안구보건소예방의약계장
지금 현재는 먼저 규정대로 받고 있습니다.
옥균
최옥균재정경제국장
그러니까 이렇게 새로 결정돼도 관계는 없죠?
정숙
엄정숙장안구보건소예방의약계장
상관은 없죠, 먼저 대로 받고 있으니까 인상전하고,
옥균
최옥균재정경제국장
어떤 경우는 그렇게 될 것으로 알고 받는 곳도 있다고,
정숙
엄정숙장안구보건소예방의약계장
아니에요.
상덕
염상덕시민과장
저희 같은 경우는 9월 2일부터 이것을 하더라도 수수료를 받으 라고 지침으로 내려온 게 있어요. 그리고 또 대법원 규칙에도 600원으로 받도록 이렇게 되어 있기 때문에 저희가 더 이상 받기도 어렵고 해서 지금 현재 600원으로 받아가지고 도에서 지침도 있고 그렇게 받고 있습니다.

임승태위원
600원이란 말씀은 뭐죠?
상덕
염상덕시민과장
그건 임대차, ("임대차갖고 얘기하는 것은 아니야"하는 이 있음)

김성겸위원장
더 질의하실 위원님 안 계십니까? ("없습니다. "하는 이 있음) 그러면 김용서 위원님께서 의료조산원 개설신고 등9 건의 수수료 인상 개정안에 대하여 최소한 원가계산액 정도를 받아야 한다는 동의안을 내셨구요, 또한 임승태 위원, 박응렬 위원 두 분께서 동의를 하셨습니다. 그러면 수정안은 내일 의결하는 것으로 하고 오늘 질의답변을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 이의 없으십니까? ("없습니다. "하는 이 있음) 이상으로 오늘 회의를 모두 마치고 내일11 시에 계속해서 본 안건에 대하여 검토 후 의결하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.
10시 52분 산회