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서울특별시의회 발언

고광철 의원 발언

제113회 제2차 내무위원회1997-11-04

고광철 의원 프로필 보기 →

김재경위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 서울특별시의회 제99회 임시회 제2차 내무위원회 개의를 선언합니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 연일 계속되는 위원님들의 의정활동과 또한 관계공무원 여러분들께서 시정업무 수행에 대단히 수고가 많으십니다. 오늘은 96회계연도 일반회계 내무국소관 세입·세출결산 및 예비비지출승인 예비심사의 건과 96회계연도 일반회계 소방본부소관 세입·세출결산 및 예비비지출승인 예비심사의 건, 그리고 또한 96회계연도 일반회계 서울지방경찰청소관 세입·세출결산 및 예비비지출승인 예비심사를 하도록 하겠습니다. 1. 1996회계연도내무국소관세입세출결산및예비비지출승인의건
그러면 안건을 상정하겠습니다. 의사일정 제1항 1996회계연도 내무국소관 세입·세출결산 및 예비비 지출승인 예비심사의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 먼저 내무국장의 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 내무국장은 나오셔서 상정된 안건에 대하여 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
오호

권오호내무국장

존경하는 김재경 위원장님, 그리고 내무위원회 위원님 여러분! 오늘 여러 위원님을 모시고 '96회계연도 내무국소관 세입·세출 결산 (안)에 대하여 보고를 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각하며, 항상 시정발전과 시민복지향상을 위하여 많은 관심을 가지고 적극적인 협조와 지도를 해주신 데 대하여 진심으로 감사를 드립니다. 그 동안 저희 내무국에서는 국장 이하 모든 직원이 위원님 여러분께서 보내주신 성원과 기대에 부응하여 계획된 업무를 차질없이 수행하고자 노력하여 왔습니다. 특히, 시정을 시민과 함께함은 물론 민원서비스의 질적수준 향상을 위하여 각종 제도를 개선하여 시민의 세금이 올바르게 쓰여지고 낭비가 없도록 노력하여 왔습니다만, 미처 생각이 미치지 못한 점도 있으리라 생각됩니다. 심사과정에서 미흡한 점이나 잘못된 사항을 지적해 주신다면 앞으로 시정해 나가도록 힘써 노력하겠습니다. 여러 위원님들의 많은 충고와 성원 및 지도편달을 부탁드리면서 '96회계연도 세입·세출결산 및 예비비지출 승인 (안)에 대하여 제안설명을 드리겠습이다. 먼저 제안설명에 앞서 우리 시 인사발령에 따른 신임간부를 소개해 올리겠습니다. 먼저 지난 10월 15일자 직제개편으로 내무국에 속해 있던 신청사기획단이 도시계획국으로 소관 변경되었음을 우선 보고드립니다. (간부소개 : 체육시설관리사업소장 홍희영, 신청사기획단장 진철훈, 자치행정과장 금병일) 그러면 96회계연도 내무국소관 세입·세출결산 및 예비비승인안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (보고) '96회계연도 내무국 소관 세입·세출결산 및 예비비승인안 제안설명서 (뒤에 실음)

김재경위원장

수고하셨습니다. 다음은 신청사기획단장 나오셔서 제안설명해 주세요.
철훈

진철훈신청사기획단장

신청사기획단장 진철훈입니다. 존경하는 김재경 위원장님, 그리고 내무위원회 위원님 여러분, 오늘 여러 위원님들을 모시고 신청사기획단의 '96회계연도 신청사건립기금결산안에 대하여 보고드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 그 동안 신청사 건립추진과 관련하여 물심양면으로 베풀어 주신 위원님들의 관심과 격려에 대하여 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 앞으로도 위원님들의 변함없는 협조와 성원을 부탁드립니다. (보고) '96회계연도 신청사건립기금결산안 제안설명서 (뒤에 실음)

김재경위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
청수

이청수전문위원

전문위원 이청수입니다. (보고) 1996회계연도 내무국 소관 일반회계 세입·세출결산 및 예비비지출 승인안 검토보고서 (뒤에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다.

김재경위원장

수고하셨습니다. 이어서 상정된 안건에 대한 위원님들의 질의와 내무국장의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의신청을 해 주시기 바랍니다. 김수복 위원 질의하세요.

김수복위원

내무국장은 본위원의 질문에 일문일답식으로 답변을 해 주시기 바랍니다. 내무국장 소관하에 있는 공공사업소에서 관리를 하고 있는 공공용지에 임대로 들어온 사업자들이 많지요? 간단히 말해서 체육시설에 대한 용품이라든지, 무슨 말인지 이해 안 갑니까?
오호

권오호내무국장

운동장 밑에 있는 시설에 구비되어 있습니다.

김수복위원

있지요?
오호

권오호내무국장

네.

김수복위원

거기를 사용하고 있는 업체가 만에 하나 사기행각을 벌인다고 봤을 때에 그 감독책임에 대해서 그 한계를 어떻게 구분하고 있습니까, 내무국장으로서 인식하고 있는 한계, 시민을 상대로 사기행각을 벌이는 업체가 있다면?
오호

권오호내무국장

우리 시설임대 한 업체요?

김수복위원

네, 그런 업체를 한 번도, 적발한 경우가 있습니까?
오호

권오호내무국장

보고 받은 일이 없습니다.

김수복위원

없어요?
오호

권오호내무국장

네.

김수복위원

그러면 전혀 보고 받은 바가 없는 것이 아니라 같이 묵인해 주고 있는 것이지요? 만약에 그런 일이 있다고 본위원이 증거를 들이대면 어떻게 처리를 하겠습니까? 간단히 말해서 서울시 공공건물에서 시민을 상대로 사기행각을 벌인다고 봤을 때는, 여지껏 묵인해 주었다고 봤다면?
오호

권오호내무국장

구체적인 사유를 알아야 답변을 드릴 수 있겠습니다.

김수복위원

그것은 분명히 협약위반이지요, 계약위반이 될 것이고, 그런 행위를 해서는 안 되는 것이지요?
오호

권오호내무국장

그것은 당연히 안 되지요.

김수복위원

당연히 안 되지요.
오호

권오호내무국장

사기내용이 어떤 것인지 파악을 해서 답변을 드려야 될 것 같습니다.

김수복위원

아니, 그러면 위원이 지적을 해 주고 조사를 해서 알려 주어야만 파악을 하고 관리를 한다고 생각하십니까?
오호

권오호내무국장

현재로는 제가 보고를 못 받았기 때문에 현재는 모르고 있습니다.

김수복위원

그러면 내무국장으로서, 책임자로서 이미 자격을 상실한 사례가 아닌가 나는 이렇게 생각합니다. 다시 말씀드릴까요? 어느 모 업체에서 대만산을 싸구려로 주문해서 일본산 마크를 붙이고 일제인 양 해서 시민을 속이고 팔아먹는 행위를 한 번도 적발한 일이 없어요? 보고 받은 바도 없습니까?
오호

권오호내무국장

네, 보고 받은 바가 없습니다.

김수복위원

내가 그것은 이번 감사 때 하려고 합니다. 그러니까 그 문제에 대해서는 내가 말해 주기 전에 스스로 한번 조사를 해 주세요. 해 가지고 바로 보고를 해 주세요.
오호

권오호내무국장

네.

김수복위원

그리고 여기 마치 체육시설사업소장이 와 계시기 때문에 지금 잠실종합운동장 하나만 보더라도 거기 주차를 할 수 있는 용역을 주었을 적에 몇 대로 한정해서 주었습니까, 주차대수가? 야구장하고 주경기장 말입니다.
희영

홍희영체육시설관리사업소장

계약상에 신축적으로 운영하기 위해서 대수를 정하고 한 것은 아닙니다.

김수복위원

그런 계산이 어떻게 나와요? 왜냐 하면 내 이 말씀을 정확히 들으세요. 거기에 주차를 한 사람들이 차를 움직일 수가 없을 정도로 되어 버리면 그것은 안 되는 거예요, 그렇지요?
희영

홍희영체육시설관리사업소장

네.

김수복위원

어느 정도 차가 입출고가 자유스럽게 될 수 있을 정도로는 이용을 해야 될 것 아닙니까, 그것은 너무 지나치게 봐주는 것 아닙니까, 그 업체에? 본위원이 알고 있는 바로는 한 400%, 실지로 댈 수 있는 면적에 한 400%를 더 활용해도 서울시에서 많이 봐주고 특혜를 준다 이런 소문이 파다합니다. 그런 문제도 우리가 근본적으로 접근을 해서 그 용역업체가 적자가 나게 되면 적자 안 나게 하는 방안이 있을 것이고, 가격을 낮추면 될 것 아닙니까? 그러나 시민이 편리하게 거기 이용을 하도록 해 주어야 되겠지요?
희영

홍희영체육시설관리사업소장

네.

김수복위원

그렇게 앞으로 해 주시고요.
희영

홍희영체육시설관리사업소장

그렇게 조치를 하겠습니다.

김수복위원

또 신청사 문제로요. 본위원이 자꾸 지적했습니다만 신청사 건립추진으로 인해서 예산이 총 얼마나 전부 전용한 예산부터, 책정한 예산부터 어느 정도 예산이 지출이 되었습니까, 낭비가 되었습니까?
철훈

진철훈신청사기획단장

지금 저희는 기금은 300억원으로 보고드린 대로 적립이 되어 있고요, 그 다음에 저희는 3억 1,000만원 용역비 중에 저희가 용산부지에 대한 실사가 어렵기 때문에 1억 8,800만원 신청사건립기본계획과 설계지침에 1억 8,800만원을 지급을 했습니다. 이 보고서를 제가 위원님께 배포해 드리겠습니다만 이 보고서는 언제 시청을 짓든지 그 시청과 시의회와 또 시민활용시설에 대한 설계지침이기 때문에 저희는 언제라도 시청을 지을 때 이것을 활용하도록 지침을 삼고 있습니다. 나머지는 인건비입니다.

김수복위원

아니, 지형에 따라서 위치에 따라서 면적에 따라서 틀리게 지어지는 것 아닙니까?
철훈

진철훈신청사기획단장

그래서 저희가 당초에 3억 1,000만원 용역으로 발주했는데 시정개발연구원에 타절준공을 해서 1억 8,800만원, 용산부지에 대한 실제 지형조사라든지 지질조사한 부분을 제외해서 3억 1,000만원의 용역 중에 1억 8,800만원 위원님께서 걱정하시는 부분을 제외해서 나중에 그것은 지질조사를 따로 하도록 이렇게 구분했습니다.

김수복위원

이것 정리를 해 봐요. 신청사를 용산에 한다, 뚝섬에 한다, 보라매에 한다 해서 난리법석을 떨면서 투기를 조장하고 부채질한 장본인이 시장 이하 내무국장입니다. 뚝섬 쪽에는 망해 가지고 있는 사람들이 많아요, 그쪽에 투기하도록 마치 다 된 듯한, 그리고 또 한 가지는 어떤 문제가 있느냐 하면 신청사자문위원들 회의하면서 수당이라든지 기타 비용 든 것, 여비 등 그것을 분류를 해 주시고요. 또 신청사기획단에 근무했던 공무원들, 기획단에 소속되어 있는 공무원들이 몇 명이며 모든 급료를 포함해서 어느 정도 지출이 되었는가, 그것도 예산낭비라고 보지 않아요, 지금 다른 업무를 시민한테 봉사해야 할 이 공직자들이 허송세월 보내고, 다시 말하면 선전용으로밖에 안했다 말이에요, 민선시장이 다음 뭐를 보기 위해서 그 당시에. 그러니까 예산낭비를 안 했다고 볼 것이 아니라 실지로 공무원들 월급이라든지 이러한 문제, 지나치게 기구가 편성되어서 여지껏 허송세월과 낭비한 그 예산에 대해서는 지금 조 순 민주당 총재한테 소송이라도 해서 청구해 낼 용의가 없어요? 그 총액을 빼 보세요. 거기에 소속되어 있는 공무원들 급료라든지 모든 것을 정리를 해서요. 왜냐 하면 지금 원점으로 돌아왔기 때문에 처음부터 한 지역을 선정을 해서 끝까지 추진하다가 벽에 부딪쳤다고 하면 그래도 이것은 잘못된 것이에요. 하지도 못하면서 왜 난리법석만 떨었느냐. 그런데 이것은 여러 군데로 왔다갔다 하면서 했기 때문에 그것은 마땅히 책임을 져야 됩니다. 그러면 예산낭비 등에 대한 책임 진 공무원이 있는가, 그것은 반드시 공무원도 책임을 져야 된다고 봅니다. 그리고 현재 신청사건립자문위원회를 그 많은 사람을 위촉해 놓고 회의를 몇 번이나 했으며, 구체적으로 회의수당이라든지 그 다음에 또 회식비라든지 그 다음에 현 자문위원들을 어떻게 운영하고 계시는가, 이미 백지화 상태에서, 그 점에 대해서 답변해 주시고요. 또 그 다음에는 신청사건립기금 300억원을 5개 은행에다 예치하셨다고 했는데 예치할 적에 그 은행을 선정한 방법이라든지 어떤 조건으로 거기에다 예치를 했는가, 하필이면 보람은행까지 다 들어있는데요. 그러면 여기에 대해서 이자가 하나도 발생이 안 된 것으로 여기는 나와 있는데 이자 등은 어떻게 각 은행별로 서로 협약을 해서 예치했는가, 이 점에 대해서 저에게 답변을 해 주시기 바랍니다. 그리고요 지난번에 시민의날 때 각 구청으로 배정해준 예산, 구청별로 다 구분해서 구청으로 내려보내 준 예산 있죠? 그런데 각 구별로 일정한 예산이 아니고 차등을 줘서 보냈다는데 그 사유는 무엇인지.
오호

권오호내무국장

작년도 얘기…….

김수복위원

그렇죠. 차등을, 그러면서 이러한 일을 진행을 하면서 구태여 다른 예비비를 전용하면서까지 그렇게 엄청난 예산을 투입했어야 되었는가, 또 했더라면 여기에서 잘못된 문제점이 발견되었다면 어떤 점이었는가, 이 점에 대해서 상세하게 답변해 주시고요. 그리고 여기에 보면 우리 수련원이 있죠, 서울시 수련원을 속초에 건립했죠? 건립했는데 거기에 최초에 공사발주금액 예정가라든지 또 낙찰금액하고, 또한 그 다음에 설계변경으로 인한 예산증액에 대한 자료, 답변과 아울러서요. 그리고 거기는 지금 이용도가 어떻습니까? 본위원이 알기로는 거기에서 수련원을 이용을 하면서 문제점이 많이 발생했다는데, 금년 여름에 누가 술 먹고 떠들고 싸운 사람들 한 사람이라도 보고 받은 바 있습니까?
오호

권오호내무국장

문제된 것은 보고 받은 바 없습니다.

김수복위원

없습니까?
오호

권오호내무국장

네.

김수복위원

전혀 보고 받은 바 없어요?
오호

권오호내무국장

거기 사고가…….

김수복위원

누가 책임자입니까, 거기는?
오호

권오호내무국장

사무관이 한 사람 있습니다.

김수복위원

사무관이 있지만 책임자는 내무국장이죠?
오호

권오호내무국장

네, 그렇습니다.

김수복위원

거기 즉시 물어봐서 금년 여름에 발생된 문제점, 저녁이면 술 먹고 고성방가하고, 산속에서. 그것은 절대 안 되는 것이에요. 그리고요 본위원이 질문한 부분에 대해서 정확히 파악을 하셔서 본위원에게 답변을 해 주시고, 아까 말씀드린 대로 사기행각을 벌이는 업체가 적발되었는데도 묵인했는가, 알면서도 그대로 묵인했는가, 실지로 그것을 적발하지 않았다면, 관리를 안 했다면 거기에 대한 책임을 누가 질 것인가, 본위원이 그 업체까지 다 증거 대줄 수 있어요. 그렇게 하고 모든 문제를 본위원이 조금 있다 답변을 들을 적에 두 번 질문을 하지 않도록 성실한 답변을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
오호

권오호내무국장

별도로 답변할 시간을…….

김수복위원

그러세요. 시간을 드리겠습니다.

김재경위원장

다음 질의하실 위원, 신경식 위원 질의하세요.

신경식위원

여기 제안설명서에 예비비 사용 해서 제3회 시민의날 행사와 시의원 재.보궐선거 추진비로 18억 2,000만원 썼다고 되어 있습니다. 시민의날 행사 비용은 얼마고 시의원 재.보궐선거 비용은 얼마인지 이 것을 구분해서 해 주시고, 지금 내가 예산심의 때나 감사 때 단단히, 한 마디로 말을 해서 벼르고 있습니다만, 시민의날 행사에 대해서 아껴놓고 할랍니다만, 시민의날 행사가 한국일보의 행사예요. 나중에 따지기로 하고, 이번에 시민의날 행사에 우리 내무위원 한 사람한테도 참석해 주십시오 한 사실이 없습니다, 내무국장. 서울시의원은 그만두고 소관인 내무위원한테도 초청한 사실이 없어. 10월 28일 시민의날 행사 이삼일 전에도 우리가 내무국장하고 만났습니다, 이 의회에서. 그래도 시의원들한테, 내무위원들한테 시민의날 행사 합니다, 말 한마디 안 했습니다. 그래도 되는 것인지. 어째서 매년 하는 시민의날 행사를 예비비에서 사용합니까, 왜 그래요? 내년도 예산서를 우리가 아직 받아보지 못했는데 거기에도 시민의날 행사 비용이 책정되어 있지 않습니까?
오호

권오호내무국장

책정되어 있습니다.

신경식위원

그런데 왜 96년도에는 예비비에서 했습니까? 그것도 1회가 아니고 3회인데. 그러면 1회, 2회 때도 예비비에서 썼어요? 그것 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 전문위원 검토보고서 마지막 장에 있는 것, 여기도 우리가 현장 가 봤습니다. 뚝섬 골프장도 가 보고 했는데, 서면으로 질의할 테니까 서면으로 답변해 주세요. 뚝섬골프장 지금 연습장이 없죠?
오호

권오호내무국장

네, 없습니다.

신경식위원

그것 있을 때는 하루에 4,000만원 정도 수입이 되었다는데 그것을 없애버리는 통에 지금 1년에 40억원 정도 들어온다는 것이에요, 하루에 2,000만원 정도 들어와서. 그러면 왜 연습장을 없앴느냐 했더니 시청사가 올는지 모르기 때문에 했다는 것이에요. 그러나 시청사가 그리 안 가기로 된 것 아닙니까?
희영

홍희영체육시설관리사업소장

뚝섬 LG돔구장이…….

신경식위원

그러니까 시청사가 반을 잘라서 돔구장으로 팔았고 나머지가 있는데 거기가 시청사가 들어올지도 모른다고 해서 연습장을 없애버렸다는데 시청사가 안 가기로 했으면 연습장을 만들어서 세수를 확대해야 될 것 아니겠어요. 왜 빈터로 놔둡니까? 하여튼 여기 전문위원 검토보고 말미에 첨부된 이 두 문제에 대해서 제출서를 관리소장은 소상한 답변을 해 주시기 바랍니다. 그리고 여기 미스프린트가 많아요. 30회 시민의날이, 언제 시민의날이 30회 돌아왔어요?

김석호위원

긴급동의입니다. 같은 내용인데 같이 질문하겠습니다.

신경식위원

네, 그러세요.

김재경위원장

말씀하세요.

김석호위원

김석호 위원입니다. 신경식 위원께서 뚝섬 체육근린시설공원에 대해서 질문했기 때문에 같은 내용이기 때문에 질문을 드릴게요. 내무국장은 말이죠, LG하고 계약을 체결할 때에 여러 가지 조항이 나열되어 있죠? 계약서 내용에 나열되어 있는 것은 사실이죠?
오호

권오호내무국장

네.

김석호위원

나중에 그 계약서 한 부씩 위원들한테 깔아 주시고, 반드시 계약은 양자 협의계약이기 때문에 그 계약조건 이행을 할 때에는 어떠어떠한 해약조치를 할 수 있다라고 아마 나열이 되어 있을 것이에요. 그런데 해약이 됐을 경우를 대비한 대비책도 없이 서울시 예산을 들여서 시설을 한 인도어골프장을 다 철거를 해서 운영을 지금 못하고 있습니다. 그러면 월 우리 신경식 동료위원 질문대로 한다라면 약 4,000만원씩 수익을 올리는데 거기에 따른 투자되는 인력 제외하고는 최소한 이삼천만원은 손해를 볼 것이에요. 거기 또 플러스 2, 3년 전부터 계속적으로 인도어골프장 시설비가 투자가 되었단 말이에요. 그 투자비가 또 손실이 올 것입니다. 이것을 예상을 했습니까? 아니면 본인이 철거하라고 안 했는데도 LG에서 했든지 어디에서 했든지 철거를 임의로 한 것입니까? 이 두 가지 답변해 주시고, 임의로 철거를 했다라면 예산낭비가 될 것이에요, 법률적으로. 여기에 대한 우선 즉시 LG에 대해서 예산낭비 행정적인 조치를 할 의향은 없는지 이것 답변해 주시고, 여기에 대해서도 역시 자세한 자료를 우리 위원들한테 제출해 주세요. 이상입니다.

김재경위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 문석진 위원 질의하세요.

문석진위원

이미 앞서서 위원님들께서 질문을 하셨는데 지금 LG돔구장 쪽 같은 경우에는 사실 이것이 세입·세출에 대한 결산이기 때문에 체육시설관리사업소 중에서 그래도 가장 수익성 높은 곳이 뚝섬의 골프장이라고 생각이 됩니다. 이 뚝섬 골프장이 가장 수익성이 높았는데도 불구하고 그것을 없애버린 결과가 되었고, 지금 우리에게 제출된 자료는 단순히 수치로 집행된 이러한 내역들만 나와 있기 때문에 실제로 저희가 세출 결산하는 것에 대한 의미가 없습니다. 앞으로 이것 의회에서 제도적으로 바꾸어야 하는데 실제로 저희가 결산에 앞서서 제반자료를 다 검토할 수 있어야 된다고 생각합니다. 지금 질의된 내용에 대해서도 사실은 다 이렇게 궁금해 하고 의혹을 갖고 있는 이런 문제지만 저희가 실질적으로 원시자료를 보지 못하고 있기 때문에 오히려 답변 듣는 것으로도 충족되지가 않습니다. 또 더군다나 그러한 것이 서면답변이 된다거나 하면 더더군다나 더 그런 경향이 짙습니다. 제가 보충적으로 더 말씀드리고자 하는 것은 뚝섬체육공원 부분, LG하고 계약함으로 인해서 그 이후로 실제로 수입이 들어와야 되는데 들어오지 못하는 기회비용, 즉 기회수익이 얼마나 될 것인지, 즉 잃어버리게 된 수익이 얼마나 될 것인지를 별도로 산출해 주십시오. 과거에 수익되었던 내역 그대로 말이죠. 그리고 아까 답변 충분히 다 할 수 있다고 생각되는데 안 해 주셨던 사항들 중에서 이자수입부분은 어디에 잡혀 있습니까? 별도로 따로 기금이자수입을 따로 잡습니까? 그것은 우선 즉답을 해 주십시오. 신청사건립기금에 말이죠.
철훈

진철훈신청사기획단장

지금은 96년말 결산이기 때문에 96년 12월 31일 예치해서 당연히 97년도에는 이자가 발생되어 있습니다. 그런데 오늘은 96년 회계연도기 때문에 단 하루도 이자 발생한 날이 없습니다.

문석진위원

그러면 12월 31일 적립했다 이것입니까?
철훈

진철훈신청사기획단장

네.

문석진위원

왜 하필이면 12월 31일 적립했습니까?
철훈

진철훈신청사기획단장

그때는 시기가 미도래 되었습니다. 그것이 추경에 반영되어서 저희가 예산부서하고 협의할 때 그렇게 했습니다. 기금관리위원회가 12월말에 열렸었습니다.

문석진위원

그렇다면 결국은 그것은 연도에 대한 의미가 강하다고 보여지는데 사실 엄격히 따지면 그 다음에 해도 사실 전혀 무리가 없는데 그 전에 했다 이렇게 되는 것이네요. 그렇죠?
철훈

진철훈신청사기획단장

저희로서는 96년도 추경에 반영해 주신 것이기 때문에 가능한 96년말에 집행하도록 노력을 했습니다.

문석진위원

그래서 여기 이자수입이 전혀 나타나지를 않는다 이겁니까? 그리고 제가 결산서 내용을 보지를 못하기 때문에 세목을 가지고 물어보겠습니다. 우선 아까 신경식 위원님이 질문하신 내용 그대로 시민의 날 행사에 예비비를 사용한 것은 근본적으로 잘못된 것입니다. 그것은 특히 행사성 경비를 예비비에서 지출했다 이것은 기본적으로 예비비 사용에 대한 원칙을 위배한 것이라고요. 전시성 행사였고, 우리가 이미 참여해 봐서 알지만 그게 무슨 시민의 날 행사입니까, 사실 보니까 체육대회 한 것은 구청 직원들 전체 체육대회에 불과한 이런 행사였다는 생각이 굉장히 짙습니다. 그런데 그러한 것에 너무 많은 예산이 투입이 되었다고요. 그러한 것은 옳지 않기 때문에 과거에 시민의 날 행사에 사용되었던 내역들, 아까 죽 제시를 해 달라고 위원님이 말씀하셨는데 그 부분들이 내년도 예산부분까지 같이 포함해서 해 주십시오, 1회 때 뿐만이 아니라 내년도 것까지요. 그리고 금년도처럼 그렇게 간소하게 치른다고 해서 전혀 문제가 될 게 없다고 생각합니다. 시민의 날이 퇴색되거나 그렇지 않다고 생각합니다. 또 서울시민들이 시민의 날이 없어서 문제가 되고 이런 것이 아니라고 생각합니다. 지금 행사내용들이 잘못되면 앞으로 또 어떤 민선시장이 되어서 그 행사위주의 전시성 행사를 치를 가능성이 굉장히 높습니다. 각 구청들마다 또 이런 것 굉장히 많습니다. 각 구청마다 지금 구민의 날 행사해 가지고 엄청나게 많이 쓰고 있어요. 그래서 어차피 내무국은 그러한 것을 감독하는 차원이기 때문에 시민의 날 뿐만 아니라 구민의 날 행사내용하고 체육대회에 대한 이런 내용들을 전부 뽑아 주시기 바랍니다. 잘못되면 우리 예산에 얼마나 문제가 많이 있느냐 하면 체육대회 행사한다고 각 동별로 각 자치구별로 아니면 전체 서울시청 전체 공무원에 대해서 추리닝 같은 것 이러한 것을 지급해 주고 그 다음년도에 또 지급해 주고, 왜냐 전부 단년도 예산이니까. 그래서 낭비하는 꼴이 많습니다. 이러한 것들에 대한 예산내역을 뽑아 주시기 바랍니다. 예산내역도 뽑아주시고 결산내역도 뽑아 주시고요. 예산 이번에 책정해 놓은 것 같이 물론 있을 것입니다. 그 다음에 목별 조서에 대해서 구체적으로 물어보겠습니다. 결산서 12페이지에 융자금 회수수입 예산은 1,500만원인데 4,700만원이 잡혀 있어요. 융자금 회수수입이라고 하는 것은 상식적으로 생각할 때는 일정하게 어떤 도래기가 있어서 수입이 될 것 같은데 이게 서로 금액에 차이가 나는 것이 무슨 이유인지 모르겠어요. 금액이 작아서 대수롭지 않게 넘길 것이 아니라 예산에 있어서 정확도 이러한 것들이 여기서 문제가 되지 않나 이렇게 생각이 됩니다. 그 다음에 14페이지에 국고보조금 예산현액은 11억원이었는데 징수결정액은 1억 1,400만원밖에 안 되었어요. 10억원이 들어오지를 않았습니다. 이렇게 10억원이 국고보조금에서 빠지게 된 이유가 무엇인지 밝혀 주시고요. 그 다음에 보상금들이 세출결산의 항목들이 많이 있습니다. 그런데 보상금이 실제로 저희가 보상항목만을 봐가지고는 내용을 알 수 없는 것 같습니다. 그래서 이 보상금의 내역들이 어떤 내역인지 그것을 자료를 제출해 주십시오. 만약 이게 보상금 내역이 빠른 시간내 자료제출이 어렵다고 하면 예산에 대한 검토시간이 있기 때문에 그 전에 보상금 내역 부분들을 제출을 해 주시면 예산을 이번에 심의할 때 참고자료가 될 것으로 이렇게 판단이 됩니다. 일단 질문을 이것으로 마치겠습니다.

김재경위원장

다음 질의하시지요. 양회선 위원 질의하세요.

양회선위원

양회선 위원입니다. 위원님들이 많이 질의를 해 주셔서 저도 특별한 내용을 갖고 있는 것은 아닌데 이 세입예산 중에 국고보조금이 42억 8,989만 5,000원인데 32억 8,989만 5,000원이 되어서 10억원의 차이가 있어요. 왜 이런 예산을 하게 되었습니까? 왜 42억 8,000만원이 되었다가 32억 8,000만원만 수납이 되게 되었는지?
오호

권오호내무국장

빙상장 건립 그것을 한마디로 빙상장을 우리가 착공을 못하니까 그것을 착공할 때 주기 위해서 유보가 된 것입니다. 그래서 그것은 못 받고, 착수가 되었으면 내려왔을 것인데, 착수가 안 되어서 그렇습니다.

양회선위원

그리고 저도 두 분 위원님이 말씀하신 것과 같이 예비비 지출문제에 관해서 우려가 많이 됩니다. 서울시 내무국이 어떤 근거로 이런 예비비 지출을 이렇게 할 수 있는지, 시민의 날 행사라든가 아주 예측가능한 일인데도, 또 이게 정말 시민행사도 아니고, 제가 한번 가본 적이 있는데 가 보니까 공무원들 잔치 체육대회 하는 정도의 수준인데 어떤 의도로 그것을 했습니까? 예비비 22억원이 거기에 쓰라고 만들어 놓은 것입니까? 하여튼 예측가능한 시민의 날 행사일 뿐만 아니라 예측가능한 경비가 약 18억원이라면 거의 8.90%를 차지해요, 예비비에. 그런데 예비비에 쓸 수 있는 것은 예측불가능한 어떤 경비, 예산이 이 돈에 쓰게 되어 있는 것 아니에요? 그런데 예측가능한 경비에 8?90%가 들어가고 그렇다면 예비비를 설정해야 될 의미가 없지 않겠습니까, 이런다면? 내무국장님은 어떻게 생각하십니까? 예비비를 주어야 될 필요가 없지 않아요, 내무국에 앞으로는? 이번 결산은 그냥 넘어간다 하더라도 예비비 주어 놓으면 아주 쓸데도 없고, 보니까 결국 이런 데다가 쓰게 되니까 우리가 앞으로 예산심의할 때 이런 부분은 앞으로 예비비는 편성을 하지 말든가 8?90%는 빼고 하는 것이 타당하다고 보는데 어떻게 내무국장님은 생각하십니까?
오호

권오호내무국장

시민의 날 행사하는 것은 지금 서울시가 민선시대에 들어오면서 시민화합의 계기를 만들어 보자는 그런 뜻에서 시작을 한 것입니다. 그리고 시민의 날을 600년 도시에 시민의 날이 없다는 것도 문제다 그래서 600년 되는 해에 대대적인 시민행사 계획을 시민의 날로 정하고 그 행사계획을 크게 계획하고 있다가 성수대교 붕괴에 따라서 그게 무산이 되었던 것입니다. 그래서 시민의 날을 매년 그렇게 성대하게 하는 것도 그러니까 2년마다 한 번씩 하는 것이 좋겠다, 그리고 96년도에는 민선시장이 오고나서 크게 그런 것을 하자 그래가지고 이렇게 시도가 되었고, 96년도에 하고 97년도에는 좀 축소를 해서 금년에 하고 또 내년에는 좀 규모를 크게 해서 하자 그런 뜻으로 지금 운영을 하는 것이 기본방침입니다. 그래서 내년에는 예산에 반영을 해서 작년도 수준의 행사를 치르기로 그렇게 계획을 하고 있습니다. 그래서 이때에 예비비가 들어간 것은 그렇게 하기로 방침이 수립되기 전에 있었기 때문에 그렇게 된 것으로 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

양회선위원

대충 이야기는 알겠습니다. 그러나 그런 목적에 활용이 된다면 내무국에서 정말 그런 형태로만 지출이 가능하다면 예비비 자체를 애초에 기본적인 퍼센티지가 있지만 그 이하로 할 수 있기 때문에 없애는 방안을…….
오호

권오호내무국장

예비비는 내무국 예비비이고 이렇게 선정이 되는 것이 아니고 서울시 전체 예산 몇 % 중에서 그것을 필요에 따라서 그것을 얼마씩 쓰는…….

양회선위원

내무국에서 갖다 쓰는 예비비다 이거지요?
오호

권오호내무국장

네, 그렇습니다.

양회선위원

내무국에서 갖다 쓰는 예비비 중 큰 비용의 8?90%가…….
오호

권오호내무국장

시민의 행사때 한 8?90% 정도가 쓰여진 것입니다.

양회선위원

그래서 어떻든 간에 서울시 당시에 시장실과 내무국, 또 이것을 기획했던 부서 간의 기획서라든가 왔다갔다 했던 공문서 사본일체하고 그 다음에 시민의 날 행사에 지출된 지출결산서 사본, 이것을 좀 본위원에게 주시기 바랍니다. 그리고 가급적이면 목적외 사용이 되지 않도록 하여튼 주의를 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김재경위원장

네, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원, 김옥원 위원 질의하세요.

김옥원위원

김옥원 위원입니다. 세입세출 예산 세워서 지출할 때 세입예산이 과소 책정된 이유와 또 세출예산 중에서 사업성 예산이 불용액으로 남는 이유를 상세히 분석을 해서 사항별로 이번 예산심의하기 전까지 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 기금예치 이자에 대해서 여러 위원님들이 질의를 하셨는데 12월말로 해서 이자계산 적립이 나온다고 그랬는데 우리가 먼저 예비적으로 대략적으로 알 수 있는 것 아닙니까, 얼마 이자발생이 되겠다는 것?
철훈

진철훈신청사기획단장

그게 저희는 3년 만기 특정신탁인데 44% 수준입니다.

김옥원위원

그런 정도를 금액으로 예시를 해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

김재경위원장

다음 질의하실 위원 계십니까? 경규복 위원 질의하세요.

경규복위원

경규복 위원입니다. 시의원 사직 및 결원에 따라 보궐선거를 실시한 그 경비항목이 39항목이나 되는데 보궐선거를 치른 시의원들이 모두 몇 분이나 됩니까?
오호

권오호내무국장

다섯 분입니다.

경규복위원

그런데 이것을 보면 그냥 아주 수북하게 항목이 정해져 있는데 이게 어떻게 된 것입니까?
오호

권오호내무국장

그게 이제 우리가 그것을 받아서 각 구청으로 주게 됩니다. 그 구청이 전부 집행을 하고 결산을 우리한테 보고해 온 것을 여기에 집어넣어서 그렇게 된 것입니다.

경규복위원

다섯 분을 다시 하는데 뭐 이렇게 여러 번을 지출해야 됩니까? 여기 보세요. 항목이 39항목이에요? 47페이지부터 53페이지까지 그런 항목이 있는데 이것 뭐 구에서 올라오더라도 한꺼번에 주든지 어쨌는지 5명 보궐선거하는 데 39번씩이나 이게 지출된다는 것이 뭐 잘못된 것 아닙니까?
오호

권오호내무국장

구청에다 돈을 내려주면 구청이 항목별로 예를 들면 여기 01이 있고 운영 03이 있고, 02가 있고 그것을 따로 지출해서 그 지출내역이 들어옵니다. 그것을 전부 나누어서 여기에 보고서를 만들었기 때문에 그런 현상이 오는 것입니다.

경규복위원

보궐선거 몇 번 더 하면 큰일나겠네요, 매일 그런 것이나 하고 있어야 되니까. 알겠습니다. 이상입니다.

김재경위원장

다음 질의하실 위원, 여정구 위원 질의하세요.

여정구위원

여정구 위원입니다. 지난번 우리가 회의 때 교부금 지출내역에 대해서 우리 위원들에게 전부 보내달라고 얘기가 나왔었는데 그것을 지금 어떻게 하고 계십니까, 보냈습니까?
오호

권오호내무국장

보낸 것으로 알고 있는데.

여정구위원

저는 받은 적이 없는데. 아니, 우리 위원님들에게 다 그것을 보내달라고 했었는데 위원님들 받으셨습니까? 교부금 내역에 대해서. 다 못 받으셨다고 그러잖아요. 일단 금년도 것을 지난번에 부탁을 했었는데 보내 주시고, 이왕에 수고하신 김에 96년도 것 그 내역까지 같이 해서 보내 주십시오. 왜 그러냐 하면, 항시 얘기가 나옵니다만 그만큼 각 구청에 많은 금액을 지원을 해 주는 데도 실질적으로 우리 집행부에도 마찬가지겠습니다만, 우리 위원들한테 대한 예우가 너무 불성실해요, 이렇게 많은 지원금을 가지고 항시 지침을 내렸다고 합니다만, 물론 자치단체장 입장에서 여러 가지 입장이 있어서 그런 면이 있을는지는 모르겠습니다만 솔직히 말씀드리자면, 시의원을 구의원보다도 나중에 소개하는 경우, 또 정당도 아닌 무소속이나 다름 없는 어떤 국회의원 출마자가 낙선했는데 몇 표, 몇 백표 받고 떨어진 사람도 있을 것입니다. 그런 사람들을 시의원보다 먼저 소개하는 경우, 각 구청 얘기를 들어 보면 너무나 한심스럽습니다. 실질적으로 우리 내무국장 입장에서 지난번에도 여담으로 얘기가 있었습니다만 많이 얘기를 했지만 듣지를 않는다, 이런 말씀을 하시는데 그것 이유에 불과합니다. 강력한 지침을 내려서 싸우는 한이 있더라도 한두 번 얘기했으면 그것을 시정하게끔 해 주셔야지 오늘 현재까지 각 구청에 물어보면 다 아실 것입니다. 명색에 몇 만표씩 받은 사람들입니다. 그런 몇 천표 받은 사람들보다도, 구의원보다도 못한 대우를 받고 왔을 때 분개 안할 수가 없어요. 한두 번 겪은 일이 아니기 때문에 더 경각심을 높이기 위해서 이런 지적을 합니다. 핑계 대고 내무국장 적당히 흘러가지 마세요. 강력한 지침을 왜 내리지 못합니까? 자꾸 우리가 회의 때마다 이런 얘기를 하고 싶지도 않지만 시정이 안 되기 때문에 다시 한 번 강조를 합니다.
오호

권오호내무국장

그 사항은 지난번 지적이 계셔서 어제 부구청장회의에서 회의 서류로 지침이 나갔고, 그것도 강력하게 지시가 되었고, 또 정무부시장이 별도로 부구청장한테 특별히 당부를 했습니다.

여정구위원

그런데 말씀은 우리가 여러 번 얘기가 되었습니다. 얘기할 때마다 지침 내렸습니다 하고 그만이에요. 시정이 별로 안되고 있어요. 특별조치를 할 수 있게끔 간부회의에서 더 어떻게 논의를 하든지 해서, 방법이 여러 가지 있을 것 아닙니까, 왜 그것 하나 못합니까?
오호

권오호내무국장

알겠습니다.

여정구위원

그것은 더 좀 신경을 써 주시고, 이것이 그렇습니다. 교부금 같은 것도 각 구청에다 그렇게 지원을 해 주는데 실지가 먼저 할 사업이 있고 나중에 할 사업이 있는데 구청별로는 그것 다 구분이 되어서 시에다 올린다 그것이에요, 내용을 알고 보내니까. 그런데 여기에서 그냥 멋대로 그것을 변경을 해서, 적당히 해서, 그 실정은 그 자치구에서 제일 잘 알 것 아닙니까? 거기에서 당연히 몇년 전부터 계획을 세워서 이미 거기는 또 예산까지 확보해서 있는 것이 있는데도 불구하고 전혀 계획도 없는 것을 이쪽에서 돈 주면서 그것부터 하라, 이런 식이 되고 있다는 것이에요. 어떤 압력에 의해서 그렇습니까? 그러한 어떤 사항이 있을 때는 자세한 내역을 알아보고 파악을 해서, 또 그 구의 일은 그 지역 시의원들이 잘 알 것 아닙니까? 그 지역 시의원님들을 한번 초청을 하든지 해서 의논을 해서 하든지 해야지 일방적으로 선후가 뒤바뀌게 그런 행정이 어디 있습니까? 예산이 많아서 다 지원해서 많이 해 주면 좋겠지만 부족한 상태에서 먼저 할 것이 있고 나중에 할 것이 있다 그것입니다. 그런데 분명히 제가 알기로 내무국 소관에 그런 사항이 있어요. 제가 지적을 안 하겠습니다만 꼭 말을 해야 알아 듣습니까?
오호

권오호내무국장

알겠습니다.

여정구위원

그것은 진짜 반성하십시오. 그리고요, 기부금심사위원 제가 하기 때문에, 시의원 중의 한 명입니다만, 제가 그 동안에 두 번 회의에 나가고 여태까지 못 나가봤습니다. 아마 그것이 내무국 자치행정과 소관인가 그런데, 일단 그 사항도 이따금 보고를 우리 내무위원회에서는 해 주십시오. 무엇무엇이 어떻게 들어와서 어떻게 어떻게 했고, 이왕이면 다 여러 분들이 알고 계시는 것이 좋지 않습니까? 그리고 제가 예우를 받자고 하는 얘기가 아니고 일단 시장이 위원장인데 시장이 일단 나가고 직무대리로 부시장이 지금 한다고 하면 그런 위원회도 한 번이라도 소집해서 인사라도 해야지. 바쁘다는 핑계 대고 적당히 서류상으로, 그런 행정을 하기 때문에 지탄을 받지 않습니까? 아무리 바쁘더라도, 그러면 위원회를 없애 버리죠. 여태까지 그런 식으로 많이 하고 있는 것을 우리가 눈으로 직접 봅니다. 가급적이면 좋게좋게 넘기기 위해서 말 안하고 그랬습니다만 앞으로는 잘 해 주십시오. 이상입니다.
오호

권오호내무국장

알겠습니다.

김재경위원장

네, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님.

김석호위원

같은 내용입니다.

김재경위원장

김석호 위원 질의하세요.

김석호위원

김석호 위원입니다. 아까 여정구 위원님께서 질문하신 부분 중에 서울시 체육회에 대해서 질문을 하겠습니다. 서울시 체육회, 우리가 지금 2년 가까이 되었는데 서울시 체육회가 내무국장 소관이죠?
오호

권오호내무국장

네, 그렇습니다.

김석호위원

그러면 서울시 체육회 왜 한 번도 업무보고 안 합니까, 이유가 있어요? 특별한 이유가 있으면 한번 말씀해 보세요.
오호

권오호내무국장

지금까지 의회에 보고한 것 중에 보조단체에 대해서는 보고를 안한 것으로 알고 있습니다. 그래서 지금 보고가 안 된 것으로 그렇게 알고 있습니다.

김석호위원

서울시 체육회 사무처장이 임명직이죠?
오호

권오호내무국장

서울시 임명직은 아닙니다.

김석호위원

시장이 추천하도록 되어 있지 않습니까?
오호

권오호내무국장

그것이 사단법인으로 되어 있는데요, 사단법인의 체육회 회장을 지금 시장이 맡고 있고 그것은 시의 인사라인에 의해서 임명이 되는 것이 아니고요, 그쪽 체육회 라인을 통해서 임명이 되는 것입니다. 이사회에서 의결해서…….

김석호위원

서울특별시체육회규약 제12조를 보면 서울특별시장이 체육회장으로 되어 있어요.
오호

권오호내무국장

네, 그렇습니다.

김석호위원

그 임원에 대해서는 시장이 추천하도록 되어 있어요.
오호

권오호내무국장

네, 맞습니다.

김석호위원

급수가 또 나와 있어요. 급수를 몰라요?
오호

권오호내무국장

임원은 시장이 추천하는 것이 아니고 이사회에서 추천하도록 그렇게 되어 있습니다.

김석호위원

그러면 전직 사무처장, 지금 현재하고 전직이 어디 사람들입니까?
오호

권오호내무국장

서울시의 사람들입니다.

김석호위원

서울시 출신들이죠?
오호

권오호내무국장

네.

김석호위원

다만 그렇게 되었다 하더라도 관례가 그렇기 때문에 시장이 전부 추천한 사람들 아닙니까?
오호

권오호내무국장

그러니까 법적으로는 아까 말씀드린 대로 이사회 추천이 되고 내용적으로는 시가 추천하고 그렇습니다.

김석호위원

내용적으로 그렇게 되어 있죠? 그러니까 애매모호하게 그렇게 해 놨지만 사실은 시장이 추천하는 것이나 다름 없어요. 왜 서울시 공무원 출신을 사무처장으로 추천해서 임명한다고 생각하나요?
오호

권오호내무국장

그 체육회 운영이라는 것이 서울시 행정과 상당히 연관성이 있습니다. 체육회라는 것이 자발적인 참여에 의해서 운영이 되는 것인데 연관성이 있기 때문에 시가 행정적으로 무엇을 도와줄 필요가 상당히 있습니다.

김석호위원

그럴 필요성이 많습니까?
오호

권오호내무국장

그래서 그쪽 체육회 사람들도 서울시 출신들을 희망을 하고 있는 형편입니다. 그래서 임명을 한 것으로.

김석호위원

그 정도로 필요성이 많다 이것이죠. 중요하다 이것이죠?
오호

권오호내무국장

네.

김석호위원

그러면 더욱더 그런 중요한 업무를 왜 위원회에 보고를 안 해요?
오호

권오호내무국장

그러니까 지금 서울시가 보조를 하는 단체들이 많이 있습니다.

김석호위원

어디어디 있죠? 다른 데 말고 내무국.
오호

권오호내무국장

내무국은 이것 하나밖에 없는 것으로 아는데요.

김석호위원

하나밖에 없죠?
오호

권오호내무국장

네.

신경식위원

보조금을 얼마 줬어요, 금년에?
오호

권오호내무국장

38억 5,000만원 정도.

김석호위원

그렇게 줬죠. 이렇게 막대한 예산을 지원하고 또한 성격상 법적으로 보더라도 서울시 또는 나아가서 국가에 이바지하는 뜻을 담은 규약을 만들었어요. 그리고 그렇게 내무국장 답변 내용대로 아주 중요한 일들이 많다라고 답변했습니다. 그런 중요한 일이 많은데도 불구하고 위원회에 보고도 안 해요?
오호

권오호내무국장

그러니까 지금 말씀드린 대로 우리 보조단체기 때문에, 서울시에 지금 보조단체에 대해서는…….

김석호위원

보조단체라 할지라도, 보조단체에 대해서는 보고를 안할지라도 내무국장의 업무에 대해서는 보고를 해야죠, 당연히.
오호

권오호내무국장

그것이 내무국장의 업무인 것은 아닙니다. 보조단체의 업무지 내무국장의 업무는 아닙니다.

김석호위원

그 보조단체를 관리하는 국이 내무국 아닙니까?
오호

권오호내무국장

맞습니다.

김석호위원

그런데 당연히 38억 5,000만원씩이나 주는데 왜 보고를 안해요?
오호

권오호내무국장

내무국에서 보조를 주는 단체들이요…….

김석호위원

아니, 단체들 다른 데는 얘기하지 말고 우선 내무국이 이렇게 부실하니까 다른 데…….
오호

권오호내무국장

그러니까 지금까지는 보조단체에 대해서는 안 했기 때문에 그것을 못했다는 말씀을 드리고요, 앞으로는 하도록 하겠습니다. 지금까지는 그런 의미에서 체육회…….

김석호위원

아니, 돈을 주고서도, 우리가 의결하고서도 어떻게 쓰는지도 모르고 가만히 있으라는 얘기에요? 내무국장 뜻이라면 그런 내용과 똑같아요.
오호

권오호내무국장

지금까지 그것을 관례적으로 안 해 왔기 때문에 안 했던 것입니다.

김석호위원

관례적으로 안 했다면 국장의 직무유기 아니에요?
오호

권오호내무국장

앞으로 하도록 하겠습니다.

김석호위원

생각해 봐요. 서울시 예산을, 우리 의원들이 어떤 성격에 의해서 탄생했습니까? 우리 의원들이. 우리 의원들이 어떤 목적을 두고 탄생을 했어요? 지금 내용대로 한다라면, 지금 국장하고 나하고 질문내용에 여러 가지 뜻이 있겠지만 내용대로 하자면 집행부에서 예산을 헛되이 쓰는지 안 쓰는지 감시 감독하는 데 목적을 두고 탄생을 했어요. 예산을 줬어요, 우리가 38억 5,000만원을. 우리가 감시 감독해야 합니다. 의무가 우리한테 부여되어 있어요. 그렇다면 국장은 반드시 거기에 대해서 우리한테 보고해야 돼요. 왜 관례대로 얘기하는 것이에요. 그 관례가 잘못되었잖아요. 과거의 잘못은 잘못했다고 하더라도 김석호가 내무위원회에 와 있는 한 보고 안 받았기 때문에 나는 과거에는 모르겠요. 온 이후에 한 번도 보고가 없기 때문에 내무국장한테 왜 이렇게 했느냐라고 질문하는 것이에요. 그런데 답변한 것이 그것이에요?
오호

권오호내무국장

그러니까 지금까지 보고를 못 드린 이유는 현재까지 관행에 의해서.

김석호위원

그러면 관례라든지 다른 단체라든지 얘기하면 안 되잖아요. 내무국장이 내무국장의 선임국장으로서 그렇게 기피를 하기 때문에 다른 사람이 하고 싶어도 못하는 거예요. 왜 서울시를 도떼기 시장으로 만드는 거예요, 내무국장?
오호

권오호내무국장

앞으로 하도록 하겠습니다.

김석호위원

그런 것을 자꾸 개선해서 앞서가는 서울시가 되어야 되겠고, 되도록 연구를 해야 되고, 해마다 이맘 때면 올 1년을 어떻게 했는가 돌이켜 봐야 될 때가 지금 왔지 않습니까. 자꾸 발전을 해야 돼요. 퇴색적인 서울시가 되어서는 안 되잖아요?
오호

권오호내무국장

알겠습니다.

김석호위원

그리고 또 내가 질문하겠어요. 38억 5,000만원을 지급을 했습니다. 해 주었는데 거기에 대한 명세서를 지금 가지고 있습니까, 내무국장?
오호

권오호내무국장

명세서는 세부지급내역까지 가지고 있습니다.

김석호위원

조금 이따가 답변하기 전까지 우리 위원들한테 제출을 해 주세요. 아시겠지요?
오호

권오호내무국장

네.

김석호위원

내무국장 조금 스토리를 돌리겠습니다. 지방자치법 제36조를 잘 알고 있지요?
오호

권오호내무국장

지금 내용은 기억을 못하고 있습니다.

김석호위원

지방자치법 제36조를 잘 몰라요?
오호

권오호내무국장

네.

김석호위원

우리는 지방자치법 제36조는 감사에 대한 규정입니다. 집행부는 제36조 규정에 의해서 의회에 지금 나와 있고 감사나 조사를 받아야 돼요. 시행령 제17조도 역시 감사에 관한 규정이고, 그런 것을 보더라도 거기에 시행령 제17조를 보면 나열이 잘 되어 있어요. 지방자치 산하단체는 서울시에서 주는 자금에 대해서는 감사를 받도록 딱 명시가 되어 있어요. 국회는 서울시, 서울시는 지방자치단체나 돈을 준 기관, 순서대로 이렇게 다 되어 있어요. 형, 동생, 막내 순서대로 법에 잘 정해져 있어요. 아까 내무국장한테 얘기를 했듯이 여위원이 지금 한 일이 아닙니다. 늘 심심찮게 나오는 얘기예요. 예우라고 아까 말씀드렸는데 예우라고 하기 전에 당연히 해야 될 그런 일입니다. 정리와 정립을 해 주어야 할 때가 와 있어요. 이런 것 법적으로 하더라도 당연히 맏형 먼저 소개를 하고 그 다음에 둘째 형, 그 다음에 셋째 형, 상식에 관한 문제입니다. 관례를 따지는데 관례대로 본다고 그래도 국회, 서울시의원, 구의원 그것도 있어요. 그것 하나 정리 못합니까? 정치입니다, 문제는. 서울시 내무국장은 예를 들어서 우리가 내무국장 역할을 확실히 하도록 하기 위해서 예비비를 많이 부여를 해 주었어요. 구청은 구청장들이 이를테면 행정을 펼치고 사업을 하려면 돈 없으면 못합니다. 예비비 주면서 그런 권한행사도 못해요. 내무국장 그러면 집어 치워야지, 그렇잖아요? 매주 구청장 불러다가 회의는 무엇 때문에 합니까? 지시를 하면서 그것 하나 건의를 못한다는 얘기예요? 하루속히 하세요. 나는 내무국장 내가 이런 얘기를 하기 전에 상당히 고심을 많이 했어요. 왜? 그 놈의 조그마한 정 때문에, 이때까지 몇 개월 같이 지냈다는 정 때문에 내가 고심을 한 사람이에요. 그러나 내가 이 자리에 온 것은 의원의 신분으로 이 자리에 나온 사람이다, 집행부 내무국장은 집행부로서 와 있고 그러면 여기서 내가 하는 얘기를 확실하게 해 주어야 되겠고 내무국장도 확실하게 해 주어야 됩니다. 내무국장 앞으로 본위원이 질문했고 거기에 대해서 다른 위원들 질문하기 전에 예우문제에 대해서는 확실하게 정리해 봅시다. 어느 정도 소신을 가지고 앞으로 하겠습니까?
오호

권오호내무국장

그 문제에 대해서는 제가 답변을 드리겠습니다. 지금 자치구와 시와의 관계가 상하관계인 면도 있고 대등관계인 면이 있습니다. 자치구의 행사관계는 대등관계인 측면에서 지금 하고 있고, 또 구청장들이 그것을 강력하게 자기네들이 주장을 하고 있습니다. 또 이 예우에 관한 것은 지금 우리 시에서는 기획관리실이 관장을 하고 있습니다. 과거처럼 내무국장이 구청장 불러다가 이렇게 저렇게 하는 그런 지금 법적인 문제도 그렇고, 또 직위에 있어서도 이런 문제가 있습니다. 구청장들은 지금 1급이라고 생각을 하고 나는 2급이니까 우선 직위문제에 있어서도 그런 문제가 있습니다. 그래서 그 통솔권은 시장이 가지는데 그것도 우리 위임 업무에 한해서는 지휘권이 있습니다. 그런데 자체 자기 업무에 대해서는 그것이 없습니다. 그래서 이것을 엄격하게 따져서 지휘통솔권이 있느냐 없느냐의 문제를 가지고 지금 해결할 그런 계제가 아닙니다. 그래서 지금 구청장회의도 참석을 안한다고 공공연하게 법에 있는 부분도 지금 그렇게 하고 있는 문제이기 때문에 그것은 시와 자치구가 앞으로 계속해서 해결해야 될 문제이고, 또 자치구의 성격상 앞으로 시의 위임업무들이 전부 독립업무로 돌아가서 자치가 제대로 되자면 완전히 독립이 되어야 될 그런 형편에 있습니다. 그래서 위원님 여러분께는 대단히 죄송스럽고 그렇지만 현재 그것을 그렇게 강제할 수 있는 힘이 저한테 없다는 것을 좀 이해를 해 주시고, 그렇다고 제가 이것을 포기하거나 그렇지는 않습니다.

김석호위원

내무국장, 지금 확실히 알고 하세요. 지방자치법 제36조제3항을 보면 법적으로 나열되어 있어요. 우리가 위임을 한 사무에 대해서는 조사나 감사를 할 수 있도록 딱 법에도 명시되어 있습니다.
오호

권오호내무국장

위임한 업무에 대해서는 그렇습니다. 그런데 자치업무에 대해서는 독립을 하도록 되어 있습니다. 제가 조항은 못 외우는데요, 그 조항도 지방자치법에 있습니다. 그렇기 때문에 위임업무에 대해서는 상하관계이고 독립업무에 대해서는 대등관계로 지금 그렇게 되어 있습니다. 그래서 이 대등업무하고 상하관계 업무가 지금 분리가 되지를 않아서 자꾸 이런 혼란을 겪고 있습니다. 이 업무한계를 분명히 해서 이것은 위임업무다, 이것은 자치업무다 하는 것이 분명히 되어야 되는데 그게 안 되어서 상당히 혼란을 겪고 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 제가 하도 혼란이 오기 때문에 구청의 간부들을 전부 모아 놓고 세종문화회관에서 제가 교육까지 시켰습니다. 그래서 여기서는 상하관계에 대해서는 반드시 지시를 받고 우리 회의에서도 지시라고 우리가 표현을 하겠다, 그러나 대등업무에 대해서는 사실 그럴 수가 없는 것들이 많이 있습니다. 그래서 이 자치구에서 행사하는 부분이 바로 자치업무인 것입니다. 그래서 그 부분에 대해서는 아까도 말씀드렸지만 제가 노력은 계속해서 하는데 그것이 잘 안 된다는 말씀을 드리고, 또 이 교부금 가지고 지금 말씀을 하시는데 교부금을 구청장들이 보면 일반교부금의 95%는 일반교부금의 조례에 의해서 그냥 산식에 의해서 전부 나가는 것입니다. 5% 가지고 사실 위원님도 부탁을 하고 구청장들 부탁을 하고 이러는데 그것 가지고 당신 이것 주니까 이것 해라고 어떤 특정 건에 대해서는 그렇지만 일반적으로 그것을 못하고 있는 그런 형편에 있음을 이해해 주십시오.

김석호위원

권국장 보세요. 예산을 준다고 하기 보다는 지방자치단체 25개 구청이 어느 행정의 터치를 받아서 행정을 펼치고 있습니까? 서울시장의 지시사항으로 지금 행정을 펼치는 것 아닙니까? 대부분이 그렇지 않습니까, 지금? 그런데 상하관계가 아니라는 얘기예요?
오호

권오호내무국장

아니, 그러니까 위임업무에 대해서는 상하관계입니다.

김석호위원

대부분이 거의다가 위임업무입니다. 아닌 것도 있지만 우리가 또 조례로써 구청장한테 위임사무도 많이 있어요, 우리 조례로써. 그것도 역시 위임업무라고 봐야 돼요. 그런 것을 보더라도 상위의 기관이 서울시라는 것은 반드시 맞다라고 보는데 다른 이유가 있어요?
오호

권오호내무국장

글쎄, 제가 설명을 했듯이 상하관계인 점은 법적으로 그렇게 분명하고, 또 상위 직위에 있는…….

김석호위원

법적으로 그렇다면 다른 이유가 필요 없지 않습니까?
오호

권오호내무국장

아니, 그러니까 법적으로 그게 상하관계에 있는 업무에 대해서는 분명히 지시를 하고 지금 다 하고 있습니다. 그런데 아까 얘기했듯이 예우관계 부분은 그 자체적인 자체업무이기 때문에 우리가 이래라 저래라 그러기가, 그게 강제적으로 이렇게 안하면 어떻게 조치를 한다든지 여기까지는 안 된다는 그런 얘기입니다. 그래서 그것을 어디까지나 우리가 협조로 이렇게 하려고 자꾸 요청을 하는 것이지 하라고 지시를 하기는 어렵다는 것입니다.

김석호위원

내무국장, 융통성이라는 용어를 아시지요?
오호

권오호내무국장

네, 알고 있습니다.

김석호위원

딱 떨어지지 않는 사항에 대해서는 행위하는 자가 능력에 따라서 발휘하는 것이 융통성이라고 보거든요, 그렇잖아요?
오호

권오호내무국장

맞습니다.

김석호위원

그렇다면 그렇게 자꾸 답변하는 얘기가 합리적으로 융통성 발언을 우리한테 하면서 거꾸로 그런 식으로 해서 융통성 발휘를 한다면 충분히 해 내고 남을 수 있는 능력을 지금 가지고 있어요.
오호

권오호내무국장

그러니까 제가 노력은 하겠다는 말씀을 드렸으니까, 아까 금위원님께서 현황에 대해서 물었기 때문에 내가 그 문제에 대한 현황과 제가 하고 있는 부분을 말씀드린 것입니다. 노력을 하겠다는 말씀도 드렸고, 그렇게 추진을 하겠습니다.

김석호위원

이 부분에 대해서는 연말까지 짚고 넘어가야 되겠어요. 어차피 두세 차례 우리가 질의를 했고, 우리 의회에서도 강력하게 바라는 얘기이고, 또 우리 위원회가 아닌 147명의 서울시의원들이 다 바라는 것이기 때문에 어차피 우리 위원회에서 조율이 되어야 됩니다. 그래서 이야기하는데 여기에 대해서 별도로 정리를 해서 보고를 계속해 주세요. 내무국장, 무슨 얘기인지 알겠지요?
오호

권오호내무국장

보고를 어떻게 할 것이냐 하는 내용을 알겠습니다.

김수복위원

여기에 연계해서 간단히 하겠습니다.

김재경위원장

네, 말씀하세요.

김수복위원

아까 서울시 체육회 사무국장을 체육회에서 자발적으로 자기들이 선정한다고 그랬지요?
오호

권오호내무국장

이사회에서 선정보고를 합니다.

김수복위원

이사회에서 자발적으로 한다고 그랬지요?
오호

권오호내무국장

규약상으로는 이사회에서 하도록 되어 있고, 내용적으로는 서울시가 추천한다고 그렇게 답변을 드렸습니다.

김수복위원

그러면 서울시 체육회는 회장도 시장이고 또 사무국장도 서울시 전직공무원으로 계속 바톤을 받아오는데 이제 정년이 끝난 분들이 그렇게 해서 다음 자리를 연결을 해 주고 있는데 거기에도 우스운 면이 하나 있다고요, 그 조직에도. 그러면 서울시에서 예산을 약 40억원 가량 지원을 하고 또 시장 이하 서울시 공무원이 사무국장을 하면서 거기에 보면서 이사진 하나까지도 여기 계신 분 물어보세요. 야당 한 사람 하나도 없어요, 여당 전유물입니다. 그리고 또 재미있는 것 하나 말해 줄까요? 민족통일 있지요. 민통에는 우리 자치행정과장이 행사를 주로 지원하지요? 거기에도 역시 마찬가지예요. 거기도 우리 서울시 건물을 주면서 거기는 서울시 회장부터 전부 전임 부시장이나 1급했던 사람이 사무국장까지 전부 연결이 되어 있다고요, 거기도. 그것을 바로 무엇을 의미하느냐, 서울시 예산을 더 원활하게 끌어다 당겨쓰기 위해서 한 것이라고요. 서울시 여기저기 부서에 압력을 넣고, 서로 로비를 해서 예산을 많이 끌어당기고 서울시를 많이 이용하기 위해서 조직된 조직체란 말이에요. 그런데 거기도 또 우습게 각 구 협의회장이라든지 지부장이라든지 야당 한 사람은 한 명도 없습니다. 서울시에서도 시 예산 주면서 시장이 회장으로 주관하고 있는 이런 단체 모든 게 여야 구분을 해야 됩니까, 서울시도? 그 점에 대해서 한번 답변을 해 봐요.

「네」하는 관계공무원 있음

오호

권오호내무국장

그 부분에 대해서는 서울시가 거기의 구성이나 조직에 대해서는 전혀 관여를 하지 않고 있습니다. 전혀 관여를 하지 않고 있습니다.

김수복위원

지금 민통 서울시 협의회는 저쪽에 우리 서울시 소유로 되어 있는 별관을 공짜로 주고 있지요?
오호

권오호내무국장

네.

김수복위원

독채로 줬죠? 거기에.
오호

권오호내무국장

딴 데로 가 있습니다.

김수복위원

그러면서 돈도 지원해 주고 있죠? 바르게살기는 서울시 공무원들이 많지가 않아요. 거기는 바로 서울시 부시장급이나 1급짜리들이 거기 회장으로 앉아 있고 그 밑에도 서울시 공무원이라고. 전통적으로 그렇게 해 오고 있어요, 죽 내가 자료로 보니까. 그리고 거기 행사를 한다든지 하면 자치행정과에서 지원을 하고 또 사회진흥과에서 예산 편성해 주고.
오호

권오호내무국장

거기 예산은 전에는 우리 보조단체로서 운영을 해 왔는데요, 이제는 보조단체가 아니고요, 전혀 서울시가 지원을 하지 아니 하고, 다만 시비 보조사업단체 금년에 한 70여 개 단체에다 줬는데 거기에서 신청을 해서 타당성이 있을 때는 거기 줍니다. 금년에 거기 질서계도라든지 그것으로 해서 1,800만원 지금 나가고 있습니다.

김수복위원

아니, 그러면 좋아요. 다른 관변단체도 많은데 유독 서울시 고급공무원 출신들이 정·부로 앉아 있는 데만 유독 많이 줘야 하는 이유가 바로 서울시하고 인간관계, 로비 잘하고 지원 많이 받으려고 하는 것이죠? 그리고 서울시에서 관여하고.
오호

권오호내무국장

그렇지도 않습니다. 지금 거기보다 더 많이 나간 단체들이 많이 있습니다. 지금 민통보다 금년에 더 많이 나간 단체들이 있습니다.

김수복위원

어느 단체입니까?
오호

권오호내무국장

밀알복지회 같은 곳은 2,500만원이 나갔고요.

김수복위원

내 말 들어봐요. 밀알복지회도 서울시 소유 건물을 줬습니까, 무상으로?
오호

권오호내무국장

안 줬습니다.

김수복위원

왜 묻지 않은 말을 하십니까?
오호

권오호내무국장

그러니까 그것도 환수하기 위해서 계속 지시를 하고 있는데요. 청사를 환수하기 위해서, 그러니까 보조를 줘서 보조단체로 할 때 거기를 점유해 있어서 쫓아내지 못하고 있는 그런 형편입니다.

김수복위원

그리고 또 한 가지는 민통, 평통, 서울시 체육회가 똑같은 기구라고요. 평통도 역시 구협의회장들을 구청에서 추천을 합니다, 구청장이. 추천을 해서 그 사람들이 전부 구협의회장이에요. 구의원이 했다가 시의원이 했다가. 자기들끼리 주고받고 한다고, 우리들은 위원으로 만들어놓고. 구청장에 대해서 이런 문제도 이제는 지방화시대고 그러니까 모든 사람들이 참여할 수 있게끔 이렇게 제도적으로 협의를 하고 지침을 만들 필요성이 있다고 보는데 어떻게 생각을 해요? 이 모든 3개 단체만 정리해 보더라도.
오호

권오호내무국장

그 평통문제는 지금 구청장들이 위원을 추천하기 때문에 그것은 정치적으로는 좀, 이제 구청장들이 야당 구청장들이 여러 분 계시지 않습니까? 그렇기 때문에 그것은 정치적으로는 큰 문제가 없는 것 아닌가 그렇게 생각하고, 시가 또 누구를 추천해라 이렇게 할 수가 없습니다, 평통문제는요. 그리고…….

김수복위원

원래 이 평통문제는 청와대라든지 여기서부터 야당 한 사람은 해서는 안 돼죠, 여기에. 한 사람도 한 사람이 없어요.
오호

권오호내무국장

평통은 국가기관입니다. 그리고 구청장한테 추천권이 있고 하기 때문에 이것은 큰 문제가 없을 것으로 생각합니다.

김수복위원

문제가 없지만 규정이 있나요? 여당 한 사람만이 꼭 해야 된다 이런 무슨 조항이 있나요?
오호

권오호내무국장

당은 전혀 명시가 된 사항이 없습니다.

김수복위원

그 문제도 구청장회의에 거론을 하셔서, 서울시 전역이 그렇습니다. 왜 그러냐 하면, 우리 시의원들이 위원으로 있고 구의원이 지역회장으로 있어요. 시의원들은 위원으로 놔두고, 그것도 여당으로 말이죠. 이것이 근본적으로 잘못된 것이에요. 그러니까 구청장회의에서, 우리 시의원 예우가 그래서 하나하나 시에서 관심을 안 갖고 우리가 일일이 간섭할 수 없으니까 시에서 깊은 관심을 안 가져 주기 때문에 우리 시의원들이 지금 여러 가지로 불만이 많은 것이에요. 그러니까 그런 점 등등을 한번 새로이 협의를 하고 또 앞으로 발전적으로 해 주시고요. 그리고 아까 수련원 문제에 대해서 자료 요구했고 답변해 달라고 그랬죠. 자료로 전부 해 주세요. 그런데 수련원에 이용할 수 있는 공직자의 범위가 정해진 것이 있습니까? 하위공직자들의 사기앙양을 위해서 건립이 되었죠?
오호

권오호내무국장

네.

김수복위원

그런데 거기 왜 고급공무원들이 들어갑니까? 4급이상 4급부터 이용했던 공직자, 또 하나는 구의원, 시의원까지 포함해서 명단을 제출해 주세요, 4급부터. 그리고 여기에 아무런 공무원이 아닌 일반인들이 거기에서 이용한 사례가 있다는데 거기에 대해서도 속초로 연락을 하셔서 본위원한테 상세한 자료로 해 주세요, 명단을. 이상입니다.

김석호위원

같은 내용입니다.

김재경위원장

질의하세요. 좀 기다려요.

김석호위원

평통에 관한 문제.

김재경위원장

간략하게 해 주세요.

김석호위원

평통 같은 내용이니까. 좀 계세요.

최광웅위원

평통하고 내무국하고 무슨 상관이 있습니까?

김석호위원

우리 법규에 있어요. 내무국장, 평통도…….

최광웅위원

결산하고 무슨 관계가 있어요?

김재경위원장

원만한 회의진행을 위해서 자중해 주시기 바랍니다.

김석호위원

같은 내용입니다. 같은 내용인데 평통, 우리 위원들도 헷갈리는 것 같아요. 평화통일자문회의도 내무국장이 직·간접적으로 업무를 관장하고 있죠? 내무국장.
오호

권오호내무국장

네.

김석호위원

그것 확실하죠?
오호

권오호내무국장

네.

김석호위원

우리 최광웅 위원이 그것 잘 모르는 것 같아요, 나한테 항의하는 것 보니까. 그래서 알려 주기 위해서 질문하는 것입니다.

최광웅위원

오늘 결산하고 무슨 상관이 있습니까?

김석호위원

결산하고도, 돈을 지원을 해 줘야 되기 때문에 확실히 알아야 하기 때문에 지원을 해 주느냐, 안 해 주느냐 물어보는 것이에요. 최광웅 위원 좀 계세요. 좀 알고서 나와서 얘기해요, 최광웅 위원. 위원 질문하는데 그러지 말고.

최광웅위원

순서대로 하기로 했으니까 순서대로 해야죠. 혼자서 두 번, 세 번하고. 밤새도록 공부해 오면 무엇해요?

김석호위원

아까 김수복 위원께서 질문한 내용인데 강동구 같은 경우는 평통을 구청장이 추천 안 했다는 것이거든요. 그런데 내무국장은 아까 구청장이 추천하도록 되어 있다 얘기했는데 어떤 것이 맞는 것입니까? 어떤 것이 맞는 것이에요?
오호

권오호내무국장

제가 알기로는 구청에서 구청장들이 추천을 하고 있습니다.

김석호위원

아니, 규정이 그렇게 되어 있어요? 내가 안 봤는데. 확실히 말씀해 주세요. 이것 중요한 문제입니다. 평통 회장을 구청장이 추천하도록 되어 있죠? 평통 회장.
오호

권오호내무국장

위원들도 상당수를 추천을 해서 그 중에서 선정을 하도록 하고 있습니다.

김석호위원

그리고 구청장이 위원 추천하면서 회장도 구청장이 추천한다, 그렇게 되어 있어요?
오호

권오호내무국장

아니요, 회장은 아닐 것입니다.

김석호위원

아니, 확실하게 해 주세요. 아닐 것입니다 하는 것이 아니고.
오호

권오호내무국장

회장은 구청장이 하는 것이 아니고요, 평통본부에서 내정을…….

김석호위원

그런데 아까 우리 김수복 위원 질문…….
오호

권오호내무국장

위원 얘기를 했습니다. 위원들 추천을.

김석호위원

아까 김수복 위원께서, 속기록에 한번 보세요. 평통 회장도 구의원들이 하고 시의원들이 하는 데도 있고 여당의원들이 한다라고 했어요. 구청장들이 추천하기 때문에 시에서는 전혀 손 쓸 수가 없다라는 내용의 답변이었거든요. 지금 또 말이 다르네. 기억 못합니까, 방금 답변한 것을?
오호

권오호내무국장

나는 평통위원들을 얘기를 했습니다, 답변을 그렇게 했는데. 아니, 저는 아까 야당의원들이 주로 하고 있다 그랬기 때문에 그것은 구청장님들이 전부 추천을 하기 때문에 전체적으로는 큰 문제가 없다고 제가 답변을 드렸습니다.

김석호위원

그렇다면, 그것 확실합니까? 확실히 모르시네 그러면?
오호

권오호내무국장

위원들을 추천하는 것은…….

김석호위원

위원 추천은 구청장이 하고 평통 회장은 모르겠다?
오호

권오호내무국장

네, 그 부분 확인해 봐야 되겠습니다.

김석호위원

그래서 조금 이따가 답변할 때 평통 회장은 누가 하는지 답변해 주세요. 이상입니다.

김재경위원장

다음 질의하실 위원 계십니까? 문석진 위원 질의하세요.

문석진위원

지난번 결산검사에서 지적한 사안은 내무국에서 준비를 다 하시고 답변 다 되시는 것으로 알고 있기 때문에 하나 물어보겠는데요, 설계비 1억원 먼저 선지급하고 사고이월되었는데 금년에 지급했습니까? 빙상경기장 건립 설계비.
희영

홍희영체육시설관리사업소장

건설안전관리본부에서 지금 그것을 하고 있는데 금년도 97년 11월 27일까지입니다. 아직 저희들이 알기로는 지출 안한 것으로 알고 있습니다.

문석진위원

11월 27일까지 설계를 완료하는 것입니까?
희영

홍희영체육시설관리사업소장

네.

문석진위원

설계를 완료해서 99년에 사업을 그대로 하는 것입니까?
희영

홍희영체육시설관리사업소장

부지선정이 지금 되어 있습니다.

문석진위원

어디로요?
택상

권택상사회진흥과장

유수지 옆에 사유지로 되어 있습니다.

문석진위원

뚝섬 그쪽에?
택상

권택상사회진흥과장

네.

문석진위원

그러면 금년에 1억원이 다시 나갑니까?
희영

홍희영체육시설관리사업소장

네, 설계비가 2억 300…….

문석진위원

아니, 그러니까 2억원인데 2억원 중에서 1억원은 선지급하고 1억원은 금년도에 이월처리되었으니까 이월처리된 것이 나갔느냐, 안 나갔느냐, 나갈 것이냐 이것을 확인해 달라는 것입니다.
택상

권택상사회진흥과장

나갈 예정입니다.

문석진위원

나갈 예정이에요, 아직까지는 안 나갔고? 그러면 여기 나와 있는 대로 부지선정이 당초 지역은 아니지만 하여튼 그 근처로 확정이 된 것입니까?
택상

권택상사회진흥과장

네.

문석진위원

이 부분하고 앞으로 뚝섬개발계획하고는 문제가 없습니까? 지장이 없습니까?
오호

권오호내무국장

지금 선정된 지역은 지장이 없고요, 과거에 선정되었던 부분이 시청사 문제하고 같은 지역 내이어서 그것이 지연이 되어 왔었습니다. 그래서 그 지역 밖으로 해서 지금 확정을 해 놨습니다.

문석진위원

그러면 한 가지만 더 묻겠습니다. 시청사가 거기는 어차피 취소가 되었고요, 뚝섬의 LG 돔구장 그 부지는 그러면 원래대로 주기로 되어 있습니까? 원래대로 절반을.
오호

권오호내무국장

네, 그대로 추진을 하고 있습니다.

문석진위원

그러면 나머지는 절반은 컨벤션센터니 무슨 호텔이니 이런 것을 짓습니까? 원래 뚝섬기본계획에 따라서.
오호

권오호내무국장

컨벤션센터하고 그것은 그 지역이 아니고요, 그것은 개인 땅입니다. 강원산업이 하고 있는 그 땅이 컨벤션센터 하던 부분이고요, 이 시유지 부분은 서울시청 부지로 확정을 하고 있다가 도시계획으로 지금 새로 아직 확정이 안 된 것으로 알고 있습니다, 그 부지는 용도가.

문석진위원

그러니까 용도 확정은 안 된 상태고 그러면 절반만 잘려나간 상태가 되었네요. 결과적으로 그렇게 되어 있는 것이죠?
오호

권오호내무국장

네.

문석진위원

강원산업 부지는 절반은 공원녹지로 한다든지 그리고 나머지 컨벤션센터로 한다든지 이렇게 되어 있는 것이죠?
오호

권오호내무국장

그것이 당초에 시청부지가 들어가기 전에는 그런 것들이 전부 다 확정이 되어 있었습니다. 되어 있고, 거기 상업지역도 확정이 되었다가 시청부지가 들어가는 것 때문에 그 지역 전체를 새로 변경하는 것으로 제가 알고 있습니다. 그 지역 전체 도시계획 자체를.

문석진위원

그러면 아직 도시계획 자체가 변경 확정이 안 됐습니까?
오호

권오호내무국장

네, 확정이 안 된 것으로 알고 있습니다.

문석진위원

변경 확정은 안 되고 LG 것만 확정이 된 것이죠, 현재까지 진행된 사항은. 그렇게 보면 맞습니까?
오호

권오호내무국장

네, 그렇습니다.

문석진위원

그러면 앞으로 뚝섬지역에 들어가는 사업예산이라는 것이 LG만 확정을 해 놨기 때문에 다른 사업예산이 들어간다고 하면 LG를 위한 사업예산이라고 오해할 수도 있겠네요.
오호

권오호내무국장

그런데 제가 알기로는 거기 도로 같은 것 있지 않습니까? 그것은 도시계획하고는 관계 없이 도로개설 같은 것은 들어갈 수도 있을 것이라고 생각합니다. 그러나 그 이외에 그쪽 공지에 대해서 무엇을 투자하거나 이것은 어려울 것으로.

문석진위원

아니, 아직 나머지는 결정된 바가 없다면서요, 나머지 사업계획에 대해서는.
오호

권오호내무국장

그러니까 이 용도를 무엇으로 할 것이냐 하는 것은 안 되어 있는데 기본도시계획인 도로망 같은 것은 확정이 되어 있는 것으로 알고 있습니다.

문석진위원

알았습니다. 그것 확인해 보고자 제가 질문드린 것이고요, 하여튼 여기 시정권고사항에 있는 것은 시정이 된다는 얘기죠?
오호

권오호내무국장

네.

문석진위원

또 이것 말고 그 앞에 결산검사에 지적된 사항 다음 페이지에 있는 것 뚝섬체육공원 운영위탁관리 사후관리 불철저에 대해서 시정 및 권고사항을 금년에 그러면 시정했습니까?
희영

홍희영체육시설관리사업소장

네, 2월 17일 시정했습니다.

문석진위원

바로 2월 17일 시정했습니까? 그래서 결산상 오류를 정리했다.
희영

홍희영체육시설관리사업소장

네, 정리했습니다.

문석진위원

네, 알겠습니다.

김재경위원장

다음 질의하실 위원 계십니까? 최광웅 위원 질의하세요.

최광웅위원

사고이월비중에서요. 96년도 추경 때 우리 전반기 내무위원들께서 지적을 한 것이 있습니다. 실제로 회계연도 내에 집행이 가능하지 않은, 금액은 정확하게 기억이 안 납니다만, 예산이 요구가 되어서 저희들이 그때 기억으로 약간의 금액만을 삭감을 하고 의결을 해 줬었는데 지금 여기 보니까 서소문별관 보수공사 75억원 정도가 사고이월이 되었는데, 그 당시에 내무위원들이 인식하고 지적했던 사항이 결국은 옳았다 이러한 것이 여기 결산서상에 입증이 되어 있습니다. 이것 한 가지 지적하고요, 요거야 그 당시 저희들이 얘기했던 것이 옳았기 때문에 질의라기 보다도 앞으로는 이제 특히 추경예산을 요구할 때 회계연도내 집행이 가능한지, 가능하지 않는지, 이것도 좀 철저하게 해야 되지 않겠느냐 하는 이런 지적말씀을 드리고요. 다음으로 본건과 관련해서 서울시 체육회 보조금 집행잔액이 약간 불용이 되었는데 실제로 체육회에 이러저러한 문제가 있습니다만 8억 5,000만원의 정액보조 이것은 전국이 통일적으로 내무부 예산편성지침에 의해서 이루어지고 있기 때문에 우리가 어떻게 할 수 없습니다만 임의보조금 35억원까지 포함해서 그 규모로 봐서 우리 서울시가 아주 수도서울 천백만 그 다음에 체육인들 인구에 걸맞지 않게 체육회 잘잘못을 떠나서 금액 자체는 굉장히 적은 것으로 파악되고 있습니다, 제가 보기로는. 작년도 금년도 전국체전 나가서 서울시가 경기도한테 계속 1등을 빼앗겼는데 실제로 전국체전 나간 선수들에 대한 숙박비 지원이라든지, 이것은 전반기에 차성환 동료의원이 여러 차례 지적을 했었고, 실제로 여러 가지 전체 규모라든가 보조금에 있어서, 그 다음에 보조금이 내실있게 적절하게 집행되고 있는지 여부, 이런 것도 다 잘 살펴봐야 되는데 94년도에 시비보조단체로서 우리 감사실에서 감사를 정기적으로 2년인가 3년마다 하고 있는데 다시 한 번 감사시기가 금년인가 내년쯤 감사를 해야 될 것으로 보여지고, 특히 금년도부터 감사실에서 자진해서 감사신청을 받고 있기 때문에 내무국에서 우선적으로 자진해서 감사요청을 해서 정말로 보조금 집행이 어떤 식으로 이루어지고 있는지에 대해서 공무원들을 문책하기 위해서가 아니라 실제로 내용을 보기 위한 감사를 필히 받을 것이고, 보조금 보조된 그 부분에 대해서 당연히 우리 내무국에서 어떻게 집행되고 있는지에 대해서 중간 정산검사라든지 여러 가지 권한이 있기 때문에 그것을 통해서 해야 되겠고요. 그리고 이와 관련해서 우리 시의회에서 국회 국정감사에 관한 관련법률, 그리고 우리 지방자치법과 관련법률을 죽 보니까 국회는 보조단체 예를 들어서 바르게살기, 새마을, 이런 단체에 대해서 국정감사를 실시할 수가 있는데 우리 같은 경우는 보조단체에 대해서는 감사 때 증인채택도 불가능하게 그렇게 되어 있거든요. 우리가 직접적으로 체육회장이라든지 사무처장을 법률적인 권한으로서 그 사람들을 불러세우고, 말하자면 감사를 실시하는 것은 불가능하지만 실제로 명확한 규정은 없습니다만 아까 김석호 위원님이 얘기했습니다만 내무국 업무보고 도중에 부분적으로 같이 한다든가, 아니면 예산심의할 때 35억원 이상이 되기 때문에 그 부분에 대해서는 어떠어떠한 사업들을 하고 어떠어떠한 사업들이 계획되어 있기 때문에 이런 정도의 예산이 필요합니다 하고 충분히 설명을 하고 질의답변을 할 수 있는 그런 기회가 앞으로 마련될 수 있기를 바라고요. 그 다음에 자치구청장 아까 내무국장께서 우리 시 위임사무에 대해서는 상하관계다, 산하기관과 다름없다고 말씀했는데 그렇다면 실제로 법률적으로 보더라도 저희 시의회에서 적어도 내무국 소관에서는 관련예산, 예를 들어서 특별교부금, 사회진흥과의 구민체육센터 건립지원비라든지 이런 것 96년도 예산에 지원된 것이 있으면 그것을 결산할 때 필요한 구청장이든 부구청장이든 그 업무에 대한 것이기 때문에 불러가지고 실제로 우리가 결산심사 예산심사를 하는데, 그것 가능한 것이라고 생각되는데 거기에 대해서 이 자리에서 견해를 말씀해 주세요.
오호

권오호내무국장

일반교부금은 실질적인 시예산이 아니고 교부금은 구청예산입니다.

최광웅위원

아니, 특별교부금을 말씀드렸지 않아요.
오호

권오호내무국장

그리고 일반교부금은 일반 예산세입에 편입이 되고 특별교부금은 이제 그쪽에서 특별한 수요에 충당하는 것을 우리가 인정을 해 주고 거기에 대해서 지원을 하기 때문에 해줄 것이냐 안해 줄 것이냐 그 결정권은 우리가 가지고 있지만 그 결정으로 인해서 저쪽이 우리한테 그것 때문에 상하관계에 있다고는 생각지를 않습니다. 다만 그것을 연유로 해서 이쪽에서 무엇을 주문할 때 들어주는 것이지, 그 자체가 상하관계라고는 생각하지를 않습니다.

최광웅위원

예를 들어서 예산과 관련해서 상하관계가 아닌 것은 어떤 것이 있습니까?
오호

권오호내무국장

예를 들면 구에다 예산을 줄 때 시비에서 넣어주는 것입니다. 시 예산에 편성을 해서 주는 것 그것은 상하관계라고 생각을 합니다. 그것은 시의 목적을 위해서 구청에다가 주는 것, 예를 들어서 도로개설을 할 때 시비항목으로 도로개설비를 넣어서 구청에다 주었을 때는 그것은 지도감독권을 시가 가지고 있습니다. 그런데 이 특별교부금은 그런 관계는 아니라고 생각을 합니다.

최광웅위원

저도 얼른 생각은 안 납니다만 내무국에서 예를 들어서 그런 예산이 있다, 얼마이든지 간에 그것과 관련해서 예산심사나 결산심사할 때 그것과 관련된 구청장이나 부구청장이 부르는 것에 대해서는 어떻게 생각하십니까? 그것은 당연히 응해야 될 것으로 생각하시지요?
오호

권오호내무국장

그것은 부를 수는 있다고 생각을 합니다.

최광웅위원

이상입니다.

김재경위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원, 고광철 위원 질의하세요.

고광철위원

고광철 위원입니다. 기왕 늦었으니까 한 마디만 하겠습니다. 오늘 아침에 지하철을 타고 오는데 우리 지역에 사는 주민 한 사람을 만나서 함께 시청역까지 왔습니다만 그 시민과 대화를 나누면서 여러 가지 현 어려운 시기에 어려운 상황, 어려운 여건 속에서 우리 공무원들의 복지부동이라든가 또 자리를 비우고 여러 가지로 줄서기에 급급한다든가 이런 것을 우려하는 얘기를 많이 들었습니다. 그러나 우리 서울시 내무국만은 오늘 96년도 예산결산승인안을 하기 위해서 여러 동료위원들께서 좋은 지적이 있었습니다만 앞으로 98년도 예산안 심의에 많은 방향을 제시해 주고 어떠한 지침이 될 줄로 믿습니다. 나는 오늘 그 서울시민한테 너무 염려하시는 것보다는 우리 서울시 행정의 실체, 공무원의 위치는 상당히 안정되어 있고 여러 가지로 잘하고 있고 긍정적인 면이 있다고 그런 얘기를 해 주었습니다. 그래서 본위원이 시민에게 그런 얘기를 해 주었어요. 우리가 5.16후에 산림녹화를 위해서 입산금지가 되어서 나무울타리를 돌담으로 전부 바꾼 적이 있었습니다. 그 시절 얘기인데요, 어느 시골에 동네 청년 몇 사람이 모여서 그 시골 정자나무 아래에서 어떤 주민 한 사람을 성토하고 있었어요. 그 사람 성격이 어떻다는 둥 그 사람이 협조를 안해 준다든지, 또는 동네 애경사에 참여를 안 한다든지, 그 얘기를 듣고 연세가 지긋한 노인이 이런 얘기를 했다고 그래요. 그 옆에 있는 돌담을 가르키면서 여보, 젊은이들 남의 얘기만 하면 안 되는 것이야. 저 돌담을 보면 아름다운 돌담이 되어 있지만 그 내용을 보면 참 사각형 돌도 있고 삼각형 돌도 있고 긴 돌도 있고 짧은 돌도 있고, 필요한 자리에 다 놓여 있어서 전체적으로 봐서는 아름다운 돌담을 만드는 것이라고, 그러니까 사람마다 다 능력이 있고 개성이 다르고 소질이 다르지만 제 자리에 있으면 다 훌륭한 완성품이 될 수 있다고, 그 노인의 그 말에 젊은이들이 여러 가지로 반성을 하고 그 동네를 위해서 열심히 일했다는 그런 얘기가 생각이 나서, 그 시민한테 얘기를 해서 우리 서울시도 과거에 여러 가지 참 중하위직 공무원 인사에 있어서 잡음도 많고 했지만 근래에 와서는 중하위직 인사가 끝난 후에도 잡음이 많이 줄어들고 해소되었다는 것을 제가 얘기를 해 주면서 공무원들도 각자 그 수많은 공무원들 참 능력이 다르고 개성이 다르고 적성이 다르고 하지만 제 자리에 다 필요한 자리에 앉아서 열심히 일하는 공무원이 많이 있다고 제가 시민들을 안심을 시켜 드리고 오히려 격려를 해 주실 것을 당부하면서 제가 오늘 회의장까지 왔습니다만 앞으로 모두에 말씀드린 것처럼 우리 국민이 그렇고 시민이 그렇습니다만 특히 우리 공무원들 어려운 시기, 어려운 상황, 어려운 여건에서 여러 가지로 일하는 데 어려움이 많을 것으로 믿습니다. 내무국장한테 당부드리고 싶은 것은 이러한 때일수록 공무원들이 제각기 자리를 지키면서 자기 일을 묵묵히 해 주는 그러한 분위기를 당부드리고 싶어요. 우리가 참 이 세상에서 아름답고 단단한 보석이라고 하는 다이아몬드를 누구나 얘기를 합니다. 또 그 다이아몬드 원소는 탄소원소입니다. 똑같은 탄소원소로 만들어진 숱덩어리는 다이아몬드와 비교해서 너무나 가치가 없습니다. 그것은 단단하지도 않고 푸석푸석하고 고귀한 보석이 아닙니다. 그 차이는 무엇이냐 숱덩어리나 다이아몬드는 똑같은 탄소원자로 이루어졌는데 다이아몬드 탄소원자는 질서정연하게 제자리를 지키면서 꼭 있어야 할 곳에 있기 때문에 참으로 가치있는 다이아몬드가 되었고, 숱덩어리는 제자리를 지키지 못하고 무질서하고 자리를 이탈해서 탄소원자가 배열이 되어 있기 때문에 가치없는 물품이 되었습니다. 어려운 상황에서도 내무국장께서는 서울시 공무원들의 어떤 자리를 굳건히 지키고 묵묵히 일해 주실 것을 당부드리면서 그 예비비 집행조서에 보면 여러 동료위원들께서 지적을 하셨습니다만 예비비 보상금 항목에 보면 서울시민의 날 여러 가지 행사경비가 많이 지출이 되었습니다만 동료위원들께서 좋은 지적을 해 주셔서 우리 서울시 시민의 행사라든가 체육대회라든가 구민의 행사라든가 구의 체육대회라든가 기타 모든 행사가 허례허식에 치우치고 있고 참 이 어려운 시기에 국민의 세금을 헛되이 낭비하는 그러한 사례가 많이 있는 것을 우리는 목격을 하고 우리가 느끼고 있습니다. 그 점에서 96년도 시민의 날 행사에 시민의 대상을 수상했다든가 시민의 상을 받으신 분들 그것을 선정하는 데 있어서 명색이 1,200만 서울시민을 대표해서 수상하신 분들이라면 그만한 가치가 있고 그만한 존경을 받을 수 있는 분들이어야 되는데 사실이 그렇지 못한 것이 참 안타깝게 생각합니다. 그만한 가치가 있고 그만한 존경을 받을 수 있는 분들이어야 되는데 사실이 그렇지 못한 것이 참 안타깝게 생각합니다. 그 상이라는 것이 말이죠, 참 주는 사람이 주고 싶은 상이 되어야지 받는 사람이 애써서 받으려고 노력해서 받는 상이 되어서는 그것이 가치가 없습니다. 상 얘기가 나왔으니까 하는 말이지만 슈바이처는 이런 얘기를 했어요. 내가 훈장을 받으러 가기 위해서 나의 환자들을 놔두고 스톡홀름까지 갈 수 없다고 노벨상을 거절한 적이 있습니다. 또 드골 같은 사람은 죽기 전에 내가 죽은 뒤에 프랑스든 미국이든 나의 어떠한 공훈을 인정하고 포상을 수여해주고 어떠한 훈장을 수여해 주는 것에 대해서 내가 미리 거부한 것을 밝혀 두고 싶다. 나에게 그러한 것을 수여하는 것은 나의 마지막 소망을 깨뜨린 것이다라고 이렇게 어떤 수상을 사양하는 그러한 유언까지 남겼습니다. 그런 분들이, 슈바이처같이 노벨상을 거부하고 드골과 같이 어떠한 훈장을 사양하는 그런 분들이 서울시민상을 받고 시민대상을 받아야만 그 시민대상에 권위가 있고 참 존경을 받고 그러는 것이지, 본위원이 알기로는 96년도에 시민대상을 수상하신 분 개인적으로 잘 알고 있습니다. 그 분이 돈이 많습니다. 그래서 그 분이 참 어떠한 매명을 위해서 돈을 여기저기 투자한 것도 알고 있습니다. 어떠한 자선을 빙자해서 돈을 여기저기 뿌린 것도 알고 있습니다. 또 어떠한 시민대상 수상자로 선정되기 위해서 여러 가지 로비를 했다는 그러한 얘기도 많이 듣습니다. 그러니까 앞으로 이런 시민대상이라든가 시민상 수상자를 결정할 때 어떠한 심사위원회에만 일임하지 말고 의존하지 말고, 나는 우리 공무원들 누가 뭐라고 해도 믿고 싶고 또 믿습니다. 공무원들이 충분히 거기에 대해서 수상 후보 개인에 대해서 어떠한 사전에 조사를 하고 객관적으로 평가를 받는 그러한 분들이 선정이 되어서 참 시민의날 수상도 받고 수상자로 선정이 되어야지 시의회에서 지탄 받고 상당히 문제가 있는 것으로 평가되는 사람들이 로비를 통해서 어떠한 수상자로 선정이 되어서 수상을 한다면 이것은 참 모욕이 아닐 수가 없습니다. 상이라는 것은 바르게 행해져야 합니다. 어떠한 사회규범을 보존하는 하나의 보상수단이 되는 것입니다. 그래서 상을 갖다가 올바르게 주는 것만이 정직한 사회를 만드는 그러한 기본이 되는 것이거든요. 그래서 옛부터 그런 말이 있어요. 상을 올바르게 주는 것, 상과 벌을 옳게, 바르게 밝혀 두는 것이 옛날 군주의 중요한 덕목으로 꼽혔습니다. 앞으로 수상자 선정에 있어서 그냥 심사위원회의 어떠한 의결에서 막연하게 결정하지 말고 심사숙고해서 진정 서울시민을 대표할 수 있고 서울시민의 존경을 받을 수 있는 그러한 수상자가 나오기를 꼭 유념해 주시기를 부탁드리면서, 본위원의 발언을 마치고자 합니다.

김재경위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 그러면 내무국장께서는 위원님들께서 질의 중 지적하신 사항에 대해서는 즉시 시정토록 최선을 다하시고 요구하신 자료에 대해서는 보다 상세하고 성실히 작성해서 서면으로 전 위원님들께 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 근래에 제가 이런 얘기를 또 들었습니다. 또 며칠 전에 상임위원장단 회의석상에서도 얘기가 나온 바 있는데 우리 의회별관, 또 집행부측 시청별관 같이 이렇게 인접해 있다 보니까 지금 시청 공무원들이 물론 날씨 탓도 있겠지만 양 호주머니에 손을 집어넣고 아주 기강이 해이되어서 의원님들이, 일단 식별할 수 없으면 배지를 봐도 서울특별시의원인 줄 즉시 알텐데 말이죠, 힐끗힐끗 바라보고 무슨 간단한 목례라든가 눈인사라든가 이런 예의를 표하지 않고 지나친다는 얘기를 들었습니다. 석복불석배라, 자기에게 돌아온 행복, 복은 아끼되 인사는 아끼지 말라는 이러한 성현의 말씀도 있습니다. 그것을 우리 내무국장께서는 유념하시고 주의를 주시기 바라겠습니다. 그러면 답변 준비를 위해서 정회한 후 14시 30분에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 56분 회의중지

14시 41분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선언합니다. (의사봉 3타) 그러면 이어서 내무국장의 답변을 듣도록 하겠습니다. 내무국장은 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다.
오호

권오호내무국장

오전에 열 분 위원님께서 내무국 96회계연도 세입·세출 결산관련 질의가 있었습니다. 질의하여 주신 순서에 따라 답변을 드리고, 서면 요구하신 자료는 성실히 작성하여 전 위원님께 제출토록 하겠습니다. 다만 체육시설관리사업소 소관 업무는 체육시설관리사업소장이, 신청사기획단 소관은 신청사기획단장이 답변하도록 하겠습니다. 먼저 시민의날 행사와 관련해서 김수복위원님, 신경식위원님, 문석진위원님, 양회선위원님께서 질의하셨습니다. 같이 답변을 드리도록 하겠습니다. 양해하여 주시기 바랍니다. 첫째로 시민의날 행사와 관련해서 예비비를 사용한 이유에 대해서는 94년 시민의날 제정 이후 연이은 대형사고, 예를 들면 94년에 성수대교, 95년도에 삼풍백화점의 사고로 기념행사를 한 차례도 개최하지 못했고 95년말 96년 예산편성시에도 96시민의날 기념행사는 검토되지 못했습니다. 그래서 민선시대가 본격 시작된 96년도 상반기 시민 통합과 민선시대의 이미지 제고를 위해 대대적인 기념행사의 필요성이 검토되고 96년 7월 행사계획이 확정됨에 따라 예비비를 사용하여서 행사를 치르게 된 것입니다. 각 구별 지원금액이 다른 이유에 대해서 물으셨는데 각 구별 지원금액은 시민참여를 위한 것이며 25개 자치구 동일하게 2,200만원씩 총 5억 5,000만원을 지원하였으며, 실제 지출금액은 자치구별로 조금씩 차이가 있게 남는 데도 있고, 다 쓴 데도 있고 그렇습니다. 예비비 사용 18억 2,000만원 중 시민의날 행사 지출비용은 15억 4,400만원이고 아까 재.보궐선거 지출비용이 2억 6,900만원입니다. 다음 시민의날 기념식에 한국일보사와 공동주관하는 시민대상 시상식을 함께 개최했기 때문에 한국일보사 행사로 비춰진 것 같습니다. 그래서 시민의날 행사 때 시민대상 뿐만 아니고 문화상하고 또 공원녹지상 등 4가지 상을 같이 시상을 하게 된 것입니다. 만약에 한국일보 행사로 오해되었다면 앞으로 그런 일이 없도록 주의해서 시행토록 하겠습니다. 다음 시민의날 초청 주요인사에 시의원이 빠졌다고 그랬는데 내무위원님뿐 아니고 시의원님들은 전부 다 초청장을 보냈음을 말씀을 드립니다. 다음 시민의날 행사 예산은 95년 2회 때 7,400만원이 들어갔고, 96년 3회 때 예비비 쓴 것이 15억 4,400만원이 들어갔고, 금년에 7,900만원이 들어갔습니다. 내년에는 예산요구를 16억 9,500만원으로 지금 편성해 놓고 있습니다. 94년도 제1회 때는 600년사업으로 전부 편성이 되어서 시민의날 행사 예산만 별도로 구분할 수 없어서 자료를 못 제출함을 이해해 주시기 바랍니다. 다음 김수복위원님께서 공무원수련원 최초공사금액과 설계변경 내용, 그리고 설계변경으로 증액된 금액을 물으셨고, 금년 여름에 수련원에서 발생된 문제점에 대해서 물으셨습니다. 수련원 건립에 따른 총 시설공사비는 75억 5,900만원이었습니다, 당초에. 그랬는데 속초시 건축조례와 허가조건에 의한 시설보완과 직원 복지증진을 위하여 영구적으로 건립된 종합휴양복지시설로서의 수준을 향상시키고자 설계변경을 실시해서 24억 100만원이 증액됨으로 총 공사비가 99억 6,000만원으로 증액되었습니다. 주요 설계변경사항으로는 오수관로 및 인입 상수도관로 추가설치, 그 다음에 난방연료를 LPG에서 도시가스로 변경하는 공사, 그 다음에 온천수 개발, 로비의 실내장식 수준향상 및 오락시설, 예를 들면 노래방을 설치한 것 등 하고, 그 다음에 조경시설 보완 등을 위해서 설계변경이 되었음을 보고를 드립니다. 그리고 금년도 하계휴가철에 수련원을 이용하는 직원들이 음주후 고성방가, 기타 사고 등에 대해서는 특별히 타 이용자에 대한 안면방해나 사고를 일으킨 사항은 없는 것으로 지금 알고 있습니다. 그리고 앞으로 수련원 이용질서를 유지하기 위해 이용직원에 대한 교육과 지도 등을 철저히 하도록 하겠습니다. 참고로 수련원 개원 이후 10월 현재까지 3,642가족 1만 2,482명이 이용한 바 있습니다. 4급 이상과 시.구의원 이용자 명단은 별도로 서면으로 드리도록 하겠습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 그리고 지금까지 수련원 가용객실에 대한 이용률은 63.8%입니다. 다음 김석호 위원님께서 뚝섬돔구장 부지매매계약서에 대해서는 관련 국으로부터 제출 받아서 빠른 시일내에 제출을 하도록 하겠습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 다음 김석호 위원님께서 서울시 체육회 보조내역에 대해서 질문하셨습니다. 별도로 내역표를 전해드렸습니다만, 서울시 체육회는 경기단체 및 우수선수 양성을 통한 선수들의 경기력 향상과 학교체육 및 생활체육 진흥을 통한 체육문화 발전을 목적으로 국민체육진흥법 제23조제4항에 의거, 대한체육회 서울특별시지부로 1953년 2월 설립되었으며, 동법 제17조제2항에 근거해서 시보조금을 지급하고 있습니다. 96년도 시보조금의 총 규모는 38억 5,000만원이며 사업비가 전체 보조금의 78%인 30억 100만원이며 전체 보조금의 22%인 8억 5,000만원이 경상비입니다. 사업비의 주요내역으로는 전국체육대회 참가비가 17억 3,000만원, 학교체육진흥비가 4억 3,000만원, 경기단체 지원비 4억 4,000만원, 올림픽 참가 선수단 격려비 9,000만원, 국내외 체육행사비 1억 6,000만원, 생활체육 활성화비 9,000만원, 체육유공자 보상비 등 기타 경비가 6,000만원이 되겠습니다. 경상비는 인건비가 3억 9,000만원, 기본경비 1억 4,000만원, 관서운영비 2억 6,000만원, 예비비가 6,000만원입니다. 상세한 내용은 별도 자료를 봐 주시기 바랍니다. 다음 김수복 위원님과 김석호 위원님께서 질의하신 사항입니다. 평통자문위원회 예산지원 사실여부와 평통위원 추천절차 및 각구 협의회장 임명절차에 대해서 질의하셨습니다. 민주평화통일자문회의는 헌법기관으로 민주평화통일자문회의법에 의거 동 자문회의 개최를 각 자치단체가 지원하고 있습니다. 이 경우 소요예산은 민주평화통일자문회의 사무처로부터 전도받아 사용하고 있으며 시 예산지출은 없습니다. 자문위원은 각 구청장 추천에 의해서 민주평화통일자문회의 사무처를 경유해서 대통령이 위촉하고 있으며, 각 구 협의회장은 민주평화통일자문회의 사무처를 경유하여 민주평화통일자문회의 의장이 운영을 하고 있습니다. 강동구의 경우는 자문위원 6명이 배정되었는데 12명이 추천받아 6명을 위촉받았습니다. 다음 문석진 위원께서 구민의 날 예산과 구 체육대회의 예산결산 내역에 대해서 구청으로부터 내역을 받아서 수합해서 서면으로 제출토록 하겠습니다. 다음은 문석진 위원님께서 취락구조개선사업 융자금 회수계획은 1,500만원인데 비해 회수를 4,726만원을 했는데 회수계획을 잘못 수립한 것이 아니냐 하는 질문에 대해서 답변드립니다. 취락구조개선사업 융자금은 78년도부터 80년까지 고속도로 주변 불량주택을 개량하면서 1,106동에 가구당 100만원 내외의 융자를 해 주고 이중 국비융자금은 연리 1.5%, 시비융자금은 7%로 하여 5년 거치 15년 분할상환을 받는 것으로써 융자금 관리업무는 농협중앙회에서 하고 있습니다. 융자금의 총 규모는 15억 1,170여만원이고 이 중 6억 7,000만원이 국비이고 8억 4,170여만원은 시비입니다. 96년말 현재 연도별 상환대비 146.7%인 12억 9,610만원을 회수하였습니다. 융자금이 초과회수되게 된 사유는 개인간 부동산 매매시에 근저당 설정을 해제하기 위해 일시불로 상환한 경우와 융자 당시에 비해 경제적 여건이 좋아져서 가구당 100만원이기 때문에 소액의 융자금을 분할상환하는 번거로움을 피하기 위해서 일시불로 상환하고 있습니다. 앞으로 이런 것들을 감안해서 예산세입에 적정을 기하도록 하겠습니다. 다음 국고보조금 11억 1,425만원 중에 1억 1,425만원만 수납하고 10억원은 미수납한 사유에 대해서는 미수납된 10억원은 뚝섬체육공원내 실내 빙상장 건립에 소요되는 국고보조금으로 사업이 지연되어 미교부되었습니다. 빙상장 건립추진 사항은 94년 1월에 뚝섬체육공원에 건립하기로 했으며 94년 9월 서울국제화를 위한 전략지역에 뚝섬지구가 포함되어 동 지구 개발기본계획에 따라 빙상장을 건립하여야 하는 것으로써 96년 7월에 건립부지가 확정되어 96년 9월 실시설계용역을 착수했으나 설계완료단계에서 빙상장 부지가 돔구장 부지로 편입매각되어 설계가 일시 중단되었습니다. 금년 10월에 빙상장 부지가 최종 확정되어 연내 설계용역이 완료되어 98년에 공사착수가 되면 미교부된 국고보조금에 대해서는 다시 받도록 노력을 하겠습니다. 다음 문석진 위원께서 96년도 세입예산 보상금 내역에 대해서는 별도로 자료를 작성해서 제출토록 하겠습니다. 양회선 위원님께서 시민의 날 행사와 관련 공문서 사본 및 지출관련 서류는 별도 서면으로 자료를 제출토록 하겠습니다. 김옥원 위원님께서 96결산 중에 일부 과목이 예산세입이 과소책정되어 세출예산 불용액이 많은데 그 목별 사유에 대해서 별도로 자료를 제출해 드리도록 하겠습니다. 다음 여정구 위원님께서 96년도와 97년도 특별교부금 구별 교부내역에 대해서는 금일 중으로 제출하도록 하겠습니다. 두 번째로 특별교부금 교부시에 사업우선순위 정밀검토에 대해서는 특별교부금을 자치구에 지원시 사업의 타당성과 우선순위에 대하여 해당 자치구와 긴밀히 협조하여 보다 현실성 있는 지원이 되도록 노력하겠습니다. 기부금심사위원회 심의결과, 보고문제에 대해서도 금년도 기부심사위원회가 총 7회 운영되었으나 지정기탁금액이 소액이고 시간이 촉박하여 모두 서면심의로 갈음을 하였습니다. 앞으로 심의결과는 내무위원회에 보고하고 위원님과 논의 자리를 갖도록 하겠습니다. 다음 최광웅 위원님께서 추경예산으로 한 것이 불용이 되었는데 불용을 우려하고 예산승인을 했는데 역시 불용이 되었다, 앞으로 불용액을 줄이도록 노력을 하겠습니다. 시 체육회에 대해서도 감사실과 협조를 해서 감사를 할 수 있도록 하고 아까 금석 호위원님께서도 말씀이 계셨습니다만 체육회에 대한 업무보고는 본 위원회에 보고를 드리도록 하겠습니다. 다음 고광철 위원님께서 시가 시행하는 각종 포상의 사전조사를 철저히 해서 공정한 심사가 되도록 하라는 말씀에 대해서 유념해서 그렇게 되도록 노력을 하겠습니다. 끝으로 위원장님께서 지적하신 시 직원들이 인사를 안 한다든지 이런 문제에 대해서는 각국으로 지시를 해서 결례되는 일이 없도록 노력을 하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

김재경위원장

수고하셨습니다. 신청사기획단장 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
철훈

진철훈신청사기획단장

신청사기획단장 진철훈입니다. 김수복 위원님께서 신청사자문위원회 수당 등 지출예산총액 그리고 부지선정하기 위해서 예산낭비가 있지 않았느냐 하는 부분과 자문위원회의 개최실적, 향후 운영계획, 그리고 건립기금의 은행선정 방법, 그리고 이자 등에 대한 질의를 하셨습니다. 답변을 드리겠습니다. 신청사기획단의 업무에 많은 관심을 가지시고 지적해 주신 금위원님께 감사를 드립니다. 신청사기획단이 작년 2월 1일 발족한 이래 저희 직원이 17명입니다. 그래서 신설조직의 어려운 여건 속에서 나름대로 근무에 열중했습니다만 김수복 위원님께서 지적하신 것처럼 어떤 기대수준의 좋은 성과를 이루지 못한 점에 대해서는 송구스럽게 생각을 합니다. 다만 저희들이 하는 일이 그렇게 단순한 일이 아니고 통일시대의 청사를 내다보면서 1969년 당시 김현옥 시장 때부터 무려 7.8명의 시장 임기중에 이루지 못했던 그러한 어려운 일로 저희는 추진을 해 왔습니다. 그러나 다행히도 지난 7월 10일 제5차 자문위원회에서 시간이 다소 걸리더라도 용산 미8군 부지를 추진하는 것이 바람직하다는 그런 단일안으로 이제 건의가 되었고, 다만 저희도 파악하기는 미군이 반대하는 것이 아니고 한미연합사의 한국군 장성 일부가 반대하는 내용을 알기 때문에 인내심을 가지고 추진을 하는 것입니다. 다만 협상창구가 우리 시가 아니고 한미 양국간의 소파규정이 주둔군 협약이 국방부가 참관이 되다보니까 위원님의 기대수준에 못 미치는 그런 가시적인 것이 없다고 저희로서도 자인하고 있습니다. 그래서 우선 기획단 창설 이래 예산집행 현황을 말씀드리고 세부내역은 자료로 내겠습니다. 96년에 2억 2,600만원, 97년 4억 8,200만원 지출내역으로는 직원들의 인건비가 4억 3,059만원, 신청사건립기본구상 용역이 1억 8,800만원, 자문위원회 수당과 회의운영에 3,846만원 그리고 자료인쇄 사무용품구입 5,130만원, 그래서 이것에 대한 명세서는 자료로 제출토록 하겠습니다. 계속 급료에 대해서 직원들이 17명입니다만 4억 3,059만원인데 저희는 당초보다도 5개 후보지에 대해서 당초 고를 때부터 100% 장점만 있는 곳은 없고 어느 부지든지 선정이 되면 주변의 기반시설을 확충하고 더 가꾸어 나가야 되는 그런 곳이었습니다. 그래서 신청사기획단 직원들이 5개 후보지에 대한 심도있는 분석과 주변정비 구상연구 등 심혈을 기울여 작성을 했습니다. 그래서 태스크포스로 구성된 신청사기획단 소속 직원들이 급료지급이 저희로서는 결코 예산의 낭비는 아니라고 이런 생각을 하고 있습니다. 이 점을 널리 김수복 위원님께서 이해를 해 주시면 고맙겠습니다. 그 다음에 자문위원회 운영실적은 지난해 8월 29일 각계 시민대표와 전문가, 시의회 의원님들로 해서 100명으로 구성을 해서 전체회의는 5번, 그리고 4개 분과위원회별로 분과위원회 3회 이렇게 했고, 앞에서 말씀드린 대로 용산 단일부지가 건의되기는 지난 7월 10일 최종의견이 서울시로 통보가 되어 왔습니다. 앞으로의 자문위원회 기능은 현재로써는 지금 내년 2월말까지 현 정부에서는 별다른 추진사항을 기대할 수가 없고, 다시 새정부가 출범하면 저희가 내무부와 국방부가 협의를 해서 자문위원회의 어떤 역할을 새로이 추가하도록 하겠습니다. 그 다음에 건립기금에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 앞에서 업무보고 때도 말씀을 드렸습니다만 이것은 작년 12월 31일 일반회계 전입금 300억원을 상업은행, 외환은행, 국민은행, 한일은행, 보람은행 등 5개 시중은행에 60억원씩을 분산해서 예탁했습니다. 이때 근거는 제가 서울시립대 경영연구소에 가장 수익성이 높은 상품에 대해서 추천을 받았고 거기에 따른 보고서도 받은 바가 있습니다. 그래서 현 단계에서는 특정금전신탁이 수익성이 높겠다, 그리고 여러 가지 투자신탁 등 그 당시에 언론보도를 보면 대한투자신탁이 금융사고가 있었습니다. 그래서 투자신탁 등 비은행 금융기관은 안전성 측면에서 여러 가지 문제가 있다, 그래서 안전성도 고려하고 수익성도 고려해서 수익성 고려 측면에서 특정금전신탁 상품으로 그리고 안전성을 고려해서 5개 시중은행으로 예상수익률을 제시받아서 결정을 했습니다. 이때의 기금의 예상수익률은 3년 만기로 볼 때 45.44%로써 무척 높고 1년으로 보면 15.146%입니다. 그래서 금액으로 환산해 보면 1년에 45억 4,400만원이고 3년 만기로 했을 때는 이자수익만 136억 3,200만원이 되겠습니다. 이 답변내용은 김옥원 위원님께서 질의하신 내용과 같기 때문에 김옥원 위원님의 질의에도 갈음을 하겠습니다. 그리고 앞으로의 신청사건립기금은 금년에도 500억원입니다만 여러 가지 수익성과 안전성을 고려해서 위원님들의 고견을 듣고 최종결정토록 하겠습니다. 더 구체적인 사항은 자료로 제출하겠습니다. 이상입니다.

김재경위원장

수고하셨습니다. 그러면 체육시설관리사업소장 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
희영

홍희영체육시설관리사업소장

김수복 위원님께서 운동장 임대업자가 사기행각을 벌이고 있다는 것과 관련해서 그러한 사실이 있다는 것을 알고 있는지, 알고 있으면서 묵인 방조하고 있는 것은 아닌지 등에 대해서 물으셨습니다. 저희 사업소에는 총 142개의 점포가 있습니다만 그중에서 음식점과 사무실들을 빼고 순수한 점포는 80여개의 임대점포가 있습니다. 그러나 위원님께서 지적하신 불공정행위에 대해서는 제가 현황을 파악하지 못해서 보고드리지 못함을 매우 송구스럽게 생각을 합니다. 앞으로 우리 시에서 시와 임대계약을 체결한 그런 점포에서 불공정 거래행위가 이루어지지 않도록 최선을 다해 갈 것을 말씀드립니다. 답변을 마치겠습니다.

김재경위원장

수고하셨습니다. 보충질의하실 위원 계시면 질의신청을 해 주시기 바랍니다. 김수복 위원 질의해 주세요.

김수복위원

우리 내무국장 말이죠, 96년도에 시민체육대회 했죠?
오호

권오호내무국장

네.

김수복위원

그것은 아까 질문한 내용이 아니기 때문에 그 내용에 대해서는 자료로 요구를 합니다. 그때 25개 구청에 지원한 금액, 또 예산 사용, 또 그것이 예산이 전용이 되었다면 그 근거 이것을 정리해서 자료로 저에게 제출해 주시고요, 또 그 다음에 가서 수련원 문제는 약 75억 5,900만원으로써 처음에 발주가 되었는데 아까 답변하신 내용 중에 예정가가 얼마였으며 예정가 몇 %에 대해서 낙찰이 되었는가, 그것은 답변을 안 했습니다. 그리고 또 중요한 것은 약 25억원 정도가 설계변경으로 증액이 되었는데 그러면 25억원이면 전체 처음에 발주한 금액의 한 30%가 되는데 이것은 설계변경으로 인해서 어떠한 절차에 의해서, 별도의 절차에 의해서 공사가 진행이 되었는가, 그렇지 않으면 계속공사로서 그 업체에게 전체적인 일을 다 연결해서 하도록 했는가, 여기에 대해서 자료로 해 주시고요, 또 한 가지는 벌써 거기 처음에 수련원을 예산을 편성할 적에 얼마를 편성했으며, 만약에 초과가 이 정도로 많은 25%, 30% 되었다고 봤을 때는 일부가 증액이 이렇게 될 바에는 이것도 예산 전용이 안 됐는가, 어느 예산으로 여기에 투자를 했는가, 이 점에 대해서도 상세하게 자료로 해 주시기 바랍니다. 그리고요, 신청사기획단장이 답변한 중에 예산낭비가 아니라고 그랬는데 결과가 중요합니다. 아까 본위원이 질문한 내용은 똑같은 면적에, 똑같은 위치에, 똑같은 조건으로 했을 때에는 지금 모든 준비하고 기획한 것이 맞을는지 모르지만 또 그것도 맞지 않습니다. 새정부가 들어서게 되면 그대로 진행을 안 하는 전례가 있어요. 과거에 최병렬 시장 있을 적에 계획을 하고 예산낭비했던 것을 새로운 시장이 들어서서 다 백지화시키고 다시 시작했기 때문에 또 이것도 다음에 새정부가 들어서게 되면 이것도 역시 이제 다른 시장이 들어서서 또 백지화하고 뒤집을 가능성이 아주 많습니다. 그리고 지금까지 결과가 없기 때문에, 세월이 2년이 넘도록 흐른 동안에 이것은 전적인 예산낭비지 어떻게 예산낭비가 아니라고 답변하는지 거기에 대해서 분명한 답변이 있어야 할 것입니다. 그리고 또 본위원이 물은 것은 300억원에 대해서는 5개 은행에다 신탁을 했다고 하셨는데 그런 금융관계 문제까지 시립대에다 추천을 받기까지는 한 계단을 거침으로 인해서 시립대에다 각 은행에서 로비하도록 로비를 조장한 것 아닌가 본위원은 이렇게 봅니다. 왜냐 하면, 얼마든지 각 금융기관에만 의뢰해 보면 우리 시 공무원 아니라 우리들도 파악할 수 있는데 꼭 시립대에다 의뢰를 해서 한 절차는 어디에 근거를 두고 그렇게 시립대학교에 의뢰해서 은행을 선정을 하게 되었는가 여기에 대해서 답변을 해 주시고요, 더 중요한 것은 5개 은행이 똑같은 은행이자가 수반되는지, 여기도 각각 이자가 틀릴 것 아니에요? 나름대로 회사방침이라든지 운영규칙이 틀리기 때문에 여기에서 어느 은행이 이자가 더 높고 어느 은행이 좀 낮았는가 이것을 답변해 주시고요, 그 다음에 지금 이것은 내무국장한테 묻겠어요. 서울시 체육회는 민족문화 발전과 국제친선에 기여를 하는데 목적을 두고 체육회를 발족했죠. 그렇습니까?
오호

권오호내무국장

네.

김수복위원

그 근거에 의해서 해외 체육 교류를 또 해 왔고, 지속적으로 해 왔죠, 지금까지.
오호

권오호내무국장

네.

김수복위원

그러면 서울시 체육회 예산으로 서울시 간부는 몇 명이나 갑니까, 1년에. 그것은 지금 답변하기 곤란하시면 바로 파악을 해서 해 주시고요, 그리고 더 중요한 것은 공식인가, 그렇지 않으면 정식인가, 그렇지 않으면 편승을 해서 서울시의원은 몇 명이나 거기에 편승해서 갔는가, 어떤 예산으로 서울시의원을 거기에 편승하도록 해서 체육관계자들 하고 갔는가 거기에 대한 상세한 자료와 명단을 제출해 주세요. 그리고 아까 우리 체육시설관리사업소장께서 답변하신 내용 중에 그것은 몰랐다고 하는 것은 그것은 잘못된 것이에요. 몰라서도 안 되고 알고 묵인해서도 안 되는 것이 이러한 일입니다. 상거래가 아니고 본위원이 이래저래 자료를 봐도 그렇고 주민들하고 의견을 나눠봐도 그렇고 이것은 엄연히 범법행위입니다, 범법행위. 몰랐다고 답변을 하면 되겠습니까? 이 문제는 서울시 감사실하고 내가 수사기관하고 또 우리 체육시설관리사업소장하고 같이 직접 내가 그 업소 들어갈 수가 있어요. 내 자료집에 있는 것 갖다가 근거로 해서. 이것은 안 되는 일입니다. 그러니까 오늘 이후부터 우리 소장님은 각 업소에 불공정행위라고 하셨는데 그렇게 시민을 우롱하고 말이죠, 외제상품도 다른 외제 레테르를 붙여서 판매하는 행위, 구체적으로 조사를 하고 명시를 해서 저에게 답변을 해 주시기 바랍니다. 자료로 해 주고 보고해 주기 바랍니다. 그리고 만약에 거기에서 미흡할 경우에는 정말 내가 수사기관에다 의뢰합니다. 그런 착오가 없도록 성실한 자료를 해 주시기를 부탁을 드리고요. 우리 신청사기획단장께서는 아까 자료로 해 달라고 그랬으니까 구체적으로 세밀하게 자료로 해 주시고요. 이상입니다.

김재경위원장

네, 수고하셨습니다. 다음 보충질의하실 위원 질의신청 하세요. 없으십니까? 그러면 상정된 안건에 대하여 의결하도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

신경식위원

위원장님.

김재경위원장

네.

신경식위원

지금 이 시간까지 자료 안 왔죠? 96년도 내무국 소관 세입·세출 결산 및 예비비 승인안은 이 예비비를 말입니다, 가지고 정기적으로 행해지는 행사에 이용한 것입니다. 따라서 이것은 예산회계법에 위반이 되므로 예비비지출 승인안은 불승인할 것을 정식으로 동의합니다. 불승인입니다.

양회선위원

지금 저도 말씀…….

김재경위원장

네, 양회선 위원 말씀하세요.

양회선위원

아까 점심시간에 의회에다 96년도 그 사항에 대해서 보고해서 양해를 구했다라고 아까 들었거든요. 그런데 그러한 자료를 달라 이런 얘기에요. 그 자료를 받았으면 지난번 의회에서 양해를 얻었기 때문에 저희들이 이것을 문제 삼지 않고 넘어갈 수 있지만 지금 그것이 안된 상황에서는 우리가 지금 결산안을 승인할 수가 없다는 말씀드리는 것입니다. 그 부분 아까 제가 바로 말씀드렸잖아요. (「제86회와 제87회 임시회 때 업무보고 형태로 시민의날 행사에 대해서 보고를 드린 바는 있습니다. 그런데 예비비 관련해서 보고드린 것은 아직 찾지를 못하고 있습니다」하는 관계공무원 있음) 그렇다면 신경식 위원님이 말씀하신 내용에 저도 동의하고, 저는 예산이 이러이러한 경과로 해서 쓰여질 수밖에 없는 현실이다라는 부분이 양해사항이 되었다면 그냥 넘어가야 된다고 보는데 지금 예산 자체를 어떻게 쓰겠다는 이야기가 없어요. 그래서 신경식 위원님의 동의안에 찬성합니다.

김재경위원장

또 재청 있으십니까?

김석호위원

위원장.

김재경위원장

네, 의사진행발언해 주세요.

김석호위원

잠시 의견조정을 요구합니다.

김재경위원장

위원 여러분, 그러면 의견조정을 위해서 잠시 정회한 후 회의를 속개하도록 하는데 이의 없으십니까? 그러면 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

15시 15분 회의중지

15시 24분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 회의규칙 제40조에 의거, 신경식위원이 제출한 안에 대하여 표결할 것을 선포합니다. (의사봉 3타) 그러면 신경식위원 안에 대하여 찬성하시는 위원은 거수하여 주시기 바랍니다. (거수표결) 그러면 신경식위원 안에 대해서 반대하시는 위원 계시면 거수하여 주시기 바랍니다. (거수표결) 그러면 본 안건에 대한 신경식 위원의 안은 재석위원 10명 중 찬성 6명, 반대 1명, 기권 3명으로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 다음 상정안건 제2항 1996회계연도 일반회계 소방본부소관 세입·세출결산 및 예비비지출승인 예비심사의 건은 잠시 5분 정회한 후 다시 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

15시 27분 회의중지

15시 37분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 2. 1996회계연도소방본부소관세입세출결산및예비비지출승인의건
그러면 안건을 상정하겠습니다. 의사일정 제2항 1996회계연도 일반회계 소방본부 소관 세입·세출결산 및 예비비지출승인 예비심사의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 먼저 소방본부장의 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 소방본부장은 나오셔서 상정된 안건에 대하여 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
학기

이학기소방본부장

소방본부장 이학기입니다. (보고) 1996회계연도소방본부소관세입세출결산및예비비지출승인 제안설명서 (뒤에 실음)

김재경위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
청수

이청수전문위원

전문위원 이청수입니다. (보고) 1996회계연도소방본부소관세입세출결산및예비비지출승인에 대한 검토보고서 (뒤에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김재경위원장

수고하셨습니다. 이어서 상정된 안건에 대한 위원님들의 질의와 소방본부장의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의신청을 하시기 바랍니다. 신경식 위원 질의하세요.

신경식위원

간략하게 한 가지만 묻겠습니다. 제안설명서 3페이지를 보면 타기관으로 이용된 18억원이 체육시설관리사업소에 갔는데 거기서 불용액 41억원에 대한 발생내역을 보면 정원 부족운영에 따른 인건비가 4억 5,000만원이 남았다, 그러면 인건비에서 여유분은 4억원인데 인건비가 남아서 18억원을 주었다, 그러면 인건비가 남은 것이 얼마입니까? 그리고 결산서 33페이지를 보면 소방본부의 인원이 증가해서 자체예산에서 전용을 했다, 이것 좀 앞뒤가 안 맞네요. 그렇지요? 본부장 잘 들으세요. 3페이지, 인건비가 남아서 소방본부 인원이 충원되지 못해서 인건비가 남은 것이 4억 5,500만원이라고 했단 말이에요, 3페이지 가운데를 보세요, 정원부족 운영에 따른. 그런데 인건비에서 여유있는 것은 4억 5,000만원인데 인건비에서 남았다고 그래서 96년 12월 29일 서울시 체육시설관리사업소에 18억원을 주었다 말이에요. 그런데 결산서 33페이지를 보면 또 인원이 증가되어서 인건비가 모자라서 연가보상금 지불일수가 20일로 증가되어서 돈이 모자라서 자체의 타예산을 전용을 했다, 사람이 부족하다는 말인지, 남아서 다른 예산을 갖다 썼다는 것인지, 또 사람이 부족해서 인건비가 남았다면 4억원인데 어떻게 해서 18억원이 체육시설관리사업소로 갔는지, 그것을 말씀해 주세요. 인원이 많은 거예요, 적은 거예요? 인원이 남아서 돈 18억원을 체육시설관리사업소에 주었다고 그래 놓고 결산서 33페이지에 보면 소방본부 인원증가와 연가보상일수가 상향조정되어서 타예산에 썼다, 인건비만으로. 말씀을 한번 해 보세요, 안 맞아요.
학기

이학기소방본부장

저희들 결원율이 4,900명에 대해서 보통 2% 되거든요. 그래서 그것이 22억원 정도가 봉급에서 남아서 18억원을 타부서로…….

신경식위원

22억원이 남아서 18억원을 체육시설관리사업소에 주고 그러고 보니까 여기 4억원이 남으니까 정원 부족 여기에다가 4억원으로 썼다는 그 말씀인가요?
학기

이학기소방본부장

네, 그리고 뒤에 말씀하신 것은 왜 모자라는데 또 여기 썼느냐 이것은 중앙구조대가 우리 소방본부 소속이거든요. 그래서 일반소방서 예산을 우리 본부가 끌어쓴 것입니다. 그렇게 이해를 해 주십시오.

신경식위원

이것 보세요. 그러면 사람이 늘어서 그랬다면 그것은 8월 21일이에요. 돈이 남아서 사람이 증원되어서 돈을 더 끌여 쓸 때가 8월 21일이고 체육시설관리사업소에 줄 때는 12월 29일이에요. 그렇지 않습니까?
학기

이학기소방본부장

그러니까 그것은 저희들이 소방관서…….

신경식위원

미리 남 주어버리고 모자라는데 자체에서 자체 돈 끌어다가 썼다.
학기

이학기소방본부장

일반행정비에서 남으니까 그런 것입니다.

신경식위원

내 먹을 것은 남 주어버리고 내가 모자라는 데는 딴 비용에서 갖다 쓴다?
학기

이학기소방본부장

아니지요.

신경식위원

18억원 준 것은 언제예요?
학기

이학기소방본부장

먼저 남 준 것은 봉급이고 끌어쓴 것은 복리후생비입니다. 목이 다릅니다. 그렇게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

신경식위원

그러면 12월 29일 돈 모자라서 자체에서 미리 집행예산을 충당했다는데 어디서 갖다 썼습니까?
학기

이학기소방본부장

소방서에서 남은 것을 본부에서 갖다 쓴 것이라고 이렇게 이해를 해 주세요.

신경식위원

그러니까 내 돈은 먼저 남 주고…….
학기

이학기소방본부장

아니, 항목이 틀리지요. 하나는 봉급분이고 하나는 복리후생비이고 그렇습니다.

신경식위원

목간 전용은 되는 것 아니에요? 항간에 전용도 되지요?
학기

이학기소방본부장

네.

신경식위원

그런데 항은 똑같이 소방관리비예요. 내 돈은 남 주어버리고 모자라니까 다른 것을 빼서 썼다면 얘기가 안 되지.
학기

이학기소방본부장

본부하고 소방서하고 이렇게 하니까 소방서에서 남은 돈을 복리후생비로 본부에서 쓴 것이라고 이렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.

신경식위원

그러니까 업무추진비가 남아서 복리후생비로 쓴 것은 좋은데 내 돈은 미리 써 버리고, 남 주어 버리고, 연말에 모자라니까 편법으로 썼다는 그 말 아닙니까? 날짜가 나오는데요, 나 이것 잘 보는 사람이에요.
학기

이학기소방본부장

아니, 그것은 아닙니다.

신경식위원

알았습니다.

김재경위원장

다음 질의하실 위원, 양회선 위원 질의하세요.

양회선위원

양회선 위원입니다. 소방본부 예산을 전체적으로 봤을 때 다른 기관에 비해서 그렇게 큰 문제는 없는 것 같습니다. 그러나 제가 지적하고 싶은 것은 이월액이 91억 9,323만원으로써 작년도보다 72.8%가 증가되었다, 그 금액적인 측면에서 그렇고 그 원인으로서는 발주지연에 따른 공기부족, 납품지연 등에 기인하고 있다 이런 얘기입니다. 그런데 발주를 왜 지연하는 것인지, 납품이 왜 지연이 되는지 그 점에 대해서 설명을 해 주시고, 이 이월된 예산액에 따른 이월된 사업에 대한 계약서 사본을 저한테 제출해 주세요. 그리고 그 계약이 과연 위반이 되어서 이러는 것인지, 아니면 계약이 지연되는 것인지, 이럴 때는 어떤 조치를 하고 있는지, 이런 내용을 설명을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
학기

이학기소방본부장

잠깐 설명을 드리겠습니다. 저희들이 소방장비를 구매할 때는 거의 100% 조달 요구를 합니다, 조그마한 것 말고는. 그러니까 조달청에서 구매를 하는데 외자구매 같은 것이 있고 외국 것이 있으니까 거기서 좀 이렇게 지연이 됩니다. 그래서 그렇게 이해를 해 주셨으면 좋겠고, 하나는 토지매입을 하는데 감정원에서 하니까 뭐랄까 지주들이 반발을 하고 그래서 그것을 달래고 이렇게 하느라고 토지매입에서 지연이 되고 이렇게 해서 공사가 늦어지고 이렇게 되었습니다. 그래서 소방장비 같으면 저희들이 일찍 조달 요구합니다만 조달청에서 외자구입하는 것이니까 또 그런 특수한 장비가 없고 그러면 또 거기에서 재입찰한다든가 하니까 기간이 좀 걸려서 사고이월되고 그렇습니다. 이해해 주셨으면 좋겠습니다.

양회선위원

저는 그렇게 생각을 합니다. 예산이라는 것이 물론 지금 우리 소방본부장님이 말씀하신 의미에서 보면 조달구매를 하기 때문에 지연된다, 그것 얘기가 됩니다. 그러나 조달구매가 된다는 전제를 해 놓고 이미 예산을 편성하지 않겠습니까? 그러면 예산을 편성할 때 이월 가능성이 높다, 오히려 금액을 예산에 넣지 않고 절반만 넣는다든가, 애초에. 그래서 조달신청을 해서 나머지 부분은 그것이 납품이 되는 시점과 관련지어서 예산편성을 하는 방법은 어떻겠느냐. 이렇게 자꾸 이월만 된다면 서울시내에 불요불급하지 않은 예산들이 많이 있어요. 그런데 이런 데 쓰지도 못하고 가만히 있다가 이 예산에만 꼭 써야 되는 이런 문제가 있어서 예산이 경직된다 이것이에요. 그런 어떤 우려가 있어요. 그래서 가급적이면 이월예산이 발생하지 않도록 해야 되고 이월이 예상되면 최소한 이월액을 축소시킬 수 있는 어떤 방안을 연구를 해야지, 조달구매기 때문에 당연히 이월이 된다, 이월을 전제해 놓고 예산편성을 한다는 그런 얘기가 되니까 그런 이월액이 최소한도 발생이 덜 되도록 노력해 주시기 바랍니다.
학기

이학기소방본부장

네, 노력하겠습니다.

김재경위원장

네, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원, 김옥원 위원 질의하세요.

김옥원위원

김옥원 위원입니다. 우리 소방서 소방업무가 시민의 재산과 생명을 보호하고 화재를 예방하는, 또 재난을 예방하는 그러한 임무를 띠고 있는데 지금 구조대와 구급대로 구조활동이 둘로 나뉘어져 있죠?
학기

이학기소방본부장

네, 그렇습니다.

김옥원위원

그러면 구조대는 1대대에 21명으로 조직이 됩니까?
학기

이학기소방본부장

네, 20명 내외로 이렇게 있습니다.

김옥원위원

그러면 구급대는?
학기

이학기소방본부장

구급대는 지금 3명으로 간호사 한 사람, 또 거기 구급요원 한 사람, 운전수 한 사람 3명으로 이렇게. 그러니까 야간 주간으로 해서 6명이 되겠습니다.

김옥원위원

그러면 앰뷸런스 한 대를 1대대라고 그럽니까?
학기

이학기소방본부장

네, 그렇습니다.

김옥원위원

1대대 그러니까 굉장히 군대편재상 그런 예견이 들어서 인원이 굉장히 많은 것으로 이렇게 생각되는데 인원이 6명 이하다 그러니까 좀 그것이 그래서 물어봤습니다. 그리고 세입부분에 대해서 세입부분이 초과된 이유가 지금 소방관서 주차장을 유료화 해서 거기에서 세입한 금액이 1억 1,516만원이 나왔죠. 그러면 이 유료화하고 있는 소방관서는 본부와 각 일선 소방서에까지 다 하고 있습니까?
학기

이학기소방본부장

종로소방서는 구청하고 같이 있기 때문에 못하고요, 운동장이 없습니다. 그래서 17개 소방서는 유료화를 하고 있습니다.

김옥원위원

17개 소방서에 유료화를 하고 있다.
학기

이학기소방본부장

18개 소방서에서 1개 종로소방서를 제외하고 17개 소방서에 유료화를 하고 있습니다.

김옥원위원

그러면 우리 소방서에서 지금 보관하고 있는 장비를 진열하는 데 지장은 없습니까?
학기

이학기소방본부장

운동장을 활용하니까. 대개 장비는 차고에, 소방장비는 거의 차고에 있어야만 겨울에 냉동을 피할 수 있고 그렇기 때문에.

김옥원위원

각 서별로 유료화하고 있는 면적하고 또 거기에 대한 수입을 조목별로 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
학기

이학기소방본부장

네, 알겠습니다.

김옥원위원

그리고 우리 이월금액에서 명시이월로 해서 재난구조구급정보시스템 프로그램 개발해서 29억원을 명시이월했죠? 그런데 민방위재난관리국하고 업무가 비슷해요. 중복되는 느낌도 있어요. 민방위재난관리국에서도 재난구조구급정보시스템 프로그램 개발비가 따로 책정이 되었거든요. 그러면 소방서에서 재난구조구급정보시스템 프로그램 개발을 위해서 예산을 세운 것하고 민방위재난관리국에서 세운 것하고 중복이 안 된다고 생각합니까, 아니면 자체의 목적이 다릅니까?
학기

이학기소방본부장

저희들이 하는 것은 재난, 소방을 위주로 해서 어떠한 건물 위치정보시스템이라든가 119를 걸고서 금방 쓰러져도 찾아갈 수 있도록 하는 위치정보라든가, 또 신속 출동, 또 어느 건물에 불이 나면 어떻게 출동대가 편성되어야 되나 이런 것을 해서, 하여튼 소방작전상 소방하고 구조하고 가깝게 재난정보시스템이 개발되고, 민방위재난관리국에서 하는 것은 좀더 아마 다리라든가 이렇게 여러 가지 그러한 조금 더 구체적인 것은 못 돼도 광범위하게 천재지변이라든가 이런 것을 하는 그러한 시스템으로 이렇게 이해가 가고요, 우리는 우선 생활에 직접적으로 쓸 수 있는 노인양반들 안심장치를 설치하면 그 장소와 위치가 어디라든가 이렇게 해서 우리 생활하고 직접 관련될 수 있도록, 천재지변이 아닌 이런 시스템으로 개발해서 차이가 좀 있다고 보겠습니다.

김옥원위원

29억원 명시이월한다고 했는데 이것도 구체적인 내용을 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
학기

이학기소방본부장

네, 알겠습니다.

김재경위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실, 김수복 위원 질의하세요.

김수복위원

저기 말이죠, 먼저 질의할 내용은 지금 우리 소방본부에서 각 호텔에 안내스티커를 만드는데 무슨 광고비를 받고 같이 스티커를 만들도록 하고 있습니까? 그 점 한번 답변해 보세요. 프레지던트호텔이라든지 롯데호텔 가게 되면 화장실에 스티커를 이만큼 크게 해서 소방본부하고 롯데백화점하고 해서 화장실마다 붙여있는 것 본위원이 봤는데 그것은 사전에 양해를 구하고 만든 것입니까, 그렇지 않으면 소방본부에서 인쇄해 준 것입니까?
학기

이학기소방본부장

저희들이 몇 가지 스티커를, 예를 들어서 사고가 나면 비상구가 잠겨서 인명피해가 나는 경우가 있어서 비상구는 생명문, 개방하여 안전 찾자 해서 스티커를 만들어서 예시를 해서 준 적도 있습니다. 그리고 또 구조구급신고는 119로 이렇게 해서 스티커를 저희들이 만들어 준 적도 있는데요, 저희 예산이 원래 인쇄예산이 부족하다 보니까 스폰서를 얻어서 그러한 문구를 한 것이 아닌가 이렇게 생각이 듭니다. 어떠한 문구가 붙어 있는지는 잘 모르겠는데 하여튼 그런 종류로 저희들이 한 두 가지 정도로 이렇게 스티커를 했는데 일선에 붙일 데는 많고 예산이 부족하니까 스폰서를 얻어서 그렇게 한 것이 아닌가, 그렇게 생각이 듭니다.

김수복위원

아니, 그래도 여기 예산이 부족해서 그렇게 스폰서를 구해서 했다는 것도 납득이 안 갑니다. 왜 안 가느냐 하면, 그러한 홍보용 홍보물을 얼마든지 만들 수 있는 예산이 있고 예비비가 있는데, 여기 본위원이 보니까 롯데백화점이다 어디다 그것은 PR하는 홍보기구로 전락한 듯한 그러한 인상을 받았어요, 소방본부가. 그리고 그것도 또 어디 출입구라든지 이런 데 붙어있는 것이 아니라 주로 화장실 같은 데 붙어 있더라고요, 소방본부 딱 하고. 그러니까 그것이 오히려 우리 공무원들의 공신력을 저하시키는 그러한 행위가 아닌가 이렇게 생각이 들어서 그렇습니다.
학기

이학기소방본부장

앞으로 예산을 위원님들께서 배려를 해 주시면…….

김수복위원

아니, 스티커 그것이 몇 푼 든다고 예산타령하십니까? 그런 것은 모양새가 안 좋으니까 그런 것을 파악해서 정리를 하셔야 될 것입니다.
학기

이학기소방본부장

홍보물심의위원회가 있어서 저희들 마음대로 되지도 않고 그러니까 예산배려를 해 주시면 고맙겠습니다.

김수복위원

그리고 또 한 가지, 이제는 우리 공무원들이 결산이기 때문에 우리 지금 소방공무원들이 가장 효율적으로 화재진압들을 해야 하는 것으로 압니다. 그러기 위해서 우리 소방공무원들이 고생을 하고 계신 것으로 아는데 지금 소방서하고 직할 파출소하고 거리가 강동이라든지 관악이라든지 저기 도봉인가도 있죠? 너무 500m 이내 거리에 여기저기 몇 군데가 있죠, 한 너덧 군데 있죠?
학기

이학기소방본부장

파출소와 파출소 거리요? 네.

김수복위원

그것을 바로 다른 데로 이전하는 것으로 정리를 왜 안 합니까?
학기

이학기소방본부장

너무 직할하고 가까운 데는 조정을 하겠습니다. 그러니까 저희들이 소방서 터를 구하다 보니까 그전에 파출소가 있던 가까운 데다 지어보고 우선 큰 것이 들어가고 작은 것은 봐서 그러한 조정을 하겠습니다.

김수복위원

그런 것은 즉시 해야죠. 내년도 예산에 그런 지역이 편성이 됩니까? 왜 그러냐 하면 모든 예산이 무의미하게 집행이 되고 있어요. 공무원들 인원이 부족하다고 하면서 바로 본서하고 같이 인접해 있기 때문에, 강동하고 관악은 어떻게 되어 있습니까?
학기

이학기소방본부장

하여튼 예산부서하고 검토를 하겠습니다.

김수복위원

그러세요. 내가 보기에 강동이라든지, 제가 또 관악에 있습니다만, 관악에도 너무 가까워서, 그러니까 내년도 예산에 편성을 해서 그렇게 하시겠습니까? 본위원이 지난번에도 요청한 바가 있는데요.
학기

이학기소방본부장

노력을 하겠습니다.

김수복위원

노력이 아니라 확실히 하겠느냐 안 하겠느냐 이것이죠.
학기

이학기소방본부장

신설하고 옮기는 것에 대해서는 사실 이미 되어 있는 것을 헐고 옮긴다 하는 것은 상당히 어렵게 생각을 해요. 그래서 하여튼 위원님께서 배려를 해 주셨으면 좋겠습니다.

김수복위원

하여튼 바로 내년에 할 수 있도록 그렇게 준비를 해 주시기 바랍니다.

김재경위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 그러면 상정된 안건에 대하여 의결하도록 하겠습니다. 먼저 96회계연도 일반회계 소방본부 소관 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인 예비심사의 건에 대하여 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으시죠? 이의가 없으므로 96회계연도 일반회계 소방본부 소관 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인 예비심사의 건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 이상으로 1996회계연도 일반회계 소방본부소관 세입·세출결산 및 예비비지출승인 예비심사의 건을 모두 마치겠습니다. 3. 1996회계연도서울지방경찰청소관세입세출결산및예비비지출승인의건

「없습니다」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

16시 28분

그러면 안건을 상정하겠습니다. 의사일정 제3항 1996회계연도 일반회계 서울지방경찰청소관 세입·세출결산 및 예비비지출승인 예비심사의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 먼저 서울지방경찰청장의 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 서울지방경찰청장은 나오셔서 상정된 안건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
용찬

전용찬서울지방경찰청경무과장

서울지방경찰청 재무관이면서 경무과장인 전용찬입니다. 존경하는 김재경 내무위원장님 그리고 위원 여러분, 연일 바쁘신 일정에도 불구하고 저희 서울지방경찰청소관 96회계연도 결산 제안설명 기회를 주신 데 대하여 깊은 감사를 드립니다. 저희 서울경찰은 평소 위원님들의 아낌없는 성원과 지도로 서울치안의 소임을 다하기 위하여 노력해 왔습니다. 우선 파출소 등 현장치안능력을 강화하기 위하여 서울청과 직할대 인력 966명을 감축 일선서에 보강배치하고 파출소 3부제를 110개소에서 329개소로 대폭 확대하였으며, 차량 및 휴대용 현장조회 장비를 보급 차적조회를 생활화하는 한편 민생치안사범에 대한 기획 및 추적수사로 범죄현장 검거능력을 더 한층 높여 주요 5대 범죄발생이 다소 감소되는 성과를 올렸습니다만 시민이 피부로 느끼는 체감치안에는 다소 미흡한 점이 있어 가일층 노력하고 있습니다. 그리고 음주, 과속, 난폭운전과 보행자 무단횡단 등 교통사고요인을 강력 단속하고 교통안전시설을 개선하는 등 사고예방활동으로 전년도 대비 교통사망자 발생이 26%나 감소되었습니다. 또한 한총련의 불법폭력시위에 대해 강력히 대응한 결과, 대학운동권의 활동이 어느 정도 위축되어 있습니다만 아직도 우리 사회에는 자유민주주의 세력을 부정하는 세력이 잠재하고 있어 한총련 미검수배자를 조기검거하는 등 지속적이고 철저한 대응으로 국기수호 차원에서 좌익폭력 세력을 반드시 뿌리 뽑도록 하겠습니다. 그리고 다가올 대선을 앞두고 조직폭력배 등 불순세력의 선거개입 행위와 조직적인 질서문란행위 및 법을 무시하는 집단이기주의에 대하여는 공정하고 엄격한 법집행으로 공명선거 분위기를 조성해 나가겠습니다. 또한 저희 서울경찰은 치안의 확보가 곧 사회안정의 지름길임을 깊이 인식하고 시민으로부터 신뢰받는 경찰이 되도록 최선을 다하겠습니다. 끝으로 서울에는 각국 국가기관과 외국공관 대학교 등 국가중추기능이 집중되어 있으며, 국민의 1/3 이상이 수도권에 거주하는 인구과밀거대도시로서 범죄진압과 교통관리 등 수도치안의 특수성으로 인하여 부득이 시민의 생명과 재산을 보호하고 안정된 삶의 유지를 위해 수도치안에 필요한 보안적 민생치안 경비일부를 지원받고 있습니다. 이는 곧 위원님들께서 시민이 안심하고 생업에 종사할 수 있도록 평안한 수도치안을 확보하라는 뜻으로 알고 주어진 소임완수에 최선을 다할 것을 약속드립니다. 앞으로 서울경찰을 더욱 아껴주시고 격려하여 주실 것을 부탁드리면서 96년도 서울경찰청소관 세출예산 집행결산 제안설명을 간단히 하겠습니다. (보고) 1996회계연도서울지방경찰청소관세입세출결산및예비비지출승인에 대한 제안설명서 (뒤에 실음)

김재경위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
청수

이청수전문위원

전문위원 이청수입니다. (보고) 1996회계연도서울지방경찰청소관세입세출결산및예비비지출승인 검토보고서 (뒤에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김재경위원장

수고하셨습니다. 그러면 96회계연도 일반회계 서울지방경찰청소관 세입·세출결산 및 예비비지출승인 예비심사 건에 대한 의견조정을 위해서 정회한 후 17시에 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

16시 44분 회의중지

17시 07분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선언합니다. (의사봉 3타) 그러면 96회계연도 일반회계 서울지방경찰청소관 세입·세출결산 및 예비비지출승인 예비심사의 건에 대하여 토론이나 발언하실 위원 계십니까? 신경식위원 말씀하십시오.

신경식위원

제안설명서 2페이지를 보시면 급식비를 특식비라고 그랬는데 14억 2,400만원, 한끼의 식대를 얼마로 계산한 것이고 그 다음에 임차료는 이동파출소 경력수송을 위해서 차를 빌려 썼는데 7,780만 6,000원인데 무슨 차를 어떻게 빌려 썼는지 말씀을 해 주십시오.
용찬

전용찬서울지방경찰청경무과장

급식비를 우선 말씀을 드리면, 한끼당 5,000원씩 3끼를 먹이면서 월4회 방범활동할 때 야식비를 지급을 합니다. 그리고 임차료는 방범순찰 이동파출소 경력수송차량이 총 소요가 420대인데 현재 350대를 보유하고 있습니다. 그래서 70대가 부족해서 방범순찰동원시 외부관광버스나 경우에 따라서는 외부차량을 임차할 경우, 연간 600대가 부족한 통계가 나옵니다. 그래서 그 임차료가 나오겠습니다.

신경식위원

식비로 한끼에 5,000원이라면 상당히 많은 액수인데, 식대로서는 많죠.
용찬

전용찬서울지방경찰청경무과장

야식비 지급단가, 정부지급단가로 하고 있습니다.

신경식위원

알았습니다. 이상입니다.

김재경위원장

그러면 더 이상 발언하실 위원 안 계십니까? 그러면 상정된 안건에 대하여 의결하도록 하겠습니다. 먼저 96회계연도 일반회계 서울지방경찰청소관 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인 예비심사의 건에 대하여 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 96회계연도 일반회계 서울지방경찰청 소관 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인 예비심사의 건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 이상으로 96회계연도 일반회계 서울지방경찰청 소관 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인 예비심사의 건을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분, 수고들 많으셨습니다. 그러면 오늘의 의사일정을 마치고 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

17시 11분 산회

출처 서울특별시의회 회의록