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서울 강동구의회 발언

이길재 의원 발언

제61회 제1차 도시건설위원회1997-11-05

이길재 의원 프로필 보기 →

윤규진위원장

성원이 되었으므로 서울특별시 강동구의회 제61회 임시회 제1차 도시건설위원회 회의를 개의합니다. 먼저 의사계장으로부터 보고가 있겠습니다.
영선

양영선의사계장

의사계장 양영선입니다. 오늘 개의되는 제61회 임시회 제1차 도시건설위원회 회의는 지난 60회 임시회에서 미료된 강동구하일동307번지2호일대자동차정류자입안의건에 대한 도시건설위원회의 의견을 제시하고 또한 97년도행정사무감사계획을 작성 채택하기 위하여 개의하게 되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

윤규진위원장

의사계장 수고하셨습니다. 방금 의사계장의 보고와 같이 오늘 회의는 지난회의에서 미료된 하일동307-2번지일대자동차정류장입안에 대한 당위원회의 의견을 제시하고 또한 행정사무감사계획을 작성 채택하기 위하여 개의하게 되었습니다. 1. 하일동307-2번지일대자동차정류장입안에대한의견제시의건 맨위로
그러면 의사일정에 의하여 회의를 진행하겠습니다. 의사일정 제1항 하일동307-2번지일대자동차정류장입안에대한의견제시의건을 상정합니다. 본안건은 지난 회의에서 제안설명 및 검토의견을 듣고 심사도중 의견을 제시하지 못하고 미료된 사항입니다. 오늘은 곧바로 본안건에 대한 질의 답변을 듣고 당위원회에서 제시할 의견을 결정하도록 하겠습니다. 그러면 본 도시계획안에 대하여 질의하실 위원 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 예, 이형석 위원 말씀하여 주십시오.
지금

지금이형석위원

도시계획심의안 2페이지에 소요예산이 있는데 소요예산 전액이 시비입니까?
준영

정준영도시계획과장

그렇습니다. 전액 시비입니다.
이게

이게이형석위원

몇 년도까지 연차 사업을 한다는 겁니까?
화태

김화태교통행정과장

98년까지 되어 있습니다.
러면

그러면이형석위원

지금 98년도에 나머지 액수를 전액 보조한다는 겁니까?
화태

김화태교통행정과장

98년까지 되어 있습니다.
러면

그러면이형석위원

지금 98년도에 나머지 액수를 전액 보조한다는 겁니까?
화태

김화태교통행정과장

예.
러면

그러면이형석위원

97년에 예산이 이 사업의 성격으로 봐서 입안 예정지의 성격이 주차장이니까 하일동길을 넓히지요?
화태

김화태교통행정과장

일부 도로보수를 하도록 되어 있습니다.
부가

일부가이형석위원

아니고 옆에를 수용해서 몇미터 도로로 넓히는 겁니까?
화태

김화태교통행정과장

25m입니다.

이형석위원

25m로 넓히면 이 도로에 대한 수용비용도 이 예산에 포함되어 있습니까?
화태

김화태교통행정과장

그건 별도로 되어 있습니다.
러면

그러면이형석위원

이 도로는 언제 개통이 되나요?

윤규진위원장

그건 도로과장께서 말씀해 주세요.
래황

장래황도로과장

현재 그 도로는 계획선이 폭 25m 도로인데 25m돌에 대한 포장은 시비로 포장하도록 되어 있습니다. 몇차례에 걸쳐서 서울시에 요청을 하였지만 아직까지 시기가 확정 안된 상태입니다.
정이

확정이이형석위원

안됐다고요?
래황

장래황도로과장

내년 사업에 없기 때문에 본청 사업비를 지원받아서 해야 되는데 본청 사업비가 확정 안되어 있는 겁니다.
러면

그러면이형석위원

이 작은 도로에 어떠헥 500대의 버스가 들어와요. 98년까지 수용해서 실질적으로 개발이 될려면 도로에 대한 예산이 먼저 선행되어야 되는 것 아닙니까? 그러데 내년도에 서울시 예산이 없으면 98년도에 도로 계획이 확실히 된다는 보장이 있어요? 또 여기 설계도를 보면 입구쪽으로 조경이 되어 있는데 조경이 되어 있다라는 얘기는 뭐냐하면 그리로 들어오면서 우회전해서 들어 오고 좌회전해서 나가고 이래야 되는데 그 입구에서 500대가 아침 저녁으로 들어 올려면 정신 없겠네요. 그런데 도로계획도 설립 안되어 있으면 지금 기존에 있던 도로 2차선 도로에다 버스 500대가 서로 돌리고 들어가고 하나요?
화태

김화태교통행정과장

폭 25m로 되어 있습니다다마는 그것이 안됨으로 해서 혼잡은 예상됩니다. 그러데 진출입에 대해서는 차고지가 충분하기 때문에 차고지는 진출입 시설과 연결하기 때문에 큰 문제는 없을 것같습니다.

이형석위원

별 무제가 없는게 아니라 현재 강동구내에 있는 버스종점들이 예를 보면 거기에 하루에 운행하는 버스의 총수가 100여대 정도의 수준인데도 불구하고 그 입구로 들어오고 나가고 하는 것 때문에 지역교통 체증이 유발되고 있는데 도로 10m짜리에다가 500대를 예산도 설정이 안되어 있는 상태에서 입안 예정지에 대한 계획만 세워주면 이 도시계획안이 제대로 된 겁니까? 어떻게 10m도로에 500대의 차가 들어오고 나갈 수가 있습니까? 그러면 서울시에서 98년도에 확실히 해줄 수 있다고 합니까, 아예 계획도 없다는 겁니까?
화태

김화태교통행정과장

서울시에서 98년도까지 해주는 걸로 되어 있습니다.
주는

해주는이형석위원

걸로 되어 있다는 근거가 어디 있어요?
화태

김화태교통행정과장

원래 계획서에 있습니다.
러면

그러면이형석위원

원래 계획서를 제출하시던가, 원래 계획서가 뭐지요?

윤규진위원장

원래 계획서를 복사해서 각 위원님들에게 나누어 드리세요. 그리고 원래 계획서에 도로관계는 안나와 있고 제가 봤을 때는 시비로 주차장 입안에 대해서만 나와있지 잘못 말씀하시는 것같은데 건설교통국장님이 말씀해 주세요. 건설교통국장 심재영 지금 고덕2동에 하일동 입구에서부터 하일동 들어가는 계획선은 지금 나있으면서 언제 하겠다는 그런 계획은 없습니다마는 이 도로는 언젠가는 추진이 되어야 되고 곧 이런 시설이 들어간다면 바로 추진이 될 수 있는 그런 여건은 형성된 걸로 알고 있습니다.
러면

그러면이형석위원

총 연장 길이는 몇미터입니까?
준영

정준영도시계획과장

현재 도로는 계획이 폭 25m로 되어 있고 연장은 970m입니다.
점은

기점은남윤일위원

어디서 부터입니까?
준영

정준영도시계획과장

기점은 고덕동에서 하일동 들어가는 입구에서 시계 경계까지입니다.
원의

본위원의이형석위원

판단은 입안 예정지가 주민들의 반대에도 불구하고 그곳으로 될 수 있다면 그것에 대한 유일한 보완책은 25m 도로를 뚫어줘야 됩니다. 25m 도로를 뚫어줘야 하일동 복판으로 지나가고 있으니까 필연적으로 주변에 대한 개발문제가 용이해질 수 있다는 겁니다. 그런데 25m 도로를 안 뚫어주고 그냥 10m 도로에다가 그것도 10m 똑바로 되어 있는 것도 아니고 중간에 하일동 오거리 왔다갔다 하는 도로를 그냥 놔둘 때 500대가 주차하는 그런 입안시설을 한다 라고 하는 것은 서울시의 계획자체가 무리라고 보고 이것을 저희의 의견으로 해서 통과를 시킨다면 본위원의 생각은 25m 도로에 대한 예산을 전제로 해서 이 안을 확정해야 된다. 그것을 서울시에 강력하게 요청해야 된다고 봅니다. 이상입니다.

윤규진위원장

박정현 위원님이 질의하시기 전에 하일동 주민들이 와계신데 주민대표께서는 나오셔서 성함을 말씀해 주십시오.
회의를 하는 도중에 다른 말씀은 하지마시고 경청만 해주세요. 그러면 박정현 위원님 말씀해 주세요.
원이

본위원이박정현위원

지난번 현장답사시에 도로확장에 대한 계획을 충분히 설명을 해서 듣고 도로가 확장되는 것으로 알고 있었습니다. 그리고 소음내지 공해에 대한 전반적인 보완이 선행되어야 한다는 것을 위원들이 공히 제기했는데 그때는 충분히 감안되어서 지금 계획중입니다해서 소음내지 공해장치에 대한 보완을 충분히 하고 있다고 그렇게 설명을 해서 민원이 거의 없을 것같이 얘기를 했습니다. 그런데 오늘 와서 다시 받아보니까 민원이 제기되어 가지고 이렇게 들어 왔는데 이거에 대해서 그때는 왜 민원이 없다고 그랬는지 대답해 주세요.
화태

김화태교통행정과장

그때 말씀드린 것은 공해에 대해서 방음벽내지 방음수림을 조성할 계획이 되어 있었고 그리고 250만원 상당의 매연여과장치를 부착하는 것으로 계획이 되어 있습니다. 그런데 다만 진입로 10m를 25m로 확장하는 것에 대해서는 저희가 미처 검토를 못했습니다. 죄송합니다.
니까

그러니까박정현위원

민원을 제기하신 분들이 지금 과장님께서 설명한 방음벽이나 방음수림 또 매연여과장치를 한다는 것을 공히 고지를 하고 주민들한테 설명을 했는데도 이의를 제기했다는 말입니까?
화태

김화태교통행정과장

그 말씀은 드렸습니다. 주민대표들한테.

박정현위원

이 사업이 강동구의 지금 현실적으로 봐서 강동구 뿐만아니라 서울시에 중요적으로 봐서 강동구 뿐만아니라 서울시에 중요한 사업이고 필히 어딘가는 유치를 해야 되는 사업인 것은 확실한데 거기를 봐서 여건상 가장 용이하다고 생각해서 지금 선정을 해가지고 그러면 그때 우리 위원들은 민원을 염려해 가지고 진입도로가 부족할테니까 지금 이형석 위원의 얘기대로 10m 도로 이것은 어떻게 할 것이냐고 얘기하니까 확장을 한다 그다음에 방음내지 공해는 어떻게 할 것이냐 하니까 방음벽내지 방음수림 그다음에 매연여과장치를 부탁해서 이상이 없도록 하겠습니다라고 해가지고 민원이 없는 걸로 됐단 말이예요. 그런데 지금 민원이 제기 됐어요. 이것을 충분히 납득시키지 못한 결과가 아닌가 행정관청에서 이렇게 생각되는데 어떻습니가? 교통행정과장 김화태 예, 그렇습니다. 주민들의 입장에서는 아무래도 차고지가 들어옴으로써 각종 소음이라든가 매연 공해에 대해서 괴장히 걱정을 많이 하고 있으면서 또한 그런 시설이 들어옴과 동시에 거기에 보상성격의 복지 시설이라든가 기ㅌ 어떤 좋은 시설을 해주기를 바라고 있습니다. 그런데 충분히 주민들에게 이해 시키지는 못했습니다.

윤규진위원장

다음 심재풍 위원 말씀하여 주십시오.
번에

먼저번에심재풍위원

하일동 602번지를 예정부지로 선정했을 때 주민들이 반대를 했기 때문에 후보지를 450번지에 정릉고등학교로 천거를 했어요. 그때 당시에 천거했을 때는 기왕에 공영차고지를 내줄바에야 하일동을 개발하는 차원에서 거기를 천거를 했는데 그러면 그때 당시에도 고덕동에서 하일동을 진입하는 도로 25m 계획선 있는 것을 확장을 하고 또 시계에서 450번지 가는데 하남하고 서울시 시계도로를 확장해라 그리고 또 500번 종점에서 정릉고등학교 450번지 차고지 들어가는데 거기도 계획선이 있어요. 500번 종점에서 바로 넘어가는 그 도로도 개설을 하고 또 천호대로에서 들어와서 황산에서 그 정릉고등학교 들어가는 시계 도로도 개설을 하고 또 천호대로에서 들어와서 황산에서 그 정릉고등학교 들어가는 시계 도로로 확장을 해서 거기다 차고지를 선정을 해라 그러면 우리는 지역주민이 거기까지 내다보고 그런 부지를 천거를 했는데 구청에서는 무조건 차고지를 선정하는 것을 계획없이 이 예산범위 내에서 무조건 선정하겠다 이렇게 나오면 그것은 모순이지요. 우리 주민도 앞길을 내다보고 이렇게 하는데 강동구민을 대표해서 행정을 대표하시는 분들이 도로도 생각 안하고 차고지만 생각했다면 이것은 너무 옹졸한 행정을 전개하는 것이 아닌가 이렇게 생각이 됩니다. 그래서 만약에 이런데다 이렇게 후보지를 예정을 할 때는 이 지역 여건을 충분히 확인을 해가지고 아 이게 여기 들어옴으로써 도로를 우선 확장해주고 교통 체증이 유발되지 않고 주민들이 불편을 느끼지 않을 정도로 하면서 유치를 해가지고 끌고 가는 방향으로 해야지 교통행정과라고 차고지만 만들고 도로과라고 뒤따라가면서 예산을 확보해 가지고 사업 시행을 하면서 모든 사항이 지연이 된다고, 그러니까 그러한 것을 각 부서간에 협의를 해서 우리가 이런 사업을 하니가 도로과에서는 이것을 하고 하수과에서는 여기다 이런 관을 묻어 가지고 조치가 될 수 있도록 협의가 돼야 돼. 그런데 내가 이런 말씀드리는 것은 평상시에 우리가 보더라도 각 부서간에 협의가 덜 된다고. 그래서 내가 다시한번 말씀을 드리면서 넘어가는데 가급적이면 내가 구청장 입장에서 모든 계획을 수립하고 추진을 한다 이런 차원에서 행정을 전개해 주시기를 부탁을 드립니다. 이상입니다.
화태

김화태교통행정과장

예. 알겠습니다.
먼저

먼저최찬성위원

우리가 상임위원회 할 당시에도 제가 몇 가지 문제점을 지적한 게 있었어요. 즉 교통영향평가 같은 것도 우리가 지적을 했었는데 그동안 거기에 대한 진전 사항이 있습니까? 그런 계획은 없었지요?
화태

김화태교통행정과장

예.
때도

그때도최찬성위원

저희가 지적한 것은 뭐냐하면 도로가 신설이 된다거나 확장이 된다하더라도 결국에는 진입을 하려면 고덕동길이나 고덕동 뒷길이나 아니면 상일동길 여기를 통과해야 되는데 그럴 경우에 민원이 굉장히 발생할 것입니다. 왜냐, 지금 도로가 굉장히 뒷길 같은 경우도 협소하고 또 이게 많은 차량이라구요. 500대 정도면, 그때 저희가 지적한 것도 소형차 몇십 대 다니는 것은 또 틀린다 하는 것도 지적을 했었고 또 이게 강동구민한테 얼마만큼 이익이 있느냐 이것은 박차를 한다고 주착 아니고 주민한테 낮에 다녀가지고 실질적인 무슨 불편을 해소해 주는게 아니라 저녁에 들어와서 박차만 하고 저녁에 밤는게 한 순간에 몰려 들어와서 이 대형차가 고덕동 뒷길이나 이게 분산돼서 들어갈 경우에 막말로 저녁에 들리는 소리는 탱크같이 들릴 거예요. 이런 것도 지적을 하고 그때도 지적을 한것이 뭐냐하면 너무나 소외되어 있는 일개 행정 단위 동이 들어가 있는데도 막말로 빗물받이 하나 못 만든다는 것입니다. 그러면 개발은 지금 거기에 또 하겠다 지금 보면 그린벨트도 훼손을 해가지고 개발도 되고 그러는데 사람이 1개 동이 들어가 있는 상태에서 거기에 그 주민들한테 어느정도의 무슨 혜택이 돌아갈 수 있는 그런 개발이 된다면 우리 강동구에서 다소나마 어려움이 있더라도 이해를 할 수 있지만 이것은 근본적으로 문제가 있다 이런 것을 지적해 두고 싶습니다.
화태

김화태교통행정과장

그래서 주민 대표들로부터 그런 제안을 받아서 역사 건립 추진 문제하고 또 사회복지 시설을 건립하는 문제를 병행 추진하고 있습니다. 지금 그래서 담당이 현장 답사도 하고 복지건설 문제를 지금 우선 당장에 가시적인 것은 없습니다만 지금 대화를 하고 있는 중입니다.
화를

대화를최찬성위원

하는 과정에서도 그러니까 주민들하고 직접 이해 상관이 되는 것이니까 본청에도 하고 이런 우리가 확실히 뭔가 우리가 느낄 수 있는 뭐냐 있어야지 그렇지 않은 가운데서 이게 진행될 수 있는.
사가

역사가박정현위원

뭐예요? 교통행정과장 김화태 원래 하일동 주민들이 거기에 역을 전철역을 설치해 주기를 바라고 있기 때문에. 그런데 역이 없습니다. 그래서 예전에 신청을 했을 때 타당성 검사를 했는데 수요 예측이라든가 운영비용 문제라든가 그런 측면에서 설치가 안 되었습니다. 그런데 앞으로 발전이 되리라는 예상 전제하에 또 이러한 공영 차고지가 들어 가는 주민들 입장에서는 거부감 있는 시설이 들어오기 때문에 반대 급부적으로 그런 보상 성격의 시설을 하는 것을 저희도 바라고 있습니다. 다만 시측으로 추진하는 이 업무가 얼마만큼 우리 구민의 의사를 받아들여 줄지 그것은 미지수입니다만 하여튼 저희가 최선을 다해서 추진을 하도록 그렇게 하겠습니다.

이준행위원

건설교통국장님, 지난번 이 안이 올라왔을 때 본위원이 조목조목 몇가지를 말씀을 드린 사항이 있습니다. 그것이 오늘 이형석 위원님이라든가 동료위원님들이 말씀한 사항이 본위원이 지난번에 회의때 지적한 사항인 것 같습니다. 어렵고 낙후된 하일동에 지역 주민들의 복지차원이라든가 보상 차원에서도 여러 가지의 방금 주무과장님께서도 말씀하신 것과 같이 이런 부분들을 지적을 해서 다음 회기 때까지 그 결과를 알려주셨으면 좋겠다라는 본위원의 얘기를 한 것 같은데 오늘 이 안의 제출에 앞서서 우리 건설 업무의 총 책임을 맡고 있는 주무국장님이나 주무과장이 준비 부족이다. 여러 상임위윈들이 좋은 안을 제시하고 또 좋은 대안을 바라고 서울시와 요구를 협의를 해달라고 했는데 지난번 우리 미료로 처리한 지난번 회의 때의 똑같은 안이 올라온 것은 집행부의 준비 부족이다 이렇게 말씀을 드리고 싶습니다. 지난번에 본위원이 그 쪽에다 500대의 차를 주차하면서 그 다음에 현재 사용하고 있는 주차장들은 서울시에서 서울시비로 매입을 해서 사회복지관이라든가 기타 이런 곳에 사용 하겠다는 이렇게 추상적인 주무과장의 답변만 들었습니다. 그리고 보면 하일동의 이것 공영주차장 만드는 것은 약 600억 정도 소요되지만 기타 사유지를 매입한다는 것은 수천억 수백억원이 소요되기 때문에 이러한 부분들도 대충 현실성 있게끔 답변해 주기를 바란다는 요지의 말씀을 하셨습니다. 그래서 이것은 좀더 집행부에서 우선 공연터미널을 짓느데만 급급하지 말고 중장기 계획을 세밀히 세워서 여러 의원들의 지적 사항과 또 건의 사항을 충분히 반영하도록 서울시와 좀더 긴밀히 협의한 다음에 이 일을 다시 재론 했으면 좋겠다 이런 말씀을 드리면서 본위원은 다시 이 문제를 집행부나 주변 여건이 허락하는데 까지 미료로 이렇게 다시 넘길 것을 요구하면서 본위원의 질의를 마치고자 합니다.
원이

본위원이이성권위원

지난 회의 때 하일동에 오랜 역사적인 그런 얘기와 또 해당 주민들에 관한 사항은 충분히 말씀을 드렸기 때문에 더 이상 그 얘기는 안 하겠습니다. 다만 실질적인 문제를 하나 짚고 넘어갈게 있어서 한 번 묻겠는데 지금 여기 가령 입안지가 확정이 되어서 된다고 가정했을 때 현재 우리 지역 내에 있는 서울승합이나 삼선이 거기로 들어가게 됩니까?
화태

김화태교통행정과장

예. 그렇습니다.
제가

제가이성권위원

알아본 바에 의하면 서울승합이나 삼선에서는 여기에 들어갈 계획이 전혀 없는 것으로 알고 있어요.
화태

김화태교통행정과장

그것은 지금 시 계획이 개개의 버스 회사 의사에 무관하게 그렇게 통합 관리하기 위해서 공영 차고지를 조성하고 있습니다.

이성권위원

현실적으로 지금 지하철 5호선이 개통된 이후에 많은 버스가 흑자가 줄어들고 해서 그래서 그 쪽에서도 어떤 계획이 있는 것 같습니다. 여러분 많은 분들도 아시겠지만 버스 정류장을 한 쪽으로 통합을 하려는 그런 계획도 있는것 같고 가령 여기에 지어진다면 실질적으로 우리 지역에 있는 버스 회사에서 거기 들어갈 이유가 없다든가 계획이 없다면 그것은 이런 도시계획을 할 이유가 있습니까? 저는 그렇게 묻고 싶습니다.
화태

김화태교통행정과장

지금 저희는 개별 회사에 의사 확인은 못 했습니다만 의사 여하에 관계 없이 통합 관리하기 위해서 추진을 하고 있습니다.
그게

그게이성권위원

지금 버스가 공영 개념으로 운영하는 것도 아닌데 개별 회사의 의사와 무관하다고 하면 그 계획이 추진이 되겠습니까? 그 해당 회사와 무관하게 추진해서 수용을 하겠다는 어떤 그런 뜻이 있는 것 같은데 그것이 가능합니까?
화태

김화태교통행정과장

지금 취지가 버스 사업이 사양 사업입니다. 그래서 예를 들어서 서울승합 같은 경우에 몇 년전만 하더라도 500여대가 있었는데 지금 현재 347대가 있는 것으로 파악이 되고 있습니다. 왜 그러냐 하면 자꾸 수익성이 없어지기 때문에 줄여가고 있는 형편입니다. 그리고 많은 버스 업체들이 버스 운영 허가를 반납을 하고 있는 실정입니다. 버스 사업이 안되기 때문에, 그러면 시 입장에서는 버스 히사가 수지 타산이 안 맞는다고 해서 운영을 안 하게 되면 시민들이 결국은 발목이 묶이게 되기 때문에 차선책으로 공영터미널을 조성을 해서 통합 관리하기 위한 그리고 한편으로는 예를 들어서 아까 말씀드렸습니다만 천평 이상은 사회복지 시설을 추진하겠다는 그런 개괄적인 계획이 수립되ㅇ 있고 나머지는 수용 내지는 보조 차고지로 활용할 계획이 있다고 그러는데 그런 측면에서 이런 경제적 보조가 간접적으로나마 될 수 있는 방안이 거기 포함돼 있는 것으로.
런데

그런데이성권위원

이 도시 계획이 앞으로 버스회사, 지금 민영으로 되고 있는 시내버스를 공영으로 하겠다는 전제 하에 이것을 추진한 것이지요?
화태

김화태교통행정과장

예. 과정이라고 보시면 되겠습니다.

이성권위원

실질적으로 버스 주차난이 심각할 때는 이런 계획을 안 세우고 이제 버스가 감소 추세에 있으니가 이걸 하겠다는 것인지 정책적으로 완전히 거꾸로 가는 것 같아요.
러네

그러네최찬성위원

이게 교통행정과장 말씀하시는 것은 정확히 내용을 숙지를 못 하신 것 같아요. 본위원이 생각하기로는 지금 계획은 기존 주차장에다가 무슨 사회복지회관을 건립한다 이것은 계획은 있을는지 모르지만 사실은 버스가 운행중단이 되고 저녁ㅇ 마감이 돼 가지고 들어오다 보면 골목주차니 뭐니 엉망진창이란 말입니다. 민원이 많이 발생한다 말입니다. 그래 가지고 골목 주차까지 되고 하는 상태에서 겨울 같은 경우는 저녁 내 시동을 켜놓고 그러다 보니가 매연이 많이 발생한단 말입니다. 그러니까 너무나도 많은 민원이 발생하다 보니까 낮에는 거기서 정상적으로 그 추차장을 활용하면서 저녁에 박차할 데가 없으니까 이리로 오겠다는 것입니다. 결과적으로 보면, 그게 아니예요? 지금 계획은 기존 주차장에다가 무슨 사회복지회관을 건립할 계획이 있다 이렇게 말씀하신 것으로 기억이 나는데 진짜 시에서 하고자 하는것은 저희가 볼때는 여기에서부터 출발해 가지고 낮에 그러는ㄱ 아니라구요. 거기서만 주차를 하면 또 민원이 생길 거 아니야. 그러니까 저녁에 운행이 중단, 끝나고 나서 그 동네가 온통 주차장이란 말입니다. 그리고 전부다 매연 뿜어내고 그러니가 거기에 민원이 많이 발생되다 보니까 우리가 비근한 예로 성남 같은데 보면 약진로 천지가 차고가 되는게 아니예요. 그러다 보니까 해소책으로 저녁에 박차하기 위해서 여기다 하는 거예요. 그게 확실할 거예요.
화태

김화태교통행정과장

위원님 말씀은 알아듣겠습니다. 그런데 제가 파악하기로는 조금 전에 설명해 드린 그런 목적에 의해서 지금 공영 차고지를 조성하는 것으로 .
적은

목적은최찬성위원

그렇다 하지만 실질적으로 거기서부터 출발해 가지고 수익이 되겠어요? 기존 주차장에서 출발해도 수익이 없다고 하는 판인데 여기서부터 낮에부터 이러게 출발해 가지고 손님을 태워가지고 수익성이 있겠냐 말이예요?
화태

김화태교통행정과장

그것은 여기 공영 차고지에서 모든 버스가 노선 운영을 하느게 아니고.
녁에

저녁에최찬성위원

박차라니까. 지역이기주의만 생각해서는 안된다는 생각도 들어요. 그렇지만 우리가 타구 불편까지 해소해 주면서 한다면 그 지역 주민들한테도 동시에 같은 개발을 할 수 있는 혜택 그게 뒤따라야 될 것 아니냐 이것도 실질적으로 그린벨트를 개발하는 것 아닙니까? 사람이 살고 있는 데는 그대로 소외된 지역으로 내버려두고 타지역 때문에 고덕동이나 상일동이나 이런 인근 주민들까지 전부 특별한 대책도 없이 또한 우리가 중국에서 황사가 여기까지 날라와요. 거기에 가면 거기에 매연이 다 어디로 가겠어요? 결과적으로 강동구에 가까운 하일동, 상일동, 고덕동 이리로 다 피해를 입는 지역이라고. 그러니까 특단의 개발 계획이 선행되어야 되지 않겠느냐 그럴 때 우리가 다소간에 불편한 것도 감수할 수 있지 않겠냐 이렇게 사료가 됩니다.
물론

물론이성권위원

여기 주민 대표도 와서 계신데 이 계획 자체가 지금 서울시의 정책을 입안하면서 이게 가령 해당 운수업체들의 사업자들하고도 예기가 된 것입니까?
화태

김화태교통행정과장

구체적으로 협의된 그러한 것은 없는 것으로 알고 있습니다.
러면

그러면이성권위원

시 정책 당국에서만 일방적으로 추진을 해 왔다.
화태

김화태교통행정과장

거기까지는 확인을 못했습니다.
러면

그러면이성권위원

해당 당사자들이 서로 정책을 입안 당시에 참여를 시켜서 과여 버스업체들이 지금 다 수지타산이 안 맞으니까 면허를 반납한다는 얘기도 많이 나오고 있고 이런 차제에 이런 정책을 결정할 때 해당 당사자들이 제외된 가운데 이런 계획을 가령 진행한다면 그것이 잘 정책이 입안이 되고 실현이 괴겠는가 그래서 저는 이 문제를 물론 지금 여기서 결정을 하기는 어렵다고 보고 좀더 심도있게 하기 위해서 이 문제에 대해서 과련 어떤 사업체에 실무자도 한 번 참여를 시켜서 과연 이것이 정말로 공영 버스정류장이 필요한 것인지 이런 얘기도 한 번 들어보는 것이 필요하다고 봐집니다.

이길재위원

공영차고지가 서울시 시책 사업이라고 지금 합니다. 그런데 이 시책 사업이나 정부에서 하는 정책 사업도 잘못 시행될 수 있다고 봅니다. 서울시에서 또한 정부 기관에서 해야 한다라고 하는 사업에 대해서 무조건 할 필요는 없다고 저는 생각합니다. 또한 이것은 우리 지방자치제의 하나의 자립성을 또한 독립성을 기르는 전초전이라고 보는데 지금 예를 들어서 하일동이나 고덕 지구 같은 경우에는 모든 정책 사업 시책사업이 다 들어오고 있습니다. 예를 들어서 소각장 문제라든지 또한 음식물 퇴비화 공장 또한 그런데 이러한 시책 사업이 들어왔을 때는 들어오려고 했을 때는 반드시 어떠한 교통영향 평가라든지 또한 지역주민들의 충분한 이해와 설득이라든지 이러한 것이 앞서야 되는데도 불구하고 지금까지는 밀어붙이는 식으로 일을 해왔습니다. 특히 지금 공영차고지 문제 같은 경우도 우리 강동구에 350대 외 타구에서 150대가 들어온다고 합니다. 결론적으로 봐서는 이것을 이기주의라고 할수가 없습니다. 특히 대형차는 전부다 기계차들입니다. 그러면 이 기계차라는 것은 공해를 유발시키는 하나의 대표적인 그런 차종인데 특히 대형차고 이런 사업이 진행되었을 때는 어떤 지역에 대한 특별한 어떤 배려라든지 이러한 것 보다도 공영 차고지를 할만한 모든 교통 여건이라든지 도로 문제라든지 아까 위원님들이 말씀하셨지만 충분히 갖춰야 됨에도 불구하고 이러한 사전 계획도 없이 즉 쉽게 얘기해서 어떤 차고지만 하난 만들기 위한 지금 예를 들어서 500번 서울승합같은 경우에도 지금 우리 고덕2동에 차고지가 있습니다마는 제가 저번에도 말씀드렸지만 원래 분양 당시에 25만원짜리였습니다. 지금 만약에 공영차고지가 됐을 때 그것을 옮긴다고 하면 현재 공시지가가 1,000만원 가까이 됩니다. 그러면 예를 들어서 여기같은 경우에도 분명히 공시지가로 아마 매입을 하게 될덴데 이러한 문제 등등 상당히 문제가 많다고 봅니다. 더군다나 아까 전위원님들이 말씀하셨는데 도로문제라든지 매연문제라든지 고덕동, 상일동 인접해 있는 주민들의 피해라든지 이런 주민들의 의사를 충분히 들었음에도 불구하고 전혀 그런게 없었다는 겁니다. 그래서 이런 사업을 할려고 계획을 세웠을 때는 반드시 주민들에 대한 이해와 설득을 시킬 것이고 또한 구체적인 도시계획에 의해서 모든 조건이 갖춰진 후에 이러한 사업이 되어야 될 것이라고 저는 생각을 합니다. 이상입니다.

윤규진위원장

다음 남윤일 위원 말씀하여 주십시오.
아까

아까남윤일위원

과장님 답변하실 때에 매연여과장치를 설치한다고 하셨는데 거기에 대해서 자세하게 설명을 해주세요.
화태

김화태교통행정과장

공영차고지가 확정되어서 거기를 이용하는 버스에 대해서는 매연장치를 꼭 부탁하도록.
스에

버스에남윤일위원

부착하는 겁니까?
화태

김화태교통행정과장

예.
누구

누구남윤일위원

돈으로 부착하는 겁니까?
화태

김화태교통행정과장

업체가 부담하는 겁니다.
쉽게

쉽게남윤일위원

할까요? 개당 250만원인데 그업체가 공영주차장에 들어온다고 해서 250만원을.
화태

김화태교통행정과장

물론 거부감이 없지않아 있겠습니다마는 보편적으로 일반 업무를 추진할 때 그런 부분은 늘 있어왔던 것이고 애시당초에 공영차고지를 설치해서 운영하는 것부터가 상당히 강제력이 내포되어 있는 사업이기 때문에 그렇게 추진한다라고 판단이 됩니다.
러면

그러면남윤일위원

공영주차장을 적극적으로 활용하기 위해서는 시의 입장에서 보면 대당 250마원을 업자 부담으로 처음에 하다가 안되면 시에서 부담할 수 있다는 얘깁니까?
화태

김화태교통행정과장

거기까지는 제가 파악을 못했습니다.
런데

그런데남윤일위원

500대라고 그러면 금액으로 계산하면 12억 5,000만원 정도가 되는데 이게 작은 돈이 아닌데 이렇게 공영주차장을 그러면 업자 입장에서 12억 5,000만원을 투자하고 들어가나 그것도 어떤 수익증대 차원이 아니라 단지 민원이라든가 공해유발을 방지한 차원에서 하라고 했을 경우에 필요없는 비용이 될 텐데 버스업자들이 250만원이라는 돈을 선뜻 투자하겠어요?
화태

김화태교통행정과장

제가 판단하기에는 공영주차장을 확보해서 주차하게 되면 기존에 차고지 활용을 함에 있어서 버스회사들이 상당한 경제적인 혜택을 보지않을까 그렇게 생각이 됩니다. 그래서 아까 말씀드렸습니다마는 버스사업이 사양사업이기 때문에 그런 측면으로 경제적 이익을 주는 그런 부분도 포함되어 있다고 생각합니다.
지금

지금남윤일위원

말씀하신 것을 보면 특정사업에 대해서 서울시가 편의를 봐주고 있다는 느낌밖에 안드는데 제가 한가지 말씀드리고 싶은 것은 아마 위원회의 의견이 어느정도 공통적으로 모아진 것같은데 지금 사실 공영주차장을 한다는 이유중에 하나가 지금 과장님 말씀하신 사양사업이기 때문에 시에서 보조를 해준다는 그런 측면도 있겠지만 또다른 측면으로 보면 지금 각구마다 몇군데 이상 주차장을 버스운송 업자들이 하다보니까 과거에는 한적한 곳에 확보했던 것이 점차 주택이라든가 주거지가 확장되는 과정에서 보면 결국 버스종점이 5년전 10년전만 하더라도 한적했는데 지금은 주거지 한가운데 파묻혀 있는 꼴이 되고 그러다보니까 그 해당 주민들이 버스종점 인근에 사는 사람들이 소음이라든가 매연이라든가 교통체증이라든가 이런 민원을 제기하니까 서울시 입장에서는 버스운송사업에 대한 허가권을 갖고 있는 서울시 입장에서는 이 민원을 일거에 처리도 하고 또 버스사업자도 봐주고 하는 돌맹이 하나 갖고서 토끼 두 마리 이상 잡는 그런 묘안을 발동했다고 생각이 드는데 그러면 지금 현재 예를 들어서 하일동 주차장 쪽으로 주차장이 완공되어서 사용할 때 강동구나 송파구, 광진구,강남구 여기 강남구도 일부 들어가나요?
화태

김화태교통행정과장

강남구는 안들어 갑니다.
런면

그런면남윤일위원

최소한 3개구인데 그러면 예를 들어서 송파나 광진구는 강동구 보다도 잘사는 동네인데 또 주거환경도 낫고 또 구예산도 우리 강동구에 못지않게 많고 재정자립도도 높츤 상황에서 버스종점이 전부 하일동으로 옮겨오게 되면 결국 광진구나 송파구 입장에서는 주거환경이 그만큼 좋아진다는 거 아닙니까?
화태

김화태교통행정과장

송파구도 따로 있고 저희는 광진 일부하고 성동일부가.
니다

좋습니다남윤일위원

. 제가 알기로 성동구도 기업체가 많기 때문에 재정자립도가 강동구보다 상당히 높은 것으로 알고 있는데 그렇다고 그러면 상당히 성동구나 광진구의 주거환경이 지금 현 상태보다 좋아질 것이고 그렇지만 강동구는 하일동에다 주차장 부지를 제공함으로 인해서 예를 들어서 천호대로라든가 고덕동 뒷길이라든가 이런뎅 체증은 둘째치고라도 당장 우리 강동같은 경우에는 시내에서 이쪽으로 불어오는 서풍이 주로 불기 때문에 그러다보면 결국 버스종점이 중부고속도로 옆에 위치하게 되면 결국 하일동 주거지로 그대로 매연이 간다는 겁니다. 버스업자들이 대당 250만원을 들여서 설치를 할거라면 이미 설치를 했어야 합니다. 그런데도 현재 보면 서울시라든가 다른 사람들 입장에서 보면 강동구의 님비현상이라고 얘기할 수도 있겠지만 그러나 최소한도 강동구에 플러스 되는 측면이 많은데 그러면 최소한 서울시에서는 강동구 하일동 주민들한테 어떤 혜택을 예를 들어서 지금까지 수십년이상 그린벨트로 묶어놨기 때문에 재산권이라든가 여러 가지 문제가 되는 것을 해결할 수 있는 대안도 제시하면서 해야 되는데 전혀 안되어 있어요. 그래서 이것은 더 이상 얘기를 해봐야 중복될 것같고 정회를 해서 의견을 모은 다음에 의견을 제시하는 것으로 했으면 합니다.

윤규진위원장

그러면 의견정리를 위하여 잠시 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 잠시 정회를 선포합니다.

11시14분 회의중지

11시43분 계속개의

회의를 속개합니다. 정회중 의견조정결과 당위원회의 의견은 첫째, 도로는 공영주차장 건립전에 25m 계획도로를 하일동 607번지에서 시계까지 확장하고 두번째 버스는 매연여과장치를 철저히 달도록 하고, 세번째 환경오염방지 시설을 하여야 하며, 네번째 지하철 역사 병행 추진, 다섯번째는 주거환경 개선 완화, 여섯번째는 황산에서 하일동 시계도로 확장, 일곱번째는 사업결정전 주민의견 청취 등 7개항으로 당위원회의 의견을 제시하고자 합니다. 위원여러분 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 의사일정 제1항 하일동307-2번지일대자동차정류장입안에대한의견제시의건은 당위원회의 의견으로 첫째, 도로는 공영주차장 건립전에 25m 계획도로를 하일동 607번지에서 시계까지 확장하고 두번째, 버스는 매연여과장치를 확실히 달도록 하고 세번째로, 환경오염방지 시설을 갖추도록 하고 네번째, 지하철 역사를 병행 추진하기로 하며 다섯번째는, 주거환경 개선 완화를 촉진하며 여섯번째는, 황산에서 하일동 시계 도로확장 일곱번째는, 사업결정전 주민의견 청취 등 7개항으로 당위원회의 의견을 제시하는 것으로 결정되었음을 선포합니다. 본 도시계획안에 대한 도시건설위원회의 의견을 심재풍 위원께서 본회의에 보고하여 주시기 바랍니다. 3. 97년도행정사무감사계획채택의건 맨위로

11시45분

다음 의사일정 제2항 97년도행정사무감사계획채택의건을 상정합니다. 본건은 이번 97년도 정기회 행정사무감사 계획을 수립하고자 하는 안건으로 사무국에서 작년도 행정사무감사 결과를 토대로 계획을 수립하여 위원 여러분께 배부해 드렸습니다. 본 계획서에 평소 의정활동 중 수집된 정보나 자료 또는 지역주민의 의견을 충분히 반영하여 내실있는 감사가 되도록 검토하여 주시기 바랍니다. 그러면 금년도 행정사무감사 계획 검토를 위하여 잠시 정회하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 잠시 정회를 선포합니다.

11시46분 회의중지

14시39분 계속개의

회의를 속개합니다. 정회시간중에 금년도 행정사무감사 계획에 대하여 충분한 의견을 나눴습니다. 그럼 배부해 드린 감사계획서를 참고하시고 그외에 추가할 사항은 본위원장과 간사가 협의하여 결정하고자 합니다. 그외에 더 말씀하실 위원 안계십니까? 더 말씀하실 위원이 안계시므로 본 행정사무감사계획을 원안에 본위원장과 간사가 협의하여 결정한 것을 추가하는 것으로 결정하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 의사일정 제2항 97년도 행정사무감사계획채택의건은 원안데 본위원장과 간사가 협의하여 결정하는 것을 추가하는 것으로 결정되었음을 선포합니다. 내일은 오전 10시부터 현지방문을 실시코자 합니다. 위원여러분 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 내일은 10시부터 행정사무감사를 대비하여 현장을 방문하는 것으로 결정되었음을 선포합니다. 위원여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 이것으로 서울특별시 강동구의회 제61회 임시회 제1차 도시건설위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

14시40분 산회

출처 서울 강동구의회 회의록