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인천 남동구의회 발언

김운봉 의원 발언

제56회 제2차 예산결산특별위원회1997-11-07

김운봉 의원 프로필 보기 →

윤창렬위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제56회 인천광역시 남동구의회 임시회 제2차 예산결산특별위원회를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 쌀쌀한 늦가을 날씨에도 불구하고 의정활동에 열과 성을 다하고 계시는 동료의원 여러분께 깊은 감사를 드리며 오늘 상정될 96년도 세입세출 결산안이 위원 여러분의 심도있는 심사와 협의를 통하여 원만히 처리될 수 있도록 적극적인 협조를 당부드립니다. 안건 1. 96년도 일반 및 특별회계 세입세출 결산승인의 건
그러면 의사일정 제1항 96년도 일반 및 특별회계 세입세출 결산승인의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 위원 여러분께서도 잘 아시다시피 지난 8월 25일부터 9월 13일 까지 20일간 동료 의원이신 김두식 의원을 대표 위원으로 하는 4명의 결산검사위원이 본 안건에 대하여 결산검사를 실시하였고 그 검사 결과보고서가 집행부로부터 제출되어 각 상임위원회 별로 충분한 예비심사가 있었기에 제안설명을 생략하고 각 상임위원회 간사로부터 예비심사에 대한 결과보고를 듣고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 네, 감사합니다. 그러면 순서에 의하여 총무위원회 간사 최영만 위원 나오셔서 심사결과에 대한 보고하여 주시기 바랍니다.

최영만위원

총무위원회 간사 최영만 위원입니다. 저희 총무위원회에 96년도 결산안 심사 결과를 보고드리겠습니다. 총무위원회 세출예산이 316억6,658만5천원에서 불용액이 15억2,115만1,273원으로 불용액이 4.8%로 전체적으로 전년대비 불용율이 감소되었으나 일부 사업에서는 아직도 불용이 발생하고 있으며 남동구의 주 세입원인 지방세 체납액은 11억6,126만6천원으로 전년 대비 187.9%에 증가하고 있어 적극적인 징수 대책과 체납처분이 있어야 하겠습니다. 또한 국시비 보조금은 예산 확보가 어려운데 앞으로는 세밀한 사업계획을 수립하여 불용으로 인한 반납을 줄일 수 있도록 하여야 할 것입니다. 이번 결산검사를 근거로 하여 97년도 행정사무감사와 98년도 본예산안 심사시에 적극 반영하기로 하였으며 96년도 세입세출 결산안은 원안 가결하였습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

윤창렬위원장

최영만 위원 수고 하셨습니다. 다음은 사회산업위원회 간사이신 이귀영 위원 심사결과에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

이귀영위원

사회산업위원회 간사 이귀영 위원입니다. 저희 사회산업위원회에는 지난 11월 3일 심사한 사회산업위원회 소관 96년도 일반 및 특별회계 세입세출 결산안에 대한 예비심사 결과를 보고 드리겠습니다. 사회산업위원회 소관 일반회계 세입결산 예산현액은 총 96억5,050만7천원이고 일반회계 세출결산 예산현액은 총 283억6,061만원이며 특별회계 세입결산 예산현액은 총 33억5,260만1천원이고 특별회계 세출결산 예산현액은 총 33억5,260만1천원이고 주요 심사 내용으로는 남동공단 유수지 식물정화사업비 예산중 일부가 예산운영의 계획성 결여로 사업비 총 8억1,470만원중 6억원을 미집행 하였으며 환경과태료 1백만원을 체납한 논현동 111-183번지 주식회사 대양개발에 대하여 법적 조치를 취하지 않고 있던중 지난 결산검사시 지적되어 뒤늦게 압류예고장을 통보하는 등 행정의 문제점이 도출되었습니다. 또한 재활용품 수거용역비 산정시 평가방식을 깊이있게 검토치 못하여 절감이 가능했던 2억2,160만원 낭비하는 사례가 있었습니다. 향후 결산검사를 통하여 부적정하게 집행되었거나 문제점이 지적된 사항에 대하여는 다음연도 예산집행시 적절하게 집행될 수 있도록 노력하여야 할 것입니다. 이상으로 사회산업위원회 소관 96년도 일반 및 특별회계 세입세출 결산안에 대한 심사 결과 보고를 마치겠습니다.

윤창렬위원장

이귀영 위원 수고 하셨습니다. 다음은 도시위원회 간사이신 서정수 위원 심사결과에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

서정수위원

도시위원회 간사 서정수 위원입니다. 저희 도시위원회에서 심사한 96년도 세입세출 결산 승인에 대한 예비심사 내용을 보고 드리겠습니다. 96년도 도시국 세출예산액은 299억4,808만6천원으로 일반회계 183억6,057만5천원, 특별회계 15억8,751만1천원입니다. 주요 심사내용으로 세출예산은 면밀한 사업계획에 의한 적정예산을 계상하여 운영하여야 하나 현수막 지정게시대 도색 및 상단 문안 교체공사는 예산심의 과정에서도 논란이 많았던 것이었으나 관련 부서에서는 예산이 부족하다는 이유로 지정게시대 도색은 안하고 상단 문안교체에만 사용하는등 관련부서 임의대로의 예산집행은 예산심의의 한계에 도달한 것으로 앞으로는 예산의 편성 목적대로 집행하여야 할 것입니다. 96년도 세입세출 결산은 결산검사위원 4명이 20일간에 걸쳐 심도있게 검사된 것으로 보아 도시위원회에서는 원안대로 승인 하였음을 보고합니다. 감사합니다.

윤창렬위원장

서정수 위원 수고 하셨습니다. 지금까지 96년도 세입세출 결산안에 대한 각 상임위원회의 예비심사에 대한 결과 보고를 들었습니다. 다음은 질의 답변 순서로써 질의하실 위원은 답변자를 지정하여 질의하여 주시고 지정을 받은 집행부 관계공무원은 발언대에 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다.

조재구위원

위원장!

윤창렬위원장

네, 조재구 위원 질의하십시오.

조재구위원

조재구 위원 입니다. 총무국장께서 답변해 주시면 감사하겠습니다. 96년도 세입세출 결산서 페이지 8페이지 과오납에 대해서 질의 하겠습니다. 과오납 반환액이 전년은 1억635만1,697원에서 금년도에는 5억6,054만7,552원으로 엄청나게 급증했습니다. 그 이유를 밝혀 주시기 바랍니다.
승언

박승언총무국장

네, 총무국장 박승언입니다. 방금 조재구 위원님께서 질문하신 사항에 대해서 답변을 드리겠습니다. 저희가 통상 과세를 한 다음에 징수결정을 취소하게 되면은 미납자에 대해서는 그대로 징수결정을 취소한 것으로 종결이 됩니다만 이미 납부한 사람에 대해서는 과오납으로 환불을 해줘야 됩니다. 그 경우 95년도까지는 본인이 신청할 경우에 한해서 과오납금을 반환해 줬습니다만 96년도에는 그 누적액이 많기 때문에 저희가 모두 통보를 했습니다. 과오납자에 대한 명단을 발췌를 해서 본인들 한테 직접 통보를 해서 접수를 했고 본인이 접수하지 못할 경우에는 적극적으로 본인의 예금 계좌번화를 확인을 해서 저희가 계좌입금을 시켜줘가지고 정리했기 때문에 과거보다 그렇게 많이 과오납 반환이 이루어진 것입니다.

조재구위원

지금 답변하신 건 그럼 징수결정을 했는데 세금이 과세가 잘못됐다, 이 판명이 내린걸 95년까지는 본인들이 찾겠다고 할 때만 보내줬고 그외에는 알지 못하는 사람은 주지를 않았는데 96년도에는 본인은 몰랐어도 전산처리를 하다가 확인이 된거는 다 돌려줬다 이 말씀이시죠?
승언

박승언총무국장

네, 그렇게 정리 한겁니다.

조재구위원

그러면 95년 이전거는 어떻게 됐습니까?
승언

박승언총무국장

그게 95년 이전까지 누적된 분을 일괄해서 저희가 정리를 한겁니다.

조재구위원

그러니까 앞으로는 97년도에는 이러한 사실이 발생이 안되겠군요?
승언

박승언총무국장

네.

조재구위원

누적분이?
승언

박승언총무국장

네.

조재구위원

96년도에 전부다 정리가 됐으니까.
승언

박승언총무국장

그러나 아직도 일부 주소를 확인 할 수 없는 그런 과오납금은 일부 남아있습니다.

조재구위원

그러니까 주소 불명자에 한해서만 과오납금이 남아있고 그외에 주소지가 확인되거나 본인 예금계좌가 확인되는 사람은 전체가 정리된 걸로 이렇게 답변을 확인해도 되겠습니까?
승언

박승언총무국장

네.

조재구위원

네, 알겠습니다. 그리고 전년도 지방세 이월액이 20억2,784만3,230원인데 96년도 지방세 과년도 수입 징수 결정액이 14억8,305만7,759원으로 돼있습니다. 차액에 대한 설명이 좀 이해가 안가고 설명을 요구 하겠습니다. 지금 이 결산서를 보면은 이 차이가 나는거에 대한 어떠한 설명을 이 결산서 자체를 보면은 도저히 알수가 없어요, 내용상으로. 그러니까 그 차액에 대해서 여기서 설명을 정확히 해주시기 바랍니다.
승언

박승언총무국장

네.

윤창렬위원장

답변중 국장께서 신속히 답변이 안될때에는 해당 과장께서 신속하게 답변 준비가 돼 있으면 과장께서 답변하셔도 좋겠습니다.
승언

박승언총무국장

네, 그러면 징수과장으로 하여금 답변을 하도록 양해를 해주시면은 징수과장이 답변드리도록 하겠습니다.

조재구위원

네.
승준

유승준징수과장

징수과장 유승준입니다. 그 금액은 20억으로 먼저 나온거는 2월말이고 그 14억8,000만원 나온거는 12월말로 징수결정액을 잡은거고 실제 또 거기다 추가로 또 차액이 나는거는 그간에 감액 및 부과취소로 차액이 발생한 걸로 이렇게 나타납니다.

조재구위원

여기 그러니까 20억2,784만3,230원은 2월말 기준이고,
승준

유승준징수과장

네.

조재구위원

그렇습니까?
승준

유승준징수과장

네.

조재구위원

96년 2월말 기준이다 그 얘기죠?
승준

유승준징수과장

네.

조재구위원

그리고 14억8,305만7,759원은 12월 기준이다.
승준

유승준징수과장

네, 그렇습니다. 거기다가 또 중간에 감액된 금액 하고 부과 취소된 금액이 있기 때문에 차액이 난 겁니다.

조재구위원

그러면은 그 내용을 갖다가 정리를 해서 서면으로 정확히 답변을 해서 보내주시기 바랍니다.
승준

유승준징수과장

네, 알겠습니다.

조재구위원

그런 식으로만 들어갖고는 도저히 이해가 가지 않아갖고,

김운봉위원

위원장!

조재구위원

네, 김운봉 위원께서 추가로 하실게 있으면은.

윤창렬위원장

네, 김운봉 위원 질의 하십시오.

김운봉위원

네, 김운봉 위원입니다. 지금 조재구 위원이 두가지 사항, 질의하신 내용에 대해서 이해가 안되는 부분이 있어가지고 조재구 위원님이 질의하신 내용에 대해서만 보충질의 하도록 하겠습니다. 우선 지금 우리 징수과장님이 말씀하신 내용중에서 작년도 지방세 이월액 20억이 2월말이고 96년 지방세 과년도 수입 결정액은 12월 기준이라고 얘기하셨는데 우리 결산이라는 부분의 시점이 전년도 결산할때는 2월말 기준으로 하고 올해 결산할때는 예산 시점은 12월말로 합니까, 시점 기준이 다를 수가 있어요? 이건 시점 기준 다를 수 없는 부분이에요. 단지 나올수 있는거는 전년도 지방세 이월액 20억이다 그러면 20억은 전년도에 받을 돈에서 못받았습니다, 그러면 올해 과년도 수입으로 다 가야돼요. 근데 빠지는거는 감액하고 부과 취소만 빠집니다. 그러면 지금 본 결산서 가지고 얘기한다면 지방세 이월액 20억 있는데 중에서 14억이라면 6억 근 30%가 감액 부과취소가 있었다는 얘기입니다. 어떻게 올해 결정을 해놓고 올해 수정한 것도 아니고 결산을 하면서, 95년도에 결산을 하면서 아, 이거는 올해 결정된 돈이기 때문에 올해 못받았습니다 내년도에 받겠습니다 한 내용이 20억이었는데 갑자기 96년도 들어와서는 잘못 부과한 겁니다 하니까 30%가 나온다면 징수과 무슨 일을 하고 있었단 얘기입니까, 그리고 지금 답변하면서 어떻게 시점이 다르기 때문에 그렇다는 안이한 답변을 하세요? 우선 하나씩 정리하자구요. 시점이 달라서 그렇습니까?
승준

유승준징수과장

그거 확인을 해보겠습니다, 그건.

김운봉위원

시점이 다른지 안다른지도 징수과장이 몰라가지고 확인을 한단 말이에요, 지금? 결산하면 차기 이월액이 전기 이월액으로 받는게 당연한 내용이지 그걸 몰라서 확인해야 돼요? 좋습니다, 그거 확인하시구요 확인하실 동안 또하나 질문 할께요. 담당직원이나 계장 있으면 확인하시구요 또 조재구 위원이 첫 번째 질문으로 과오납 반납액하고 과년도 수입을 얘기했는데 뭐 거기 우리 총무국장님 답변하신 내용중에서 많은 부분들이 전년도까지 수기로 정리 안되고 하는 부분들 전산으로 정리하고 그다음에 업무처리를 정확히 하다보니까 미리 과세자 입장을 알아가지고 신청이 없어도 감액이나 부과 취소를 해줬기 때문에 많이 늘었다, 좋습니다. 근데 공유재산 매각에서 어떻게 과오납 반납이 나옵니까, 결산서 15페이지를 보면 임시적 세외수입이 지금 3억6,000만원이 지금 과오납 반납액이 있는데 공유재산 매각은 우리 땅이나 건물 판 거죠? 같이 보세요, 결산서 15페이지 봐주세요.

윤창렬위원장

잠시 회의중 관계 공무원석에 뒷 좌석에서 대화를 삼가 주시고 대화할 사항이 있으시면 회의장밖에 나가서 말씀을 나누시고 들어오시기 바랍니다.

김운봉위원

총무국장님 결산서 15페이지를 봐주시기 ...

조재구위원

지금 답변에 대해서 바로 답변 자료가 나오지 않을 것 같으면은 요 사항은 5분이나 10분 뒤에 다시 답변을 듣도록 하고 또 다른 질의로 넘어가도록 하죠.

김운봉위원

네.

윤창렬위원장

즉시 답변이 안되십니까?
승언

박승언총무국장

요 부분은 좀 확인하고 답변을 드릴 수 있는 시간을 부탁드립니다.

윤창렬위원장

네, 그러면은 지금 질문 사항에 대해서는 답변을,

김운봉위원

답변이 아니라 그럼 좀 대화를 좀 하구요.

윤창렬위원장

네.

김운봉위원

우선 과오납 반납액이라는 부분은 우리 국장님께서 설명을 하신 것처럼 미리 세금이나 이런 부분을 결정을 했는데 착오든 아니든 사실의 변경이든 간에 사실에 변경이 있어가지고 부과 취소나 감액을 해줄때만 과오납 반납액이라는게 나올수 있는거죠?
승언

박승언총무국장

네. 그렇습니다.

김운봉위원

그럼 통상적으로 물건을 판데, 물건을 파는데 있어 얼마에 팔겠다라고 해서 당사자간에 계약 약정이 되고 돈을 주고 받았을 거 아닙니까,
승언

박승언총무국장

아, 토지매각의 경우를 말씀하시는 거죠.

김운봉위원

공유재산 매각이니까는 토지매각이 포함됩니다.
승언

박승언총무국장

그 경우에는 저희가 시유지를 매각할때에는 시에 70%를 납부하고 30%를 저희 구 수입으로 잡게 돼있습니다.

김운봉위원

30% 구수입, 그러면은 과오납 반납액이 이게 과오납이 아니라 시에 납부해야 된다는 얘기입니까?
승언

박승언총무국장

착오에 의한.

김운봉위원

그게 착오에요?
승언

박승언총무국장

시에 납부해야 될 것을 구 수입으로 잡았다가 나중에 정리를 해서 시에다 납부한 그런 부분으로 확인이 됐습니다.

김운봉위원

아니 우리 국비 같은 부분들이요, 국고 계약한 부분이나 모든 다른 내용도 마찬가지지만 주는 부분들을 과오납 반납액으로 정리를 합니까?
승언

박승언총무국장

저희가 세입조치를 잘못 적용했기 때문에 다른 과목으로다 정리할 수가 없어서 과오납 반환하는거로다 해서 시에다 납부 했습니다.

김운봉위원

좋습니다, 그러면 요 부분은 다시 설명할 부분이 없고요, 15페이지에 있는 공유재산매각 대금 11억2,000만원 중에서 과오납 반납액 2억6,000만원이 있었는데 2억6,000만원이 있었던 사연이 우리 총무국장께서는 시비로 공유재산 매각될 때 시비로 줘야되는 부분 30%에 대해서 잘못 정리가 돼서 그랬다 하고 답변을 하셨습니다.
승언

박승언총무국장

네.

김운봉위원

요거 26억에 대한 리스트를 이따 회기 끝나기전까지 본 위원이나 조재구 위원이 본 질문을 했으니까 제출해 주십시오.
승언

박승언총무국장

2억6,000만원이요.

김운봉위원

2억6,000만원에 대한 과오납 정리한 서류를 전달해 주십시오.
승언

박승언총무국장

네, 요거는 제가 지금 답변 드린대로 착오 정정한 부분인데 그 내역서는 별도로 작성해서 제출해 드리도록 하겠습니다.

김운봉위원

작성할 필요 없이 있는거 그냥 사본 하던가 잠깐 들고 와서 보여주세요.
승언

박승언총무국장

네.

조재구위원

지금 김운봉 위원께서 추가 질의를 통해서 질의한 내용대로 답변서를 정리를 해서 주시면 고맙겠고 그다음에 15페이지 이자수입액이 있습니다, 15페이지에 보면은. 이자수입이 전년도에는 12억1,043만1,221원인데 이번에는 8억4,333만3천원으로 감소가 됐습니다. 이자수입이 평균 어느 잔고가 유지가 돼갖고 항상 비슷할텐데 이번만은 약 3억8,000만원의 이자수입액이 감소됐습니다. 이렇게 이자 수입된 이유하고 그다음에 그 이유에 따른 명세는 어떤지 좀 밝혀 주시기 바랍니다. 그리고 또한가지는 이자수입 중에서 기타 이자수입이 있습니다. 그 기타이자수입은 뭔지 내용에 대해서 좀 알려 주세요. 기타 이자수입이란게 어떤건지 좀 이해가 안가는데 거기에 대해서 밝혀 주시기 바랍니다.
승언

박승언총무국장

네, 조재구 위원님께서 질문하신 내용을 다시 정리를 해보겠습니다. 제가 정확하게 받았는지를 확인하기 위해서 먼저 이자수입에서 전년도엔 12억이었는데 금년엔 8억밖에 안된 원인을 확인하고 거기에 대한 내역을 밝혀 달라는 말씀이시죠.

조재구위원

네.
승언

박승언총무국장

그거는 별도로다 서류를 제출해 드리도록 하겠고, 그 원인에 대해서만 지금 답변해 드리도록 하겠습니다.

조재구위원

그러면 내역에 대해서는 별도로 하더라도 주원인에 대해서는 지금 밝혀주시기 바랍니다.
승언

박승언총무국장

경영재정과장으로 하여금 대신 답변드려도 되겠습니까?

조재구위원

네.
진택

김진택경영재정과장

이자수입 부분에 대해서 제가 보고를 드리겠습니다. 소관은 징수과겠지만 저희 경리업무하고 연관이 되기 때문에 말씀드리겠습니다. 저희들이 이자수입 부분에 대해서는 보통 우리가 세입을 받아가지고 사업시기에 타이밍을 맞춰가지고 정기적금을 들면 이자수입이 가장 큽니다. 그런데 전반적인 경기침체로 인해가지고 자금 자체가 여유자금이 별로 없었습니다. 주요인은 경기침체로 세수징수에 차질이 발생하는 것이 주 원인이라고 볼 수 있습니다.

조재구위원

그 다음에 기타이자수입이 6,868만5천원이라고 쓰여있는데 기타이자수입이 어떤 사항인지 그것좀 얘기해 주십시오.
진택

김진택경영재정과장

기타이자수입은 보통 저희들이 세입세출의 현금 이자가 있습니다. 왜냐하면 우리가 각종 공사를 입찰을 했을 때 거기에 입찰보증금이나 하자보증금을 우리가 기금을 가지고 있습니다. 그리고 나중에 공사준공이 다 끝나고 하자보증금으로 갖고 있다가 하자이행을 안했을 때 이 자금가지고 하기 때문에 저희가 한 3억정도를 이 기금을 저희가 가지고 있습니다. 기금에 대한 이자가 되겠습니다.

조재구위원

그럼 답변 내용을 정리하자면 이것은 우리 세수나 세입액에서 이자수입이 아니라 공사를 한다든가 발주하는데 따라서 예탁금 아니면 보증금에 대한 이자수입이 발생했다 그 답변이시죠.
진택

김진택경영재정과장

그렇습니다.

조재구위원

그런데 95년도에는 없었는데 그럼 그때는 하자보증금을 받지 않았다거나 아니면 그때는 예탁을 안시켜놓고 그냥 돈을 들고 있었다든가 이런 내용이 되겠습니까?
진택

김진택경영재정과장

95년도 사항을,

조재구위원

그러면요, 이 사항도 지금 여기에서 당장 답변이 곤란하시면 한번 95년도거하고 비교해 보셔갖고 확인을 하신 다음에 정확히 답변해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

김운봉위원

위원장!

윤창렬위원장

네, 김운봉 위원 질의하십시오.

김운봉위원

질의가 아니구요, 조재구 위원님이 질의하시고 자료 요구하시면서 한가지만 더 추가해서 보충자료를 요구할까 합니다. 지금 이자수입이 전년도에 12억에서 8억4,000만원으로 줄어든 부분들이 여러 가지 이유를 아까 이야기 하셨는데요. 지금 우리 고금리 상품들이요, 정기예금이나 채권형태로 가지고 있는 부분들에 중에서 96년도 중도해약한 건 있으면 리스트 자료를 조재구 위원 보충자료 주실 때 같이 추가로 주십시오.
진택

김진택경영재정과장

네, 그러겠습니다.

서정수위원

위원장!

윤창렬위원장

네, 서정수 위원 질의하세요.

서정수위원

서정수 위원입니다. 이월사업비에 대해 질의하겠습니다. 97년도 본예산서 498페이지 결산서 137페이지 97년도 본예산에 명시이월은 17건 83억9,036만원, 결산서 137페이지 명시이월은 22건 87억3,715만3천원 사유는 무엇이며 결산서 페이지 141페이지 사고이월에 대해 묻겠습니다. 지출잔액이 없는데 사고이월이 가능한지 두 번째 사고이월 사유에 맞지 않는것에 대해 정확한 설명을 해주시고 예를 들어서 말씀을 하겠습니다. 보상문제가 지연되는데 정확한 지출행위가 일어났는데 여기에 대해 정확한 답변을 바랍니다.
진택

김진택경영재정과장

서위원님이 질의하신 사항에 대해서 저희들이 잠깐 답변자료 선정을 잠시 해야 되겠습니다. 시간을 주십시오. (뒤에서 뭐라고 얘기함) 그 사항에 대해서는 기획감사실장이 답변을 드리겠습니다.

윤창렬위원장

기획감사실장 답변해 주시기 바랍니다.

최영만위원

위원장!

윤창렬위원장

네.

최영만위원

지금 질문하시는 내용이 사실 여러 가지로 복합이 돼 있기 때문에 약 10분간 정회를 요청하겠습니다. 정회를 요청합니다.

윤창렬위원장

최영만 위원으로부터 정회요구가 있습니다. 원만한 회의진행을 위해서 한 10분간 정회코자 하는데 이의 없으십니까? (없습니다 하는 위원) 네, 감사합니다. 그러면 원만한 회의진행을 위하여 10분간 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. (의사봉 3타) 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.

서정수위원

제가 질의한거에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

윤창렬위원장

기획감사실장 답변해 주세요.
광목

이광목기획감사실장

네, 기획감사실장 이광목입니다. 서정수 위원님께서 질문하신 97년도 본예산 명시이월시에는 17건인데 결산서에는 22건인데 이거에 대해서 질문하셨습니다. 또 한건은 사고이월중에서 지출잔액이 없는데 이것을 사용이 가능한지 이점에 대해서 질문하셨습니다. 또한 사고이월 사유가 맞지 않는 것에 대해서 정확한 설명을 해달라 이런 세가지 질문을 하셨습니다. 여기에 대해서 답변드리겠습니다. 97년도 본예산시에는 명시이월은 17건에 83억936만원이었습니다. 그래서 97년도 첫 임시회의 51회 임시회였습니다. 거기서 추가로 5건을 승인을 받았습니다. 그래서 97년도 본예산하고 결산서하고 명시이월 건수가 차이나는 것은 그 차이입니다. 그래서 그점에 대해서 답변드리고 또한 사고이월 지출잔액을 사용할 수가 있는지의 여부에 대해서는 네, 사용할 수가 있습니다. 또 세 번째로 사고이월 사유에 맞지 않는것에 대해서 정확한 설명을 해달라 여기에 대해서는 이렇게 설명드리겠습니다. 저희가 시비나 국비를 보조받아서 만부득이 당해연도에 사업을 종료를 못해서 이월하는 경우가 있습니다. 그럴 경우에는 1차년도 명시이월을 해주고 또 명시이월을 한 이후에 또 부득이 못했을 경우에는 사고이월을 해서 이렇게 쓰는 경우가 있는데 그래서 최종적으로도 끝까지 사고이월할때까지도 저희가 시비나 국비를 최종적으로 쓰기 위해서 원인행위를 안했는데도 사고이월을 시켜서 하는 경우가 있습니다. 그거는 시비나 국비를 조금이라도 저희가 더 끝까지 사용할 그 목적하에서 사유가 조금 불명확한 경우가 있습니다. 답변이 충실했는지 모르겠습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

김운봉위원

위원장!

윤창렬위원장

네, 김운봉 위원 보충질의하십시오.

김운봉위원

네, 김운봉 위원입니다. 우리 기획감사실장이 서정수 위원의 질의에 대해 답변한 내용에 대해 보충질의하도록 하겠습니다. 우선 명시이월건이 본예산에 17건에서 22건으로 늘어난 부분이 97년 2월 임시회에서 다시 추가승인한 내용은 맞습니다. 맞다면 예산서에 의결한 내용이 들어가야 됩니다. 그런데 1회추경에 예산안서에 명시이월조서가 없어요. 명시이월조서가 없다는 얘기는 우리 공식적인 서류상으로 본예산밖에 없었다는 얘기가 됩니다. 집행부에서 업무처리를 하면서 의회가 결정된 사항을 수정해서 제대로 관리를 안해왔기 때문에 지금 말로서 답변을 맞는데도 불구하고 서류상 틀린사항이 온겁니다. 이 부분에 대해서는 주의를 해 주시기 바라구요. 그 다음에 두 번째 사고이월 지출잔액이 없는 사고이월이 가능하다고 얘기하시는데 대해서 당혹감을 금할 수가 없어요. 우리 예산회계법이라든가 지방재정법 어디에서도 사고이월과 명시이월은 분명히 못박아놨습니다. 명시이월은 더군다나 의회의 승인을 받아야 되는 부분들이고 사고이월은 지출행위가 분명히 일어났는데 지출만이 지연됐을뿐이기 때문에 그거는 당연히 쓸거다 이래가지고 사고이월조서에 들어가고 그거는 다시 다음연도 결산때는 쳐다보지도 않습니다. 다음연도 결산땐 사고이월은 건들지 않죠. 기획감사실장님, 96년도 결산하면서 사고이월시키면 97년도 사고이월된 금액에 대해서 관리합니까, 안합니까?
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이광목기획감사실장

제가 아까 답변드린 내용에 대해서는 저희가 명시이월, 사고이월을 구분을 못해서 답변드린게 아니고 서정수 위원의 질문의 취지는 우리 예산을 좀더 아끼기 위해서 쓸 수가 있느냐해서 아까 나중에 말씀드린대로 편의상 연도 폐쇄기 전에 원인행위를 해서 쓸 수 있다는거를 가능하다는거를 말씀드렸지 원칙적으로 쓸 수 있다는 말이 아니고,

김운봉위원

원칙적으로 못쓰면 못쓰는거죠. 구체적인 사유를 얘기를 해드릴께요. 결산서 141페이지를 봐주세요. 거기 시설비 등 시설부대비 이래가지고 도로건설 시설부대비 1식 그래서 예산액이 3,736만4천원이었어요. 지출원인행위가 3,224만4천원이 일어났고,
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이광목기획감사실장

잠깐만요 못찾았습니다. 네, 말씀하세요.

김운봉위원

예산이 3,700만원이었는데 지출원인행위가 3,200만원이 일어났어요. 그래서 지출이 3,200만원 다 됐습니다. 잔액이 500만원 남았어요, 지출잔액은 없고. 잔액 500만원에 대해서 사고이월을 시켰다는 얘기는 지출원인행위도 없는데 사고이월시켜놓고 누구 용돈으로 쓰겠다는 얘기 아니라면 이돈은 사용할 수가 없는 돈입니다.
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이광목기획감사실장

그점에 대해서는 이렇게 설명드릴수가 있겠습니다. 우선 개별보조금이기 때문에 사업이 종료된 이후에 시에 정산을 할 때 이 금액에 대해서 반납하게 돼 있습니다. 일단 이월을 시켰다가 정산때 시비보조금 잔액 반납을 하게 됩니다.

김운봉위원

잔액 반납한다고 했을 때 부대비용은 공사끝나고도 부대비용은 이월할 수 있다 그런데 그 부분에 대해서 사고이월이냐 명시이월이냐 하는 부분들에서 체계가 맞냐 그르냐를 따지는 거는 아닌데요, 실질적인 부분에서 이게 보조금이든 아니든 지출원인행위 끝난 부분에 대해서 지출원인행위를 하지 않고 이월시킬래면 명시이월로 시켜야지 사고이월시킨다고 한다면 누가 관리를 합니까? 관리청에서 관리될 데가 없잖아요. 지금 얘기하시는 관리는 기획감사실장님이 답변하는 내용으로 한다면 그 관리는 보조금이기 때문에 나중에 보조금 사용잔액에 대해서 보고하고 정산할 때 다 관리가 된다 그러면 우리가 돈을 관리하는데 나중에 보조금인데 시나 국가에서 관리할 것이지 우리 관리 안하겠다는 얘기랑 똑같아지는거 아닙니까? 그리고 부대비냐 아니냐를 따지기 이전에 근본적으로 지출원인행위 일어나지 않는 부분은 할 수 있다라고 해서 사고이월 시키는 자체는 할 수 있다 없다를 떠나서 낭비에요. 그 부분들은 절감 의지가 전혀 없는 부분들이구요. 그리고 또 한가지 얘기드리는김에 마저 드릴께요. 사고이월시키는데 보면 사고이월 사유가 있습니다. 사고이월에 대한 사유는 명확합니다. 그런데 보상협의 기간부족이라든가 이런 것이 어떻게 해서 사고이월 사유가 될 수 있습니까?
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이광목기획감사실장

그점에 대해서 아까 나중에 말씀드린대로 저희가 시비나 국비를 보조받아가지고 차후까지 가도 끝까지 가도 그 시비보조금을 쓰기 위해서 당해연도 명시이월시켰다가 원인행위는 안돼 있지만 그 사유가 불분명한거는 위원님들이나 저희나 그 시비를 조금이라도 더 쓰기 위한 충정에서 그런거기 때문에 김운봉 위원님 그점을 이해해 주셔야 됩니다.

김운봉위원

시비를 쓰기 위한 충정이라면 좋다 이거에요. 시비를 쓸려면 그 시비를 다음 목적에 맞게 보다 더 효율적인 부분에 써야 되는거지 시비라고 해가지고,
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이광목기획감사실장

아 글쎄, 제 말씀을 들으세요. 그래서 그 보상시기가 늦어지는 것도 도로개설을 해서 보상협의가 늦어서 그것도 무슨 사유가 되기는 하지만 그런 차원에서 저희가 명시이월 시키고 사고이월 시키고 그래서 하는거기 때문에 그점은 그렇게 이해해 주시기 바랍니다.

김운봉위원

이해가 아니라 지금 옳다 그르다 하는 부분에서 얘기할 부분이지 개인적으로는 여기 있는 모든 내용은 다 이해하고,
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이광목기획감사실장

원칙적으로 옳지가 않습니다.

김운봉위원

원칙적으로 옳지 않으면 고쳐야 할 내용이죠. 개인적으로 전 전부다 이해할 수 있어요. 사람 일이라는 것이,
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이광목기획감사실장

아니 그러면요, 저희가 그 부분에 대해서 원인행위를 못했는데 시비를 사용을 못하고 반납을 했어요. 그럴 경우에는 그에 대한 문책을 의회에서 하실거 아닙니까?

김운봉위원

아니, 할거를 다했으면 당연히 반납을 해야죠.
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이광목기획감사실장

기간내에 우리가 도로개설을 못했어요. 보상협의도 늦어지고.

김운봉위원

아니 이거는 잔액이라니까요. 지출원인행위를 하고 난 잔액.
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이광목기획감사실장

잔액을 아까 말씀드린대로 원칙적으로 사용할 수가 없지만 이 사업을 종료될 때 까지는,

김운봉위원

이거 두건에 대해서는 회의하다가 보면 또 정회할 기회가 있으니까 정회할 때 건설과장이 이 두건에 대해서는 답변을 하도록 하구요. 기획감사실장이 답변할 내용이 아닌거 같습니다. 건설과에서 사고이월시킨거니까요. 건설과장의 답변을 듣도록 하고 거기서 미진한 것은 다시 보충질의를 하도록 하겠습니다. 한가지 더 142페이지에 보면 도림지구구획정리사업에 대한 실시설계비 4억6천중에서 1억3천이 지출되고 나머지 사고이월로다 3억2천을 사고이월시켰거든요. 사고이월 사유가 도시계획결정변경으로 인한 용역중지에요.
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이광목기획감사실장

146페이지요?

김운봉위원

142페이지요. 도림지구구획정리사업 실시설계비가 4억6,200만원이 예산 전액이었다가 지출원인행위가 4억6,000만원이 일어났습니다. 지출잔액이 3억2,200이거든요. 물론 여기 차액 남은거 200만원은 불용처리했겠죠. 3억2,200만원이 사고이월이 됐는데 사고이월 사유를 보니까 사고이월 사유가 96년 11월11일 도시계획결정변경으로 인한 용역중지입니다. 그러면 실시설계비를 넣었다가 용역중지가 됐다 그런다면 계약된거기 때문에 이루어져야 되는겁니까? 사고이월이 어떻게 처분될겁니까? 사후 전말이 어떻게 될건지 궁금한데요.
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이광목기획감사실장

특별회계에 대해서는 도시과장이 답변드리도록 하겠습니다.

김운봉위원

네. 그 부분 답변 준비하실 동안,

윤창렬위원

도시과장 바로 답변이 되면 발언대에 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

이귀영위원

위원장!

윤창렬위원장

이귀영 위원님 잠깐만요. 도시과장 답변 바로 안되겠습니까? (안되겠다고 얘기함) 그러면 답변 준비하는 동안 이귀영 위원께서 계속해서 질의해 주시기 바랍니다.

이귀영위원

실장님한테 질의하겠습니다. 보조금 관련 질의입니다. 결산서 앞페이지 8페이지 결산서 부속서류 86페이지와 101페이지 참조하시기 바랍니다. 보조금에 국시비보조금이 전년도에는 165억에서 133억으로 감소된 그 이유와 그 불용율은 몇프로이고 주로 불용 내역에 대해서 소상하게 좀 설명 부탁합니다.
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이광목기획감사실장

네, 기획감사실장 이광목입니다. 국시비 불용율은 몇프로이고 주로 불용액은 무엇이냐 이렇게 말씀하셨습니다. 그리고,

이귀영위원

감소된 이유.
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이광목기획감사실장

감소된 이유에 대해서 말씀하셨는데 96년도 불용율은 국비는 1.93%입니다. 시비는 21.67%입니다. 주요 불용액은 각종 공사낙찰 차액이 되겠습니다. 입찰. 그래서 시비가 21.67%이기 때문에 불용액이 좀 과다한거로 생각합니다. 그리고 96년도부터 시비보조금이 적게 지원된 이유에 대해서는 시비보조금이 체제가 과년도에는 개별보조금이었습니다. 그러나 지금부터 추세는 재원조정교부금이라고 해서 포괄적인 보조금을 주고 있습니다. 그래서 실제로는 95년도 보다 96년도가 95년도에는 165억400만원이었는데 96년도에는 187억6,400만원이었습니다. 실지로는 보조금이 증가된 상태입니다. 왜 그렇게 보조금이 개별보조금을 안주고 재원조정교부금이라고 붙이느냐 하면 앞으로도 이런 추세로 갑니다. 개별보조금이라는 것은 단위 사업별로 이렇게 명시를 해주는 거기 때문에 저희가 기초자치단체에서 그 보조금을 쓰는 폭이 운신의 폭이 적습니다. 그러나 재원조정교부금이라고 해서 당초 예산에 포함돼서 쓰게 해주는거는 저희가 사용하는 운신의 폭이 큽니다 그래서 사실은 더 바람직한 방향이다 이렇게 생각해서 이귀영 위원님께서 질문하신대로 보조금은 줄어드는 추세가 아니고 증가 추세라는 것을 말씀드리겠습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

이귀영위원

그렇다면 역시 거기에 또 비례해서 지방세 수입이 줄이게 되는 거 아닙니까?
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이광목기획감사실장

그거는 그렇지 않습니다. 지방세는 줄어드는게 아니고 세원이 있는한은 다 부과되기 때문에 지방세가 준다든가 이렇게 제가 확정해서 답변드릴 수는 없고 세원이 줄면 지방세가 주는 거고 세원이 증가되면 지방세는 늘어나는 추세라고 답변드릴 수가 있겠습니다.

이귀영위원

아까 실장님께서 말씀하신 것이 주로 불용내역은 공사입찰과정에서 낙찰차이에서 생기는 불용액이다 이것이 주 원인이 되겠네요.
광목

이광목기획감사실장

네.

이귀영위원

이상입니다.

윤창렬위원장

도시과장 답변 준비 됐습니까? (덜 됐다고 얘기함) 더 질의하실 위원 질의해 주십시오.

김운봉위원

위원장!

윤창렬위원장

네, 김운봉 위원님 질의하십시오.

김운봉위원

네, 김운봉 위원입니다. 답변자를 미리 얘기하고 하겠습니다. 기획감사실장은 수고하셨으니까 잠깐 쉬고 징수과에 하나 질의하도록 하겠습니다. 결산서 15페이지를 봐 주세요. 동료위원이신 김두식 위원장이 결산검사위원으로 수고하시면서 기 지적한 사항입니다. 지적한 사항이기 때문에 아마 집행부에서 충분한 답변준비가 됐을거라고 생각하는데 징수교부금이 시도세, 시세 징수교부금요, 아까 총무국장님 답변을 하시면서 우리 몫으로 된 공유재산을 매각해도 30%는 시에다 줘야 되는데 다른 부분에 대해서는 모든 부분들 징수교부금이 보통 낮은게 18%정도에서 30%정도 되는데 광역시라는 이유 하나만으로 시세징수교부금이 3%로밖에 안되는거는 우리 집행부나 의회나 다같이 안타깝게 생각하는거지만 법적으로 있으니까는 3%가 많다 적다하는 얘기는 하지 않겠습니다. 그런데 그 3%라도 된거라도 제대로 받아와야 된다고 생각이 되는데 지금 징수교부금에 미수금이 전혀 없더라구요. 시세징수교부금에 미수액이 없습니까?
승준

유승준징수과장

네, 없습니다.

김운봉위원

미수액이 없다면 3% 받아와야 된다는 기준을 우리가 시세를 거둔거에 대해서 시에다 전달해주면서 3%를 우리가 징수결정액으로 합니까, 아니면 시에서 내려준 부분을 가지고 받아갖고 난 다음에 얼마주든지 그걸 가지고 징수결정액으로 합니까?
승준

유승준징수과장

받아갖고 합니다.

김운봉위원

그러면 징수해서 줘야 될 것은 30억줘야 되는데 20억 주고 다 줬다 그러면 확인 안하고 그냥 미수액 없이 넘어가는거네요.
승준

유승준징수과장

그렇지는 않습니다. 그 금액, 받은 금액이 있기 때문에 그 금액으로 해서,

김운봉위원

받은 금액이 받을 금액하고 맞냐 이거죠.
승준

유승준징수과장

네, 맞습니다. 지연되는 경우는 있는데 시에 어떤 자금사정상 지연되는,

김운봉위원

우리 회계년도가 잔고폐쇄를 언제 합니까?
승준

유승준징수과장

2월말.

김운봉위원

잔고폐쇄 할 때까지 안들어온 게 받은 겁니까, 못받은 겁니까?
승준

유승준징수과장

다 그때까지 들어오는 거로 알고 있습니다.

김운봉위원

결산검사위원들이 주신 결산검사 의견서를 보셨어요, 안보셨어요? 결산검사 의견서에 보면 결산검사의견서 17페이지에 12월달에 시세징수한 내용이 1,290만원이에요. 이 부분은 97년 3월 4일날 들어왔는데 잔고폐쇄 전에 들어온 겁니까?
승준

유승준징수과장

그 부분만 지금 잔고폐쇄 후에 들어왔습니다.

김운봉위원

그럼 그 부분만이 아니라 잔고폐쇄 후에 들어왔으면 이 장부에는 이 금액이 안들어가 있죠.
승준

유승준징수과장

그거는 97년도 징수액으로 들어갑니다.

김운봉위원

어떻게 이게 97년도 징수액이에요. 96년도에 받을거에 대해서 시도세 징수교부금 받을거를 못받은 미수액이지. 그리고 또한가지는 여기 결산검사위원들이 지적하신 내용에 대해서 이런 내용들이 어떻게 나옵니까? 아까 3%가 적다는 부분에 대해서는 징수과장께서도 징수교부금 3%가 워낙 적다는거는 인정하시죠.
승준

유승준징수과장

네, 안타깝게 생각합니다.

김운봉위원

그거 안타깝게 생각하는데 받을 것도 1월달에 한거 2월말까지 들어와야죠.
승준

유승준징수과장

앞으로는 시에 우리 실무자한테 독촉을 해가지고 우리 자금이 부족한 상태에서 운영되기 때문에 시에 실무적으론 계속 독촉을 했는데 앞으로는 이런 사항이 있으면 문서로 독촉을 하도록 하겠습니다.

김운봉위원

문서로 독촉하신다고 하니까 이거는 대안만 얘기하고 끝을 내겠습니다. 이 징수결정액은 우리가 시도세를 당월에 받아가지고 시로 송부해 주면서 자체분으로얼마 받을거다라는 거를 우리 자체분으로 가지고 있어야 됩니다. 그걸 안가지고 있으니까 5개월 지나고 7개월 지나고 이랬어도 내려주면 내려주는대로 받아가지고 넣는게 무슨 징수결정액이에요. 세금 우리가 그렇게 받습니까? 징수과에서 다른 세금 받을때는 납세자가 와서 돈 내면 그때 징수결제 품의서해가지고 그때 세금 만들어요. 얼마 받아야 될거다 하는거를 미리 해놓고 난 다음에 받는거 독려하는거 아니에요. 그럼 시도세 징수교부금도 그렇게 받아야 되는게 맞는거죠.
승준

유승준징수과장

앞으로는 그렇게 하겠습니다.

김운봉위원

앞으로는 그렇게 하실거죠.
승준

유승준징수과장

네.

김운봉위원

좋습니다. 그럼 이 부분은 더 이상 질의 안하겠습니다. 징수과장님 수고하셨습니다. 그 다음에 재정과장님 한번 할까요, 그러면. 채무에 관해서 질문하겠습니다. 결산서 185페이지 봐 주십시오. 185페이지에 보면 우리구가 갚아야 할 채무는 전년도말 현재액 44억7,800만원에서 당해년도 현재액은 40억으로 감소됐습니다라고 돼있습니다. 그렇죠?
승준

유승준징수과장

네.

김운봉위원

그런데 95년도 결산서를 보면 결산시 채무가 95년도말 채무가 43억7,900만원이에요. 근데 어떻게 똑같은 장부를 결정하는데 95년도말 결산할때는 채무가 43억7,000만원이 95년도말 응당하다고 봤는데 어떻게 이번 연도에 오면서 갑자기 전년도말 채무가 44억7,000만원입니다 그래가지고 1억이 그냥 늘어나 버립니까?
진택

김진택경영재정과장

네, 약 한 9,000만원 정도 차이가 납니다마는 이 사항은 작년도 김운봉 위원님께서 결산감사 지적사항이 있어가지고 그당시 저희들이 행정적인 착오가 있었습니다. 행정적 착오에 대한 결산감사 지적사항을 이번 결산감사에 바로 고쳐서 들어간 다시 결정돼가지고 다시 정산했습니다. 작년 결산감사 할 때 차액 부분에 지적사항을 이번에 바로 고쳤다고 생각하시면 되겠습니다.

김운봉위원

그럼 고쳤다면 고치는 방법에서 문제입니다. 고칠려면 전년도 것, 전년도 말이라는 거하고 다음연도 이월액이라는 거 숫자는 일치시켜 놓고 그리고 난 다음에 조정액이라는게 별도로 들어가야지 지금 이런 식으로 조정한다면은 우리는 당연히 모든 의원들이나 주민은 여기 나온 전년도 말이란거 전년도 것 보지도 않고 신뢰합니다. 근데 거기에 틀린거를 임의로 고친다고 한다면 작년도에 결산승인 받은거에요 이거. 결산 승인받은 숫자를 마음대로 고칠 수 있다면 뭣 때문에 결산 승인을 받고 지금 이 자리에 결산 승인받기 위해서 집행부 바쁘신 공무원들이 다 와 계십니까? 그리고 결산검사에든 또는 어떤때든 한번 지적했다면 다음번에는 동일 사례가 반복하지 않아야 되는거 아니에요,
진택

김진택경영재정과장

네, 그렇습니다.

김운봉위원

근데 동일 사례가 계속 반복된다면 지적은 지적하는 사람 마음이고 우리는 우리대로다 하는 것밖에 안되잖아요. 그럼 지적할 이유가 없어요. 그리고 좋습니다, 요 부분에서 쉬운 얘기를 작년까지는 원금 이자 구별하지 않다 올해는 원금 이자 구별하다 보니까 보다 더 명료해 진다고 생각이 됩니다. 근데 여기에 몇가지 질문할 사항이 있지만 사항적인 부분이기 때문에 그건 해당 상임위원회나 이쪽에서 다시 논의하도록 하고 결산에 관련된 얘기만 하겠습니다. 아까 정회시간에 미리 인정해 주신 것 같은데 187페이지에 보면 차입금 나와있는 금액이 국고 부담이 21억이고 지방비 부담이 18억으로 돼있어요. 근데 작년도 결산서에는 국고부담이 전액이 국고부담인 것처럼 또 인쇄가 돼있었습니다. 이 차입금에 대한 부담 주체가 국고냐 지방비냐 하는게 또 왔다 갔다해도 됩니까? 사실상은 이게 또 국고부담이 아니라 지방비 부담이 잔액인 것 같은데 어느게 맞습니까?
진택

김진택경영재정과장

네, 김위원님께서 바로 지적을 하셨습니다. 이 사항도 저희들이 행정적 미스가 됐습니다마는 국고를 국비를 지원을 받아가지고 전체 국비를 다 지원을 받아가지고 상환은 저희 지방비로 상환을 해야되는 사항인데 여기 상환 재원별 제목 그 자체가 혼돈을 빚어가지고 국고 지방비를 나눠 쪼갰습니다. 그렇기 때문에 이 사항은 지적하신 대로 상환 재원은 지방비가 전체 다르겠습니다. 국비를 다 받아가지고 지방비를 상환하기 때문에.

김운봉위원

네, 그러니까 작년도 결산할 때 국고로 썼던거는 그것도 잘못된 결산이고.
진택

김진택경영재정과장

네, 그렇습니다.

김운봉위원

올해 바로 반으로 나온 것도 잘못된게 전액 지방비죠?
진택

김진택경영재정과장

네.

김운봉위원

그러면 요거는 회의 끝나기 전에 정오표로 해가지고 정정을 하시겠습니까?
진택

김진택경영재정과장

네, 그렇게 조치하겠습니다.

김운봉위원

정오표로 정정하시고요,
진택

김진택경영재정과장

네.

김운봉위원

그다음에 마지막으로 채무액에서 보면은 이자지급액이 우리가 지금 채무에 대해서 이율이 얼마다 하는게 정해져 있죠, 미리?
진택

김진택경영재정과장

네, 정해져 있습니다.

김운봉위원

정해져 있으면 예산짤 때 이자지급액이 얼마다 하는거는 명료하게 나오죠?
진택

김진택경영재정과장

그렇습니다.

김운봉위원

근데 어떻게 이자지급액이 예산하고 차이가 납니까, 예산서 있는 금액하고 지급액실지금액 차이가 나는데.
진택

김진택경영재정과장

몸통이 잘못되면 꼬리까지 다 잘못된다고 그래서 말이죠, 청사기금 관계는 10년 상환에 연 3%가 딱 정해져 있고, 도시기반시설 기금도 연 6% 딱 정해 있는데 이것이 정확한 법정 이율이 돼있음에도 저희들이 예산은 일반적 예산처럼 했기 때문에 그것도 수정이 내년부터는 법정 이자율이 있기 때문에 거기 딱 맞춰서 예산과 이자금액을 정확히 맞추겠습니다. 요 부분도 좀 잘못된 거로 알고 있습니다.

김운봉위원

네, 다음 연도에 정확히 맞춘다니까는 정확히 얘기하지 않을께요, 그리고 이자하고 원금을 같이 상환하는 겁니까, 지금?
진택

김진택경영재정과장

이자하고 동시에 상환되죠?

김운봉위원

지금 여기 보면은 185페이지에 나와 있는 내용들이 이자 부분들이 잔액되는 현재액이 남아 있잖아요, 요 부분은 10년간 총 부담해야 될 이자를 쓴 부분에서 잔액이 남은거죠?
진택

김진택경영재정과장

네.

김운봉위원

네, 알았습니다. 조재구 위원 보충질문 하실겁니까?

조재구위원

네, 그 사항에 대해서는 보충질의를 하고 싶은데 우선 총 우리가 채무가 어디가 잘못됐던 43억에서 1억이 올랐으니까 총 44억으로 치구요, 44억7,820만2,670원인데 그 이자가 부담한게 8억1천만원 이거든요. 그리고 우리가 그동안 줄여갖고 지금 원금은 33억5,300만원이 됐고 이자는 6억6,112만3,430원이 됐습니다. 이자율하고 지금 경영재정과장님께서 답변하시기를 결국은 다 지방비 부담이라고 그랬으니까 요 사항에 대해서는 빼겠지만 이자율하고 저희가 이자수입으로 잡는거 하고 이자수입이 8억7,300만원이 총 나오면은 그 이자율을 대비해서 우리가 이자수입으로 받는 것이 작다고 하면은 당연히 그 세계잉여금을 채무상환에 최우선적으로 돌려서 이자수입을 갖다가 확보하는 것 보다 이자로 내보내지 않는 쪽이 더 유리하다고 생각하는데 어떠십니까?
진택

김진택경영재정과장

조위원님이 말씀한 사항에 대해서 말씀 드리겠습니다. 저희들이 국비로 받아온 자체는 연리 3% 정도 아주 저리로 받아오고 있고 저희들 공금 이자수입 관계 말씀하셨습니다마는 저희들이 자금 배정과 자금운영의 방법을 정확히 기한다면 우리가 예를 들어서 연말에 쓸 수 있는 자금이라면 곧 6개월 이상 되면 정기예금을 집어넣으면 이자율이 연 12%이상 갑니다. 그렇기 때문에 그 이자와 이 이자의 대비는 안된다고 생각되겠습니다.

조재구위원

아, 물론 정기예탁을 할 때는 연리 11.5%이상 우리가 받을 수 있지만 우리가 기존 운영하고 있는 자금은 정기예탁금이 아니지 않습니까, 그렇죠? 그러면 연리 1%에서 2%사이 저리 예금이자를 받고 운영하고 있다고 알고 있는데 그런건 어떻습니까?
진택

김진택경영재정과장

그 자금 자체는 수시 불확실한 사항에 대해서 항상 자금은 우리가 비치하고 있습니다. 언제 나갈지 모르기 때문에 그 부분에 대해서는 저리에 대해서는 그거 가지고 이자수입을 충당한다는 얘기는 그 자금은 항상 필요하면 나가야 되는 자금이고 또 장기적으로 필요할 것을 우리가 예측하고,

조재구위원

아니 근데 예측하고 필요하다는 건 본 위원도 이해는 하지만 지금 순세계잉여금이 맨 앞장에 보면은 60억이 발생했어요, 다 빼고. 60억이 발생했으면은 이것은 분명히 여기에서 우리가 연간 운영할 수 있는 자금중에서 항상 확보할 수 있는 자금이 이 속에도 포함돼 있고 그럼 이 속에 포함돼 있는 자금하고 우리가 갚을 수 있는거하고 대비를 해갖고 이자수익율이 연간 2%이상이 차이난다고 그러면 이것은 분명히 우리가 정리할 거는 정리해야 된다고 보는데 항상 채무를 지고 나갈 필요는 없다고 생각합니다. 세계잉여금도 60억씩 96년도에 발생하고 요거는 한번 정확히 지금 전체 내용이 일일이 다 나와있지 않아서 본 위원이 검토를 못한거는 불찰이겠지만 이 내용 그대로라고 하면은 이중에 분명히 부분적으로 우리가 충분히 갚고 나가도 운영할 수 있는 자금은 여유있게 운영할 수 있으리라고 보는데 그 문제에 대해서는 경영재정과에서 충분히 검토해갖고 98년도부터는 이자수입을 우리가 보다 많이 확보할 수 있도록 그렇게 좀 해주시기 바랍니다.
진택

김진택경영재정과장

네, 조치 하겠습니다.

김운봉위원

질문 계속해도 되겠습니까?

윤창렬위원장

네, 계속하세요.

김운봉위원

다음은 공유재산 항목에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 191페이지를 결산서 보시죠?
진택

김진택경영재정과장

몇 페이지요?

김운봉위원

191페이지요. 거기 보면 인제 공유재산 감소가 있는데 공유재산 감소는 우선 이게 매각을 얘기하는 거겠죠 전부다? 매각 말고 공유재산이 감소되는게 있습니까?
진택

김진택경영재정과장

거기에 감소는 구 구월3동 청사 철거가 됐고 그 다음에 만수4동 청사도 철거가 됐습니다. 기존 고정재산 철거됐으니까 없어지는거고 또 남동공단 출장소 부지에 선인원 부지가 교환 문제가 있었습니다. 그러니까 일부는 증액되고 교환 자체는 감소가 되는거고 내용이 그렇게 되겠습니다.

김운봉위원

교환은 장부상으로 매각과 매입으로 별도로 계산되는거 아니에요?
진택

김진택경영재정과장

교환은 매각과 매입으로는 제가 안봅니다. 왜냐면 물건 자체를 교환하기 때문에.

김운봉위원

장부상으로요, 장부상으로는 매각으로 잔액 빼놓고 새로 신규 취득하는 물건에 대해서 매입한 것처럼 들어가는 거지.
진택

김진택경영재정과장

네, 방식은.

김운봉위원

장부상 그대로 잖아요.
진택

김진택경영재정과장

네.

김운봉위원

그러니까 교환 됐다는건 증에도 포함되고 감에도 포함되니까 실제는 매각으로 나오는거고 지금 본 위원이 묻는 얘기는 공유재산 감소된게 45억인데 공유재산 매각대금이 8억6,000만원이에요. 그래서 차액이 그러면은 약 한 37억이 나잖습니까, 37억은 지금 얘기하신 대로 철거한 부분에서 나온다든가 이런게 나와야 되기 때문에 확인 차원에서 여쭤본겁니다. 그러니까 37억이 그러면 만수4동 구청사 부지하고 구월 몇동이요?
진택

김진택경영재정과장

구월3동.

김운봉위원

구월3동 구청사 부지가 그럼 장부가액이 30몇억 있었던 걸로 인정을 해도 되겠죠?
진택

김진택경영재정과장

네, 그렇습니다.

김운봉위원

네, 그럼 공유재산 부분은 좋습니다. 똑같은 이유로 다음에 있는 물품을 얘기하도록 하겠습니다, 195페이지입니다. 물품은 여기 결산검사의견서에도 보면은 우리 결산검사위원들이 애쓰시면서 작업하신 내용에 물품의 착오기재다 그래서 결산검사의견서에 정정사항이 있습니다. 근데 정정사항이 있다면 의회에 제출한 결산서에 그 정정사항을 정정해서 가져와야 되는거 아닙니까?
진택

김진택경영재정과장

네, 김위원님 말씀 맞습니다. 정정해서 가져와야 되는데요, 결산 과정상 심도있게 검토하다 보니까 또 급히 서두르다 보니까 그렇게 됐습니다.

김운봉위원

급히 서둘기는요 뭐, 원래 결산서 내는게 120일전까지죠
진택

김진택경영재정과장

네, 9월 2일전까지 내기 때문에.

김운봉위원

9월 2일전까지 내야되는데 10월달에 주면서 뭐 급히 서두르신 것도 아닌 것 같은데,
진택

김진택경영재정과장

아이 결산서는 저희들이 8월 27일날 일단 드렸고 조서 자체는 10월달에 드렸습니다. 하여튼 그 부분 사항에 대해서 드린 다음에 검토하는게 미스가 있어가지고 고쳤습니다.

김운봉위원

미스보다도 결산에 대해서 우리 집행부가 얼마나 안이하게 생각하고 있냐 하는 부분 때문에 지적을 하는겁니다. 결산서를 1차 작성을 했다가 결산검사위원들이 의견을 내가지고 수정을 해야될 사항이 있다면 의회에 제출되는 결산서는 수정된 사항이 수정돼서 들어와야지 하다못해 그 흔한 정오표 한 장 안붙이고 그냥 가져온단 얘기는 우리 속칭 비어로 얘기하면 똥개 훈련시키는 거에요, 이거 찾나 못찾나 보자하는 얘기지 틀린 숫자보고 우리 승인하면 결산검사의견이 아니라 결산안으로 승인되는거 아닙니까, 그럼 정정될 부분들 정정을 해서 가져오셔야죠. 여기 보면 전년도에 물품이 전년도에 1,212건에 취득 757건, 처분 24건인데 연말 보유가 799건이 나와가지고 이게 말도 안된다 전년도말 요런 부분들 정정해야 되는데 안맞구요, 그리고 지금 우리 정수물품 관리를 합니까, 안합니까?
진택

김진택경영재정과장

저희들 하고 있습니다.

김운봉위원

정수물품 관리 하죠
진택

김진택경영재정과장

네.

김운봉위원

단지 정수책정이라든가 이런 부분들은 우리 구청 내부전결이지만 정수관리 해야되는거죠?
진택

김진택경영재정과장

네, 하고 있습니다.

김운봉위원

근데 어떻게 물품증감 현황을 보면 정수현황 하고 보유현황하고 전혀 어떤 유사점이 없어요. 정수는 정수대로 놀고 보유는 보유대로 놀거든요. 그럼 정수물품을 관리 안한다는 얘기 아니에요, 정수책정을 고치든가 정수에 맞춰서 물품을 보유를 하든가 해야지 어떻게 들쑥날쑥입니까, 이게? 거기에 들쑥날쑥 또한가지 얘기할께요. 거기 보면은 물품 일련번호 32번 198페이지를 보세요, 198페이지 보이십니까? 198페이지 보이세요?
진택

김진택경영재정과장

네, 보고 있습니다.

김운봉위원

거기 32번 보면 다기능사무기기 컴퓨터 얘기하는 거죠?
진택

김진택경영재정과장

네.

김운봉위원

다기능 사무기기가 정수가 499개입니다. 근데 전년도말 보유현황이 1개에요. 이거 관리하기 귀찮으니까 1조 그래가지고 얘기하는 부분이죠, 1개 가지고 금액이 천원이니까는 6억2,800만원이에요. 이게 지금 우리 가지고 있는 사무용 PC를 얘기하는 거에요, 아니면은 메인컴퓨터를 얘기하는 겁니까, 어떻게 메인컴퓨터 30번에 있는 것도 수량 2개 27억인데 그밑에 다기능사무기기는 1개에 6억2천이고 더군다나 96년도 말 결산서를 보면 수량은 1개 그냥 있는데 금액은 제로에요, 관리 전환 양여를 시켰어요.
진택

김진택경영재정과장

네, 이 다기능 사무기기 자체는 컴퓨터로써 95년도까지는 정수대상 품목이 됐습니다마는 96년 부터는 정부 정수물품대상에 의해서 제외 품목이 되겠습니다. 그래서 이 결과가 나왔습니다. 그러면 그 흔한 얘기로 표밑에 주석이라도 하나 달아줘야 되는 것 아닙니까,
네, 맞습니다.

김운봉위원

정수물품이다 아니다 하는 얘기를 지금 구에서 정수물품이냐 아니냐를 결정하는거 아니에요?
진택

김진택경영재정과장

아니죠. 정수품목 자체는 국가에서 딱 지정이 됩니다.

김운봉위원

정수관리는 우리가 하고 정수품목은 국가에서 지정한다구요?
진택

김진택경영재정과장

네.

김운봉위원

좋습니다, 그러면 요 부분들은 주석으로 해주시구요 그다음에 사업용 정수를 보죠, 사업용 정수 보면 이것도 역시 마찬가지에요. 전년도 결산했을 때 183건 이었어요, 사업용 보유현황이 근데 96년도 결산서를 보면 또 역시 전년도말 보유현황이 170개로 그냥 없어졌습니다.
진택

김진택경영재정과장

김위원님 몇페이지 인가요?

김운봉위원

200페이지요.
진택

김진택경영재정과장

200페이지 입니까?

김운봉위원

네, 200페이지 8번 전년도 보유현황 제일 위에 보면 소계 170건 있죠?
진택

김진택경영재정과장

네.

김운봉위원

170건 있는데 전년도 결산할 때 우리가 승인해준 마지막 물건이 몇건이었냐면 183건에 금액이 14억9,700만원 이었어요. 근데 전년도 결산승인 받을때는 당해연도말 보유현황 그래가지고 물건이 183건 있다, 사업용 정수물건이 근데 어떻게 갑자기 올해 결산서에는 전년도말 보유현황이 170개였습니다라고 얘기합니까?
진택

김진택경영재정과장

오늘 하루종일 사고로 진행되겠습니다만 이 자체도 전년도 결산서 사항 표기용과 금년도 결산서 상 표기를 착오가 좀 있었습니다. 요 부분도 저희들이 행정 착오.

김운봉위원

요 물품에 대해서는 결산검사위원들이 많이 해서 책정을 해주신 부분들이니까 요거 저희가 의결하기 전까지 물품에 대해서 정오표를 가져오세요. 가져오실 수 있습니까?
진택

김진택경영재정과장

네, 정오표 만들어 드리겠습니다.

김운봉위원

결산 의결하기 전까지요?
진택

김진택경영재정과장

네.

김운봉위원

좋습니다, 정오표 가져오신다니까 이 분야에 대해서는 더 이상 얘기하지 않고 다음 항목으로 넘어가겠습니다. 기금에 대해서 여쭤볼라고 그러는데 우선 경영재정과장님부터 먼저 얘기하고 가시죠. 각 적립기금의 이자율들이 어떻게 됩니까?
진택

김진택경영재정과장

기금 자체는 각 국별로 관리하고 있습니다마는 보통적인 차원에서 예를 들어서 문화공보실에서 관리하는 체육진흥기금 있습니다. 그런데는 기금 자체는 일반 경기은행에 열지 않고 이자율이 높은 투자신탁 부분쪽으로 찾아가지고 하고 있습니다마는 파트별로 예치한 은행은 차이가 있다고 봅니다. 그 부분에 대해서는 부분적으로 말씀드리면 그 분야에서 답을 드리겠습니다.

김운봉위원

그럼 결산서 보면서 얘기를 하죠. 165페이지입니다, 164페이지 5페이지 있는데 여기 보면은 출연금이라고 표시된 내용은 이웃돕기 기금을 제외하고 나머지는 우리 구에서 낸 원금이고 이자수입이라는 부분은 96년도에 발생한 이자가 아니라 그동안 총 쌓인 이자죠?
진택

김진택경영재정과장

네.

김운봉위원

총 쌓인 이자인데 보면 여기,
진택

김진택경영재정과장

당해연도 발생하는 이자만 기재돼 있습니다.

김운봉위원

당해연도 발생한 이자만이요?
진택

김진택경영재정과장

네.

김운봉위원

전년도 결산할때까지도 당해연도 발생한 이자만이라면 안맞는 부분이 전년도까지 기금의 이자는 어디로 가있습니까, 그러면? 95년도 이전에 있던 기금에서 발생한 이자는 어디로 가있어요?
진택

김진택경영재정과장

사례적인 사항은 우선 사회과장님이 요 부분에 관리를 하기 때문에 대리 답변해도 되겠습니까?

김운봉위원

저것만 얘기하면 돼요, 일단 확인하셔가지고 이 이자가 96년도분 발생분 이자냐, 원금에 대한 총이자냐?
덕일

김덕일사회과장

총이자입니다.

김운봉위원

총 이자죠?
덕일

김덕일사회과장

네.

김운봉위원

장부에 흐름 보면 총이자가 맞습니다. 총이자라고 얘기된다면 지금 출연금 낸 기관들 하고 이자를 따져보면 대충 이율들이 계산이 돼요, 대충 이자가 계산되는데 많은 경우는 한 12% 정도까지 나온데도 있는데 6%도 안되는 이자도 있어요. 이러한 부분들이 왜생겼냐, 원인까지도 얘길 할께요. 저희가 아까 징수과 보고 얘기하면서 각종 장기예금으로 돼있는게 중도해약된 명단 리스트를 달라라고 얘기했는데 어떻게 나올지 모르지만 기금 운용을 하면서 자금 계획이라는거 생각하지 않고 중도해약이나 이런 부분을 해가지고 이자손실들 계속 봐오기 때문입니다. 이거 여기서 하나 하나 따지고 얘기할 내용이 아니라 그런 부분 시정해 주십시오 하는 얘기로 끝을 낼께요, 그래도 되겠죠. 자금 관리 안하고 기금에 있는 부분은 자금관리 하기 편해요. 편한데 이런 부분들을 중도해약들을 자의적으로 중도해약을 하기 때문에 은행에 특혜를 주고 우리가 이자수입에 손해를 보는 부분들이에요. 올해 발생한 이자가 아까 조재구 위원께서 질의를 하면서 작년도 12억에서 8억으로 줄었다고 얘기 하셨는데 줄은 이유들이 이러한 식으로 자금관리를 잘못한 부분이 아니었는가 하는 부분을 확인할 정도입니다. 지금 우리 다른 구 같은데서 보면은 몇 개 구에서 기초자치단체에서 구금고 관련해서 특위를 만들어가지고 조사한데들도 있어요. 우리도 어찌보면 자금관리하는 부분에서 이렇게 해야될 정도가 아닌가 싶을 정도로 숫자상으로 나오는게 의아할 정도입니다. 근데 기금의 본질을 얘기할려고 했던 부분이기 때문에 자금 운영체계는 얘기하지 않겠습니다. 95년도에 저소득주민 생활안정자금 특별회계로 있다가 기금으로 있다가 그 기금이 아예 없어졌습니다. 그럼 그 기금에 있던 잔액은 어디로 갔습니까? 어디다 넣었어요?
덕일

김덕일사회복지과장

사회복지과장 김덕일입니다. 저소득주민 자녀학자금의 장학기금에 대해서는 우선 조성 경위부터 말씀을 드리겠습니다.

김운봉위원

그런건 됐구요, 잔액이 어디로 갔냐는 것만 지금 결산하는 거지 저희가 지금 뭐 길게, 12시 넘었어요, 빨리.
덕일

김덕일사회복지과장

잔액이 전부 금년 97년도로 전부 이월 시켰죠.

김운봉위원

어디로 이월 했어요?
덕일

김덕일사회복지과장

기금에다 그냥 그대로 넣어가지고 이월시킨것이죠.

김운봉위원

아니 95년도 결산할 때, 95년도 결산서에 기금 보면 저소득주민 생활안정자금 해가지고 기금 잔액이 결산돼 있었다 이거에요.
덕일

김덕일사회복지과장

네.

김운봉위원

근데 96년도에 결산하면서 그 부분이 그 돈은 어디론가는 가야될거 아닙니까?
덕일

김덕일사회복지과장

95년도에는 원금만 전부다 이월 했고 이자는 이월 안했기 때문에 그래서 요번에 96년도에는 그거 할적에 92년도부터 이자 발생한 것을 전부다 합쳐가지고 97년에 전부 이월시킨 겁니다.

김운봉위원

어디다 이월 했냐구요?
덕일

김덕일사회복지과장

그냥 기금에 그대로 넣어놓은 것이죠.

김운봉위원

저소득주민 생활안정자금기금이라는게 없잖아요, 우리?
덕일

김덕일사회복지과장

아, 그거. 저소득생활안정사업비는 우리가 대상인원이 4,372명인데.

김운봉위원

아니 그런거 빼구요, 제가 쉽게 얘기할께요. 전년도 결산서 133페이지에 보면, 담당 계장이 확인하세요?

윤창렬위원장

바로 답변 가능해요?

김운봉위원

바로 답변이 되니까 확인합니다, 2억 넘는 돈이 3억인데 어디로 가요, 가긴요. 담당 계장이 얘기하세요, 그럼요. 작년도에 결산하면서 저소득주민 생활안정자금 융자기금에 잔액이 얼마 있었냐면 2억9,947만9,705원이 있었어요. 근데 96년도에는.
덕일

김덕일사회복지과장

몇페이지에 있는 거에요?

김운봉위원

이거는 95년도 결산서입니다. 95년도 결산서 가져오신 분 안계실테니까 와서 보세요. 2억9,947만9,705원이 95년도 결산하면서 저소득주민 생활안정자금 융자기금에 잔액으로 있었어요. 근데 96년도에는 저소득주민 생활안정자금 융자기금 이라는 자체가 없죠?
없으면 2억9,900만원인가는 어느 회계인가에 편입을 시켜줘야 될 것 아니에요.
문철

우문철사회복지계장

그것은 작년도말 현재 저소득 생활안정자금 하고 새마을소득 특별회계가 저소득 생활안정자금으로 넘어오면서 합쳐졌습니다, 두 개가. 합쳐져가지고 그것을 경기은행에다가 위탁관리 하고 있습니다, 특별회계로.

김운봉위원

그러니까 지금 현재 2억9,900만원이 새마을 특별회계에 뒤에 가서 그냥 들어가 있다는 얘기 아니에요.
문철

우문철사회복지계장

그 두 개가 지금 합쳐진거죠.

김운봉위원

합쳐들어가 있죠. 네, 그러면 지금 또하나 이웃돕기기금이요, 근데 쉬운 얘기를 하시면 되지 이 부분은 확인 차원에서 묻는건데 특별기금 하나 없어지면서 특별회계에서 기금에서 특별회계로 이전하는게 너무 쉽게 조치됐기 때문에 확인하기 위해서 얘기한 내용인데 너무 어렵게 질문을 생각하시는데 어려운 질문 아니니까 쉽게 답변하세요. 그렇게 답변하시면 끝나는 거였어요, 그다음에 이웃돕기기금이요, 이웃돕기기금이 과거에는 별도의 어떤 세입세출 현금으로 결산대상으로 안삼고 별도로 관리하다 96년도부터 기금으로 딱 넣어가지고 우리 결산서류에 넣는 것 아닙니까,
문철

우문철사회복지계장

네.

김운봉위원

그 부분에 대해서 우선 치하를 드릴께요, 당연히 그렇게 되는 부분에서 들어와야 되니까. 근데 여기 보면은 기금이 6개 기금이 지금 운영되고 있는데 6개 기금이 올해 사용된 것도 있고 중소기업육성자금하고 체육진흥기금은 전혀 사용되지 않았습니다. 사용되지 않은 것도 있는데 우선 사회과쪽에서 오셨으니까, 사회과 해당사항이 아닌데, 사회과 해당되는 것만 얘기할께요. 저소득주민 자녀장학금이 지금 우리가 구에서 출연한 출연금이 1억2,000만원이고,
문철

우문철사회복지계장

네.

김운봉위원

그동안 이자수입이 6,100만원이죠?
문철

우문철사회복지계장

네.

김운봉위원

근데 올해 보조금으로 나간건 1,000만원 이에요, 집행한 내역은, 장학금으로 나간건.
문철

우문철사회복지계장

네.

김운봉위원

그렇다면 이자가 6,100만원이고 1,000만원에서 지금 낸건 1억2,000만원인데 지금 잔액이 1억7,000만원으로 돼있거든요. 그렇다면 실제로 이자를 가지고 장학금을 주겠다라고 하는 목적으로 한다면 1억2,000만원이라는 출연금도 적지만 실제 거기서 나오는 이자가지고 장학금으로 주지 않고 지금 증액되고 있는 부분이 5,000만원 정도가 있어요. 그렇다면 우리 남동구에 저소득주민이 적어서 그런가 아니면 장학금 지급을 너무 엄격해서 그런거 아닌가, 실제 5,000만원이라는 이자가 잔액으로 쌓이고 있다면 저소득주민 자녀장학금 주는 지급대상을 확대해서 보다 많은 사람들한테 줄 수 있는데 주지 않고 안이하게 적립해 온거 아닌가 하는 부분에서 이 목적에 위배된다고 생각이 됩니다. 그래서 실제 목적에 위배되지 않고 우리가 남동구에서 줘야될 저소득주민 자녀에 대해서 장학금을 줄만큼 다 주면서도 남은 금액이다 그때는 기금을 줄여야 돼요, 근데 본 위원이 생각하기에는 이건 성남시 같은 경우에는 저소득이라는 말 빼고 성남시 자체의 장학금지급조례가 있어서 장학금을 주는 경우도 있습니다. 그런식으로 사회복지정책은 계속 확대돼야 되는 거에요. 그렇다면 최소한도 요 부분에서는 한마디만 인정하시면 제가 더 질문 안할께요. 내년도에는 저소득 주민자녀장학금 지급대상을 대폭 확대해서 기금 증액은 못하고, 출연금 증액은 못한다 할지라도 최소한도 이자수입은 전부다 장학금을 줄 수 있을 만큼 사회과에서 업무를 해나가겠다 예라고 답변하시면 저소득주민 자녀장학금은 더 이상 얘기하지 않겠습니다. 그렇게 하시겠습니까?
덕일

김덕일사회복지과장

장학기금 주는 시에서 이렇게 저기 시장학금 구장학금 같이 이렇게 주는데요,

김운봉위원

시는 얘기도 하지 마세요. 남동구 얘기하는 거에요, 지금?
덕일

김덕일사회복지과장

아니 근데요 장학금 주는거 기준이 있기 때문에 대폭 이렇게 확대하기는 어렵습니다.

김운봉위원

조례로 만들어서 남동구에서 올리면 얼마든지 됩니다, 왜 안됩니까? 그럼 기금을 줄이세요, 출연금 뭣 때문에 1억2,000만원씩 가지고 있어요, 그럼. 이자 5,000만원씩 장학금 안주는거 이자만 늘려가는데.
덕일

김덕일사회복지과장

우리 목표가 한 2억이 된다 하게되면은 그때 대폭적으로 이렇게 확대할 용의는 있지마는 지금 현재로써는 어렵습니다.

김운봉위원

이자 5,000만원이 남고 있는데 무슨 뭐가 안된다는 얘기에요?
덕일

김덕일사회복지과장

이자를 원금에 자꾸 집어 넣으니까는 현재.

김운봉위원

사회산업국장님이 답변하시는게 좋을 것 같습니다. 예라고 답변안하시면 계속 나갑니다, 사회산업국장님이 답변하시죠.
덕일

김덕일사회복지과장

그 예라고 답변하라고 그런건 그건 너무한 것 같습니다. 이거는 자꾸 자꾸해야죠 어떻게, 그.

일동 웃음

기봉

최기봉사회산업국장

네, 사회산업국장 최기봉입니다. 요거는 저소득층 자녀장학금에 대해서는 시에서도 주는 비율이 있고 저희도 주는 비율이 있습니다. 그렇기 때문에 그걸 형평에 맞춰야지 저희 구만 별도로다가 조례를 제정을 해서 한다는 거는 그거는 좀 생각을 해봐야 될거로 그렇게 판단이 됩니다.

김운봉위원

예라고 안하시니까 다시또 보충질의를 해야 되겠는데요.
기봉

최기봉사회산업국장

네, 말씀하십시오.

김운봉위원

형평이라는 부분은요 지금 각 기초단체 250단체가 움직이고 기초단체 별로 전부다 의회를 구성하고 있고 자율적으로 경영하고 있는 부분을 형평이라는건 우리 재원에서 가능한 범위내에서 우리 식구들을 우리가 챙기는게 형평이지 다른 구하고 일률적으로 하는거라면 뭣 때문에 지방의회 합니까, 뭣 때문에 여기서 예산심의 하구요, 일률적으로 중앙정부에서 이렇게 하고 쫙 나가고 하면 되지.
기봉

최기봉사회산업국장

그거는 아까.

김운봉위원

민선자치 한지 5년이 됐고 지방자치 민선단체장 생긴지 3년이 지났는데도 불구하고 형평이라는 얘기가 나옵니까, 거기에?
기봉

최기봉사회산업국장

그거에 대해서 답변을 드리겠습니다. 그 성남시에 장학금 관계 때문에 여론이 굉장히 분분한 거로 그렇게 알고 있습니다. 그런데 여기 지금 타이틀 자체가 저소득주민 자녀장학금이다 그런 말씀이죠, 그렇기 때문에 그렇게 말씀을 드린거지 이게 그냥 우리 남동구 관내 장학금이다 그렇게 하면 위원님 말씀하신 대로 그렇게 확대할 수가 있습니다.

김운봉위원

저소득이라는 기준이 어디에 있습니까, 저소득 이라는 기준이 우리 조례에서 정해서 우리 하는 부분만 정하면 되는거에요. 이 기준에 미국에 저소득층하고 한국의 저소득층하고 저기 저 뭐야 베트남의 저소득층이 똑같지 않습니다.
기봉

최기봉사회산업국장

그래서 저.

김경학위원

위원장, 위원장!
기봉

최기봉사회산업국장

자녀장학금이요 시에는 100분의 50 범위내에서 주고 우리 구에서는 100분의 20 범위내에서지금 장학금을 지급하고 있는 사항입니다.

김운봉위원

좋습니다, 그러시다면 어차피 지금 주는 범위내에서 이자 가지고 주는게 원래 기금의 기본 목적 아닙니까?
기봉

최기봉사회산업국장

네, 그렇습니다.

김운봉위원

근데 이자 가지고 주는데 5,000만원씩 지금 남고 있죠, 원금은 1억2,000만원이었는데 지금 결산잔액이 1억7,000만원 아니에요. 그럼 기금 원금이라도 줄여서 그돈 다른데 우리 구민 위해서 좋은데 쓰자구요, 기금 원금 줄여도 됩니까?
기봉

최기봉사회산업국장

그거는 검토를 해봐야 제가 대답을 해드리지

김운봉위원

아니 검토라는게 나온 답이 뻔한거 아니에요 이거 아니면 저거 아닙니까?
기봉

최기봉사회산업국장

아니 지금 즉시, 아니 지금 이거를 갑자기 대답을 하라고 그러시는데 이거는 저희가 위원님한테 별도로 보고를 드리겠습니다.

김운봉위원

알았습니다, 요 부분은 다음에 구정질문으로 하겠습니다.

윤창렬위원장

네, 사회산업국장 지금 답변하신 내용은 집행부에서 심도있는 심의를 통해서 좋은 결과로 이렇게 검토하시는 걸로 답변을 마감하시고 원만한 회의 진행과 중식을 위해서 2시까지 회의를,

김운봉위원

위원장님, 2시까지 하는데 다른 동료 위원님이 또 질의하실게 있으실지 모르겠지마는 본 위원이 질의할 내용이 마지막 질의입니다, 기금에 대한 내용들이. 그래서 몇가지만 정리하면 되기 때문에 마지막 끝나고 정회하면 어떻습니까?

윤창렬위원장

아니 자료요구도 있고 또 현재 도시과장의 답변도 아직 청취가 안돼 있는 상태이기 때문에.

김운봉위원

질의는 끝내놔야지 지금 질의에 또 답변 안나오면은 오후까지 자료 준비를 할려면 미리 끝내 놔야 되거든요.

윤창렬위원장

그러면 네, 좋습니다. 김운봉 위원의 질의만 듣고서 정회하도록 답변은 오후에 하는 걸로 하고 답변 준비를 성실하게 해주시기 바랍니다. 질의를 계속하십시오.

김운봉위원

네, 좋습니다, 그러면 질의만 하겠습니다. 사회과 인제 됐습니다, 사회과는 없구요 지금 이 기금에 대한 전반적인 질의를 하겠습니다. 요건 우리 총무국장이 주관해서 답변자는 누구로 하셔도 좋습니다. 우선 지금 기금들 보면은 노인복지기금이 우리가 처음에 5억을 목표로 해가지고 매년 1억씩 하겠다라고 해서 증액을 해가지고 10억을 목표로 하겠다 그래서 추가로 증액됐습니다. 좋습니다, 근데 기금은 분명히 사용할 때 우리 지방재정법 제40조에 기금운영계획서를 미리 의회에 제출해서 승인받고 사용하게 돼있습니다. 근데 지금 여기 보면은 다른 부분들은 기금운영계획서가 없어서 과거 계속 진행돼 오는 부분들이 있는데 노인복지기금은 새로 적립되는 부분이고 95년도에 조례가 만들어졌습니다. 그러면 지출을 할려면 기금운영계획서에서 미리 승인을 받아야 되는데 기금운영계획서가 안들어왔다는 얘기는 10억 될 때까지 계속 적립하겠다 하는 얘기로 해석이 돼야됩니다. 그런데 350만원이 지출된 부분이 그 내역이 뭐고 어떤 기준에 의해서 나갔느냐 하는 부분을 밝혀 주시고요, 그 다음에 분명히 노인복지기금에 대한 조례 제13조에도 기금운영계획서를 의회에 제출한후 사용하겠다고 돼있어요. 조례에도 위배돼 있습니다. 이 부분에 대해서 답변해 주시고요, 저소득 주민자녀장학금 얘기드렸습니다. 그 다음에 도시가스시설기금 보면 이자수입이 2억4,500만원이에요. 근데 지출액은 얼마냐 하면 기금으로 해서 이차보전으로 나간게 94만6천원입니다. 이자수입으로 들어온게 2억4,500만원인데 지출나간게 9억4천이라면 이 기금은 근본적으로 잘못돼 있어요. 도시가스시설자금을 아예 지금 10억 적립돼 있는데 이 기금 10억 적립이 아니라 1,000만원만 가지고 있어도 돼요. 그렇지 않다면 어떻게 사용할 건가 하는 부분에 도시가스시설기금이 결산이 왜 이렇게 됐는가 이 운영을 너무나 안이하게 한게 아닌가 하는데서 답변을 주시구요, 그다음에 중소기업육성자금도 똑같은 내용으로 육성자금에 있는 부분들이 중소기업들한테 우리 융자추천한데에 대해서 저리로 융자를 해주고 다시 이차보전금을 중소기업육성자금의 이자로 나가는 걸로 알고 있습니다. 근데 중소기업육성자금의 이자수입이 4,300만원이었는데 지출된 내역은 1원도 없어요. 이렇다는 얘기는 중소기업육성자금은 쉽게 답변하실 것 같은데 올해 추천해 준게 없죠, 아직 목표액이 없기 때문에. 그렇죠, 그러면 이 부분에 대해서 중소기업 육성하고 관리하는데 근본적인 문제가 있습니다. 노인복지기금 둘하고 대비하다 보면 어디선가는 같은 구에서 하는데 큰 문제가 있어요. 대충 질의한 내용이 무슨 내용인지 아실테니까.
진택

김진택경영재정과장

네.

김운봉위원

요 건에 대해서는 위원장님이 얘기하신 것처럼 건설과장, 도시과장이 답변하실 내용들하고 자료를 저 주실 내용하고 요 부분 답변은 오후에 하시는 걸로 부탁을 드리도록 하겠습니다. 이상 질의를 마칩니다.

윤창렬위원장

원만한 회의진행과 중식을 위해서 정회하고자 하는데 이의 없으십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 14시에 오후 회의를 속개하는 걸로 하고 정회 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. (의사봉 3타) 오전 회의시 질의한 내용중 지역경제과, 건설과, 도시과, 가정복지과의 순서로 답변을 듣겠습니다. 해당과의 과장께서는 차례로 답변해 주시기 바랍니다.
종일

이종일지역경제과장

지역경제과장 이종일입니다. 먼저 김운봉 위원님께서 질문을 하신 중소기업육성기금에 관한 사항이 되겠습니다. 96년도 수입액은 4,356만6,656원 지출액은 없는 것으로 그렇게 돼있습니다. 중소기업육성기금은 당초 95년부터 99년까지 5개년간 기금을 10억씩 조성해서 50억을 목표로 진행되고 있는 사항입니다. 당초 계획과는 달리 저희가 95년 시작해서 96년이 되면은 20억이 계획대로 되면은 20억이 조성이 됩니다. 그래서 20억 조성이 되는 시점부터 저희가 기금운영을 하도록, 기금운영은 이제 중소기업에 대한 육성자금을 융자를 지원을 하고 이자에 일부를 보전하는 그런 방법으로 시작한 것이 되겠습니다. 그런데 당초 계획하고는 좀 다르게 구에 재정형편상 95년도에 조성된 기금이 3억 또 96년도에 조성된 기금이 2억해서 5억원에 불과하고 결과론적인 말씀이겠습니다마는 금년도에 중소기업육성기금을 운영 첫해로 운영이 됐습니다. 그래서 30개 업체 28억6,000만원이 대출이 됐습니다. 금년도에 대출 과정에서 기금을 관리하는 경기은행과 협의 과정에서 기금 조성액의 3배수 범위내에서 대출을 하는 것으로 그렇게 결정을 했습니다. 그래서 작년도 96년도에 조성된 5억을 기준으로 생각을 하면은 10개 기업체 1억원 범위내에서 대출이 가능하겠습니다마는 너무 기금발생 이자가 작은데다가 수혜를 줄 수 있는 업체도 굉장히 작습니다. 참고적으로 작년도에 시에서 중소기업육성자금 대출된 것이 저희 남동구 관내가 408개 업체 약 565억이 연초에 지원이 됐습니다. 그래서 저희가 10개 업체 내외를 지원을 한다면은 너무 수적으로 작아서 당초 계획에는 20억 정도 조성이된 후부터 운영을 되도록 구상을 했었습니다만, 계획을 세웠었습니다만 올해 3개년차에 금년도에 5억이 추가로 조성됨으로 해서 10억을 가지고 금년 9월에 처음 운영이 된 것으로 이해해 주시면 감사하겠습니다. 다음은 도시가스시설기금 관계입니다. 아까 지적해 주셨듯이 이자수입이 2억4,500만원이고 기금조성이 10억 작년도까지 이자수입이 2억4,500만원, 작년도에 이자보전으로 지출한 금액이 94만6천원으로다 그렇게 돼있습니다. 기금이 너무 방대하지 않나 그런 지적을 해주셨는데요 도시가스시설기금은 청정연료 보급확대 계획에 의해서 93년부터 내년이 되겠습니다, 98년까지 전체 보급율을 인천 전체를 기준으로 해서 65%까지 확대를 한다 하는 계획을 가지고 한국가스공사 또 인천시 또 각 구하고 연계해서 추진하는 정책사업입니다. 그래서 가스공사에 시설확충 관계, 또 시에서는 사업시행자에 대한 보급관 확대 분야를 맡고 있고 구에서는 일반 수용가 시설 설치비를 저리로다 융자될 수 있도록 그렇게 하기 위해서 이 기금에서 발생하는 이자로 이자 일부를 보전하기 위해서 저희가 기금을 마련했습니다. 작년말 까지 129세대 2억1,300만원이 융자가 됐고 저희 관계은행, 기금을 관리하는 은행하고 협의하는 과정에서 융자의 범위는 물론 이제 가구당 300만원까지 한도로 국한돼 있는데다가 전체 융자규모를 기금 범위내에서만 가능한거로 그렇게 협약이 돼있습니다. 물론 96년도 말까지 2억1,500만원 정도의 융자가 됐습니다마는 저희가 아직까지 관내에 도시가스 보급율이 약 59%로 집계가 되고 있습니다. 그리고 금년 9월 이전에 대단위 아파트 18평 이상 대단위 아파트는 대부분 연료를 난방연료가 벙커시유에서 도시가스로 다 전환될거로 알고 있습니다. 현재 한진아파트가 진행중에 있고 참고적으로 말씀드리면은 아직까지 18평 미만이지만 벙커시유를 사용하는 공동주택의 경우 만수주공 5단지나 만수주공 7단지, 8단지가 현재 벙커시유를 쓰고 있습니다. 이러한 공동주택의 경우 청정연료 도시가스가 되겠습니다. 도시가스로다 시설을 전환하고자 할 때 세대수를 감안하면은 결코 저희가 은행하고 협약한 한도가 있기 때문에 기금 범위내에서 대출을 하겠다 그런 협약이 있는 사항에서는 결코 기금이 많은게 되지는 않겠습니다. 그래서 요 계획도 당초 청정연료 확대보급 계획이 내년도까지 되어있기 때문에 내년도에 시와 또 각 구하고 협의해서 기금을 계속 운영을 할 것인지 아니면은 다른 기금이나 일번 회계자금으로 돌릴 것인지 하는 것은 당초 계획년도인 98년도 말에 결정돼야될 사항으로 알고 있습니다. 이상 말씀드렸습니다.

김운봉위원

위원장님!

윤창렬위원장

네, 김운봉 위원 질의해 주십시오.

김운봉위원

네, 김운봉 위원입니다. 어떻게 지역경제과장의 답변 내용에 대해서 확인 차원에서 보충질의를 하도록 하겠습니다. 지금 도시가스시설기금이 많지 않다라고 얘기를 하셨는데요 올해 전용면적 18평 정도의 아파트 단지들, 남동구에서 여섯 개 단지가 지금 벙커시유에서 도시가스 중앙난방으로 바꿨습니다. 그 얘기를 예를 들으셨는데 그 여섯 개 단지중에서 단 한개라도 도시가스시설기금 대출 안내를 했다든가 또는 대출해 준 데가 있습니까?
종일

이종일지역경제과장

18평 미만인 공동주택의 경우는 의무사항은 아닙니다마는 저희 환경정책과 연료정책도 포함이 되겠습니다마는 맞물려 있는 사항이 되겠습니다, 맞물려 있는 사항이고,

김운봉위원

한데가 있냐구요, 대출해 준다라든가 대출해 준다고 안내를 했다든가, 지역경제과나 환경보호과에서.
종일

이종일지역경제과장

홍보는 저희가 반회보를 통해서 다 홍보가 되는 사항이고 개별적으로 단지를 상대로 해서 홍보한 적은 없습니다. 단지 최근에 만수4동에 주공 2단지에서 벙커시유를 사용하는 시설을 개체를 하면서 저희 지역경제과에 수차례 문의한 사항으로 알고 있는데.

김운봉위원

문의했을 때 답변을 뭐라고 하셨나요 그때?
종일

이종일지역경제과장

글쎄 제가 직접 답변을 안했기 때문에 그 내용은 말씀을 드릴 수가 없겠습니다.

김운봉위원

만수주공 2단지에서 대출을 문의했을때는 이건 대출대상이 아니라서 못합니다, 개별적인 세대의 도시가스시설을 하는게 아니라 아파트 중앙단지에서 벙커시유로 돼있던 부분을 도시가스 중앙난방으로 바꾸는 부분이 되기 때문에 대출을 못합니다라고 얘기를 했어요. 대출대상이 아니라고 얘기를 했고 그러한 대출대상이 아니라고 얘기를 한다면 지금 남아 있는 데가 만수주공 5단지라든가 또 구월주공, 간석주공 이런 데들이 내년도 대상입니다. 내년도 되면 똑같이 대출대상 아니라는 답변이 나갈 수밖에 없는 사실이에요. 지금 도시가스시설기금으로 대출되는 경우는 단 한 경우입니다. 단독세대들 돈 모아가면서 3백만원 적어도 250만원 중에서 3백 얼마씩 내고 도시가스 시설한다고 그럴 때 거기서 부족하다고 그러면 도시가스 시설 업자가 의뢰해 줘가지고 대출나가는 거외에는 전혀 없습니다, 아직까지 시설이 한번도 없었어요. 특히 그리고 대단위단지 얘기하시는 부분들은 외려 거꾸로 에너지합리공단에서는 여기 이번에 얘기했던 만수주공 4단지, 2단지 한진아파트 이런데 외려 문서로 안내가 왔습니다. 당신네들 그런 보일러들 내용 붙여가지고 열효율 나쁘면 교체한다고 그런다면은 에너지합리화기금 연리 2%짜리로 대치를 해주겠다 그렇게까지 안내도 왔어요, 에너지관리공단에서. 그런데 남동구에서는 이러한 기금을 가지고 있으면서도 안내가 아니라 해달라고 요청이 왔는데도 불구하고 형식적으로 딱딱 끊어가지고 이건 안됩니다라고 얘기를 했어요. 지금 이런 형태에서 도시가스시설기금이라는 부분이 있을 필요가 전혀 없다시피해요. 그리고 실제 60% 올린다고 얘길하는데 지금 아파트들은 이젠 대상도 없습니다. 신규 아파트는 전부다 원래 그걸로 가니까 그리고 다른거는 기금의 3배 대출인데 이거는 왜 기금에, 기금내용만 대출입니까 그거는 은행하고 협약이 잘못된거죠. 지금 작년도에 대출나간 금액이 2억 정도라면 기금은 3배 대출만 한다하더라도 7,000만원만 있으면 기금은 충분합니다. 이거를 98년도말 가서 검토하겠다는 얘기는 우리 자금관리를 비효율적으로 하겠다는 그대로의 입증이에요. 더군다나 이 기금 이율이 요즘 보면 투자신탁이나 이런쪽에서 정액식으로 한다 그래도 12% 이상이 나가고 있습니다. 여기 보면 이자율 보면 도시가스시설규모 나온 이자율이 극히 높지 않아요. 그런 내용이라면 자금관리 측면에서 자금관리도 잘못돼 있는거고 도시가스시설기금이 그렇게 큰 금액이 있을 필요도 없는 부분이고 이번 여기 지금 다들 주요 간부들 다 계시니까 98년도 예산을 짤 때 도시가스시설기금에 대해서는 전면 재조정을 요구합니다. 이상입니다.
종일

이종일지역경제과장

지금 말씀하신 두가지 사항에 대해서 답변을 드리겠습니다. 원래 저희가 가구당 대출로 돼있기 때문에 만수주공 2단지의 경우는 세대별로 대출서류를 꾸며야 된다는 그런 얘기를 해서 충분히 이해가 간걸로 알고 있는데 그거를

김운봉위원

말씀중에 죄송한데요 세대별로 대출서류를 꾸며야 된다고 그래서 이해갔다는 것은 우리 관공서의 행정적인 입장에서에요. 만수주공 2단지가 1,950세대입니다. 1,950세대 공사하는 금액이 세대당 약한 60만원씩 들었어요. 지난 7월달에 그쪽 단지가 끝난 것으로 알고 있는데 세대당 60만원씩 들었는데 특별수선충당금이나 이런 부분들 기존으로 보유한 부분이 어느정도 되고 각 세대당 금액은 약 대출 필요한 금액은 세대당 20만원도 안됐어요. 그 20만원 대출하기 위해서 구에서 한 얘기는 뭐냐면 어차피 각 세대별로 대출이 가는거기 때문에 각 세대의 등기부등본 다가져와야 되고 각 세대 다 뭐해야 되고 한다 어느 세대가 1,950세대가 대출하면서 20만원씩 대출하는데 그런 서류 다 꾸며서 한다는 얘기가 받으라는 얘기입니까? 속된 표현으로 받지 말라고 골질르는 얘기지.
종일

이종일지역경제과장

이거는 본질하고 지금 기금운영하는 본질하고 벗어난 얘기기 때문에 그런.

김운봉위원

벗어난 얘기를 설명하시니까 하는 얘기에요.
종일

이종일지역경제과장

근데 구에서 안된다고 그렇게 말씀을,

김운봉위원

그 얘기는 안된다는 얘기보다도.
종일

이종일지역경제과장

하시기 때문에 그걸 다시 제가 설명을 드리는 겁니다.

김운봉위원

그 얘기는 안된다고 한 얘기지 된다고 한 얘기냐 하는 얘기죠.
종일

이종일지역경제과장

그러니까 20만원이 될 수 있고 50만원이 될 수도 있고 많으면 300만원까지 저희가 한도액을 정했습니다마는 다른 경우와 달리 저희가 지금 여러 가지로 방안을 모색을 하고 있습니다마는 현재도 150만원 미만은 그냥 보증인 없이 신용대출 하는거로다 지금 은행측하고 협의가 됐는데,

김운봉위원

좋습니다, 올해 나간 실적이 얼마입니까? 올해 대출나간 실적이요, 97년도에.
종일

이종일지역경제과장

올해 나간게 1억7,000만원 되겠습니다.

김운봉위원

1억7,000만원 대출 나갔죠?
종일

이종일지역경제과장

네.

김운봉위원

그다음에 이게 98년도면 끝나는 사업이라고 얘기하셨죠?
종일

이종일지역경제과장

당초 계획은 98년도까지로 돼있습니다.

김운봉위원

네, 98년도 끝나는 사업으로 얘기하셨죠
종일

이종일지역경제과장

네.

김운봉위원

그럼 올해 1억9,000만원 나갔고 작년에도 1억 정도 나갔는데 98년에만 10억 넘게 나가겠습니까, 98년에도 1억정도밖에 안나가겠죠?
종일

이종일지역경제과장

글쎄 그거는 저희가 계속 홍보를 하고 있습니다.

김운봉위원

2, 3억만 있으면 충분하죠?
종일

이종일지역경제과장

10억에 대해서는 다 있어야 될 것 같습니다, 계획년도까지는.

김운봉위원

아니 있어야 된다는 얘기는 작년에도 1억 정도밖에 안나갔고 올해도 1억 정도밖에 안나갔고 내년이면 종료되는 사업인데.
종일

이종일지역경제과장

아까 만수주공 아파트 2단지를 예를 드셨는데 세대당 20만원이다 해서 2,000세대만 해도 4억입니다.

김운봉위원

대단위 단지는요, 지금 대상 남아있는 데가.
종일

이종일지역경제과장

아까 말씀드렸듯이 대단위 아파트가 만수주공 5단지, 또 7단지, 8단지가 18평 미만입니다만 벙커시유를 아직 사용하고 있습니다. 그래서 저희가 당초 계획했던 대로 98년도면은 내년 아니겠습니까, 내년까지 당초 계획이 돼있는 거기 때문에 그 계획 말년도인 내년가서 시와 저희 각 구가 이건 어떤 저희 구에서만 독창적으로 하는 사업도 아니고 어떤 청정연료 보급확대 또 환경문제 같이 고려가 돼서 추진하는 사업입니다, 그러니까.

김운봉위원

좋습니다, 지금 여기서 길게 얘기할 결산심사 하는거지 다른거 아니니까 길게 할 내용 아니구요 좋습니다 제가 줄일걸 요구한다고 얘기를 했는데요 그 부분에 아니라고 얘기하시니까 행정사무감사때 본 위원이 사회산업위원 아닙니다만 사회산업위원을 통하든가 해서 행정사무감사 차원에서 이 부분을 얘기 하겠습니다.
종일

이종일지역경제과장

네.

김운봉위원

이상입니다.

조재구위원

위원장!

윤창렬위원장

네, 조재구 위원 질의하십시오.

조재구위원

조재구 위원입니다. 본 위원이 오전,

윤창렬위원장

아니, 지금 조위원께서 보충질의 하시는 거죠?

조재구위원

아니요, 질의 끝나신거 아니에요?

윤창렬위원장

오후 회의를 지역경제과장, 다음 건설과장, 도시과장, 가정복지과장의 순으로 오전 회의에 질의 내용에 지금 답변듣는 시간으로 계속 진행을 하고 있습니다.

조재구위원

네, 알겠습니다.

윤창렬위원장

그거 끝난 다음에 질의해 주십시오. 건설과장 계속 답변해 주십시오.
성수

김성수건설과장

건설과장 김성수입니다. 오전에 김운봉 위원께서 시설부대비가 원인행위 없이 사고이월 됐다는데에서 과연 그러할 수 있느냐에 대해서 질문 하셨습니다. 페이지는 141페이지가 되겠습니다. 시설부대비라는 것은 어떠한 시설을 하는데 있어서 상시 사용할 수 있는 부대경비로써 실예를 들자면은 도림동 뭐 어느쪽에 네모랗든 동그랗든 세모랗든 커다란 시설물을 앉힌다고 생각을 해보십시오. 그랬을 때 그 시설을 감독하는 감독관이 출장하는 여비등 그 시설물이 제대로 앉혀져 있나 측량도 해야되겠고 또는 그 시설물이 과연 설계에서 요구하는 강도를 나타날 수 있느냐 그러한 시연비 그러한 수수료 또한 거기서 나는 뭐 주민 민원이 있을시에 나타나는 각종 민원해소 차원에 필요한 소액의 경비로써 상시 사용하는 금액이 되겠습니다. 따라서 이러한 특수한 점을 들어서 지방재정법에서도 지방재정법 40조 2항이 되겠습니다. 세출예산중 당해년도에 지출원인행위를 하고 불가피한 사유로 인하여 그 연도내에 지출하지 못한 경비와 지출원인행위를 하지 아니한 그 부대경비의 금액은 사고이월비로써 다음 연도에 이월하여 사용할 수 있다라고 명시돼 있습니다. 이상으로 설명을 간단히 마치겠습니다.

김운봉위원

위원장님!

윤창렬위원장

네, 김운봉 위원 질의하십시오.

김운봉위원

네, 김운봉 위원입니다. 고맙습니다, 지방재정법 40조에 대해서 강의해 주신 부분에 대해서 상당히 고맙게 들었구요 지금 얘기하신 대로 지방재정법 40조는 명시이월과 사고이월에 대한 규정을 해놨습니다. 사고이월과 명시이월이 분명히 다르다는 점은 본위원 보다 더 우리 건설과장이 더 잘알고 계실겁니다. 그러면 시설부대비 요 부분만 가지고 얘기할께요. 시설부대비는 딱 정해져 있는 부분이 아니라 도로건설 일체에 대한 부대비용입니까 아니면은 개개의 건이 딱 정해져 있는 그 시설에 대한 시설부대비 입니까?
성수

김성수건설과장

사고이월된 전체 141페이지 윗쪽에 있는 총 일곱 개 공사에 합한 시설부대비입니다.

김운봉위원

일곱 공사에 총 합한 부분들이죠.
성수

김성수건설과장

네.

김운봉위원

합했다는 얘기는 시설부대비가 결국은 건설과에서 하는 이러한 도로건설에 대한 풀경비로써의 시설부대경비였죠?
성수

김성수건설과장

네.

김운봉위원

그러면 풀경비로써 시설부대경비라는 얘기는 요거 말을 바꿔서 할께요. 96년도 이건은 불용으로 끝나고 97년도 예산액 시설부대경비로 해서 잡힌 내용에서 97년도 시설부대경비가 나가지 못한 공사를 부대경비를 집행할 수 있어요 없어요?
성수

김성수건설과장

있을 순 있습니다만.

김운봉위원

됐습니다, 있을 수 있죠.
성수

김성수건설과장

그 재산 관계가,

김운봉위원

잠깐만, 있을수 있죠? 있을수 있다면 지금 이런식으로 부대경비 잡을 때 단점을 얘기할께요. 이런식으로 잡으면 이 시설부대비 3,700만원이라는 예산을 잡아가지고 있다가 지출원인행위가 3,200만원이 일어났습니다. 그리고 공사 못하고 위에 남은 사고이월 된 부분들 이런 부분들 몇 개가 있어요. 그럼 이걸 공사를 하다가 시설부대경비가 300만원 정도가 필요하다, 500만원이 아니라 300만원이라면 300만원은 사고이월 한걸로 잘 쓸수 있어요. 남은 200만원은 어떻게 하시겠어요, 남은 200만원 사고이월된 거에 대해서 남은 200만원 처리할 방법이 없기 때문에 남은 200만원까지도 강제로 지출원인을 해서 다음연도에 없애버려야 됩니다. 그래요, 안그래요? 남은 200만원 남겨서 어떻게 처리할 수 있어요? 시설부대비 남은거 어떻게 처리할거에요?
성수

김성수건설과장

잔액 처리가 되죠.

김운봉위원

사고이월 시킨거에 대한 잔액처리를 어떻게 시킵니까? 사고이월된 경비를 잔액처리할 수 있어요? 사고이월된 경비는요 사고이월된 잔액이 남으면 처리할 수 없는 뜬 돈이 되버립니다. 처리 불가능해요. 그때는 불용도 아니고 이미 사고이월이란 얘기는 돈 썼다는 얘기에요. 쓴 돈을 어떻게 다시 불용을 해요. 우리가 쓴 돈인데 어떻게 세입으로 다시 잡수입으로 잡아요. 지금 그러한 처지로 한다는 얘기는 이 500만원은 속된 얘기로 건설과에서 안쓰면 안되는 강제로 써야되는 시설부대비에요. 그러면 1년 동안 3,700만원 잡은데서 예산절감 하지 않고 남은 돈 무조건 쓰겠다는 얘기밖에 안됩니다. 다른 부서는 예산 3,000만원, 4,000만원 잡아놨다 쓰다보면 예산절감액 나와서 200만원 300만원 남아서 반납을 합니다. 근데 건설과는 시설부대비 잡힌 3,700만원에 대해서 예산절감을 통해서 반납 한푼도 안하겠다, 3,200만원이라는 시설부대비가 나갈때는 이미 예산절감 돼가지고 다만 몇백만원이라도 못쓴 금액이 있을거에요. 그 금액까지 포함된 금액을 사고이월시킨 결과가 되는 겁니다. 따라서 이러한 내용은 사고이월 시키는 것이 아니라 풀로 잡혀있는 경비기 때문에 남은 금액은 전액 불용처리를 하고 97년도 예산잡을 때 시설부대비 포괄로 잡으니까 이 시설부대비 포괄로 잡는 것도 우리 도시위원회에서 다퉈가지고 포괄로 잡은거 아니에요, 왜 시설부대비를 공사금액에서 몇%에서 강제로 잡느냐 이러다보니까 시설부대비 법정 한도 보다 줄여서 풀로 잡은거 아닙니까, 그 취지를 살린다면 전액 불용처리 하고 97년도에 있는 시설부대비 1식 가지고 집행했어야 될 금액이에요. 그렇지 않습니까?
성수

김성수건설과장

그건 좀 문제가 있다고 봅니다.

김운봉위원

어떤 문제가 있나요?
성수

김성수건설과장

김운봉 위원님께서 더 잘아시겠지만 명시이월을 일단, 명시이월과 사고이월의 한계는 명시이월을 하고서 그다음 1월 1일 명시이월된 사업은 바로 쓸 수 있습니까, 없습니까 못쓰죠, 그러나 사고이월은 1월 1일날도 쓸 수 있다고 보시죠.

김운봉위원

지금 얘기하시는건 논쟁을 하자는 얘기 아닙니다, 저 지금 건설과장 하고. 이 부분에 논쟁을 하면 내가 옳다 네가 옳다는 얘기 이건 법률적으로 양쪽 얘기가 다 가능해요. 법적으로 지방재정법 40조2항 거기 단서 후반부에 공사 1식에 대한 부대비는 지출원인행위가 일어난 공사 부분에 대해서 그건에 대해서 부대비용은 지출원인행위가 일어나지 않아도 사고이월 시킬 수 있다고 해석하는게 당연합니다, 맞습니다. 그 내용을 가지고 얘기한다는 얘기는 1억짜리 공사하면서 부대비용이 100만원 이었는데 1억짜리 공사는 이미 사고이월 시켰어요, 지출원인행위 일어나서. 근데 부대비용은 지출원인행위가 안일어 났다구요, 그때 그 100만원은 사고이월 시켜도 된다는 얘기에요. 근데 이건은 그런식으로 519만원이라는 부분에 대해서 사고이월로 잡히는 명백한 한 개의 공사가 사고이월 된게 아니라 3,700만원이라는 도로건설에 따른 시설부대비의 포괄금액이 풀금액이 사고이월 됐다는 얘기에요. 그럼 그렇게 해석할 수 가 없어요. 그거는 이 공사한다고 그럴때 저 공사하는 시설부대비나 시설부대비를 따지지 않을거기 때문에 따지지 않고 이 금액 저 금액 합쳐서 소액경비를 쓰겠다는 얘기 아닙니까, 그런 얘기라면 97년도에 잡은 예산으로 96년도에 사고이월된 공사의 시설부대비를 집행할 수 있다 이거에요. 그렇다면 둘중에 나온 단점을 보자 단점이 어디가 더 많으냐, 풀로 511만원이라는 부분에 대해서 사고이월 시켜버리면 이 해당되는 공사에 시설부대비 다쓰고 나서 200만원 300만원밖에 안썼어도 이 돈을 처리할 방법이 없다구요. 처리할 방법 없는 돈이 단돈 1원이라도 있다는 얘기는 우리 예산체계에서 있을 수 없는 부분입니다. 그렇다면은 지방재정법 40조2항 후반부에 있는 단서에 불과하고 풀경비로 잡혀있는 부분들은 사고이월 시킬 수 없는 금액입니다. 우리 도시국장님이나 총무국장님 어떻게 해석하십니까, 법적인 엄밀한 의미로 해석하는 부분에서 당해건 해석이 아니라 이런건은 사고이월 시키면 안되는 겁니다, 그래서.
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이광목기획감사실장

기획감사실장입니다. 저 김운봉 위원님께서 말씀하신데 대해서 제가 답변드리겠습니다. 명시이월 사고이월 얘기는 다 아시는거고 그 시설부대비를 사고이월 했을 경우에 집행잔액이 불용액이 안된다 하시는데 사고이월된 경우도 부득이한 경우에 따라서는 원인행위가 변동이 있을 수 있습니다. 예를들어서 도급계약 같은 경우에 설계변경이라든가 타설준공이라든가 이래서 만부득이한 경우에 원인행위 금액이 조절됐을 경우에는 그 금액을 조절을 해서 불용처리 해가지고 익년도에 순세계잉여금으로 잡는 경우가 있습니다, 그러니까 원론적으로는 김운봉 위원님의 말씀이 맞습니다만,

김운봉위원

아니 그런 식으로 할 수 있다는거 인정해요. 세상에 안되는 일이 어디 있어요, 정 터지면 몇번이라도 갖다 붙이면 하면되죠, 그거 안하고 편하게 할 수 있는 내용이 있는데,
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이광목기획감사실장

그 정도로 이해를 해주시고.

김운봉위원

이해가 아니라 그 부분은 뭐냐면요, 시설부대비에 대한 건설과 직원들의 의식구조 때문에 제가 이걸 시킬수 없다고 얘기하는 거에요.
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이광목기획감사실장

네, 이해 하겠습니다, 하겠는데.

김운봉위원

이 금액 500만원, 700만원이라는게 700만원 이거 전체 예산에서 아무것도 아닙니다. 결산검사 지금 800억을 다루면서 700만원 가지고 얘기한다는게 우스운 부분이에요.
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이광목기획감사실장

네.

김운봉위원

이 700만원 얘기하는 부분은 이게 사고이월 올라왔다는 의미에서 비롯된 이런 일을 하는 사람들 공무원들의 기본적인 시설부대비에 대한 의식구조, 시설부대비는 우리 도시위원회에서 몇번 다투는걸 봤는데 시설부대비는 상한금액이지 그게 절대금액이 아닙니다. 근데 그 금액까지는 우리가 써도 된다는 의식이 있기 때문에 사고이월 시키지 그렇지 않다면 이 금액은 절대로 사고이월 시키지 않는다는 얘기입니다.
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이광목기획감사실장

알았습니다, 그 시설부대비에 대해서는.

김운봉위원

좋습니다, 그러면 이 건은 수정한다면은 결산이 틀어지기 때문에 향후 이런 건이 인정해 주신다면 이번 결산에서는 얘기하지 않겠습니다. 97년도 결산부터는 이런 부분이 사고이월 시키지 않겠다 이런 부분은 라고 하신다면은 지금 더 이상 논의하지 않겠습니다.
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이광목기획감사실장

사고이월 시키지 않겠다 하는거 보다는

김운봉위원

요러한 부분은,
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이광목기획감사실장

시설부대비를 쓰는데 좀더 효율적으로 쓰도록 노력하겠습니다.

김운봉위원

그러니까 이러한 부분은 이렇게 지출원인행위가 일어나지 않고 한 부분에 대해서는 사고이월 시키지 않겠다라고 답변해 주시면은.
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이광목기획감사실장

사고이월이라는게 사실 하지 않겠다는게 원론적이지 사고이월 시키겠다고 하는 것은 예산법칙상 맞지 않으니까 사고이월이나 명시이월은 가급적으로 하지 않도록 하겠습니다.

김운봉위원

좋습니다, 그럼 이왕 사고이월 얘기하는 김에요 우리 기획감사실 또 해당돼 있습니다. 지금 계약을 하면서요 계약이 유찰되면 그 금액이 사고이월 대상입니까, 명시이월 대상입니까?
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이광목기획감사실장

그 발의가 당해연도에 있을때는 사고이월이라고 할 수도 있습니다.

김운봉위원

계약이 이루어지지 않아도요?
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이광목기획감사실장

계약이 이루어지지 않다 하더라도요. 왜냐하면 계약 요구를 했기 때문에 연도폐쇄기 전에 계약이 이루어질 것을 가상해서 그런 경우가 왕왕 있습니다.

김운봉위원

지출원인행위는.
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이광목기획감사실장

12월달에 관련부서에서 발의를 해서 계약부서에서 공고기간이 있거든요, 계약기간이 있어서 그때 유찰이 된다 그래서 계약사무처리규칙상 공고기간이 다음 익년도 회계년도 넘어갔을 경우에 그럴 경우에 있어서 그것도 사고이월로 간주하고 있습니다.

김운봉위원

똑같은 경우가 지금 두건이 우리 남동구 결산하면서 똑같은 경우가 두건 있습니다.
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이광목기획감사실장

많지는 않지만 그런 경우가 종종 있습니다. 똑같은 두건의 처리방법이 일관되지 않았기 때문에 얘길하께요, 그러면요. 지금 142페이지에 보면 청소차량 압롤박스 구입 해가지고 교부금입니다. 요 부분이 지금 2,200만원 잡혀있다가 1,267만5천원이 사고이월 됐고 사고이월된 원인은 조달구입으로 인한 2회 유찰로 계약지연 이랬습니다.
네, 그런 경우가 있습니다.

김운봉위원

이런 경우 이거 사고이월 시켰거든요.
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이광목기획감사실장

네.

김운봉위원

근데 똑같은 경우로 반대로 96년도에 넘어오면서 음식물 감량화기기를 똑같이 12월달에 하다보니까 응찰이 될줄 알았고 우리 그때 청소과에서 했나요, 응찰될줄 알고 명시이월조서에 넣지 않았는데 유찰되다 보니까 명시이월도 못하고 불용으로 처리하는 경우가 생겼었습니다. 그래서 의회에서 찾아가지고 그 부분을 거꾸로 이거 명시이월하자 그래서.
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이광목기획감사실장

네, 그래서.

김운봉위원

명시이월로 해서 부활시킨 경우가 있습니다, 아까 그게 지적된 다섯건이었는데 그렇다면 요건하고 지금 청소차량 압롤박스 구입하는데 빠진거 하고 경우가 어떻게 다릅니까? 어떻게 다르기 때문에 하나는 명시이월로 가고 하나는 사고이월로 갑니까? 동일한 내용이라고 본 위원은 판단이 되는데?
중량

이중량청소과장

청소과장입니다. 음식물퇴비화사업에 1억800만원은 당해년도에 계약이 안됐기 때문에 명시이월로 넘어갔구요, 쓰레기 적재함은 당해년도에 계약이 됐기 때문에 사고이월로 했습니다.

김운봉위원

아 여기는 유찰했다는데 어떻게 계약이 이루어졌어요, 유찰해서 계약지연 됐다는데, 142페이지 제일 밑에 입니다.
중량

이중량청소과장

계약일자는 제가 확실히 모르겠습니다. 계약은 모르기 때문에.

김운봉위원

아니 그러니까 그럼 여기 있는 말 자체는 우리 기획감사실장이 가능할 수 있다고 얘기하는데 조달구입으로 인한 2회 유찰로 계약지연 그러면 이건 사고이월 대상이 아니죠.
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이광목기획감사실장

우리가 인제 조달 의뢰할적에는 사실 아까 말씀드린 발의기관에서 조달청에서도 저장품이 있고 또 상시 구입품이 있기 때문에 아마 그런 기기는 입찰을 해야할 사항이기 때문에 우리가 조달의뢰할 때 그 전체금을 갖다 날짜는 명시 못하지마는 좌우간 구입하는걸로 봐서 그런 원인행위 한걸로 간주해서 사고이월 시키는 경우도 있고.

김운봉위원

그게 원인행위로 간주가 됩니까, 원인행위는 금액이,
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이광목기획감사실장

원인행위라는 것은 뭐 장부에 기재하는 것만이 원인행위가 아니고 그 채무가 확정된걸 원인행위라고 하는데 조달구입 의뢰할 경우에도 조달청에서 사주는 걸로 보니까 원인행위가 되는걸로 우리가 간주하기 때문에 그거를 사고이월을 시키든 또 명시이월을 시키든 기술적인 문제기 때문에 재량권이 있다는 것 보다는 우리가 편리하게 하기 위해서 한거기 때문에 그렇게 이해해 주시면 좋겠습니다.

김운봉위원

이건 자꾸 뭐 편하게 얘기하시는데요 사고이월과 명시이월은 엄격히 다르다는 부분은 저보다 더 잘아실거 아니에요.
광목

이광목기획감사실장

엄격히 다른데요 그런 미미한 부분에 있어서는 그럴 경우에 명시이월을 시킨다는 것은 아까 편의상 왜 그러냐하면 명시이월이라는 것은.

김운봉위원

하나만 여쭤보겠습니다. 명시이월은 다음연도 본예산 짤 때 명시이월조서를 내서 의회에 승인을 받아야 됩니다.
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이광목기획감사실장

승인을 얻어야 되기 때문에 승인 못얻은 경우에.

김운봉위원

근데 사고이월은 승인이고 뭐고 필요 없어요.
광목

이광목기획감사실장

제가 말씀드릴께요. 그래서 명시이월 그랬는데 의회의 승인을 못받은 경우에 그럴 경우에는 사고이월 시킬 수밖에 없기 때문에 아까.

김운봉위원

지금 그 말씀하시는게 인제 함정입니다.
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이광목기획감사실장

함정이 아니구요.

김운봉위원

지금 얘기하신 내용이 뭐냐하면은 그게 인제 제가 질문하고자 하는 함정이라구요. 제 입장에서 함정 걸어놓은 거에요. 즉 뭐냐면은.
광목

이광목기획감사실장

그럼 김위원님이 함정을 미리 파놓으신 거에요?

일동 웃음

김운봉위원

아이 함정이란 부분이 지금과 같은 상황이 나온다 이거죠.
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이광목기획감사실장

그런 논쟁 보다는.

김운봉위원

아이 논쟁이 아니구요, 지금 얘기처럼 동일한 사항인데 의회의 승인을 못받았으면 사고이월 시키겠다 이런 얘기가 있지 않다고 얘기한다면,
광목

이광목기획감사실장

제가 아까 말씀대로 그거는 사고이월을 시키든 명시이월을 시키든 우리가 예산을 유효하게 쓰는 것이 문제지 그렇지 않아요, 그런 전제하에 기술적으로 의회의 승인을 못받았기 때문에 꼭 필요한 거기 때문에 금년에 추가로 명시이월 승인 받은 것도 있긴 하지마는 그런 차원에서 한거기 때문에 그것이 큰,

김운봉위원

그렇게 답변 하시면 안되잖아요. 의회에서 지금 얘기하시면서 의회의 승인 못받은거 꼭 필요하기 때문에 이런식으로 사고이월해서 쓰겠다.
광목

이광목기획감사실장

아, 그럼 저희가 그렇게 답변하지 어떻게 답변합니까.

김운봉위원

그렇게 답변하시면. 지금 이건은요 답변될 수 있는 말은 한가지입니다. 지금 이건은 여기 써있기는 조달구입 2회 유찰로 해서 계약지연 이렇게 돼있지만 정상참작 할 수 있다고 한다면 장부폐쇄를 2월말에 하는데 1월중에 이미 응찰이 되다보니까 실제 계약이 11월말까지 이루어지지 않았지만 되다 보니까 그냥 사고이월로 처리했습니다라고 얘기해서 개별건으로 이해돼 넘어갈 수 있어요.
광목

이광목기획감사실장

그건 아니구요, 우리가 조달 의뢰있을 때 아까 말씀드렸듯이 조달의뢰한 금액이 그 금액을 이제 원인행위를 할 수가 있고 나중에 인제 변동이 되기 때문에 그게 원인행위라고 간주하는거지.

김운봉위원

그게 원인행위라고 얘길하면요, 지금 본 위원이 공무원들 돌아가는 업무체제라는걸 정확히 모르기 때문에 자신할 수 없는 얘기가 되는데요 일반 기업에선 그런 얘기가 통용이 됩니다. 근데 본 위원이 몇군데서 지출원인행위부를 각 과것을 보다 보니까 지출원인행위를 하는 부분들은 모든 금액 단단위까지도 픽스됐을 때 그때만 지출원인행위부를 다 기재를 하더라구요, 모든 부서에서. 왜그러냐, 그렇게 할 이유가 뭐있냐 미리 이건 하겠다는 지출원인행위 아니냐 그랬더니 각 과장들께서 답변하신 내용이 뭐냐면은 지출원인행위를 금액까지다 끝내는게 지출원인행위를 함으로써 해당과는 일이 다 끝납니다, 그 다음에 실제 집행되는 부분은 경리 파트에서 지출하는 부분만 남기 때문에 지출원인행위하는 부분은 해당과에서 임무의 마지막입니다라고 몇 개 과들이 다들 답변을 하셨어요. 실제 일도 보니까 그렇게 이루어졌고.
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이광목기획감사실장

글쎄 그 김운봉 위원이 말씀하시는 대로,

윤창렬위원장

지금 답변중에 원만한 회의에 사전 조율을 위해서 5분간 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (동의합니다 하는 위원 있음) 5분간 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. (의사봉 3타) 계속해서 도시과장께서 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
만희

박만희도시과장

도시과장 박만희입니다. 오전에 김운봉 위원님께서 질의하신 사항에 대해서 답변드리도록 하겠습니다. 그 도림지구 토지구획정리사업 용역비 이월사유에 대해서 질의 하셨습니다. 저희가 통상 구획정리사업을 할려고 그러면은 이건 절차법이기 때문에 일단 지적이 삽입된 현황측량도에 저희가 토지이용계획을 수립을 합니다. 토지이용계획을 수립을 해서 도시계획변경결정 절차를 이행을 해야 됩니다. 그러면 인천광역시 도시개혁위원회 심의를 거치고 또 의회 의견청취를 거치는 기간 동안 상당 기간이 소요가 됩니다. 그 기간동안은 저희가 불가분 용역기간을 연장을 해줘야 되는 그러한 상황이기 때문에 그래서 이월이 된 사항이 되겠습니다. 다시 말씀드리면은 도시계획 변경절차가 확정이 돼야 다음 계획이 수행이 되기 때문에 그렇습니다. 환지계획이라든지 교통영향평가라든지 그러한 환경영향평가라든지 또는 개별법에 의한 그러한 절차등을 해야되는 것입니다. 이상 간단하게 답변드렸습니다.

김운봉위원

위원장님!

윤창렬위원장

네, 김운봉 위원.

김운봉위원

김운봉 위원입니다. 간략히 지금 답변하신 내용에서 확인 안되는 내용들 몇가지 질문하겠습니다. 지금 기히 지출원인행위 일어난게 4억6,000만원이라고 돼있는데요 지금 도시계획결정변경으로 용역 중지됐다는 얘기는 용역을 다시 하다보면 실시설계 내용이 달라지겠죠, 실시설계의 범위가.
만희

박만희도시과장

범위가 달라지는건 아닙니다.

김운봉위원

범위가 안달라져요.
만희

박만희도시과장

네.

김운봉위원

그럼 금액이 지출원인행위액이 변동되지 않습니까?
만희

박만희도시과장

그렇지 않, 네, 그렇습니다. 계약금액 그대로 예.

김운봉위원

변동되지 않아요?
만희

박만희도시과장

그렇습니다.

김운봉위원

그러면 내용이 공사규모라든가 구획정리사업에 도시계획결정 변경으로 인해서 범위가 축소된다 할지라도 줄어들지 않고 늘어나도 늘어나지 않는다구요?
만희

박만희도시과장

그렇습니다, 당초 구획정리사업지구 지구를 지정을 해서 그 지구내에 그 면적이 확정이 되기 때문에 변동이 없습니다.

김운봉위원

네, 알았습니다 그럼.

윤창렬위원장

네, 도시과장 수고 하셨습니다. 가정복지과장 나오셔서 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
춘자

박춘자가정복지과장

오전에 김운봉 위원님께서 노인복지기금 운영에 관한 사항을 질문 하셨습니다. 그에 대한 답변을 드리겠습니다. 당초 질문사항으로는 노인복지기금 목표액이 10억 이었는데 5억으로 된 사항하고 또 지출사용하고 이자수익의 사용계획하고 그 지출계획을 의회에 승인을 받아서 지출을 하도록 돼있는데 의회 승인을 받지 않았다하는 두가지 질문을 하셨습니다. 그 노인복지기금 저희가 98년도 예산에 당초 우리 집행부에서 10억을 요청 했었습니다마는 저희 금년도 예산을 다루는 기초 사회산업위원회에서 그 목표가 과다 요구되었다하는 그런 토의가 돼서 거기서 5억으로 조정이 됐습니다. 그리고 사용계획을 의회에 승인을 받지 않고 사용했다 하는 노인복지기금운영위원회 13조2항에 대해서는 저희가 개별로 의회에 승인을 못받았습니다. 사실 기금이 작년에 1억이 섰고 금년에 또 2억이 섰습니다마는 작년 최초로 섰기 때문에 저희가 13조2항에 대해서 좀 검토를 소홀히 했기 때문에 계획승인을 받지 않고 금년에 다만 96년도 7월에 기금운영위원회가 조성이 됐습니다. 기금운영위원회는 구의장이 추천하는 의원 1명과 노인회 3명, 집행부 간부공무원 3명으로 7인으로 구성돼서 거기서 운영위원회에서 이자수입금 10%는 재적립하고 나머지 이자금액은 작년에는 노인회 시연합회로부터 보조가 구지회에 보조가 있었던게 노인복지기금 조성한 이후에는 시연합회로부터 구지회에 지원되던 금액이 완전히 중단됐습니다. 그래서 그 이자수입금 작년에 1억 이자수입금에 대해서는 월 51만1천원은 노인회를 위해서 사용하는 걸로 그렇게 기금운영위원회에서 의결되었기 때문에 작년에 350만원을 노인회에 지원을 했습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

김운봉위원

위원장님!

윤창렬위원장

네, 김운봉 위원 질의하십시오.

김운봉위원

네, 김운봉 위원입니다. 사용하게 된 배경을 우리 가정복지과장이 구구절절이 길게 설명을 해주셨는데요 요점만 얘기하겠습니다. 노인복지기금운영조례 제13조 규정에 의하면 노인복지기금을 사용하는 부분에 대해서는 기금운영계획서를 의회에 승인받고 집행해야 됩니다. 또한 노인복지기금을 만들 때 목표액이 적립되고 난 다음에 그 이자로써 사용을 하겠다고 얘기를 했습니다. 그렇다면 조례 제13조에 위배돼서 무단으로 무단전용에 가깝게 사용한 사실이 있다는 내용을 결산승인 하는 과정에서 지적하고자 합니다. 지적해도 되겠죠? 무단 사용했다는거 인정하시죠?
춘자

박춘자가정복지과장

구의회에 승인을,

김운봉위원

의회에 기금운영계획서 제출하게 돼있는데 기금운영계획서 제출하지 않고 임의사용 했다는 부분에 대해서 인정하시죠?
춘자

박춘자가정복지과장

그 부분은.

김운봉위원

기금사용계획서 내놓지 않고 쓴 것 맞습니까, 안맞습니까?
춘자

박춘자가정복지과장

구의회에는 저희가 각 과에서.

김운봉위원

구의회 얘기하지 어디에 얘기해요? 의회에 승인받게 돼있지 어디 승인받게 돼있어요?
춘자

박춘자가정복지과장

네, 그거는 사실입니다마는.

김운봉위원

사실이면 됐습니다. 사실이죠?
춘자

박춘자가정복지과장

네.

김운봉위원

네, 이상입니다.

윤창렬위원장

네, 가정복지과장 수고 하셨습니다. 경영재정과장 나오셔서 총괄적인 말씀을 좀 정리해 주시기 바랍니다.
진택

김진택경영재정과장

먼저 오늘 윤위원장님을 비롯해서 여러 위원님들이 심도있게 예결위에서 마지막 여러 가지를 다 검토해 주셨습니다. 또 이 검토 과정에서 여러 가지 지적사항이 많았습니다, 하여튼 이 사항은 고맙게 생각하고 차후에 오늘 지적한 사항이 내년도에는 또 재지적되지 않도록 노력을 다하겠습니다. 그리고 계수 관계에 잘못된 정오표 관계도 저희들이 다시 정리를 해서 위원님 여러분께 다시 보고를 드리겠습니다. 이상입니다.

김운봉위원

위원장님!

윤창렬위원장

네, 김운봉 위원.

김운봉위원

정오표 부분에서 하나는 정오표 주신 부분을 잘 받았고 또 여기 급한 시간에 만드느라고 애 많이 쓰셨습니다. 정오표 주신 것중에서 차입금에 대해서 187페이지에 대한 정오표를 보면은 전년도말 현재액이 44억7,800만원으로다 이번 96년도 결산서와 동일하게 돼있습니다. 근데 95년도말 결산서해서 95년도말 금액이 44억7,800만원이 아니고 43억7,920만2,670원 이었습니다. 그렇다면 정오를 할 때 이런식으로 정오 하는게 아니라 전년도말 현재액은 43억7,920만2,670원으로 쓰고 그 밑에 주서로다 해가지고 이 9,000만원 차이난 부분이 언제 언제 그렇게 차이났다는 부분을 이번에 시정했다 하는 내용이 주서로써 작성이 돼야 됩니다. 주서로써 작성되지 않고 계산이 틀렸기 때문에 고쳤습니다라고 한다면 이거는 임의결산입니다, 이런 결산 있을수 없습니다. 그래서 요 정오표는 다른 부분 좋습니다, 요 부분에 대해서 만큼은 저희가 주서가 나온다는거 전제하에서 금액을 44억7,800만원이 아니라 43억7,920만2,670원으로 고쳐야 된다고 생각하는데 어떻게 고치시겠습니까?
진택

김진택경영재정과장

네, 그것은 고치겠습니다.

김운봉위원

고치고 그러면 주서는 지금 없으니까,
진택

김진택경영재정과장

주서는 달아가지고.

김운봉위원

달아주시는 걸로.
진택

김진택경영재정과장

달아서 제대로 고치겠습니다.

김운봉위원

네, 그럼 정오표 지금 주신 부분을 다시 정오표가 또 있는 것으로 고치도록 하겠습니다.
진택

김진택경영재정과장

네, 알았습니다.

윤창렬위원장

네, 경영재정과장 수고 하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안계십니까?

조재구위원

위원장!

윤창렬위원장

네, 조재구 위원 질의하십시오.

조재구위원

조재구 위원입니다. 이것은 질의보다도 세입세출결산서 전반에 대해서 총무국장께 당부의 그러한 말씀을 드려야겠습니다. 총무국장은 나오셔갖고 답변을 해주시기 바랍니다. 이 세입세출결산서는 한해의 남동구의 세입과 세출을 총결산을 해서 차기연도의 세입이나 세출 부분을 갖다가 입안을 하고 집행을 하는데 과표가 될 수 있는 기준점이 되는 사항입니다. 그런데도 불구하고 세입세출결산서가 정오가 전혀 수정이 되지 않고 오타 자체도 수정이 되지 않고 이렇게 세입세출결산서가 보내지는 것은 상당히 문제가 있다고 생각합니다. 그래서 차후 세입세출결산서라든가 아니면은 예산안도 마찬가지고, 예산서도 그렇고 이렇게 정오라든가 아니면은 계수에 차이가 나는 일은 절대 발생해서는 안됩니다. 이러한 일이 해마다 제가 95년도부터 예산서를 보기 시작했는데 항상 지적이 됐지만 아직 시정은 전혀 돼있지 않고 있습니다. 이것은 무슨 내용이냐 하면은 예산서라든가 결산서를 보내줄 때 검토를 전혀 안한다는 의견이 아닌가 본 위원은 이렇게 생각되는데 총무국장께서는 어떻게 생각하는지 답변좀 해주시기 바랍니다.
승언

박승언총무국장

네, 총무국장 박승언입니다. 우선 결산서를 작성함에 있어서 계수를 정확하게 표기하지 못하고 오류가 발생된 점에 대해서는 조재구 위원님께서 지적하고 질책하신 부분에 대해서 전적으로 공감을 하고 이 자리에서 매우 저희 집행부에서 정밀하게 검토하지 못한 부분에 대한 책임은 역시 공감을 합니다. 매우 유감스럽게 생각하며 앞으로 이런 오류가 재발생되지 않도록 철저히 검토하고 처리할 것을 약속을 드리겠습니다.

조재구위원

네, 그러시다고 그러면은 이번 98년도 예산안 부터는 미리 한번 전부다 확인을 하셔갖고 이러한 오류가 더 이상 발생되지 않도록 사실은 이 계수가 안맞아서 전혀 질의할 필요도 없는 사항까지도 안맞는 것을 다시 확인해야 되는 이러한 시간낭비적인 요소도 발생하고 업무에 이중적인 부담도 되니까 이것은 올 제출할 98년도 예산안부터는 이러한 일이 없도록 바라겠습니다. 이상입니다.

윤창렬위원장

더 질의하실 위원 안계십니까?

김운봉위원

위원장!

윤창렬위원장

네, 김운봉 위원.

김운봉위원

네, 김운봉 위원입니다 지금 조재구 위원님께서 말씀하셨습니다마는 질의라기 보다는 마지막 부분으로써의 오늘 96년도 결산에 대한 예결위를 하면서 본 위원을 비롯한 우리 동료 위원들께서 많은 지적을 하셨습니다. 많은 지적을 하고 그러한 부분 숫자 틀린 부분도 고치고 했습니다마는 이러다 보니까는 96년도 예산집행하는 자체가 뭐 부실했던 것 아니냐 하는식으로 오해될 소지가 있을 것 같아가지고 총평 비슷한 말씀을 좀 드리고자 합니다. 전체적으로 결산작업에서는 서로 정성들이 미흡한 부분들이 상당히 많이 있었고 또 계수라든가 이런 부분들이 갖춰지지 못한 부분들 그리고 전년도에서 이월된 부분에 대한 관리가 철저하지 못한 점들은 지적이 됩니다만 최소한도 불용이라는 부분에서 불요불급한 절감이라는 부분은 차치하고 전체적으로 예산을 96년도에 효율적으로 짰고 거기에 따라 적극적으로 집행했기 때문에 전년도 대비해서 불용율도 상당히 떨어졌고 또 보조금의 저하로 인한 부분이기도 합니다마는 우리 남동구에 재정자립도도 올라갔고 대부분의 건전 지수나 이런 내용들이 좋아졌다고 판단이 됩니다. 이 부분만큼은 우리 전 공무원들이 적극적으로 노력해서 해주신 부분이라 생각하고 치하를 드립니다. 그리고 아울러 그러한 부분들의 치하가 공된 치하가 되지 않기 위해서는 뒷정리라는 부분에서 깔끔한 행정적인 밑받침이 있어야 될거라고 생각이 됩니다. 앞으로는 그러한 부분에 뒷받침을 해주시기를 당부드리면서 질의 마치고자 합니다. 이상입니다.

윤창렬위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 다음은 토론 순서이나 토론을 생략하고 바로 표결코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 네, 감사합니다. 그러면 지금부터 표결을 실시하겠습니다. 의사일정 제1항 96년도 일반 및 특별회계 세입세출결산승인의 건에 대하여 찬성하시는 위원 거수하여 주시기 바랍니다. (찬성하는 위원 거수함) 내려 주시기 바랍니다. 표결 결과를 말씀드리겠습니다. 재석위원 8인중 찬성 8인으로 의사일정 제1항 96년도 일반 및 특별회계 세입세출결산승인의 건은 만장일치로 가결 되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 금일 심사한 결과는 내일 있을 제56회 임시회 제2차 본회의에 부의토록 하겠습니다. 제2차 본회의에서도 동료위원님들의 아낌없는 협조를 부탁드립니다. 동료위원 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 이상으로 제56회 인천광역시 남동구의회 임시회 제2차 예산결산특별위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타) 산회 16:45 출석위원( 10 명) 위원 서정수 위원 이기윤 위원 김경학 위원 최영만 위원 김운봉 위원 이귀영 위원 김완성 위원 신현필 위원 윤창렬 위원 조재구 출석전문위원( 1 명) null 이재근 출석공무원( 12 명) 총무국장 박승언 사회산업국장 최기봉 기획감사실장 이광목 지역경제과장 김진택 징수과장 유승준 사회복지과장 김덕일 가정복지과장 박춘자 청소과장 이중량 지역경제과장 이종일 건설과장 김성수 도시과장 박만희 사회복지계장 우문철 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 인천 남동구의회 회의록