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전북특별자치도의회 발언

김용원 의원 발언

제137회 제3차 내무위원회1997-11-24

김용원 의원 프로필 보기 →

석영

손석영위원장

성원이 되었으므로 전라북도의회 제137회 정기회 제3차 내무위원회 회의 개의를 선포합니다. 1. 내무국소관97년도행정사무감사의건
의사일정 제1항 97년도내무국소관행정사무감사의건을 상정합니다. 행정사무감사는 지방자치법 제36조 및 동법 시행령 제16조 그리고 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조 규정에 의거 도 집행부의 행정사무에 관하여 내무위원회소관 사안을 감사하는 것입니다. 금번 정기회 기간중에 2백만 도민의 대표기관인 도의회에 부여된 집행부에 대한 견제 기능인 행정사무감사를 7일간에 걸쳐 실시하여 행정이 올바르게 나가고 있는지를 파악하고 행정의 잘못된 부분을 적발 시정하여 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하는데 의의가 있습니다. 행정사무감사가 효율적으로 진행될 수 있도록 내무국장 이하 관계 공무원께서는 성실한 자세로 임해주실 것으로 당부드립니다. 먼저 지방자치법 제36조 4항 및 동법 시행령 제17조의 4, 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제 9조의 규정에 의한 관계 공무원 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 받기 앞서서 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 시행규칙 제14조 제1항의 규정에 따라 선서의 취지와 고발규정등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 97년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제36조 5항의 규정에 의거하여 고발될 수 있으며, 증언 또는 진술을 거부한 때는 동법 시행령 제17조의 4, 제4항의 규정에 의하여 5백만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 형사소송법 제148조 또는 제149조의 규정에 해당되는 경우에는 선서와 증언 그리고 서류제출을 거부할 수 있음을 함께 알려드립니다. 내무국장과 관계 공무원께서는 모두 자리에서 일어서주시고 선서는 내무국장께서 나오셔서 대표로 하여 주시기 바랍니다. 그리고 관계 공무원께서는 선서를 하는 동안 오른손을 들어주시기 바랍니다.
철규

이철규내무국장

선서! 본인은 전라북도의회에서 지방자치법 제36조 및 같은 법 시행령 제 17조의 4와 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의하여 실시하는 1997년도 행정사무감사를 성실하게 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기를 맹세하고 이에 선서합니다. 1997년 11월 24일 내무국장 이철규 총무과장 전갑철 자치행정과장 신승호 세정과장 이상철 회계과장 고명수 민원과장 신영섭
석영

손석영위원장

내무국장과 관계공무원께서는 준비된 선서서에 서명한 후에 본위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 이철규 내무국장께서는 나오셔서 97년도주요업무추진상황에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.
철규

이철규내무국장

존경하는 손석영 내무위원장님 그리고 내무위원님! 금년 한해동안 내무행정에 깊은 애정을 가지고 아낌없는 지원을 해주심으로써 여러 분야 예산사업을 차질없이 추진할 수 있도록 해주신데 대하여 이 자리를 빌어 깊은 감사의 말씀을 올립니다. 국장을 비롯하여 내무국 190여명 전직원이 한해동안 나름대로 열심히 일해왔습니다마는 미흡한 부분도 없지 않을 것으로 생각합니다. 위원님들께서 미흡한 부분에 대하여 지적해주시면 겸허하게 반성하고 시정하도록 하겠습니다. 앞으로도 도민과 위원님의 기대에 어긋나지 않도록 전 직원이 한마음이 되어 열심히 일할 각오입니다. 위원님들의 변함없는 관심과 성원을 부탁드리면서 97년도주요추진상황 보고에 앞서 내무국의 주요 간부를 먼저 소개 올리겠습니다. (간부소개) (유인물에 의한 보고) (내무국소관 1997년도주요업무추진상황 별첨)
석영

손석영위원장

이철규 내무국장 수고하셨습니다. 지금 12시 30분이 조금 지나고 있습니다. 오전에 꼭 질의가 필요하신 분 계신가요? 조현식 위원 말씀하시죠.
현식

조현식위원

지방세 과세현황을 보게 되면 지금 세수목표와 징수결정액이 차이가 나는데 왜그렇습니까?
석영

손석영위원장

세정과장이 답변하시죠.
상철

이상철세정과장

저희들이 전년도 예산을 세울때 익년도의 세수 추계를 해가지고 예산에 계상된 액수를 세수목표로 하고 있습니다. 그리고 징수결정액은 실제 과세 사실이 생겼을때 결정한 액수입니다. 그래서 차이가 납니다.
현식

조현식위원

그러면 이것 보고할때도 이미 목표는 세웠는데 실질적으로 징수결정액이 돼있는 상태이면 이 보고도 그런 식으로 해주셔야죠. 목표를 별도로 잡을 것이 아니라, 이미 결정이 난 것이니까, 그렇죠?
상철

이상철세정과장

세수목표를 그때그때 변경시켜가지고. . .
현식

조현식위원

오늘 보고할때는 그렇게 보고해주시는 것이 좋겠다는 생각이 들고, 이미 결정이 됐으니까.
상철

이상철세정과장

위원님, 실무적으로는 또 자료를 만들면 또 목표가 달라집니다.
현식

조현식위원

그러니까 이 징수결정액하고는 맞춰주셔야죠. 그렇게 해야 되겠다는 생각이 들어갑니다.
상철

이상철세정과장

예.
현식

조현식위원

지금 9월말 징수실적을 보면 1,646억원이 지금 징수된 것으로 자료에 의해서 보면 그런데, 여기 자료를 제출해주신 것을 보면 징수액을 90. 1%로 잡고 지금 보고는 78. 3%로 했어요. 이것도 비율이 다르게 있어요. 과년도 것과 현년도 것을 합치더래도 저한테 자료를 주신 것에 의하면 90. 1%로 나왔는데 지금 내무국장께서 보고하신 것은 78. 3%로 되어 있습니다. 이것도 지금 뭐가 잘못 되어 있는 것입니다.
상철

이상철세정과장

그 부분에 대해서 답변을 드리겠습니다. 지금 저희가 위원님께 내드린 자료의 징수율은 징수액에 따른 90. 1%로 자료로 제출했고 지금 국장님께서 추진상황 보고시에는 예산액 대비 수납액이. . .
현식

조현식위원

징수실적에 대한 %가 나온 것이니까, 여기에 대해서 묻고싶어서 뿐이 아닙니다. 이것도 잘못되어 있는 것 같고. . .
철규

이철규내무국장

내무국장이 잠깐 답변드리겠습니다.
현식

조현식위원

잠깐만요, 지금 과년도에 비해서는 금년도에는 그래도 징수실적이 예년에 비해서 상당히 좋아진 것 같은 결과가 자료에 의해서 나와 있습니다. 결손처분을 하실때 금년도도 지금 한 5,200만원 정도가 결손처분이 됐는데 1년 지나지 않고도 바로 결손처분이 되는 것입니까?
상철

이상철세정과장

그렇습니다. 저희들이 최대한 재산조회라든지 납세자 거소를 확인하고 도저히 받을 수 없는 것은 당해연도 것도 저희들이 결손처분을 시행하고 있으며 특히 부동산 압류를 해가지고 국내처분된 결과 배당이 되지 않은 것은 더 이상 받을 능력이 없다고 봐서 결손처분하는 사례가 있습니다.
현식

조현식위원

그러면 재산압류하고 공매의뢰한 건이 액수가 거의 10억원 정도 되는데 결과가 나온 건수는 5,200만원 말고 지금 10억원이 거의 공매의뢰를 하고 있는데. . .
상철

이상철세정과장

105억원입니다.
현식

조현식위원

그런데 현재 재산 공내의뢰가 전부 끝나고 나서 도저히 징수가 불가능하다고 판단한 액수가 5,200만원입니까?
상철

이상철세정과장

판단해서 결손처분한 액수가 5,200만원입니다.
현식

조현식위원

과년도에 보면 엄청난 결손처분액이 있었고 지금 걷히지 않은 세금만해도 이만저만이 아닙니다. 150억원에서 120억원을 못거뒀으니까. 그런데 이 과년도것은 지금현재 어디까지 어떻게 진행이 되어 있습니까?
상철

이상철세정과장

과년도것을 저희들이 지금 받지 못하고 있는 것이 127억원입니다. 그래서 127억원에 대해서. . .
현식

조현식위원

150억원에서 120억원을 못거둘 정도면 엄청나게 세금을 못거둔 것이거든요.
상철

이상철세정과장

저희들이 완징을 못한데 대한 실무적인 책임은 있습니다. 다만 과년도분이 작년분이 아니고 최근 5개년간 저희들이 관리했던 세금이기 때문에 누적되어서 넘어온 것입니다.
현식

조현식위원

그러면 지금현재 상태는 어떻습니까?
상철

이상철세정과장

작년까지 조정한 분에 대해서 127억원을 못받고 있습니다.
현식

조현식위원

그러면 127억원 중에 나머지는 전부다 고질체납으로 분류해놓은 거예요, 아주 결손처분으로 들어간 것입니까?
상철

이상철세정과장

127억원을 못받고 있는데 그중에 지금 저희들이 전국 재산조회를 하고 있는 것이 10억원 정도 되고, 127억원 중에서 84억원은 재산압류가 되어 있습니다. 다만 재산압류가 되어 있다손치더라도 바로 공매에 들어가지 못하는 것은, 실제 한 30억원 정도는 받기가 어려운 것으로 보고 있습니다.
현식

조현식위원

체납사유별 현황을 보게되면 거소불명이라든지 재력부족이라든지 사업부도, 소송계류, 고질체납 이렇게 분류를 해놨는데 제가 볼때는 이 전체가 다 고질체납이거든요.
상철

이상철세정과장

그렇습니다.
현식

조현식위원

사업부도는 내기가 어렵다는 것이고 소송계류도 마찬가지이고, 물론 재판결과에 따라서 나오지마는 고질체납은 뭐고 거소불명은 뭐고 이 사업부도는 뭡니까. 97년도 9월말 현재 170억원 정도 되는데 이것도 예년에 비해서 금년의 징수실적이 좋다는 이야기이지, 이 자체만 놓고 보면 97년도에도. . .
상철

이상철세정과장

체납은 늘어났습니다.
현식

조현식위원

엄청나게 늘어난 거예요. 그런데 말씀드리고 싶은 것은 이 과오납을 보게 되면 부가착오의 총계가 과오납 2,700여건이 되는데 부가착오가 980건, 신규오납이 538건, 이중납부가 1,171건 해서 지금 한 2,700여건이 되는데, 물론 체납사유가 사업하다가 부도가 나서 못내는 경우도 있고 또 도망가서 못내는 경우도 있겠습니다마는 있으면서도 의도적으로 체납하는 사람도 있습니다. 이렇게 아까 국장께서 보고를 하셨지마는 본위원이 알기로도 세무행정이 상당히 전산망이 완벽하게 만들어진 것으로 알고 있는데 이중납부나 부가착오가 이렇게 거의 2,700여건이 있다고 하는 것은 선뜻 납득이 가지 않습니다. 아까 보고는 그럴싸하게 지방세정의 민주성 찾고 투명성 찾으시는데 이런데서 세무행정당국에 대한 납세자들의 신뢰가 떨어지고, 신뢰행정을 구축한다는데 신뢰행정 구축이 안되고 있어요. 예를들어서 나는 세금냈는데 왜 또다시 고지서를 발부하시요 하면서 가서 항의하고 나 이런 세금 못내겠소하는 데에서 상당히 세정당국의 신뢰도가 떨어진다, 그러면 이 세금 걷히는데에도 상당히 문제점이 있지 않느냐. 물론 금년같이 경제가 어려운데 예년에 비해서는 많이 징수실적이 높아진 것은 사실입니다. 그런 점은 저희들도 높이 평가는 합니다마는 이것은 줄일 수 있는 것인데 안줄여지고 있어요. 이중납부나 부가착오나 과혼합 자체가. 이것은 전산망으로 완벽하게 전산처리 되어있죠?
철규

이철규내무국장

예, 되어 있습니다.
현식

조현식위원

그런데 왜 이렇게 착오가 나는 것은 뭡니까?
철규

이철규내무국장

이것을 연도별로 보면은 94년부터 금년도까지 해서 총체적으로 980건이 부가착오가 나왔고 또 이중납부도 94년부터 97년도 금년도까지해서 1,171건 이렇게 되어 있는데 이중부과가 됐다든지 부가착오가 있었다 하는 것은 솔직히 세무업무를 담당하는 공무원들이 성실치 못했던 부분이 있었다고 하는 점을 인정을 해야 됩니다.
현식

조현식위원

그렇죠?
철규

이철규내무국장

교육을 철저히 시킬 계획입니다.
현식

조현식위원

세무행정을 담당하는 공무원들이 문제입니다. 이런 것은 조금만 신경쓰시면은 전산망으로 되어 있기 때문에, 예를들어서 내가 세금을 납부했는지 본인이 깜박 착오를 해서 내가 세금을 냈는지 안냈는지 확인 좀 해주시오라고 했을때 전산망이 되어 있으면 딱 찍으면 나오는건데 다시 이중으로 부과를 하는 것으로 바로 공무원들 자세에 문제가 있다는 생각이 들어갑니다. 제가 작년 본회의때에도 이것을 지적했습니다마는 이런 점은 실무자들 교육을 강화시킨다든지 해서라도 이런 문제들이 발생이 안되도록 신경을 더 써주셔야 될 것 같습니다.
철규

이철규내무국장

그렇게 하겠습니다.
현식

조현식위원

이상입니다.
석영

손석영위원장

조현식 위원 수고하셨습니다. 중식을 위해서 정회를 선포합니다.

12시44분 회의중지

14시40분 계속개의

성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 오전에 이어서 질의답변을 계속하도록 하겠습니다. 질의답변의 운영방식은 지난 1차 내무위원회 회의 감사시에 하던 방식대로 하겠습니다. 위원님들께서 협조해 주시기 바랍니다. 김학태 위원 질의하시죠.
학태

김학태위원

우리한테 주요업무계획서하고 주요업무추진현황, 이것은 어떤 확실한 근거에 의해서 제출한 것이죠?
철규

이철규내무국장

예, 그렇습니다.
학태

김학태위원

내무국 기구를 보니까 97년도 주요업무계획서, 96년 12월 16일날 우리가 내무위원회에서 제안서를 보고한 내용이고 97년도 주요업무 추진현황은 오늘 우리가 다루고 있는 자료인데, 5페이지 내무국 기구. 지난번 우리가 12월 26일날 받았던 주요업무계획서는 3페이지를 보니까 5개 과와 계가 나열이 되어 있는데 우리 전라북도 전체 도청이 8국, 1처, 1본부, 45관·과, 10개 직속기관, 21개 사업소로 되어 있단 말이에요. 그런데 현재 우리한테 배부된 자료는 거의 비등한데 직속기관이 하나 불었고 사업소가 두 개 불었는데, 중요한 것은 그 밑에 전라북도 써있는데 시·군보면 최대라고 써있고 전주시가 7실국, 56과, 최소 장수군이 13실과로 써있단 말이에요. 오늘 우리한테 배부된 자료에는 전주시가 7실국, 24과로 되어 있는데 전주시가 불과 몇 달 사이에 32과가 줄었습니까?
철규

이철규내무국장

여기 전주시의 56과가 24과로 된 것은 당초에 이 계수를 맞췄어야 되는건데 96년도말에 보고드릴때에는 양쪽 구청과 출장소를 포함해서 56과로 했는에 이번에 추진상황보고를 드릴때 24과라고 한 것은 양쪽 구청과 출장소를 뺀 숫자로 되어 있습니다.
학태

김학태위원

그것을 일률적으로 해야지요.
철규

이철규내무국장

그것은 포함을 시키는 것이 마땅한데. . .
학태

김학태위원

그러면 또 한가지, 이번 것 6페이지를 보니까 과별 정원이 있는데, 지금 내무국만 얘기하는 거예요. 196명으로 되어 있죠?
철규

이철규내무국장

예, 그렇습니다.
학태

김학태위원

그리고 정무별정연구가 10명, 5급 이상이 29명, 6급이 33명 그렇게 인쇄된대로 내가 보니까 그 숫자가 196명이 아니고 170명밖에 안되더란 말이에요. 26명이 마이너스가 되는데 이것은 어떤 계산이요? 77, 11, 36, 33, 29, 10을 보태면 이것이 196이 됩니까?
철규

이철규내무국장

196이 맞습니다.
학태

김학태위원

그게 맞아요?
철규

이철규내무국장

예.
학태

김학태위원

97년도 6월 26일 여기 자료에 보면 우리 전라북도 본청 직원 수가 3,109명이고 97년도 6월 20일자 자료에 의한 전라북도 지방공무원 정원표를 보니까 3,148명이란 말이에요. 그런데 현재는 3,194명이란 말이에요. 그러면 6개월 사이에 95명이 불었어요.
철규

이철규내무국장

이것은 금년도 증원된 인원을 파악해가지고 바로 보고를 드리겠습니다.
학태

김학태위원

공무원 파견근무에 대해서 한 가지 알아보려고 합니다. 지방공무원 임용령 27조 3항을 보면 파견으로 인한 결원보충이 되어 있단 말이에요. 1년 이상 파견나갔을때는 그 자리를 보충하기로 되어 있죠?
철규

이철규내무국장

예.
학태

김학태위원

그런데 파견을 나가면 공무원 임용령 31조 2항에 공무원들 근무성적평점이 있지 않습니까?
철규

이철규내무국장

예, 그렇습니다.
학태

김학태위원

수·우·양·가 네 단계로 나눠서 평점을 해주는데 수는 37점 이상 40점 이하가 2할이고, 우는 29점 이상 37점 미만이 4할이고, 양은 16점 이상 29점 미만이 3할이고, 가는 16점 미만 1할인데 파견근무를 나가면 그 파견지에서는 원칙적으로 그 사람들 근무평점을 해줄 수 없는 것 아니겠습니까?
철규

이철규내무국장

예, 그렇습니다.
학태

김학태위원

그러면 결과적으로 그 사람들은 파견근무를 나가 공무를 하는데 하여튼 승진에 있어서 불이익을 당하는 거예요. 말하자면 공무원 임용령 31조 3항 근무성적평점 2를 보니까 6개월 이상 나갔을때는 다 끝내고 복귀했을때 최초의 정식평점이 있을때까지 파견당시 전 2회 근무성적을 평균으로 잡아 공무원평점으로 본다 그랬단 말이에요. 그 사람들이 1년, 2년간 가 있으면 그만큼 불이익을 보는데 누가 파견근무 나가려고 하겠어요.
철규

이철규내무국장

현실적으로 그런 어려움은 사실입니다.
학태

김학태위원

그것 인정하죠?
철규

이철규내무국장

예.
학태

김학태위원

민원관계 한 가지만 물어보려고 하는데. . .
석영

손석영위원장

김학태 위원님, 지금 파견근무자들이 근평이나 여러 가지 인사관리에서 불이익을 받는 이 사항에 대해 지적을 하셨죠?
학태

김학태위원

예.
석영

손석영위원장

이 문제를 개선하시라는 얘기지요?
학태

김학태위원

예. 민원업무에 대해서, 주민등록 등·초본을 원칙적으로 주민등록법에 의해서 본인이나 가족이 아니면 안해주게 되어 있죠?
철규

이철규내무국장

예, 그렇습니다.
학태

김학태위원

현재 타 시·도에도 신청하면 되잖아요. 수수료만 60원인데 10배인 600원을 내고, 팩시밀리로 신청하게 되었는데 주민등록법을 보면 당사자나 가족 아니면 못하게 됐다면 그 당사자라는 증명이 있어야 해주게 됐는데, 팩시밀리로 하는 것은 거기보니까 위임장이라는 것이 있어가지고 본인이 아니더라도 위임만 맡으면 해주게 되어 있더라고요. 그러면 위임할때 다른 사람이 위임자라고 해가지고 도장 찍어줘가지고 하는 경우도 있을 거란 말이에요. 그것은 확인이 안되니까. 그리고 사실상 따지고 보자면 이 주민등록만 그렇게 되어 있지 실제적으로는 호적등·초본이 우리 개인 사생활을 더 침범하는 것으로 가족이나 가계나 모든 것이 다 호적등·초본에는 망라되어 있으니까. 그런데 사실 주민등록은 주소 하나 문제이지 호적등·초본에도 주민등록번호가 다 기재되어 있다고요. 그런데 호적등·초본은 아무나 가면 해주고 주민등록만 주민등록법에 의해서 당사자가 가서 신청해야만 해주게 되어 있어요. 그것이 하나의 모순 사항인데 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
철규

이철규내무국장

지금 주민등록등·초본을 하는데 본인이 가지 않으면 안되도록 주민등록법에는 되어 있습니다만 사실상 이 조항은 사문화된 것으로 판단을 하고 있습니다. 왜그러냐하면 주민등록등·초본을 팩스민원 뿐만 아니라 전화민원방식으로 해서도 주민등록등·초본 발행이 되도록 되어 있기 때문에 이 법 조문에 대한 주민등록법 개정이 되지 않았을 뿐이지 현실적으로는 사문화되었다고 보고 있습니다.
학태

김학태위원

그러니까 주민등록법에는 그렇게 명시가 되어 있는데 현재 팩스를 한다든지 전화로 신청을 하면 가능하게 되어 있거든요. 그런데 위임장이라고 해서 비치해놔가지고 여기에다 기재하면 되는데 여기 보니까 다른 사람이 도장만 하나 파가지고 하면 얼마든지 할 수 있겠더라고요. 그런데 실질적으로 더 중요한 것은 이것이 사생활을 보호한다고 주민등록법에 되어 있는데 호적등·초본이 더 중요한 것이거든요. 가계, 가족 모든 것이 다 기재되어 있으니까, 호적등·초본에는 현재 주민등록번호까지 거기에는 다 되어 있잖아요. 그것을 중앙에 건의해가지고 어떻게 개선할 용의는 없습니까?
철규

이철규내무국장

그 부분에 관해서는 현실적으로 주민등록법이 사문화되었기 때문에 그 법을 개정하도록 내무부에 정식으로 건의를 하겠습니다.
학태

김학태위원

이상입니다.
석영

손석영위원장

김학태 위원 수고하셨습니다. 이어서 한성희 위원 질의하시죠.
성희

한성희위원

먼저 국장님께 간단하게 물어보겠습니다. 우수인재라는 것은 꼭 서울에서만 학교를 다녀야 나오는 것 아니잖습니까?
철규

이철규내무국장

예, 그렇습니다. 꼭 서울에서만 학교를 다녀야 우수인재로 보지 않습니다.
성희

한성희위원

지방대학에도 있겠죠?
철규

이철규내무국장

예.
성희

한성희위원

장학숙 관련 심사기준에 가령 부모직업이나 재산같은 것을 참고하십니까, 전연 관계가 없습니까?
철규

이철규내무국장

재산관계도 참고를 하고 있습니다.
성희

한성희위원

그런데 재산같은 것은 무엇으로 참고하십니까?
철규

이철규내무국장

장학숙에 입사하기 위한 신청을 하게 되면 신청서에 재산상황을 기록해서 그것을 조사하도록 되어 있습니다.
성희

한성희위원

물론 직업도 관계가 되겠죠?
철규

이철규내무국장

그렇습니다.
성희

한성희위원

약사니 교수니 공무원 이런 분들 자제가 있어가지고 민원이 제기됐었는데 이 처리결과가 어떻게 되었습니까?
철규

이철규내무국장

97년도 1월달에 장학숙 입주에 관한 민원이 서울 서초구 최형주씨라는 분한테서 있었던 것이 사실입니다. 장학숙 일부 학생이 비싼 옷이라든지 외제물품, TV, 오디오같은 것을 가지고 입사를 하는 학생이 있다, 또 보호자의 직업이 교수라든지 약사, 공무원 자녀들이 있어서 특혜를 준 것 같다는 내용이었습니다. 그래서 일부 입사생 중에서 보호자 직업이 학생들의 외모라든지 소지품등으로 봐가지고서 외형상 과분하게 보일 수 있겠습니다마는 서류심사과정에서 그런 내용이 잘 발견되지 않은 부분도 솔직히 나타납니다. 그래서 앞으로 엄격하게 실사를 해서 입사를 시키도록 할 계획입니다.
성희

한성희위원

서류상으로는 그것이 잡히지 않았습니까?
철규

이철규내무국장

예.
성희

한성희위원

그런데 일반적으로 볼때 교수나 공무원, 약사, 물론 공무원이 다 그렇다는 얘기는 아닙니다만 그 정도 직업이라면 적어도 중·상류 그룹이라고 봅니다. 상당히 참고를 했어야 될텐데, 그러면 앞으로 어떤 대책이 있어요?
철규

이철규내무국장

앞으로 재산상태라든가 보호자의 직업, 소득관계를 철저히 조사를 해서 장학숙에 입사하지 않아도 될 재산능력을 가지고 있는 사람들은 장학숙에 입사를 안시킬 계획입니다. 다만 현재 장학숙에는 28명정도가 더 들어갈 수 있음에도 불구하고 들어갈 사람이 없어가지고 여분이 남아 있기 때문에 들어가야 할 사람이 못들어 가가지고 어려움을 겪는 일은 아직은 없습니다.
성희

한성희위원

어차피 소득얘기가 나왔으니까 제가 참고로 하나 말씀드릴께요. 소위 생활보호대상이니 농촌에 그런 것 많이 있잖아요. 그런데 그런 것을 저희 면에도 보니까 이게 부락민들이 인정하는 그런 경우가 있습니다. 예를들면 진짜 소유하고 있는 경작지는 500, 600평밖에 안되는데 다른 노동을 했던 뭘 했던 적어도 2, 3억을 가지고 있는 사람이 있습니다. 따지고 보면 소유경작지로 따지니까 그 사람들이 들어갑니다. 그런데 그게 부락민들이 불평이 많아요. 현금은 이렇게 많이 있는데 경작지로 따지니까. 물론 이해는 갑니다, 나타나지 않은 것이니까. 참고를 해주시고 그다음에 시·군별 명단과 심사요령을 자세히 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
철규

이철규내무국장

예.
성희

한성희위원

장학숙 운영목적의 첫째는 가정형편이 곤란하고 두번째는 우수인재인데 아까 제가 처음에 말씀드렸지만 그 우수인재나 가정형편이 곤란한 사람을 뽑는다면 서울에 국한할 필요가 없지 않느냐, 우리 전북의 지방대학에 다니는 사람도 많이 있는데 이런 것을 고려해 보실 생각은 없습니까? 꼭 서울에만 할 것이 아니라 지방대학생도. . .
철규

이철규내무국장

장학숙이 서울에 설립되어 있기 때문에 지금 서울에 있는 학생들만 뽑고 있는 거예요. 이것을 전라북도내에, 예를들어서 전주에 장학숙을 만들어야 할 것이냐는 문제는 지금 심도있게 검토를 하고 있다는 것을 말씀 올립니다.
성희

한성희위원

심사과정이 1차 시·군이고 2차는 도인데, 1차 시·군에서 올라오면 2차 도에서 최종결정을 내린다 이 말씀이지요?
철규

이철규내무국장

예, 그렇습니다.
성희

한성희위원

복수추천합니까?
철규

이철규내무국장

복수로 추천하지 않습니다. 순위자 명부가 있어가지고 그래서 각 시·군에서 추천을 하게 되면 장학숙에 결원이 있고 들어갈 수 있는 여분이 있을때 순위자 명부에 의해서 순차적으로 입사를 시켜줍니다.
성희

한성희위원

제 질문요지는 1차에 시·군에서 하고 다시 도에서 한다니까 하는 말인데 그 사람의 실정이나 생활여건은 오히려 시·군에서 잘 알지 도에서는 모르지 않습니까, 서류상으로만 알지.
철규

이철규내무국장

사실상 실사는 못하고 서류심사밖에 못합니다.
성희

한성희위원

그래서 제 주장은 굳이 이렇게 두단계를 거칠 필요가 아니라 오히려 시·군에서 올라온 것을 그대로 확정해서 하는 것이 더 불필요치 않고 간단하지 않느냐 이런 차원에서 말씀드린 것입니다.
철규

이철규내무국장

현실적으로 도에서는 시·군에서 심사하게 되면 경쟁이 됐을 때에는 여기에서 우선순위를 정하기 위해서 심사를 하지만 충분히 여유가 있기 때문에 시·군에서 심사해서 요구가 들어온 그대로 지금 해주고 있습니다.
성희

한성희위원

그리고 민원관계 한 가지 더 말씀드리겠습니다. 새로운 공무원상 정립추진 해가지고 보면 내용이 청렴, 근검·절약, 창의성, 책임감, 봉사정신 이런데, 이 5가지는 원래 공무원에 입사하면 기본적으로 가지고 있는 자질 아닙니까?
철규

이철규내무국장

그렇습니다.
성희

한성희위원

그런데 굳이 이렇게 할 필요가 있겠느냐 우선 그 점을 말씀드리고, 제가 이런 말씀 하나 드릴께요. 지난 민원특위에서 제가 민원인들을 만나서 한결같이 이런 얘기를 합니다. 들어보니까 참 중요한 얘기예요. 죄송합니다만 민원을 제출하면 담당공무원이 무엇을 긍정적으로 해주려고 하는 쪽으로 보는 것이 아니라 부정적으로 안해줄 조건만 찾습니다. 그래가지고 안됐다고 되돌려줍니다. 그런데 안된다면 처음부터 안되어야 되는데 서류보완없이 결국 가서는 몇달 걸리면 돼요. 이런 내용의 민원제기가 굉장히 많습니다. 그럴 것 같아요, 아주 처음부터 안되면 안되는데 그런다고 서류를 보완해라 하는 것도 아니고 부정적인 시각으로 안되는 쪽으로 조문만 찾아가지고 반대를 합니다. 이것은 청렴, 근검·절약 이런 것 보다더 오히려 그런 쪽으로 공무원되시는 분들은 발상의 전환이 필요하지 않겠느냐 이런 점에서 제가 지적을 합니다.
철규

이철규내무국장

예, 철저히 이행을 하겠습니다.
성희

한성희위원

이상 마치고 다음에 또 하겠습니다. (손석영 위원장, 강부석 간사와 사회교대)
부석

강부석위원장대리

한성희 위원 수고하셨습니다. 김용원 위원 질의해 주시기 바랍니다.
용원

김용원위원

먼저 민선지사출범이후에 연도별로 공무원채용현황을 보면 유독히 특채현상이 많이 발생하고 있습니다. 특채가 일반직이 38명, 기능직이 71명으로 되어 있는데 연도별로는 95년에 일반직이 2명, 기능직이 9명, 96년도에 13명, 18명, 97년도에 23, 44명으로 되어 있습니다. 이와같은 특채를 하게 된 동기는 어디에 있는 것입니까?
철규

이철규내무국장

지금 97년도에 공무원 총원현황에 대해서 특채가 금년도에 75명 있었습니다. 여기에 일반직이 17명, 연구직과 기능직이 43명 그렇게 되어 있습니다마는. . .
용원

김용원위원

일반직이 23명으로 되어 있는데요.
철규

이철규내무국장

연구직까지 합치면 23명이 됩니다.
용원

김용원위원

연구직을 특채해야 한다는 이유가 뭡니까? 자원이 꼭 그 사람이 아니면 안된다는 그런 판단이 있어서 그렇게 됐습니까?
철규

이철규내무국장

연구직의 경우에는 특수자격증소지자를 필요로 하기 때문에 특수자격증소지자가 특임신청을 했을 때에는 별도의 경쟁시험을 보지 않고 공무원임용규정에 의해서 그냥 특채의 자격이 있다고 판단해서 특채를 하는 것이 시험경비의 절감이라든지 또는 신속한 임용이 가능하기 때문에 그렇게 해서 충원을 해준 바가 있습니다.
용원

김용원위원

그렇게 화급한 인력도 아니라고 본위원은 판단합니다. 익산유적지 학예연구분야쪽에 특채를 하셨고 국제협력관실 과학기술분야에 특채를 하셨는데 우리나라에는 고급인력이 얼마든지 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 그럼에도 불구하고 이와같은 특채를 하는 것은 결코 우수인력을 스카웃하고자 하는 도당국의 의지가 없기 때문에 이와같은 결과를 낳지 않는가 이렇게 본위원은 판단하는 것입니다. 꼭 이 사람이 아니면 안된다는 결론을 내렸다고 하면 그 사람에 대한 특징을 한번 말씀해 주시죠.
철규

이철규내무국장

조금 전에 말씀하신 익산문화유적지의 지방전문직 나급에 해당되는 직원이 특채가 된바가 있습니다. 그런데 이 자료를 제출해드렸기 때문에 그 내용 보시는 바와 같습니다마는 사실상 이 사람들이 인재냐 하는 것은 저희들의 객관적인 자료로 볼때는 자격시험에 합격해서 자격증을 취득한 사람들이기 때문에 자격증 소지자라고 한다면은 같은 수준으로 봐야 될 것 아니냐. 그래서 객관적인 자료에 의하지 않고서는 주관적인 내용가지고서는 판단하기가 어렵기 때문에 자격증을 기준으로 해서 특채를 한 것입니다.
용원

김용원위원

우리나라의 자격증을 기준으로 했다고 말씀이 계시는데 각 분야쪽에 많은 자격들을 소지하고 있습니다. 그 중에서 고급인력이고 또 우리 전라북도 도정에 크게 기여할 수 있는 의지가 집행부에 있었다고 한다면 적어도 이것도 공채를 하는 것이 마땅하다고 본위원은 지적을 합니다. 아무튼 본위원이 여기서 입씨름을 해서 논쟁을 하려는 것 보다는 좀더 효율적인 인사관리체제가 확립되어야 되겠다 이런 입장에서 이와같은 특채는 지향해야 한다고 본위원은 판단하기 때문에 앞으로는 이런 사례가 없기를 바라는데 국장께서는 개선할 용의가 있습니까?
철규

이철규내무국장

김위원님의 질의하신 내용은 충분히 이해를 합니다. 다만 여기에서 두 가지만 예를들어서 말씀드리면은 익산문화유적지의 지방전문직 나급을 특채를 했고 다음에 대부분이 서기보나 연구사시보로 특채를 했습니다. 이 연구사라고 하면 6급에 해당되고 지방전문직 나급이라고 하면 7급이하에 해당되는데 우수인력으로 해서 어느 수준에 해당되는 사람을 채용할 것이냐에 따라서, 예를들어서 석사학위과정을 이수한 사람이라든지 그런 등급을 사장하지 않을 수 없기 때문에 그런 애로사항이 있다고 하는 점을 이해해주시면 감사하겠습니다. 다만 우수인력확보를 위한 특단의 노력을 하겠다고 하는 점은 약속을 올리겠습니다.
용원

김용원위원

본위원이 지적하는 것은 전문직 공무원 선발에 이와같은 사례만 이야기했을뿐 지금까지 우리 전라북도지사가 민선지사 출범이후에 나타난 38명이라고 하는 특채, 특히 97년도에는 23명이나 되는 이와같은 특채를 채용했다는 것은 이것은 지극히 위험스럽고 의지가 없는 발상이라고 생각합니다. 일부는 충분한 이유가 있으리라고 이해합니다마는 앞으로 인력충원하는데 있어서는 누가 봐도 객관성이 있어야 되겠고 또 우리 도정의 발전에 도움이 되는 인사가 발탁되어야 한다고 본위원은 생각하기 때문에 이와같은 주문을 하는 것을 이해해 주시기 바랍니다. 그렇게 하시겠습니까?
철규

이철규내무국장

바로 반영할 수 있도록 특단의 노력을 하겠습니다.
용원

김용원위원

그리고 우리 전라북도에서는 열심히 일하는 공무원상을 부각시키기 위해서 모범 공무원 메달을 제작해서 상당수의 모범 공무원들에게 메달을 증정한 것으로 알고 있는데, 내무 공무원중에서 메달 패용하신 분 계십니까?
철규

이철규내무국장

지금 내무국 공무원 중에서 모범 공무원으로 표창을 받은 사람이 있는 것으로는 알고 있습니다만 대단히 죄송스러운데 구체적으로 몇 사람이 되는가 하는 것은 아직 제가 파악을 못했습니다.
용원

김용원위원

본위원이 내무 공무원 중에서 누가 가지고 있냐 하는 것을 따지기 전에 이와같은 모범 사례가 있는 공무원들에게는 적어도 전라북도 도정발전을 위해서 그 분들에게 어떻게 보면 큰 훈장을 내려준 것입니다. 그렇다고 보면 타의 추종을 불허할 정도의 모범이 될 수 있는 또 우리 의회만 하더라도 아, 이 분은 정말 우리 도정발전을 위해서 참 헌신봉사하고 여러 가지 귀감이 되는 공무원상으로서 비춰졌기 때문에 이와같은 메달을 패용하고 있구나 하는 것을 느낄 수 있도록 패용을 하도록 하세요. 그냥 장롱속에 넣어두면 뭐합니까.
철규

이철규내무국장

지금 모범 공무원에 대한 메달은 휴대를 하고 다닐 수 있는 그런 형태로 되어 있지 못하고 목에 걸어주는 메달만 들어있기 때문에 사실상 패용이 불가능한 상태입니다. 그래서 이것을 집에서 상장과 같이 집에다가 게첨해놓고 있는 것에 지나지 않는데 이 점은 방금 김위원님께서 말씀하신 바와 마찬가지로 대외적으로 패용하고 다니면서 과시할 수 있는 방법도 좋은 것이 아닌가 생각이 되어서 그 부분에 대해서는 발전적인 방향으로 재검토를 해보겠습니다.
용원

김용원위원

지금 본위원도 이 메달 자체는 상당히 규모가 크기 때문에 이것을 패용하기는 매우 어려우리라고 이해합니다. 적어도 이와같은 의지가 담겨있다고 한다면 이것을 조그맣게 별도의 뺏지식으로라도 연구해서 부수적인 아, 이 분은 전라북도 모범 공무원으로서의 메달을 수상한 바 있고 또 정말 우리 공무원사회에서 존경받는 사람으로 남을 수 있도록 조그마한 뺏지식으로라도 해서 누구의 눈에라도 띌 수 있도록, 역시 도 본청 뿐만 아니라 시·군 공무원들도 메달을 수상한 분들이 있기 때문에 이것은 그런 쪽으로 노력을 해서 귀감이 되고 하나의 자랑거리로 만들 수 있는 기회를 만들어 주시기 바랍니다.
철규

이철규내무국장

검토하겠습니다.
용원

김용원위원

두번째로는 우리 전라북도가 경영관리를 위해서 조직진단을 해서 일부 정리를 한바 있습니다마는 그것도 본위원 뿐만 아니라 우리 도의회 또 우리 도민들이 과연 이것도 조직개편이냐 하는 그러한 아쉬움을 남기고 있는 것이 현실입니다. 그나마도 사업부서를 조직개편을 하겠다고 그동안에 누차 의지를 표명한 바 있으면서도 그것을 시행하지 못하는 이유는 좀 심한 얘기가 될런지 모르겠습니다마는 바로 표와 연결되니까 인심 안 잃기 위한 발상을 내세우는 내재적인 어떤 것이 있지 않는가 이렇게 본위원은 생각을 해보거든요. 이렇다고 하면 우리 도정발전이 어떻게 경영측면에서 지금 우리 동료의원중에서는 매스컴을 통해서도 몇 번 지적을 한바 있습니다. 그러나 집행부는 이와같은 것을 현재까지도 이행못하는 것은 대단히 유감스럽다, 바로 이것이 어떻게 보면 선거망국의 단면이지 않느냐 이렇게 생각도 해보는 것입니다. 국장께서는 어떻게 생각하십니까?
철규

이철규내무국장

김위원님 지적에 대해서 저희들도 책임을 통감하고 있습니다. 다만 사업소 조직은 그 업무의 성격상 사업장 현지에서 특정분야의 업무를 수행하는 기구이기 때문에 개편에 대한 문제는 어느 기구에 못지않게 신중을 기하지 않으면 안되겠다는 생각을 가지고 있습니다. 시험연구기관이 산재되어 있고 또 사업소는 바로 행정 수혜 주민이 명백하게 나타나는 그런 특성을 가지고 있습니다. 그래서 조직개편은 많은 인력감축 문제라든지 기관간 통폐합을 수반하기 때문에 이에 대한 인력해소 대책이라든지 유식기관의 처리문제등이 종합적으로 검토가 되어서 이 조직개편 후유증이 발생하지 않도록 한다는 점도 면밀히 검토되지 않으면 안될 그런 사안으로 되어 있습니다. 따라서 도에서는 그간 본청 조직개편외에 사업소 조직개편을 위한 작업을 꾸준히 해나왔습니다마는 그런 여러 가지 복합적인 이유때문에 지연되었다고 하는 사실만은 분명히 인정을 합니다. 다만 사업소 개편은 개편에 대한 후유증을 최소화시킨다든지 행정의 연속성을 유지시킨다는 차원에서 조속하게 안을 만들어서 의회의 의견을 들어서 확정을 지으려고 작업을 추진중에 있다는 점을 말씀드리고 그 점은 이해해 주셨으면 하는 생각입니다.
용원

김용원위원

본위원 생각으로는 사업의 연속성이라든가 또 조직개편으로 인한 인사관리 등등 여러 가지 어려움을 당하리라고 본위원도 이해를 합니다. 그러나 적어도 정확한 의지가 있다고 한다면 모든 공무원들이 거기에 준비를 할 수 있도록 하기 위해서는 단계적인 조직개편이 어디에서 어디까지다 하는 것 까지도 한번쯤은 구상해서 모든 전라북도청내의 3천여 공무원들이 이것은 당연한 귀결이구나하는 것을 느끼고 적재적소하게 대처하는 전문성을 기를 수 있는 준비도 필요할텐데, 그냥 하루 아침에 홍두깨로 소몰듯이 조직개편을 하는 것은 여러 가지로 문제가 있는 것이 아니냐 본위원은 그렇게 판단하거든요. 그래서 단계적인 구상을 발표하고 또 인력충원만 하더래도 자연감원에 의한 그런 충원은 불요불급한 것은 없게 하는 것으로 되어 있습니다마는 지금까지 우리 전라북도는 행정수요판단에 의해서 많은 인력이 충원이 돼가지고 오히려 임명제 시대보다도 인력이 더 늘어나는 그런 추세에 있는 것은 말로만 해놓고 경영관리를 하겠다는 의지가 매우 없는 것이 아니냐, 본위원은 능력도 없습니다마는 사무분장표를 이렇게 쭉 훑어보면 이 정도는 축소해도 될텐데 하는 것들이 얼마든지 많이 있습니다. 그럼에도 불구하고 손을 못대는 이유는 결론적으로 의지가 빈약하기 때문이 아닌가, 이와같은 일을 했을때 앞으로 모든 관리자들에게 불이익을 주는 것을 염려한 나머지 이렇게 하고 있지 않는가 하는 것도 좀 혹독한 얘기가 될런가 모르겠습니다마는 그렇게 생각도 해봅니다. 이 조직개편 문제는 특히 우리 전라북도 재정형편이 지금 중앙집권적 시대에서 아직도 벗어나지 못하는 이런 실정에서는 정부의 지시부담금도 편성 못하는 이러한 딱한 처지를 감안해본다고하면 과감하게 이것은 시도를 해봄직 하다, 그래서 도민들의 의지를 결집시키고 행정의 과학화를 위하고 효율을 극대화시키는 그런 의지가 필요할텐데 그런 의지가보이지 않는다는 것은 문민 자치시대에서 특히 직선제 자치시대에서는 너무나도 의지가 박약한 것 아닌가 이렇게 지적을 합니다. 그리고 세정분야쪽에 이 자료에 보면 금년에 세무조사를 통해서 많은 효과를 나타낸 것에 대해서는 정말 수고하셨다는 말씀을 드립니다. 적어도 53억 7,900만원이라고 하는 세무조사를 통해서 세수를 증대시킨 것에 대해서는 정말 수고하셨다고 말씀을 드리겠습니다마는 역시 고질적인 전라북도 세수가 지금도 바로 잡히지 못하는 이 세수면에 감사때, 예산때 집행부에서는 뭐하고 있는 것이냐는 지적도 늘 계셨습니다마는 역시 97년도 감사과정에서도 자료에 의하면 아주 세수에 문제가 있는 것 아닌가. 그 징수현황을 보면 과년도 미징수액목표액이 33억원인데 지금도 24억원만 징수하고 그 나머지가 많이 남아 있습니다. 이에 대해서는 앞으로 어떻게 처리할 것인지 말씀해주시고 특히 금년도 세수목표 취득세 분야를 보면 854억 3,700만원중에서 9월말 현재 655억 4,100만원을 징수하고, 빚진 실적으로 봐서는 76. 7%, 그렇다고 한다면 이것도 상당히 금년에도 목표에 큰 차질이 오지 않는가 본위원은 이렇게 판단하는데 이에 대해서 어떻게 자신 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.
철규

이철규내무국장

조금전에 김위원님께서 지적해주신 내용은 모두가 사실입니다. 미징수액에 관해서는 저희들이 12월중에 체납세 일제정비기간을 설정해서 집중 독려를 할 계획이고, 또 거기에 맞춰서 재산압류라든지 급여압류, 예금계좌추적 등을 해서 채권확보를 할 계획을 가지고 있습니다. 또 전국 재산조회및 거소불명자 소재추적을 해서 채권확보를 하고 관허사업에 대한 제한이라든지 금융기관 신용불량자 등록까지 해서 체납자에 대한 제제처분을 할 계획을 가지고 있습니다. 이와같이 강력한 징수대책을 마련해놓고 있습니다마는 현재 저희들이 97년도 징수에 대한 전망은 최근 3년간의 징수실적이라든지 토지거래, 주택거래 이런 것을 감안해 볼때에 당초 예산에 2,103억원을 계상했었습니다. 그러나 10월말 징수실적이 1,816억원으로 예산액과 대비해볼때는 86. 3%인데 무주리조트에 25억원, 태인골프장 37억원, 그리고 전주 삼천지구 96년도 입주 아파트가 금년도에 준공했기 때문에 여기에서 40억원이 증가할 것으로 봐서 총 102억원의 징수가 가능할 것으로 봅니다. 다만 수백평 면허의 과세 제외로 인해서 27억원이 감소된다고 하는 점하고 부동산 경기 침체문제가 있기 때문에 이것을 감안해서 저희들은 금년도 지방세를 73억원을 더 증액을 해서 2,176억원으로 세수목표를 수정해서 잡았습니다. 세수증가추계분 73억원을 이번 2회 추경에 계상을 했는데 이것은 조금전에 말씀드린 바와 마찬가지로 모든 세수증대방안을 최대한 가동시켜가지고 금년도 세수목표를 달성하는데 지장이 없도록 특단의 노력을 경주하겠습니다.
용원

김용원위원

그런데 금년 지방세 징수현황을 보면 3억 3,400만원을 금년에도 결손처분액으로 처리를 했습니다. 그중에서 취득세 분야가 3,800만원을 연도도 지나지 않았는데 결손처분을 한 이유와 또 면허세 1,300만원을 결손처분 했습니다. 물론 과년도 것이 2억 8,200만원, 도합 3억 3,400만원입니다마는 징수해보지도 않고 이와같은 결손처분을 취득세 면허세 분야에서 발생한 원인이 뭡니까?
철규

이철규내무국장

여기에 현 연도분의 52억원이 결손처분한 것으로 돼 있는데 재산이 없는 사람하고 행방불명이 52억 5,200만원으로 되어 있습니다. 그리고 과년도분이 2억 8,200만원을 돼 있습니다마는 이것이 결손처분을 하려면 분명하게 무재산으로 파악이 됐다든지 행방불명이 되는 경우 이외에는 시효소멸의 경우 이외에는 결손처분을 하지 않고 있습니다. 그래서 5년간 소멸시효 기간이 만료되지 않도록 저희들이 시효정지 효력을 발생시킬 수 있는 최고권 행사를 계속 해 나가고 있고, 뿐만 아니라 조금전에 보고드린 바와 마찬가지로 재산조회라든가 또는 고소확인을 위한 노력을 하고 있기때문에 앞으로 결손처분이 설사 되겠다고 하더라도 재산조회 결과가 나타나게 되면 그에 대해서는 다시 추징을 할 수 있는 대책을 강구하도록 할 계획입니다.
용원

김용원위원

물론 여러가지 국내상황으로 봐서 어려움이 따르리라고 이해를 합니다. 그러기는 하지만 매 회기때마다 또 우리 전라북도가 재정확충을 위해서는 여러분들의 노력이 절대 필요로 하고 또 그와같은 일을 하기위해서 여러분들은 그 자리를 유지하고 계시는 것입니다. 그러기 때문에 모든 세액이 옛날에도 그런 지적이 있었습니다마는 영세한 사람은 100% 세금을 내고, 재주 잘 넘는 사람은 세금을 기피하는 현실이 우리 도내에서 아주 누적되고 병폐된 하나의 세무행정으로 지금 남아있기 때문에 이걸 항시 지적하는 입장을 이해해 주시고 사전에 이와같은 누수현상이 생기지 않도록 특별한 노력을 해 주실 것을 부탁드립니다.
철규

이철규내무국장

철저히 노력하겠습니다.
용원

김용원위원

그리고 회계과에서 발주공사 현황을 보면 지금 최저입찰이 몇 %까지 하게 돼 있습니까? 회계과장 답변하세요.
명수

고명수회계과장

공사금액에 따라서 다릅니다. 제한적 최저가는 90%, 최저가는 일정한 %가 없습니다.
용원

김용원위원

물론 근거가 있으니까 그렇게 시행을 하시는 것이겠죠. 어떤 사업은. . .
명수

고명수회계과장

적격심사를 해서 하는 공사, 예를들면 공사비가 50억원 이상 되는 것은 최저가 낙찰제로 하고 그 나머지 것은 제한적 최저가로 해서 결정을 하게 됩니다. 그래서 제한적 최저가는 방금 말씀드린 바와 같이 90% 직상금액이 낙찰자로 결정이 되고, 또 58억 3천만원 이상은 최저가로 하기 때문에 일정한 비율이 없습니다. 다시 말씀드려서 58억 3천만원이상은 적격심사를 해서 결정을 하는데 가장 낮게 쓴 업체부터 심사를 하게 됩니다. 그래서 그 심사기준에 의한 75점 이상이 됐을 때 낙찰자로 결정을 하게 됩니다.
용원

김용원위원

그런데 공교롭게도 2억 5,200만원 사업이 98. 4%에 낙찰되었는가 하면 또 역시 5,300만원짜리도 97. 7%, 또 이것은 방금 회계과장이 설명한대로 이해를 할 수 있을지 모르겠습니다마는 63억 4,300만원짜리 낙찰률은 79. 9%, 최저가액이 적용이 안돼 있거든요. 이유가 뭡니까? 특히 토목사업이 이와같은 결과를 낳고 있는데 이건 그 사업발주하는데 문제가 있는 것 아니에요?
명수

고명수회계과장

종전에는 이런게 있었습니다. 96년 이전에는 85%로 해서 했고, 96년도는 88%했다가, 금년에는 90%로 이렇게 하는데요. 3억원 미만 공사에 있어서 뺑뺑이를 돌려서 하는 경우는 조금 다릅니다. 그러나 3억원이상의 공사에 있어서는 엄격하게 그러한 규정이 적용이 되어지게 됩니다.
용원

김용원위원

그것이 방금 설명한대로 전혀 납득이 안가는 부분은 적어도 6천만원짜리도 90%, 또 2억 8천만원짜리도 90%, 4억 700만원짜리도 90% 이와같은 결과를 나면서도 2억 5,200만원짜리 사업이 98. 4%에 낙찰되었는가 하면 5,300만원짜리도 97. 7%에 낙찰이 돼 있고, 77. 9%짜리는 64억 4,300만원짜리 사업입니다. 그런데 그건 79. 9% 낙찰이 돼 있거든요. 이와같은 모순을 낳는 것은 적어도 집행기관의 어떤 의지가 왔다갔다 하는 것 아닌가 답변 한번 해 보세요.
명수

고명수회계과장

거기에 대해서는 이해를 해 주신다면 이따 휴식시간에 충분한 답변을 드리겠습니다.
환배

정환배위원

의사진행 발언입니다.
부석

강부석위원장대리

정환배 위원 말씀하세요.
환배

정환배위원

지금 감사장에서는 분명 답변을 해야지 휴식시간에 개인적으로, 여기가 사무를 보는 것이 아니에요. 주의를 좀 주세요. 확실한 답변이 있어야 합니다.
부석

강부석위원장대리

잘 알았습니다. 내무국장이하 관계공무원께서는 평소에 저희가 업무보고 받을 시는 자료로 제출도 할 수가 있습니다. 그러나 오늘은 엄연히 행정사무감사를 하고 있는 자리니까 이 자리에서 명쾌한 답변을 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
명수

고명수회계과장

알겠습니다.
부석

강부석위원장대리

김용원 위원 질의 계속 해 주십시요.
용원

김용원위원

방금 본위원이 주문한 사항에 대해서 휴식시간에 자세한 설명을 해 주시겠다고 그랬는데 아는대로 설명을 해 주시죠.
명수

고명수회계과장

자료를 정비하고 있으니까 금방 답변을 해 드리겠습니다.
용원

김용원위원

물론 어떤 사업에 따라서는 고가 투자사업을 해야 할 그런 사항도 있으리라고 일부 이해를 합니다마는 본위원이 우리 전라북도에서는 거의 발주사업을 90% 선에서 낙찰을 했습니다마는 우리 지방자치단체에서는 일선 시·군에서는 거의 99%까지 낙찰을 하는 이런 현실이 빚어졌기 때문에 이것은 매우 염려스러운 국고를 낭비하는 이런 발주사업이 아닌가 국가 예산이니까 고비용 투자를 해서라도 어떤 사람을 위해서 하는 것인가는 모르겠습니다마는 지방자치단체에서 그와같은 발주사업들을 하고 있는 것이 현실입니다. 그러나 우리 전라북도 발주사업은 방금 지적한대로 와탄천 개수공사에 98. 4%, 하천 유지보수사업 동진강 기성제 사업으로 97. 7%, 그 외에는 거의 100%, 90% 사업입니다. 유독 이와같은 현실을 낳는 것은 그 사업의 특성도 없으리라고 이해를 하는데 좀 문제가 있는 것 아닌가 이렇게 생각을 본위원은 하는 것입니다.
부석

강부석위원장대리

내무국장, 답변 준비 안됐습니까?
철규

이철규내무국장

지금 회계과장이 답변중에 있었기 때문에 제가 답변을 못 올렸습니다마는 제가 이 부분에 대해서 답변을 좀 올리겠습니다. 김용원 위원님께서 말씀하신 내용이 도에서 발주한 공사의 입찰내력을 보면 와탄천 개수공사가 98. 4%이고, 하천유지보수 사업이 97. 7% 그렇게 돼 있고 나머지는 대부분이 90%로 돼 있는데 유독 전주~이서간 4차선 포장공사만 79. 9% 그렇게 돼 있습니다. 그러기때문에 이것이 저희들이 일견 보더라도 어떻게 해서 꼭 90%선으로 획일적으로 유지가 될 수 있느냐 하는데 대한 의문을 가질 수가 있을 것으로 생각을 합니다. 다만, 과거에 입찰관행에 관해서는 제가 구체적으로 솔직히 내용을 잘 모릅니다마는 제가 내무국장으로 온 뒤에는 설계가액에 대한 예정가격을 어떤식으로 사정을 하느냐, 이것은 공사의 경우와 용역해야 될 경우를 구분을 해서 예정가격 사정을 해 왔습니다. 그러면 공사의 경우에는 공사금액을 기준으로 해 가지고서 과거에 2%내지 3%정도 설계가격에서 맞춰가지고서 예정가격을 만들었다고 합니다마는 제가 판단할 때는 그렇게 하는 것보다는 조금 도비 예산절감을 시키기 위해서는 더 낮추는 것이 바람직스럽지 않느냐, 그렇게 하면서도 공사를 하는데 설계내용대로 공사하는데 지장이 없는 범위내에서 최대한 금액을 감액처분을 시키자 해가지고서 예정가격을 줄여왔던 것입니다. 그럼에도 불구하고 예정가격대 낙찰가격의 대비를 해보면 거의 그런 유사한 결과가 나왔다는 보고를 받은바가 있었고, 다만 여기 이서선 79. 9%의 경우에는 그때도 역시 그런 방식으로 예정가격 작성을 했었습니다마는 여기서는 최저가로 해 가지고서 79. 7%, 79. 9%짜리가 적격심사 대상에서 합격이 되었기 때문에 적은 낙찰률로 낙찰을 했다고 하는 점을 참고로 말씀을 올립니다. 다만, 이것이 이 자리에서 위원님들께 말씀드리고자 하는 것은 어째서 이렇게 일관되게 90%선을 유지하고 있는지 그에 대해서는 구체적인 내용은 솔직히 저희들도 잘 모릅니다. 그러나 예정가격 작성문제라든가, 입찰에 관한한 공정성을 유지하기 위한 특단의 노력을 하고 있다고 하는 점만 이해를 좀 해 주십사 하는 부탁의 말씀을 올립니다.
용원

김용원위원

지금 입찰문제가 적어도 공개적으로 예가가 미리 공개되고 또 거기에 10개정도를 추려가지고 거기에서 적정가격으로 낙찰을 시키는 이런 사례도 있습니다마는 이게 문제가 있습니다. 일장일단이 있는데 지금 그와같은 현실을 낳고 있기때문에 동가가 나와가지고 특히 우리 전라북도가 발주하는 가장 최대 숙원사업이고 염원사업인 경지정리사업이 그와같은 지금 경지정리에 문제가 붙어있는 것이거든요. 발주도 늦게 했습니다마는 동가 입찰이 나와가지고 결정을 못내려 가지고 재입찰 시키는 이런 현실을 낳고 있습니다. 뿐만 아니라 발주를 늦게 하다보니까 의제하고는 틀리는 이야기가 되겠습니다마는, 타도에서 이미 낙찰이 다 끝난 사람들이 전라북도에 주소만 옮겨놓고 입찰을 해 버리는, 그래서 부금이나 노리는 이러한 사업체들이 우후죽순격으로 많이 생겨났습니다. 적어도 공정하게 한다고 말로는 합니다마는 그렇게 돼 있지 않거든요. 그래서 이것도 한번쯤은 우리 도 실무진에서도 깊이 연구할 사항이다 이렇게 생각을 합니다. 과장께서 답변해 주시죠.
명수

고명수회계과장

김용원 위원님께서 와탄천 개수공사가 98. 4%, 동진강 기성체 하천유지보수가 97. 7%의 높은 낙찰률을 보인 그 사유를 말씀하셨습니다. 3억원 미만의 공사에 있어서는 종전에는 저희가 공고를 하고 협회에 통보를 하면 협회에서 입찰참가업체를 내부적으로 순번을 정해가지고 조정을 합니다. 이번 공사는 당신네 5개 업체만 참여해서 입찰에 참가를 하시요 그러면 거기서 그 5개업체가 담합을 해서 높게 써 냅니다. 그래서 낙찰률이 높았는데 금년 6월부터 그것이 깨졌습니다. 그래서 완전히 풀제로 해서 하기때문에 6월이후에는 그런 것이 없고 90% 직상금액에 낙찰이 되고 있습니다.
용원

김용원위원

그래서 와탄천 개수공사는 6월이전에 입찰을 실시했다 그 말씀이시죠?
명수

고명수회계과장

예, 그렇습니다.
용원

김용원위원

아무튼 이것은 본위원이 회계과장한테 일선 시·군 자료 받아가지고 상의 한번 한 일이 있죠?
명수

고명수회계과장

예.
용원

김용원위원

대단히 국가재정이니까 아무렇게나 쓰고 보자는, 전혀 어떤 경영의지가 없는 시장·군수들의 발상도 문제가 있는 것입니다. 아무튼 지적해두고 어쨌든 공사는 누수없는 공사가 되어야 합니다마는 역시 입찰도 누가 봐도 긍정적으로 판단할 수 있는 그런 업무집행이 되어야 한다 이런 주문을 하는 것입니다.
명수

고명수회계과장

알겠습니다.
용원

김용원위원

이상입니다.
부석

강부석위원장대리

김용원 위원님 수고하셨습니다. 원만한 의사진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

15시48분 회의중지

16시10분 계속개의

속개를 선포합니다. 황병근 위원 질의해 주시기 바랍니다.
병근

황병근위원

지금 팀장요원이 있죠. 팀장요원을 만든 배경이 뭡니까?
철규

이철규내무국장

팀장요원을 마련하게 된 것은 현실적으로 보직을 줄 수 있는 자리가 없었기때문에 부득이 자치행정과에 배치를 해서 팀장요원으로 배치를 해 놓고 있습니다.
병근

황병근위원

그러면 각 실과에 요즘은 격무부서가 없습니까?
철규

이철규내무국장

지금 팀장요원을 배치한 것이 격무부서라고 하는 부서에다가 배치를 시켜서 근무를 시키고 있습니다.
병근

황병근위원

그러면 격무부서에 T/O를 아예 늘려서 거기서 배치를 하면 될 것 아니에요.
철규

이철규내무국장

정원 승인을 받아야 되는데 내무부에서 정원 승인은 현실적으로 동결시키고 있기때문에 정원 인정을 받지를 못하고 있습니다.
병근

황병근위원

어떻게해서 그런 요원이 남게 됐어요?
철규

이철규내무국장

조직개편후에 잉여인력이 남기때문에 그렇습니다.
병근

황병근위원

앞으로 어떻게 대처할 겁니까?
철규

이철규내무국장

금년 연말에 공로연수자가 또 발생하게 되고 또 명예퇴직자가 발생하게 되면 점차적으로 팀장요원을 줄여 가지고 팀제도를 없애려고 합니다.
병근

황병근위원

언제쯤이면 팀장제도가 없어질 계획입니까?
철규

이철규내무국장

명년 상반기까지만 공로연수제를 운영을 한다고 한다면 팀장제도까지는 줄일 수 있을 것으로 전망을 하고 있습니다.
병근

황병근위원

팀장하고 팀장요원이라고 하면 전부 몇 명이죠? 6급이 4명있고, 5급이 4명있고 그럽니까?
철규

이철규내무국장

지금 팀 정원은 6명으로 돼 있습니다.
병근

황병근위원

현재 8명으로 돼 있는 것 같은데요.
철규

이철규내무국장

전체가 26명인데 이중에서 5급이 7명, 6급이 7명. . .
병근

황병근위원

26명입니까?
철규

이철규내무국장

예.
병근

황병근위원

26명인데 팀장요원 자료를 8명으로 냈어요?
철규

이철규내무국장

팀장하고 팀요원하고 다릅니다.
병근

황병근위원

팀장입니까, 이 밑에 요원이 또 있습니까?
철규

이철규내무국장

예.
병근

황병근위원

26명이면 팀장들이 근무하고 있는, 5급 들이 근무하고 있는 업무는 정식으로 어떤 업무를 배치를 받은 겁니까, 그렇지않으면 파견된 것입니까?
철규

이철규내무국장

지금 파견을 해 가지고 예를들면 정책지원팀, 국제문화행사지원팀, 국제행사지원팀, 전북무역 이렇게 지금 배치를 시켜놓고 있습니다.
병근

황병근위원

결국 그사람들의 정식 소속은 없는 것 아닙니까?
철규

이철규내무국장

소속이 없이 팀장요원의 소속은 자치행정과로 돼 있습니다.
병근

황병근위원

그러면 그 일이 얼마나 열심히 잘 되겠습니까? 그 사람들이 거기 나가가지고 가다리로 붙어서 이것 저것 해 달라고 하니 그 일이 얼마나 성실하게 처리가 될 것이냐 참 문제입니다. 예를들어서 어떤 과나 실이나 계를 증설한다고 봤을 때 이 팀장요원 가지고 배치할 수 있는 겁니까?
철규

이철규내무국장

팀장요원으로 사설계를 만드는 것은 가능할 것으로 생각을 합니다마는 사설계를 만들어 가지고 팀장이나 요원들을 배치를 했을 때에도 조금전에 황위원님께서 말씀하신 바와 같은 그런 결과는 초래될 것으로 생각을 하고 있습니다.
병근

황병근위원

사설계, 말하자면 전혀 승인 받지않는 계?
철규

이철규내무국장

예, 그렇습니다.
병근

황병근위원

승인받지 않는다면 천상 찬밥은 찬밥이다 그런 이야기네요?
철규

이철규내무국장

예.
병근

황병근위원

우리가 아까도 김용원 위원께서 조직개편에 대해서 누누히 말씀이 계셨습니다마는 조직개편이라는게 무조건 줄이는게 개편이 아닙니다. 필요한 업무가 있으면 늘리고, 유휴인력이 있으면 줄이라는 것이지 무조건 줄이라는 주문은 아니리라고 봅니다. 그렇다고 봤을 때에 앞으로 필요한 어떤 업무가 발생했을 때는 과를 증설할 수도 있고 계를 증설할 수도 있는 것 아닙니까?
철규

이철규내무국장

그렇습니다.
병근

황병근위원

그 증설을 전혀 내무부에서 승인 안해주고 있습니까?
철규

이철규내무국장

현재 증설을 하되, 상계조정을 해가지고 현재의 인력 범위내에서 하도록 돼 있기때문에 기구조정 자체는 가능합니다.
병근

황병근위원

기구조정은 돼죠?
철규

이철규내무국장

예.
병근

황병근위원

기구조정이 되면 이런 팀장요원, 이런 인력가지고 충분히 신설할 수 있는 것 아닙니까?
철규

이철규내무국장

예, 그렇습니다.
병근

황병근위원

앞으로 필요한 어떤 업무가 있다고 봤을 때, 과나 실을 증설한다고 봤을 때 인력가지고 새로운 증원을 한다든지 그럴 필요는 없죠?
철규

이철규내무국장

그렇습니다.
병근

황병근위원

알겠습니다. 앞으로 그런 일이 발생했을 경우에는 원활하게 처리해 주시기 바라고 이런 유휴인력들을 빨리 하루속히 처리를 해서, 본인으로서는 찬밥신세가 되고 우리 도의 입장에서 봤을 때는 얼마나 손실입니까. 26명이나 놀고 있으니까. 조속히 해결하는데 노력을 해 주시기 바랍니다.
철규

이철규내무국장

예, 노력하겠습니다.
병근

황병근위원

또 한가지 묻겠습니다. 지금 우리 도정에 가장 실효를 못 거두고 있는 것이, 제가 사실상 95년도에 도의회에 바로 들어오자마자 도정질의를 했던 사실입니다마는, 결재과정입니다. 저는 그렇게 봅니다. 저도 공직에 한 10여년 있으면서 그때도 누누히 느꼈던 바고 이 많은 고급인력들이 결재때문에 시간을 많이 낭비하고 있다, 아주 황금인력들이 쉬고 있다 그래서 도정이 효율적인 업무수행이 못되고 있다 이렇게 지적하는데 이해가 되십니까?
철규

이철규내무국장

이해하고 있습니다. 그래서 위임 전결규정을 대폭 조정하려고 합니다.
병근

황병근위원

제가 95년도 도정질의시에 전결규정을 보니까 그 당시에 내가 확인한 자료입니다마는 594건에 지사가 불과 7개분야에 월정 27%, 부지사가 48개분야 7. 24%, 국장이 232개 분야 39%, 과장이 312개 분야 52. 5% 그렇게 나왔었습니다. 그런데 97년도 규정을 다시 만들었다고 하는데 지금은 어느 정도, 어떻게 달라졌습니까? 바로 안나온다면 다음에 그걸 빼 주시고 이렇게 해서 각 실무자 과장·국장들에게 전결을 위임하고, 지사야 정책적인 일을 해야 하고 대외적인 일을 해야 할 것이고 이렇게 했을 때 도정이 원활한 수행이 될 것이고 우리 도민들 복리증진에 효율적인 행정이 이루어질 것이다 이렇게 기대가 되는 것인데 이게 자기가 과장·국장들이 충분히 전결하고도 남아야 할 일 가지고 부지사·지사 결재를 하느라고 시간을 낭비하고 있어요. 인정하십니까?
철규

이철규내무국장

지금은 그렇게 심각하지는 않습니다.
병근

황병근위원

심각하지는 않지만 지금도 많이 있죠. 지금 새로운 규정이, 방금 제가 95년도 규정보다 얼마나 완화됐습니까? 자료를 보셔야 알겠죠?
철규

이철규내무국장

예.
병근

황병근위원

그러면 그때 그 자료를 주시고, 과장이나 국장이 책임있는, 아주 소신있는 그런 창의행정이 이뤄질 때 지방자치가 제대로 원활하게 되는 겁니다. 이 모든 것을 윗분들한테 책임을 전가할려고 하다보니까 결재를 드려야 되고, 득할려고 보니까 시간 낭비가 되고, 지사·부지사는 그 결재때문에 얽매여 가지고 바깥일도 보지도 못하고 이렇게 인력낭비가 되고 있다 아주 지적을 심히 하고 싶습니다. 그래서 이것을 내무국장께서 뭔가 지사께 건의를 안하더라도 원활히 될 수 있다 나는 그렇게 보는데, 왜냐면 굳이 결재를 안하더라도 과·국에서 이뤄지는 사항들을 메모해 가지고 아침에 간부회의 때 구두로 보고해서 그것을 가부간에 지시와 의견을 교환해도 충분히 되지 않겠냐, 굳이 지사결재로서 그것을, 내가 지사결심이니까 이 문제가 잘못되더라도 지사한테 전가하겠다, 부지사한테 전가하겠다 이렇게 무성실한 행정으로서는 좋은 행정이 제대로 이루어질 수가 없다 저는 그렇게 봅니다. 그걸 좀 솔직하게 전결규정을 이행해 보실 그런 용의는 없으십니까?
철규

이철규내무국장

전결규정을 재검토해서 황위원님 말씀대로 과감하게 전결처리가 될 수 있도록 노력을 하겠습니다.
병근

황병근위원

지사께 내가 질의를 했던 당시 지사께서 어떻게 답변을 하셨는고니 제가 취임한지가 얼마 안되기때문에 파악한 뒤에 바로 실시하겠다고 그렇게 답변하셨습니다. 그런데 지금도 시행히 되지 않고 있습니다. 그래서 고급인력의 낭비를 막아야 되겠다, 아주 간곡하게 주문을 드립니다. 국장께서는 이해가 가십니까?
철규

이철규내무국장

97년도분 정비한 안을 별도로 자료로 제출해 드리겠습니다.
병근

황병근위원

복사만 하면 되죠?
철규

이철규내무국장

예.
병근

황병근위원

내일 저한테 제출해 주시기 바랍니다.
철규

이철규내무국장

예, 알겠습니다.
병근

황병근위원

39페이지를 보면 경상세외수입 증대면에 금후계획에 도립국악원 사용료, 여성회관 사용료 등을 현실화 시키겠다 이런 란이 있습니다. 그런데 어떤 사용료를 목적을 두고 하는 겁니까? 대관료 입니까?
철규

이철규내무국장

대관료를 의미하는 겁니다.
병근

황병근위원

국악원은 무슨 대관료입니까? 공연장 대관료입니까?
철규

이철규내무국장

저희들이 검토하고 있는 것은 지난번에 도립국악원장 의견을 들어보니까 공연을할 때 앞으로 실비로도 공연료를 징수를 하는 것을 검토하겠다 하는 그런 의견이 있었습니다.
병근

황병근위원

공연료는 입장료?
철규

이철규내무국장

예.
병근

황병근위원

입장료야 당연히 받아야죠. 그런데 여기 나와있는 것은 사용료입니다. 국악원은 사용료를 받을 수가 없게 돼 있습니다. 법으로 안돼 있는게 아니라, 활용해서 대관할 시간이 없어요.
철규

이철규내무국장

오기되었음을 인정을 하고 사과 드리겠습니다.
병근

황병근위원

이것을 사용료라고 한다면 이건 안되는 겁니다. 국악원은 사용하도록 대관할 수가 없는 형편이다 그런 이야기입니다. 왜냐면, 창극부가 거기를 사용하기 때문에 그렇지않으면 창극부가 어디로 가야됩니다. 그런 실정이니까 잘 계획을 세우셔야 합니다.
철규

이철규내무국장

공연 입장료를 의미하는 것입니다.
병근

황병근위원

여성회관은 일요일마다 결혼식 같은 것 이런데 대관할 수가 있을 거에요. 그런데 거기도 일요일날 대관할 수는 있을 겁니다마는 행사가 있어 일요일이고 토요일이고 다 사용을 해야되고 연습을 해야 되기때문에 아마 그건 불가능하지 않겠냐 이렇게 봅니다. 다음 세무관계입니다만 잡종재산 활용대책 자료를 봤더니 96건에 2만 4천㎡에 901만 9천원의 수입을 올렸다고 그러는데 지금 총 잡종지 면적을 보면 107만 7천㎡입니다. 그런데 왜 이것에 한해서만 수입을 보고 있는 것인지 그 내역을 좀 알고 싶습니다. 자료를 받아본바인데 자료를 가지고 말씀드린 것입니다. 자료에 의하면 잡종지 세입에 대한 내력을 내 달라고 했는데 행정재산, 보존재산, 잡종재산 구분해서 제가 받은 것이 있어요. 잡종재산이 이 자료에 보면 107만7천㎡인데 왜 세입이 2만4천㎡에 한해서만 900만원 정도 수입을 하고 있는 것인데 나머지는 어떻게 된 것인지 이걸 좀 알고 싶습니다.
철규

이철규내무국장

지금 이 잡종재산 면적의 필지가 1,685필지로 돼 있습니다마는 사실상 잡종지 1,685필지를 전체적으로 검토를 해 보면 자투리 땅이라든지 해서 실제 임대수입을 하기가 극히 어려운 땅입니다.
병근

황병근위원

그러니까 어째서 이 2만4천㎡는 뭣이고, 못 받는 것은 뭣이고 이것만 간단히 이해가 가게 답변 바랍니다.
철규

이철규내무국장

2만4천㎡라고 하는 것은 실질적으로 단위필지대로 사용이 가능하기 때문에 임대 신청이 들어온 땅을 의미하는 것이고 나머지 약 8천㎡정도는 산간 오지에 있다든지 자투리땅으로 돼서 개별필지별로 사용이 불가능하기 때문에 대여가 되지를 않고 있습니다.
병근

황병근위원

2만4천㎡에 한해서만이 사용이 가하다 그런 내용입니까?
철규

이철규내무국장

예.
병근

황병근위원

그것은 대개 어디 시·군에 있는 겁니까, 우리 도 소유입니까?
철규

이철규내무국장

여기 2만4천㎡중에는 도유지가 대부분이고 시유지도 일부 들어 있습니다.
병근

황병근위원

대개 어떻게 사용하고 있는 땅들입니까?
철규

이철규내무국장

이것은 유형별로 구체적으로 말씀드리기가 어려운 부분이 있습니다마는 농촌지역에서는 경작면적에 포함시켜서 사용하는 경우도 있고 도시지역에서는 대지로 편입을 시켜가지고 사용하는 경우도 있고 유형이 여러가지로 알고 있습니다.
병근

황병근위원

세외수입을 증대하기 위해서 노력을 하고 계시는데 그런 것이 부가됐기 때문에 이런데에도 좀 세밀하게 신경을 쓰셔서 잡종재산이 많이 남아있으니까 활용가능한 잡종지가 얼마나 있는지 파악을 하셔가지고 여기서 좀 세수를 올렸으면 좋겠다 하는 취지에서 질의를 드립니다.
철규

이철규내무국장

그렇게 노력을 하겠습니다.
병근

황병근위원

마치겠습니다. (강부석 간사, 손석영 위원장과 사회교대)
석영

손석영위원장

황병근 위원 수고하셨습니다. 이어서 정환배 위원 질의하시죠.
환배

정환배위원

지금 이 자리는 업무보고를 한다든가 그러한 자리가 아니고 행정사무감사를 받는 자리입니다. 국장을 비롯한 관계공무원들께서 위증을 했을 때는 벌도 받습니다. 간단하게 묻겠는데 간단히 답변을 해 주시기 바랍니다. 먼저 총무과에 연구개발비라고 있죠. 시험채점OMR프로그램개발비, 모르십니까? 액수는 많지 않아요. 돈 100만원 되는데, 답변 준비하시는 동안에 우리 신승호 자치행정과장께 묻겠습니다. 조직개편안 연구용역이라고 해서 연구개발비가 들어간 것이 있어요. 이 용역을 어디에 주셨습니까?
승호

신승호자치행정과장

이것은 96년 2월에 조직개편 당시에 지출한 금액 700만원 예산인데 전북대학교 사회과학연구소에 의뢰했었습니다.
환배

정환배위원

결과가 나왔습니까?
승호

신승호자치행정과장

예, 나와가지고 작년 조직개편 때 참조를 했습니다.
환배

정환배위원

어디 참조를 했습니까?
승호

신승호자치행정과장

그 내용은 제가 있기 전이어서 잘 모르고요, 이것을 참고해 가지고 조직개편 한걸로 알고 있습니다.
환배

정환배위원

감사 받으러 오시면서 준비도 그렇게 안해가지고 오십니까? 저보고 하도 소리를 크게 지른다고 그래서 가만가만 말씀 드릴께요.
승호

신승호자치행정과장

조직개편 반영을 어느 분야에 참조했는가는 확실히 파악을 못했습니다.
환배

정환배위원

국장, 그거 알고 계세요?
철규

이철규내무국장

조직개편을 위해서 사회과학연구소에다가 용역을 줘가지고 그 용역결과에 의해서 조직개편 자료가 작성됐다고 하는 사실까지 알고 있습니다.
환배

정환배위원

몇%나 참조를 했느냐 이말이에요.
철규

이철규내무국장

%가 몇% 정도까지 했는가는 제가 분석을 미처 못했습니다.
환배

정환배위원

됐습니다. 과장께서 다음에라도 자료를 좀 제출해 주시고요.
승호

신승호자치행정과장

예, 제출하겠습니다.
환배

정환배위원

그러면 회계과장이 답변하셔도 좋고 내무국장이 답변해도 좋습니다. 이 부분은 우리 내무위원회에서 여러차례 거론된 바가 있는 부분인데 예술회관 분관, 이것 알고 계시죠?
철규

이철규내무국장

예, 알고 있습니다.
환배

정환배위원

이걸 지금 영빈관으로 쓰고 있단말이에요. 조례 개정이 안됐죠?
철규

이철규내무국장

예, 안됐습니다.
환배

정환배위원

그런데 이 조례개정이 먼저 선행이 되고난뒤에 예산을 써야 되는 것 아니에요.
철규

이철규내무국장

맞습니다.
환배

정환배위원

그냥 3천만원을 지출했다 이말이에요. 잘못된 것이죠?
철규

이철규내무국장

조례가 개정되기 전에 예산이 먼저 성립됐다고 하는 사실은 잘못된 것으로 알고 있습니다.
환배

정환배위원

지금 또 예산문제가 나오는데 그렇게 나오면 답변하기 곤란한 문제 생겨요. 그때 당시에 조례개정 않고, 지금 96년도 결산서 봤습니까?
철규

이철규내무국장

봤습니다.
환배

정환배위원

그리고 96년도 예산서는 봤습니까?
철규

이철규내무국장

96년도 예산서는 제가 충분히 검토를 못했습니다.
환배

정환배위원

예산문제를 지금 국장께서 의회에서 해줬으니까 썼다 지금 그렇게 이야기하려고 그렇죠?
철규

이철규내무국장

그렇지 않습니다.
환배

정환배위원

그러면 됐어요. 3천만원 쓴 것은 잘못된 것 아니에요? 그리고 한가지 더, 본위원이 묻지도 않은 이런 자료를 누가 갖다 놨어요. 답변해 보세요, 3천만원 지출한게 잘했는가, 잘못했는가.
철규

이철규내무국장

제가 3천만원 내역을 구체적으로 모르고 있습니다마는 자료를 확보해서 답변을 올리겠습니다.
환배

정환배위원

영빈관에 주방시설, 소규모사업 등 해서 3차에 걸쳐서 한 3천만원이 나갔습니다. 그러면 그게 예술회관의 목적으로서 써져야지 영빈관을 목적으로 사용했다 이말이에요. 예산을 전용한 것이죠. 맞습니까, 틀립니까 그렇게만 대답하세요.
철규

이철규내무국장

만일에 예술회관용으로서 예산이 서 있는데 영빈관에다 사용했다면 예산전용으로 봐야 합니다.
환배

정환배위원

예산전용이죠? 잘못됐죠?
철규

이철규내무국장

예.
환배

정환배위원

그러면 두번째 가서 예술회관을 영빈관으로 사용하기 위해서 예산을 세워놓은 것에서 97년도 1억 2천만원인가 사고이월된게 있죠. 회계과장 답변해 보실래요. 회계과장께서 몸이 불편하시다니까 국장께서 답변해 보세요.
철규

이철규내무국장

대단히 죄송합니다마는 이 영빈관 관계는 제가 내용을 구체적으로 모르기 때문에 허용해 주시면 회계과장으로 하여금 답변 올리도록 하겠습니다.
환배

정환배위원

위원장 그렇게 해 주실렵니까?
석영

손석영위원장

회계과장께서 답변하시죠.
명수

고명수회계과장

영빈관 수선한 것은 회계관리 시설비에 3억 9천만원을 확보를 했었는데 그 일부를 가지고 작년도에 정위원님 말씀대로 수선을 했습니다. 그리고 1억 2천만원 사고이월한 것은 의회 기획경제위원회 건물을 짓기 위해서 작년에 원인행위를 하고 동절기 때문에 공사를 못한 관계로 금년 예산으로 이월시켜서 집행을 했습니다.
환배

정환배위원

원인행위 한 것은 한 것이고, 97년도에 사고이월 시킨게 아니에요?
명수

고명수회계과장

예, 그렇습니다.
환배

정환배위원

목적외 집행한게 아니에요. 의회를 짓기위해서 한 것은 아니잖아요.
명수

고명수회계과장

회계관리 시설비로 돼 있었는데요. . .
환배

정환배위원

회계법상 그렇게 나와있어요?
명수

고명수회계과장

그때 당시에 의회 신축문제가 상당히 긴급했습니다.
환배

정환배위원

아무리 긴급했더라도 그러면 다른 돈에서 쓸 수 있는 것 아니에요. 예산회계법을 위반해 가면서까지 목적외 집행을 하면되냐 이말이에요. 답변 간단하게 하세요. 잘됐습니까, 잘못됐습니까?
명수

고명수회계과장

잘못됐습니다.
환배

정환배위원

그러면 세번째, 그 예산을 가지고 예산 전용을 또 했어요. 공보관실에 음향장치 해가지고 2천만원. 실내외 음향장치 1,500만원, 설치비 500만원해서 2천만원, 도청상황실에 음향장치를 했다 이말이에요.
명수

고명수회계과장

그건 저희는 잘 모르는 일입니다.
환배

정환배위원

회계과장이 그것을 모르면 누가 알아요. 돈이 어디서 지출됩니까?
명수

고명수회계과장

예산전용사항은 모르는 일입니다.
환배

정환배위원

정말 몰라요?
명수

고명수회계과장

모릅니다.
환배

정환배위원

지금 회계관리에 문제 생겼어요. 이 2천만원이 어디서 갖다 했단말이에요.
명수

고명수회계과장

지금 바로 한번 알아보겠습니다.
환배

정환배위원

공보관실에다가 바로 알아봐가지고 어디서 갖다 쓴 돈인가, 이 부분에 대해서 답변 잘못하면 본위원이 가만 안 있습니다. 지금 찾고 있어요?
명수

고명수회계과장

예.
환배

정환배위원

그리고 결산서에 시설비에 700만원 전용했다는데 어디다 했어요?
명수

고명수회계과장

그건 의회 기획경제위원회 건물 짓는 설계비로 전용을 했습니다.
환배

정환배위원

그러면 결산서에다 그렇게 써 줘야지 이것만 써놔요. 2천만원 어디로 갔냐 이말이에요?
명수

고명수회계과장

그건 알아보겠습니다.
환배

정환배위원

그러면 내무국장, 출연금에 대해서 알고 계십니까? 출연금의 정의가 뭡니까?
철규

이철규내무국장

출연금이라고 하는 것은 제가 이해하고 있는바로는, 구체적인 개념을 잘 기억을 못하고 있습니다.
환배

정환배위원

국어사전에 나온 이야기하고 자치단체 출연금에서 나온 이야기하고는 다릅니다. 이 문제는 시간이 너무 오래됐기에 결산검사시 예결위에서 할적에 그때 제가 물어보겠습니다. 회계과장 그것 보셨어요?
명수

고명수회계과장

지금 담당계장이 왔는데요. 공보실 직원을 조금 오도록 했습니다.
환배

정환배위원

본위원이 이건 진즉 확인한 사실이에요.
명수

고명수회계과장

좌우간 공보실 직원이 오면 판명이 될겁니다.
환배

정환배위원

그러면 더 이상 물어볼게 없네요. 그 다음이 나와야 묻는건데. 다른 위원님 먼저 하게 하세요.
석영

손석영위원장

그러면 정환배 위원께서 발언을 중단해 주시고 확인이 되고 난후에 질의해 주시기 바랍니다.
갑철

전갑철총무과장

아까 말씀하신 연구개발비에 대해서 말씀드릴까요?
석영

손석영위원장

예.
갑철

전갑철총무과장

지금 정위원님께서 연구개발비 100만원이 서 있는 것이 무엇이냐고 질의를 하셨습니다. 저희가 고시계에서 시험채점을 OMR채점을 하고 있습니다. 연구개발비로 해서 당초에 100만원을 예산을 세웠습니다마는 예산 100만원 가지고는 용역을 줄 수가 없기때문에 못하고 현재 전산담당관실에다가 개발 의뢰중에 있습니다. 당초에 저희 실무진에서 판단착오로 예산을 적게 세웠던 것 같습니다. 대단히 죄송합니다.
환배

정환배위원

이것은 전산담당관실에 용역을 그대로 줬다 이말이죠.
갑철

전갑철총무과장

용역을 주지 않고 개발의뢰를 했습니다.
환배

정환배위원

됐습니다. 이상입니다.
석영

손석영위원장

강부석 위원 질의하시죠.
부석

강부석위원

도청에 공무원 정원이 있는건 규정에 의해서 정원이 있는겁니까, 필요에 의해서 그때 그때 정원이 생기는 겁니까?
철규

이철규내무국장

내무부로부터 승인을 받아서 정원이 확정되는 것입니다.
부석

강부석위원

그렇다면 정원보다 지금 현원이 특히 5급에 팀장제도까지 만들어가면서 정원이 초과된 이유가 뭡니까?
철규

이철규내무국장

정원이 초과된 이유는 조금전에 이미 보고를 드렸습니다마는 기구개편에 따라서 잉여인력이 남기 때문에 현원이 정원에 비해서 초과돼 있습니다.
부석

강부석위원

5급 진급이 몇 월 며칠자가 최근입니까?
철규

이철규내무국장

최종 승진자가 10월 8일날 했었습니다.
부석

강부석위원

그렇다면 조직개편에 의한 잉여인력입니까?
철규

이철규내무국장

팀장요원은 정원의 범위내에서 조직이 개편돼 가지고 잉여인력으로 남아있는 인원입니다.
부석

강부석위원

본위원이 알기에는 조직개편에 의한 잉여인력이 아니라 지금 방금 10월달에 몇 명 5급 진급시켰습니까?
철규

이철규내무국장

10월달에 한 사람 시험에 합격해서 승진이 됐습니다.
부석

강부석위원

공채입니까?
철규

이철규내무국장

6급 팀장중에 한 사람이 승진을 했습니다.
부석

강부석위원

5급 팀장이 몇 명입니까?
철규

이철규내무국장

5급 팀장은 현재 6명 있습니다.
부석

강부석위원

5급 팀장이 있는데 이렇게 과원까지 해 가면서 진급을 시켜야 할 이유가 있느냐 그 이야기에요.
철규

이철규내무국장

지금 이것은 과원이 아닙니다. 정원의 범위내에서 지금 시키고 있는 것입니다.
부석

강부석위원

지금 현재 현원을 보면 5급이 2명이 많지 않습니까? 그러면 정원을 기준으로 해서 했다는 국장 답변하는 내용이 이해가 안갑니다. 5급 정원이 227명이에요. 그런데 현원이 229명입니다.
철규

이철규내무국장

이 부분에 대한 구체적인 내용을 허용해 주시면 담당과장으로 하여금 답변을 구체적으로 올리도록 하겠습니다.
부석

강부석위원

과장님 답변 바라겠습니다.
석영

손석영위원장

담당과장이 답변하시죠.
갑철

전갑철총무과장

지금 강위원님께서 말씀하신 팀장요원은 국장께서 말씀드렸습니다마는 그것은 과원이 아니고 지금 내무부에서 승인받은 정원속에 들어 있습니다. 그런데 방금 왜 과원인 상태에서 승진을 시켰냐 말씀하셨는데 그때 승진시킬 때는 결원이 1명이 있어서 승진을 시켰고, 여기 자료에는 그 이후에 조봉업 사무관하고 2명이 지금 해외에 갖다 돌아왔습니다. 그래서 현재 과원이 돼 있고, 당초에는 1명이 결원이 돼 있기때문에 승진을 시켰던 것입니다. 과원 상태에서는 승진을 시킬 수가 없습니다.
부석

강부석위원

거기에 덧붙여서 지금 소방직 공무원이 18명이 부족합니다. 현황에 나와있죠. 이 부분에는 왜 18명이 부족합니까?
갑철

전갑철총무과장

소방직 정·현원 관리는 저희 인사계에서 하지 않고 소방본부에서 직접 하고 있습니다.
부석

강부석위원

알겠습니다. 한가지 더 묻겠습니다. 지방공무원 공채 합격자들을 시·군에서 요구도 없는데 실정도 감안하지 않고 일방적으로 도에서 배정을 하고 있습니다. 거기에 대한 사유를 자세히 말씀해 주시기 바랍니다.
철규

이철규내무국장

방금 강위원님께서 말씀하신 내용은 지방공무원 신규 임용시험은 지방공무원법 제32조 규정에 의해서 5급 이상은 내무부장관이 시행하고 있고, 6·7급은 도에서 실시하도록 돼 있습니다마는 8·9급은 당해 시·군에서 실시하도록 돼 있습니다마는 5급 공무원에 관해서만 말씀을 하셨기 때문에 5급 공무원에 대해서만 말씀을 올리겠습니다.
부석

강부석위원

제가 질의하는 내용은 5급 공무원을 말씀을 드리는게 아닙니다. 특히, 7급, 5급보다도 더 중요한 7급 부분입니다. 5급, 7급 같이 답변해 주세요.
철규

이철규내무국장

알겠습니다. 공채시험 합격자는 지방공무원임용령 13조 1항하고 2항의 규정에 의거해서 시·군 요구인원과 결원 예상인원을 감안해서 시·군에서 추천을 하고 있습니다. 이것은 임용추천자의 권한 사항이기 때문에 그렇습니다마는 도에서 공채 합격자를 따로 추천할 때에는 시·군에서 시험요구한 직렬과 인원을 배정하는 것을 원칙으로 하고 있고, 8·9급의 경우는 전원을 시·군의 시험요구에 따라서 배정하고 있습니다. 그렇지만 우수인력의 확보차원에서 내무부에서 매년 100명 정도를 뽑는 지방고등고시와 2000년까지 연간 결원의 18. 8%를 선발하도록 돼 있는 7급은 대부분 시·군에서 하위직 승진적체를 우려한 나머지 시험요구를 기피를 하고 있습니다. 그래서 최소한의 인원만을 선발해서 연도별, 직렬별로 시·군에 안배하고 시·군은 결원율을 감안을 해서 배정하고 있다고 하는 점을 이해해 주시면 감사하겠습니다. 여기서 저희가 지금 한 가지 애로를 느끼고 있는 것은 결원이 있을 때에 시험을 실시해서 우수인력을 확보하는 것을 원칙으로 하고 있습니다마는 실제 시·군에서는 8급이나 9급 승진을 시키는 것을 전제로 하고 있기때문에 7급 채용시험을 요구하지 않고 있는 이런 어려움도 안고 있다고 하는 점을 참고로 말씀드립니다.
부석

강부석위원

지금 민선 들어와 가지고 7급이 공채 몇 명 한지 알고 계십니까? 행정직·세무직·토목직·건축직만요?
철규

이철규내무국장

95년도 7월부터 97년 11월까지 해서 행정·세무·토목·건축직·사회복지분야까지 하면 49명이 되고 조금전에 말씀해 주신 4개 직종만 한다고 한다면 36명을 신규 채용을 했습니다.
부석

강부석위원

그러면 민선 들어온 후에 요구 몇 명 한지는 알고 계십니까? 시·군에서 7급은 5명을 요구했습니다. 그런데 36명을 공채를 해서 시·군에서 요구하지도 않았는데 공정배정을 했다고 말씀을 하시는데 이 자료에 의하면 민선들어와서 무주·임실·부안은 7급 1명도 배정한 일이 없습니다. 여기는 결원 사유가 발생도 안되고 그래서 배정을 안한 겁니까, 기초자치단체장이 말을 잘 안들으니까 않는 겁니까? 이렇게 배정을 않는 군이 있는데도 공정하게 배정을 했다고 국장은 말씀을 하시는데 거기에 대한 답변해 주시기 바랍니다.
철규

이철규내무국장

여기에 완주군이라든지, 전주시, 김제시 같은 시부나 큰 군에서는 결원이 발생하면 요구하는 경우도 있습니다. 시험요구 자체를 하는 경우가 있습니다. 그런데 주로 큰 시부를 중심으로해서 배정을 하다보니까 적은 군의 경우에는 배정이 누락된 경우도 없지않아 있습니다.
부석

강부석위원

누락이 되는게 아니라 무주군하고 임실군, 부안군은 민선 들어와 가지고 7급이 한 명도 배정이 안됐는데 이게 공정한 배정이냐, 제가 그걸 묻는거에요?
철규

이철규내무국장

앞으로 임용시험에 의해서 합격자가 있으면 거기 수요에 따라서 추가 배정을 하겠습니다.
부석

강부석위원

국장께서 원칙으로 공정하게 했다고 답변을 하셨지 않습니까, 그러면 이런 경우가 발생이 됐는데도 이게 공정하게 했느냐 그걸 제가 묻는거에요?
철규

이철규내무국장

제가 판단할 때에는 여기에 시험요구를 한 시·군의 수라든지 결원율을 비교 대비를 해서 했기때문에 문제가 없었던 것으로 저는 알고 있습니다.
부석

강부석위원

지금 국장께서 36명중에 시·군에서 그동안에 요구했던 것은 5명 뿐이에요. 그러면 공정하게 배분이 됐다고 한다면 무주나 임실이나 부안도 한 명 정도는 배정이 됐어야 했을 것 아니냐, 저는 그런 이야기입니다. 그런데 배정이 한 명도 안된 군도 있는데 공정하게 했다고 하니까 제가 말씀을 드리는거에요.
철규

이철규내무국장

이 부분은 구체적으로 사유를 규명을 해서 앞으로 잘못된 부분에 대해서는 시정을 하겠습니다.
부석

강부석위원

지금 그동안에 언론에도 많이 비쳤으니까 이야기인데 부안 같은데는 군수가 말을 안들어 주니까 배정 못한 것 아니에요? 국장, 그렇게 생각 않습니까?
철규

이철규내무국장

지금 한 가지 예를들어서 말씀드리면 솔직하게 말씀을 드립니다마는 현재 8급이 96년도에 결원이 있어서 배정을 했는데도 부안같은 경우에는 지금까지도 발령을 하지않고 있는 그런 사례가 있습니다.
부석

강부석위원

시·군에 배정을 못하고 있는 그런 어려움도 있으면 이 자리에서 국장께서 터 놓고 말씀을 하셔야지, 제가 볼 때는 공정하게 안됐다 이거에요. 그런 경우는 부안 같은데는 이런 어려움이 있습니다 하고 이 자리에서 말씀을 하셔야지 그냥 넘어가면 되겠어요? 우리 여기 앉아 계시는 위원님들도 그런 내용을 알고 있어야만이 앞으로 이런 부분에 대해서는 이해를 할 것 아닙니까. 그리고 본위원이 이 자리에서 하고 싶은 이야기는 5급은 지금 전라북도 6개 시에만 발령을 했는데 군에서는 전혀 필요하지 않습니까?
철규

이철규내무국장

지금 군에도 필요합니다마는 사실 여기에 6개 시에 배정한 인원은 지방공채 합격자 배정을 한 것을 우선해서 6개 시에다가 먼저 배정을 하는 것이 좋겠다 해 가지고 5급 인력이 많이 소요되는 6개 시를 중심으로해서 배정했다고 하는 점을 말씀을 드립니다.
부석

강부석위원

앞으로 공채합격자 추천시는 각 시·군에 좀 어려움이 따르더라도 공정하게 배정을 해 주시기를 바랍니다. 이상 마치겠습니다.
석영

손석영위원장

강부석 위원 수고하셨습니다. 이어서 정환배 위원께서 질의를 했던 그 문제 답변 준비됐습니까?
명수

고명수회계과장

예.
석영

손석영위원장

정환배 위원 질의하세요.
환배

정환배위원

답변해 주시죠.
명수

고명수회계과장

2천만원 전용해서 예술회관 분관하고 우리 본청 회의실에 음향기기 설치한 것에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 지금 공보실 현재 담당계장하고 직원이 와 있습니다만 96년도 당초예산에 2천만원이 편성돼 가지고 이동식으로 해서 설치를 해서 수시로 필요에 따라서 장소를 이동해 가면서 쓸 수 있도록 설치를 했습니다. 여기 지금 예산서 사본도 해 놨고, 당초 예산서도 가지고 왔습니다.
환배

정환배위원

그게 예산서에 나와있는데 예술회관 분관에 해야 할 것을 왜 도청 상황실에다 했냐 이말이에요?
명수

고명수회계과장

그것은 담당계장 이야기를 들으니까 수시로 이쪽에서 필요할 때 이쪽 쓸 수 있도록 이동식으로 . . . .
환배

정환배위원

어떤 이동식으로 했다는 이야기에요?
명수

고명수회계과장

지금 설명을 한번 드리도록 하겠습니다.
환배

정환배위원

설명을 누가해요, 과장께서 하셔야지요. 됐어요. 그리고 이게 목적외 사용 아니에요. 예술회관 분관으로 했으면 그리로 가야되지 왜 도청 상황실에 설치합니까?
명수

고명수회계과장

이야기를 들으니까 분관용으로 해 놨는데 이쪽이 필요가 있을 때는 갖다 쓰고 다시 갖다 놓는다 이렇게 이야기를 합니다.
환배

정환배위원

그 이야기를 믿어도 되겠어요? 우리 위원들이 지금 바지 저고리로 앉아 있는줄 아세요. 상황실을 우리가 몇 번 사용해 본지 아세요? 우리 위원장께서도 회의가 있을 때 그 상황실 가끔 가십니다. 본위원도 가봐요. 왜 그런 거짓말들을 하고 계세요.
명수

고명수회계과장

이건 정위원님이 이해를 해 주셔야 할 것 같습니다. 지금 현재도 거기 설치가 돼 있는데 . . .
환배

정환배위원

어디에 설치돼 있다고요?
명수

고명수회계과장

예술회관 분관에요. 국회위원들 오셨을 때 이쪽으로 이동을 해서 사용을 했다고 합니다.
환배

정환배위원

지금 상황실 한번 가볼까요?
명수

고명수회계과장

지난번 국회의원 오셨을 때 쓰고 현재 우리 상황실에 설치가 돼 있다고 그럽니다.
환배

정환배위원

이 마이크가 상황실에서 떼어다가 예술회관 분관으로 왔다 갔다 할 수 있는 그런 물건인줄 알아요? 그건 좋고, 이 예산에서 계로 썼어야지 그러면 잘못된 것 아니에요?
명수

고명수회계과장

그것은 관계과에서 집행을 했기때문에. . .
환배

정환배위원

그럼 예산담당관하고 공보관을 여기 부를까요? 회계과는 전혀 관계가 없을까요?
명수

고명수회계과장

이것은 저희 과에서 발주를 한 것이 아닙니다.
환배

정환배위원

과장으로서 회계과장이 그 직이 뭘 하는 직이에요?
명수

고명수회계과장

각 과에서 발주의뢰가 오면 여기서 집행을 합니다.
환배

정환배위원

집행을 하죠, 타당성도 조사를 해봐야죠.
명수

고명수회계과장

때에 따라서는 그렇습니다.
환배

정환배위원

이것 하고 한거에요, 안하고 한거에요?
명수

고명수회계과장

예술회관 분관에 설치를 한다고 해서 또 거기다 당초 했고 저희로서는 그것을 . . .
환배

정환배위원

본위원이 파악하기로는 당초에 거기다 한게 아니라 도청상황실에다 했다 이말이에요. 공보관한테 가서 볼어볼까요? 과장께서는 답변을 자꾸 그렇게 계장께서 말씀하시는 이야기를 듣고 하시는데 예산집행이 잘못된건 잘못된 것 아니에요. 맞아요, 틀려요? 답변 간단히 하세요.
명수

고명수회계과장

저로서는 잘못된 집행이 아니라고 봅니다.
환배

정환배위원

좋습니다. 다음에 결산검사시 회계과장 나오셔서 설명을 같이 합시다. 이상입니다.
명수

고명수회계과장

예.
석영

손석영위원장

더 질의하실 위원 계신가요? 김학태 위원 확인하실 것 있다면서 하세요.
학태

김학태위원

주요업무 추진상황 46페이지를 보면 장학숙에 대해서 여러 위원님들 말씀도 계셨습니다마는 현재 수용인원이 286명인데 남자가 208명이고, 여자가 78명 그럼 맞죠?
철규

이철규내무국장

예, 맞습니다.
학태

김학태위원

46페이지 추진실적을 보면 97년도에 입사생이 166명이란 말이에요. 남자 127명, 여자 39명, 거기까지는 맞죠?
철규

이철규내무국장

예.
학태

김학태위원

금후계획을 보면 98년도에는 입사생 선발이 약 100명정도라고 돼 있어요. 인재 육성을 하려면 매년 증원이 되어야 마땅한데 감소상태란 말이에요. 98년도에 가면 166명에서 66명이 감소된단 말이에요. 현재 입사 경쟁률이 아까 타 위원께서 말씀하셨습니다마는 4대 1이었는데 98년도에 가서는 6내지 7대 1이 될 것이란 말이에요. 현재 5개 도에서 우리와 같은 장학숙을 운영하고 있는데 강원도·충청북도·경기도는 본도와 비슷하고 전라남도는 810명으로 우리보다도 524명이 많단 말이에요. 전라남도가 도세가 우리보다 크기는 한데 우리보다 배 이상 많단 말이에요. 그리고 남여 비율도 거기는 한 43%가 되고 우리는 23, 24%인데, 지금 인재양성을 하려고 꿈나무 장학재원도 만들고 있는 것 아니겠어요. 그렇죠?
철규

이철규내무국장

예.
학태

김학태위원

그런데 서울에 있는 우리 장학숙 서편에 220평이란 부지가 있어요. 거기가 현재 평당 가격이 900만원 정도 되는데 시가로 따지면 한 20억원이 사장돼서 놀고 있다는 이야기에요. 거기다가 한 10억 5천만원만 들이면 한 104명을 증원해 가지고 수용할 수 있어가지고 390명이라는 혜택을 볼 수 있다고 하는데, 직원도 관리직이라든지 다른 직원이 증원이 되어야 하지만 현재 19명 직원이 있는데 관리직 14명, 취사원 5명 이 사람들 19명으로서 충분이 104명이 증원되도 390명을 관리할 수 있다고 하는데 거기 증축할 용의 있습니까? 제가 전에도 몇 번 이야기를 했었는데요.
철규

이철규내무국장

두가지에 관한 질의를 해 주신 것으로 알고 있습니다. 하나는 97년도에 166명을 선발을 했는데 왜 98년도에는 100명밖에 선발을 안하느냐 하는 질의가 하나 있고, 또 하나는 장학숙 증축계획이 없느냐, 증축할 필요가 있지않겠느냐 라는 두가지 질의로 알고 답변 올리겠습니다. 우선 금년도에 166명을 선발을 한 것은 현재 결원이 28명이 있습니다마는 286명 작년도에 입사해 가지고 기존 입소자하고 같이 해 볼 때 166명이면 2. 3대 1 정도의 경쟁율이 나오게 됐었습니다. 그런데 명년도에 100명 정도 선정을 했을 때에 명년도에 졸업을 해서 퇴사를 할 수 있는 사람이 72명밖에 안됩니다. 그렇기 때문에 100명을 선정을 하게되면 금년에 28명 결원자까지 해가지고 286명 수용능력을 완전히 충당시킬 수 있지않겠느냐 이런 판단하에서 100명만 명년도에 선발할 것으로 그렇게 일단 계획을 세워 봤습니다. 그리고 두번째 증축에 관한 문제는 현재 강북지역에 300여명을 수용할 수 있는 장학숙 건립을 현재 부지를 물색하고 있습니다. 그래서 증축시에는 80명을 더 증축할 수 있도록 할 때에 7억 5천만원이 소요가 됩니다. 그래서 여기에 110억원 정도를 더 포함을 시키게 된다면 300명 정도 수용시킬 수 있는 수용능력을 확보할 수 있지않겠느냐 그래서 지금 부지 물색중에 있다고 하는 사실을 보고를 드립니다.
학태

김학태위원

현재 강북지역에 좋은 학교도 많이 있고, 학생들이 많이 있지 않습니까. 이렇게 결원이 생기는 것은 남자들은 병역문제로 해서 생기는 것이고, 또 여자들이나 일부 학생들은 거리가 너무나도 멀기때문에 생기는 것이고 땅 값 같은 것이 강북에 많이 비싼데 지금 그렇게 돈도 없는데 그것을 하는 것보다는 지금 당장에 기십억원만 투자하면 104명이라는 학생을 더 증원할 수가 있는 상태란 말입니다. 그래서 본 위원도 몇번 누차 이야기를 했었는데, 강북지방의 땅이 금싸라기 땅인데 그 비싼 땅 사가지고 어디 장소도 물색 안된 상태이고, 여기는 현재 20억원 정도의 땅이 놀고 있는 상태라 그말이에요. 그런데 한 기10억원만 들이면 충분히 104명을 충당시킬 수 있다고 하는데 구태여 강북의 땅을 마련한다는 저의가 어디 있습니까?
철규

이철규내무국장

지금 강북지역에다가 토지를 별도로 마련해서 증축할려고 하는 것은 강북에 대학교가 대부분 집중돼 있기 때문에 편의제공을 위해서 증축을 하는 것 보다도 한군데 더 분산시켜서 만들어 놓는 것이 효과가 있는 것 아니겠느냐는 그런 의미하에서 강북지역에 하는 것을 검토하고 있고, 또 한가지는 조금전에 김위원님께서 말씀하신대로 현재 있는데다가 증축을 해서 80명을 추가로 수용할 수 있는 방안하고 이 두가지를 검토하고 있다고 하는 점을 보고를 드립니다.
학태

김학태위원

본위원이 5대에 들어와서 95년도부터 내무위원회에서 장학숙 문제를 누차 이야기를 했는데 거의 3년 동안에 초지일관 지금 국장님 답변하고 똑같은 이야기였다 그말이에요. 그리고 96년도 전반기부터는 우리 전북에 있는 대학의 대학생들을 위해서도 여기다 하나 한다는 것도 지금 말로만 했지 실행하지 않고 있지않습니까?
철규

이철규내무국장

그렇습니다.
학태

김학태위원

그러니까 국장님께서 지금 용단을 내려가지고 가서 현지 확인을 한번 해 보고 할 용의가 있느냐 없느냐 그것만 대답 한번 들어보고 싶은데요.
철규

이철규내무국장

이 문제는 적극적으로 검토하겠습니다.
학태

김학태위원

이상입니다.
석영

손석영위원장

김학태 위원 수고하셨습니다. 김용원 위원 질의하시죠. 감사지적사항을 명료하게 좀 해 주시죠.
용원

김용원위원

먼저 도유재산이 우리 전라북도에 몇 건이나 됩니까? 토지부분만 말씀하세요.
철규

이철규내무국장

토지부분만 5만 2,923필지에 면적으로는 380만 3천평에 이르고 있습니다.
용원

김용원위원

그중에서 가장 면적이 적은 도유재산이 몇 ㎡짜리가 있습니까?
철규

이철규내무국장

필지와 면적중에서 가장 적은 것이 몇 평이냐 하는 것에 대해서는 아직 제가 자료를 가지고 있지 않기 때문에 허용해 주시면 자료를 수집해서 별도 자료로 제출을 해 드리겠습니다.
용원

김용원위원

본위원이 집행부에 주문하고자 하는 것은 우리 전라북도 도유재산이 적어도 그와같은 많은 방대한 재산을 가지고 있으면서 이것을 효율적으로 관리를 못하는 그런 결과를 낳고 있다 이렇게 본위원은 단적으로 이야기를 합니다. 왜냐면 본위원이 지금 자료를 안가지고 왔습니다마는 군지역에 200평 미만, 시지역에 70평 미만의 대지를 조사한 결과 엄청나게 숫자가 많습니다. 물론 군단위에서 200평이라고 하면 한쪽 귀퉁이에 조금 있는데 이와같은 많은 재산들을 처리를 해 가지고 효율적으로 그와 대응하는 그러한 대토를 마련하는 것이 관리하기도 좋고 그럴텐데, 지금 다 전산처리가 돼 있으니까 별 문제가 없다 이렇게 말씀하실지 모르지만 거기에서 지금 나오는 임대료는 얼마나 된다고 보십니까?
철규

이철규내무국장

여기 변상금 부과가 1만 4,004필지에 1억 8,775만 8천원을 부과를 했고 대부료는 1,840필지에 6,061만 2천원을 부과했습니다. 97년도에 유휴재산과 무단점유재산을 실태 조사해서 새로 색출해 가지고 부과한 것입니다.
용원

김용원위원

그와같은 방만한 도유재산을 보유하고 있으면서도 이것을 효율적으로 여러분들이 다 챙겨서 재산관리가 되어야 함에도 불구하고 그렇지 못하는 그런 결과를 낳았다 이런 지적입니다. 뭐 다시 말할 것 없이 본위원 판단으로는 시·군에 산재돼 있는, 관리해서 소득도 없는 도유재산은 어떤 방법으로든지 정리가 되어가지고 전라북도 유일한 재산 대용 처리가 되어야 한다 본위원은 그렇게 판단하거든요. 국장은 어떻게 생각하세요.
철규

이철규내무국장

옳으신 말씀입니다. 앞으로도 계속해서 재산관리에 관한 점검을 철저히 해서 무단점유재산에 대한 색출이라든지, 은닉재산에 대한 발굴이라든지 해서 재산관리를 철저히 해 나가도록 하겠습니다.
석영

손석영위원장

지금 김용원 위원께서 질의하신 요지는 영세토지로 산재해 있는 산발적으로 흩어져 있는 토지들을 전부 매각해 가지고 효율성 있는 쪽으로 몰아서 도유재산을 형성하는게 좋지않느냐 그것에 관한 국장의 견해를 물었습니다.
철규

이철규내무국장

그렇지 않아도 저희들이 계획을 세우고 있는 것은 자투리 땅이라든지 또 불필요한 잡종재산 같은 것은 과감하게 매각처분을 해서 필요한 용도의 토지를 새로 확보하는 방안도 지금 마련하고 있다고 하는 점을, 계획중에 있다고 하는 점을 참고로 보고를 드립니다.
용원

김용원위원

본위원이 지적을 하니까 계획중에 있다는 이야기입니까? 본위원이 금년 초에 자료를 요구해서 지금 빠트리고 안 가지고 와서 정말 미안합니다마는 본위원이 안 가지고 있다고 하더라도 우리 회계과장께서는 그와같은 자료가 있어야 되리라고 생각합니다. 아무튼 국장께서는 이 자투리 땅, 잠정적인 생각으로는 군단위는 몇 평까지 처분해야 되고, 시단위는 몇 평까지는 처분해서 효율적인 재산을확보할 수 있는 그런 구상이 있다고 하면 얼마로 생각을 하고 계시는지 말씀해 주세요.
철규

이철규내무국장

도시지역에서는 최소 건축면적으로 사용할 수 있는 것이 30평 미만으로 알고 있습니다. 그래서 30평까지는 가건물허가까지 날 수 있도록 돼 있기 때문에 매각면적은 300㎡이하, 그러니까 30평 이하가 되겠습니다. 그리고 군지역은 700㎡이하는 매각이 가능한 것으로 돼 있습니다.
용원

김용원위원

그러면 방금 구상중에 있다고 그랬으니까 98년도 중에는 그와같은 의중의 사업을 이행할 수 있다고 답변하실 수 있습니까?
철규

이철규내무국장

예, 계획을 세워서 최종계획안을 확정시켜서 그대로 시행을 해 나가도록 노력하겠습니다.
용원

김용원위원

효율적인 묘안을 확보해 주시기 바랍니다. 그리고 두번째로는 감사인력을 본위원은 확충해야 한다고 생각합니다. 특히, 감사인력중에서도 기술인력, 현재 기술인력이 몇 명 배치돼 있습니까? 아마 토목직·건축직 해서 두 명 근무하는가 모르겠는데 이와같은 인력으로는 태부족이라고 본위원은 판단하고 있습니다. 그래서 우리 도가 지금 발주하고 있고 시·군 감사기능을 위해서도 엄청난 이런 사업을 하고 있음에도 불구하고 특히 사전심사제도, 또 현장감독 이와같은 것들이 제대로 이루어지지 못하고 있다, 그런 측면도 있고, 두번째로는 국·도비를 시·군에 지원하고 있는데 지원하면 시장·군수 재량하에 모든 입찰행위를 하고 있습니다. 그렇게 되면 조금전에도 본위원이 질의한대로 일선 시·군에서 낙찰률을 보면 95%내지 99%에 이르는 그러한 고비용 투자사업을 하고 있는 것은 매우 예산낭비사업을 하고 있다 본위원 그렇게 판단하기 때문에 국·도비를 지원하는 사업은 일정한도액을 기준을 정해 가지고 도의 사전심사를 꼭 받을 수 있도록 하는 것이 좋겠다는 생각입니다. 국장은 어떤 의향을 가지고 계시는지 말씀해 주시기 바랍니다.
철규

이철규내무국장

조금전에 김위원님께서 말씀하신 내용이 감사실 기술인력 보강문제하고 또 시·군에서 발주하는 공사중에서 국·도비 지원사업중에 일정액 이상은 도에서 심사를 할 수 있도록 하는 것이 예산절감 효과를 노리기 위해서 필요하지 않겠느냐는 말씀이 계셨습니다. 현재 감사실에는 기술인력이 5명이 근무를 하고 있습니다. 토목직 3명, 건축직 1명, 지적직 1명 그렇게 돼 있습니다. 이 감사실 기술인력을 증원시키는 문제에 관해서는 가능성 여부를 구체적으로 검토를 해서 조치를 하도록 하겠습니다. 그리고 일선 시·군 낙찰률이 95% 이상이 돼 가지고 예산낭비의 요인이 있지않느냐 그렇기 때문에 국·도비 지원사업에 대해서 도에서 사전심사를 하는 것이 바람직하다는 말씀에 대해서는 현재 30억원 이상 공사에 대해서는 도에서 기술심사를 하고 있습니다. 다만, 30억원 미만에 대해서는 기술심사를 못하고 있습니다마는 과연 도에 회계과 인력이나 또는 감사실에서 시·군에서 어느 범위까지의 공사나 용역에 대해서 기술심사가 가능할 것인가 이 부분에 대해서는 구체적으로 타당성 조사를 해서 그에 대한 대책을 강구할 수 있도록 적극적으로 검토를 하겠습니다.
용원

김용원위원

방금 국장께서 시·군사업 30억원 이상은 도의 사전심사를 받는 것으로 돼 있다고 그러는데 그건 어떤 법적근거에 의해서 하고 있습니까?
철규

이철규내무국장

지금 전라북도기술심의위원회가 구성이 돼 있는데 그 기술심의위원회 규정에 의해서 그렇게 하고 있습니다.
석영

손석영위원장

내무국장! 기술심사하고 낙찰률하고 어떤 함수관계가 있어요?
철규

이철규내무국장

사실상 기술심사하고 낙찰률하고는 크게 관계가 되지를 않습니다.
석영

손석영위원장

그런데 지금 회의의 방향이 다르게 흘러가고 있습니다.
철규

이철규내무국장

김위원님께서 기술심사를 도에서 하는 것이 필요하다고 말씀을 하시기 때문에 그런 말씀을 드리는 겁니다.
석영

손석영위원장

확실하게 답변해 주세요.
용원

김용원위원

본위원이 이야기하는 것은 기술심사와 더불어 낙찰률까지도 좀 통계를 해 줄 필요가 있다, 여러분들이 지금 보고를 한번 받아 보시면 이와같은 문제점이 필시 수긍이 갈만한 사안이 아닌가 이렇게 생각이 되실겁니다. 그래서 이 부분은 적극적으로 검토가 필요하다고 보고, 기술심사위원회에서 어떤 규정으로 30억원이상 하는걸로 조문으로 돼 있습니까? 됐어요. 아무튼 만약에 기술심사위원회의 규정이 30억원 이상으로 되었다손치더라도 이것은 시·군 발주사업도 모두가 큰 의미에서는 국가사업입니다. 그런 측면으로 이해를 해 주시고 하향조정이 되어야 되겠다 본위원은 그렇게 판단합니다. 효율적인 예산투자사업을 위해서는 이건 시정이 되어야 되겠다 이런 것을 일선 현장에서 느끼고 있기 때문에 이와같은 말씀을 드리고, 다음으로는 우리 전라북도가 민선화 되면서 인사적체가 돼 있습니다. 일선 시·군에도 순환근무가 전혀 이루어지지 않는 상태속에서 어떻게보면 어떤 특정인이 어떤 분야쪽에 가서 근무하면서 4년, 5년을 그 위치에 계속 맴돌고있습니다. 그렇게 되다보면 업무의 효율성도 없고, 참신성도 없고 이건 대단히 우리 전라북도 행정에 큰 맹점으로 대두되고 있다 본위원은 그렇게 판단을 하고 있습니다. 그렇기 때문에 물론 그와같은 내용들은 언론에서나 모든 지적사항이 되겠습니다마는 이건 어떤 내무부 결심을 얻어서라든지 해서 화급히 해결되어야 할 사항이다 본위원 이렇게 판단하는데 국장은 본위원 판단에 동의를 하십니까?
철규

이철규내무국장

아까 기술심사기준을 하향조정할 의사가 없느냐는 점에 대해서는 적극적으로 검토하겠다는 답변으로 갈음하겠습니다. 다음에 낙찰률 문제에 관해서는 낙찰률은 도에서 관여할 수 없는 성질의 것으로 알고 있기때문에 이 부분에 대해서는 양해를 좀 해 주셨으면 감사하겠습니다.
용원

김용원위원

그 부분에 대해서는 감사실 감사를 통해서 말씀드리는 기회 있으면 하고, 다음 말씀해 주시죠.
철규

이철규내무국장

인사적체 문제에 관해서는 두가지로 보고 있습니다. 내부인사적체문제와 도와 시·군간 교류인사문제 두가지로 볼 수 있겠습니다마는 내부인사 적체문제에 관해서는 2년 이상 동일 부서에서 장기근속한 사람에 대해서는 전보 교류인사를 하도록 지금 적극적으로 진행하고 있기때문에 내부인사 적체문제는 저희들은 염려하지 않고 있습니다.
용원

김용원위원

본위원이 주문한 것은 96년도 감사당시에도 전문성을 필요로 하지 않는 부서는 순환보직제를 채택하되, 전문부서를 담당하고 있는 공무원은 전문성을 기하기 위해서 또 행정의 효율성을 위해서 좀 적극적으로 고려를 하라고 하는 그런 감사지적사항이 있었기 때문에 그렇게 내부적으로 군청이 하고 있는 것은 어느 정도 이해를 하고 있습니다. 그러나 시·군간 전혀 교류가 안돼가지고 아주 내부적으로 행정효율이 오르지 않는 것입니다. 어떻게 생각하세요?
철규

이철규내무국장

도와 시·군간 교류인사가 적체가 돼 있다고 하는 점을 인정을 합니다. 그러나 이것이 저희들이 전라북도 인사관리규정을 개정을 해서 일대일 교류원칙에 의해서 시장·군수와 이미 협의를 했음에도 불구하고 5급이라든가 6급 자리가 비었을 때는 자체에서 승진하는 것을 원칙으로 해 가지고 교류를 거부하고 있기때문에 현실적으로 인사교류문제에 있어서는 저희 도에서도 매우 어려움을 겪고 있다고 하는 점을 이해를 해 주시면 감사하겠습니다. 다만, 이 문제에 관해서는 이제 점차적으로 시장·군수가 그런 인사를 하므로서 인사적체가 이루어지고 행정이 침체된다고 하는 인식을 점차 해 나가고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 앞으로 지난번 시장·군수 간담회 때도 그런 문제가 다시 거론이 됐습니다마는 적극적으로 인사교류를 하는 것이 바람직하다고 하는데 공감이 형성돼 있다고 하는 점을 보고를 드립니다.
용원

김용원위원

그와같은 문제는 민선단체장 출범과 동시에 이미 결의된 사항임에도 불구하고 이루어지지 않고 있는 사항입니다. 꼭 필요한 사안은 내부적으로 어떤 조율을 하려고 할 것이 아니라 그것이 아주 타당성 있는 부분이라고 하면 이와같은 사례들을 언론에 공개를 해서 도민들의 심판을 받을 수 있고 또 그 지역에 주민들의 심판을 받을 수 있는 그런 자료는 삼지 않으려고 생각하십니까? 내부에서는 끙끙앓고 못하는 도민의 심판을 받을 수 있도록 그렇게 해 주세요. 언론기관이 뭣하는 겁니까?
철규

이철규내무국장

사실 상하적 관계에 있는 행정기관에서 하부기관이 그렇게 한다고 해서 언론에 보도를 해 가지고 그것을 비판을 한다고 하는 것은 상당히 어려움이 있다고 하는 점을 이해해 주시면 감사하겠습니다.
용원

김용원위원

아무튼 지나치게 인사에 불이익을 당해가지고 어떤 기관에 가보면 정말 국가에 봉직할 수 있는 그러한 주변 여건이 되어있지 않아요. 그런 분들이 있습니다. 그런 것을 숨통을 터 줘야지 내부적으로 그런 지역이기가 생기고 기관장들의 어떤 결심 여하에 따라서 이것이 숨통이 막혀 버린다면 무슨 의욕을 가지고 그 사람들이 국가에 봉사할 의욕이 있다 이렇게 생각을 하십니까? 그렇게 못하기 때문에 극단적인 처방이라도 그렇게해서 우리 주민들과 도민들의 신판을 받아야 한다 저는 그렇게 주장까지 하는거에요. 딱한 사람들이 있어요. 잘 아시잖아요?
철규

이철규내무국장

예, 알고 있습니다.
용원

김용원위원

그래서 하는 이야기입니다. 앞으로 인사문제는 적극적으로 지사가 직접 나서서 인간적으로도 설득할 수 있는 그런 기회를 삼아서 이 인사가 숨통이 트인다면 그야말로 참신성도 있고 새 바람을 넣어주는 기회도 되고, 기술직 공무원이라고 해서 특정직 같은것은 그 시·군에 틀어 박히면 5년, 6년을 그 자리에서 맴돌아야 하는, 그러니 무슨 근무의욕이 있겠습니까? 너무 잘 아시잖아요. 그렇게 해 주시기 바랍니다.
석영

손석영위원장

김용원 위원님! 간단 명료하게 좀 해 주십시요. 지금 김위원님께서 하신 모든 사안에 대해서 제재하지 않겠습니다. 그런데 똑같은 소리를 반복하는 이런 것보다는 간단 명료하게 딱 딱 지적해 주시면 감사하겠습니다.
용원

김용원위원

우리 도내 복지회관이 몇 개가 건립돼 있습니까?
철규

이철규내무국장

저희 도내에 있는 복지회관은 78개소가 있습니다.
용원

김용원위원

본위원한테 자료준 것은 92년도 이후에 설치된 것이 19건이라고 돼 있는데 지금 방만한 국가예산을 2억원에서부터 4억원에 이르기까지 투자를 했습니다마는 이 복지회관이 명실상부한 공간으로 쓰이지 못하는 것이 오늘의 현실입니다. 마치 지역에 그와같은 공간을 만들어놓으면 지역이 금방 발전될 것 같은 그런 생각을 가지고 유치하는 이런 노력이 있었습니다마는 기실 운영관리하는 것보면 그렇지 못해요. 이 공간의 활성화 방안이 있습니까?
철규

이철규내무국장

지금 김위원님께서 말씀하신 내용은 저희들도 공감을 하고 있습니다. 사실상 많은 돈을 들여서 복지회관을 지어놨습니다마는 그 활용도가 낮다는 점을 인정을 합니다. 그래서 예식장이라든지, 경로당, 노인들을 위한 체육시설로 하고 기타 중대본부라든지, 지도소, 마을금고 등을 유치해서 위탁관리를 시킨다든가 아니면 농업경영교육이라든지, 탁아교육같은 이런 교육시설로 일부 이용을 하고 있습니다. 이용률이 저조하다고 하는 것은 인정을 하고 있는데 이에 관한 활성화 문제는 저희들도 노력을 하고 있고, 시·군에 적극적인 대책을 강구하도록 지시를 하고 있습니다마는 일부 시·군은 그렇지 못한 곳도 있다고 인정을 합니다. 앞으로 이 문제에 대해서는 좀더 각 시·군에 아이디어를 발휘해서 효율성을 제고 시킬 수도 있는 노력을 하도록 강력히 촉구를 하겠습니다.
용원

김용원위원

일선 시·군에 가보면 면단위에 주로 유치돼 있습니다마는 실상 참 아까운 공간들이 놀고 있습니다. 이것을 우리 행정에서 아이템을 개발해서 효율적으로 쓰일 수 있도록 적극적인 노력을 해 주시기 바랍니다. 그리고 새마을 장학금 수혜자가 이 자료에 의하면 수혜대상자가 2년 이상 봉사한 남여 새마을지도자 자녀에게 장학금을 지급하도록 돼 있는데 여기 자료대로 시행하고 계시는거죠?
철규

이철규내무국장

예, 그렇습니다.
용원

김용원위원

그렇게 믿겠습니다마는 자신있게 답변하시는데 그렇지 않다 하는 것을 지적하는 것입니다. 많이 개선이 됐습니다마는 아직도 미흡한 것이 있고 아무튼 우리 전국적인 새마을단체가 머리만 있고 몸통은 없는 이런 새마을단체로 전락돼서 과거 전처를 다시 밟는 이런 조직으로 전락될지 매우 염려스럽기 때문에 이와같은 것을 주문하고 앞으로 조금이라도 국가사회에 지역발전에 그분들이 봉사하는데 헌신할 수 있도록 우리 행정부 여러분들은 적극적인 노력이 있어야 한다 이렇게 생각을 합니다.
철규

이철규내무국장

예, 노력하겠습니다.
용원

김용원위원

이상입니다.
석영

손석영위원장

김용원 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계신가요? (의석에서 없습니다하는 위원있음) 위원님들 수고하셨습니다. 그럼 정리를 하는 의미에서 몇 가지 질의하겠습니다. 강부석 위원께서 질의하셨던 부분중에 해외파견자 두 분이 나갔다 들어왔다고 했죠, 총무과장. 언제 나갔다가 언제 들어온거죠?
갑철

전갑철총무과장

1년전에 나갔다가 10월 4일자로 들어왔습니다.
석영

손석영위원장

그러면 그 사람들이 들어오기 전에 최종승진은 며칟날 했습니까?
갑철

전갑철총무과장

10월 8일자 했습니다.
석영

손석영위원장

이것을 묻는 이유는, 해외파견자들이 언제 들어올 것은 예상되는 것 아닙니까?
갑철

전갑철총무과장

예상합니다.
석영

손석영위원장

예상되는 것이기 때문에 강부석 위원이 질의한 부분에 대해서 해외파견자가 있었기 때문에 이건 과원이 아니었다 이렇게 답변하셨는데 사실상 이건 조직관리차원에서 또 인력관리 차원에서는 이미 예견되고 있는 인력이 있으면 그걸 과원이 안되도록 해야 맞습니다. 그렇죠?
갑철

전갑철총무과장

예.
석영

손석영위원장

이건 그러니까 이유가 되질 않습니다. 법적으로 하자는 없다고 하더라도 인력관리측면에서는 눈감고 아웅하는 거죠. 이런 식으로 하시면 안됩니다. 그리고 세정과, 과세적부심사제도가 10월 1일날부터 시행됐다고요?
상철

이상철세정과장

그렇습니다.
석영

손석영위원장

이건 납세자를 보호하기 위해서 지방세법에 이렇게 근거를 마련한 것 같은데 그럼 이 뒤에 이 납세자들에게 어떤 방식으로 홍보를 했습니까?
상철

이상철세정과장

시·군에서 납세자권리헌장을 선포시에 이런 내용을 알려 드렸고, 저희들이 도에서도 도보를 통해서, 시·군 반상회보를 통해서 바꿔진 세 가지 제도에 대해서 홍보를 했습니다.
석영

손석영위원장

과세적부심사제도는 좋은건데요, 이것은 홍보가 부족합니다. 그리고 이 법이 시행되기 전에 이미 입법예고가 되기 시작해서 부터 이런 것들이 알려질 수 있도록 되어야 되는데 지금 모르는 사람이 많습니다. 이 적부심사제도를 활용하고 있는 사람들이 얼마나 많이 있어요?
상철

이상철세정과장

그런데 과세된 적부심사제도의 대상이 일반적인 모든 납세의무자가 아니고 대다수의 경우 법인이나 특별한 경우 추징을 해서 과세예고를 하는 부분이죠. . .
석영

손석영위원장

지금 활용하고 있냐고요?
상철

이상철세정과장

아직까지 신청된 것은 하나도 없습니다.
석영

손석영위원장

그러니까 홍보를 해 주셔야 한다는 이야기입니다. 어차피 납세자들을 보호하기 위해서 한 것이니까 홍보를 대단히 해 주셔야지 이것 잘 모릅니다.
상철

이상철세정과장

예.
석영

손석영위원장

그리고 국장께 묻겠습니다. 우리가 문화예술회관 신축을 하기 위해서 입찰이 끝났죠?
철규

이철규내무국장

예, 끝났습니다.
석영

손석영위원장

그런데 문화예술회관을 완공을 하게되면 여기에 몇 명의 인력이 투입되어야 되는가요?
철규

이철규내무국장

현재 문화예술회관이 완공이 되면 기구, 인력, 소요예산 판단 이런 것을 문화예술과로 하여금 구체적으로 해서 제출하도록 이야기를 하고 있습니다마는 제가 개략적으로 판단할 때는 면적이 1만평이나 되기때문에 50명 정도는 소요되지 않을 것인가 이렇게 지금 추산을 하고 있습니다.
석영

손석영위원장

그러면 대단한 기구죠?
철규

이철규내무국장

아주 대단한 기구로 생각을 합니다.
석영

손석영위원장

인건비에다가 유지관리비가 엄청나게 들어가는데 이 문화예술회관을 발주를 하면서 미리 계획 세우는 단계에서부터 사실 행정에서는 인력이 얼마나 될 것인가, 유지관리비는 얼마나 될 것인가 이런 것들을 예측할 수 있는 것 아닙니까. 이런건 이미 나와있어야 되는데 추진단에서 전혀 그런 이야기가 안나왔었고요. 그리고 문화관광국에서도 어제 감사에서 물어보니까 전혀 이것에 관해서 생각해 보지않고 있습니다. 그리고 내무국에서도 역시 이걸 먼저 생각을 해 보지 않은 것 같아요. 이런 것은 전라북도의 행정이 좀 너무나 근시안적으로 가고 있지않느냐 이런 지적을 하고 싶습니다. 이것은 지금 어느 부서에서도 이런걸 생각하지 않습니다. 어떤 사업을 벌이게 되면 일시적으로 건설예산이 들어가는 것만 생각하면 안되고 그 이후에 들어갈 인력이라든가 그에따른 인건비, 유지관리비 이런 것들이 어떻게 될 것인가 또 운영은 얼마나 어떤 식으로 돼 나갈 것인가 이런 것들도 거의 안된 상태에서 이건 문화예술회관이 주먹구구식으로 그냥 큰 덩치로 한번 지어놓고 보자 이런식으로 그런 발상으로 발주된 것 밖에는 판단할 수 없습니다. 이런 부분에 대해서는 제가 이번 감사기간을 통해서 각 부서에 전부 물어봤습니다. 유관부서에 다 물어봤는데 전연 생각하지 않고 전혀 준비하지 않았습니다. 대단히 실망했습니다. 내무국장께서는 이런 문제, 이것은 단편적인 문제입니다. 각 실·국끼리 또 각 과끼리 어떤 사안에 관해서 유기적으로 협의하고 뭔가 업무를 교환할 수 있는 그런 체제가 전연 안돼 있어가지고 전라북도 행정이 덩치만 크지 효율성이 없습니다. 그리고 어떤 일에 관해서 이것은 내 소관 아니다, 저것은 내 소관이 아니다 그렇지만 복합적인 소관이 되어야 될 사안들이 많거든요. 또 그런 사안이 중요하고, 그런데 그런 커뮤니케이션이 이뤄질 수가 없도록 지금 전라북도 조직이 그렇게 돼 있습니다. 이런 문제는 예술회관 하나만 가지고 단편적으로 보더라도 딱 들어나는 것이라고 판단이 됩니다. 그래서 이런 문제 국장께서 심각하게 받아들여 주시고 이건 확실하게 앞으로 도정을 해 나가는데 있어서 전반적으로 이런 문제점들을 다 반성해 가지고 모든 분야에 적용하고 앞으로 지표를 설정해야 될걸로 생각합니다. 이상으로 질의 답변을 마치도록 하겠습니다. 이번 행정사무감사 기간중에 위원들께서 지적하고 개선을 요구한 전반적인 사항에 대해서 집행부에서는 겸허하게 수용하고 내년도 행정업무에 적극적으로 반영될 수 있도록 노력해 주시길 당부드립니다. 본위원회에서는 시정요구사항, 그리고 처리요구사항, 또 건의사항 이렇게 세 가지로 구분을 해서 오늘 지적된 사항들을 결과 처리 통보하도록 하겠습니다. 그래서 시정요구사항은 위법 부당하다고 판단되는 사항이기 때문에 이런 부분은 확실하게 시정을 해 주셔야 되고, 또 처리요구사항은 개선을 요구하는 사항입니다. 이런 부분 개선할 수 있도록 해주시고, 건의사항은 발전적인 그런 대안으로 제시하는 사항들이니까 행정에 참고해서 반영할 수 있도록 통보하시면 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 97년도 내무국소관 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 장시간동안 감사에 열성을 다해 주신 내무위원 여러분 수고 많으셨습니다. 그리고 성실하게 답변에 임해 주신 내무국장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 제137회 정기회 제3차 내무위원회 회의를 마치고 산회를 선포합니다.

17시45분 산회

출처 전북특별자치도의회 회의록