부산광역시의회 발언
하형주 의원 발언
이인준위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 동료위원 여러분! 연일 계속되는 행정사무감사에 대단히 수고가 많습니다. 오늘은 아시안게임준비단과 아시안게임조직위원회에 대한 감사를 실시토록 하겠습니다. 지금부터 지방자치법 제36조와 동 시행령 제16조 그리고 시의회행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라서 아시안게임준비단과 아시안게임조직위원회에 대한 1997년도 행정사무감사 실시를 선포합니다. 그러면 먼저 증인선서를 하도록 하겠습니다. 부산광역시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 의거하여 오늘의 감사와 관련하여 증인으로 채택된 아시안게임준비단장 외 5명으로부터 증인선서가 있겠습니다. 증인선서의 취지는 의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 이유 없이 출석, 선서, 증언 또는 진술을 거부할 때는 관계법규에 따라 처벌될 수 있으며 그리고 위증이 있을 경우에는 고발될 수 있음을 미리 알려드립니다. 그러면 먼저 선서방법을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표해서 아시안게임준비단장께서 발언대에 나오셔서 선서를 하시고 다른 증인들께서는 그 자리에 서서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명을 해서 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 해 주시기 바랍니다.
완식
홍완식아시안게임준비단장
｢선서｣ “본인은 지방자치법 제36조와 부산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 의거하여 1997연도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 선서합니다.” 1997年 11月 26日 〈아시안게임준비단〉 아 시 안 게 임 준 비 단 장 홍완식 지 원 과 장 김국희 시 설 과 장 조승호 〈아시안게임조직위원회〉 경 기 본 부 장 홍상표 행 사 본 부 장 김명진 기 획 조 정 실 장 김효영
이인준위원장
착석해 주시기 바랍니다. 그러면 아시안게임준비단장께서는 간단한 인사와 함께 업무현황을 보고해 주시기 바랍니다.
완식
홍완식아시안게임준비단장
아시안게임준비단장 홍완식입니다. 평소 존경하는 이인준내무위원장님 그리고 내무위원회 위원 여러분! 그 동안 위원님들께서 적극적으로 지원해 주신 결과 지난 5월에 치렀던 동아시아경기대회를 성공적으로 치렀다는 평가를 얻어냈으며 그 동안 2002년 아시안게임준비에도 차질 없는 추진을 해 오고 있습니다. 이에 위원님께 깊은 감사의 말씀을 먼저 올립니다. 오늘 행정사무감사에서 위원님들께서 지적해 주시는 사항은 시정수행에 적극적으로 반영해 2002년 아시안게임이 한치의 오차가 없도록 최선의 노력을 다 하겠습니다. 유인물에 의해서 보고를 드리겠습니다.
이인준위원장
홍완식단장 수고 많았습니다. 다음은 아시안게임조직위원회 사무총장을 대신해서 행사본부장께서 업무현황을 보고해 주시기 바랍니다.
김명진 본부장 수고 많았습니다. 다음은 위원여러분의 질의순서가 되겠습니다마는 감사의 효율성을 기하기 위해서 일문일답 식으로 진행토록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의 신청해 주시기 바랍니다. 양장연위원 질의하시기 바랍니다.
양장연위원
양장연위원입니다. 동아시아경기대회의 세입․세출결산 내역을 밝혀 주시기 바랍니다. 그리고 조직위원회에서 시지원예산 집행내역, 체육복권 발행내역 및 수입현황, 동아시아경기대회…
이인준위원장
양위원님 일괄질의가 아니고 일문일답 식입니다.
양장연위원
그렇습니까? 그러면 동아시아경기대회 세입․세출결산내역을 말씀해 주세요.
그 내역을 말씀해 주십시오.
러면
그러면양장연위원
결론적으로 보면 세입이 248억 5,500만원이고 지출한 것이 247억 900만원이다. 그러면 수익이 얼마입니까?
출한
지출한양장연위원
것이?
런데
그런데양장연위원
사실상 보면 247억 900만원이라는 돈은, 어디에서 이 숫자가 나온 금액입니까?
산을
결산을양장연위원
이야기해 달라고 했지, 예상 금액을 이야기해 달라고 한 것은 아니잖아요.
양장연위원
133억. 그러면 나머지 금액 120억원 이라는 것이 동아시아대회를 해서…
자를
흑자를양장연위원
봤다.
렇게
그렇게양장연위원
생각해도 되겠습니까?
러면
그러면양장연위원
광고수입을 내년까지 했다고 하면 그 일부의 계약금만 받은 것이지 광고수입의 전액을 받은 것은 아니겠네요?
양장연위원
아시안게임이 있을 때까지…
래서
그래서양장연위원
돈은 일시불로 받았다 이 말입니까?
양장연위원
가상적으로 이렇게…
권을
채권을양장연위원
확보하고 있는 것이 248억…
양장연위원
120억원 정도가 남을 것이다. 다음에 조직위원회에다가 우리 시에서 지원 예산을 준 것은 집행잔액 내역이 어떻게 되어 있습니까?
1억 3,000만원?
행을
집행을양장연위원
완료했다?
복권
체육복권양장연위원
발행한 내역이 있습니까? 수입현황하고…
조를
보조를양장연위원
받았습니까?
렇게
그렇게양장연위원
해서 결과는 어떻게 되었습니까?
악을
파악을양장연위원
, 지원단장은 항상 결산이 조직위원회에서 나오면 다 명료하게 나올 것이라고 항상 답변을 했는데 오늘 어떻게 됐습니까? 홍단장! 이 관계가 어떻게 됐어요?
러면
그러면양장연위원
어쨌든 동아시아경기대회에 조직위원회 이름으로 나왔을 것 아니예요 복권이. 어떻게 됐습니까?
니까
그러니까양장연위원
우리 아시안게임조직위원회에서는 그 복권이 거기 그냥 체육진흥공단에서 발행하는데 2,300만장을 발행했다. 그런데 그 결과는 어떻게 당첨이 됐는지 이것은 전혀 모른다. 이렇습니까?
런데
그런데양장연위원
홍보하는 차원에서는 2,300만장에 동아시안게임에 대한 복권이라고 하면 당첨이 어떻게 되었는가 추적을 해서 그것도 하나의 홍보물이 될 수 있는 것인데 안 그렇습니까?
양장연위원
언론보도를 통해서 동아시안게임에 복권을 이렇게 발행했는데 1등이 홍완식이가 됐다. 그런데 돈은 3억원이 나갔다든지 이렇게 되면…
리고
그리고양장연위원
그런 것도 대외 언론과 접촉을 해서 홍보차원에서 하는 것이 좋을 것 같습니다. 그 다음에 말이죠. 조직위원회 인력을 보니까 상당히 말이지, 본위원이 볼 때는 116명이 물론 정원은 133명인데 116명이면 오히려 인원이 적다고 할는지 몰라도 동아시안게임이 어쨌든 성사가 됐으면 그 인원을 지금 어디다, 활용을 어떻게 하고 있습니까? 한 번 설명을 해보시기 바랍니다.
것은
그것은양장연위원
타당한 계획이라고 생각을 합니다. 사실상 나라 경제가 지금 형편없고 지금 모 재벌은 말이지 50%의 수 천명 직원을 감원한다고 하는 데 할 일 없이 가가지고 백 몇 십명이 우글거리고 있다는 것은 국가경제를 생각하나 또 시장이 시정연설을 그저께 할 때 거품행정을 제거한다고 그랬어요. 그러니까 이 과잉된 인력은 감량해서 원대복귀 시키는 것이 타당하다고 생각합니다. 그 다음에 이 조직위원회는 됐습니다. 준비단장께 한번 질의하겠습니다. 하야리아부대 이전관계가 어떻게 확정 됐습니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
이 부분에 대해서는 위원님께서 양해 해주시면 정확한 업무추진은 지금 주택국하고 재무관리실에서 추진하고 있습니다. 그래서 정확한 답변은 위원님께서 필요하시다면 서면으로 올리도록 하고 제가 그 동안 돌아가는 현재 추진된 상황을 준비단에서는 체크를 하고 있습니다마는 지금 현재 아까 업무보고에서 잠시 말씀을 올린대로 지금 미국 측과 우리 한국 측이 실사팀을 구성해서 지금 우선 당장 5만평을 내주고 옮길 때 그 이전 경비가 총 얼마가 나올 것이냐 하는 것을 지금 조사하고 있습니다. 그 조사 결과가 나오면 재무관리관 쪽에서의 이야기는 내년 상반기 안에 합의가 이루어 질 것으로 전망이 됩니다. 그러면 우선 99년 6월까지 5만평의 적지를 저희들이 그 때 인수가 되면 바로 거기에 차질없이 선수촌 건립이 가능한 것으로 이렇게 생각하고 있습니다.
런데
그런데양장연위원
이 하야리아 부대가 17만평이 아니요?
완식
홍완식아시안게임준비단장
전부 다 합치면 17만평…
런데
그런데양장연위원
17만평에서 5만평을 할애 받아가지고 한다고 하면 부대가 이동한다는 얘기요? 5만평 가지고 부대가 있는 것은 아니잖아요?
완식
홍완식아시안게임준비단장
제가 아는 범위내에서는 우선적으로 선수촌 건립부지만, 정확한 것이 필요하시면 제가 서면으로…
확한
정확한양장연위원
것은 지금 아시안게임준비단의 행정감사하고 안 있습니까? 정확한 것을 알고 싶지 그냥 흘러가는…
완식
홍완식아시안게임준비단장
그 부분은 제가 답변을 드리기가 조금 어려운 것 같습니다.
양장연위원
이 끝나기 전에 직원을 보내서 정확한 답변을 들어오세요
완식
홍완식아시안게임준비단장
알겠습니다.
리고
그리고양장연위원
이 동아시아경기대회와 관련해가지고 보도블럭을 왜 멀쩡한 것을 제거시키고 이렇게 했는데 그것이 현황이 어떻게 됐습니까? 실태 한번 말씀해 주세요. 그 시민의 원성이 많았거든요?
완식
홍완식아시안게임준비단장
그 부분이 저희들이 직접적으로 보도 블럭 교체를 주관하는 것은 아닙니다마는 각 구청에 환경정비차원에서 주로 경기장 주변에 있는 경기장을 관할하고 있는 그러한 구청에서 환경정비 차원에서 보도블럭을 교체한 것으로 알고 있습니다. 그런데 그 당시 환경정비를 할 당시 비판은 좀 더 보도블럭의 색깔을 주변 건물과 또 주변 도시환경과 조화를 이루도록 해야 될 텐데 그렇지 못하고 칼라를 너무 강하게 입힌 보도블럭으로 교체를 했다 하는 그런 비판이 있었습니다. 그러나 사실 보도블럭을 교체하고 난 이후에 그 칼라가 시간이 좀 흐름으로써 강한 칼라색이 퇴색돼서 오히려 처음에 지적됐던 문제점이 많이 완화된 것으로 이렇게 평가가 났기 때문에 현재로서는 큰 문제가 없는 것으로 저는 해석합니다.
리고
그리고양장연위원
조직위원회 말입니다. 29항에 보면 조직위원회 예산 년도별 월별 사용내역 항목별 국비․시비 자체수입구분 해가지고 나와 있죠 이것을 서류상으로 제출해 주시기 바랍니다.
완식
홍완식아시안게임준비단장
알겠습니다.
양장연위원
이상입니다.
이인준위원장
양장연위원 수고 많았습니다. 다음 질의하실 위원 신청해 주시기 바랍니다. 장판석위원 질의하시기 바랍니다.
장판석위원
양장연위원님 질의에 대한 보충질의를 하겠습니다. 아시안게임조직위원회 행사본부장! 아까 양장연위원님께서 체육복권발행에 대해서 질의를 하셨는데 물론 근거는 대회지원법 제8조 및 시행규칙 제3조의 내용에 의해서 복권발행을 하셨는데 그런데 왜 대회 종합계획 승인시 복권사업이 우리 그 조직위에서 우리자체 사업을 하지 않고 왜 그 국민체육기금 50억을 받음으로 해서 대체를 했는지 그 부분에 대해서 설명해 주십시오.
래서
그래서장판석위원
96년도 6월 28일 보니까 체육복권판매대행 계약체결을 체육진흥공단하고 상업은행간에 했다 말이죠. 그런데 이것이 1차계약과 동시에 2차 계약을 하면서 아까 답변하신 내용처럼 2회에 걸쳐서 2,300만장 발행을 했습니다. 그런데 1매 당 얼마에 판매를 했습니까?
장판석위원
500원입니까? 그러면 우리가 지금 여기서 뭐 당장 계산할 수 있는 것이 2,300만장에 500원 같으면 대강 계산이 얼마 정도 됩니까?
러면
그러면장판석위원
여기에 발생된 어떤 이익금이 적어도 우리 아시안게임조직위에서 이 50억을 지원 받고 그러면 115억에 대해서 여러 가지 부수적으로 우리가 발생된 여러 가지 금액을 제외하더라도 어느 정도 이익이 결과적으로 체육진흥공단에 발생됐느냐 하는 정도는 우리가 상식적으로 이해가 될 수 있죠?
런데
그런데장판석위원
아시안게임조직위에서는 50억을 받고 이 부분에 대한 엄청난 이익을 체육진흥공단에 전부 우리가 아무 조건없이 다 준 것 아닙니까? 그렇다고 생각이 안 들어 집니까?
지금
지금장판석위원
그 부분에서 본부장께서 이 기간이 96년 10월부터 97년 5월까지로 되어 있네요 판매기간이. 그렇다면 그 내용을 지금 분명히 확인하시고 하시는 말씀입니까?
장판석위원
잘 알겠습니다.
이상입니다.
이인준위원장
장판석위원 수고 많았습니다. 다음 질의하실 위원 질의 신청해 주시기 바랍니다. 하형주위원 질의하시기 바랍니다.
하형주위원
하형주위원입니다. 저 일단 조직위원회 먼저 하나 물어보겠습니다. 지난번에 제가 듣기로는 134억이 남은 것으로 알고 있는데 오늘 이야기는 120억원의 잔액이 남았다는데…
아니
아니하형주위원
전에 분명히 이 자리에서 134억이라는 숫자로 프린트도 아마 있지 싶은데…
제가
제가하형주위원
한번 찾아보고 다시 하겠습니다. 왜냐 하면 액수차이가 너무 많이 나고…
하게
확실하게하형주위원
기억을 못 하겠는데 지난번에 분명히 130억 넘었거든요?
번에
지난번에하형주위원
자료 찾을 수 없습니까?
이인준위원장
회의록을 찾아보시지요?
번의
지난번의하형주위원
보고서?
이인준위원장
그러니까 지난번의 보고내용이 회의록에 수록이 되어 있으니까, 회의록을 찾아보세요.
하형주위원
회의록을 찾아보시면 좋겠고요.
리고
그리고하형주위원
사무총장님은 지금 어떻게 되어 있습니까?
래요
그래요하형주위원
? 너무 공석중이 되어 가지고 하고자 하는 일들이 많은데, 그러면 정상적인 업무는 12월 중순에…
하형주위원
그 다음에 혹시 이것은 우리 홍단장이 얘기해야 될지 행사본부장께서 말씀하셔야 될지 모르겠는데 공무원들 133명중에서 지금 조직위원회에 있는 분이?
예. 아까 보고할 때 했었는데, 지금 현재 조직위원회에 파견된 공무원이 몇 분입니까?
97명, 전체 몇% 지요?
87～88% 정도인데 결국은 여기 계시는 분이 업무가 2002년 아시안게임까지 마칠 때가 아니고 그 중에라도 중간 중간에 또 교체가 되고 할 것이지요?
무에
업무에하형주위원
대한 다시 말해서 2002년 아시안게임의 업무까지 정상적으로 계속 이어질 분들이 아니죠, 87%가?
다면
그렇다면하형주위원
궁극적으로 조직위원회의 설립목적 자체가 아시안게임을 성공적으로 개최하기 위한 어떤 노하우를 육성시키고 그것을 뒷받침으로 해서 올림픽까지 연장시키고자 하는 것인데 그럴 바에야 차라리 전부 다 돌아가고 새로운 어떤 계약제로 해서 조직위원회가 일사불란하게 그렇게 흘러가야 되는 것이 정상 아니겠습니까?
소한
최소한하형주위원
부산시가 지원할 수 있는 지원 부서만 남겨놓고 정말로 2002년, 2008년까지 지속적인 어떤 국제적인 감각이나 노하우를 경험하고 또 국제적인 이 기회를 통해서 국제적인 시민들로 인재를 양성하는 것이 중요한 것이 아니겠습니까?
아니
아니하형주위원
지금 답변이 너무 장황하게 설명하시니까 제가 좀 헷갈립니다. 공무원은 전문인력이 꼭 아니더라도 5년 안에 몇 번 바꿔도 괜찮은데 이 사람들은 전문인력을 가지고 있는 사람들이 과연 우리조직위원회 5년 보고 오겠느냐 지금 그런 말씀인데, 한 번도 시도 자체도 안하고 있지 않습니까? 다시 말해서 전문인력 부서가 어학도 있을 것이고 그 다음 체육부분에서 더더욱 중요한 부분들이 있을 것이고 한 번도 채용할 계획도 안 짜여있고 아무것도 안하고 있는 상태에서 일방적으로 지금 밀어붙이고 있는 실정 아닙니까? 전에는 100여명이 왔다가 지금은 87% 정도의 수준이라면 다시 말해서 87%가 2년 있다가 1년 있다가 그런 식으로 계속 교체가 된다고 하면 엄청난 어떤 준비하는 데 있어서 부작용이 따른 것 아닙니까? 새로 온 사람은 또 새로운 업무 배워야 되고 그럴 바에야 이 정도의 파견비라든지 여기 나와 있는 파견비라든지 예산상으로 볼 때 충분히 이 돈가지고도 조금만 더 보태면 정말로 5년 동안 노하우를 정말로 전문직에 있는 사람을 거기서 또 우리가, 우리가 배워서 더 활용가치가 높을 정도의 수준은 되는데 왜 그러한 몇 번의 지적사항인데도 불구하고 왜 그런 계획을 한번 잡아보지 않는 건가 저는 그것이 묻고 싶은 거예요? 계획자체가 없는 거예요? 지금…
러면
그러면하형주위원
지금 2002년 아시안게임을 앞두고 수급계획을 좀 세우고 있겠네요?
공무원들이 본연에 정말 아시안게임에 필요한 지원할 수 있는 최소 인원남 남기고 전부 다 돌아갈 수 있겠네요? 왜냐하면 그 공무원도 안타깝잖아요? 자기 부서에 들어가면 무언가의 공허감이 생기고 그 공백기간을 맞추는데 상당한 시간이 걸릴 것 아닙니까? 그럴바에야 지금부터 수급계획을 세워가지고 정말 전문인력을 요소 요소에, 그것도 나중에 해산되고 나서의 어떤 문제점을 걱정하시는데 그 자체를 계약직으로 딱 몇 년부터 몇 년까지 일괄계약하는 것으로 해가지고 계약제로 들어 왔는데 해산되고 나면 끝이죠. 그런부분 지금 한라중공업도 50% 정도 감축을 하는데 거기는 서울에 있는 고급인력들이 들어온다 하면 보통 고급인력들이 아닌 것 같은데, 안에 내용보니까 김덕수실장인가 의전실장 이 분이 상당히 영어를 잘하는 것으로 알고 있는데 제가 알기로 영어를 그렇게 썩, 그 정도같으면 중학교 정도의 외국어 수준 정도라고 생각하고 있습니다. 그런데 그것도 고급인력이라고 200, 월보수가 260만윈 인가 그렇게 되어 있대요. 이것 한 사람의 개인을 지칭해서 대단히 죄송합니다마는 삭제해주면 좋겠고 저는 지금 서울에나 지금 이런 계약제의 이 정도의 월급이라면 훌륭한 인재들이 엄청나게 들어올 것 같아요. 특히나 국제적인 사업이기 때문에 전국의 우수한 인력들이 무한히 쏟아질 것 같고 정말 즐거운 비명 속에서 이 사람이 아까우면서도 탈락시켜야 될 그러한 어떤 조직위원회가 안되겠느냐 이런 생각이 듭니다. 나아가서 부산 공무원의 87%가 과연 중앙정부에 올라가서 뭘 하겠습니까? 무시하는 것이 아니고 적어도 중앙 정부에 계신분들하고 유대관계가 활발했던 서울 분야에 계시는 분들도 여기에 참여를 시키고 채용을 통해서 참여를 시켜야 원활한 어떤 국비수급이라든지 이런 것이 뒤따르지 않겠습니까? 어떻습니까? 본부장님!
하형주위원
본부장님 말씀 중에 너무 장황한데요. 그런 수급계획을 하실 겁니까? 안 하실 겁니까?
러면
그러면하형주위원
전반적으로 공무원이 87%에서 최소한 20%내지, 30%선도 저는 많다고 생각합니다. 20%선만 남기고 전부 다 본청으로 돌아가시고 그 외에 정말 필요한 인원 800명을 지금부터 뽑으라는 얘기가 아닙니다. 이 조직위원회가 움직이는 핵심적인 일들을 할 수 있는 20% 정도만 남기고 지원할 최소한의 인원만 남기고 나머지 80%는 수급해야 되지 않겠냐 이것이 절실합니다. 왜냐하면 일의 연계가 안되는 것도 아시안게임조직위원회 한 번 가봐도 정말 죄송한 얘기이지만 눈에 보이는 것이 별로 없고 그래요. 그래서 보면 체육하는 사람 입장에서 어떨 때는 짜증스럽고 물론 열심히 하시는 분도 계시겠지만 이것이 아마 또 돌아가야 된다는 인사관계도 있고 이런 문제가 있기 때문에, 원활하게 그냥 있는 이 수준 어떤 분들은 조직위에서 내가 돌아가면 영전하는 것이다. 내 제발 갔으면 좋겠다. 그 따위 소리하는 사람도 있고요. 저는 정말 아시안게임을 마치고 난 이후에 부산 시민들이 엄청난 꿈에 부풀어 있는 새로운 자긍심을 심는 21세기의 주인으로서 생각하고 있는데 우리가 지금 추진하고 있는 방향을 볼 때는 상당히 모순되는 것이 많다는 생각입니다. 따라서 공무원 수급계획을 지금부터 세워가지고 동아시아대회를 계약제로 각 파트별로 한번 전반적으로 보고 훌륭한 사람들이 들어올 수 있도록 신문공고도 내가지고 그렇게 했으면 좋겠고 특히 우리 부산 동아시아 대회에 전문인력이 뭐 필요했습니까? 동아시아대회 잘한 것이 뭐 있습니까? 전국 체전 수준보다도 낮은 대회를 그것을 갖다가 잘했다고 그러는데 잘한 것이 뭐가 있습니까? 우리 시민들이야말로 정말로 열심히 도왔죠. 97.5%의 2부제에 적극 동참한 것, 그 외에 잘한 것이 뭐가 있습니까? 우리끼리 하는 이야기지만, 다 돈주고, 제일기획이라든지 이런 데 돈주고 한 것이고, 그 다음에 몇 몇사람 우리 행사본부장님 지나간 이야기지만 제대로 마스게임에 이 사람 안된다. 저 사람 안된다. 내가 목소리를 높인 이유 중에서도 아시안게임 개․폐회식할 때 그사람들이 그 일을 제대로 해 냈습니까? 결국은 아무것도 못하고 엉망으로 안 만들었습니까? 잘한 것이 없습니다. 그런데 아주 성공적으로 개최된 양으로 하는데 우리는 스스로 비판을 해야 됩니다. 이상이고요. 혹시 2002년 아시안게임 인터넷은 띄워 놓았습니까?
하형주위원
본부장님! 지금 2012년 피치버그올림픽을 유치하기 위해서 벌써 사이트에 올라가 있는데 2008년도 분명히 안 되어 있을 것이고, 우리 2002년도가 개최하게 된 것이 언제인데 아직까지 인터넷, 세계적인 홍보효과를 노릴 수 있는 이런 것도 안 되어 있다고 하면 도대체 무엇을 하고 계시는 것입니까? 며칠 전에 제가 일본을 갔다 왔는데요. 오사카에 가니까 2008년 올림픽을 위해서 각각의 개인적인, 정말 붉은 전사들처럼 각각의 시민들 협조속에서 각각의 인터넷사이트가 떠올라져있었습니다. 우리는 정작해야될 아시안게임조직위원회 자체의 사이트가 안올라갔다고 하면 이것 말이 되는 것입니까? 돈은 남겨서 무엇을 할 것입니까? “돈을 절약했다. 절약을 했다.”고 그러는데 그것은 23%를 갖다가 돈을 절약했다고, 아니 23%가 아니지요? 50%가 넘었지요 절약한 돈이 전체 예산 중에서. 절약이 아니라 처음부터 이것은 예산집행을 잘못한 것 아닙니까? 이것이 무엇이 자랑스럽다고 자꾸 성공적인 개최라고 하는지 모르겠습니다마는 정말 답답합니다. 조금 쉬고 다른 분하시고 또 하면 안되겠습니까?
이인준위원장
그럼 다른 질의하실 위원 질의 신청해 주시기 바랍니다. 정현옥위원 질의 신청하시기 바랍니다.
정현옥위원
鄭顯玉委員입니다. 우리 梁章淵 同僚委員께서 질의하신 데 대해서 의문이 나는 점이 있어서 하나 묻겠습니다. 우리 이익금에, 감사자료 30페이지에 경상전출금 이것이 100억 정도 되는데 이것이 무엇입니까? 이것을 한 번 설명해 주시기 바랍니다. 30페이지 경상전출금, 이것이 남은 돈 아닙니까? 결과적으로 이것을 경상비로 전출하겠다는 뜻 아닙니까?
런데
그런데정현옥위원
아까 지금 현재 동아시아대회를 마치고 잉여금이 얼마라고 말씀을 하셨어요? 제가 이해가 안되는 부분이 되어서…
정현옥위원
경상전출금…
125억원이고, 그러면 여기에는 지금 현재 이익에는 우리 양장연위원님이 말씀할 때 240억원 그것 다 포함이 된 것으로 이렇게 답변을 하셨는데, 지금 여기에는 125억원이 아니고 100억원인데 이것이 어떻게 이해가 잘 안되는 부분이 돼서, 그리고 또 광고 명년에 그러니까 96년, 97년, 98년 이렇게 들어오죠, 광고수입?
것은
그것은정현옥위원
금액이 얼마얼마인지 지금 현재 올해 입금될 것, 내년에 입금될 내역을 한번 밝혀 주시고, 방금 본부장이 답변할 때하고 지금 현재 제가 보기에는 말이 안 맞는 것 같애요. 경상전출금은 100억원 정도되는데 130억원이 이익이다. 여기 세입에는 답변할 때 “전부다, 지금 현재 광고비 안 들어온 것까지도 다 포함해서 247억원이다.” 이렇게 답변했는데 이것을 확실히 답변 해 주시기 바랍니다.
지금
지금정현옥위원
현재 그것은 포함을 안시키겠다는 그 말이죠?
산은
결산은정현옥위원
그렇게 됐다. 결산은 정확하게 올해 안들어온 것은 포함을 안시키고 그렇게 했기 때문에 125억이 별도로 100억보다 더 있다는 말씀입니까?
것이
그것이정현옥위원
내년에 들어오고 올해 들어올 금액이 총 얼마나 됩니까?
정현옥위원
그 금액은 자료로 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 질의 조금 하도록 하겠습니다. 아시안게임 타도시 경기장 활용과 관련해서 아시안게임 타 도시 경기활용 감사자료 43페이지에는 김해 실내체육관, 울산실내체육관을 사용할 수 없는 것으로 이렇게 되어 있는데 여기에 대한 대책은 어떻게 되었는지 답변을 해 주시기 바랍니다.
완식
홍완식아시안게임준비단장
김해 실내체육관이 조금 건립계획이 지연되고 있습니다. 그리고 울산실내체육관은 아시다시피 침하문제가 발생해서 울산실내체육관 활용은 불가능한 것으로 저희들이 확정적인 것은 아닙니다마는 지금 현재 검토 중에 있기 때문에 판단하고 있습니다. 그래서 지금 저희들이 이러한 문제에 직면해서 대체 경기장 확보에 관해서 지금 실무검토를 하고 있습니다. 그 검토내용 중에 일부입니다마는 동의대학교와 동서대학교 체육관 등도 개․보수해서 활용할 수 있는 그러한 방안을 지금 현재 계획하고 있습니다.
정현옥위원
감사자료에 나와있습니다. 그러면 감사자료 58페이지를 보면 김해 실내체육관은 활용가능 한것으로 나와 있는데 어느 자료가 맞는지…
완식
홍완식아시안게임준비단장
지금 현재 김해, 우리가 안을 검토 중에 있다는 것을 말씀드렸습니다 분명히. 김해실내체육관을 김해시에서 포기한 것은 아니기 때문에, 다만 건립이 지연될 가능성, possibility를 미리 지금부터 검토해 나가야 하기 때문에 만약에 그럴 경우에는 김해를 포기하고 다른 것을 대체안을 한번 검토해 보자하는 차원에서 동의대학교라든지 또 동서대학교를 개․보수해서 활용할 수 없을까 그래서 저희들 실무팀에서 현장에도 가보고, 활용할 수 있다라는 어느 정도의 결론에 도달하고 있습니다. 그래서 이것이 아니면 안된다라기 보다는 이것이 안될 경우는 또 B를 선택할 수 있게끔 이렇게 준비를 하겠습니다.
러면
그러면정현옥위원
지금 현재 김해 실내체육관은 앞으로도 활용가능성이 있는 것으로 이렇게 평가를 하고 있습니까? 앞의 것하고 뒤의 것 43페이지하고 58페이지하고 말이 안 맞는데…
완식
홍완식아시안게임준비단장
위원님 질의에 일리가 있습니다마는 58페이지는 활용가능한 경기장이 당초 우리가 생각을 했었는데 지금 현재로 그 계획에는 변함이 없습니다. 다만 우리가 문제점으로 지적을 한다면 김해의 경우에 건립이 좀 지연이 되어서 2002년에 활용하지 못할 가능성도 있다라는 그런 가능성, 약간의 가능성도 우려하기 때문에…
만약
만약정현옥위원
못하면 어떻게 김해 실내체육관 활용가능이 못되면 그것은 어떤 것으로 대처할 계획입니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
저희들 지금 울산의 경우는 경주 쪽으로 검토를 하고 있고요. 동서대학교 실내체육관도 지금 현재 검토하고 있습니다.
다른
다른정현옥위원
가능성이 있습니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
예, 경주같은 경우는 8,000명이 들어가는 실내체육관을 건립할 계획으로 그렇게 문제가 없을 것으로 판단하고 있어서 이쪽 체육관을 활용하는 것도 저희들이 검토하겠습니다. 다만 울산은 안될 것으로 그렇게 판단합니다.
러면
그러면정현옥위원
김해 실내체육관은 가능한 것으로 여기 58페이지에는 제출되어 있단 말입니다. 지금 현재 53페이지에는 불가능한 것으로…
완식
홍완식아시안게임준비단장
이것은 감사자료가 잘못됐습니다. 지적해 주신 사항에 대해서 이것은 감사자료를 낼 때 불가능한 상태라는 것을 너무 확정적으로 이야기를 한 것 같습니다.
잘못됐습니다. 이것은 그렇게 이해를 해 주시고, 시정토록 하겠습니다.
정현옥위원
그 다음에 볼링경기장 건설추진에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 수영구 민락동 민락공원에 볼링경기장 건설공사가 공사중지 상태인 것으로 본위원은 알고 있는데 중지된 사유와 중지함으로 인해서 아시안게임에 차질은 없는지 그 예산은 대략 얼마나 증액되었는지 이것 한 번 답변해 주시기 바랍니다.
완식
홍완식아시안게임준비단장
여기 볼링경기장이 이것은 순수민간이 하고 있습니다. 태일기획에 김성규 대표로 되어 있습니다마는 태일기획이 수영구 민락동 112번지 민락공원 조성사업지내에 지하 2층 지상 3층에 연면적 3,120평정도 그리고 이 연면적에 국제공인규격의 볼링장 40프레임, 관중석 500석, 락카룸 1,870개가 들어갈 수 있는 그런 볼링장 건립을 92년도 4월부터 추진해서 2000년 5월 31일까지 하는 것으로 그래서 저희 준비단하고 이 부분에 대해서는 이미 그렇게 결정이 되어 있는 사항입니다. 그래서 쭉 태일기획이 추진을 해 왔습니다. 그러다가 지난 97년 7월에 공정 95%까지 갔었던 터파기 공사가 중지된 상태로 현재 있고 그 사유는 시설조성계획 실시계획 변경인가를 시행해서 현재 건축설계를 변경하고 있기 때문입니다. 그래서 현재 다음달에 다시 또 공사가 재개될 것으로 이렇게 해서 처음목표 2000년 5월까지는 무리 없이 볼링경기장이 건설될 것으로 생각됩니다. 이 부분은 우리 시에서는 이런 예산은 전혀 들어가지 않고 완전히 100% 민자로 하고 있는 부분입니다. 다만 왜 그렇게 건축설계가 변경이 되었느냐라고 알아봤더니 일부 부지가 말하자면 수영구 주민들의 복지시설로 일부 활용이 된다고 합니다. 그래서 그 문제 때문에 약간 건축설계변경을 하고 있어서 바로 다음달에 공사가 재개되겠습니다.
것은
그것은정현옥위원
확실히 확인된 사항입니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
예, 확인된 사항입니다.
것은
이것은정현옥위원
차질 없이 추진된다고 하기 때문에 별 걱정을 안해도 되겠습니다만 만약에 문제가 생겼다고 하면 볼링장 건설에, 아시안게임 경기에 지장이 안 있겠느냐 그렇게 생각을 했습니다. 잘 추진될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 다음 한가지 물어보겠습니다. 주경기장 건설하는데 우리 저번 현장 답사에서도 그날 논의가 되었습니다마는 주경기장 위에 무엇입니까? 지붕입니까? 반돔, 온돔 하는 것 있지요?
완식
홍완식아시안게임준비단장
예.
것은
그것은정현옥위원
지금 어떤 반돔이나 온돔 그것은 어떤 것으로 결정이 되어 있습니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
그것은 당초 반돔으로 되어 있습니다.
당초
당초정현옥위원
반돔에서 다른 변동은 없죠?
완식
홍완식아시안게임준비단장
저희 준비단에서는 전혀…
그날
그날정현옥위원
우리가 현장에 갔을 때 이 문제 때문에 상당히 논란이 있었습니다. 그래서 반돔을 하더라도 방금 우리 단장께서 본 주경기장 사업비가 1,753억원이라고 방금 보고했습니다. 그렇죠? 거기 6페이지에 보면, 그날 경기본부장의 이야기 들어보면 반돔을 하더라도 원래 계약할 때 약 200억원 정도 소요될 것이라고 해서 1,753억원으로 이렇게 주경기장 사업비를 계산을 했다는 이야기입니다. 지금 현재 이 반돔 지붕관계는 완전 계약이 안되어 있고, 그때는 약 200억정도만 추산을 하고 다음에 증액을 한다 이렇게 되었는데 현재는 400억원 내지 500억원의 예산이 들어야 반돔을 하더라도 이 공사를, 지붕을 완료할 수 있다. 이러한 이야기가 있었는데 이것은 알고 있습니까? 준비단장님!
완식
홍완식아시안게임준비단장
위원님 지적사항은 제가 이해가 잘 안가는데, 그 부분은 확실히 이해가 안가니까 답변을 드리기가 좀 그런데…
정현옥위원
준비단장! 지금 본위원 설명은 반돔을 하도록 되어 있는데 반돔을 입찰할 때 계약할 때 안있습니까? 주경기장 시설을 계약할 때 그 지붕관계는 그 때 계약을 하지 않고 200억원을 추산해서 대략하고 그 외에 물가변동이라든지 특별한 변동이 있었을 때는 다시 계약을 한다든지 그렇게 계약서가 되어 있다는 이야기입니다. 그래서 지금 현재 그 견적을 대략 받아보니까 약 400억 내지 500억원 정도의 예산이 들어야 반돔 공사를 할 수 있다. 그래서 그렇다고 하면 본위원의 말뜻은 총 사업비가 1,753억원이 아니고, 약 200억이나 300억원이 추가됐을 때는 2,000억원으로 예산이 증액된다. 그런데 이것은 국비에서 지원도 받을 수 있는 사항인데 지금 현재까지 여러 가지 어려움이 안있느냐 등등 국비는 30%까지밖에 못받게 되어 있거든요. 이런 문제에 대해서 어떻게 추진되고 있는지 그 답변을 해 주시기 바랍니다.
완식
홍완식아시안게임준비단장
그래서 국비는 증액이 되면 전체 사업비가 증액이 된 것으로 해서 우리가 국비가 1,753억에 30%가 아니고 전체 공사비의 30% 이렇게 결정이 되기 때문에 위원님 염려는 아마도 국비확보가 지금 누수가 생길 것이 아니냐 그런 말씀이신 것 같아서…
것도
그것도정현옥위원
대책을 세워야 된다는 뜻이고…
완식
홍완식아시안게임준비단장
대책을 세우겠습니다.
방금
방금정현옥위원
본위원이 질의한 데 대해서 설명을 해 주세요.
완식
홍완식아시안게임준비단장
그것은 위원님 지적대로 200억원이 당초 지붕 그것도 포함이 되어서 1,753억원입니다. 그런데 지금 당장 400억원이다, 300억원이다. 이것이 아니고, 종합건설본부 이야기를 제가 들으니까 지금 그것은 시공자하고 다시 의논을 하고 있다고 합니다. 정확하게 지붕관련 비용이 얼마나 드는지…
니까
그러니까정현옥위원
계약서에 200억원이라고 포함이 되어 가지고 그대로 계약이 됐으면 완료되는데 그것이 200억원에 그 문제에 대해서는 계약이 가정을 해서 약 200억원 들것이다 해가지고 포함을 하고 이것은 그 시기에 가서 다시 물가조사나 등등을 해서 이 계약을 체결한다고 이렇게 그날 답변이 있었습니다. 그래서 지금 현재 대략 견적을 뽑아 보니까 약 400억 내지 500억의 예산이 지금 현재 필요하다. 그래서 그것은 400억원이나 500억원을 우리가 예산을 더 증액해서 이것은 편성이 되어야 된다. 그런 말씀으로 답변이 있었습니다. 계약할 때 이것 잘못한 것 아니냐 그런 문제에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다.
완식
홍완식아시안게임준비단장
그 부분은 저희들이 종합건설본부에서 저희 준비단에 예산을 편성할 때 이 부분에 대해서 검토요구가 옵니다. 그런데 아직까지는 이 부분에 대해서 일체 검토요구가 없기 때문에 저희들이 이 부분을 실질적으로 내년도 예산반영에 검토한 적이 없습니다마는 위원님 말씀대로 여기 지붕구조에 200억원이 들어가 있고, 도급자는 지붕구조 공사비 200억원을 의무적으로 건축명세에 반영하여야 하며 발주된 방침결정 및 원가계산 결과에다가 정산처리를 한다. 이렇게 특기사항으로 제2항에 되어 있습니다. 그래서 아마 이 부분은 조정이 가능한 것으로 되어 있습니다.
러면
그러면정현옥위원
200억원으로서 더 증액이 된다든지 그런 것이 계약조문에 없습니까? 건설본부에서 그날 위원님들 갔을 때 누가 그렇게 답변을 했어요?
완식
홍완식아시안게임준비단장
위원님! 조정가능하다고 되어 있습니다.
정현옥위원
조정가능하다는 것이 그래서 400억원 정도의…
완식
홍완식아시안게임준비단장
그것이 아직 확실히 안나왔다는 것입니다.
대략
대략정현옥위원
견적을…
완식
홍완식아시안게임준비단장
400억원이 아니고…
돔을
반돔을정현옥위원
하더라도 약 400억내외로 해서 지금 견적을 받아 놓은데가 있어요. 한 두 어군데. 그래서 왜 이렇게 하느냐 하는 문제를 제기했는데 이 건만은 아직까지 완전 계약체결을 하지 않고 다음 그 시기에 가서 물가조사라든지 견적을 받아서 이 문제는 그 때 다시 계약을 하는 것으로 그렇게 되어 있기 때문에 이런 문제가 있습니다 그렇게 답변이 있었는데 그것을 단단히 한번 챙겨보고 그 계약서 원본을 주시기 바랍니다.
완식
홍완식아시안게임준비단장
알겠습니다. 이것은 서면으로 정확하게 답변을 드리겠습니다.
대략
대략정현옥위원
이해가 가지요?
완식
홍완식아시안게임준비단장
예, 이해가 갑니다.
만약
만약정현옥위원
여기에서 문제가 생겼다고 하면 이것은 또 주경기장이 약 200억원이나 300억원이 더 들어간다는 문제가 됩니다. 그래서 여기 우리 부산시의 재정난이 대단히 어려운데 여기에서 국비 30%를 가지고 우리는 70%를 포함해야 되는 문제가 있습니다. 그래서 이것은 검토를 해서 보고해 주시고, 계약서 사본을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 다음에 수영경기장 문제에 대해서 조금 질의하도록 하겠습니다. 방금 수영경기장은 원래 경기장, 수영경기장은 우리 경기장시설계획에서 그대로 사용하는 것으로 되어 있었습니까, 보수를 하는 것으로 되어 있었습니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
그대로 사용하는 것으로 되어 있었습니다.
그런데 아시아 수영국제경기연맹에서 회장이 오셔가지고 수영장을 보시고 난 다음에 관중석이 좀 좁다라는 의견을 지적하셨습니다. 그래서 이것이 개․보수가 필요하다, 증축이 필요하지 않느냐 하는 그런 증축이 필요하다는 말로 딱 부러지게 영어로 이야기한 것은 아니라고 알고 있습니다마는 어떻든간에 확장이 필요하다. 이런 차원에서 수영경기장의 문제점을 지적하신 바가 있습니다. 저희들도 생각을 해 보니까 검토 해 본 결과 수영경기장은 사실 어떻게 보면 올림픽의 경우는 하나를 더 지어야 된다는 그런 문제도 있고, 그래서 실무적으로 계속 검토를 하고 있는 가운데 창원의 수영경기장이 3,000석 이상이 됩니다. 그래서 창원 것을 쓸 수도 있고 또 저희 것을 증축할 수 있고 하는 두 가지 대안이 있었습니다. 지금 이것도 확정적인 것은 아닙니다마는 저희들 실무수준에서 검토하고 있는 안은 현재 사직수영장을 적어도 국제공인규격으로 확장, 증축해서 2002년 아시안게임 때 활용하는 것이 우리가 창원에 굳이 빌리면서까지 할 필요가 뭐 있겠느냐 하는 그런 차원에서도 현재 있는 수영경기장을 활용을 하되 좀 확장하는 것으로 이렇게 현재 실무검토를 하고 있습니다.
지금
지금정현옥위원
실내수영장을 규격미달에 따라서 지금 현재 감사자료를 보면 약 100억이 소요된다. 이렇게 지금 감사자료에 나와 있습니다. 알고 있어요? 55페이지에.
완식
홍완식아시안게임준비단장
정확한 것은 아니고요. 저희들 실무부서에서 대략 그것 중측비가 어느 정도 소요되겠느냐 하고 추정한 금액이 약 100억원인데요. 그 부분은 구체적으로 용역 들어가 보아야 얼마가 소요될지 알겠습니다. 용역하는 그 시점도 당장 지금 할 필요가 없는 것이고요. 저희들 볼 때는 2000년 들어가서 하고요. 2000년에 체전은 현재 수영장으로 그대로 짓고 2000년 말이나 2001년부터 수영장 개․보수에 들어가면 2002년에는 아무런 지장없이 할 수 있다. 이렇게 저희들이 지금…
정현옥위원
2000년 전국체전은 마치고, 그래서 방금 자료에 나왔고 또 수영경기장이 100억이라는 것도 예산이 또 우리 시에서 투입돼야 된다는 어떻게 보수하는 것은 우리 국비에서 30% 지원됩니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
보수는 안됩니다.
되죠
안되죠정현옥위원
? 그래서 수영실내경기장. 우리 수영장이 사직운동장에 지금 현재 잘 운영되고 있고 또 지금 현재 사용을 잘하고 있는데 이게 100억이라는 예산을 들여 가지고 과연 할 필요성이 있겠느냐 하는 것을 신중하게 한번 검토할 필요가 있다는 뜻에서 본위원이 질의했고 그러면 올림픽도 가능한 것입니까? 만약에 이대로 보수하면요?
완식
홍완식아시안게임준비단장
글쎄요. 올림픽 수영경기장은 꼭 3,000석 그런 것은 아니지만 저희들이 각 나라에서 도시에서 치러졌던 역대 수영경기장을 보니까 한 1만석은 돼야 될 것으로 알고 있습니다.
정현옥위원
이 관계는 올림픽도 가능한가 등등 이것을 검토해서, 이 자료를 지금 검토하고 있다면 이것 상당히 여러 측면에서 다시 재검토가 되어야 안 되겠느냐 그런 뜻으로 본위원이 질의를 했습니다. 이상입니다.
이인준위원장
정현옥위원 수고 많았습니다. 이종억위원 질의해 주시기 바랍니다.
이종억위원
이종억위원입니다. 김명진 아시안게임조직위원회 행사본부장한테 제가 묻겠습니다. 동료위원들도 조금 전에 우리 동아시아경기대회에 대해서 성공이냐, 이런 여러 가지 말로 인해서 아직도 말이 많이 있고 또 우리시 측에서는 자화자찬으로 성공했다는 이런 이야기도 많이 들리고 하는데 솔직히 우리 김본부장 생각에 동아시아경기대회를 치르면서 꼭 내가 참 이것 지위를 걸고 내 자신 있게 어느 대회 못지 않게 잘 했노라고 하는 그런 부분이 있다면 말씀 하나해 주시고, 또 좀 아쉽다. 다음에 이 다 못한 것을 2002년 아시안경기때 이런 부분을 감안해서 한다면 더더욱 빛이 날 수 있고 성과있는 그러한 게임이 아닌가 하는 그 두가지 간단하게 말할 수 있어요?
으로
단적으로이종억위원
이번에 동아시아 지난 번에 한 점수를 자칭 몇 점으로 봅니까?
이종억위원
알겠습니다. 정말 저희가 볼 때는 최선의 노력을 다했다고 봅니다. 이것을 하다 보면 여러 가지 오차가 생길 수 있습니다. 알겠습니다. 다음은 우리 홍완식단장님께 물어 보겠습니다. 조금 전에도 우리 동료위원께서 이야기했지만 도대체 우리 부산시에 기구가 너무 많아서 그러는지 아시안게임 주경기장에 시설 요건이 뭐 종합건설본부가 이렇다 이러는데 아시안게임 준비단에서 하는 한계가 어디까지입니까? 우리 지금 현장에 가보고 도급관계는 동료위원들과 같이 내무위원회에서 가보고하는 이야기인데 홍단장은 전혀 그림조차도 못그리고 꿈에서도 생각을 못한 것인데 거기 가니까 반돔, 온돔 이렇게해서 추가 의견이 나왔는데 우리 단장께서 전혀 모르고 있다는 것은 아까 조금 전에 보니까 종합건설본부에 미룬다는 것은 이것은 우리 아시안게임 준비단에서는 어디까지 지금 하고 있는 것입니까? 경기장준비 관계를.
완식
홍완식아시안게임준비단장
그것이 위원님 말씀대로 저도 좀 갑갑하게 생각하는 부분 중에 하나입니다만 이 시본청에 건설하수국하고 종합건설본부나 건설하수국하고 시설관리본부하고 관계가 비슷한 것으로 생각합니다만 정책방향을 정하고 정책결정을 내리면 그 부분은 우리가 시장님을 보완해서 참모로 이렇게 결정을 도와드리고 그 다음에 내려진 정책결정을 또 현장, 현직 집행부서에 시달하고 하는 그런 역할은 준비단이 해야 한다고 생각을 하고요. 실제 그렇게 하고 있습니다. 그러나 현장에서 일일이 일어나는 그런 공정의 관리문제라든지 하는 것은 종합건설본부가 경기장 건설부분에 있어서는 지금 그렇게 하고 있습니다. 예산도 마찬가지로 위원님이 잘 이해하시는 바와 같이 아시안게임특별회계라고 명칭은 달아놨지만 실제 그 안에는 미술관 건립도 들어가 있고 박물관도 들어가 있고 도로부분도 들어가 있고 여러 가지가 있습니다. 그래서 이것을 아시안게임 준비단의 통합조정 통제할 수 있는 그런 기능을 아시안게임 준비단이 갖고 있지 못하기 때문에 명목상 그렇게 특별회계 예산에 그 수입과 집행상 그렇게 만들어 놨을 뿐입니다. 그러나 준비단에서도 계속해서 그러한 경기장 건설사항에 대해서 미뤄만 놓을 수는 없습니다. 대중앙에 국비확보의 문제는 완전히 저희 준비단이 뛰고 있습니다. 준비단이 뛰고 있고 또 그러한 예산편성을 해서 그 예산을 집행할 부서에 재배정해 주는 것 종합건설본부의 예산을 배정해 주는 것도 저희들 준비단에서 지금 전부 하나씩 다챙기고 있습니다. 그런데 가령 예를 들어서 돔문제, 반돔문제만 하더라도 제가 이 부분을 모르는 부분이 아닙니다. 알고 있습니다. 처음에 왔을 때 반돔형식으로 결정되고 추진됐던 것을 계속해서 종합건설본부든지 어디서든지 간에 도면으로 하자는 이야기를 자꾸 문제 제기를 해 왔었고 또 도면이 필요하다 안하다 문제에 대한 토론만 왔었지 결론을 내리지 못하고 있었다가 지금 현재 저희들 잠정적인 결론은 원계획 설계대로 반돔으로 하는 것으로 해서 지금 저희들이 예산을 편성해서 그냥 내어 주고 있습니다. 그런데 위원님들께서 현장에 가보셔서 이제 반돔으로 할 경우에 예산이 200억에서 400억이 드는데 어떻게해서 그 예산확보에 대해서는 일언반구도 없느냐 하는 말씀을 지적해 주셨는데 그 부분은 지금 현재 종합건설본부에서 그 자체도 위원님들에게 우리가 400억 들어갔으니까 이렇게 결정했소. 그러니까 시에다가 요구하겠다 하는 차원이 아니고 이렇게 더 증액될 문제의 소지가 있다하는 것을 보고한 것으로 제가 이해를 합니다. 그 부분은 우리한테 넘어 오면 저희들이 건의된 사항을 다시 검토에 들어가게 됩니다.
이종억위원
예, 우리 mail스타디움 관계는 하나의 일례로 해서 이야기를 했습니다마는 모든 지금 그 이루어지는 것이 우리 동료위원들 어떻게 보면 질의하다가도 막힐 때가 있습니다. 이것을 홍단장 아시안게임 준비단에서 질의할 것이 아니고, 그 다음에 건설파트라든지 여기까지 접목될 때는 우리는 잘 모르겠습니다 하니까 우리가 상당히 참 허황된 점이 많다는 겁니다. 그럼 또 내가 포괄적으로 한번 물어 보겠습니다. 지금 사실은 원래 계획에 2000년 아시안게임에 대한 준비를 해가지고 아까 이것을 보고 받았다시피 경기장 시설비만해도 5,300억 약 5,500억이 들어가는 이런 막대한 돈 아닙니까? 거기다가 지금 현재 홍단장의, 어찌 보면 홍단장이 지금 보면 여기에 우리가 질의해가지고 어떤 결정권을 내리는 것도 아무런 힘이 없는 것 같아요. 그러나 주무책임자로서의 이야기인데 지금 보다시피 정부에서 갑작스럽게 아시안게임 준비에 대한 계획을 짤 때하고는 달라 가지고 지금 재정긴축 지금 뭐 말할 수 없는 것 아닙니까? 지금 우리가 소위 그 법정관리 들어가는 국가까지도 되어 있다는 표현을 하고 있는데 이것이 아마 불가피, 제가 볼 때는 수정을 안할 수 없는 경우에 있습니다. 그러나 또 한편에는 지금 우리 부산시에서는 2008년 아시안게임을 위주로 해가지고 이왕이면 2002년 아시안게임에 한다고 할 때 거기에다가 조금 더 붙여서 2008년 올림픽까지도 한다고 할 때는 또 시설이 좀 증가되는 부분이 있다고 하는데 어느 점에 초점을 맞춥니까? 도대체 긴축을 해야 되겠습니까? 2002년인데 거기다가 조금이라도 플러스만 되면 2008년 경기장을 좀 하려면 예산관계가 더 증가가 되어야 되고 또 우리 긴축이라는 것은 있을 수가 없는 것인데 어떤 방향에 맞추어서 홍단장은 앞으로 추진할 계획입니까? 저 말 아시겠죠?
완식
홍완식아시안게임준비단장
예.
이종억위원
긴축이라면 지금 아시아게임준비에 대한 그 예산을 좀 우리가 절약하고 긴축해야 될 것인데 2002년 게임을 2008년까지 사용하겠다하면 긴축이 가능합니까? 가능 안하죠? 그런 문제가 많이 안 나타납니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
우리가 그 국가재정이든 지방재정이든 간에 재정을 다룸에 있어서 가장 중요한 것은 전체적인 재정운용의 방향이 긴축이냐 아니냐라는 문제보다는 그 추진하고자 하는 프로젝트가 사업이 어떤 사업이냐는 것이 상당히 중요하다고 봅니다. 말씀의 뜻은 무엇이냐 하면 지난번에 우리가 정부의 요구를 얼마 했느냐 하면 1,279억인가 요구를 했습니다. 제가 그렇게 기억을 하고 있습니다. 아니 1,299억.
년도
작년도이종억위원
것만…
완식
홍완식아시안게임준비단장
예, 1,299억 이것 요구할 때 재정경제원에 제가 서너 번 실무적으로 담당자하고 만나서 이것을 이야기할 때 그 담당자 이야기는 “긴축재정 때문에 안된다. 아시안게임 이것도 줄여야 되겠다.” 하고, “도로가 무슨 소용이냐 도로 안되고 경기장도 몇 개는 빼라.” 하고 이렇게 실무안을 만들어 놨었습니다. 그래서 담당실무자가 상당히 이 부분에 대해서는 그런 부정적인 생각을 가지고 있어서 저 말씀올리기를 “긴축재정에 우리시도 지방재정에 따라 가야 된다 그러나 아시안게임 이것은 지방의 경기가 아니고 국가경기이다. 당신들이 해야 될 경기를 우리 지방비 70%를 부담하면서 하고 있다 그 30%마저도 못준다하면 그럼 어디에다가 돈을 넣느냐 아무리 긴축이라도 돈은 있는 것 아니냐 그러니 이것을 우선 순위로 앞에 넣어서 돈을 더 달라.” 하고 서너 차례 협상, 협상보다도 협의를 하고 설득을 하고 했습니다마는 결국 그래도 한 170억이 지금 삭감됐습니다. 삭감된 내용은 아무래도 종목별 경기 경기장건설은 99년까지 완공할 필요 없을 것이다. 2000년 전국체전에 지장없도록 2000년 예산에도 들어가면 상반기까지는 건설될 것이니까 그때까지 하자하고 170억 정도 삭감된 것으로 알고 있습니다마는 그래서 결국 1,129억 말하자면 도로건설은 600억 전액 저희들이 요구한대로 다 받아왔고요. 그리고 나머지 경기장도 주경기장은 99년 말 까지는 차질없이 짓도록 국가가 지원을 해 주기로 했고요. 종목별 경기장만 2000년 상반기정도까지 연기한 것으로 이렇게 했습니다. 그래서 위원님의 지적을 제가 알기 때문에 이 아시안게임에 대해서는 우리 위원님께서 적극적으로 아무리 긴축이라 하더라도 하지 않으면 안될 그런 사업은 해야 되지 않겠느냐 그런 차원에서…
이종억위원
홍단장님의 말씀만 이해하겠습니다만 조금 전에 중앙부서에서 말씀하신 그 분이 정말 애국자입니다. 왜그러냐 하면 하나 보조경기장을 보더라도 내가 자꾸 이야기를 하겠습니다마는 우리 필드하키, 하키경기장이 우리의 시민이 얼마나 즐기는가는 모르겠습니다마는 강서구에 300～400억으로 들여가지고 필드하키경기장을 만들 때 그 아시안게임하고 난 다음에 경기장관리라든지 우리 주민의 이용도로 보면 가치가 있겠어요, 있겠습니까? 그런 것을 두고 중앙 부서에 있는 분이 이야기를 했는지도 모릅니다. 가령 이런 것도 좀 합리적으로 하셔서 주민이 많이 이용하는 그런 경기장 같으면 모르겠습니다마는 제가 볼 때는 지금 우리 부산시의 하키경기는 상당히 불모지라고 지금 보고 있습니다. 어느 모대학은 하키팀도 있다가 해체를 하고 지금 이런 단계로, 운영을 못하는 그런 것도 있고 이런 단계에 이를 때에 이런 것도 조정을 하고, 긴축과 또 앞으로의 여러 가지 사항을 해야 할 문제가 안 있냐 그러면 하키경기장을 아시아경기 종목에서 뺀다는 것이 아니고 제가 분명히 또 홍단장에게 저번에 이야기했습니다만 김해시가 20～30억을 들여서 하키장을 만들었는데 그것 조금만 이용하면 얼마든지 할 수 있어요. 김해하고 부산은 인접도시입니다. 이런 것을 활용할 수 있는 것입니다. 지금이라도 그 계획을, 주경기장은 모르겠습니다. 보조경기장은 가능하면 긴축하고 또 우리가 쓸 수 있는 경기장을 활용해가지고 잘 운영한다면 무엇인가 긴축해도 적합하고 또 2008년 올림픽경기장에도 할 수 있는 묘안이 생기지 않겠느냐는 본위원의 생각입니다. 어떻습니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
위원님 말씀 질의를 잘 알아듣겠습니다. 그래서 그런 취지를 감안하면서 실무검토를 해 나가도록 하겠습니다.
하튼
여하튼이종억위원
아무리 우리가 이것 말씀드려 봐야 하겠다는 그 뿐이고 그때그때 다 넘어가는데 이것 제가 벌써 한 두 번 말한 것 아닙니다. 그 다음에 하도 어이가 없어서 말을 안했는데 우리 부산시민과 제일 관심을 가지고 있는 아시안게임의 골프장하고 승마경기장이 우리 동료위원이 너무 지쳐서 말 안하는 것입니다. 지금 어떻게 되고 있습니까? 지금 현황을 앞으로 가능하다고 봅니까, 어떻습니까? 골프장하고 승마장 관계는 어떻습니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
위원님께서 모두에 말씀하신 대로 이 준비단장이 별로 권한이 없어 가지고 말씀드리기가 난감스럽습니다만 골프경기장과 승마경기장에 관한 문제는 현 지금까지 추진한 사항을 간략하게 말씀 올리겠습니다.
하형주위원
다 아는 것 아니겠습니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
지난 11월 21일 일단 시장께서 문화체육부 장관을 방문해서 골프장경기장과 승마경기장에 대한 문화체육부에 적극적인 협조를 요청한 바가 있습니다. 이상입니다.
우리
우리이종억위원
홍단장으로서는 그럴 수 밖에 없을 것입니다. 이 자료에 나왔기 때문에 제가 또 아까 모두에 말씀드린 것과 똑같습니다. 홍단장이 알 수 있는 권한 또 하여야 할 권한이라는 것은 한계가 있다는 것을 제가 말씀드리겠습니다. 그 다음에 우리 다름이 아니고 지금 또 항간에 여러 가지 이야기가 많은 금정구에 우리 종목별 경기장을 하는데 그 밑에 회동수원지도 있고 하기 때문에 상수원 보호관계에 여러 가지 관심을 많이 가진 분이 상당히 많습니다. 거기에 환경오염에 대한 대책은, 그것도 한 번 생각해 본 적이 있습니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
금정권 경기장은 상수원 보호구역입니다. 또 상수원 보호구역이면서 동시에 그린벨트입니다. 그러나 위원님께서도 잘아다시피 부산의 토지 여건상 그린벨트가 아니면 아시안게임경기장건설이 불가능하므로 중앙정부에서 금정권 경기장은 저희들이 요청한 동 상수원 보호구역임에도 불구하고 이쪽에 그 지점을 도시계획법 시행규칙에 포함시켜서 결정을 내린 바가 있습니다. 그 뜻은 무엇이냐 하면 상수원 보호구역이지만 전혀 주민들에, 상수도수질 문제에 어떤 영향이 없도록 경기장 건설을 하라는 전제조건을 갖는 것하고 마찬가지입니다. 그 만큼 저희들이 경기장을 건설하는데 신경을 써야 될 것으로 생각을 합니다. 그래서 지난번, 작년 11월에 상수원보호구역에 대한 보호대책을 수립하기 위해서 환경성 검토용역을 발주해서 현재 관련부서와 협의 중에 있습니다. 이 용역 검토내용에 따르면 경기장 공사시에는 토사유출 등으로 수영강에 영향이 미칠것으로 예상되기 때문에 이에 대해서 가배수로와 침사지를 2개소 설치해서 공사를 시행토록 해야 되며, 또 그럴 계획으로 추진하고 더불어서 경기장시설을 다 짓고 난 다음에 운영 할 때에는 오수의 적정처리공법 선정 및 자체오수 정화시설 설치 등 적정한 저감대책수립이 요구되어서 자체오수정화시설을 설치하고 이 오수정화시설이 처리한 물을 BOD가 20ppm미만입니다마는 온천천으로 뺄 수 있는 그래서 그 쪽으로 방류하는 이러한 이송관료 매설도 함께 하는 것으로 이렇게 계획을 하고 또 그렇게 추진 할 것입니다. 따라서 이러한 상수도보호구역에 대한 보호대책이 완전히 철저히 추진될 수 있도록 저희 준비단에서는 사후 지도감독하는데 만전을 기하겠습니다.
아주
아주이종억위원
잘 이야기 하시네요. 마지막으로 하나만 묻겠습니다. 강서구에 우리 조정경기장이 지금 서낙동강에 계획되어 있는 줄로 알고 있습니다. 지금 현재 거기 물의 BOD가 얼마인지 알고 있습니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
강서에 저희들이 조정경기장이 들어갈 곳의 다리는 저 위쪽에 보면 김해교로 있습니다. 한 참 위쪽입니다마는 김해교 그 밑에 바로 시만교가 있는데 시만교는 주로 그 물이 김해시 쪽에 사는 사람들이 내리는 소위 말하는 오폐수가 많이 내려옵니다. 그래서 김해교 쪽은 서낙동강 아주 위쪽이 되기 때문에 낙동강에 내려오는 그 물이 그대로 흘러와서 BOD가 낙동강 본류하고 거의 차이가 없습니다. 그런데 낙동강 본류가 4ppm이면 김해교쪽도 4ppm정도 나오고요 큰 차이가 없습니다. 그런데 바로 그 밑에 식만교 쪽은 엄청나게 이렇게 BOD가 높아집니다. 저희들 10월 달에 그쪽에 BOD 조사해 보니까 약 30ppm정도 올라가고 있습니다. 이것은 대단히 큰 문제가 발생합니다. 그리고 밑으로 쭉 내려오시면 강동교 쪽하고 또 조만교가 있는 쪽이 우리 조정경기장이 들어 갈 쪽입니다마는 그 쪽도 계절에 따라서 남조류가 크게 발생을 하고 있습니다. 지난 8월, 7월에 갔을 때는 남조류가 상당히 많이 발생하고요. 10월 달도 남조류가 발생할 가능성이 상당히 있습니다. 그것이 저희들이 가장 우려하는 부분입니다마는 그래서 지금 현재 이에 대한 대책으로서는 김해시 쪽에서는 김해시 하수처리장을 99년까지 완공할 목표로 지금 현재 건설 중에 있습니다. 제가 현장에 직접 가 봤습니다마는 그렇게 되면 우리 조정경기장 쪽으로 나오는, 김해 쪽에서 나오는 동물 오폐수 이런 것이 처리가 되어 가지고 현재 BOD 한 4에서 5 아주 심하면 조금 6쪽으로 올라갑니다만 그런 것이 좀 조정이 안되겠느냐 싶고요. 저쪽에 우리 김해시 위쪽에는 우리 시만교 쪽에도 이 하수처리장시설을 해야 됩니다. 그래서 지금 또 하나 하수처리장이 강동하수처리장도 저희들이 지금 현재 건설할 계획으로 있고 내년도에 강동하수처리장의 예산을 142억을 처리해 놓고 있습니다. 이 자리에 우리 조양득 예결위원장님도 계십니다마는 이 부분을 꼭 협조해 주셔서 하수처리장 건설에 차질이 없도록 해 주시면 고맙겠습니다.
런데
그런데이종억위원
본위원이 묻는 것은 뭐냐하면 지금 현재 우리시에서 서낙동강에 조정경기장을 했다는 것은 어쩔 수 없습니다마는 그것으로 인해서 앞으로 소위 민원이 발생 안되도록, 아마 요소가 아까 말씀대로 다분합니다. 김해시에서 흘러오는 그 오폐수를 가지고 과연 잘못하면, 너무 방심하면 조정경기 할 수 있느냐 없느냐까지도 대두가 될 그런 문제입니다. 그러니 각별히 신경 쓰셔서 그것은 아시안게임준비단장이 아마 할 수 있을 거예요. 그런 점에 준비를 잘 하셔가지고 진행을 해 주시기를 부탁 드리겠습니다.
완식
홍완식아시안게임준비단장
알겠습니다.
이종억위원
이상입니다.
이인준위원장
이종억위원 수고 많았습니다. 방금 우리 홍단장이 답변한 도중에 돔 경기장관계로 몇 몇 관계자와 논의했다고 하셨는데 그 논의대상은 누구입니까, 논의 대상?
완식
홍완식아시안게임준비단장
그것은 종합건설본부하고 우리 시 집행부 쪽에서 논의를 했습니다. 외부에서 어떤…
이인준위원장
알겠습니다. 아까 하위원께서 조직위원회의 전문가와 고용계약의 필요성을 지적했거든요. 그렇죠? 본부장님. 꼭 필요합니다. 왜냐하면 이 돔경기장 경우 지금 현재 세계에서 돔경기장이 어디에 있습니까? 캐나다 몬트리올하고 일본에 후쿠오카에 있지요? 2개가 있어요. 그 돔경기장에서 하는 일들이 이 스포츠가 주로 야구입니다. 야구 그렇죠? 돔경기장에서 하는 야구하고 일반 오픈스페이스에서 하는 것하고는 홈런 숫자만해도 벌써 30% 차이가 납니다. 왜 돔은 공기저항을 적게 받죠 공기압력을. 그리고 투수공도 스피드속력을 보면 2～3㎞/s 4～5㎞/s 빨라요. 배트 반발력도 빠르죠. 그러니까 일반 오픈스페이스에 비해서 홈런양이 양산한다는 것, 이런 부분은 전문가의 어떤 지혜가 필요한 부분이거든요. 종합건설본부 관계자가 협의해서 될 문제들이 아닙니다. 그래서 앞서 하형주위원님께서 지적하신 것처럼 전문가와의 계약문제, 연구하겠다 검토하겠다 하는 차원이 아니고 적극적으로 추진하도록 노력해 주시기 바랍니다. 그리고 질의하실 위원, 조양득위원 질의해 주시기 바랍니다.
조양득위원
조양득위원입니다. 제가 늦게 했으면 좋겠는데 나중에 2시에 예산관계 현지조사 관계가 있어 가지고 그래서 제가 좀 하겠습니다.
이인준위원장
알겠습니다. 질의하십시오.
조양득위원
2008년 올림픽유치 관계에 대해서 한가지만 본위원이 좀 물어 보겠습니다. 2008년 올림픽 유치에 관해서 지금 집행부 쪽에서는 시의회에서 올림픽유치 촉구결의안에 대해서 지금 자꾸 시의회에 미루고 있는데 본위원이 생각할 때는 집행부에는 뭐 빠져나갈 구멍있으면 의회 쪽에 미루어 버리고 자기들 책임질 것은 하나도 책임 안지고 발뺌하고 이러는데 본위원이 이야기하고자 하는 것은 우리 홍단장이나 관계 공무원들께서는 지금 우리 문정수시장님 옆에 직언하는 공무원이 아무도 없어요. 아부주의고 기회주의고 순간에 따라서 시장 마음만 만들어 주고 이것이 나중에 나라 망하고 부산이 날라 가는 수가 있어요. 지금 문정수시장께서는 아시안위크, 국제영화제, 국제영화제 시민들이 보도기관이 성공적이다. 이렇게 하고 있지만, 사실상 다이아몬드 형태의 시민평가를 하면 중간 지점에서 밑으로 내려가는 것이 많습니다. 지금 문정수시장을 시민들이 안 좋게 생각하는 것이 무엇입니까? 낭비성 거기에다가 질타를 하고 있는데도 우리 시장께서는 아직 꿈을 못깨고 자꾸 이렇게 하려고 하고 있는데 이 부분에 대해서 2008년 올림픽을 지난번에 PSB 심야토론 때 거기에 참석한 사람이 문정수시장, 우리 이종만 시의회 의장, 이상희 이상희가 누구입니까? 우리 체육센터 사용하고 있는 분 아닙니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
사회체육센터 이사장입니다.
조양득위원
그 다음에 우리 하형주위원 이렇게 나갔습니다. 그 날 PSB 포럼에 보면 누구 하나 2008년 올림픽유치에 대한 반대토론이 아무도 없었어요. 여기 우리 동료위원 하형주위원은 당연하게 체육인이니까 올림픽을 유치해야 된다는 찬성론을 해야 하고 그러면 2008년 올림픽 유치하는 데 대한 우리의 입장이라든지 반대론이 하나도 없어요. 거기에서 시민의 찬반투표를 하니까 74.6%가 올라가고 이렇게 하더라고요. 그런데 지금 사실상 2008년 올림픽을 우리가 작년 9월 달에 시의회 유치촉구를 했지만 사실상 현재 오늘날에 보면 2008년 올림픽유치 하려고 사마란치 뒤따라 다니다가는 우리 한국에 욕은 겉잡을 수 없이 들을 수 있어요. 안 그렇습니까? 그래서 이것을 우리 홍단장이나 행사본부장이나 답변할 사항이 못돼요. 시장의 의지가 중요하기 때문에 감히 시장보고 우리 이것 중지합시다. 이렇게 못한다 말이예요. 못하니까 내가 한가지 물어 보겠어요. “부산의 수려한 자연경관과 독특한 해양문화를 세계에 홍보하고” 이렇게 되어 있습니다. 독특한 해양문화에 대해서 한 번 설명을 해 보세요. 단장님! 우리 부산의 독특한 해양문화라면 본위원에게 이해를 구해주세요.
완식
홍완식아시안게임준비단장
어디쯤 어디에 있습니까?
니까
그러니까조양득위원
업무보고 9페이지 두 번째란 기대효과 올림픽 유치했을 때 여기에 대해서 “부산의 수려한 자연경관과 독특한 해양문화를 세계에 홍보하고” 이렇게 되어 있는데 우리 부산에 독특한 해양문화는 어떤 것을 말합니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
상당히 또 어려운 말씀이라서 제가…
하게
간단하게조양득위원
해 봐요. 독특한 문화라하면 부산에…
완식
홍완식아시안게임준비단장
우리 부산이 원래 이것이…
아니
아니조양득위원
원래 그래 오래하지 말고 어디가?
완식
홍완식아시안게임준비단장
부산의 항구, 항만 그래서 부산만이 가진 그런 문화가 있지 않습니까? 여기 오면 참으로 작은 것 같지만 펄펄뛰는 살아 있는 고기를 볼 수 있는 그런 문화 이것도 독특한 해양문화라 할 수 있고요. 또…
동강
낙동강조양득위원
붕어 낚으러 왔어요? 붕어가 팔딱 뜁니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
정말입니다. 대륙과…
니까
그러니까조양득위원
단장이 딱 집어서 이야기할 것은 없잖아요. 무슨 펄떡 뛰는 고기가 나와요?
완식
홍완식아시안게임준비단장
문화를 한마디로 말씀하기는 참 어렵습니다.
니까
그러니까조양득위원
여기에 써 놓은 것도 본위원도 그렇고, 그 다음에 관광산업육성으로 지역관광산업활성화 이렇게 되어 있어요. 관광산업이라 하면 지금 현재 우리 부산에 뚜렷하게 외국관광객을 유치해가지고 부산의 관광을 자랑할 것은 관광가이드가 보면 태종대, 해운대 이런 것 아닙니까? 과연 일본 미야자키에 있는 해수풀장이라든지, 호주 골드코스트에 있는 시월드라든지, LA에 있는 디즈니랜드라든지 이러한 것을 하나 유치할 정신력을 가지는 것이 나는 400만 시민를 위한 문정수시장의 견해라고 봅니다. 그런데 우리 시장의 견해는 어떤 것이 시정에 도움이 되느냐 나라가 IMF에 돈을 구걸하더라도 나라가 그렇다고 해서 우리 부산이 그냥 아무 것도 안해도 되느냐 올림픽도 유치하고 국제영화제도 하고 아시아위크도 하고 하자 지금 이것이 우리 부산의 전체적으로 우리 상임위원회에서 다루기도 그렇지만 올림픽 이것 말이지 본위원이 제안을 합니다. PSB 금요포럼에 찬반토론을 한번 하자고요. 지금 200만 시민에게 서명받는다 이러는데 400만 시민에 200만 명을 이것 잘못된 것 아닙니까? 시민을 바르게 인식을 시키고 거기에 찬반을 하고, 서명을 해야지 2008년 올림픽을 유치해야만이 부산이 경제적으로 살아나고 본위원은 2002년 아시안게임 유치가 부산을 죽였다고 봅니다. 왜냐하면 2002년 올림픽 시작하는 그 연도에 부산시가 안고 있는 이자가 얼마인지 줄 압니까? 그 해 이자 4,300억을 우리 부산이 부담해야 되는 이런 엄청스런 일이 있어요. 지금 현재 우리 부산의 빚이 2조 500억원입니다. 문정수시장이 오셔가지고 빚이 얼마나 늘어난 줄 압니까? 올림픽 주경기장 사직에 해가지고 그 배후도로 공사비가 얼마입니까? 이런 것 하나 감안 안하고 천날만날 2002년 아시안게임에 2008년 올림픽까지 가면 부산은 그냥 부도난다니까요. 앞으로 부산을 경남도가 인수할 것입니까? 우리 공무원과 시민은 분명히 알고 꿈을 깨야 한다고요. 그런데 이 자리에 2008년이나 찾고 말이야 올림픽, 아시안게임 유치하고 이 안타까운데 본위원이 역정을 내서 미안합니다마는 시민의 한 사람으로 볼 때는 이 2008년 올림픽이라는 것이 아주 우리한테는 위험한 장난을 하고 있어요. 그래서 내년도에 운영비를 얼마 올렸습니까? 시장님은 그 올림픽 무슨 돈 들어가느냐 이러는데, 얼마나 올렸습니까? 한 푼도 안들어 갑니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
올렸는데. 다 깍고 1억밖에 안됐습니다.
얼마
얼마조양득위원
했는데요?
완식
홍완식아시안게임준비단장
5억을 요구했는데…
조양득위원
5억이 올라갔습니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
4억 깎아 버렸습니다.
래서
그래서조양득위원
이것을 우리 길게 이야기할 것 없고 제가 이 흥분하는 부분도 400만 시민한테 알려 놓고 과연 시민에 대한 서명운동을 하지 말고 찬반투표를 하자고요. 왜 서명을 합니까? 찬반론을, 민주주의 아닙니까? 언론에 찬반을 이야기해 놔 놓고 여기에서 투표한 다음에 돈을 시의회에 요구하라고요. 우리가 승인할 테니까…
완식
홍완식아시안게임준비단장
그 위원님…
조양득위원
안 그러면, 아니 하나 더 4년 동안 사마란치 오대양 육대주 뒤따라 다니면서 스페인 사람한테 돈 갔다 주니, 시장이든 누구든 책임있는 사람이 4년 후에 올림픽 유치가 안됐을 때 좋다 그러면 10%라도 책임을 지고 내가 내놓겠다 하는 가등기 설정해가지고 우리 시의회에 제출해요 돈 줄 테니까. 그점 하고 그 다음에 PSB 포럼시간에 꼭 연구를 해가지고 시의회에서 돈 요구하도록 그렇게 하시고, 이것은 단장보고 묻는 것 아닙니다. 단장이 답변해서 하나도 될 것이 없어요.
완식
홍완식아시안게임준비단장
있습니다.
엇이
무엇이조양득위원
있어요?
완식
홍완식아시안게임준비단장
일부 있습니다.
조양득위원
한 번 얘기 해보세요. 간단하게 하세요. 점심시간이 됐으니까.
완식
홍완식아시안게임준비단장
간단하게 하겠습니다. 지금 여기 대회 이야기가 나와서 한 말씀드리는데 금요포럼도 좋고 다좋았습니다만 이 올림픽에 관한 문제는 이미 저희들이 객관적으로 객관적인 여론조사기관에 의해서 부산시민의 여론을 조사한 결과 80%선의 결과가 나왔습니다.
봐요
이봐요조양득위원
. 단장! 그런 한 이야기 하지 말고 방금 이야기했잖아요. 찬반토론이 없는 여론조사를 하면 뭐해요.
완식
홍완식아시안게임준비단장
잠깐만요. 그리고 PSB 포럼도 마찬가지입니다. 그 날 포럼에 나온 분들이 말하자면 올림픽을 지지하는 이야기를 대체로 다하셨을 것입니다마는 그 프로를 보는 우리 시민들은 누구나 다 이성적 판단에 의해서 옳고 그름에 의해서…
없는
쓸데없는조양득위원
이야기는 하지 말라고 아까 이야기했잖아요.
완식
홍완식아시안게임준비단장
위원님! 76%정도가 찬성을 합니다.
니까
그러니까조양득위원
부산시에 당신같은 분이 있으면 안되지!
완식
홍완식아시안게임준비단장
그 부분은 위원님 정확하게 이야기를 해 주십시오.
장이
홍단장이조양득위원
그런 식으로 여기에 답변하니까 문제가 있다는 말이요. 아까 이야기했잖아요. PSB포럼에 4명이 나가셔 가지고 올림픽유치 타당성을 찬성 쪽으로 이야기했다는 말이오. 거기에 대한 이야기했는데 왜 설명을 하고 있어요. 그렇기 때문에 올림픽 찬반토론을 놔 놓고 그 다음에 시민한테 물으란 말이예요. 찬반을 이야기해 놓은 다음에 알겠어요? 그래 해야지 무슨, 왜 돈 들여 가지고 여론조사를 하고 있어요? 지금 각 아파트에 우리집 아파트 밑에 있다니까 홍단장, 시민에게 찬성과 반대의 이야기를 해 놓고 서명하라는 말이야 무조건 길거리 가는 사람 붙잡아 가지고 찍으라 이러지 말고 그러니까 홍단장이 이야기하는 것은 안된다니까요. 시장의 의지에 달려있지 시장한테 가가지고 이 말 하겠어요? 홍단장이. 내무위원회 조양득위원이 2008년 올림픽 이 타당성을 들어보니 이것 이유가 있습니다. 거기에 시장님 재산을 10% 내 놓고 4년 후에 안되거든 가등기 설정하고 돈 가져가라 하는데 시장님 이것 하지 맙시다 하는 이야기 할 수 있어요? 못하잖아요. 그러니까 그 이야기는 안되니까 우리 홍단장께서 이러한 부분을 이것만 맡으라니까요. 찬반토론을 하형주위원은 찬성 쪽이니까 또 반대쪽도 한 명 구하라고요. 그래 가지고 텔레비젼에 토론한 다음에 거기에 찬성을 해야 시의회가 돈을 줘도 마음이 떳떳하다는 말입니다. 지금 사마란치가 누구입니까? 온 세계 다니면서 돈 닦아 쓰는데 뒤에 따라다녀야 될 것 아닙니까, 안 그렇습니까? 그 홍보비로 쓰는 것이지, 가만히 앉아 가지고 줄 거예요. 그리고 지금 일본 오사카에서 어떻게 하고 있습니까? 중국, 미국 다 하려고 하고 있어요. 거기에 우리 한국이 사마란치 뒤 따라다녀보세요. 무엇이라고 하겠습니까? IMF 세계 구걸하는 나라가 올림픽하려고 한다 욕을 많이 듣는다니까요. 그 욕을 우리 홍단장하고 문정수시장하고 둘이 들어요. 우리는 안들을 테니까 그렇게 아시고 이 부분을 찬반토론을 한번 하도록 연구를 한번 해 보세요. 어때요? 왜 대답이 없어요? 머리만 끄떡 끄떡하고 목에 힘이 없어요?
완식
홍완식아시안게임준비단장
올림픽에 대해서는 위원님 말씀과 같은 의견이 있을 수도 있습니다. 그러나 누누히 저희들이 설명을 했고 또 시민들이 그렇게 이해를 하고 있는 부분 중의 하나가…
봐요
이봐요조양득위원
. 시장이 몰고 가는 방향이 다른 방향이기 때문에 단장 말 안듣는다니까 왜 그래요. 시장의 방향제시가 엉뚱한 데 가 있다니까 내가 시장을 만났잖아요.
완식
홍완식아시안게임준비단장
제가 시장님의 방향을 말씀드리는 것이 아니고 올림픽의 객관적 합리성과 그 당위성은 제가 업무보고에 드린대로 상당히 전문가들이 그렇게 판단을 하고 있습니다.
단장
홍단장조양득위원
! 제가 우리 업무와 관계없는 이야기이지만 우리 시정을 위해서 이야기한다면 하나로카드, 홍단장하고 오거돈국장하고 시장한테 조언 잘못해서 경덕전자하고 동남은행 지금 어떻게 하고 있어요. 택시를 타 보세요. 부산시 욕 안하는 사람이 있는가, 그 기계를 83만원 주고 사가지고 12만원을 환불해 줬어요. 얼마나 남았기 때문에 우리 업자가 환불을 해 줍니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
하나로카드는 아무래도 우리 부산을 정보도시로 한 단계 더…
지금
지금조양득위원
시장 그만두면 내년 5월 달에 전부 반납 한데요. 시정을 단히 하고, 그러기 때문에 시장한테 직언을 할 줄 알아란 말이예요. 지금 시장 밑에 사이드에 우리시 전반의 분위기가 어떻습니까? 공무원들이. 몇몇 지정하잖아요. 그래서 시장을 얼마나 곤욕스럽게 만들고 있어요. 이게 우리 공무원들의 책임이란 말이예요. 그러니까 판단을 해서 바르다. 어떻다 하는 것은 우리가 찬반토론을 하자면 연구도 해 봐야 돼요. 우리 집행부에서는 툭하면 검토 아닙니까, 아니면 그만 둬버리고, 그렇죠? 자기한테 조금 불리하면 위원들 뭐라고 하고 자기들한테 좋은 소리하고 그렇게 해 주면… 그렇게 해서는 시정이 안됩니다. 나라가 망해도 우리 부산시는 살아야 될 것 아니예요. 그것입니다. 양대축을 이루어야 되고, 해운대는 소비도시이고 안 그래요. 강서 저쪽은 제조업도시 아닙니까? 생산도시. 생산이 활성화되어야 소비가 증가가 되죠. 생산이 뒤떨어지고 소비가 올라가면 뭡니까? 기이현상 아닙니까? 부산이 날라가요. 부산이. 지금 2조 500억 앞으로 빚 내년도 얼마나 늘어나겠습니까? 그 이야기이니까 홍단장께서 이런 부분은 우리가 의회와 집행부간의 건설적인 대화라고 생각을 하시고, 홍단장을 훈계하는 것은 아니고 이런 것을 시장한테 과연 조언할 수 있는, 그런 것이 안타깝다는 그래 그 점을 아시고 나중에 충분하게 검토를 한번 해 보세요. 하셔서 다시 예산심의 때 만나기로 하고, 그 다음에 김덕수있지요? 의전실장. 천날만날 메뉴가 올라와서 그러는데 우리 아시안게임 준비단에 인력을 대폭 감축하세요. 여기 계시는 분들에게는 대단히 미안하지만 지금 왜냐하면 최대한으로 감축을 해야 우리가 먼저 솔선수범해서 낭비를 최소화 한다는게 시민들에게 자랑스럽게 얘기를 해야 할 테니까 그렇게 아시고, 재계약 여부는 이것은 말도 안되는데 행정사무감사에 왜 이런 것을 넣어뒀어요. 재계약 이런 것은 안되고, 되도록이면 우리 부산시민이 의전실로 맡고, 우리 신청사도 서울에서 맡은 것이 본인은 불만입니다. 왜 서울 사람들이 맡습니까? 부산사람은 신청사 관리를 못합니까? 그러니까 최대한 부산사람 공사도 부산사람이 해야 되는데 지금까지 건설업 법이 잘못되어서 서울에만, 정치가 서울만 하니까 부산이, 부산의 건설도 같이 더 나아져야지 우리 바다매립한 것, 부산건설업에서 매립한 것을 나한테 이야기해 보세요. 전부 위에서 매립 다 해서 돈은 그리로 다 나갔다고 그래서 우리 부산에 빚만 졌다고요. 앞으로 이런 경향이 없도록 하시고, 이 부분도 좀 명심을 해 주시기 바랍니다. 다음에 며칠있으면 예산심의할 때 만나니까 의전실 재계약은 절대로 안됩니다.
조양득위원
10월 달에…
잘 알겠습니다.
알겠습니다. 이상입니다. (이인준위원장 고봉복위원장대리와 사회교대)
봉복
고봉복위원장대리
조양득위원 수고 많았습니다. 그러면 시간이 많이 지났습니다. 휴식겸 점심식사를 위해서 14시까지 감사를 중지코자 하는데 위원 여러분 어떻게 생각하십니까?
양장연위원
몇 분 안남았으니까 내일 감사할 것도 연구를 해야 할 것이고…
하실
질의하실조양득위원
분은 하형주위원님밖에 없습니다.
봉복
고봉복위원장대리
어떻게 했으면 좋겠습니까?
니까
그러니까양장연위원
계속하자고 제의했습니다.
봉복
고봉복위원장대리
그렇게 할까요? 좋습니다. 이의 없습니까? (“없습니다.”하는 委員 있음) 그러면 계속해서 질의하도록 하겠습니다. 하형주위원 질의해 주시기 바랍니다.
하형주위원
계속되는 질의에 수고 많습니다. 되도록 간단간단하게 질의할 테니까 간단간단하게 핵심만 얘기해 주세요. 더군다나 우리 홍단장의 장황한 설명이 이제는 지겹습니다. 우리 기장군의 동부리에 만들어질 권역별 경기장 있잖아요.
완식
홍완식아시안게임준비단장
말씀하십시오.
것이
그것이하형주위원
한국 천부교에 어떤 민원하고 관계가 있어서 400m 북쪽인가 동쪽으로 이전한다고 그렇게 보고서에는 되어 있던데 그 부분에 대해서 간략하게…
완식
홍완식아시안게임준비단장
보고서 어디에, 감사자료 말씀하십니까? 기장경기장, 기장군 동부리 산 3-4번지 일원에 기장경기장의 부지가 건립계획으로 되어 있습니다. 그런데 이 기장경기장 부지 중의 일부가 한국 천부교가 소유하고 있는 그런 땅입니다. 그래서 97년 이쪽 한국 천부교 쪽에서는 일부 자기들의 부지에 자체 전도관을 건립하기 위한 진입로가 들어가야 된다고 이렇게 주장하면서 기장군 동부리가 아닌 삼성리 쪽으로 경기장 부지 이전을 요구해 왔습니다.
하형주위원
그 내용은 제가 감사자료를 읽어 봤으니까 놔두고 앞으로 개선을 어떻게 할 것이냐…
완식
홍완식아시안게임준비단장
지금 현재로 기장군하고 저희 종합건설본부하고 저희 준비단에서 이쪽 천부교 쪽하고 실무접촉을 하고 있습니다. 그래서 설득 할 수 있으면 설득을 하고 당초 저희들이 천부교 쪽에서 요구한 만큼 위쪽으로 옮겼습니다. 동부리 위쪽으로 한 300m를 옮겼는데 도시계획시설결정을 할 때는 다시 100m가 더 이렇게 올라가서 실질적으로 동부리 기장군경기장이 들어갈 부지로 시설결정이 되어 있습니다. 그런데 천부교 쪽에서는 그것도 삼성리쪽으로 다 옮겨달라고 주장을 하고 있어서 저희 각 관련부서들이 그 쪽하고 계속 접촉을 하면서 설득을 하고 있습니다.
아니
아니하형주위원
제가 묻고 싶은 것은요, 400m를 북쪽으로 이전한다고 되어 있는데 이 400m를 북쪽으로 이전하게 되면 거기에 대한 설계공모를 받아서 설계공모가 다 끝난 것으로 알고 있는데 그러면 지형이 400m 이전이 되면 어떻게 됩니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
그렇지 않습니다. 400m 이전이 되는 것이 아니고, 위원님께서 잘못 이해를 하고 계신데 처음에 부지 결정하기 훨씬 전에 동부리 쪽에 우리 경기장이 들어 갈 쪽은 천부교쪽이 많이 들어가 있었는데 그 당시 부지를 확정할 당시에 95년도에 천부교측하고 우리 준비단측하고 협의를 하면서 그렇다면 위쪽으로 이렇게 올라가서 기장경기장 부지를 하겠다. 그것이 300m 위로 올라갔다는 이런 말씀입니다.
하형주위원
300m설계하고…
완식
홍완식아시안게임준비단장
현상공모전입니다. 현상공모전에 벌써 부지가 300m 위로 올라가 상태입니다.
하형주위원
그 위치에 그대로 설계공모가 되었네요?
완식
홍완식아시안게임준비단장
그렇습니다.
저는
저는하형주위원
설계변경하고 추가비용이 또 들어갈까 싶어서 제가 지적했던 사항입니다.
완식
홍완식아시안게임준비단장
아닙니다.
하형주위원
알겠습니다. 그 다음에 이번 동아시아대회 할 때 불꽃놀이를 많이 해서 돈을 불꽃놀이 회사에서 지불을 했다. 이렇게 보고되어 있는데…
완식
홍완식아시안게임준비단장
불꽃놀이는 전혀 우리 시하고는 관계가 없습니다.
하형주위원
이 회사는 무엇을 하는 회사입니까? 협찬을 받은 것이네요.
아니
아니하형주위원
협찬금을 받는 것이 아니고, 스폰서…
러면
그러면하형주위원
고마운 일 아닙니까?
나는
나는하형주위원
낭비성이라고 생각한 것이 아니고, 여기 올라왔길래 읽어보니까 공짜로 했다길래 상패라도 하나 줘야 되는 것 아닌가 해서…
봉복
고봉복위원장대리
하형주위원, 거기에 대해서 내가 한가지 물어보겠습니다.
하형주위원
예.
봉복
고봉복위원장대리
그 불꽃놀이 이벤트사가 HMS사이지요, 그렇죠?
그런데 이 HMS이벤트사가 동아시아게임 어떤 경비에도 자기가 이벤트사로서 계약을 한 것은 없습니까?
전혀 없습니까?
그런데 자기들이…
잘 알겠습니다.
알겠습니다. 하형주위원 질의해 주시기 바랍니다.
하형주위원
홍단장에게 묻겠습니다. 우리 사직실내수영장을 가지고 100억원을 들여서 보수를 하겠다. 이렇게 보고를 했죠? 이 부분에 대해서 우리 정현옥위원님께서 질의를 했던데 보충질의를 하겠습니다. 수영장에서 할 수 있는 종목수는 몇 개라고 홍단장, 알고 있습니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
4개 종목.
무엇
무엇하형주위원
무엇입니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
수구, 다이빙, 경영, 싱크로나이징.
런데
그런데하형주위원
지금 보수를 하겠다고 이러면 2002년 이후에 보수를 하겠다는 이런 말씀이죠?
완식
홍완식아시안게임준비단장
예, 그렇습니다. 2000년 이후입니다.
러면
그러면하형주위원
2000년 이후에는 선수들 이 어디가서, 1년 동안 보수하는데 어디가서 연습하라는 이야기입니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
우리가 창원 수영장을 확보 할 수 있지 않겠는가, 그 부분은 위원님께서 잠깐 착각을 하시고 계시는 것 같은데…
무슨
무슨하형주위원
착각을 내가 했단 말입니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
완전히 수영장을 보수를 하겠다고 확정이 된 것이 아니고 그렇게 지금 검토를 하고 있다는 말씀입니다. 그러니까 창원 수영장을 그대로 활용 할 수 있을는지 아니면 지금 수영장을 증축하는 것이 옳을는지 하는 것이 계속 검토 중에 있는 것인지 지금 그것이 100억원이 딱 100억원이다 하는 문제도 지금 결정된 바가 아니고…
현황
실무현황하형주위원
보고할 때 이것이 검토하겠다고 나온 것입니까?
봉복
고봉복위원장대리
준비단장말입니다. 답하실 때 용어선택을 잘 해 주세요.
완식
홍완식아시안게임준비단장
죄송합니다. 시정하겠습니다.
당히
상당히하형주위원
기분 나쁜데, 몇 가지 물어보지도 않았는데 무엇을 착각을 했느니 어떻느니 하고 그 따위식으로 대답해야 돼요? 나도 이런 식으로 말해야 되고?
완식
홍완식아시안게임준비단장
죄송합니다. 취소하겠습니다.
실실
실실하형주위원
웃고 말이야, 우스게 소리로 넘어가려고 하고, 답변이 1년 동안 일해 왔던 감사자리 아닙니까? 불필요한 허황된 이야기는 하지 마시기 바랍니다.
완식
홍완식아시안게임준비단장
알겠습니다.
래서
그래서하형주위원
수영경기장을 하나 짓는데 얼마 정도 더 들 예정입니까, 하나 신설로 짓는데?
완식
홍완식아시안게임준비단장
지금 그 부분은 검토를 안했습니다.
하형주위원
안해봤어요?
완식
홍완식아시안게임준비단장
수영장 하나가 필요하다라는 인식만 지금 하고 있습니다.
래서
그래서하형주위원
기존에 있는 시설을 없애 버리면 지금 월반으로 해서 시민들한테 사용하는 그런 계약도 되어 있는 것으로 알고 있고, 앞으로 계약관계라든지 이런 것은 되겠지만 부산시가 400만 도시에 수영장 하나 있는 것을 가지고 100억원을 들여서 개․보수하느니 400만 부산시민에게 줄 수 있는 하나 더 새로 만들 생각은 왜 안하시는 거예요. 100억원을 들여서 그 좁은 사직수영장을 개․보수해서 뭐 어떻게 하시겠다는 것입니까? 그것은 검토할 가치가 있습니까? 100억원이나 들일 가치가 있는 것입니까? 지금 수영도 종목이 얼마나 많습니까? 거기에 싱크로나이징, 경영, 그 다음에 또 뭡니까, 다이빙까지 다 해야 될 것 아닙니까? 차제에 이 수영장은 400만 시민이 있는 곳에 창원에 가서 빌린다느니 이런 이야기하지 마시고, 분명히 최소한 하나는 더 있어야 됩니다. 이 분명히 있어야 됩니다. 기본 아닙니까, 기본? 그래서 검토자체를 아예 없애고, 새로 짓는 쪽으로 검토를 해주십사 하는 것이고 더군다나 올림픽을 하겠다니까 거기에 맞춰서 정말로 새로운 수영장이 건설되었으면 싶습니다. 그 다음에 유도경기장에 대해서 건립이 되어 있는데 2008년이나 가서야 되겠다. 이렇게 하는데 2002년 아시안게임 때 다른 종목들은 가능한데 유도는 우리 동아대학교로 아직 잡혀있는 모양인데 동아대학교가 어려운데…
완식
홍완식아시안게임준비단장
그것도 지금 변경안을 검토하고 있습니다.
경을
변경을하형주위원
어떻게 할 계획입니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
그 부분이 우리 위원님께서 초지일관 유도관 건립에 관한 말씀이 계시고 해서…
하형주위원
초지일관이 아니라, 기본적으로 아시안게임을 치를 수 있는 좌석수라든지 그 다음에 기본적인 시설이 안 따라가니까 이런 것을 묶어서 하나의 체육관을 만들어 놓으면 효율적으로 경기를 치를 수 있지 않겠느냐 필요하기 때문에 한 것이지 초지일관 유도를 했다고 유도체육관을 만들고자 하는 것은 아니잖아요.
완식
홍완식아시안게임준비단장
좋은 말씀 아니십니까? 또 무도관 만드는 것도 필요하다고 생각이 들고요. 그런데 지금 위원님들이 수영장건설문제라든지 이것이 저희들이 봐도 필요하고 또 그렇게 검토를, 그 안도 대안으로 하나 검토를 하고 또 현 수영장을 증축하는 것도 검토를 한번 해 보고 서로 비용분석을 세밀히 해서 대안을 결정해야 될 것이 아닌가 이렇게 생각을 합니다. 왜냐하면 지금 어떤 제약이 없다면 무도체육관 하나 짓는 것도 사실 필요하고 또 수영장도 짓는 것이 필요하고 그래서 그것은 아예 2008년까지 활용하면 좋겠지만 말씀드린 대로 아까 우리 이종억위원님께 질의에 답변 드린대로 지금 국가에서 조차도 종목별 경기장마저도 2000년까지 연기하자는 그런 상황이고 해서 이 부분은 일단 저희들이 올림픽 용역부분에도 1만명에서 2만명 들어갈 수 있는 체육관을 짓자 하는 그런 쪽으로 지금 방향을 그렇게 약간 수정을 하고 있습니다. 그래서 2002년까지 안되더라도 위원님께서 주장하시는 이런 부분은 반영이 언젠가는 돼야 안되겠느냐 그런 차원에서 적극적으로 저희들이 생각을 하고 있습니다.
아니
아니하형주위원
그것이 아니고요. 다시 한번 면밀히 각 종목마다 경기장 수하고 연습장 수하고 또 경기장이라면 경기장에 OCA가 승인 받을 수 있는 정도의 규모인지 조명인지 이런 천장의 높이라든지 이런 것을 면밀하게 검토를 해가지고 정말 할 수 있는지 없는지 꼭 창원이나 인근 시설들을 이용하는 것도 경제적인 측면은 있습니다마는 제가 이야기하는 것은 경기장이 풍부한데 또 연습장이 풍부한데 또 우리부산 시민들이 쓸 만큼 풍부한데 더 짓자는 이야기가 아닙니다.
완식
홍완식아시안게임준비단장
알고 있습니다.
최저
최저하형주위원
인간 생활할 수 있는데 생활하는 데 있어서 삶의 질을 높이는 데 가장 기본적인 것을 갖추자는 것입니다. 2000년 마치고 뭐 하겠다는 것입니까? 그러면 돈만 벌이겠다는 겁니까? 돈 벌어 가지고 부산 시민이 돈만 많은 도시가 되어야 되겠습니까? 기본 문화나 스포츠를 즐길 수 있는 그래도 윤택한 삶을 누리는 어떤 의식적으로도 좀 풍부한 시민상이 구현되어야지 경제적인 동물적인 입장만 보이는 부산 시민으로 태어나기를 바라지는 않지 않습니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
맞습니다.
지요
그렇지요하형주위원
? 그래서 그런 부분을 면밀하게 다시 한번 더 검토를 해가지고 안되는 것을 자꾸 동아대학교체육관에 유도장을 하겠다 그것은 안되는 것을 자꾸 보고서에 올라오니까 사람이 답답하잖아요. 전에도 안된다 했는데 또 검토한다 했는데 또 올라오고 또 올라오고, 그런 부분을 제가 이야기합니다. 그 다음 2002년 각 경기장, 타 시․도 인근 주변도시를 활용할 만한 곳을 어디 어디 지금 생각하고 있습니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
지금 저희들이 마산, 창원 또 울산이 실내체육관이 지금은 불가능한 것이고 경주까지는 저희들이 한번 활용할 필요가 있지 않느냐 이렇게 생각합니다.
하형주위원
주경기장에서 몇㎞ 반경 안에 들어 와야 된다 것 알고 있어요?
완식
홍완식아시안게임준비단장
예, 그 부분은 아마 저희가 경기장 배치를 할 때 감안한 것으로 알고 있습니다마는…
아니
아니하형주위원
지금 경주까지 가서…
완식
홍완식아시안게임준비단장
울산에…
관을
체육관을하형주위원
짓겠다는 그 발상자체가 기본적인 것도 모르고 지금 이야기하는 것 아닙니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
당초에 탁구가 울산이었습니다.
아니
아니하형주위원
그래 울산도 기본적인 주경기장에서 선수의 이동거리가 몇㎞반경이라는 것이 되어 있습니다. OCA나 IOC나. 그것을 알고 말씀하시는 거예요. 특이한 경우는 있지요. 요트라든지 바다가 인접되지 못하는 것은 바다 쪽으로 나가는 그런 경우는 있습니다마는 주경기장에서 몇㎞, 몇㎞ 반경 내 모든 경기장 시설이 돼야 된다는 걸 알고 지금 경주에서 할까 마산에서 할까 울산에서 할까 지금 이런 이야기하시는 거예요
완식
홍완식아시안게임준비단장
그게 꼭 어떤 강제 규정은 아닌 것으로 제가 알고 있기 때문에 주경기장에서 반경 뿐 만이 아니라 접근 시간도 하나의 결정 요인으로 알고 있습니다. 그래서 우리가 그것도 딱 30분이다 하는 것이 있는 것은 아닌 것 같고요. 그래서 저희들이 지금 마산과 창원같은 경우는 한 30분 정도면 접근할 수 있는 울산같은 경우에는 지금 주경기장에서 40분에서 45분 정도 경주는 그 보다 시간이 조금 더 소요될 것으로 생각합니다마는 아무튼 그런 차원에서도 검토를 하고 있고 울산이 안될 때 그 대안을 경주로 한번 검토를 하고 있다 이런 말씀이 되겠습니다.
무슨
무슨하형주위원
경기를, 어떤 종목을 울산이나 마산이나 창원에 유치할 것인지 전반적인 경기장배치 내용하고 그 다음에 소요시간하고 그 다음에 거리하고 이런 경기장의 어떤 배치하고 그렇게 경기장에 필요한 연습장하고, 몇 개국입니까? 43개국입니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
43개국.
예를
예를하형주위원
들면 유도가 동아대학이라면 동아대학 인근에 43개국이 연습에 필요한 시간적인 것하고 서면으로 좀 내주세요
하형주위원
그 다음에 29페이지 하나 물어보겠습니다. 감사자료 업무추진비 1,900만원하고 그 다음 특수활동비 2억입니까? 2억 1,000만원 예산액이. 그 다음에 보상금 있죠? 이것이 얼마입니까? 천단위 넘어 가면 계산이 잘 안되는데, 이에 대해서 세부적으로 좀 설명을 해주세요.
완식
홍완식아시안게임준비단장
동아시아대회이기 때문에 조직위원회에서 답변을 드리겠습니다.
하형주위원
업무추진비하고 특수활동비하고 보상금이…
만요
잠깐만요하형주위원
. 특수활동비가 임원들이 쓴 돈입니까?
하형주위원
2억 1,000만원이?
대회기간에, 그 다음에 일반업무 추진비는요?
보상금내역이라든지 업무추진비 뭘 썼는지 뭘 했는지 낼 수 없어요. 보상금 내역이라든지…
특수활동비가 본부장급은 얼마입니까?
지금
지금하형주위원
보상금이 이게 얼마 쓴 것입니까? 21억이지요? 21억하고 임원들하고 특수활동비 업무추진비를 명세서를 못 내놓는다 이 말씀입니까?
원해
임원해하형주위원
봤자 위원장, 집행위원장, 사무총장 세분이네요?
금은
보상금은하형주위원
잘 아시겠네요?
하형주위원
지원요원보상금 이런 식으로 하지 마시고 자세한 내역을 빼달라니까요.
알겠습니다. 이상입니다.
봉복
고봉복위원장대리
하형주위원 수고 많았습니다. 정현옥위원 질의하시기 바랍니다.
정현옥위원
정현옥위원입니다. 간단하게 묻겠습니다. 동아시아대회에 사용한 경기용 기구가 있을텐데 그때 어디 체육회다가 기증했다 이랬는데 이것 기증한 내용을 서면으로 어느 체육회냐 자료를 제출해 주시기를 부탁드리고 본위원이 하나 부탁 말씀을 드리겠습니다. 지금 우리 아시안게임 준비단장님 결재를 누구한테 받습니까? 부시장한테 받습니까? 어느 국장한테 받습니까? 기획관리실장한테 받습니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
결재라인에 따라 받습니다. 부시장님, 시장님.
정현옥위원
막 바로 받지요? 본위원이 기획재경위할 때 아시아게임 준비단을 원래는 내무부에 속했지요, 처음에는. 그 뒤에 부시장 직할해서 조직개편을 했어요. 왜 부시장 직할로 했느냐 하면 이 아시안게임은 대단히 중요하다 특별히 안 중요한 것은 없겠지만 통괄기구가 돼야 되겠다. 이것은 방금 말씀대로 본위원이 질의하면 “그것은 건설본부에서 하는 것입니다. 뭐 합니다.” 사실 여기서는 분위기만 잡는다는 뜻입니다. 예를 들면 총괄해야 되기 때문에 부시장이 완전히 아시안게임준비의 총책으로 해서 조직개편을 해서 기획재경위원회에서 그때 내무위원회로 옮겼습니다. 이 뜻은 뭐냐하면 지금 아시안게임조직위원이나 또 우리 아시안게임 준비단이나 전부 다 우리 부산시 2000년 아시안게임을 성공리에 개최하기 위해서 다 같이 존재하는 것입니다. 단지 손발이 잘 안맞는다는 통제가 잘 안된다는 것입니다. 방금 아시안게임 준비단장님도 “내 별로 힘이 없어요.” 그 기록이 있을 겁니다. 답변할 때 힘이 없다하는 말씀도 계셨는데…
완식
홍완식아시안게임준비단장
제가 힘이 없다는 말씀을 드린것이 아니고 위원님께서 그렇게 지적해 주셨다고 얘기했었습니다.
정현옥위원
그랬습니까? 그래서 뵨위원이 말씀드리고 싶은 것은 아시안게임준비단과 준비단도 25명으로 구성되어 있어요. 아시안게임의 성공적인 개최를 위해서는 우리 준비단이 또 이렇게 되어 있습니다. 그 다음에 또 조직위원회도 목적은 똑 같습니다. 서로 상호 협조를 잘 하셔서 또 서로 의논할 것은 의논을 해서 수레바퀴가 같이 걸어갈 수 있도록 이렇게 노력해서 조직개편이라든지 모든 운영도 준비단하고 아시안게임조직위하고 의논해서 진짜 2002년 아시안게임 경비를 절감해서 성공적으로 개최할 수 있도록 그렇게 노력해 주시기를 당부 드립니다. 이상입니다.
봉복
고봉복위원장대리
정현옥위원 수고 많았습니다. 뵨위원이 몇 가지 질의하겠습니다. 홍단장님에게 묻겠습니다. 아시안게임경기장 건설지로 결정된 지역에 보상금 확보를 버리고 많은 불법사례가 발생함으로 해서 예산이 낭비되고 있는 것으로 본위원이 알고 있습니다. 가령 불법사례가 자행된다면 구체적으로 어떤 것인지 그리고 불법사례에 대해서 처리 내용을 서면으로 답변해 주세요
완식
홍완식아시안게임준비단장
위원님! 첫 질의는 전부 서면으로 답변 드리겠습니다.
봉복
고봉복위원장대리
그것만.
완식
홍완식아시안게임준비단장
조치만?
봉복
고봉복위원장대리
예.
완식
홍완식아시안게임준비단장
지금보니까…
봉복
고봉복위원장대리
서면으로 답변해 달라고요.
완식
홍완식아시안게임준비단장
이것 전부 서면으로 불법…
봉복
고봉복위원장대리
예, 불법사례에 대해서. 조금 전에 정현옥위원께서 질의하신 내용 중에서 사직주경기장 건설에 대해서 보충질의를 하겠습니다. 홍단장께서는 사직주경기장 조감도를 한번 보신 적이 있습니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
예, 조감도 여러 번 봤습니다.
봉복
고봉복위원장대리
거기에 보니까 지붕형태가 어떤 식으로 되어 있습디까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
이것이 반돔형식이라고 말하기도 사실상 뭣 합니다마는 중앙 부분이 뚫려있는 그런 부분입니다. 그래서 재질이 보니까 유리섬유 태프론 코팅되어 있는 상당히 가벼운 것입니다.
봉복
고봉복위원장대리
재질이 중요한 것이 아니고 그 형태가 어떤 것입디까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
반돔으로 부르고 있습니다 공식적으로는.
봉복
고봉복위원장대리
본위원이 68회 임시회 때 현장확인을 해 봤습니다. 그 때 종합건설본부 차장하고 건축부장이 본위원이 질의한 데 대해서 답을 했는데 지금 반돔도 아니고 온돔도 아니고 반돔에서 개폐식으로 이렇게 하려니까 예산이 400억정도 더 추가로 들어야 된다. 이렇게 되어 있습니다. 그것 알고 있습니까?
완식
홍완식아시안게임준비단장
그것이 지금 400억이라 했다가 300억이라 했다가 종합건설본부에서 확실하게 정확한 금액은 산정하지 못하고 있습니다.
봉복
고봉복위원장대리
문제는 주경기장 1,753억원 중에 처음부터 실시 설계전부터 이것이 400억정도가 추가로 되어 있은 것 같으면 국비지원에 한 120억원 정도 시에서 지원 받을 수 있을텐데 지금 그 120억지원을 못 받게 되어 있는 상태입니다. 처음부터 1,753억원에 개폐식을 함으로써 드는 추가 비용 400억원이 안 들어 있어요?
완식
홍완식아시안게임준비단장
안 들어 있습니다.
봉복
고봉복위원장대리
그렇죠. 그래서 추가 비용을 새로 계상하려니까 그 만큼 400억 드는 예산을 처음부터 계상을 했으면 국비지원을 받았을 텐데 지금 지원을 못 받고 있거든요?
완식
홍완식아시안게임준비단장
돔 형식으로 할 때 그렇습니다.
봉복
고봉복위원장대리
돔형식으로 되어 있는데 개폐식을 할 때 닫았다, 열었다 할 때. 그렇게 할 때 추가 비용이 한 400억 더 든답니다.
완식
홍완식아시안게임준비단장
예, 무슨 말씀이신지 알겠습니다. 그래서 당초에 그렇게 설계를 해가지고 예산을 짜는 것 같으면 추가로 400억 우리가 처음부터 예산이 된 것 같으면 우리가 국비지원이 120억 정도 더 받을 수 있었는데 그것이 안되서 그에 따른 어떤 잘못을 누가 책임지느냐 하는 그런 차원에서 아마 정현옥위원께서 질의한 줄 알고 있습니다. 거기에 대해서 누가 책임져야 될지 그 사항을 서면으로 답해 주시기 바랍니다. 그러면 우리 아시안조직위원회 행사본부장님께 묻겠습니다. 동아시아대회 세출 내역중에 연구개발비라 해가지고 11억이 지출되어 있습니다. 어떤 연구를 어떤 식으로 했는데 11억이 지출됐습니까? 그것도 연구내역하고 연구결과하고 그 결과에 대한 활용한 부분이 있는 것 같으면 활용한 부분을 상세하게 서면으로 답변해 주시기 바랍니다.
봉복
고봉복위원장대리
또 한가지 묻겠습니다. 감사자료 29페이지에 동아시아대회 세출내역을 보니까 제일 위쪽 항목 해가지고 선수단 및 임원단 숙식비라 해가지고 약 19억 9,000만원이 지출되어 있습니다. 그런데 32페이지에 보면 조직위원회 시 지원 예산집행 내역에 보면 선수임원단 숙식비라 해가지고 18억 9,700만원이 지출되어 있는데 그러면 한 1억 정도가 차이가 납니다 선수단 및 임원단 숙식비가. 그 차이가 어떻게 나는지 한번 설명을 해주세요
시비 지원으로는 18억 9,700만원 쓰고 그 1억원은…
예, 거기에 썼기 때문에 차이가 납니까?
알겠습니다. 우리 아까 하형주위원이 질의하신 것 중에 자원봉사 보상금 해가지고 5억 9,000만원이 지출되어 있습니다. 이것도 자원봉사 몇 명에게 지출됐는지 그리고 1인당 평균 지출금액이 얼마인지 그것도 서면으로 답해 주시기 바랍니다.
것은
그것은정현옥위원
전위원에게 같이 하도록…
봉복
고봉복위원장대리
전 위원에게 답변서류를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 그 다음에 동아시아경기대회 세입내역을 보니까 세입예산이 248억 5,500만원이 잡혀 있습니다. 그런데 97년도 1월부터 5월까지 예산을 받아가지고 아마 본위원이 알기로는 상업은행에 예금시킨 것으로 알고 있는데 일부를, 그렇죠? 그러면 97년도 1월부터 5월까지 예산 중에 상업은행에 정기예탁한 금액이 총 얼마인지 그것을 지금 밝혀 주시기 바랍니다.
아닙니다. 지금 말해주세요.
그래요? 그런데 정기예탁을 했는데 총 금액 안 나옵니까, 지금? 그렇다면 정기예탁 이율이 얼마인지 알고 있습니까? 이율이 10.3% 이죠? 본위원이 알기로는 그 당시 일반 시중은행에 6개월 내지 12개월 정기예탁하게 되면 12.1%에서 12.8%까지 이자를 받을 수 있었어요 그런데 어떻게 해서 이자가 적은 상업은행에…
단기간, 본위원이 알기로는 6개월 내지 1년짜리 같으면 12.1%에서 12.8%로로 알고 있어요
아니 6개월 정도는 할 수 있잖아요?
그러니까 예탁기간이 짧기 때문에 이자율이 떨어졌다 이것이죠?.
이상입니다. 양장연위원 질의하세요.
완식
홍완식아시안게임준비단장
위원장님, 양장연위원님 아까 답변 못 드린 사항이 있는데…
국에
주택국에양장연위원
확인해가지고…
완식
홍완식아시안게임준비단장
선수촌건립문제입니다마는 미하야리아부대 이전에 대한 추가 답변을 드리겠습니다. 현재 미군측 미8군 공병대장 외 9명하고 우리측 국방부 용산사업단장 외 9명으로 구성된 한미 합동조사단에 의해서 금년 10월 1일부터 내년도 1월 26일까지 4개월간 하야리아부대 이전에 대한 건설비 견적조사 중에 있습니다. 건설비에 대한 견적이 나오면 협상과정을 통하여 내년 1/4분기 중에 합의각서를 체결할 예정이며 합의내용에 따라 부대이전지 및 연차적 이전계획이 결정되겠으나 우리측에서는 선수촌건설 기간을 감안하여 선수촌부지 5만평을 우선 인수해 나갈 방침이다. 이렇게 답변을 드리겠습니다.
양장연위원
알겠습니다. 이상입니다.
봉복
고봉복위원장대리
더 이상 질의하실 위원 안계십니까? 그럼 행사본부장한테 하나만 더 물어 보겠습니다. 업무보고서에 보니까 6페이지에 국제경기 개최준비 또는 개최지 국가 방문자료 조사해가지고 9월에서 10월중에 94히로시마 아시안게임, 2000년 시드니올림픽게임, 98년 방콕아시안게임 등 각 지역 3차례에 조사단을 파견했다 하는데 몇 명이 파견됐는지 그 세 지역에 또 어떤 항목으로 예산이 지출됐는지 그것도 상세하게 서면으로 답해 주시기 바랍니다.
더이상 질의하실 위원이 안 계시면 질의 종결토록 하겠습니다. 이상으로 질의 종결을 선포합니다. 아시안게임조직위원회 행사본부장 그리고 아시안게임준비단장님 이하 관계직원 여러분! 오랫동안 수고가 많았습니다. 2002년 아시안게임은 부산이 한 단계 성숙할 수 있는 좋은 계기로써 많은 시민들이 기대에 부풀어 있습니다. 그러므로 아시안게임준비단과 조직위원회에서는 한마음 한뜻으로 시민의 뜻을 받들어 경기가 원만히 치러질 수 있도록 준비에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 또한 위원님 여러분께서도 오늘 감사 내용이 98년도 예산심사시 적극 반영될 수 있도록 고려해 주시기 바랍니다. 내일은 오전 10시부터 소방본부 소관 감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 이상으로 아시안게임준비단 및 아시안게임조직위원회에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다.
13시 05분 감사종료