채기환 의원 발언

말씀하십시오.

대부는 대부목적에 따라서 다 틀립니다. 과목을 한다든지 경작을 한다든지 해서 연수가 5년이라든지 10년이라든지 목적에 따라서 규정에 틀리게 되어 있습니다.

예, 있습니다. 공유재산관리조례에 보면 대부목적에 따라서 몇 년 몇 년 하도록 딱 규정이 되어 있습니다.

묘지는 대부를 하는 게 없습니다. 그것은 할 수가 없습니다.

그것은 지목은 그렇게 되어 있어도 실제는 묘지가 아니기 때문에 대부를 하고 있습니다.

대부 총 금액이 국‧공유지를 다 합해가지고 3억 1,523만 2,000원이 되겠습니다.

임대를 안하고 사용하는 걸 현재 계속 조사를 해가지고 그런 점유자가 있을 때는 제가 변상금도 물리고 하고 있습니다. 그래서 제가 조사를 해서 적발되면 전부 변상을 다 시켜가지고 대부를 받도록 조치를 했는데 제가 발견하지 못한 게 있을지도 모르겠습니다.

그 문제에 대해서는 ’95년도 10월부터 작년 ’96년도 10월까지 1년간 시유재산 내역이 매각이라든가 임대료 무상점유라든가 이런 걸 일제히 조사하기 위해서 1년간 이 작업을 해왔습니다. 그래서 그 때에 약 20필지를 정도를 무단점용하고 있는 걸 발견해 가지고 아까 회계과장이 보고드린 내용대로 변상금도 물리고 여러 가지 조치를 취하고 난 뒤에 지금은 총 필지 한 필 한 필에 대한 건물 한 개 한 개에 대한 사진까지 카드화가 되어 있습니다. 그래서 앞으로 철저히 조사한 결과 이후에라도 미처 발견하지 못한 것은 있을지는 몰라도 현재는 없다고 생각을 하고 있습니다.

’95년부터 ’96년 1년간 관내에 전 필지에 대한 조사를 한번 실시한 바가 있었습니다.

예, 잘 알겠습니다.

동의에 대해서 강제적인 그런 규정은 없습니다마는 저희가 시유지를 매각하면서 가능하면 이런 일이 없도록 하기 위해서 토지 소유자한테 동의서를 받아가지고 매각을 하고 있습니다.

현재까지 동의를 안해 줘가지고 매각을 못한 그런 사례는 지금 없습니다.

예, 내년도에 매각할 자투리 땅을 읍면동으로부터 전부 받아가지고 현재 취합을 해서 공유재산심의회를 거쳤습니다. 이번에 본회의에 상정을 해서 의결이 되면 내년에 전부 매각이 되겠습니다.

예, 잘 알겠습니다.

그것밖에 없습니다.

없습니다.

현재 저희들이 파악하고 있는 것은 없습니다. 왜 그러냐 하면 위원님께서 말씀하시는 그런 행위를 하다가 적발이 돼서 문책도 많이 했기 때문에 이제는 그런 것은 없습니다.

잘 알겠습니다.

더 질의하실 위원 계십니까? 박해동 위원님.

이것은 교환조건이 있습니다. 교환조건이 맞으면 저희가 교환을 해주고 있는데 현재 실정이 법규상 교환조건이 맞는지 확인해야 합니다.

공유재산관리조례에 보면 토지를 교환할 때는 면적이라든지, 가격이라든지, 어느 정도 해야되고 이런 조건이 많이 있습니다. 그리고 조건이 안 맞으면 교환을…

그것은 국유재산법에도 명시가 된 것은 아닙니다마는 시행령에 보게 되면 시행령에 따라 조례를 만들었습니다마는 거기에 보면 교환할 수 있는 땅은 세 가지 조건이 있습니다. 그 조건에 적합해야만 교환이 가능하도록 이렇게 되어 있습니다.

그게 일반면허와 전문업이 두 가지로 구분이 되는데요, 일반건설 종합면허는 46개로 파악되고 있고요, 전문은 126개입니다. 전부 합쳐서 170여개가 어저께도 추가 등록이 된 게 하나 있습니다마는 전문건설업체는 한 달에도 한두 건씩 등록이 되고 있습니다. 우리 관내에 전체 170여개의 업체가 있다는 것만 아시면 되겠습니다.

각 과에서 발주해서 시행품위가 회계과에 넘어 오면 그 계약은 경리관인 제가 책임하에 계약을 하고 있습니다.

재차 말씀드리겠습니다. 제가 계약에서 좌지우지한다 그러면 저도 그걸 얼마든지 감안을 하고 있기 때문에 올해 137건 34억원짜리 공사를 5,000만원 이상 수의계약을 했습니다. 했는데 그 절차는 명부에 의해 가지고 우리 경산출신 업자가 45명입니다. 이 45명만 대상으로 해서 공종에 따라가지고 시공능력을 먼저 감안을 합니다. 감안하고 우리 관내업자가 면허에 공종이 없거나 할 수 없는 그런 사업은 도내로 확대를 합니다. 그것은 몇 건 안됩니다. 그런데 계약하는 절차는 사업발주 부서에서 회계과로 품위가 넘어가면 저는 어느 합의만 해줄 따름이지 기술부서에서나 사업부서에서 언제 넘어갔는지도 모릅니다. 그래서 회계과 용도계에서 용도계장이 회계과장과 협의를 해서 면허와 전부 대조를 합니다. 하수구 3,000만원짜리가 나왔으면 3,000만원짜리의 하수구의 전문업체가 누구다, 또 다섯 개 하수구 전문업체가 있다 그러면 한 건씩 전부 나누어 줍니다. 나누어 주고, 나누어 주는 과정에 공종을 맞추어 가지고 용도계장과 회계과장이 저한테 그걸 가지고 올라옵니다. 사전에 대상업체를 적어옵니다. 이 하수구의 공종은 어느 회사입니다. 쭉 적어옵니다. 10가지 사업이 나왔으면 10개 공종을 다 적어 옵니다. 제가 그걸 바꾸는 경우가 거의 없습니다, 바꾸는 경우는요. 왜냐하면 여기는 제가 주고 싶은 사람을 주라고 가정했을 때 면허와 공종이 틀리면 큰 일이 납니다. 그래서 과 안에서 용도계와 회계과장이 협의해 가지고 면허에 따른 공종에 따라서 한 건씩 나누어 주고 돌아다닙니다. 이번에 가격이 1,000만원짜리가 있을 수가 있고 4,500만원짜리가 있을 수가 있습니다. 그러면 4,000만원짜리는 한 건을 주며는 1,000만원짜리 받은 사람은 3건, 4건을 줘야죠. 이런 식으로 한 건수가 많은 사람이 있고 적은 사람이 있는 게 바로 돈을 맞추다 보니 그런 결과가 나옵니다. 그래서 그 문제는 제가 일방적으로 하지 않고 과에서 공종에 따라 면허를 맞춰서 가지고 오기 때문에 협의해 가지고 그렇게 하는 결과입니다.

아까 이야기 잘못 들으셨는데 170여개의 총 업체가 있는데 딴 업체는 안된다는 이야기입니다. 경산출신 45개 업체만 가지고 돌린다는 이야기입니다.

종합면허를 가진 업체는 수의계약은 거의 없습니다. 왜 없느냐 하면 그것은 입찰에 큰 업체기 때문에 수의계약이 잘 되지 않습니다. 이것은 전문업체 대상으로 하는 겁니다.

예.

면허와 공종을 대조하는 과정에 기술부서에 자문도 많이 얻습니다. 좀 어려운 공사는 어떤 업체가 제일 시공능력이 있는지 그 회계과 용도계에서 그 명단을 다 가지고 있습니다. 공종별로 시공능력이 있는 업체요. 그러나 밖에서 청탁, 부탁도 많이 옵니다. 여기서 청탁, 부탁하는 사람 하나하나를 밝힐 수는 없습니다마는 부탁하는 사람이 전문시공능력 있는 사람이 거의 없습니다. 이것도 한 가지 문제인데 그걸 전부 배제시킵니다. 그런 전문시공능력이 없는 사람을 부탁하는 사람들은 들어주지 않으면 불평을 합니다. 그것도 여러 기관, 단체에다가 모든 분들한테 부탁을 해가지고 어떤 데는 상당히 골머리를 앓는 그런 경우도 있습니다. 그러나 우리는 우리 나름대로의 기준이 있습니다. 있기 때문에 아무나 얼굴보고 주고 저 자신이 이건 할 이야기는 아닙니다마는 176개 뿐만 아니라 45개 경산출신 공사계약을 하는 당사자들도 회사이름도 알려고 하지 않고 얼굴도 알려고 하지 않습니다. 그것은 참고로 말씀드리고 이 문제 가지고는 명확한 또 정확한 원칙을 지키려고 계속 노력을 합니다.

예, 윤점용 위원.

인구비율…

포항 대비관계는 무슨 일인지 모르겠습니다마는 포항에 대해서 언론에 보도된 게 있었습니다. 기구축소한다는 이야기요. 축소문제는 어디든지 내무부에 신청만 하면 그건 가능합니다. 그러나 현실적으로 우리 기구라든가 공무원수를 감축하는 것은 불가능한 것으로 지금 판단을 하고 있습니다. 왜 그러냐 하면 하루가 다르게 행정수요가 늘어나기 때문에 지금 서부동과 중방동을 거론을 하셨는데 거기에도 행정수요 질부터 다릅니다. 중방은 민원창구만 열심히 운영이 되면 별 문제없이 그대로 동이 운영돼 나가는데 서부동은 개발촉진과 인구 4만이 넘는 과대인구와 인구가 많으면 자연히 민원이 많아집니다. 창구에 그런 문제도 있고 해서 그래서 서부동의 공무원수가 23명이고요, 원래 24명인데 한 사람 줄어서 23명이고 중방동은 15명입니다. 인구차이 때문에 그렇고 앞으로 중방동은 그대로 현원대로도 가능하지만 서부동에서는 인력을 3, 4명을 증원시켜 달라고 자꾸 요청을 하고 있습니다. 그리고 포항시의 기구문제는 우리가 기구조직 개편할 때 그 전과 같이 그런 이야기가 있었던 것과 같이 거기도 아마 앞으로 동 통합문제 본청기구 1국 5과 한다고 그런 문제도 ’99년까지 우리도 안고 있는 게 감축 국과 과와 계가 있거든요. 그와 같은 맥락으로 언론보도가 된 겁니다.

채 위원님의 여러 가지 말씀중에 요약해서 간단하게 설명을 드리겠습니다. 시 공무원수와 봉급을 절약하기 위한 그 문제와 기업과 삼성, 오늘 아침에 여러 가지 30% 임직원을 감원하고 한라에서 50%를 임직원을 감축하는 이런 내용 그런 문제는 이렇습니다. 기업이라고 그런 것은 궁극적으로 이윤을 추구하는 곳이죠. 그러면 그것을 살아남기 위해서는 현실적으로 이 경제의 어려움을 감안해 가지고 그렇게 운영을 하지 않으면 회사가 존속이 안된다는 이런 취지고 우리가 만일 그런 기업과 같이 인원을 감축해야 안되느냐는 이런 걱정 말씀인데 우리는 인원이 현재 수준가지고라야만 앞으로 하루하루 달라지는 행정수요에 대처할 수 있고 질 높은 서비스를 제공하는 곳입니다. 돈만 아끼다 보면 20만 시민한테 질 높은 서비스를 할 방법이 없습니다. 그것도 공무원이 하는 거거든요. 그렇게 차이점을 이해를 해 주시고 전반적인 마지막 말씀이 근검절약 허리띠를 졸라매야 된다는 그런 말씀으로 요약해서 이해를 합니다. 그래서 일주일에 한 번씩 각 26개 부서에서 신문이라든가 휴지라든가 폐지라든가 그냥 버리지를 않습니다. 모아놨다가 일주일에 한 번씩 방송이 있으면 사회과 옆에 폐휴지 수집하는 날이 있습니다, 한 주일에 한 번씩요. 폐휴지를 수집해 가지고 이익금을 각 과 통장에다가 적립을 시켜줍니다. 앞으로 계속 알뜰히 운영되도록 노력을 하겠습니다.

국장님 충분하게 다 잘 알았습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 제가 간단하게 몇 마디 묻겠습니다. 우리 본청 전기요금이 연간 한 어느 정도 나옵니까?

제가 최근에는 파악을 안했습니다마는 얼마전에 파악한 것은 월 한 300만원 정도…

월?

예, 월요. 사업소를 포함해 가지고.

지금 채기환 위원도 경제를 많이 이야기하시던데 제가 볼 때 전기 같은 것은 좀 줄일 수도 있는 그런 사항이 아니겠나 싶어서 말씀드렸고 사회과장님, 게이트볼 지금 공사를 하지요?

예.

그런데 한 군데를 집중적으로 많이 할 그런 특별한 이유라도 있었습니까? 지금 2개인가 있는데 또 옆에 2개인가 3개인가 만들고 있던데…

사회진흥과장입니다. 말씀을 드리겠습니다. 남천변 고수부지 계획이 건설과에서 수립이 됐습니다. 그래서 지금 영대교 이쪽에 2면이 있다가 추가로 2면을 더 설치를 했습니다. 그건 저희들 관내에 게이트볼 인구가 증가 일로에 있습니다. 그래서 회원들의 건의에 의해서 추가로 2면을 더 설치를 했습니다.

그건 좋은데 많이 만드는 것은 좋은 것 아닙니까? 노인 분들이 소일할 것도 없고 지금 수준이 상당히 높아졌으니까 거기에 시설이 따라가야 되는 것은 틀림없습니다. 그러나 한 군데에 많이 집중을 해 놓으니까 사실은 불편한 점도 있습니다. 그러면 위에도 하나하고 중간에 이렇게 분산하면 노인들이 거기까지 오는 불편도 덜어줄 수도 있고 제가 알기로는 큰 대회를 하는 것도 아닌 것 같고 그래서 지금 공원 옆에 가면 아침에 산책 나오는 분들이 많습니다. 그 분들의 대다수가 물론 상대성이 있겠죠? 안 치는 사람이야 게이트볼이 없으면 더 좋겠고 그래서 그런 것도 분산을 했으면 좋겠습니다. 그리고 사회진흥과에서 주민 소규모사업이 1년에 설계건수가 몇 건 됩니까?

저희들 읍면동까지 전부 합치면 한 275건 정도 됩니다.

270건요.

예, 읍면동은 예산이 읍면동장이 사업비 집행할 수 있는 분야는 읍면에서 다하는데 저희들 관내에 동에 토목직 공무원이 없는 곳이 있습니다. 그래서 토목직이 없는 동에는 저희 과에서 설계를 해 주고 있습니다. 많지는 않습니다.

270건이면 한 사람이 백수십 건 되니까 왜 그러냐 하면 1회 추경 때 예산이 난 게 아직 설계가 안돼 가지고 지금 동절기 아닙니까? 그러면 설계가 안돼서 못한다, 지금 동절기라 못한다 그래서 제가 물어보는 겁니다.

그건 위원장님 질의를 하셨는데 지금 중방동에는…

꼭 우리 동네 뿐만이 아니고…

죄송합니다. 제가 동을 지칭을 해서 죄송합니다. 그래서 이게 부지가 해결이 안돼서 안된 줄로 알고 있습니다.

알겠습니다. 그래서 애는 쓰시는 건 아는데 빨리빨리 설계가 되면 사실 주민들이 바라는 것 아닙니까? 아주 저변층의 바람인데 우리가 몇 수천만원 들여서 하는 공사도 아니고 그런 게 빨리빨리 진행됐으면 좋겠습니다.

알겠습니다.

다음에 127페이지 입니다. 어느 과장님이 해당되시는지 모르겠는데 민원진정서 접수한 겁니다. 진정이 67건이고, 또 탄원이 6건이고 그러면 회시건수가 똑같은데 맞죠? 그런데 여기에 해결이 어떠어떠한 문제로 여기에 들어와 가지고 그럼 이것은 해결이 됐다, 그렇지 않으면 법적하자가 있으니까 안되는 회시를 했다든가 그렇게 해 주어야 되지 이렇게 자료를 낼 바에야 전화로 몇 건 들어왔습니까? 그러면 회시 몇 건 했습니다. 그런 게 차라리 낫지 않겠습니까? 그럼 여기에 예를 들자면 주민들의 민원이 상당히 바로바로 직결 해결해야 될 그런 문제 아닙니까? 예를 들자면 환경보호과에 “소음, 진동으로 인한 주민피해” 그러면 이것은 어느 동에 어떤 게 이렇게 들어왔다 그래가지고 이것은 해결해 주었습니다, 이것은 미결입니다 이것이 있어야 되는데 성의가 없다 생각을 합니다.

그 문제는 제가 답변을 드리겠습니다. 사실 이게 복식지역입니다마는 저도 그간에 시간이 없어가지고 제가 받은 지는 한 4일 됐습니다마는 시간이 없어서 보지를 못하다가 어제 오후에 오늘 사무감사이기 때문에 전부 쭉 한 번씩 보니까 위원장님이 지적하신 그 내용 그대로 관계 과장과 계장을 불러서 이게 왜 이렇게 접수, 회시건수만 가지고 제시할 바에야 질의하시는 위원님이 이런 의도로 질의를 하신 게 아니고 내역을 아시려고 하신 거다. 지금은 방법이 없고 원래 이게 빨리 자료가 되었을 때 해당 과에다가 조회를 해가지고 처리내역, 조치내용까지 통보를 받아가지고 이게 자료에 포함이 돼야 되는데 잘못됐다 그러니까 어제 관계 과에서 답변이 이것이 원래 도시과, 건설과 이런 건설도시국 처리내용이 많기 때문에 거기서 답변하려다가 최근에 와가지고 총무국에서 답변하도록 답변부서가 변경되는 바람에 이렇게 됐습니다. 그러면 좋다 오후 퇴근시간 한 시간 전에 우리 총무국에서 처리한 5건, 73건 중에 5건이 총무과에서 처리 회시난 겁니다. 그거라도 해오라고 해가지고 아침에 받았는데 진정민원인 주소, 성명, 진정내용, 접수일자, 회시일자, 조치내용 이 정도는 답변이 돼야만 질의하신 위원님의 질의에 충족할 수 있는 답변이다 이렇게 인정을 합니다. 여기에 대해서는 감사종료기간 전에 도시과, 주택과, 건설과, 교통과 여기 것이 제일 많습니다. 거의 90%를 차지하는데 이 부서에 각 과별로 제출하도록 할 수는 없고 민원봉사과에서 종합을 해 가지고 아까 말씀드린 대로 이와 같은 조치내용까지 포함된 자료를 일곱 분한테 별도로 배부해 드리겠습니다.

국장님께서 그렇게 말씀을 하시니까 이해를 하겠습니다만 73건 같으면 페이지로 해도 한 2페이지 내지 3페이지 만들어도 되는 걸 갖다가 이렇게 무성의하게 하면 차라리 공무원 바쁜데 여기 올 필요도 없고 저희도 할 필요없습니다. 그래서 제가 질의를 드리는 겁니다.

맞습니다. 인정을 합니다.

그리고 112페이지 시책의 반영여부에 공공시설활용 야간독서실 운영 이렇게 해놨는데 지금 공공시설에 야간독서실을 몇 개나 운영을 하고 있습니까?

전부 네 군데입니다. 공공시설이라고 하면 아까 회관문제도 말씀이 나왔습니다마는 하양 동서리 한 군데하고요, 그 다음에 진량 보인하고 중방동하고, 용성 당리 이 네 군데에 야간을 이용해 가지고 회관을 이용해서 학생들…

이것은 그거 아닙니까?

공부방요.

예, 공부방. 이것은 아주 오래전부터 시행하고 있는 것 같은데 이거 사회진흥과에서 하죠?

예.

1년 예산이 작년도 보니까 400만원씩 주다가 올해는 200만원 더 불어가지고 600만원인데 사회과장님 한 번씩 점검 나가 봅니까?

죄송합니다. 지난 번에 직제개편할 때 전에는 저희들 과에서 했습니다. 지금은 가정복지과에서 합니다.

예, 됐습니다. 이상입니다.

위원장님! 제가 감사하고도 관계되는 이야기이기 때문에 간단하게 보고말씀 드리겠습니다. 우리 시에서 25일에 확정 추진하려고 준비하고 시행되는 시책에 대해서 제가 그 동안에 시간이 없어서 보고말씀을 못드렸었습니다. 경제난을 겪고 있는 이런 차제에 시에서는 어떤 시책을 지금 새롭게 추진하느냐 하면 25일에 확정 추진하고 있는 겁니다. 아까 토요전일근무제를 금주 토요일부터 폐지가 아니고 잠정 유보를 시켰습니다. 그러나 결론부터 말씀드리면 시민들의 편익을 위해서 우리 민원봉사과, 지적과, 차량등록업무 보는 사무실, 읍면 민원창구 이것은 현재와 같이 전일근무제를 실시를 합니다. 우리 시민들이 대부분 토요근무를 하면 5시까지는 민원을 볼 수 있으시기 때문에 편익을 위해서 그대로 두고 나머지 실과는 종전 과거대로 1시면 전부 퇴근을 시키도록 합니다. 왜 그러냐 하면 아까 감사내용에 에너지 문제가 나왔습니다. 전기가 토요일 하루 1시부터 5시까지 4시간 쓰는 게 1,016㎾가 소모가 됩니다. 그 전기를 들어오도록 할려면 지하실 기계에 유류가 필요합니다. 유류가 토요일 하루 4시간 쓰는데 428ℓ가 소요됩니다. 이걸 돈으로 환산하면 그렇게 많은 돈은 아닙니다마는 그래서 그런 측면에서 토요전일근무제를 경제가 회생될 때까지 유보를 시켰습니다. 그것을 이해를 해 주시고, 두 번째는 정석현 위원님한테 죄송한 이야기입니다마는 작년 연말 이 자리에서 총무‧보사환경위원회 소관 예산심사 상임위 운영을 하실 때 읍면동 관계 직원들이나 읍면동장 이야기를 했습니다. 조금도 거짓이 아닌 사실로 3,400만원이 예산이 있습니다, 잔액이요. 1억 1,200만원 중에 10% 절감을 시키고. 이걸 가지고 11월, 12월중에 읍면장을 포함한 읍면동 직원 14명을 구라파라든가 동남아 계획을 수립했었는데 이것마저 정국의 어려운 경제사정을 감안해 가지고 해외연수는 25일 그저께부터 전면 중단을 시켰습니다. 이점 이해를 해 주시기 부탁을 드리고, 지금 위원님께서도 기념으로 가지고 계시는 외화를 종합통장에다가 예금을 하시고 되팔기를 하시는 이 차제에 우리 공무원들도 전체 읍면동 본청에 실과소장 연석회의를 해가지고 이 문제를 결의를 하고 지금 받고 있습니다마는 동전 외화 한푼이라도 가지고 오도록 25일에 이 시책을 결정하고 나니까 하루에 1,216달러가 예금이 됐습니다. 그래서 오늘 현재 확인을 하니까 위원님의 적극적인 협조에 의해 가지고 많은 성과가 거양되고 있습니다. 또 나머지는 외화 관계하고 토요전일근무제하고, 그 다음에 저희 해외연수하고 이 세 가지 외에는 아까 채기환 위원님께서 걱정하시는 물자아끼기운동도 지금도 하고 있지만 그 운동을 배가 해가지고 성과가 거양될 수 있도록 노력한다는 걸 소개말씀 드립니다.

예, 애 많이 쓰셨습니다. 아까 토요근무제 이야기하니까 제가 공무원을 두둔해서 하는 소리는 아닙니다. 차량등록 하는 데 있죠?

예.

거기에는 반이 줄지 않습니까? 거기에 있는 TO에서 그러면 민원인들이 평상시보다는 거의 2시간 걸리는 것 같으면 4시간을 잡아야 됩니다. 그런 것도 국장님께서 감안을 해 가지고 그런 부서에는 임시파견을 보내든지 그런 걸 감안해 가지고 민원인한테 최소한의 시간이 절약될 수 있도록 조치를 해 주시면 고맙겠습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 총무국 소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 총무국장 수고했습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

고맙습니다.

행정사무감사를 위한 자료준비와 위원님들의 질의에 성의있는 답변을 하여 주신 집행부 관계공무원 여러분께 본 위원회를 대표하여 감사드립니다. 오늘 여러 위원님들께서 감사시 지적해 주신 사항에 대하여는 우리 지역의 발전과 주민의 복리증진을 위한 경산시민의 뜻이라는 점을 유념하여 향후 업무추진에 적극 반영될 수 있도록 조치하여 주시기 바랍니다. 내일 보사환경국, 보건소 소관에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 오늘 감사종료를 선포합니다.