서울 강서구의회 발언
조종태 의원 발언

박양삼위원장대리
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 재적위원 13명중 출석위원 11명으로 성원이 되었으므로 서울특별시 강서구의회 도시건설위원회 제4차 회의를 개의하겠습니다. (의사봉3타) 지금으로부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조, 서울특별시강서구의회행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 강서구청 건설교통국에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. (의사봉3타) 회의진행은 어제 업무보고를 청취하였으므로 건설교통국의 토목과, 하수과에 대한 서류감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원님께서는 과별로 서류감사에 임하여 주시기 바라며, 지금부터 여러 위원님들의 개별서류감사에 따라 서류감사 시간중에는 속기를 중단하겠습니다. (의사봉3타)
10시14분 기록중지
11시49분 기록개시
속기사는 속기를 하여 주시기 바랍니다. 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 중식시간이 되었으므로 중식을 위하여 13시30분까지 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)
11시50분 회의중지
13시32분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 오전에 이어 토목과, 하수과에 대한 서류감사를 계속하겠습니다. 위원님께서는 과별로 서류감사에 임하여 주시기 바라며, 감사시간 중에는 속기를 중단하겠습니다. (의사봉3타)
13시33분 기록중지
15시20분 기록개시
속기사는 지금부터 속기를 하여 주시기 바랍니다. 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 서류감사를 종결하고 질의답변을 하도록 하겠습니다. 1. 행정사무감사질의답변의건(토목과,하수과) 맨위로
의사일정 제1항 행정사무감사질의답변의건을 상정합니다. (의사봉3타) 질의에 답변을 하시는 관계공무원께서는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 따라 증언에 허위증언을 한 자는 고발될 수 있으며, 증언 또는 진술을 거부할 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 유념하시고, 위원들의 질의에 신중히 답변하여 주실 것을 당부드립니다. 질의답변은 일괄질의, 일괄답변으로 실시하도록 하겠으며, 일괄답변후 보충질의 및 답변을 하도록 하겠습니다. 먼저 토목과에 대한 질의에 들어가겠습니다. 질의하실 위원 말씀하여 주시기 바랍니다. 네. 곽판구 위원 말씀하십시오.

곽판구곽판구위원
위원입니다. 두가지만 토목과장님께 말씀을 드리겠어요. 저희 위원회가 서류조사중에 잠시 몇몇 위원님들 하고 도로개설 현장답사를 갔었습니다. 공무원을 대동해서 갔었지마는, 본 위원들이 그 현장조사를 하는 목적은 공사가 완벽하게 됐느냐 하는 이러한 것을 보기 위해서 현장답사를 갔습니다마는 현장에 가보니 콘프레이셔라고 그러죠. 콘프레이셔가 동원이 돼 가지고 아스콘을, 아스콘도로를 파헤치는 이런 경우가 됐어요. 그래서 지나가는 차량들 통행이라든가 어떤 그 상당한 범위를 훼손을 하기 때문에 제가 조사를 하지 못하고 다시 되돌아 온 그런 실정이었습니다. 그래서 본 위원이 우리 토목과에 요청을 드리렵니다. 우리 토목과에서 이루어지는 도로개설공사가 완벽하게 점검이 되고, 공무원 내지는 어느 주민, 어느 누가 보더라도 인정할 수 있는 그런 공사라면은, 이런 기구를 토대로해서 확실한 어떤 보존이 돼 줘야만 이 이 공사에 가치가 있지 않느냐 본 위원은 이렇게 생각을 합니다. 방금 제가 현장에 다녀왔습니다만 그런 식의 어떤 현장답사라면은 이건 공사가 어떻게 이루어졌는지 이 서류상으로야 완벽하게 됐다 라고 보지만 실질적인 그런 공사가 어떻게 이루어졌는지 확인할 수가 없었습니다. 이 문제에 대해서 답변을 안하셔도 좋습니다만 이 조사한 기구가 코아기라는 그런 기구네요. 한번 저희가 비치하고 있지 않는 관계로 한번 빌리는데 한 30만원, 이렇게 소요가 된다는 것 같은데 그렇다면은 우리구에서도 이런 완벽한 공사를 기하기 위해서 이런 기구 정도 하나는 구입해야 되지 않겠는가 이렇게 본 위원은 생각을 합니다. 두번째는 얘기하기가 좀 위원입장으로서 충분한지 어떤 그 묘합니다만 저희가 며칠 전에 호주라는 그런 외국에를 저희가 방문한 예가 있었습니다. 호주에 가보면 저희 나라처럼 보도블럭이 설치가 돼 있는 곳이 많아요. 도로가 됐던, 사람이 다니는 보도블럭이 됐든 상당히 잘 되어 있습니다. 어떤 차량들이 드나들어도 그 차량이 드나드는 그 길에 보도블럭은 멀쩡해가지고 있어요. 그러나 우리 관내에 아마 우리 서울 시내도 공히 마찬가지겠죠. 다른 지역엔 공사를 어떻게 하는지 모르겠습니다만 저희 관내에 보도블럭공사는 어떻게 이루어지고 있느냐, 소위 그 적은 소형승용차가 몇번만 왔다갔다하면 이 보도블럭 자체가 엉망이 됩니다. 그래도 요즈음에는 압축보도블럭이라고 해가지고 조그마한 보도블럭이 나와서 상당한 거기에 따르는 압력에 의한 효험이 있겠다 이렇게 보지만 예전에 네모난 넓은 보도블럭이었을 적에는 대단했어요. 다 깨져버리고 엉망진창이 됐다 이런 얘기입니다. 지금 현재에도 그 어떤 보도블럭 상태가 차량이 몇 번 통행하는 그런 관계로 상당히 엉망이예요. 그래서 기초적인 소위 보도블럭을 설치하기 이전에 기초적인 공사를 어떻게 하고 있는지 여기에 대해서 설명을 해주시고, 한다라면은 앞으로 어떻게 해야 될 것인가도 말씀을 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

박양삼위원장대리
곽판구 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 말씀하십시오. 네. 조종태 위원님.

조종태위원
건설국장님한테 몇 가지 좀 묻겠습니다. 화곡1동 906번지 222호와 221호에 접한 4m도로와 14호, 13호에 접한 4m 도로가 사유지로 되어 있어 하수도공사와 수도공사, 가스공사, 포장공사가 사실은 어려움이 있습니다. 거기에 대해서 어떤 방법으로 주민편의를 위해서 해야 될지 답변 부탁드립니다. 그리고 또 한가지는 전화맨홀 및 수도맨홀, 하수도맨홀, 또한 가스맨홀이 있습니다. 거기에 사각링으로 되어 있는 맨홀을 원형으로 하고 있는데 그게 원형으로 하다 보니까 가에 들어가는 뭐랄까 그게 힘을 받지 못해 가지고 원형으로 하다 보니까 침하현상이 나오는데 앞으로도 그렇게 할 것인지, 지금 기히 되어 있는 것은 어떻게 할 것인지 답변 부탁 드리겠습니다. 이상입니다.

박양삼위원장대리
네. 조종태 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 네, 양승춘 위원 말씀하십시오.
금년
금년양승춘위원
도시계획사업으로 방화동에 발주한 보성연립등 담장에 지장물 보상가격이 저렴하여 재설치시 비용이 많이 부족하여 주민들이 보상협의에 지연 및 공사 시행에 지장을 많이 주었습니다. 지속적인 민원이 발생한 바 있고, 이에 토목과에서는 앞으로 도시계획사업의 추진시 저촉되는 지장물의 보상대신에 공사의 원활한 추진 및 민원해소 차원에서 담장등 재설치를 발주공사에 반영 추진할 계획이 없는지 답변하여 주시기 바랍니다.

박양삼위원장대리
네. 양승춘 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 네. 이상으로 토목과에 대한 질의를 마치겠습니다. 다음은 하수과에 대한 질의에 들어가겠습니다. 질의하실 위원 말씀하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안계십니까? 이상으로 하수과에 대한 질의를 마치겠습니다. 질의에 대한 답변자료 준비를 위하여 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)
「없습니다.」하는 이 있음
15시28분 회의중지
15시40분 계속개의
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 먼저 토목과 소관 조종태 위원 질의에 대한 답변을 건설교통국장에게 듣도록 하겠습니다. 건설교통국장은 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. 앉아서 하세요.
승길
최승길건설교통국장
건설교통국장 최승길입니다. 단기간내에, 단시간내에 행정사무감사를 하시면서 위원님께서 미처 행정부서의 직원들이 생각하지 못한 여러 가지 사항을 지적하여 주신데 대해서 감사하게 생각합니다. 지적사항은 하나의 직원들 교육자료로 활용하고 앞으로는 똑같은 일이 반복 안되도록 노력하겠습니다. 조종태 위원님께서 질의하신 사유지내에 하수도 시설이라든가 또는 다른 시설물을 보수해야 되는데 사유지기 때문에 사유지 주인의 승낙이 없어서 못하고 있는 그런 지역이 우리 관내에 많습니다. 이에 대한 앞으로의 대책을 물으셨습니다. 원칙은 사유지 내에 도로상 각종 시설물은 사유지 주인의 동의가 있어야 됩니다. 단 한가지 예외적인 사항이 있습니다. 대법원 판례가 있는데 여기에 개인이 큰필지를 자기집을 짓기 위한 목적으로 여러 필지로 분할해 가지고 도로로 확보했을 때에는 그 도로상에다는 하수라든지 포장을 해도 행정부에서 보상을 해주지 않아도 된다라는 판례이기 때문에 그런 사항은 당초의 토지분할을 조사해 가지고 그런 지역 같으면은 우리가 공사를 할 수 있는 그런 사항이 있습니다. 그 다음에 그렇지 않고, 자연발생적으로 사유지를 여러 사람을 통해서 도로가 된 경우에는 필히 그 사유지 소유자의 동의를 받아야 됩니다. 이런 경우는 전반적인 하수도라든가 포장은 할 수 없습니다. 단, 기이 시설돼 있는 시설물이 노후돼 가지고 부분적으로 파손이 돼서 사용이 불가능할 때에는 부분적인 보수는 항시 구청에서 해드리고 있습니다. 또 한가지 방법은 현재 주민 스스로 지역 해당 도로주변에 사는 주민 스스로가 주민자력사업을 할 경우에는 보상을 주지 않아도 됩니다. 화곡1동 같은 경우는 구역정리 사업이 완료된 지역을 도로를 환지받는 경우로 지금 판단되는데, 이것은 일단 주인의 동의를 받는 방법으로 노력하겠고, 그것이 여의치 않을 경우에는 동장에게 500만원 한도내에서 소규모 편익사업을 예산에 배정해서 동장과 지역주민이 합심해서 공사를 할 수 있도록 되는 방향으로 98년도에 추진하겠습니다. 두번째 맨홀 요철정비를 지금 수년간에 걸쳐서 많이 했습니다. 그중에서 사각맨홀은 요철정비를 하는데 높이조절용 링이 사각으로 하지 않고, 원형으로 해가지고 침하가 많다, 기이 시설되어 있는 사업내용에 대한 정비계획과 앞으로 보수방법은 어떻게 할 것인가 질문하셨습니다. 맨홀보수는 현재까지는 사각링이 지금 생산되지 않고 있습니다. 원형링만 생산되고 있기 때문에 지금까지는 원형링을 가지고 사각링을 요철정비했습니다. 현재 시설정비되어 있는 사각맨홀중에서 침하발생돼 가지고 통행이 불편한 사항에 대해서는 재조사해서 조속한 시일내에 보수하겠습니다. 앞으로는 사각맨홀을 보수할 경우에는 사각맨홀 자체를 원형으로 교체를 하고, 교체된 상태에서 원형맨홀링을 사용해서 조정하도록 하겠습니다. 그래서 현재 시설되어 있는 사각맨홀과 원형맨홀중에서 파손이 잘되는 부분이 사각맨홀이 파손이 많이 되고 있습니다. 그래서 서울시에서도 사각맨홀은 가능한 한 교체 자체를 원형맨홀로 교체하도록 지시가 내려와 있는 상태입니다. 그래서 저희구에서도 최신 또 도시가스 맨홀을 관리하고 있는 부서에다가 사각맨홀은 원형맨홀로 교체하도록 지금 지시를 했습니다. 이상으로 답변을 마치겠습니다.

박양삼위원장대리
건설교통국장 수고하셨습니다. 보충질의 하실 위원 말씀하여 주시기 바랍니다. 조종태 위원님 이해가 되셨습니까?

조종태위원
예.

박양삼위원장대리
보충질의 하실 분 안계십니까?
다른
다른김상현위원
과에 해도 됩니까?

박양삼위원장대리
아니 조금 이따 하세요.
과만
토목과만김상현위원
? 국장한테만?

박양삼위원장대리
예, 국장한테만. 그러면 없는 걸로 보고 다음에는 토목과소관질의에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다. 토목과장은 답변하여 주시기 바랍니다.
동호
이동호토목과장
편의상 앉아서 해도 되겠습니까?

박양삼위원장대리
예, 앉아서 하세요. 마이크를 바짝 대고 해주세요.
동호
이동호토목과장
편리상 질문위원님의 순서에 따라 답변 드리겠습니다. 곽판구 위원님이 질의하신 금번 강서구 토목과에서 도로개설한 등양초교 도로개설공사에 시공의 현장 적정여부를 판단하러 실제 현장에 나왔었습니다. 현장 시공 적정여부에 우리구에서 준비한 기구가 없어서 일부 인부가 동원한 콘프레이셔를 가지고 현장에 출동을 했는데 거기에 대해서 깊은 사과를 드리겠습니다. 내년에는 예산을 충분히 확보해서 실제 코아채취를 해서 실제 시공이 적정두께로 시공되었는지 여부를 실제 판단할 수 있게 시행기구도 구매를 해서 이상이 없도록 하겠습니다. 우리구 도로개설은 현재 전체 일부 63건에 약 1,280억에 해당되는 미개설도로가 있습니다. 여기에 시공관계는 보상이 장기간 소요되기 때문에 공사가 지연되어서 다소 인접지의 주민들한테 불편을 끼쳐서 죄송합니다. 죄송하고, 여기 시공관계는 등양초교에 도로개설공사에 드는 시공내역은 포장재료는 밑에 보조기층이 30cm, 부순돌기층이 20cm, 위에 #467이 7.5, 그 위에 78호, 아스콘마감이 5cm로 전체 62.5cm로 시공이 되었습니다. 시공이 되었는데 여기에 사실은 우리 모든 관계공사가 건설자재 시험소에 시험을 의뢰를 해서 시험을 하고 있습니다마는 등양초교는 시험면적에 미달되어서 30아르 이상에 따라서 1로트로 코아를 채취하게 되어 있는 것을 지금 현재 전체면적이 약 8, 9아르에 해당되기 때문에 시험을 생략했습니다. 그래서 우리는 여기에 이제 공사감독이 현장에 수시로 나와서 실제 적정여부를 판단했고, 실제 시공도 62.5㎠로 적정하게 시공됐습니다. 그래서 이 도로개설공사가 준공됐습니다. 앞으로는 감독을 철저히 해서 포장두께가 실제 설계시공내용대로 적정하게 시공되고 있는지를 철저히 감독하겠습니다. 그 다음에 곽판구 위원님이 질의하신 호주 방문시에 일부 차량주행으로 인해도 보도가 침하가 없이 보도요철이 없는데 특히 우리나라에는 사각보도블럭이나 일부 보도요철이 심하다는 말씀을 하셨습니다. 여기에 대한 대책으로 앞으로 어떻게 할 것인가, 우리구에서는 어떻게 하고 있는가 질의하셨습니다. 우리나라인 경우는 특히 도시기반시설이 완료된 이후에 모든 기존주택이 들어서야 되는데, 우리는 시가지화가 일부 먼저 되고 기반시설이 사후에 들어오는 체제에 있습니다. 그래서 일부 주택이 들어서고 기반시설, 도시가스가 후에 들어오는 경우가 많고 그래서 기반시설 이후에 모든 구역정리사업이 완료된 이후에 공동분야 그리고 체신, 한전, 도시가스 유관공사가 전체 종결된 이후에, 기반시설이 완결된 이후에 주거지역이 형성되어야 되는데 기이 주거지역이 형성되어 있는 지역에 기반시설을 하다 보니까 여기에 용량이 모자라서 관경확대나 그리고 가압시설이나, 그 외에 기반시설을 추가로 하다보니까 용량증설이나 잦은 굴착으로 인해서 계속 파게됩니다. 그래서 우리구 우리 서울시에서 설계지침은 기존 보도상에는 차가 주행 안하는 보도상에는 잦은 굴착으로 인해서 계속 굴착이 수반되기 때문에 밑에 보조기층 10cm, 위에 모래 4cm를 깔아서 소형 고압블럭을 주로 까는 설계지침으로 시공을 하고 있고 그외에 특이한 지역, 기반시설이 완료된 지역에는 밑에 일부 콘크리트 포장을 해서 위에 포장을 마감해서 주행차량이 아무리 다녀도 침하가 없게 하는 쉽게 말해서 어린이대공원 주차장부지 같은 경우나 그리고 일부 산책로나 그리고 기반시설이 완결된 지역에는 밑에 콘트리트포장을 해서 주행 차량통행으로 인해서 보도요철이 없게끔 그런 시공방법을 강구하고 있습니다. 그래서 아직 기반시설이 종결 안된 일반 시가지 지역에는 밑에 보도기층 10cm를 깔고 위에 모래 4cm를 깔아서 소형고압블럭을 까는데 여기에 대한 것은 실제 기반시설 미비로 인해서 잦은 굴착으로 인한 설계지침대로 시공하고 있는 중입니다. 기반시설이 완료된 지역에서는 우리구에서도 앞으로는 콘크리트포장을 해서 보도상이라도 차가 주행해도 침하가 없게 시민불편이 없도록 최대한 노력을 하겠습니다. 다음에는 양승춘 위원님이 질의하신 질문에 대해서 답변드리겠습니다. 우리구 관내 도로개설공사가 방화동, 공항동 가양동, 염창동에 걸쳐서 여러 개소에 이제 추진중에 있습니다. 내년도 사업도 약 29건에 약 26억에 해당되는 사업비를 투자해서 종결할 계획으로 상반기중에 도로개설을 완료할 계획으로 추진중에 있습니다마는 특히 도로개설구간 인접지에 저촉되는 다세대주택, 특히 예로 들면은 방화동에 보성연립이나, 삼보골드맨션 지역에는 다세대 공동소유로 인해서 실제 보상협의가 곤란합니다. 보상협의가 안되는 이유는 담장이나 건물이나 지장물, 대문관계가 감정평가에 의하면은 실제 한 150만원, 200만원정도 나오는 감정평가가 실제 현장에 견적처리를 하더라도 견적가가 600, 700만원이 소요됩니다. 그래서 실제 우리구에서는 사업을 집행하는데 다세대주택에 해당되는 집단민원 소지가 있고 그래서 우리 구청장 방침을 받아서 다세대주택에 해당되는 것은 옆면으로 되어 있는 거의 한 30, 40세대나 다세대주택으로 되어 있는 지역에서는 1개 소유로 등기이전이 안되어 있기 때문에 다세대 30세대, 40세대에 해당되는 소유자가 모든 동의를 해야 도로개설이 가능하기 때문에 공동주택에 해당되는 것은 담장철거보상비, 쉽게 말해서 감정평가금액이 비록 적더라도 그 포기각서를 받고 감정평가금액을 초과해서 일부 현장의 실정에 맞는 견적가에 의한 시공을 해주고 우리 설계내역에 위해서 구에서 설계해가지고 시공비를 반영해서 시공하는 방법으로 추진하고 있습니다. 이상으로 행정사무감사 답변을 마치면서 98년에도 구의원 여러분들의 많은 성원과 지도편달로 구민복지에 기여할 수 있도록 많은 협조 부탁드립니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

박양삼위원장대리
이동호 토목과장 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원 말씀하여 주시기 바랍니다. 곽판구 위원.

곽판구곽판구위원
입니다. 보충질의보다는, 아까 제가 사실 질의도 아닙니다. 질의도 아닌데 부탁의 말씀을 드렸고 준비를 좀 했으면 좋겠다는 말씀을 드렸는데 다시 한번 그런 말씀을 한번 드릴까 싶어서 다시 말씀을 또 드리겠습니다. 우리구에 기동반이라는 기동반이 있지요? 뭐 보도블럭이나 긴급하수도나 기동반 아닙니까? 기동반 있지요? 하수도 기동반이 있고, 또 보도블럭 기동반이 있지요? 그런데 그 보도블럭 기동반이 저희, 남의 동네는 얘기하지 않겠습니다. 저희 동네에 어떤 보도블럭요철이라든가, 보도블럭 파손이라든가 어떤 긴급을 요하는 그런 시기에 기동반이 와서 보도블럭 정비를 합니다. 정비를 하는데도 공히 마찬가지로 그분들이 정비를 하고 간 이후에는 곧바로 어떤 상당히 보기 흉한 내지는 다시 보도블럭이 파손되는 요철이 생기는 그런 전례가 많습니다. 그래서 그 기동반에도 충분한 그런 어떤 자재가 내지는 기구가 준비가 되어서 비록 그 똑같은 그 자리에서 떼어냈던 보도블럭을 다시 그 자리에 설치하는 그런 정비공사를 하더라도 뭔가 좀 튼튼히 주민들이 거기에 정말 믿고, 정말 공사다운 공사를 했구나 하는 그런 얘기가 나올 수 있도록 하기 위해서 장비 내지는 기동반에 어떤 철저한 감독이 필요하리라고 보아집니다. 이상입니다.

박양삼위원장대리
곽판구 위원 수고하셨습니다. 또 보충질의하실 위원 계십니까? 조종태 위원.
이건
이건조종태위원
하수과장님한테 아까 질의를 안했는데, 보충질의로 건의사항으로 좀 하고 싶은데 시간을 다음에 주시겠습니까?

박양삼위원장대리
예. 드리겠습니다.
아니
아니조종태위원
, 토목과장님의 질문은 아닙니다.

박양삼위원장대리
예.

조종태위원
하수과장한테 질의하는 겁니다.

박양삼위원장대리
아니, 말씀하시라고요.

조종태위원
예. 조종태 위원입니다. 하수과장님한테 말씀드리는 겁니다. 심관에 연결된 고무링이 적절치 못하여 영구적이지 못하다고 하는데 이건 전문업체의 의견입니다, 이게. 그래서 공무원이 전문지식을 연마하기 위해서 생산공장에 견학이라고 할까요, 무슨 의견교환이라고 할까요? 이런 과정을 한번 밟았으면 하는 생각이 드는데 과장님의 의견을 좀 듣고 싶어서 말씀을 드립니다. 이상입니다.

박양삼위원장대리
조종태 위원 수고하셨습니다. 하수과장님 즉석에서 답변 되시겠지요?
학조
유학조하수과장
조위원님이 시간을 내셔 가지고 통보를 해 주시면은 한번 하겠습니다. 겨울동안에는 별로 바쁘지도 않고 그렇게 하도록 하겠습니다.
이게
이게조종태위원
비단 공무원뿐만 아니라 우리 위원님들도 이런 것을 한번 들었으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그래서 여기 우리 위원장님하고 또 여러 위원님들의 의견을 들어봐서 통보를 드려가지고 좋은 시간내에 한번 견학토록 하겠습니다. 그래서 구청공무원님들께서 협조를 좀 해 주셨으면 좋겠다는 생각입니다. 이상입니다.

박양삼위원장대리
예, 조종태 위원 그것은 추후에 우리위원회에서 상의를 해서 한번 방문토록 하는 걸로 이렇게 하겠습니다. 또 토목과나 하수과에 대한 보충질의를 같이 듣지요? 예. 우리 김상현 위원 질의하십시오.

김상현김상현위원
위원입니다. 아까 질문을 안했는데, 왜 질문을 안했는고 하니 이미 담당과장하고 앉아서 서류감사를 하면서 일문일답을 했기 때문에 충분히 서로 인지하는 내용이고 그래서 내가 아까 본 질문을 안했고, 이 질문을 하는 이유는 그렇습니다. 우리 토목과장은 말입니다, 위원이 행정사무감사를 하면서 어떤 그 감사를 하는 목적이 어디에 있는 것입니까? 잘못된 것이 있으면 바로잡고, 어떤 시정을 하고, 향후 그러한 어떤 미비한 사태가 다시는 발발하지 않도록 행정을 바로잡아 나가고 고쳐나가기 위해서 이렇게 하는 것입니다. 그래서 공무원들이 이 귀중한 시간에 전부 다 와서 이렇게 앉아 있고 우리 위원들도 와서 행정사무감사를 하고 그런 건데 소규모공사니까, 소규모공사, 소규모공사 소규모공사의 기준이 어디 있느냐 이겁니다. 이게 유선방송 설비공사하는 것이 4번에 걸쳐서 1,080군데예요. 복구비가 대략 얼마쯤 산출되어 있는지 토목과장 한번 답변 한번 해보세요? 알고 있어요? 복구비가 구청에서 산출한 게 4개 건에 1,080개를 복구하는데 복구비용이 대략 얼마쯤 되는지 알아요?
동호
이동호토목과장
예. 행정사무감사 기간중에 김상현 부의장님이 지적하신 도로굴착 유선방송 설비 건에 대해서 실제 미비된 서류 복구업체 지정이나 공사기간명시나 그 다음에......
가만
가만김상현위원
있어봐요, 내가 그거 물어본 게 아니예요. 복구비가 대략 얼마쯤 되는지 아느냐 이거예요.
동호
이동호토목과장
복구비, 제가 대충 추정하기로는 지금 약 한 1,500만원 정도.....
지금
지금김상현위원
내가 산출한 것이 서류확인에는 2,249만7,030원이예요. 그게 소규모 공사예요?
동호
이동호토목과장
지적해 주신데에서 시정하겠습니다.

김상현위원
2,200만원이나 되는 굴착복구비가 소규모공사가 아니다 이겁니다. 그러면은 이 건에 대해서 우리 건설교통국장께서도 이거를 아셔야할 것이 몇 가지가 미비가 되어 있는가를 내가 지적을 할게요. 첫째 도로굴착을 하면서 현장조사를 하지 않고 책상에 앉아서 도장만 찍었어요. 복명확인을 1,080군데의 도로굴착 허가가 나왔는데, 한개도 가서 한 사실이 없이 그냥 책상에서 도장만 찍고, 현장확인서 작성해서 만들어 놨어요. 약도도 없고, 번지수도 다 틀리고, 화곡동에 화곡1동에 600번지는 있지도 않는데 갖다 써 놓고서 현장 확인했습니다하고 복명서 냈고, 또 굴착복구 설계도는 첨부하지도 않았습니다, 두번째. 세번째 복구업체 면허증 사본을 첨부해서 복구업체를 지정하도록 분명히 신청서에는 명세가 되어 있음에도 안했어요. 네번째 굴착복구작업 계획서를 분명히 첨부하도록 여기는 분명히 명시가 되어 있단 말이예요, 그것도 안했어요. 또 도로정비허가시에 허가신청시의 구비서류인 설계서 1,200분의1 평면도에 분명히 첨부를 해서 도로중심선에서의 좌우거리 및 위치를 표시해서 도로점용 허가신청서에 첨부하도록 분명히 설계서를 첨부하도록 되어 있어요. 그것도 안했는데 도장을 찍어 줬어요. 그 다음에 이 도로굴착을 할 때에는 가스사업자와의 굴착공사 협의를 분명히 하도록 되어 있어요. 96년도에 1건은 그것도 없고, 97년도 2건은 한번 한 걸로다 복사해가지고 양쪽 다 첨부해서 써먹어 버렸어요. 일곱번째 도로굴착을 하게 되면은 폐기물이 당연히 나오게 되어 있어요. 흙 판 것도 나올 것이고, 아스팔트를 깨부순 것도 나올 것이고, 폐기물이 분명히 나오게 되어 있단 말이예요. 그럼 폐기물관리법에 의해서 다량배출자를 청소과에 신고를 하고, 그 업자에 의해서 폐기물을 처리하도록 분명히 이 허가서에는 규정이 되어 있어요. 그것을 준수할 것, 되어 있단 말이야. 그런데 그거 첨부 안하고 확인도 안하고 되어있다는 말이야. 그걸 확인을 받고 굴착승인을 해 주어야 되는데 그것도 안해줬단 말이야. 또 도로굴착을 하면은 가장 중요한 게 위치표시이다 이거예요, 여덟번째는. 무슨 동 몇 번지에 도로굴착을 하겠다, 그것 보다 더 중요한 게 없어, 하나의 사업명칭이야, 그게. 제일 첫번째 화곡1동 643번지에 13번지에, 511거소에 설비공사를 하겠소 하고 신청서를 승인을 딱 내줬는데 화곡1동에는 643번지라는 것은 있지도 않아요. 아홉번째, 지금까지 준공검사 절차도 이행하지 않고 있다 이거예요. 1,081군데에 굴착승인을 내줬는데 이 1,080개를 했는지 안했는지 뭐했는지 그 중에서 어떻게 진행이 되고 있는지 확인절차를 하나도 안하고 있다는 말이예요. 취소를 했으면은 물론 신청자가 취소에 대한 이유를 달아서 1,080개중에 1,000개는 하고 81개는 안했습니다 하고 취소신청이 들어 왔을는지는 모르지마는 안하고 있다는 말이예요, 준공에 대한 절차도 이행도 하나도 안하고 있단 말이예요. 그냥 이러고 있는 거예요, 지금. 그래서 이것을 좀 지적했더니, 소규모공사니까 이랬다, 이게 어째서 소규모 공사냐 이거예요. 강서구 군데군데 1,080개를 파는데. 그것도 위험시설물을 전주를 세워놓은 것은. 이 전주를 세웠다 넘어졌다, 지나가는 행인 다쳤다, 그때는 이게 책임이 추궁이 들어가는 거예요, 이 서류 가지고, 이제, 이게. 복구업체에 대해서 면허있는 사람이 했느냐, 안했느냐. 이때 공무원이 다치는 거다 이거예요. 아무 일 없으면 괜찮다 이거예요. 그냥 아무나 작업인부가 가서 도로 파고 곡괭이로, 전주 세우고, 삽으로 쓸어 메꾸어버리고 끝. 누가 책임지느냐 이거예요, 일단 넘어졌을 땐. 규정대로 안했으니까. 이거를 지적하는 거다 이거예요, 내가 지금. 본 위원이 지적한 게 이런 사항이 있으니 향후 이런 문제가 생기지 않도록 시간이 바쁜 관계로다가 시간 몇 시간 없으니까 이거 하나 샘플로 봤다 이거예요. 그러면은 일반도로 점용한게 하나 둘이냐 이거예요. 차량진입로에다가, 지하에다 매설한 거에다가, 통신주에다가, 전기주에다가 하나둘이냐 이거예요. 이 도로정비한 것은 보다가 말았어요, 시간이 없어서. 그러니까 이 문제에 대해서 이미 잘못된 것 가지고 자꾸 나무라는 것은 뭐하지만, 이 업무를 수행하는데 있어서 기본자세가 우리 토목과장한테 그것을 향후 이런 일이 없도록, 결국 책임은 과장한테 귀결되는 거다 이거예요. 결국 국장한테 귀결되는 거고. 절대로 앞으로 이런 일이 없도록 한건 한건의 공사에 대해서 세심한 관심을 가지고 규정에 어긋나지 않도록 공사에 대한 만전을 기해 주기를 당부드리는 의미에서 내가 이런 얘기를 하는 거예요.

박양삼위원장대리
김상현 위원 수고하셨습니다. 우리 국장님이나 과장이나 직원들 인정하시죠?
승길
최승길건설교통국장
예.

박양삼위원장대리
그럼 추후에 우리 직원이나 과장, 우리 국장님도 유념하셔서 지금 우리 김상현 위원이 지적하신 걸 유념하셔서 추후에는 그런 일이 없도록 해주시기를 부탁을 드리겠습니다. 또 보충질의하실 위원 계십니까? 없습니까?
「없습니다」 하는 이 있음
기에
거기에조종태위원
대해서 조금만 말씀드리겠습니다.

김상현위원
국장님이 답변하시려고 그러는 것 같은데 마이크를.......
기에
거기에조종태위원
대해서 답변을 하고 앞으로 어떻게 하겠다는 시정조치가 있어야지 이거는 위원장님이 앞으로 시정요구만 하시는데 그거 나는 부당하다고 생각합니다. 답변을 좀 듣고 싶습니다.

김상현위원
국장님 답변하시라고 그러죠.

박양삼위원장대리
국장님이 좀 답변하시겠습니까?
승길
최승길건설교통국장
예.

박양삼위원장대리
그러면 국장님 답변하십시오.
승길
최승길건설교통국장
물론 제가 행정사무감사를 직접 받지는 않았습니다. 그렇지마는 직원들이나 과장이 받는 것을 옆에서 보고, 김상현 위원께서 지적하신 사항을 제가 미리 알고 있습니다. 그래서 서두에 제가 지적사항은 앞으로 다시는 똑같은 일이 반복이 안되도록 하겠다는 것을 분명히 말씀드렸고, 전주 하나 세우는데는 분명히 소규모 굴착입니다. 그렇지마는 지적하신 대로 1,080개를 한꺼번에 승인해줬기 때문에 그것은 소규모굴착이 아니다 하는 것을 저도 인정을 합니다. 물론 결론적으로 봐서는 우리 공무원이 자기업무를 세세히 챙기지 못한 것에 대해서는 변명할 말씀이 없습니다. 그렇지만 공무원 속성상 사실 예산이 수반된, 우리 시민의 혈세인 예산이 수반된 사업에 대해서는 신경을 많이 쓰는데 이것은 예산이 수반이 안된, 다시 말씀드리면 (수허가자)가 하는 사업이기 때문에 신경을 덜 쓰고, 업무를 챙기지 못해서 이런 사항이 발생됐습니다. 지금 지적하신 사항은 저희가 미처 생각지도 못한 것을 단시간내에 감사하시면서 지적하신 것에 대해서는 상당히 감사의 말씀을 드리고 앞으로는 이런 사항, 이런 비슷한 사항이 발생되지 않도록 우리 직원교육을 철저히 하고, 또 계장이나 과장 또 저를 비롯해서 모든 사람들이 다시 한번 이런 문제를 챙겨서 다시는 이런 일이 없도록 조치를 하겠습니다. 감사합니다.

박양삼위원장대리
최승길국장 수고하셨습니다. 또 보충질의 있으십니까? 이상으로 토목과 및 하수과에 대한 질의 답변을 모두 마치겠습니다. (의사봉3타) 이상으로 금일 감사를 모두 마치고, 제5차 회의는 11월29일 10시에 개의하여 위원회 소관사항 감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원님께서는 일일 감사의견서를 제출하시고 돌아가 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉3타)
「없습니다.」 하는 이 있음
16시10분 산회