김종현 의원 발언

한기열 성원이 되었으므로 지방자치법 제36조 동시행령 제16조 규정 및 서울특별시양천구의회가행하는행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 목1동청소년독서실에 대한 1997년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 존경하는 선배동료 위원 여러분, 감사장소가 매우 협소합니다. 이 점을 깊이 양해하여 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 목1동청소년독서실에 대한 감사를 실시하겠습니다. 오늘 감사도 정숙한 분위기 속에서 감사가 원활하게 진행되도록 위원님의 많은 협조를 당부드립니다. 그리고 행정사무감사 수감을 위하여 이 자리를 참석하여 주신 목1동청소년독서실 김수용 관장 이하 관계직원 여러분께서도 수고 많으십니다. 오늘 목1동청소년독서실에 대해 실시하는 행정사무감사는 위탁시설인 독서실 운영전반에 대해 시설관리와 운영실태를 파악하여 의정활동과 1998년도 예산심사 자료를 확보하고 시설물의 관리상태와 예산집행등의 처리과정에 있어서 잘못된 부분을 시정함으로써 구민 복지증진을 도모코자 하는 것입니다. 따라서 목1동청소년독서실 관장 이하 관계직원께서는 행정사무감사에 충실히 임하여 주시기 바랍니다. 다음은 감사기관의 선서가 있겠습니다. 관계직원께서는 그 자리에서 기립하시고 관장은 선서한 후 선서문에 서명날인 하여 제출하여 주시기 바랍니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대해 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는, 이번 양천구의회가 1997년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 사유없이 선서를 거부하거나 허위의 증언을 한 때에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 그러면 관장님께서는 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

김수용 선서! 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제36조 및 37조의 규정에 의하여 실시하는 행정사무감사에 임하여 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 처벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 1997년 11월 29일 서울특별시 양천구 목1동청소년독서실 관장 김수용

한기열 자리에 앉아 주십시오. 다음은 관장으로부터 직원소개와 독서실 운영에 대해 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 김재실 위원님 말씀하세요.

김재실 위원입니다. 우리가 이번 행정감사를 하면서 오늘 시간이 많이 예정보다 지체가 되었습니다. 또 오늘은 토요일이고 또 신월1동독서실 감사중에 일련의 사태와 관련해서 우리가 시민국 감사를 할 때 보다 심도있는 감사가 이루어져야 될 것 같습니다. 그래서 오늘 목1동청소년독서실에 감사는 지금까지의 관례와 달리해서 좀 축소해서 직원소개는 하되 일반현황은 간략하게 보고토록 하시고 그리고 감사에 필요한 자료요청은 개별적으로 하셔서 시민국 감사할 때 그때 이용하고 정식 자료요청은 안하는 것으로 해서 이용하고 정식 자료요청은 안하는 것으로 해서 간략하게 끝내는 것이 좋겠다고 생각합니다. 이상입니다.

한기열 다른 위원님들의 생각은 어떠하십니까? 그러면 인사소개를 해 주시기 바랍니다.

김수용 저는 독서실 관장 김수용입니다. 그리고 여기는 수납업무를 보는 구경신씨입니다. 그리고 청소업무를 담당하는 김혁환씨, 그리고 오늘 서무는 영등포구민회관에서 자녀 결혼을, 지금 끝날 시간이 되었습니다. 그래서 여기에 참석을 못하고 있습니다. 양해하여 주시기 바랍니다.

한기열 관장님께서는 업무보고를 간단하게 하여 주시기 바랍니다.

김수용 행정사무감사 자료에 의해서 간단히 제가 업무보고를 드리겠습니다. 양천구 의정활동에 노고가 많으신 의원님 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 양천구 목1동 405번지 233호에 위치한 본 독서실은 1975년도 신축하여 목1동사무소로 사용하던 건물로 1990년 6월 목1동사무소가 이전함에 따라 구청에서 독서실로 개조하여 새마을지도자 목1동 협의회와,

한기열 최정철 위원 말씀하세요.

최정철 위원입니다. 우리 김수용 관장님께서 행정사무감사 업무보고를 하고 계신데 유인물로 대체하고 바로 질의를 하도록 해 줬으면 좋겠습니다.

한기열 다른 위원님들은 어떻게 생각하십니까? 그러면 업무보고 유인물로 대체하도록 하겠습니다. 다음은 감사질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님이 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 최정철 위원님 질의하십시오.

최정철 위원입니다. 지금 이 건물에 가스 안 들어 옵니까, 난방이?

김수용 노인정에는 들어오고 2층, 3층에는 안 들어옵니다.

왜 안 들어오게 되어 있습니까?

김수용 이게 난방은 90년도 개관할 당시에 위원님 여러분께서 보시다시피 냉난방기구가 전기와 경유로 되어 있습니다. 그래서 아직 들어오지 않았습니다.

그러면 가스를 하기 위해서 신청해 본 적은 있습니까?

김수용 몇 년전에 노인정 신청을 할 때 했습니다만 그때 안 돼 가지고 저희가 여름에는 전기로 사용하고 겨울만 석유로 쓰기 때문에 이루어지지를 못했습니다.

관장님께서는 신청을 해 놓으습시오.

김수용 예, 알겠습니다.

해 놓으시고 석유대로 너무 많은 지출이 나가는데, 이것은 모든 경비지출에서도 굉장히, 이래서는 안 되겠다는 생각이 들어서 바로 신청해서 가정복지과장님도 와 계신데 신청해 주시고,

김수용 예.

또 하나 결론만 짓겠습니다, 시간이 짧으니까, 관장님께서는 이 금전출납장부를 원칙에 의해서 정리를 해 주시기 바랍니다. 금전출납부 장부가 이월금도 없고 그냥 장부정리가 주먹구구식으로 정리가 되어 있는데 회계법에 의해서 장부정리를 해주실 수 있도록 시정해 주시기 바랍니다.

김수용 예. 알겠습니다.

이상입니다.

한기열 이규섭 위원님 질의하십시오.

이규섭 위원입니다. 김수용 관장님은 지금 독서실에 매일 출근하십니까?

김수용 예. 매일 출근하고 있습니다.

다른 사업도 하고 계십니까?

김수용 저희 특별한 사업은 없고 집에서 좀 하는 것이 있습니다.

어느 관장님은 대충 출근을 하고 수익성이 있기 때문에 다른 사업을 하는 관장님도 계시기 때문에 물어봤습니다. 그리고 지금 예산이 보조금이 5,000만원 이상 되지요?

김수용 예.

그런데 여기 지금 수용하는 학생들은 연간 몇 명이나 됩니까? 여기에 나와 있는데, 실제 몇 명이나 되느냐 이겁니다.

김수용 지금 현재 나와 있는 인원수가 실제 인원입니다.

그렇습니까? 그런데 주택재개발로 사실은 학생들이 좀 많이 줄었지요?

김수용 예. 줄었습니다.

그런데 지출은 똑같지 않습니까?

김수용 예. 그렇습니다.

수입은 적을 것이고, 그렇지요?

김수용 예.

학생당 얼마씩 월간 받습니까?

김수용 월간이 아니라 하루에 한번 이용하는데 300원을 입실료로 받고 있습니다.

그것은 굉장히 개인독서실보다 싸지요?

김수용 예. 제가 알기로는 훨씬 저렴한 것으로 알고 있습니다.

그런데 이게 사실은 5,000만원 이상 되는 돈이 어떤 돈인지는 아시지요?

김수용 알고 있습니다.

참 힘든 돈이고 어려운 돈입니다. 독서실 운영을 할 때 관장님께서 무한한 신경을 써야 됩니다. 아시겠습니까?

김수용 예.

왜 그러냐면 제가 사실 이런 운영실적을 보면 꼭 이 독서실이 있어야 되는가, 똑 필요하다면 있어야 되는데 있는데는 좀 예산지출하고는 부합되지 않는다는 것을 제가 말씀드립니다. 아시겠습니까?

김수용 예.

그러니까 많은 사람이 홍보해서 이 독서실을 이용하도록, 많은 학생들이 이용해야 된다는 것을 말씀드립니다.

김수용 예. 알겠습니다.

지출된 금액은 많고 사용하는 학생들은 적기 때문에 이런 말씀을 드리는 것이에요. 홍보를 더 많이 해서 사용하는 학생들이 많도록 해야 된다 그 말이에요. 예산지출은 많고 사용하는 학생은 적고 그렇기 때문에, 그러면 지금 현재 직원은 몇 명입니까?

김수용 직원은 조금 전에 보고드린 네 명입니다.

4명입니까?

김수용 예.

4명이 다 있어야 됩니까?

김수용 제가 답변을 드려도 되겠습니까?

예.

김수용 아침 7시에 문을 열려면 보통 6시반에 와 가지고 청소하고 밤11시면 보통 12시에 퇴근을 합니다. 그래서 직원들이 아침, 저녁 2교대로 근무를 하기 때문에 현재 저희가 예산문제를 떠나서 독서실에 근무하는데 학생이 적게 들어오는 것은 저희가 이 지역에서 밑에 재개발로 인해서 인원이 적습니다. 그런데 이제 지금부터 재개발해 가지고 입주가 시작되고 있기 때문에 현재 예산을 떠나서 인원은 저희가 많다고 생각지는 않습니다.

그렇습니까, 그런데 저희가 이 독서실을 여러번 감사를 해 봤습니다만 사실 단독으로 되어 있는 독서실이 많지요?

김수용 예.

그런데 사람이 사실은 5∼6명이 이렇게 되어 있습니다. 그런데 3명 정도만 돼도 운영할 수 있습니다. 왜 그러냐 개인독서실하고 우리구에서 운영하는 독서실하고 차이가 많아요. 아시겠어요? 개인독서실은 약 2명 내지 3명만 해도 할 수 있습니다. 그렇지요?

김수용 예. 그렇습니다.

그런데 구에서 운영하는 독서실은 4명 이상 5명이 되니까 말씀드리는 것이에요. 그것을 잘 알아서 운영해 주시기를 부탁드립니다.

김수용 예.

이상입니다.

한기열 한광섭 위원님 질의하십시오.

한광섭 위원입니다. 관장님께 여쭤보겠습니다. 독서실 입실자는 대부분이 학생들이지요?

김수용 예. 중고등학생들이 대부분입니다.

그런데 금년도에 특수사업이라고 해서 보고서를 보니까 독서실 입실자들에게 하절기에 커피를 무료로 제공을 했다, 약 500명이다 이렇게 자료가 나와 있습니다. 본 감사위원이 생각하기에는 이런 커피보다는 보리차나 녹차와 같은 이런 국산차를 시원하게 해서 제공하는 것이 좋을 것 같은데 관장님의 생각은 어떠신지요?

김수용 제가 미처 생각을 못했는데 다음에는 그렇게 하도록 하겠습니다.

이상입니다.

한기열 다른 위원님, 다 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 목1동청소년독서실에 대한 감사질의를 마치겠습니다. 민의의 대표인 구의원들에게 행정사무감사를 받으시는 이 자리에서 독서실 운영에 따른 건의사항이나 애로사항이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.

김수용 조금 전에 위원님께서 말씀하신 대로 토요일 오후이기 때문에 제가 간단히 저희 독서실에 대한 필요한 것만 말씀드리겠습니다. 이 건물은 20년이상 지난 건물이고 또 목1동노인정하고 양천구노인지부가 입주해 있다가 1층은 노인정에서 사용하고 있습니다. 그래서 저희가 2층, 3층만 사용하고 있기 때문에 위원여러분께서 보시다시피 남자화장실이 3층 독서실 안에 있습니다. 그리고 저희는 독서실 출입문이 한 달전만 해도 옆에 재개발하는데 거기에 있다가 임시로 뒤쪽으로 냈기 때문에 정문에 노인정이 차지하고 있어 가지고 오는 분들이 상당히 이용하는데 불편을 느끼고 있습니다. 그래서 지금 노인지부가 이사를 갔기 때문에 노인정 입구를 그리로 내 주시고 또 저희 욕심같아서는 1층을 첫째로 우리가 독서실에서 사용하면, 저희가 휴게실이 없습니다. 학생들이 공부를 하다가 나가서 커피를 한 잔 하든지 하더라도 자리가 없고 일반 대학생들도 오면 담배를 피우려면 나가서 피워야 하기 때문에 휴게실이 전무한 상태이고 그 다음에 도서열람을 원하는 학생들이 있어도 열람실이 없기 때문에 원활하게 할 수가 없습니다. 그래서 이러한 불편한 점이 여러 가지 청소년들이 독서실을 이용하는데도 많은 영향이 있으리라고 생각됩니다. 그래서 그러한 문제를 위원님들께서 잘 생각하셔서 처리를 해 주시기 바랍니다. 니다.

한기열 목1동청소년독서실 관장님, 수고 많으셨습니다. 오늘 감사에서 지적된 사항을 조속히 보완하여 주시기 바랍니다. 위원여러분, 수고 많으셨습니다. 그리고 목1동청소년독서실 관장 이하 관계직원께서도 수고 많으셨습니다. 이상으로 목1동청소년독서실에 대한 1997년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 다음은 의회사무국을 감사하기 위한 감사장으로 이동을 위해 감사중지를 선포합니다.