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서울 동대문구의회 발언

김동옥 의원 발언

제71회 제5차 행정사무감사-건설위원회1997-12-03

김동옥 의원 프로필 보기 →

김구하위원장

자리를 정돈해 주십시오. 그러면 성원이 되었으므로 5일차 감사를 시작하겟습니다. 오늘은 하수과 소관업무를 감사 하겟습니다. 997페이지부터 시작하겠습니다.
아니

아니최태석위원

996페이지입니다.

김구하위원장

996페이지를 질문하실 위원님 계시면 질문해 주시기 바랍니다.
료를

자료를정태가위원

잘보고 해야지

김구하위원장

김동옥위원님 질문해 주시기 바랍니다.
감사

감사

김동옥 지금 하수과에 각 동에 민원도 많고 고생도 재일 많이 하는 과인줄로 알고 잇습니다l다 그래서 민원이 제일 많다고 생각이 드는데 자료에 보면 시정 건의등이 한 건도 있어요 한 건도 없는 것이 보장이 됩니까? 본 위원이 알기로도 민원이 상당히 있는 것으로 알고 있는데 시정, 건의등 100%다 완결이라고 해놨는데 지금 하수사업이 마무리도 안되어 있는 상태인데 어떻게 민원이 한 건도 없어요. 거기에 대해서 답변해 주세요.

김구하위원장

다음 질문하실 위원님 안계십니가? (응답하는 위원 없음) 그러면 김동옥위원님....
질문

질문선병규위원

있습니다

김구하위원장

선병규위원님 질문해 주시기 바랍니다.
방금

방금선병규위원

동료위원이 질문을 했습니다마는 주요 민원 접수 및 처리내역 해가지고 진정건수만 17건인데 진정내용은 없으니까요, 그 내용을 설명해 주시고 그 내역도 자료로 제출해 주십시오. 이상입니다.

김구하위원장

또 질문하실 위원 안계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 그러면 김동옥위원님하고 선병규위원님이 질문하신 사항은 동일한 사항으로서 진정건은 총 17건입니다. 그 내역을 일단 보도드린 다음에 필요하시다면 자료를 만들어 드리겠습니다. 유형별로 본다면 상수도 건이 두 건이었구...
태갑

정태갑위원

가만있어봐, 잠깐 보충 하겠습니다. 17건을 지금 하나 하나 다 읽다보면 시간이 많이 걸리니까 17건 들어온 자료를 전부 위원들한테 한부씩 배부해 주세요.
렇게

그렇게이상조위원

하고 넘어가는 것이 낫겠습니다
재남

임재남하수과장

그렇게 할까요?
상조

이상조위원

예, 그렇게 해요.
재남

임재남하수과장

그러니까 먼저 유형별로 말씀드릴께요. 2건은 상수도 관련 사항이라 수도사업소에 넘겼고 5건은 휘경역 주변 하수도 공사와 관련된 사항인데 공사가 완료된 상태에서 정비가 다 되어 있기 때문에 해서 됐고 4건은 하수도 보수완료 건이고 그리고 4건은 2건과 중복되어 가지고 그런 사항들이 이중으로 들어와서 4건 으로 되어 있고 2건은 기타사항으로서 총 17건이 됐습니다. 건별내역은 별도로 위원님한테 드리겠습니다.

김구하위원장

또 질문하실 위원님 안계십니가? (“없습니다”하는 위원 있음) 997페이지를 봐주세요. 질문하실 위원님 계시면 질문해 주세요.
상조

이상조위원

질문있습니다

김구하위원장

예 이상조위원님 질문해 주세요.
료를

자료를이상조위원

보면 “소관업무에 대한 행정지도, 점검 , 단속실적 및 조치내역” 해놓고 “없음” 했거든요. 그러면 질문할 것이 있겠습니까? 이상입니다

김구하위원장

최태석위원님 질문해 주세요
태석

최태석위원

동료위원님이 질문을 했는데 점검하는데는 무슨 사유가 있을텐데 예를 들어서 직원이나 계장 과장님이 나가서 점검하는데는 공사를 잘못했다든지. 막혔다든지 하수준설 작업을 해야되겠다든지 등의 사유가 있을 텐데...“없음” 하지 말고 밑에다가 그런 사유를 좀 기재해주면 우리가 질문을 안 하지요.
재남

임재남하수과장

예, 죄송합니다.. 일상 점검을 제외한 다른 종목들을 얘기하는것인데요. 죄송합니다. 앞으로는 그렇게 적겠습니다.

김구하위원장

정태갑위원님 질문해 주세요.
것도

그것도정태갑위원

일리가 있지만 본 위원이 볼 때 “소관업무에 대한 행정지도 점검 단속 실적 및 조치내역” 하고 “없음”이랬는데 맨홀 같은 것도 내갸 점검을 해서 수 십개를 고친것으로 알고 있어요. 그 내역을 맨홀뿐아니라 하수관을 묻는데도 600mm짜리가 있고, 400mm짜리가 있고 또 요철이 심해가지고 물이 안나가 가지고 뜯어고친 것도 많이 있는 것으로 알고있는데 우리동네만 해도 600mm짜리하고 맨홀한 것만해도 7~8개로 알고 있고, 또 그 옆의 집에서 내려오는 하수도 하고 과거 노즐같은 것으로 묻어가지고 막혀서 많이 고친 것으로 알고 있어요. 그런 사항을 점검내용에서 해주면 하수광에서 일하는 가치도 있고 또 우리가 한 눈에 볼수도 있고 여러 가지 좋은 점이 있단 말이지요.
재남

임재남하수과장

예, 그래서 일상점검이다, 안전점검이다 이런 것을 소관업무라 하더라도 그것은 빼놓았습니다. 행정지도다 주민들을 계도하거나 이런 것으로...
놓은

빼놓은정태갑위원

것은 과장님 개인생각이고 업무적으로 감사자료를 요청할 때는 성의적으로 해 주었으면 좋지 않으냐, 숫자로 따지지 말고
재남

임재남하수과장

환경순찰이다 해가지고 순철 점검해서

김구하위원장

잠깐만요. 김동옥위원님 질문해 주세요.
동옥

김동옥위원

본 위원이 주요 민원접수 처리에 대한 질문을 했는데 그 밑에 “소간업무에 대한 행정지도, 점검 단속실적 및 조치내용 없음” 해놓았단 말이예요. 자료에다가는 무조건 “없음” 해놓앗는데 그렇다면 일을 안했다는 것밖에 안되는 거예요. 그러니까 행정지도는 무엇, 무엇을 했는데 이상이 벗다 이렇게 자료가 나와야지 행정지도도 없다 점검한 것도 없다 단속한 실적 조치내역 없다 그러면 아무것도 안했다는 것 아닙니까? 없다는 말은 아무데나 쓰는 것이 아니란 말이예요. 그러면서 일한 것은 뭐 있어요. 조치내역, 행정지도 아무 것도 안했다는데 그것은 자료가 잘못됐는지 과장님이 생각을 잘못 했는지간에 잘못됐다 그말이야 그러면 본 위원이 하나 지적해 드릴께요. 답십리4동 해바라기 슈퍼앞에 가면 하수도작업 후 지금 까지 준설작업을 한 번도 안한 골목이 있어요. 본위원이 지난 번 위원회에서 담당과장한테도 분명히 질문을 해던 거예요. 그것이 몇 십면이 됐는지는 모르겠습니다만 그 지역은 옛날부터 침수가 상당히 많은 지역입니다. 그런데 하수구가 생기고 나서는 준설 한번도 안한 지역이란 말이예요. 왜 못하느냐 그원인이 맨홀이 없어요. 그러니까 못할 수 밖에 없는 것 아닙니까? 그러면 “여기를 한 번도 안햇으니 맨홀을 만들어 준설을 해 주십사” 하고 주민들의 많은 민원을 내가 접했기 때문에 질문을 했단 말이예요. 그런데 건의사항이나 행정조치 내역이 하나도 없다고 하며 그것은 민원이 아니고 뭡니까? 무조건 없다고 하면 되겠습니까, 그것 잘못된 것 아닙니까? 거기에 대해서 답변 좀 해주세요.

김구하위원장

이철위원님 질문해 주세요.
조금

조금이철위원

중복되는 감이 있습니다마는 평소에 과장님께서는 공무원들 내지는 준설 일용인부 등과 같은 분들에게 주기적으로 공식적으로 행하는 행정지도 시간이 있을 것입니다. 그런 것 등등을 우리가 묻는 것이고 또 주기 적인 점검을 하는 것이 있느냐 없냐고 여기서 밝혀주어야 하고 만약 없다면 전혀 일을 안한 것이 되니까 또 민원이 한두건이라도 들어왔다면 이런 민원이 있어서 우리가 검토해 본 바 그것을 이렇게 시정했다든가 그런 등등을 써머라이즈“summarize:일람” 해서 여기다 내놓고 설명해 주셨으면 일을 참 많이 하셨다고 우리가 칭찬을 할텐데 전혀 없다니까 노상하는 일이 없다고 그러니까 답답한 일이지요. 이상입니다.

김구하위원장

다음 질문하실 위원님 안계십니까?
재남

임재남하수과장

김동옥위원님이나 이철위원님이 말씀하신 사항은 우리과에 한 실적을 자료로 제대로 기록을 못한 것에 대해서는 죄송합니다. 평상시에 일상점검, 분기점검 , 안전점검이다 하는 것이 분기마다 있습니다. 또 그 외에 구의원님들이 지적해준 사항이라든지 또 전화상으로 들어온 사항들은 일상적인 업무지만 시장한 것들이 너무 많고 또 너무나 많이 일을 해왔습니다. 그리고 일용인부인 기동반에서도 현재 2.000여건이 넘게끔 처리해 왔습니다. 사진도 첨부했고, 보수한 것이 다 있습니다. 이런 일상업무를 다 기록해야 하는 사항을 저희는 차후로 하고 일상적인 사항들외에 특별한 행정지도나 다른 사항을 말씀하시는줄 알고 기록을 못했습니다. 차후에는 그런 사항들을 기록하도록 하겠습니다.
너무

너무정태갑위원

길게 하면 자꾸 중복되니까 서론은 필료없고 “앞으로는 이렇게 하겠습니다” 하면 됩니다. 어쨌거나 실적을 안넣은 것은 사실 아닙니까?
우선

우선이철위원

주기적인 행정지도 계획과 실적 그리고 주기적인 점검 계획과 실적만 이라도 지금 말씀해주세요.

김구하위원장

위원님들에 질문에 답변해 주시기 바랍니다.
재남

임재남하수과장

예, 이철위원이 말씀하신 사항에 대해서 답변드리겠습니다. 저희가 제일 중요시 하는 것이 분기점검이라고 있습니다 자료를 보면서 보고 드리겠습니다. 해빙기 안전 점검 해가지고 1/4분기때 점검을 했습니다, 치수 및 하수시설물 42건을 적출해가지고 42건을 조치 했습니다. 그 다음에 전농천 복개구조물 안전점검을 했고 우기대비해서 취약시설물 안전점검을 했습니다. 그다음에 2/4분기 하수 및 치수 시설물 안전점검 해가지고 적출건수가 이때는 한 건씩 적출됐고 우기대비해서는 7건씩 적충리 되어 가지고 조치를 했습니다. 그 다음에 여름철 안전점검 해가지고 3/4분기때 점검했습니다. 그래도 이때도 지수 및 하수시설물 5건을 적출해서 조치를 했습니다. 그 다음에 하절기 하수시설물 안전 점검이라고 해가지고 별도로 점검을 또했습니다. 그래서 이때 적출된 것이 하수시설물중에 50건이 적출돼 가지고 50건을 조치했습니다. 그다음에 4/4분기에 또 점검했고 그 다음에 하자검사라 해가지고 상반기, 하반기로 나누어 가지고 6개월이마다 점검하고 잇습니다. 이것도 점검을 해서 조치를 했고 그것이 총 45건이 되겟습니다. 상반기에 45건, 하반기에 45건이었습니다. 그 외에 민원사항 이라든지 환경 순찰 사항도 수시로 들어오고 있습니다. 이것도 아까 말씀드린대로 2.000여건이 지금 조치가 되었습니다.

김구하위원장

이상입니까?
재남

임재남하수과장

네.

김구하위원장

김동옥위원님 보충질문해 주세요.
동옥

김동옥위원

보충질문있습니다. 조금 전에 과장님 답변이 행정지도나 이런 것은 일상업무라고 말씀하셨는데 그렇다고 보면 본 위원이 준설작업이나 일용인부들이나 담당들이 나갓을 때 어느지역을 못하겠다, 안되더라 이런 보고를 받게끔 지역별로 검토를 하라고 분명히 건의를 했습니다. 그것은 단속이나 행정지도 점검이 될 수가 없는 것입니까? 본 위원은 그것까지 포함된다고 생각하고 또 996페이지에 진정, 시정, 건의들이 없다고 해놓고 다 완결이다 이렇게 나와 있길래 질문을 했던 거예요. 그런데 그것은 건의건이 아니고 민원건이 안됩니까, 조치가 안되었으면 안되어 있는 것으로 되어야지.
성주

나성주건설교통국장

건설교통국장이 보충설명을 드리겠습니다. 지금 996페이지네 민원접수 및 처리내역이라 하는 것은 정식으로 청문을 거쳐서 접수된 민원사항을 말씀하시는 것이고 그 다음에 김동옥위원님이나 여러 위원님께서 말씀하신 각 의원님이나 지역주민들이 현장에 예를 들면 공사 과정에서 각종 조그만한 것들은 사실 기록과리를 하지 못한 것 같습니다. 앞으로는 구의원님들이나 기타 지역주민들로부터 접수되는 전화민원까지도 기록관리를 해서 전화민원, 방문인원으로 유형별로 기록관리를 해서 ‘98년도 행정감사때 그것도 같이 보고 드리는 것으로 하겠습니다. 아우러서 행정지도에 대한 점검을 하느냐, 안하느냐 그것을 공식적인 건으로 다루었기 때문에 이렇게 표기가 안되었습니다마는 앞으로는 여려 위원님들이 요구한 사항이기 때문에 기록관리를 상세히 해서 시정조치 하겠습니다.
지요

그렇지요김동옥위원

. 시정을 해나갈 수 있도록 그렇게 해야지요. 이것도 저것도 전혀 없다 하니까 그래서 본위원이 질문한 겁니다.
성수

나성수건설교통국장

주로 서면화하는 것은 서류로 된 것만 취급해 왔습니다. 앞으로는 여러 위원님들이 그런 사항들까지 요구를 하시니까 기록관리를 해서 차후 행정사무감사때 그런 유구가 있을 때는 상세하게 기록하면서 알아보기 쉽게 조치 하겠습니다.
동옥

김동옥위원

예, 알았습니다.

김구하위원장

다음 질문하실 위원님 안계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 그러면 998페이지를 봐주시고 여기것 질문하실 위원님 질문하여 주시기 바랍니다. 질문하실 위원님 없습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 그러면 1,000페이지글 봐주시기 바랍니다. 질문하실 위원님 계시면 질문하여 주시기 바랍니다. 선병규위원님 질문해 주세요.
예산

예산선병규위원

불용액 내역해가지고 시러비 중에서 미집행액이 상당히 많이 남았는데, 당초에 예산을 과다하게 책정한 겁니까? 어떻게 해서 이렇게 많이 남았는지 간단히 설명해 주세요.
재남

임재남하수과장

1,001페이지를 말씀 하시는 겁니까?
병규

선병규위원

1,000페이지요.

김구하위원장

또 질문하실 위원님 안계세요? 선병규위원님에 질문에 하수과장 답변해 주시기 바랍니다.
재남

임재남하수과장

선병규위원님이 질문하신 사항에 대해서 답변 드리겠습니다. 1,000페이지에는 미집행액이 없고 1,001페이지에 보시면 간이 빗물펌프장 시설보강, 빗물펌프장 기전설비보강, 제기 펌프장 수동수문교체,,,
병규

선병규위원

1,000페이지에도 미집행잔액이 있는데요.
재남

임재남하수과장

1,000페이지에도 있어요?
그냥

그냥선병규위원

하세요. 하수과장 임재남1,000페이지에 집행잔액이 3만2,000원, 268만원, 7만 5,000원 이것은 설계를 하는 과정에서 그 금액을 딱 맞추다 보니까 조금씩 남은 자투리가 조금 있었습니다. 그 다음에 낙찰차액은 자동적으로 설계를 예을 들어서 1,000원에 했다 하더라도 낙찰들어오는 것이 850원이다 900원이다 하면 그 차액은 낙찰잔액이 되겠습니다.

김구하위원장

이상입니까? 선병규위원님 됐어요?
최태석위원님 질문해 주세요.
태석

최태석위원

과장님 제가 제기동 소형펌프장을 금년 봄에 자동을 수동으로 교체를 해 주었으면 했는데 예산이 안잡혀서 못 했다고 하면서 양수기 두 개를 설치해 놓았거든요. 아시죠?
재남

임재남하수과장

알고 있습니다.
러면

그러면최태석위원

양수기 두 개를 계속 설치할 것입니까, 내년 예산에 그것이 들어있어요?
재남

임재남하수과장

제기동 간이펌프장이라고 해서 미도파 백화잠 옆에 보면 주차장옆에 있습니다 양수기 5마력짜리 두 대를 배치한 것은 만약에 전기가 나간다든지 할때 양수기를 사용할 수 있게끔 하기 위해서 두 대를 배치 했습니다. 그래서 내년에도 두 대는 게속배치될 것입니다.

김구하위원장

또 질문하실 위원님 안계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 그러면 1002페이지를 봐주세요
질문

질문박맹수위원

있습니다.

김구하위원장

박맹수위원님 질문해 주세요.
물론

물론박맹수위원

하수과장께서 잘하셔서 그렇겠지만 1,002페이지에 보면 제감사지적사항 이라든지 조치내역이 하나도 없고 또 1003페이지도 역시 세외수입 부과 및 징수실적도 없다고 그랬고, 1004페이지에 보면 청원채택후 이송된 사안에 대한 건이 있는데도 처리결과에는 없다고 했는데, 물론 잘하셨으니까 없다 했겠지만 과장님이 우리가 잘 알수 있도록 간단하게 설명을 해주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

김구하위원장

또 다음 질문하실 위원님 안계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 그럼 박맹수위원님이 질문에 답변해 주시기 바랍니다.
재남

임재남하수과장

박맹수위원님이 질문하신 사항에 대해서 답변 드리겠습니다. 1,002페이지에 나오는 제감사 지적사항과 조치내역 그래가지고 ‘97년도 제감사 지적사항은 없음 이 부분은 제감사 시감사나, 우리 구청자체감사 또는 감사원 감사등을 말씀드린 겁니다. 그러나 감사원 감사를 안받은 것은 아닙니다. 저희가 받았지만 현재 지적사항은 없고 작년도 구의회 행정감사시에 지적해주신 사항은 있습니다. 그래서 공통사항으로 말씀드릴 때 보고드릴려고 그랬었습니다.
아니

아니박맹수위원

, 됐어요.
재남

임재남하수과장

그런사항이고요, 그 다음에 1003페이지에 보면 세외수입 부과 및 징수실적(3개년분)이 있는데 저희 하수과에는 없습니다. 하천부지다, 주거부지다는 건설관리과에서 다 받고 있느 사항이고, 하수과에는 없습니다.

이철위원

아, 그 건에 대해서...

김구하위원장

이철위원님 질문해 주세요.

이철위원

몰라서물어보는 것입니다. 지금 우리가 하수세를 내고 있지요?
재남

임재남하수과장

네,
것은

그것은이철위원

기준을 어떻게 해서 부과하고 있는지 기본틀은 이쪽에서 마련해 주셨을텐데 하수과장님!
재남

임재남하수과장

네.

이철위원

재무국에서 부과를 하더라도 기본틀은 이쪽에서 만들어 주셨을텐데 그것을 소상하세 말씀해 주세요.
재남

임재남하수과장

하수도 사용료는 하수관을 이용해서 물이 흐르기 때문에 그런데, 상수도 쓴것에 의해서 조치가 되는데요. 이것은 ‘94년도이후는 저희가 하지를 않습니다. 성북수도 사업소에서 직접 고지하고 거기서 돈을 받아들이고 수도 파면서 같이 묶여진 겁니다.

이철위원

수도국에서 하는데 그러면 상수도료에 몇%를 부과한다 이런얘기지요. 법규상 몇 %부과하고 있습니까?
재남

임재남하수과장

아니 그러니까 종유별로 업종별로 다 다르기 때문에요...
아니

아니이철위원

그러니까 평균 일반치가 우리 일반 가정을 가지고 얘기하는데 예을 들어서 한달 1만원을 100으로 봤을 때 몇%를 하수세로 내냐 이런 애기예요.
성수

나성수건설교통국장

지금 알아보니까 가정의 경우 상수도 요금이 가장 많이 나온다 그러면 3, 4,000천원 수준으로 약 30-40%입니다

이철위원

30-40%수준이다.
성수

나성수건설교통국장

네,

이철위원

예, 알았습니다.
성수

나성수건설교통국장

상수도 사용료에...
맹수

박맹수위원

1만원이 나온다고 그러면 30~40%라면 3, 4,000원이 나온다고요.
렇게

그렇게최태석위원

나와요.
성수

나성수건설교통국장

그렇습니다. 왜 상수도사업본부에서 세를 가지고 왔느냐 하면 수도 사용료에 몇 % 그래 가지고 상수도요금을 상수도 사업본부 산하기관에 있는 각종수도사업소에서 수도사용료를...
것은

그것은이철위원

알겠는데 그러면 실질적인 사업은 말이에요. 이면도로 같은 것은 구청에서도 하지 않겠습니까? 지금 하수사업을 신규로도 하고 유지관리도하고 있는데 관연 시 수도사업소에서 하수세를 징수한다면 어떤 방식으로 분배를 받습니까?
성수

나성수건설교통국장

하수도사용료 하는 것은 지금 말씀하시는대로 하수도 시설을 하기 위한 차원이라기 보다는 지금 중랑, 탄천, 난지, 안양 이렇게 4개 하수처리장이 있습니다. 그러니까 더러운 물 내려온 것을 맑게 해서 내려보내는데 하수처리비용으로 주로 들어가고 그것도 모자라는 것으로 알고 있습니다.
것이

이것이이철위원

주로 시에서 운영하고 있는 정화시설 비용으로 주로 다 쓰고 있다.
성수

나성수건설교통국장

그렇습니다

이철위원

개량사업유지비에는 전혀 도움이 안된다
성수

나성수건설교통국장

그렇습니다

김구하위원장

또 질문하실 위원님 안계십니까? 선병규위원님 질문해 주세요.
아니

아니박맹수위원

가만 있어요. 제 질문에 대신 답변 안끝났지요. 다 끝났습니까?
재남

임재남하수과장

아직 안 끝났습니다. 그래서 하수도 사용료가 광장히 비싸게 올라간 것이고 지금도 종말하수처리장을 계속 짓고 있습니다. 그래서 거기에 오래 투자하다 보니까 조당도 재대로 안되어 있고 시에서도 굉장히 어려운 형편에 놓여 있습니다. 그 다음에 1,004페이지 청원채택후 이송된 사안에 대한 처리결과 이것도 청원이 들어왔다든지 보통 특별하게 들어온 것은 없습니다. 왜냐하면 구의회에 청원이 들어와 가지고 이것을 어떻게 조치해야 한다고 구의원이 결정해 가지고 집행부에 하달한 사항도 한건도 없습니다
맹수

박맹수위원

예, 알았습니다.

김구하위원장

다음 질문하실 위원님 안계십니까? 최태석위원님 질문해 주세요.
세는

하수세는최태석위원

수도세의 30~40%라고 했는데 지하수를 써도 하수계가 나오거든요. 그러면 지하수의 하수세 조정은 어떻게 하는지 그것이 궁금해요.
재남

임재남하수과장

지하수도 결과적으로 하수도를 통해서 종말하수처리장으로다 사용하고 난후에는 다 들어갑니다. 그 다음에 용량은 시간제로하는 것이 수도메타기처럼 되어 있는것도 있습니다. 지금은 수도메타기를 많이 사용하도록 유도하고 있습니다.
수에

지하수에최태석위원

두가지가 다 달려 있어요?
재남

임재남하수과장

예, 다 되어 있습니다.
성수

나성수건설교통국장

보충설명을 드리겠습니다. 그것을 달아가지고 유량을 체크해서 각 수량별로 해서 수도사업소에 통보해 주면 같은 수준으로 사용료를 부과하는 것으로 알고있습니다

김구하위원장

다음 질문하실 위원님 안계십니까? 정태갑위원님 질문해 주세요.
과는

하수과는정태갑위원

예산이 상당히 부족한데도 불구하고 우리관내의 여러 가지 하수도하든지 또는 맨홀은 대체적으로 양호한 것으로 알고 있습니다마는 기록사항에 좀 성의가 부족한 것 같아요. 그리고 또 한가지 말씀드리면 ‘97년 10월 현재 구정질문시 담당과에서 답변후 현재까지 시행되지 않는 현황에서 구정질문을 보면 오재서가 있다니까 이것은 따로 자료신청을 하고 선병규위원이 질문을 했던 내용이예요. 질문요지하고 답변내용한 주요추진사항이 나와 있는데, 주요 추진사항에 대해서 좀 애매하니까 설명을 해주시고 또 휘경도 148-9호도 제가 질문한 것으로 알고 있는데 전년에는 똑같은 600mm를 묻었는데 가스공사, 한전 수도공사로 인해서 턱이 되어서 항시 물이 내려가는데가 고여 있어서 일상생활에 냄새도 나고 또 하수물의 유동이 잘 안되어 항상 고여있는데 내년도 예산에는 틀림없이 반영됐는지를 설명해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김구하위원장

또 질문하실 위원님 안계십니까? 예, 김동옥위원님 질문해 주세요.
수도

하수도김동옥위원

준설현장을 가본바, 물론 우리 구에서 준설업체를 선정해 가지고 작업양을 맏기겠지요. 그런데 준설하는 인부들의 교육이 필요하더라 이런 것을 많이 느꼈습니다. 왜 그러냐 하면 때에 따라서 좁은 골목에 들어가서 작업을 하면 많은 불편을 느낄 줄은 알고 있지만 그럴수록 빨리해야 된단 말입니다. 그런데 그 분들 작업하는 것을 지켜보면 준설기 하나 끌어다가 한 번 설치하는데 그렇게 복잡할 수가 없어요, 거의 몇 시간씩이나 걸려요. 그래가지고 시간만 보내는 형식이더라, 그리고 대부분 주민들 여론이 저렇게 일을 해가지고 도대체 얼마나 일을 하겠느냐 이런 평이예요 그래서 준설 인부들한테 교육이 필요하겠다는 것하고, 하나는 준설후에, 물론 준설토를 물이 빠지고 어느정도 말라야 만이 싣고 가는 줄은 알아요. 또 바쁘다 보니까, 많은 양을 하다 보면, 또 장비 문제로 늦게 싣고 갈 수도 있습니다. 그런 것은 감안할 수가 있는데, 좁은 골목에다가 상가나 주택앞에다가 냄새나는 준설토를 쌓아놔요. - 이것을 안 치워가지고 말라서 차가 다니다보면 먼지가 날뿐 아니라 준설토가 다시 하수구로 내려갑니다. 보니까 그런 데가 많아요. 그래서 그런 과정을 교육을 시켜서 시정되어야겠더라 하는 것을 본 위원이 느낀 바가 있어서 질문 했습니다. 거기에 대한 차후개선을 답변해 주세요.

김구하위원장

다음 질문하실 위원님 안계십니까? 이규성위원님 질문해 주세요.
료에

자료에이규성위원

없던 사항인데 우리 동대문구 전체를 놓고 봤을 때 흄관하고 주름관이 있단 말입니다. 그러데 부실한 주름관을 가급적이면 빨리 흄관으로 교체를 해야 되지 않느냐 하는 측면에서 말씀을 드리겠는데, 지금 주름관은 전체 26개동에 몇%가 되면 교체된 흄관은 얼마나 되는지를 답변해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김구하위원장

다음 질문하실 위원님 계십니까? 정태갑위원님 질문해 주세요.
태갑

정태갑위원

김동옥위원 님이 준설작업에 대해서 얘기했는데 몇가지 생각나서 물어보겠어요. 조금 바꾸어서 말씀드리겠는데, 준설작업을 휘경1,2동에 하는 것을 보니까 매우 열성적으로 잘 해요. 물론 주무과에서도 애로사항이 있겠지만 우리가 구의원으로 당선되어 가지고 보니까 하수과에서 그 내용을 잘 몰라요. 어디에 있다 하는 것을 동에다 해주면 되는데, 그것까지는 좋은데 우리가 작업량을 주무과에서 조금 더 신경써서 파악하셔야 합니다. 지금 하수도가 제대로 정비가 잘된다면 손댈데가 별로 없어요. 준설작업을 한달동안 계속해도 안끝나는 데가 있는가 하면 이틀이면 다하는 지역이 있는데, 첫째 작업량을 정확하게 파악하라 이거야. 행정적으로 여러 군데 배치한다 이렇게 하지말고 동장한테 여러 가지 업무보고를 받아 가지고 거기에 대한 치밀한 계획을 세워가지고 해 야지요. 이것 즘 하수과에서 연구분석을 잘하셔서 용량에 대한 것을 동하고 협조연락을 하셔서 해주세요. 이것은 제가 보충적으로 말씀드린 겁니다.

김구하위원장

또 다음 질문하실 위원님 안계십니까? 최태석위원님 질문해 주세요.
태석

최태석위원

동대문구에 준설기가 몇 대나 되는지 알고 싶고요. 그리고 준설도 용역이 있는지 직접 관리를 하시는지, 또 용역이 있다면 용역하고 직접 관리하는 것하고 그 효과성을 말씀해 주세요.

김구하위원장

다음 질문하실 위원님 계세요? 선병규위원님 질문해 주세요.
병규

선병규위원

정태갑위원님이 질문하셔서 반복이 될는지 모르겠습니다마는 작년도 집중호우로 인한 우리구 재산의 손실과 원인에 대하여 구청장은 침수지역에 대하여 원인분석과 수방대책은 세우고 있는지, 그러니까 기타에서 소형점프를 취약동에 배치했다고 했는데, 어느 동에 배치 했는지 그것을 설명해 주세요. 이상입니다.

김구하위원장

다음 질문하실 위원님 안계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 그러면 하수과장 위원님들의 질문에 답변해 주시기 바랍니다.
재남

임재남하수과장

질문하신 위원님 순으로 보고 드리도록 하겠습니다. 정태갑위원님이 말씀하신 주요 추진사항에 대해서 말씀드리겠습니다. 현재 기록돼 있는 것은 10월말 기준으로 기록되어 있습니다. 하수관 종합정비공사가 10월말 98%, 현재100% 완료가 되었습니다. 이것은 전농배수분구 지역을 얘기하는 겁니다. 그 다음 유로벽경공사 추진 이문동 255주변도 10월말 92%, 현재 98%이상 진척되어 있습니다. 이문동 82주변은 10월말 92%, 현재 100% 되어 있습니다. 전농천 하상정비 추진 해가지고 전농천 긴급준설은 성동구에서 5월 31일 완료했습니다. 그 다음에 제일 끝에 소형펌프 취약동 배치 이것은 나중에 말씀드리겠습니다. 그 다음에 김동옥위원님이 준설현장을 가보니까 도급을 주어서 하는 인부들의 자세나 일하는 형태가 잘못 되어 있지 않느냐 해서 교육을 시켜야 된다, 그 다음에 준설후에 준설토가 오래도록 골목에 방치하게 되면 냄새가 나기때문에 주민들한테 피해를 주는 것이 아니냐하고 말씀하셨는데, 김동옥위원님 말씀대로 직영인부는 교육을 하나 도급인부에 대해서는 소장이나 교육을 시키지 도급인부에 대해서는 교육을 안시키고 있습니다. 그래서 앞으로는 도급인부도 소장과 같이 현장에 나가서라도 교육을 시키도록 하고 준설후에 준설토를 놔두면 간선도로 같은 경우에는 하루만 지나도 그곳을 지나가는 사람들이 담배꽁초를 거기에 던져 가지고 수북히 쌓아져 있습니다. 그런 것이 굉장히 오래된 것 처럼 보이는데, 그런 사항들이 왕왕 생깁니다. 뒷골목에 대해서는 신경을 더 많이 써 가지고 빠른 시일내에 조치하도륵 노력하겠습니다. 그리고 이규성위원님이 노후된 흄관에 대해서 말씀하셨습니다. 흄관과 주름관은 지금 자료가 없습니다. 이 사항은 파악을 해가지고 나중에 이규성위원님한테 자료를 드리도록 하겠습니다

이규성위원

네.
재남

임재남하수과장

그 다음에 정태갑위원님이 말씀하신 준설기 배치는 각동의 동장 의견을 충분히 반영해서 배치를 해주는 것이 좋겠다고 말씀하셨는데 그것을 동장들의 의견을 받아서 배치해 왔으나 추가물량의 정확한 파악은 동장도 하기가 어렵고 여러 가지 어려움이 있습니다. 그래서 이것은 98년도 초에 배분할 때에도 동장님들 의견을 충분히 듣고 토목담당의 의견도 듣고 해서 기계를 배치할 때 최대한 활용토록 하겠습니다. 또 추가배치 했다 하더라도 어느 동에 지금 준설할 양이 많은데 우기는 닥치고 빨리 조치를 해주어야 되겠다 하면 그 동에 준설기를 더 배치해서 정비해 왔습니다만 더욱더 노력을 해가지고 정확한 자료를 받아서 할려고 노력하고 있습니다. 또 그렇게 하도록 하겠습니다. 최태석위원님이 말씀하신 준설기는 몇 대고 직영도 하고, 도급도 주느냐 하는 말씀을 하셨는데 16대의 준설기가 있습니다. 그 16대를 한 동에 한 대씩은 배치를 못합니다. 26개 동이기 때문에 배치를 못해 가지고 2개동 또는 아까 정태갑위원님께서 말씀하신대로 그 동이 취약하지 않은 아파트가 많이 형성돼있고 아무래도 단독 주택이나 골목 등 취약지,지반이 약하거나 약하지 않는 지역은 3개동으로 묶어서 한 대를 매분해 주기도 하고, 두 동을 묶어서 배분해 주기도 하고, 많은 동이 있으면 취약하지 않은 동하고 묶어서 배분해 주고 있습니다. 그 다음에 우리가 일용인부를 사용해서 직영을 하고 있습니다. 준설기는 겨울철에도 계속적으로 돌고 있기때문에, 그리고 2월 28일까지 계속 빗물받이 하고 간선도노를 준설하고 있습니다. 왜냐 눈이 와 가지고 물이 빠지지 않아서 차량의 통행에 문제를 준다든가 그래서 지금 간 선도로를 작업하고 있습니다. 그 다음에 그 지역에 많이 쌓여 있거나 시급히 빨리 처리할 사항은 도급을 주어서 처리하고 있습니다. 그 다음에 선병규위원님이 소형펌프 취약동 배치현황은 수방할 때 자료를 드렸는데 양수기5마력짜리 35대, 수중평프 1마력짜리 133대를 각 동에 배치를 했는데 내년도를 위해서 다시 점검할려고 걷어 들이고 있습니다. 이것은 올 여름에 배분한 계획을 할라고 하시면 저희가 뽑아서라도 드리겠습니다
태갑

정태갑위원

위원장 보충질문입니다.

김구하위원장

정태갑위원 질문해 주세요.
내가

내가정태갑위원

생각나서 얘기 하겠는데, 이번에 휘경동 7억공사 했죠?
재남

임재남하수과장

네.
것을

그것을정태갑위원

내가 봤을 적에 우리 위원들 공통적인 생각이예요. 일단 의회에서 우리가 발의 해가지고 통과해서 예산을 땄으면 소재를 분명히 해야 된다 이거예요. 왜 그러냐 기공식 할 때 알지도 못하고 시의원은 자기가 했다고 그러고, 또 기공식을 언제하는지, 공사가 어느 정도 진행되었는지 하수과장이 일을 하는 데 틀려 먹었어요, 밑에 사람도 마찬가지고. 또 하나는 구청장이 초도순시 때 자랑하는데 시의원 옆에 앉아 있던 모 사람이 "아, 시의원이 시의회 나가서 통과시카느라고 애썼습니다"하는데 업무관계를 분명하게 따질 줄 알아야됩니다 . 또 마지막으로 말씀드릴 것은 하수과 예산은 진짜 모자라요. 그것은 본 위원도 알고 있는데, 여러분들 일은 참 잘해요. 그런데 일한 가치만큼 대우를 못 받아, 뭐 공사하는데 가서 구의원 이라고 해도 "아"하는 정도, 며칠날 기공식 하느냐 물어도 몰라, 누가 왔다가도 우리한테 전혀 연락안줘, 그러니까 우리앞으로는 이렇게 하지 말고 엄연히 이것을 구의회에서 구의원들이 발의해 가지고 통과시켜준 거예요, 그것도 정태갑 개인이 하는 것은 아닙니다. 앞으로는 어떤 공사가 됐든지 일단 해당의원한테 연락해 주는 것을 협조해 달라 이겁니다. 이게 뭡니까, 지금 누가 했는지도 모르고, 동네에서 시의원이 했대요, 구청장이 했대요 그러는데 우리 자신이 자기 머리를 못깎는다고요 그러니까 업무관계를 분명히 해주시고, 또 하나는 끝으로 휘경역에서 그 전에 성물교회로 들어가서 펌프장 3개를 만들어 놓았어요. 이번에 7억의 예산을 들여서 박스공사를 했는데 나름대로 잘했어요. 그런데 성물교회로 들어가는 물을 1,000ml씩 내려오는 물을 3분의 1만 막는다고 했는데 3분의 1을 막았는지, 밑으로 막았는지, 무엇을 막았는지 조차도 잘 몰라요. 또 그 펌프는 어떻게 할 것인지 조차도 얘기하는 사람이 없다 이거예요. 또 한 가지는 다소 위원이 무슨 얘기를 했다하더라도 위원을 팔지 말라는 겁니다. 우리는 상부상조해야 돼요. 여러분들하고 우리는 지금 같이 이 시대를 걸머지고 가는 거예요. 그럼 누가 더 가깝습니까? 신빙성도 없는 사람들 말만 듣고 개인적인것을 은폐 시키거나 이래서는 절대로 안됩니다. 마지막으로 업무수행에 있어서는 우리가 명분이 있어야 돼요. 또 두번째는 시작미 있으면 결과가 있어야되지 않느냐 이거야. 여러분들이 나와서 이것은 누가 누가 어떻게 애써서 했다 이런 식으로는 못한다 하더라도 기공식 관계정도는 우리가 알아야 되고 이것은 누구에 의해서 했다 하는 것을 분명히 하도록 시정을 부탁드려요.

김구하위원장

다음 질문하실 위원님 계세요? 최태석위원님 보충질문해 주십시오.
태석

최태석위원

과장님이 총 16대라고 했는데 아까 질문에 도급을 준다고 그랬습니다. 그런데 도급 주는 것 하고 직영 하는 것 하고의 효과성을 좀 얘기해 달라고 했거든요. 내가 왜 그런 얘기를 하느냐 하면 도급을 주면 돈은 더 들어가지만 작업능률은 더 올라갑니다. 그래서 과장이 괜히 하수도 일용인부들 하고 주민들 하고 불합리한 것 때문에 분쟁이나, 건의가 들어온 것 보다도 그것을 없애고 차라리 전체적으로 도급 능률이 낫다고 하면 도급을주는 것이 낫지 않겠느냐, 그래서 아까 능률 효과를 얘기해 달라고 그런 거예요. 도급하고, 직영하고 그것 좀 말씀해 주세요

김구하위원장

다음 질문하실 위원님 계세요? 선병규위원 질문해 주세요
별한

특별한선병규위원

대답은 안해도 좋고 "앞으로 성의만 좀 베풀어 주겠다" 이 답변만 하면 되겠습니 다. 방금 정태갑위원님이 구체적으로 설명을 해 서 내가 할 얘기가 없습니다 마는 그 공사 정에서 조금 문제점이 있는 보상관계 민원인 그것을 과장께서나, 관계 국장님께서는 소신을 갖고 민원인의 입장에서, 여하들 그분들이 될 수 있으면 피해를 안 받게끔 충분한 보상을 받 을 수 있게끔 적극 협조해 주시기 바랍니다. 이상입니다

김구하위원장

또 다른 질문하실 위원님 안계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 없으시면 하수과장 위원님들이 질문에 답변해 주시기 바랍니다
성수

나성수건설교통국장

건설교통국장이 최태석위원님 질문에 대해서 답변드리겠습니다. 도급과 직영하는 것에 대해서 효과를 말씀하셨는데 직영하는 것은 우리가 준설기를 보유해서 됫골목에 소규모인 통상적으로 해야 될 조그만한 민원이 있다든가, 물이 안 빠진다 하는 부분을 통상적인 업무를 하기 위해서 일상적으로 하는 것이기 때문에 효과라기 보다는 적은 인원을 효과적으로 배치하는데 목적이 더 큰 것으로 일을 하고 있고, 그 다음에 도급을 주는 경우에는 주로 작업의 난이도가 상당히 어렵다, 예를 들면 큰 대형 암거에 준설토가 많이 쌓였을 경우에는 적은 준설기로는 되지않습니다. 도자라든지 기타 장비가 들어가야 되는 경우 가 있고, 그 다음에 아주 어려운 개수라든지, 또 준설토가 많다든지, 대형 하수관이라든지 이런 경우는 주로 도급을 주고 있습니다. 지금 말씀하신대로 도급의 경우는 한국사회의 특성상 효과가 빠릅니다. 그렇지만 돈이 많이 들어 갑니다. 그렇기 때문에 각각에 장단점이 있기 때문에 어느 것이 좋다라고 하기는 어렵고, 다만 우리가 상시 운영하고 있는 직영 인부는 소형 민원이라든가, 소규모 준설이라든가, 사계절 통상 운영되기 때문에 이것은 필요하다고 판단되고 도급이라는 것은 일정한 기간에 일만 끝나면 끝나는 것 아닙니까? 그러면 일이 끝난 다음에 민원이 들어 왔을 때는 우리 직영인부가 해야 되기 때문에 양자 동의가 필요한 것이 아니겠느냐 이렇게 판단됩니다. 이해해 주시기 바랍니다.
태석

최태석위원

예, 알았습니다.
재남

임재남하수과장

그 다음에 정태갑위원님이 아까 질문하신 사항중에 답변을 안드린것이 있습니다. 그것은 전번 위원회때 나왔던 질문사항으로 휘경동의 하수도가 구배가 맞지 않고 튀어 나온데가 있습니다. 약간 높고 낮은 데가 있습니다. 거기에 지당물도 굉장히 많고 그 인접지역 하수도도 개량을 해주어야 하고 그래서 일단 내년도 에산을 반영을 했습니다. 이상입니다.

김구하위원장

답변 다 하셨습니까?
맹수

박맹수위원

네.

김구하위원장

휴식을 위해서 한 5분간 감사를 중지합니다.

11시15분 감사중지

11시37분 감사계속

자리를 정돈해 주세요. 감사를 속개 하겟습니다. 1,006페이지를 봐주시고 거기에 질문하실 위원님 계시면 질문해 주시기 바랍니다. 김동옥위원님 질문해 주세요.
동옥

김동옥위원

97년도에 본 위원 동이 다른 동에 비해서 하수사업이 좀 많이 되었습니다. 그래서 본 위원이 하수과장님한테 정말 고맙다는 말씀을 드립니다. 구민들께서도 고마움을 많이 느끼고 있습니다. 사실 하수사업을 몇 십년 묵어 있던 하수관교체를 많이 하다 보니까 좋아하면서도 민원도 상당수 발생됐습니다. 그래서 본 위원이 몇 가지만 건의 겸 시정해야 될 부분을 말씀드리겠습니다. 원 공사는 구에서 결정되어 가지고 원 공사를 할 때에 조그만한 골목, 대문앞 골목 이런데를 "여기까지만 해가지고 끊을 수가 있느냐, 여기 조금 더해 달라" 이런 건의사항이 많더라구요. 그래서 시공업자와 여러 가지 애로사항이 있다는 것을 본 위원도 느꼈습니다. 그리고 지금 자료에 보면 동광토건하고, 청구주택 두 회사로 선정되어 가지고 97연도 하수사업을 했다 이렇게 자료에 되어 있습니다. 그런데 본 위원이 느낀것은 조금씩 추가했던 과정도 추가로 공사비에다가 넣어서 하는것인지, 그렇지 않으면 사실 업자측에서는 주민들이 원하는 중요부분도 빼놓으려고 하는 사례들도 있습니다. 그래서 그런 것은 어떻게 처리하고 계신지, 또한 하수사업을 할 때 한꺼번에 시공하기 때문에 각 동마다 서로 먼저 해달라는 사례도 많은 것으로 알고 있습니다. 이럴 때 작업양을 좀 감안해 가지고 업자 선정이 두 회사로 되어 있지만 종 늘린다든가, 아니면 업자의 인원을 더 추가로 해서 현장처리가 됐으면 좋겠더라 하는 본 위원의 느낌이었습니다. 그리고 여기에 보면 관교체를 할 때, 사실 관이 교체가 되어야 할 부분도 분명히 있습니다마는 공사를 하다 보면 관이 아주 몇 년전에 해가지고 새관으로 되어 있다, 전혀 부식이 안되어 있는 부분도 있는데 이런 부분은 사실 주민들이 많은 질책을 하더라구요. 왜냐 몇 년전에 해가지고 이렇게 싱싱한 관인데 왜 낭비를 하느냐 이런 여론들도 상당히 있었습니다. 거기에 적절한 답변을 해주어야 되는데, 물론 그 민원에 대한 것은 옛날 관하고 지금 현재시공 관하고는 또 다른 점이 있었습니다. 그래서 그것은 저도 답변을 해 드렸습니다마는 작업하시는 분들한테도 이런 저런 여러 가지 상식적으로 현장마다 조치할 수 있는 교육도 상당히 필요하더라, 또한 답십리4동 일대를보면 몇 십년전 설치한 낙후된 동네니까 전체적으로 하수관 교체를 해야 될 지역입니다. 그래서 시에서 ‘97연도에 예산을 지원해준 것으로 알고 있습니다마는 그 과정에서 조금 문제가 있다 하는 점을 지적해 드리고 싶은 것은 각 동에 하수 사업을 선정할 때 시에서 연락을 한다든가, 우리 구에서 연락을 해가지고 서로협조체제가 되어 가지고 현장점검이나, 어느현장을 해야 되겠다는 선정이 될 때 구의원이나, 동장, 아니면 그 동네를 잘 알고 있는 통장하고 같이 대동해 가지고 여기는 이러한 애로사항이 있고, 여기는 꼭 해야 될 부분이고, 여기는 어떻게 했으면 좋겠다 라는 여론 수렴을 해가지고 공사진행이 됐으면 좋겠더라, 왜 그러냐 전번 안건에서 위원들이 말씀드린 바도 있습니다마는 공사를 언제 했는지 어느 부분을 해야되는지를 몰라가지고, 사실은 연락을 안해주면 모릅니다. 그런데 간혹 주민들한데 우리 대문앞에 하수관 교체를 하고 있는데 뭐가 틀리고 있습니다 하는 전화가 와요. 그러면 해당의원은 당황합니다. 공사를 하는지 안 하는지도 모르고 있는데, 주민은 나한테 신고를 한단 말이야. 그러면 그때서야 거기 공사 합니까 하고 모른체 할 수도 없어서 "그러면 나가 보겠습니다" 하고 나가는데, 그런 부분을 사전에 알려 줬으면 하고, 그리고 선정시에도 동네골목을 잘 아는 분들하고 같이 대동을 해가지고 선정 작업이 이루어졌으면 좋겠다 하는 말씀을 드립니다. 그러니까 앞으로의 대책을 답변해 주시기 바랍니다. 이상입니다

김구하위원장

더 질문하실 위원님 안계십니까?
상조

이상조위원

질문있습니다

김구하위원장

이상조위원님 질문해 주세요.
상조

이상조위원

“각종 계약조건 또는 위법 등으로 해약된 실적과 여건 변화에 따른 계약내용 변경실적(3개년분)이라"고 나왔는데, 당초 계약 내용과는 달리 여건변경으로 인한 계약변경된 계약실적이 97,96,95연도에 각각 2건씩 해서6건이 나왔습니다. 그런데 여건 변경사유가 무엇인지, 그 다음에 단가계약을 체결할 때 경쟁입찰에 의해서 낙찰이 결정될텐데 이것이 사업량이 늘어나서 그러는지, 여건변경이 말입니다. 또 준설량이 늘어나서 그러는지 그 점에 대해서 답변을 해주십시오. 또 예산 변경사유를 보니까 지금 현재 흄관준설부분에 대해서 얼마를 했냐하면 추경시비,예비비, 기타 해가지고 10억 6,200만원의 예산이 늘어났어요. 이 부분에 대해서 이해가 가도록 자세한 설명을 듣고자 합니다. 이상입니다.

김구하위원장

이철위원님 질문해 주세요

이철위원

본 건은 본 위원이 제기한 건입니다. 단, 취지는 그렇습니다 당초에 계약입찰 당시 덤핑 해가지고 들어오고 계약내용을 변경하면서 부족한 금액을 더 보충하기 위해서 계약내용이 흔히는 변경되는 사유가 다른 쪽에서 많이 일어나고 있습니다. 하수과에서 일어난다는게 아니고, 그런 점 을 우려해서 본 위원이 이 건을 이의제기 해왔습니다. 또 이상조동료위원님 설명이 끝나면 물어본 사람의 취지글 잘 살려서 다음 대에도 수행할 때 좋게 잘 하십사 하는 의미로 문제제기를 해봤으니까 참고 하시기 바랍니다.

김구하위원장

이상입니까?

이철위원

이상입니다.

김구하위원장

다른 위원님 다른 질문하실 위원님 안계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 그러면 하수과장 위원님들의 질문에 답변해주시기 바랍니다.
재남

임재남하수과장

먼저 질문순서에 의해서 답변 드리겠습니다. 김동옥위원님께서 말씀하신 사항은 일명 하수도 종합정비라고 합니다. 지역적으로 볼 때 답십리4동이나, 답십리 지역은 한 번에 많은 양을 다할 수가 없기 때문에 전농 배수분구지역을 여러 개로 나눠가지고 답십리4동 하류지역을 주변으로 해서 1공구로 해가지고 시에서 용역을 한 것에 의해서 공공하수도를 개량해 주는 겁니다. 시에서 공공 하수도에 대해서만 용역을 해가지고 개량하기 때문에 공공 하수도가 아닌 사유지로 들어갔다든지, 예를 들어서 개인 집 한두가구가 사유지내에 있다든지 이런 것은 대부분 빠진 골목도 많을 것입니다. 그래서 위원님이 공공 하수도를 개량하면서 옆에 있는 조그만 골목이라든지 몇 가구 안되는 것도 정비해 주어야 될 것 아니냐 말씀하셨는데, 저희가 시에서 용역할 때 그것까지 배려해 줬으면 좋겠는데 그렇치 못하기 때문에 그래서 이설비라는 것이 있습니다. 땅속에 무엇이 묻혀 있는지, 도시가스, 상수도, 기타 시설물이 있을 때는 그것을 안전하게 하고 공사를 완전히 마무리 하라고 해서 이설비가 들어가 있습니다. 그것을 최대한 이용해 가면서 뒷골목을 정비 해주고 있습니다. 그렇다 하더라도 뒷골목을 100%정비는 못해 주고 있습니다. 그러나 부분적으로 뒷골목 이라든지, 민원이 많이 야기되거나, 취약한 지역은 최대한으로 해줄려고 노력하고 있습니다. 하수사업시 시급사항을 우선사업으로 하라는 말씀을 하셨는데, 그 바운다리에 들어가는, 하수도 종합정비구역내에 들어가는 지역에 대해서는 우기하고 관련시켜 가지고 최대한 우선순위를 정해서 빠른 시일내에 조치하도록 해서 우기에 큰 피해가 없도록 먼저 공사를 하고 있습니다. 그리고 97년도에 공사를 하다 보니까 답십리4동 지역일대, 위원님이 말씀하셨기 때문에 답십리4동을 거론한 겁니다. 전농배수분구가 답십리4동뿐만 아니라 주변일대가 다 들어갑니다. 그 지역에 공사를 하다 보니까 부분적으로 남아서 위원님이 보시기에 조금 노후화됐다 이것도 개량해 주어야 되는데 다른 것은 다 개량해 주면서 왜 이것은 안해 주느냐 하는데, 그것은 용역당시에 비굴착으로, 굴착하지 않고 비굴착으로 하는 공법으로 해야 되겠다 그래가지고 용역에서 빠졌던 겁니다. 그런데 이번에는 비굴착 중에서도 반 이상을 굴착으로 해야 되겠다, 왜냐 하면 시에서 보니까 이것은 굴착하는 것이 더 경제적이다 해서 내려온 게 있고, 또 이것은 비굴착 하는 게 낫겠다 해가지고 지금 내려와 있습니다. 그러나 아직 공사발주는 못하고 있습니다. 그리고 예를 들어서 밑에 보면 재개발 예정 지역 이라든지, 또는 재개발 지구라든지 이런 것은 재개발 사업을 하면서 자동적으로 정비가 되기 때문에 용역에서 빠진 겁니다. 그렇게 이해해 주시고 그 다음에 단위사업도 그렇겠지만 하수도 종합정비 같은 것은 특히 도면을 가지고 와서 담당자들이 구의원님한테 보고드리고, 또 한 부씩 드린 것으로 알고 있는 데, 앞으로도 계속 구의원님들한테 도면으로 해서 드리겠습니다. 하수도 종합정비는 한 골목만 정비하는 것이 아니고 일대지역을 다 정비하는 것이니까 위원님도 알고 계셔야 되기 때문에 설계도면을 드리겠습니다.
예를

예를김동옥위원

들어서 어느 동에 몇일날 우리가 작업을 한다 하는 것이 중요한 것이지...
재남

임재남하수과장

위원님이 말씀하신대로 작업일정을 대충 며칠부터 며칠까지이다 이렇게 하지만 하다 보면 조금씩 달라지는 수가 있습니다. 예외적으로 하루 이틀 빨라질 수도 있고 늦어질 수도 있고 그럴 때마다 구의원님한테 가서 직접 보고드리는 것이 좋지만 만약에 급한 사정이 있어서 목드린다면 전화상으로라도 보고들 드려라 그렇게 교육시키겠습니다
것을

그것을김동옥위원

시행을 못 할때도 있다 그말이죠.
재남

임재남하수과장

예, 알겠습니다
지금

지금김동옥위원

그런 경우를 지적하는 것이지 잘 할 때는 잘하지요.
재남

임재남하수과장

그렇게 하도록 교육 시키겠습니다. 그 다음에 이상조위원님이 말씀하신 사항은97년도부터 하겠습니다. 97연도 관내 일원하수도 준설공사라고 한 것은 이것은 저희가 예산을 많이 요청합니다. "올해는 이 정도 돈이 필요합니다" 하고 기획예산과에다 요청 합니다. 그 다음에 97연도 관내일원 하수도 구조물도 마찬가지로 얼만큼 물량이 발생되고 또 동에서 동장들이 보고하고, 동장들이 보고하는것은 대부분 또 구의원들이 얘기해서 많이 올라옵니다. 토목담당이 한 것도 있고, 구의원님들이 한것도 있고 해서 동에서 올라 온 것을 받아 가지고 보면, 예를 들어서 2억이 필요하다, 또는 7억이 필요하다, 10억이 필요하다 하고 대략적으로 나옵니다. 거기에 플러스 알파해서 더 요구하면 "구예산형편상 이것은 불가하다 이 정도로 해라, 작년예산이 얼마였는데 왜 그렇게 많이 들어가느냐"하는 차원에서 자꾸 잘리게 됩니다. 그러면 할 수 없이 구예산 형편상 잘리게 되면 그것 가지고 발주를 하는데 하다보면 부족해서 추경에 구의원님들한테 "이것 좀 도와 주십사" 해가지고 올립니다. 왜냐 너무나 많은 건수가 정비되니까요. 그러면 대부분 구의원님들이 어느 정도까지는 추경에 반영을 해줍니다. 그러면 반영해 주어서 떨어지면 그것을 가지고 추가변경 해가지고 정비해 주어야겠다 하고 정비를 해주고 있습니다. 이러다 보니까 자꾸 추경에 들어가게 되고, 또 정비를 해주다 보니까 돈도 더 들어가게 되고 더 늘어나고 그렇게 되는 겁니다. 당초에 물량은 굉장히 많이 나옵니다.
상조

이상조위원

과장님 답변에 제가 추가질문을 하겠습니다.

김구하위원장

답변 다 하셨어요?
재남

임재남하수과장

네.
상조

이상조위원

과장님 제가 계약 여건변경에 대한 사유를 설명해 달라고 했어요. 물론 기획예산은 어떤 사업성이 있을 때 확정 되는 겁니다. 그런데 지금 현재 97년,96년,95년해서 추경내지, 시비, 예비비에서 기타가 또 한 건 있구만요 무엇이었느냐, 그리고 지금 현재 이 사업을 수행하면서 위치가 어떻게 해서 예산이 집행됐는데 여건변경 사유가 무엇이었느냐, 지금 현재자 요에는 어느 지점에 무엇을 했는지 위치가 불분명 합니다. 물론 여러가지 업자들 농간에 놀아날 수 있는 것이고 사실은 지금 내용을 보면 1차계약 응찰하고, 그 다음에 사업성이 없으니까 뒤에서 자빠져 가지고 2차 때 이것을 단가를 높여가지고 입찰단가가 풍전등화격으로 오르락, 내리락하는 이런 모순이 없다고는 볼 수 없어요. 그래서 본 위원이 생각할 때에는 그 사유가 무엇이기에 공히 두 건씩, 물론 다른 부서에서도 그런 문제가 나오겠습니다마는 만약에 에산이 그것도 약 11억 가까운 예산이 발주이후에 또 응찰이후에 추가로 부담을 안았는데 그 부분에 대해서 알고자 하는 것입니다. 소상히 말씀해 주세요.
재남

임재남하수과장

예, 말씀 드리겠습니다. ‘97년도 관내일원 하수도 준설공사는 단가계약이고 ’97년 관내일원 하구도 구조물 보수 공사도 단가계약입니다. 이 물량은 사업 규모가 토탈 합쳐진 물량이고 이것이 우리 관내 전체적인 사항입니다. 전체 26개동에 다 포함이 돼 있습니다.
상조

이상조위원

포괄적으로
재남

임재남하수과장

예, 그리고 일단 한 번 계약이 되면 그 단가는 변동이 없습니다. 올라가고, 내려갈 수가 없는 사항입니다. 그리고 연초에 발주를 해가지고 업자가 선정되어서 하다 보니까 거의 8, 9월이면 예산이 다 떨어 집니다. 그러면 추경에서 새로 돈을 받아 가지고 하게 되면 업자를 또 새로 선정해야 되니까 시간적으로 굉장히 많이 걸립니다. 그리고 단가 계약은 이것 하는데는 얼마, 얼마 딱 정해져 있기 때문에 단가를 올리는 것도 아니고, 그 다음에 업자선정을 빨리해서 하면 시급성을 빨리 해결할 수 있고, 또 돈이 늘어나는 것도 아니고, 물량은 당초부터 많은 물량이었고 그것을 빠른 시일내에 하려니까 이렇게 된 겁니다. 대부분 단가계약은 어느 사업부서든 다 그렇게 합니다.
상조

이상조위원

계속사업으로 진행한다...
재남

임재남하수과장

예. 이것을 발주하고 하게 되면 한. 두달 늦어지고 그러면 겨울철에 공사를 하게 돼요. 될 수 있는대로 동절기에는 피하거든요..
원이

본위원이이상조위원

생각하기에는 사압물량이 지금보면 준설공사도 흡입준설과 바켓 암거준설이 있는데 제가 토탈을 내 봤어요. 지금부터 발주를 한 것이 아니고 26개동 전체에서 자꾸 물량이 나오기 때문에 계속사업을 해나가면서 예산이 추가된 부분입니까?
재남

임재남하수과장

당초에 흡입준설 바켓준설, 임거준설은 단가를 미리 설계를 합니다. 그렇게 해서 나오는 것은 이 동을 하든 저동을 하든 물량만 늘어날 뿐이지 다른 것은 없습니다.
동옥

김동옥위원

위원님 의사진행발언입니다. 하수과장를 오전에 마쳤어야 했는데 지금 12시가 됐어요. 내용상 보면 아까 질문한 내용인것같아요. 그러니까 총괄적으로 질문하는 것으로 그렇게...

김구하위원장

이철위원님 질문해 주세요
하게

간단하게이철위원

질문할테니 간단하게 답변해 주세요. 단가계약에 대해서는 이의가 없습니다. 일반계약이 있습니까, 없습니까?
성수

나성수건설교통국장

일반계약 있습니다.
런데

그런데이철위원

한 건도 없네
재남

임재남하수과장

일반계약은 이설비 정도밖에 없습니다.
니까

그러니까이철위원

아니 가만있어 봐요. 간단하게 얘기하세요. 전부 단가계약만 있지 일반계약은 하나도 해당사항이 없습니까?
성수

나성수건설교통국장

일반계악은 있는데 나 간 것이 없으니까...
어야

됐어야이철위원

이해가 갑니다. 단가 계약으로서는 충분히 이해가 갑니다.

김구하위원장

이철위원님...

이철위원

끝났습니다.

김구하위원장

그러면 1,008페이지서부터 1,017페이지까지 질문이 잇으시면 총괄적으로 질문해 주시기 바랍니다. 선병규위원 질문해 주세요.
병규

선병규위원

1,008페이지에 하수도 사용조례윙반 처분내용이 있습니다. 12조에 위반해서 68만 7,000원을 납부했는데, 납부 됐습니까, 안됐습니까? 12조 내용을 간단히 설명해 주세요. 이상입니다.

김구하위원장

다음 또 질문하실 위원님 안계세요? 최태석위원님 질문해 주세요.
지만

마지만최태석위원

1,017페이지에 “하수도 여금추징, 감액, 결손처분 현황”해가지고 사유명기 그랬는데 여기에 추징, 감액, 결손처분이 한건도 없다고 했거든요. 없습니까. 있습니까? 간단히 있다, 없다만 답변해주세요.

김구하위원장

또 다음 질문하실 위원님 안계세요? ("없습니다"하는 위원 있음) 그러면 양 위원님 질문에 하수과장 답변해 주시기 바랍니다.
재남

임재남하수과장

선병규위원님이 1,008페이지, 하수도 사용죠례위반 처분사항에 대해서 질문하셨습니다. 하수도법 사용조례 제12조에 의해서 불법 사용한 것입니다. 뭐냐 하면 폐지했다고 해놓고 그다음에 다시 재사용하는 것도 포함이 되어 있고 제가 불러 드리겠습니다. 공공 하수도의 사용을 기새, 중지, 폐지하거나, 중지 중에 있던 것을 다시 사용 했을 때 반드시 해야 하는데 그냥 무단으로 사용을 해왔습니다. 그래서 하수도 사용조례 제12조에 위반했기 때문에 12조 및 29조 사항에 포함되어 있습니다. 그래가지고 기본 광태료가 50만원, 추징과태료 3만 7,400원 추징 과태료에 5배, 3만 7,400원에서 14만...
어요

됐어요선병규위원

. 됐어.
재남

임재남하수과장

그리고 최태석위원님이 질문하신 1.017페이지는...
점만

요점만최태석위원

이야기 해요.
재남

임재남하수과장

지금 ‘94년도 이전 것만 우리가 받고 있습니다. 그래서 아직 하수도 요금 추징, 감액, 결손처분을 한 적이 없습니다.
성수

나성수건설교통국장

최 위원님 보충설명을 드리겠습니다. 이것은 ‘94년 이후에는 받는 것이 많지 않기 때문에..
태석

최태석위원

�耆윱求�.

김구하위원장

또 질문하실 위원님 안계십니까? (“없습니다” 하는위원 있음) 그러면 이상으로 하수고 감사를 마치고 오후에는 동사무소 감사를 실시하겠습니다. 그러면 점심식사를 위하여 13시까지 감사중지를 선포합니다.

12시06분 감사중지

13시22분 감사계속

자리를 정돈해 주십시오. 감사를 속개 하겠습니다. 동사무소 행정사무감사 및 현장확인을 위하여 17시까지 감사중지를 선포합니다.

13시22분 감사중지

17시30분 감사계속

감사를 속개하겠습니다. 위원 여러분! 동사무소 및 현장확인을 하시느라고 수고 많이 하셨습니다. 그러면 5일차 감사는 이것으로 마치고 6일차 감사는 내일 오전 10시에 하기로 하겟습니다. 위원여러분! 수고 많이 하셨습니다. 그러면 건설위원회 5일차 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. (12월3일 17시30분 감사종료)

출처 서울 동대문구의회 회의록