충청남도의회 발언
박병호 의원 발언
중묵
최중묵위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제117회 충청남도의회 정기회 제2차 농림수산위원회를 개의하겠습다. 서명식 농정국장님을 비롯한 공무원 여러분! 연일 계속되는 행정사무감사 준비와 수감활동에 출석, 답변하시느라 수고가 많으셨다는 말씀을 다시한번 드립니다. 어제 농촌진흥원 소관 예산안 심의에 이어 오늘은 농정국 소관 내년도 예산안 심의를 다루도록 되어 있습니다. 아무쪼록 농정국 관계 공무원께서도 여러 위원님들이 쉽게 이해하시도록 성실한 보고와 진솔한 답변으로 예산확보에 최선을 다해 주시기 바랍니다. 또 여러 위원님들께서는 연일 계속되는 회의와 의정활동에 불편하시더라도 심도있는 검토와 판단으로 불요불급한 예산이 없는지 계속 잘 살피셔서 처리하여 주실 것을 바랍니다. 그러면 농정국 소관 '98년도 예산안 심의일정에 대하여 잠시 안내말씀을 드리겠습니다. 농정국 소관 '98년도 일반회계 예산안 심의 진행은 의사일정 조정에 따라 오늘과 내일 이틀간에 걸쳐 심의하도 하고 다음주 월요일인 8일에는 농촌진흥원 소관과 '97년도 제2회 추경예산안을 함께 일괄 계수조정한 후 의결절차를 갖도록 하겠습니다.
그러면 의사일정 제1항 농정국 소관 '98년도충청남도일반회계예산안예비심사의건을 상정합니다. 농정국장께서는 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
서명식 농정국장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
본영
구본영전문위원
전문위원 구본영입니다. '98년도 충청남도 일반회계 세입세출예산안중 농정국 소관에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다.
중묵
최중묵위원장
구본영 전문위원, 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서가 되겠습니다만, 원활한 회의진행을 위해서 일괄질의 및 일괄답변을 원칙으로 하되 즉시 답변이 가능한 것은 일문일답식을 병행하는 방식으로 진행토록 하겠습니다. 회의에 앞서 원활한 진행을 위해서 위원님들에게 당부의 말씀을 드리고자 합니다. 가급적이면 이중질의가 되지 않도록 삼가해 주시고, 질의는 간략하게 해 주시고 대답은 명료하고 간단하게 해서 회의가 원만하게 진행될수 있도록 협조해 주실것을 부탁의 말씀 드리겠습니다. 그러면 여러 위원님들께서는 상정된 안건에 대해서 의문나시는 사항이나 궁금하신 사항 그리고 자세한 설명이 필요로 하는 부분이 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. 이종열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
종열
이종열위원
경제가 여러분 다 아시다시피 사상 유례없이 어렵습니다. 또한 본위원도 이 예산안을 심의함에 있어서 심의를 해서 제대로 통과가 되어서 쓰여질런지 국가의 재정권이 신탁통치가 되는 이 마당에 우리가 예산심의를 해봤던들 외국 사람들이 깎고 쓰지 말라면 쓰지말고 제2차의 중앙으로 부터 예산내시가 올 것으로 보기 때문에 사실은 심의하는데 별로 매력을 느끼지 못한다 하는 심정을 먼저 토로를 합니다. 모든 것이 누구를 원망하기 전에 우리 국민 개개인이 책임져야 될 문제이기 때문에 금년도 예산안에 대해서는 필요불급한 경비외에는 자제하고 절제하는 방향으로 서로가 협조를 해 줬으면 하는 심정으로 먼저 말씀 드립니다. 예산서 439페이지를 보면 민간인 해외여비 해서 농업경영인 해외 연수비로 1,400만원을 상계했는데 과연 이런 경비를 들여서 농업경영인들이 해외연수를 가도 되는지 국장님 소견을 먼저 말씀해 주셨으면 합니다. 그리고 579페이지 수입부분에 가서 농산물 원종장 얘기입니다. 농산물 원종장의 수도 벼종자 수입을 약 2억800만원어치를 했습니다. 약 8만5,000평 농사를 짓는데 2억800만원이다, 그런데 인건비, 재료비가 1억4,800만원, 나머지 실소득이라고 볼 수 있는 것이 약 5,900만원 정도의 수입밖에 안봤는데 이렇게 농사를 지어서 보급해도 되는 것인지, 농민이 이렇게 했다면 기계비 이런것을 다 뺐는데 과연 채산성이 있다고 생각하는지 설명해 주시고, 581페이지 보면 휴양림에 토석 매각대가 960만원 그리고 임목 매각대가 2,200만원을 수입을 본다고 얘기했는데 과연 휴양림 하려면 돌도 더 사들이고 나무도 잘 가꿔야 되는데 수입할 면이 없지 않은가 여기에 대해서 설명해 주시고 또 585페이지를 보면 축산분뇨 약200억 가까운 돈을 계상 했습니다. 그런데 지난번 행정감사를 나가 보니까 축산분뇨 비료화 만든다고 다 만들었는데 근본적으로 구조적으로 문제가 있어서 안되더라, 돈만 없는 형편에 두드려 박아가지고 실효성을 거두지 못하면 필요가 없는데 200억이라는 이 재원을 갖다가 그런 구태의연한 방법으로 쓸려면 안하는 것만 같지 못하지 않느냐, 신공법이라든지 이런것을 도입해서 할 예정인지 돈 주니까 써서 없애볼까 하는 생각으로 했다면 애당초 잘못된 것이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 그리고 593페이지입니다. WTO 대응해서 수출을 많이 해야 되겠습니다만, WTO 대응으로 업무추진비 해서 2,000만원을 상계를 했고 그 너머 부분에 594페이지를 보면 WTO 대응해서 3,000만원을 또 상계를 했습니다. 이 어려운 시기에 자꾸 특별활동은 많이 하기는 해야 되겠습니다만, 이런 것들은 자제해 줘야 되지 않겠는가, 어디에 어떻게 써서 이렇게 상계를 해 놨는가 하는 것을 설명을 해 주시기 바랍니다. 다음에 그 밑에 내려가서 597페이지를 보면 특산물 전시판매장이라고 해서 청양이라고 썼습니다. 청양에 1억을 상계해서 특산물 판매를 한다고 하는데 어떤 특산물을 얼마를 뭘 팔아서 1억을 소비를 하는지 설명을 제대로 해 주시기 바랍니다. 다음에 그 위에 가보면 프로농어민 성과 현장조사 용역비 3,000만원을 넣었습니다. 이것도 어디에 어떻게 써서 3,000만원을 써야될 형편인지를 설명해 주시고 금년도 쌀 생산을 목표 이상으로 많이 생산해서 전국 1등 한것만은 좋은 결과라고 생각하고 이 어려운 경제에 보탬이 많이 되었다고 생각을 합니다마는, 여기 619페이지를 보면 쌀생산 대책 업무추진비로 4,700만원을 계상했는데 작년에는 2,100만원을 가지고도 1등을 했는데 2,600만원을 더 갖다 보태가지고 쌀을 얼마나 많이 생산할런지 그것도 설명해 주시기 바랍니다. 어차피 우리 농정부분의 예산안들은 상당히 많은 분량들을 단시일에 심의를 하라고 해 가지고 차수변경을 하는 한이 있더라도 해야 되기 때문에 이해를 해 주시고 여러면으로 수고를 해 주셔야 되겠어요. 다음에 660페이지에 가면 농어촌 오폐수처리 시설 6개 지구라고 했습니다. 그런데 물을 살리려고 오폐수 처리를 하는데 이 오폐수 처리 같은 것은 상류천에 먼저 건설해야 됩니다. 상류층의 물을 맑게 만듦으로서 밑이 전부 맑아지는데 농어촌 오폐수 처리시설이 8억5,500만원인데 이것을 어디에 어느 지구에 어떤 방식으로 건설할 것이냐, 이때까지 농어촌 오폐수시설 한다고 했어야 다 헛일 했어요. 근본에 물이 맑고 상류천에 건설해야 마땅한데 어디에 건설할 것인지 설명해 주시기 바랍니다. 다른 위원님들 질의도 있고 다음에 또 하겠습니다. 이상입니다.
중묵
최중묵위원장
이종열 위원님 수고하셨습니다. 이상돈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상돈
이상돈위원
591페이지 중간에 으뜸 큐와이드칼라 광고 1,200만원이 1개소 계상한데 대하여 어떠한 광고모델인지에 대해서 설명 좀 하여 주시기 바랍니다. 그리고 598페이지 상단에 자치단체 대행사업비 예산액 및 전년도 예산액이 7,400만원이 최고 농업 경영자과정 위탁교육에 남자보다 여자가 금액이 더 산출 되었습니다. 그에 대한 설명좀 해 주시고, 667페이지 상단에 민간경상보조 한우 경진대회 보조가 전년에 없는 예산이 신규로 2,000만원이 계상되어 있습니다. 그에 대한 설명을해 주시기 바랍니다. 또 725페이지 하단 및 전문위원의 검토보고 13페이지에 곁들여서 말씀 드리겠습니다. '97년도 인공어초는 본위원이 보기에는 잘 시공 하였다고 봅니다만 더욱 더 잘하기 위해서는 전문위원 검토보고에 나타나듯이 인공어초 시설사업비 53억8,500만원은 최근 언론 보도에 지적된 바와 같이 완벽한 제작이 되었는지는 기술이 필요하다고 생각합니다. 제가 아는 상식으로는 지난번 감사시에도 부탁드린 바가 있습니다만, 우리 충청남도나 전라도, 경상도는 가다가 5년이상 낡은 가다로 제작하기 때문에 이런 문제점이 아닌가 생각합니다. 제가 아는 상식으로는 가다가 제주도는 4.5m, 충청도나 전라도 지역에서는 3.2m로 사용하기 때문에 이런 문제가 되는 것으로 이런 문제를 앞으로 시정요구 좀 해 주시고 또한 발주가 매년 보면 6, 7월달에 찌는 삼복더위에 발주해 가지고 공사가 부진한 것 같습니다. 이것은 조기발주 해 가지고 3월경에 해 가지고 7월 이전에 다완공할 수 있도록 발주와 가다 교체가 중요시 됩니다. 집행부에서는 어떤 견해를 가지고 있는지 이에 대한 말씀좀 해 주시고, 인공어초 채무부담 행위에 대해서 채무부담이 6억원이 되어 있는데 이 부족한 사업비 조달을 위한 방안이 되겠으나 사업비 시공업체에 대한 자금압박도 문제가 되고 있습니다. 앞으로 우리 농정국장님께서는 도지사님께 이런 채무부담이 없도록 건의해 주시기 바랍니다. 또한 폐선처리장 시설 5억원이 계상되어 있습니다. 그 업자선정 및 현재 추진상황에 대해서 말씀하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
중묵
최중묵위원장
이상돈 위원님 수고하셨습니다. 배현녕 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
현녕
배현녕위원
598페이지 바로 전에 이상돈 위원님께서 말씀하신 내용이 되겠습니다만, 최고 농업경영자 과정 위탁 교육한 효과는 어떻게 보고 계신지 농정국장님의 의견을 듣고 싶습니다. 그리고 '97년도 예산때도 그런 얘기가 많이 나왔었습니다. 마을 농기계 공동보관창고 시설지원에 있어서 대지는 공동소유여야 농기계 보관창고를 운영할 수 있지 개인의 대지에 외따로 지어 놓으면 결국 개인소유가 된다는 말씀을 수차 드렸습니다만 '98년도 예산에는 그렇게 집행할 것인지 의견을 듣고 싶습니다. 또 624페이지 성장 유망작목 단지조성을 15개 한다고 했는데 과연 성장 유망작목은 어떤 것이며 대상지역은 어디이며 정말 농정국에서 원하는 대로 그 작목이 앞으로 유망한 작목인지 확실한 대답을 듣고 싶습니다. 그리고 앞에서도 농기계 보관 예산이 서 있었는데 624쪽에도 농기계 보관창고 시설이 서산 인지에 별도로 4,000만원이 서 있습니다. 또 625쪽에 보면 농기계 수리센타 천안에 1억원까지 지원을 해 주고 있는데 어떤 규모이길래 또 어떻게 많은 사람들이 잘 이용할 수 있는 것인지 이 내용에 대해서 묻고 싶습니다. 또 청풍명월 쌀 1억5,000을 지원해 주시는 것으로 알고 있습니다만, 청풍명월 쌀에 대해서는 어떤 방법으로 어떻게 지원을 해 주는 내용을 설명해 주시기 바랍니다. 그리고 구위원께서 말씀하신 것인데 산촌 개발사업에 대해서도 자세한 설명을 해 주시기 바랍니다.
중묵
최중묵위원장
수고하셨습니다. 박병호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병호
박병호위원
국비 지원금 36억, 일반농가 농기계 사업비 178억, 정주권 개발 15억, 농과대학 지원금 10억이 삭감된데 대한 설명을 자세히 해 주시기 바랍니다. 다음에 가축방역사업 13억5,000, 분뇨처리사업 197억4,000, 이렇게 책정이 되었는데 이에 대한 환경오염 방지라든지 축산폐수처리 시설에 대한 설명을 자세히 해 주시기 바랍니다. 배현녕 위원님이 하신중에 첨가해서 표고 재배사 시설, 표고단지 조성, 산촌 종합개발 사업과 같이 성과, 효과에 대해서 설명을 자세히 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
중묵
최중묵위원장
박병호 위원님, 수고 하셨습니다. 다음 최경섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경섭
최경섭위원
최경섭 위원입니다. 농정업무에 국장님을 비롯한 산하 직원들 고생 많으십니다. 지금 597페이지 농어민 지원센타 운영에 2,000만원이 지원되게 되었는데 농어민 지원센타가 어떻게 역할을 하고 있는지 역할과 우리가 2,000만원을 지원해야 될 타당성에 대해서 간략하게 설명해 주시고 바로 그 밑에 보면 자치단체 자본이전에서 농업 법인체 경영 컨설팅이 5,400만원이 되어 있습니다. 지금 여기 자본이전에서 5,600만원이 들어 있는데 이것이 들어 있어서 그런 것인지 아니면 신문구독이 늘어서 그런 것인지 어떻게 액면이 늘었는지 설명해 주시고 컨설팅에 대해서 이 주최가 어디서 할 것인지 자세하게 설명해 주시기 바랍니다. 그리고 자료는 수산과에서 시군별 도비 지원사업내역 요청서, 시군에서 받았던 요청서 자료를 좀 오전에 해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.
중묵
최중묵위원장
수고하셨습니다. 이종열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종열
이종열위원
667페이지에 보면 물론 신형으로 다시 종축장을 지으니까 문제인데 종축장 분만실이니 번식돈이니 수정란, 채란실을 평당 330만원씩 계상했어요. 우리가 일반 가정 주택을 지어도 170 80만원이면 되는데 도대체 이해 못할 사항인데 이것을 설명해 주시고 가축위생 시험소가 5개지소가 있습니다만, 무인경비 용역으로 경비를 전부 하고 있습니다. 밤낮없이 24시간 근무하는 것도 아닙니다. 그런데 5개 사업소에 숙직실 연료대로 878만원을 상계했어요. 대충 보면 부여본소가 140, 아산이 215, 부여가 215, 홍성이 215, 당진이 92만원 이래서 878만원이라는 돈을 경비용역비로서 돈은 또 쓰고 숙직실 연료 대로 쓰고 자세한 설명을 꼭 해 주셔야 겠습니다. 그리고 744페이지에 보면 '96년 민속예술 경연대회 출연 우수마을 숙원사업 해서 1억 계상했어요. 산림과에서 민속마을 까지 책임지고 돈 계상합니까? 여기에 대한 설명을 해 주시고, 산림박물관에 보험료가 1,000만원씩 들어갔어요. 얼마나 중요한 물건을 두는지 모르는데 도난보험이라고 하는데 이렇게 해도 되는 것인가 싶고 서너가지만 추가로 질의합니다. 산림박물관은 755페이지입니다. 이상입니다.
중묵
최중묵위원장
이종열 위원님 수고하셨습니다.
경섭
최경섭위원
의사진행발언입니다. 답변을 듣고 다시 질의를 하기 바랍니다.
중묵
최중묵위원장
시간도 다 된 것 같고 해서 휴식을 하고 오후에 하시는 것으로 하시죠. 양해 해 주셔서 고맙습니다. 질의하실 위원이 더 안계시므로 오전회의를 마치고자 합니다. 농정국장님 혹시 지금 답변이 가능하시겠습니까?
그러면 더이상 질의하실 위원님이 안 계시고 지금 답변이 곤란하므로 답변준비와 위원님들의 휴식과 오찬을 위해서 잠시 정회하고 2시에 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.
11시54분 정회
14시12분 속개
자리를 정돈 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 농정국장님, 위원님들의 질의에 답변을 해 주시기 바랍니다.
종열
이종열위원
그러면 이 예산이 계룡출장소에서 떼어다 내무위원회에 붙였다고 하는데 이 예산서내에는, 페이지는 관계없이 농정관리 아닙니까? 농정관리로 나와 있어요. 예산의 총체적인 규모는 여기 안들어가 있다 하더라도 농정관리 업무입니다.
그것을 얘기하는 것이 아니고 물론 종자를 더 많이 보급을 신품종으로 교체해 줘야 될 의무가 있기 때문에 이 농사를 짓고 있는데 생산량이 다른 비율에 비해서 너무 떨어지지 않느냐는 얘기입니다. 그래서 이렇게 많은 논의 농사를 지었음에도 실질적으로 소득면을 비교해 봤을때는 너무나도 잘못된 농사라는 얘기예요. 수확량이 적다는 겁니다.
대동소이하게 옛날 방식대로 이 돈을 쓰겠다는 얘기 아닙니까? 아직 특별한 대안이 마련되어서 예산투자하는 것은 아니죠?
아직 계획도 없이 이런 예산안을 올린 거죠?
예산이라고 하는 것은 어떤 사업을 목적으로 시스템이 개발이 되는데 이렇게 하겠다 하는 계획서가 있어야 예산반영이 되는거 아닙니까?
그런데 예산상으로 봐서는 작년도 보다, 소위 삭감된 것 처럼 되어 있는데 사실 삭감된 게 아니고 두쪽으로 나눠 놨어요. 그래서 예산은 작년도 예산과 거의 비슷하게 만들어 놓고 쪼개 가지고 예산이 적은 것처럼 해놨습니다.
형평성이 어긋나는 부분들도 있는데 앞으로 서천의 김, 그러면 우리도 1억 달라, 판매행사 하겠다, 강경 새우젓, 우리도 1억달라, 새우젓 축제한다, 또 태안지구의 대하, 우리는 많으니까 5억 달라, 다 줘야 되겠죠?
그것은 기술적인 분야이기 때문에 잘 모르겠습니다. 제 자신도 잘 모르는데 관리사, 관사 330만원이 집행된다고 했어요. 관사라는 개념이 어떻고 관리사라는 개념이 뭔가 모르지만 사람사는 집도 아닌데 평당 330만원 이해 못하겠네요. 금집을 짓는건지 어떤지 모르지만, 돼지는 전문 분야이기 때문에 어떤 기계 시스템이 들어오고 그러니까 단가가 높아졌다, 그것은 그런대로 이해 하겠습니다만, 관리사를 330만원씩 평당 하는지 모르겠네요. 이해가 부족합니다.
아니, 관리하는 막사 또 사람사는 관사를 특별시설합니까? 얼마나 특별시설 하길래 평당 330만원, 이해가 안 가서 얘기를 해 달라는 얘기예요. 그것은 상식적으로, 대답해 보세요. 과장님!
정남
서정남축산과장
일반적으로 개인주책을 짓는 것보다는 훨씬 비용이 많이 듭니다. 그래서 그렇습니다. 건물 지어 놓는다고 해서 개인이 설계를 하고 개인이 시공을 해 가지고 지었을 때 보다 더 잘 짓는다고는 생각지 않습니다.
종열
이종열위원
알아요. 과장님, 그것도 알아요. 법인이나 관에서 하면 회사가 들어가니까 회사 지입료가 얼마, 부과세가 10% 물고 그런 것도 압니다. 아는데도 그거 포함해서 330만원은 누가 얘기해도 안되는 소리예요.
정남
서정남축산과장
평당 단가를 330만원으로 해서 짓고 하는 것은 사실 우리 축산 기술자들이 얼마라고 해서 하는 것이 아니고 그 정도는 되어야 되어야 되는 것으로 파악이 되었기 때문에 시설비를 그렇게 계상한 것입니다.
종열
이종열위원
시설비 계상 자체가 잘못 되었다는 얘기입니다. 전문분야기 때문에 돼지막을 짓고 뭐하고 하면 자동시스템이 얼마, 기계 들어가고 뭐하고 하니까 우리가 모릅니다만, 관리하는 막사하고 관사가 말이지 어떻게 330만원씩 들어가냐 말입니다. 그리고 관에서 짓기 때문에 법인이 적용이 되어서 회사 지입료가 8%는 될 겁니다. 부과세 10%도 붙어요. 그거 해도 이런 문제는 잘못 계상한 것이 아니냐는 겁니다.
예산을 어떻게 그렇게 편성해요? 예산을 여기다 해 놓으면 나머지 다른 부분들도 문제가 있죠. 다음에 하세요.
병호
박병호위원
국장님, 부임하신지가 얼마나 됐죠?
그러면 2 3개월 됐다 업무가 혹시 미숙해서 모르는 부분이 있다고 할 수도 있습니다. 그러나 지금 왜 이렇게 단가가 높아졌냐고 하는 정도는, 국장님께서 그정도 업무숙지는 해야 당연하지 않습니까? 아무리 바쁘시지만, 그렇지 않아요? 왜 단가가 그렇게 높아야 되는지 정도는 국장님께서 즉석에서 답변하실 수 있으셔야죠. 그런 것 정도는 아우트라인에서 얘기가 되어야지.
중묵
최중묵위원장
알았습니다. 축산과장님, 좀더 위원님들이 납득할 수 있도록 준비 하셔서 다시 해 주세요. 그 다음 말씀 하시죠.
종열
이종열위원
당직실에 하는 것은 좋습니다. 당직하는 양반이 숙직실에 앉아있습니까? 또 사무실 연료비는 연료비대로 별도로 있습니다. 그리고 방 하나 때는데 4개월 5개월 땝니다. 여름철에는 IpIp幄墟求歐?안되고. 215만원, 우리집 주택 큰데 그렇게 200만원까지 안들어 갑디다. 이런 것들도 절감할 것은 절감해야 됩니다.
이것이 문화체육국이 하든지 내무국 소관에서 되어야 될 사업들을 우리 농정부분에서 따서 쓰는거 아닙니까?
그러면 우리 농정사업이 그만큼 축소된다는 거 아닙니까?
아, 그 예산 따왔으니까.
참, 답변 묘하네요. 그러면 산림과장님이 다니면서 쌀농사도 지으셔야지. 이것은 부서가 엄연히 틀리면 제대로 찾아서 제대로 넣어줘야지 산림비에 내무국에서 하는 것도 넣고, 알았습니다.
박물관 내에서 안전사를 만났다고 하면 보험이 들어갔으니까 보험에서 처리 되겠네요?
알았습니다.
병호
박병호위원
잠깐만요, 그렇다면 충남 청풍명월 쌀을 홍보하는 것입니까?
그러면 Q마크를 획득한 업자들은 거기에 부담을 않습니까?
원칙적으로 부담을 시켜야죠.
그러니까 농어민들을 위해서 한다고 하지만, 농어민을 위한것도 있지만 사업자도 있지 않습니까? 그렇다면 그 사람도 일정 부분을 당연히 부담을 해야죠.
보충질의 있습니다. 최고 농업경영자 과정이 교육비가 농어촌 발전기금에서도 나오고 있죠?
그렇다면 농어촌 발전기금에서도 3억3,400만원이 나가고 여기에서도 또 7,400만원이 나가고 왜 양쪽으로 놓고 있습니까?
궁영
남궁영농정유통과장
농어민에 대한 교육비는 원칙적으로 예산에서 지출을 하도록 하고 있습니다만, 예산 사정상 확보가 잘 안되는 부분들이 있습니다. 그러한 부분을 기금에서 보충하는 형식으로 해서 예산에서 일부 확보를 하고 기금에서 나머지를 확보하고 있습니다.
병호
박병호위원
그렇다면 예산에서 확보를 한 액수가 기금보다 훨씬 많아요.
궁영
남궁영농정유통과장
기금이 많습니다.
병호
박병호위원
그러면 본예산에서 예산확보 노력을 안했다는 얘기 아닙니까?
궁영
남궁영농정유통과장
노력이 부족다는 부분을 질책하신다면 저희가 드릴 말씀이 없습니다만, 저희는 나름대로는 기금의 활용을 다른데로 더 해보려고 가급적이면 교육비 같은 경우에는 예산지원이 가능하기 때문에 예산으로 확보하려고 노력을 해 왔습니다. 그런데 올해같은 경우에도 작년 수준으로 밖에는 확보를 못했기 때문에 나머지 부분을 기금으로 보충하고자 하는 겁니다.
병호
박병호위원
이 본예산에서 확보되는 액수가 많아야지 기금으로 쓰이는 것이 많아서는 뒤바뀐 것이 아니냐는 얘기예요.
궁영
남궁영농정유통과장
예산은 어떻게 보면 세입이 정해져 있기 때문에 세출예산을 편성을 할 때 확보하기가 상당히 어렵습니다. 그런데 반면에 최고농업경영자 과정은 예년에는 보통 100여명 정도를 해 오다가 양적인 확대가 필요하다고 해서 300명 수준으로 특히 여성과정을 새로 설치하다 보니까 그렇게 확대되었기 때문에 그러한 부분들이 예산에서 신규로 확보되지를 못하고 기금에서 충원되는 겁니다.
병호
박병호위원
기금으로 써야될 많은 부분들이 있습니다. 이런데 3억3,400만원이 쓰이지 않아도 농어민을 위해서 써야될 부분이 더 많아요. 또 기금도 200억 목표였는데 아직까지 아주 미진합니다. 그렇다면 재적립을 해서라도 200억을 채울 생각을 해야지, 기금에서 쓰이는 돈이 더 많아서 됩니까?
궁영
남궁영농정유통과장
기금을 더 확대를 하는 것은 저희도 바라는 바고 노력을 해오고 있는 바입니다만, 박위원님께서도 그동안에 여러 자리에서 강조를 하셨다시피 우리 농민들의 교육이 제대로 이루어지지를 못하고 특히나 경영분야의 교육이 사실상 없거든요. 그래서 유일하게 최고 농업경영자 과정이 그래도 경영교육을 실시하고 있는 사업이다 보니까 양적인 확대가 필요했고 그런 부분들에 대해서 나름대로 중요성을 인정을 해서 기금에 많은 부분을 지원하고 있는 거라고 볼 수 있겠습니다.
병호
박병호위원
기금이 지원이 되는 것이 기금관리위원회에서 심의가 되겠지만 사실은 우리 본예산에 3억3,400만원이 서고 이쪽 기금에서는 7,400만원이 서야 옳다는 얘기예요.
궁영
남궁영농정유통과장
저희도 바램입니다. 그렇게 했으면 좋겠는데 현실적으로 그렇지 못하다 보니까, 노력을 하겠습니다. 박위원님께서 염려해 주신 대로 가급적이면 더 많이 확보할 수 있도록 앞으로도 계속 노력을 하겠습니다.
현녕
배현녕위원
배현녕 위원입니다. 본예산에 남자 200명, 여자 100명 해서 7,400만원이 교육비가 서있습니다. 그러면 기금에서 3억3,400만원의 돈은 몇 명을 어떤 방법으로 교육시키는데 이렇게 많은 예산을 편성한 겁니까? 그것을 설명해 주세요.
궁영
남궁영농정유통과장
교육의 프로그램은 대학에서 만듭니다.
현녕
배현녕위원
그러면 이게 최고경영자 과정 교육하는데 300명 교육시키는데 이렇게 많은 돈이 들어갑니까?
궁영
남궁영농정유통과장
예.
현녕
배현녕위원
그러면 1인당 얼마꼴이예요?
궁영
남궁영농정유통과장
1인당 남자는 180만원.
현녕
배현녕위원
300명에 대한 교육비가 7,400만원이 아닙니까?
궁영
남궁영농정유통과장
뒤에 보시면 180만원 곱하기 200명 곱하기 25/180로 되어 있지 않습니까? 그러니까 나머지는 기금에서 박위원님이 말씀하신 대로 산정이 되는겁니다.
현녕
배현녕위원
1인당 합해서 내가 볼때는 1,360만원꼴이네요.
궁영
남궁영농정유통과장
그렇지는 않고 남자는 180만원, 여자는 수가 적기 때문에 200만원이 산정됩니다.
현녕
배현녕위원
3억3,400만원하고 7,400만원하고 합하면 4억800만원 아니예요?
궁영
남궁영농정유통과장
제가 지금 곱하기를 암산으로 정확하게는 못하겠습니다만, 1인당 교육비가 남자는 180만원이고 여자는 200만원입니다. 계약을 할때 그렇게 정해서 하기 때문에 잘못될리는 없습니다.
현녕
배현녕위원
이것이 300명 합해 보니까 5억7,000만원이예요.
궁영
남궁영농정유통과장
그렇죠. 그런데 나머지 자담분이 있기 때문에.
현녕
배현녕위원
자담분이 있다고 얘기를 해 줘야지 모른다고 하고서.
궁영
남궁영농정유통과장
교육비를 물어 보셨기 때문에 교육비가 180만원이고 200만원으로......
현녕
배현녕위원
알았습니다.
상돈
이상돈위원
현재 업자가 대형 FRP 선정이 된거죠?
그것이 국비가 4억, 도비가 1억이고 시군비가 3억, 자담이 2억으로 되어 있습니다. 그런데 잘좀 해 가지고 처리좀 해 주시고, 올해 '97년도 연근해 구조조정 사업에서도 폐선처리 상황좀 말씀해 주십시오. 어느 장소, 어느 업자가 가져갔는지.
예.
알았습니다.
현녕
배현녕위원
보충질의를 하겠습니다. 물론 좋은 말씀으로 좋게 말씀을 해 주시고 농민을 그만큼 잘 이해를 해 주시는 쪽으로 말씀을 해 주셔서 고맙다고 할지는 모르겠습니다만, 제가 농촌에서 느끼고 보는 것으로 봐서는 교육비 거의 전부를 도비에서 지원해 주든가 하니까 자기가 그런 과정을 다녔다, 최고경영자 과정을 다녔다 하는 자부심만 앞세우고 있지 실질적으로 응용하는 면이 전혀, 몇 사람에 불과하다 이렇게 사료되는 바가 많습니다. 방금전에도 교육비 때문에 말씀을 드렸는데 교육을 시키는 과정은 좋습니다만, 자기가 돈을 내지 않으면 교육받는 성의가 적다고나 할까요? 자기돈이 투자 되어야 열심히 배우는 노력이 필요한 거고 남이 시켜주니까 공부하는데는 별 취미는 없다 하더라도 공짜로 다닐 수 있는 거니까 자기가 최고 경영자 과정을 다닌다고 하는 자기과시라고 할까요? 그런 경향으로 흐르는 경향이 많다, 물론 여러 가지 가르치는, 교수진이야 대학교 교수가 가르치기 때문에 참 상당히 훌륭한 교수님들이 강사가 되겠습니다만, 자기가 기본지식이 없어 가지고 아무리 훌륭한 교수한테 강의를 받는다 하더라도 받아들이는 사람이 그렇게 쉽지는 않다, 그래서 성의있는 사람이 정말 내 돈이라도 투자해서 배워야 겠다는 성의를 가진 사람만이 이런 과정을 다닐수 있도록 지원비를 앞으로는 축소시키는 것이 좋지 않겠나 하는 본 위원의 생각입니다. 이 점에 대해서 '98년도 예산문제를 농정국장님 생각에 어떻게 반영할 것인가는 앞으로 두고 보겠습니다. 이상입니다.
당연히 도비 지원해 주니까 농정국의 책임자로서는 그렇게 말씀하셔야 되겠죠. 알았습니다.
보충질의 좀 하나 하겠습니다. 농기계 수리센타 1억 지원해 주는데 개인에게 지원해 주는 겁니까?
아니, 이름은 수리센타인데 개인사업소냐, 아니면 어떤 농기계 가진 사람이 공동으로 운영하는거냐 운영방법에 대해서 아시고 계시는지?
글쎄요, 서류는 그렇게 되어 있다고 말씀을 하시는데 실질적인 경영이 어떤 특정 개인이 아닌가 이점 유의하셔서 관리해 주시기 부탁을 드립니다.
15개소에 3억6,000만원이죠?
그러면 1개소에 2,000원 꼴이 조금 넘죠?
1개소의 단지가 어떻게 되는지 2,000만원씩 줘 가지고 기대효과가 있겠습니까? 1개소의 평수가 얼마나 되는지는 모르겠습니다마는 2,000만원 줘 가지고 기대에 그렇게 부응할 수 있을거 같지 않습니다.
예, 알았습니다.
아니, 이 1억5,000이 홍보비라구요?
병호
박병호위원
보충질의 있습니다.
중묵
최중묵위원장
예, 말씀 하시죠.
병호
박병호위원
이것이 융자사업은 아시죠? 보조로 다 지금 해주는 사업이죠?
아니, 지금 표고재배사 시설 11억3,800만원과 표고재배단지 5억4,000만원 중에 이게 융자금과 보조금이 포함되어 있느냐는 얘기죠?
보조금만 있죠?
그러면 작년에는 본예산에 이것이 없었습니까?
국장님! 작년도에 본예산에 없다고 그랬었죠? 본예산에 없다고 그랬죠? 왜 없어요, 엄연히 이렇게 나와 있는데? 작년도 본예산에 있는데, 위원들 앉혀놓고 적당하게 예산심의 하는데 넘어갈려고, 전부다 다 거짓말만 하는거 아닙니까 지금?
앞으로 확실히 알고 답변하세요.
적극적으로 오염된 분뇨가 나오지 않도록 힘좀 쏟아 주시기 바랍니다.
경섭
최경섭위원
위원장님! 보충질의 좀 한 번 해보겠습니다. 본위원이 여기에 대해서 잘 몰라서 그러니까, 그 지원센타라는 데가 있습니까?
현재까지는 농정국 내에 설치되어 있는 것인데?
그러면 지원센타 종사라고 할까요, 거기에 대해 관계하는 분은 공무원이신가요?
거기에 대해서?
그럼 이런 것이 일선에서는 지도소라든지 이런 쪽으로 문의가 많이 가지 않겠어요?
그럼 그런 것이 이렇게 문의가 들어온다든지 새로운 문제점이 발견이 되면 그런 전문적인 분에게 의뢰를 해서 이 문제를 현장에 가서 그 원인규명을 해주고 하겠다, 그런 얘기입니까?
그러면 이 컨설팅 문제는 30개소 했는데 법인체 30개소가 되어서 그런 겁니까? 넘는데 우선 그런데만 선정해서 30군데만 한다고 하는 얘기입니까?
그러면 이 70%는 누가 부담하는 겁니까? 시군에서 부담하는 겁니까? 30%만 했습니까?
지금 50% 하다가 30%로 낮추었다는 얘기입니까?
그런데 그 나머지......
그러니까 시군비가 더 부담되어야 되는 문제군요?
그러면 지금 농민저널 문제는, 농민저널이나 농어민 신문구독이 늘었다고 했는데 그러면 농민저널 대상은 물론 여기에서 정하는 것은 아니겠지만 대상은 어디로 가는 겁니까?
이것이 매년 는다고 하면 신문구독료가 계속 늘어나게 되는 거예요.
잘 알았습니다.
병호
박병호위원
보충질의 있습니다.
중묵
최중묵위원장
말씀하세요.
병호
박병호위원
농민저널은 흥농종묘사에서 발행하는 것을 알고 계십니까?
50%가 아니고 100%이고 농민저널을 이용해서 흥농종묘가 종자 분쟁을 무마한다거나 자기들 영업상 유리한 위치에서 홍보를 하고 타회사 종묘를 깎아 내린다거나 비판하는 사실이 있다는 것도 알고 계십니까?
여기서 구독을 하고 계십니까, 안 하고 계십니까?
보고 있는데 그러면 그런 것을 모르세요?
농업경영 컨설팅도 금년도 결과가 나왔습니까?
금년도에 우리가 그렇게 했으면 내년도 부터는 사실은 공무원 주체로 해서 컨설팅해도 충분합니다. 왜 자꾸 아까운 돈 낭비해 가지고 이렇게 하려고 생각 하십니까? 공무원들이 찾아서 일을 할 생각들을 하셔야지 막대한 도비 들여가지고 내팽개치고서 결과보고나 가지고 우리가 이런일 이런일 했네 해도 됩니까? 공무원들이 각 분야별로 몇 분 해도 충분히 할 수 있습니다. 이상입니다.
중묵
최중묵위원장
국장님, 답변 다하셨죠?
위원님들, 잠깐 쉬셔야 될것도 같고 해서 혹시 질의하실 위원이 있으시면 질의를 해 놓고 답변은 잠깐 정회를 했다가 듣도록 진행을 하겠습니다. 양해를 해 주시죠. 장위원님 질의하십시오.
기일
장기일위원
지금 답변하신 내용에 대해서 보충질의 하려고 합니다. 박위원께서도 방금 말씀하셨고 한데 바로 자치단체 경상보조금 문제에서 농어민 신문구독과 농민저널 이 부분에서 농민 저널이나 농어민 신문들을 보고서 얼마나 보는 대상자들이 필요하다고 느끼는지 분석들 안해 보셨죠? 분석하기도 어려울텐데 농어민 신문 같은 것은 수년전 부터 얘기가 나오던 겁니다. 적어도 농업 경영인들이라면 자기들이 하는 신문은 자기들 스스로 사볼 줄 알아야지 이런것 까지 도비에서 전부 지원해야 되느냐 해서 4년전에도 반액을 삭감했다가 다시 어쩔수 없이 살려 줬고 이번에도 사실 경영인들 선배되는 박위원과 정위원님이 계셔서 작년도에도 이 문제가 거론되었던 거예요. 금년도 예산까지만 세워주자 그리고 다음 부터는 본인들이 스스로 사보자 이런 얘기가 나왔던 겁니다. 그런데 어쨌든 예산서에 올라왔으니까 추후 위원들이 의견조정할 문제이고 과연 이러한 농촌의 경영이 되었든 지도자가 되었든 의원이 되었든지 간에 각종 인쇄물들이 많이 옵니다. 과연 그것을 제대로 보고 필요한 것을 자기 나름대로 활용할수 있느냐 하는 것이 문제입니다. 위원님들 간에도 너무 많은것들이 오니까 심지어는 저같은 경우는 띠지도 안끌러 보고 그냥 팽개치는 것이 많습니다. 솔직한 심정이예요. 앞으로 이런것을 계속 해야될 것인가에 대해서 추가적인 발언을 한 것입니다. 이상입니다.
중묵
최중묵위원장
질의하실 위원님 계십니까? 답변은 쉬었다가 들을거니까 질의만 하시는 것으로 하시죠.
현녕
배현녕위원
농림부에서 농어촌 생활용수 개발이라고 해서 69억7,000만원 배정을 받았습니다. 이것의 처리문제는 어떻게 되는 것인지 간단하게 말씀해 주시고 아까 도지사 추천 농특산물 현장 심사위원 실비보상이라고 해 가지고 9만원씩 2명이 12달 활동하는 것으로 해서 216만원이 계상되었습니다. 1달에 9만원씩 2명이 활동하는 것으로 되어 있는데 어떤 사람이 어떻게 하는 것인지 또 현장심사라는 것은 어떻게 하는 것인지 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
중묵
최중묵위원장
수고하셨습니다. 또다른 위원님 계십니까? 최경섭 위원님.
경섭
최경섭위원
혹시 다른 위원님들께 질의를 하셨던 거라고 하면 본위원이 못들어서 그런 거니까 양해를 하시고 예산심의 하는데 참고가 될까 하니까 답변해 주시면 되겠습니다. 596페이지 농정관리 부분, 연구개발비에 GIS 전산개발 용역비가 있습니다. 그것이 행정에 쓰여지는 것인지 농업인들의 전산시스템을 위해서 쓰는 것인지 잘 몰라서 그러니까 사용개요에 대해서 설명을 부탁 드리겠고, 597페이지 농산물 전시판매장 청양 1억이 있습니다. 이 부분도 15개 시군이 공히 몇개 군씩 추진을 하는 것인지, 아니면 그쪽의 특산물이 꼭 그런 전시장을 만들어야 할 당위성이 있어서 하는 것인지 내용을 잘 몰라서 그러니까 거기에 대한 설명을 부탁 드리고 싶습니다. 623페이지에 보면 민간이전 화훼생산 지원이라고 해서 예산 내용으로 본다면 2,000만원이 큰 돈이 아니예요. 그런데 민간이전 화훼생산지원 해서 돈이 많으면 일정규모가 있는것 처럼 느껴지기도 할텐데 2,000만원 가지고 어떻게 화훼생산 지원을 하는 것인가 적은 돈이지만 본 위원으로서는 납득 안가서 어떻게 쓰여지는 것인지 하는 내용을 설명을 부탁 드립니다. 이상입니다.
중묵
최중묵위원장
수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 없으시면 답변준비와 위원님들의 휴식을 위해서 정회를 하고 4시에 속개를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.
15시37분 정회
16시04분 속개
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 농정국장님은 위원들의 질의에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
병호
박병호위원
보충질의 하겠습니다. 청양군으로 지원해 주는 겁니까?
군에서는 혹시 다른 단체나 다른 개인한테 다시 운영권을 넘겨주거나 하는 예는 없을까요?
그러면 어느 단체나 어느 개인에게.
운영주체는 있어야 할 것이 아니냐 하는 얘기죠. 운영주체가 누구냐는 얘기죠.
개인한테 융자는 몰라도 보조를 줄수 있습니까?
개인한테 운영권을 줘서 보조금이 낭비되는 일이 없도록......
기일
장기일위원
그 점에 대해서 잠깐 보충질의 하겠습니다. 지금 답변하시는 것이 아직 국장님이 정확한 진위파악을 못하고 계신것 같습니다. 사실 그 지역이, 여기 지금 아시는 분은 아실 겁니다. 수년전 4대 의원 시절에 산림훼손을 허가 이외로 많이 해가지고 상당한 물의를 일으켰던 지역입니다. 그래서 4대 의원들이 현지에 가서 직접 측량까지 다 하고 했던 곳이고 일부 공무원들이 징계까지 먹었을 겁니다. 그 당시 우리가 얘기를 들을적에 어느 개인이 그것을 휴게소를 설립해 가면서 농산물 직판장을 건립하기 위해서 한겁니다. 그런데 자칫, 지금 박위원도 지적 했습니다만, 이것이 군에서 군비를 투입을 하고 어떤 특별한 법인체에 운영권을 줘서 하면 모르는데 이 문제는 개인이 하는 것일 겁니다. 그 점에 대한 고려를 충분히 하시기 바랍니다.
경섭
최경섭위원
말씀을 안드릴려고 했습니다만, 이 문제는 국장님이나 과장께서도 잘 지켜봐서 앞으로 누가 되었든간에 개인에게 특혜 형식처럼 1억씩이나 간다는 것은 이것이 또다른 문제를 안게되고 보는 눈도 좋지 않을 수 있습니다. 또 그럼으로써 위화감도 조성될수 있고 하기 때문에 이런 문제는 청양군과도 상의를 해서 사업 주체적인 문제는 깊이 참고해야 될 문제라고 생각이 됩니다.
현녕
배현녕위원
농어촌 생활용수개발에 대해서 하셨나요? 내가 못 들었는데.
알았습니다.
중묵
최중묵위원장
더이상 질의하실 위원님 안 계십니까?
「없습니다」하는 위원 있음
현녕
배현녕위원
내일 필요해서 자료요구 좀 하나 하려고 하는데요. 산하에 원종장이라든지 산림연구소, 또는 기타 여러가지 사업장이 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 경비 유지비가 있는데 내가 생각할때는 바인더 같은 것을 사용을 하는지는 모르겠습니다만, 지금 별로 실효성이 없는 농기계인데도 유지비가 계산되어 있습니다. 그래서 이것을 포괄적으로 각 사업장마다 농기계 현황과 구입년도, 현재 사용 가능한지 불가능한지 자료를 내일까지 해 주셨으면 좋겠습니다.
중묵
최중묵위원장
더이상 질의하실 위원님이 안계시므로 오늘은 이만 질의답변을 중단하고 내일 계속하고자 합니다. 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 농정국 소관 '98년도 일반회계 세입세출 예산안에 대한 오늘의 질의답변을 마치겠습니다. 이상으로 제117회 충청남도의회 정기회 제2차 농림수산위원회를 마치겠습니다. 내일 회의는 오전 11시에 개의토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
16시20분 산회