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충청남도의회 발언

임길수 의원 발언

제117회 제3차 건설교통위원회1997-12-08

임길수 의원 프로필 보기 →

이준우위원장대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의에 앞서서 한가지 위원님들께 양해 말씀을 드리겠습니다. 위원장님께서 부득이한 사유로 오늘 참석하시지 못해서 명에 의해서 제가 회의를 진행하겠습니다. 회의진행에 다소 미숙한 점이 있다고 하더라도 위원님들께서 양해 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제117회 충청남도의회 정기회 제3차 건설교통위원회 회의를 개회하겠습니다. 위원님 여러분! 그리고 백제문화권개발사업소장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 건강하신 모습으로 다시 뵙게되어 반갑습니다. 오늘 회의는 충청남도지사가 제출한 백제문화권개발사업소 소관 '98년도 본예산안과 '97년도 제2회 추경예산안에 대한 예비심사를 하시게 되었습니다. 위원님들께서 지난 11월중에 실시한 행정사무감사등 그동안 의정활동을 통하여 얻으신 고견과 도민의 의사가 최대한 반영될 수 있도록 내실있는 예산 심사를 당부 드립니다.
의사일정 제1항 '98년도충청남도일반및특별회계세입세출예산안중백제문화권개발사업소소관과의사일정 제2항 '97년도제2회충청남도 일반및특별회계세입세출추가경정예산안중 백제문화권개발사업소소관을 일괄 상정합니다. 이병준 소장님 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

백제문화권개발사업소 '97년도 제2회 추경, 그리고 '98년도 세입세출 예산안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 존경하는 이준우 위원장님! 그리고 위원님 여러분!

이준우위원장대리

소장님 수고 하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
원태

박원태전문위원

전문위원 박원태입니다. '98년도 충청남도 일반회계 및 특별회계 세입세출 예산안중 백제문화권개발사업소 소관에 대하여 검토보고 드리겠습니다.

이준우위원장대리

박원태 전문위원 수고 하셨습니다. 위원님들께서 심사하시기에 앞서 본 위원장이 심사 방법에 대하여 제안을 하고자 합니다. 예산안 심사는 먼저 '98년도 충청남도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안에 대한 심사를 마치고 이어서 '97년도 제2회 충청남도 추가경정예산안에 대하여 심사하고자 하는데 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 '98년도 본예산안 심사를 마치고 바로 이어서 '97년도 제2회 추경예산안 심사를 하도록 하겠습니다. 이어서 질의답변 순서를 진행토록 하겠습니다. 질의답변은 일괄질의, 일괄답변을 원칙으로 하되 원만한 회의진행을 위하여 필요시에는 일문일답 방식을 병행토록 하겠습니다. 먼저 '98년도 본예산안에 대하여 궁금하신 사항이나 자세한 설명이 필요한 부분이 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

길수

임길수위원

제가.

이준우위원장대리

임길수 위원님 말씀 해 주시기 바랍니다.
길수

임길수위원

임길수입니다. 먼저 '98년도 예산에 대해서 잠깐 말씀드려 보겠습니다. 세입 부분에서 967페이지입니다. 아까도 잠깐 말씀이 오갔는데 국고보조금 50억이 내려왔고 지방채가 70억이 돼서 120억으로 되어 있는데 백제역사 재현단지에 쓰이는 것이 지금 말씀드린 50억을 하는데 그 가운데에서 한국전통 문화학교 부지를 매입하는데 20억을 쓰신다라고 되어 있군요. 그래서 그 평수가 5만평정도를 확보해야 되겠다 그런 얘기입니다. 거기다가 가장 중요시 되고 있는 것이 물론 국가에서 내려보내는 국고보조금은 우리 지방채와 지방에서 내놓는 같이 이렇게 해서 하는 그것이 50%, 50%로 알고 있는데 어째서 70%를 이렇게 해서 만들어졌나?그것 좀 말씀 해 주시기 바랍니다. 또 지방채 70억을 가졌다라고 한다면 그 이자가 몇 %를 썼고 그 액수가 어느정도 되는 것인지 말씀 해 주시기 바랍니다. 또 상환기간은 몇 년까지 하셨는지 말씀 해 주세요. 그 다음에 981페이지에 보면 국내차입금이자라고 하는 부분이 있습니다. '96년도 지역개발기금에서 2억8,000만원을 이렇게 얻은 것으로 되어 있거든요. 그런데 여기에서 지금 말씀드리는 조금 차질이 있는 것이 처음에 지금 말씀 드린 '96년도 지역개발기금에서는 2억8,000만원을 계상을 했고 또 '97년도에 와서는 4억4,800만원을 계상했거든요.두 개를 보태면 6억5,600만원이어야 되는데 이 금액이 틀리게 나와 있습니다. 틀리게 나와 있는 것은 7억2,800만원으로 되어 있거든요. 왜 이렇게 차이가 나고, 잘못 미스프린트가 된 것인지 계산을 잘못 하신 것인지 그 이유를 말씀 해 주시기 바랍니다. 또 하나 978페이지에 보면 설계비 중에서 백제역사 민속박물관 기본조사설계비라고 해서 2억5,000만원이 서있고 또 실시설계비라는 것 4억원이 세워져 있는데 말씀 드리자면 기본조사설계비와 실시설계비와 이렇게 엄청난 차이가 나는 이유가 무엇인지 이것 좀 설명 해주세요. 또 하나는 979페이지에 보면 토지매입비에서 16억을 책정 했더군요. 그랬는데 백제역사재현단지 조성으로 이것을 해야 되겠다라고 해서 16억을 책정 했습니다. 그러면 몇 평을 사야 되고 이 필요한 것이 역사박물관 전체에 대한 말하자면 전체 용지의 값이 16억을 잡은 것인지 그렇지 않으면 년차별로 매입하는 일부분인지 이 부분에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다. 또 하나는 백제역사권에 대한 여러가지 궁금한 것이 많은데 참고적으로 말씀을 드려 본다면 백제 사비성의 4대 궁궐지가 있어요. 그 다음에 5대 사찰지가 있고 그런데 이것이 우리 도의 백제문화권개발사업소에서 명확하게 이 자리가 어디어디인지 아시는지 궁금해서 여쭤봅니다. 또 하나는 어디어디에 있다라고 하는 것이 규명이 된다라고 한다면 보전하는 방법과 복원하는 대책은 무엇인가 이것 좀 답변 해 주시기 바랍니다. 4대 궁궐은 참고로 제가 말씀을 드립니다. 사비도성 내에 있는 사비궁이 있고 또 황하궁이 있습니다. 동궁이 있고 또 하나는 망해궁이 있습니다. 5대 사찰로써는 백석사라는 데가 있고 오의사가 있고 수덕사가 있고 미륵사가 있고 또 호양사 이렇게 해서 삼국사기에 기록이 되어 있는 이러한 백제역사권 여러가지 복원하는데 참고로 하시기 위해서 이런 말씀을 드려 봅니다. 단지 978페이지에 있는 백제역사 고증연구 전문자료를 5만원씩 해서 10종을 사신다라고 편성이 되었습니다. 그런데 이 10종은 어떠한 책을 사시는지 본위원이 참고를 하게 말씀 해 주시기 바랍니다. 그리고 한가지만 기왕 얘기가 나왔으니 금강종합개발에 대한 말씀을 좀 드려야 되겠습니다. 1005페이지에 보면 골재수입에서 '97년도도 100억을 세우더니 내년도도 100억을 세운 이유가 무엇입니까? 분명히 도에 수입되는 것이 '97년도는 50%, 50%로 되어 있고 '98년도는 60%, 40%로 되어 있는데 어떻게 해서 이렇게 금액이 같을 수가 있겠느냐?여기에 대한 답변을 주시기 바랍니다. 또 공공예금이자수입이 1억2,000만원으로 지금 나와 있습니다. 그런데 1억2,000만원 중에서 이것이 전체에 대한 이익금의 이자부분을 얘기하는 것인지 골재 팔은 부분에 대한 예금을 해 놓은 부분에 대한 이러한 이자인 것인지 가려서 말씀 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이준우위원장대리

예, 임길수 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 다른 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 우선 질의사항에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다. 소장님 즉시 답변이 가능하시겠습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

병준

이병준백제문화권개발사업소장

이것은 시간을 좀 주셔야 되겠네요. 정리를 해서 숫자이기 때문에 답변을......

이준우위원장대리

그러면 답변 준비를 위해서 잠시 정회하고자 하는데, 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 11시 40분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시26분 정회

11시43분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이병준 소장님! 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

임길수 위원님께서 질의를 하신 사항에 대해서 순서대로 답변을 드리도록 하겠습니다. 먼저 백제역사 재현단지에 '98년도 도비가 국비부담액과 다른 이유가 무엇이냐고 질문을 하셨습니다. 국비와 도비를 맞춰서 하는 것이 시설비입니다. 그래서 당초 투자계획시 토지매입비로 지방비 100%로 계획했고, 토지매입비는 지방비로 전부 하는 겁니다. 그리고 기반시설비만은 50:50으로 이렇게 계획이 되었기 때문에 지금 중앙에서 시달된 50억인데 저희는 왜 70억이냐 이런 말씀인데 거기의 50억은 시설비로 부담을 하고 나머지 20억은 아까 말씀드린 대로 전통문화학교 토지매입비로 우리 지방비로 하기 때문에 50:50은 이상이 없다 그런 말씀을 드립니다.
길수

임길수위원

그러시면 지금 말씀드린 대로 20억을 전통문화학교.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

전통문화학교 토지매입비입니다.
길수

임길수위원

그러면 그것은 국고에서 보조가 하나도 없는 겁니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그것은 기왕에 말씀을 드린 것 같습니다마는 전통문화학교 토지는 저희가 매입을 해서 일단 전통문화학교 건립하도록 지원을 해 주고 그것이 국가학교 아닙니까? 국립대학이기 때문에 그래서 저희 지방비로 토지를 매입해 주는 것은 타당치 않습니다. 그래서 저희가 일단 사업추진을 위해서 저희가 지방에서 지방비로 구입을 해 가지고 사 주되 그것을, 전통문화학교가 지금 4만8,000평을 사고 있습니다마는 그 4만8,000평, 20억원에 해당되는 만큼의 국유지를 저희가 교환을 받습니다.
길수

임길수위원

교환을 했습니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

아직 받지는 않았는데, 저희가 땅도 안 샀으니까 교환 할 수가 없죠. 그래서 이것을 예산을 확보해 가지고 토지를 매입해서 문화체육부에 주면 문화체육부에서는 국유지 20억원 어치를 저희 지방 공유지로 이렇게 전환해 주겠다 그런 약속이 되어 있습니다.
길수

임길수위원

그런 자상한 얘기가 여기 기록이 됐다든가 제안설명에 나왔으면 이런 질의는 안잖아요.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

이것은 세부적인 사항이라 다 못썼습니다
길수

임길수위원

아무리 세부적이라도 그렇죠. 그러시면 이제 4만8,000평이라고, 여기는 5만평으로 지금 되어 있거든요. 한국전통문화학교의 부지매입 그것이 20억원으로서 5만평으로 되어 있는데 4만8,000평이 맞습니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

당초에 저희가 기본계획으로 이렇게 설정할 때는 5만평으로 했는데 지금 구체적으로 경계를 측량 해 보니까 5만평 꼭, 일부러 5만평 맞출 필요는 없는 것 아닙니까?
길수

임길수위원

물론 그렇습니다.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

여기 조정하다 보니까 4만8,000평이면 딱 떨어지게 되어서 4만8,000평으로 지금 문체부하고 협의됐고 그런 식으로 경계 측량도 다 끝났습니다.
길수

임길수위원

여기도 4만8,000이라고 해서 했으면 좋은데, 5만평이라고 했기 때문에.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그것은 당초 계획하고 표현을 같이 하느라고 그런 것 같습니다마는 그런 사유가 있습니다.
길수

임길수위원

예, 알겠습니다. 다음 말씀 해 주세요.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

두번째로 지방채 이자와 상환기간이 언제냐 하는 그런 질의를 주셨습니다. 지방채의 이율은 연리 8% 이고 상환 기간은 3년 거치 5년 균등상환입니다. 답변이 되겠습니까?
길수

임길수위원

예, 됐어요.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

세번째 질의인 민속박물관의 기본설계비하고 실시설계비의 금액이 상당히 차이가 나는데 그 사유가 뭐냐 하는 질의를 주셨습니다. 백제역사 민속박물관 기본설계비 산정은 박물관 총 공사비 195억에 대한 '98년도 내무부 예산편성지침에 건축공사 설계비 요율에 의해서 기본설계비는 33%
길수

임길수위원

그래서 2억5,000만원이 됐다 그런 얘기예요?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

내무부의 예산편성지침에 보면 기본설계비는 총 공사비의 2.33%, 실시설계비는 공사비의 2.1% 이렇게 됩니다. 기본설계비하고 실시설계가 좀 비용이 차이 나는 것은 기본설계비는 기본적인 사항을 설계하기 때문에 조금 구체성이 적고, 실시설계비는 세부적인 내용까지 다 설계를 하기 때문에 구체성이 있기 때문에 설계비가 좀 더 들어갑니다. 프로테이지가 높습니다. 그래서 차이가 있는 겁니다.
길수

임길수위원

그러면 설계비가 전체적으로 따져 본다면 2.33% 하고 2.1%하고 보태면 4.43%가 된다는 얘기지요?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그렇습니다.
길수

임길수위원

알았습니다.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그 다음에 네번째 질의사항입니다. 재현단지 토지매입비 16억이 계상되었는데 그 16억 계상된 이유가 무엇이냐 하는 그런 질의를 주셨습니다. 재현단지부지 28만평에 대해서 세부 물건조사를 하고 감정평가를 했는데 그 차이가 당초 저희가 91억을 산정했었습니다마는 여기에 16억원이 더 소요가 됩니다. 그것은 감정기관의 기간도 좀 지나갔고 저희가 당초에 계획했던 것 보다는 한 16억이 더 추가소요가 됩니다마는 감정기관의 감정결과, 추가로 소요된 그런 비용입니다. 그래서 16억이 금년에 마무리 하기 위해서 예산을 더 계상을 했습니다.
길수

임길수위원

28만평에 전체용지가 말하자면 액수로 치면 먼저번에 90몇억이라고 했죠?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

91억.
길수

임길수위원

91억에다가 16억을 더 더하면.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

이 107억이면 28만평에 대한 토지매입비는 완전히 다 해결이 됩니다. 그 다음에 다섯번째 질의이십니다마는 4대 궁궐하고 5대 사찰에 대해서 알고 있는지, 그리고 그것은 우리 임위원님께서 다 알려주셨습니다마는 저희들은 임위원님한테 많이 배우고 있습니다
길수

임길수위원

천만의 말씀입니다.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그런데 4대 궁궐하고 5대 사찰 이것은 저희 백제문화권개발사업소 저희가 추진하고 있는 사업의 범주를 좀 넘어섭니다. 이것이 당초 사무분장이나 이러한 분야에 저희가 하는 것이 아니고 이것은 아마 하게 된다면 문화체육국에서 문화재보존 차원에서 이것 해야 될 것으로 그렇게 알고 있습니다. 그래서 저희가 이것을 앞으로 예를 들어서 백제역사 재현단지라든지 백제 문화권개발사업소의 업무를 조정하고 광범위하게 하라고 한다면 저희가 물론 건의도 할 수는 있습니다마는 지금 현재로서는 저희 딱 떨어지는 소관 업무는 아니다 이렇게 말씀을 드립니다.
길수

임길수위원

상식적인 얘기 한 가지만 올리겠습니다. 이제 백제문화권에 대한 단지를 지금 만들고 있지 않습니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

예.
길수

임길수위원

한군데 모아서 모두 만들고 있는 것인데 본위원이 얘기하는 것은 여기 자리가 모두 다 있습니다. 이것 하나 제대로 되어 있는 것이 없어요. 없고 또 거기있는 건축양식이라든지 이것이 복원이 돼야만 모형도고 뭐고 되지 본 무엇이 없는데 어떻게 이것을 짓느냐 하는 얘기예요. 그래서 내가 참고적으로 말씀드리면 우리 충남발전연구원이 있지요? 거기서 안승주 박사님이 얘기한 제가 고증 이렇게 보니까요, 거기에도 나와 있는 부분이 있고, 전부 다 나와 있습니다. 그래도 건축을 하고 건설을 하는 이런 마당에서 놓고 본다면 상당히 관심을 가져야 될 사항에 의해서.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

저희 관심은 가지고서.
길수

임길수위원

가지고 있어야 됩니다.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

예, 알겠습니다.
길수

임길수위원

그래서 이런 것을 참고적으로 말씀을 드린 겁니다.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

알겠습니다. 그 다음에 여섯번째 질의입니다. 고증연구자료 구입비에 대한 내역을 밝히라고 말씀하셨는데 저희가 백제역사와 관련해서 자료가 지금 별로 준비가 안 됐습니다. 저희 사업소가 생긴지도 얼마 안 되고 해 가지고 이러한 예산도 그동안에 없었고 해서 저희가 이제 서서히 박물관도 건립되고 저희가 업무를 추진하는데 참고할려고 고고학이라든지 미술사 라든지 건축사라든지 이러한 우리 재현 단지든지 역사박물관을 건립하는데 저희가 참고할 수 있는 이런 참고서류를 한 10권 정도 사서 앞으로, 10권 가지고는 안 되겠습니다마는 우선 내년도 사업으로 참고자료로 살려고 하는 겁니다. 좀 협조해 주시기 바랍니다.
길수

임길수위원

소장님! 지금 말씀하신 그것이요. 5만원 가지고 턱도 없는 얘기입니다. 그래서 하도 이상해서 애들 장난인지 실제로 책에 대해서, 여기 공무원들 많이 계시는데 가까이 하시는 분인지 알수가 없어서 이런 질의를 한 거예요. 사 보세요.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

감사합니다. 그리고 마지막으로 '98년도 골재특별 회계 금년도 예산계상한 것이 어째서 작년도 예산하고 같으냐 이런 질의를 하셨습니다. 작년도의 프로테이지가 도와 시군의 프로테이지가 더 상향됐는데 같으냐 그런 질의를 주셨는데, 잘 아시겠습니다마는 골재채취계획이 당초는 저희 600만㎡를 채취할려고 했습니다마는 그동안에도 여러 번 지적이 된 것과 마찬가지로 지금 현재 금강에 대한, 우리 임위원님께서도 지적을 많이 하셨지 않습니까? 하상세굴이 되고 또 교각이라든지 기타 시설물이 노출되는 이러한 것이 있는데 그렇게 계속 파기만 해 가지고 되겠느냐 하는 그런 지적도 계시고 저희가 지금 종합적으로 금강종합개발계획을 재검토를 하고 있습니다. 우선 순위도 하고 이렇게 해서 당초 계획도 계획이지마는 여러 가지 여건을 봐서 좀 축소해 가지고 작년 계획의 반물량정도만 해 가지고 하다 보니까 우연의 일치로 작년하고 수준이 비슷하게 됐습니다. 그래서 그것은 양해를 해 주시기 바랍니다.
길수

임길수위원

가만있어요. 그러시다면 이것이 페이지수가 없어서 그런데 세입부분에서 놓고 보면 총 101억2,000만원으로 세입재원은 금강종합개발사업 구역내에 채취되는 골재의 판매수입금으로 한다 이렇게 되어 있거든요.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그렇습니다.
길수

임길수위원

그런데 여기는 어째 101억2,000만원이고 여기는 100억이고 그 이유가 뭐예요? 왜 그래요? 오늘 보고한 데는 이렇게 되고.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그리고 아까 질의하신 중에 이자수입은 무엇인지 이렇게 말씀하셨지 않습니까?
길수

임길수위원

예.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그래서 저희가 금년도에 금강골재비가 일부 예비비로 남아 있지 않습니까? 이것에 대한 이자가 넘어와 가지고서 이자수입비 포함해 가지고 100억은 골재수입이고 나머지 1억몇천은 이자수입으로 이렇게 해서.
길수

임길수위원

아, 그래서 1억2,000만원이 됐구만요.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

예 그렇습니다.
길수

임길수위원

예, 그것은 이해가 갑니다.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

답변을 마치겠습니다.

이준우위원장대리

예, 다른 위원님 유숭열 위원님 말씀 해 주십시요.
숭열

유숭열위원

유숭열 위원입니다. 981페이지를 보면 기타국내차입금 이자란에 보면 '96년도 지역개발기금, '97년도 지역개발기금에 대한 이자로 4억4,800만원이 나갔다는 얘기입니까? 소장님!
병준

이병준백제문화권개발사업소장

백제역사재현단지 조성사업비로 '96년도에 지역개발기금이 35억을 차입했고 금년도에 지역개발기금 56억해서 토지매입비 91억원을 우리 지방비 확보 차원에서 차입한 겁니다. 여기에 대한 이자가 7억2,800만원이 나온 겁니다.
숭열

유숭열위원

소장님 말씀대로 라면 '96년도에 35억, '97년도에 56억 그래서 계 91억을 토지매입비로 차용한 거죠?
91억 말고 다른 재원 토지매입비로 들어간 것이 또 뭐 있습니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

아까 임길수 위원님께서 말씀하신 16억, 금년도 예산으로 들어간 16억을 보태가지고...
숭열

유숭열위원

그 재원이 뭐냔 말이예요, 재원이. 차입금 91억만 들어간 것은 아니죠? 여기에 프러스 다른 금액이 들어갔겠죠? 총 토지매입비가 얼마입니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

총 토지매입비가 당초예산에 91억원으로 예상을 했는데 감정평가 결과 107억원이 나왔습니다. 그래서 이것은 그동안에 지역개발기금으로 차입한 것이 91억원이고, 그동안에 딱 떨어지게 91억원이고. 내년도 예산에 16억원을 추가로 예산을 세우겠다 하는 겁니다.
숭열

유숭열위원

그 내용을 본위원이 몰라서 소장님한테 질의하는 것이 아니예요. 91억의 차입금으로만 토지매입비가 이루어지고 국고보조금은 없었냐 이거예요.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

토지매입비는 국고보조는 안 해 줍니다.
숭열

유숭열위원

토지매입비는 없다!
병준

이병준백제문화권개발사업소장

시설비로 지원해 줍니다.
숭열

유숭열위원

그러면 '96년도 35억, '97년도 56억도 3년 거치 5년 균등상환에 연리 8%가 똑같이 적용되는 겁니까? 그럼 '98년도에는 차입예정액이 70억이 됐네요? 그런데 거기에 대한 적용기준의 금리도 똑같은 거예요? 3년거치 5년 균등상환 8%.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

예, 다 똑 같습니다.
숭열

유숭열위원

그럼 내년도 즉 '98년도에 70억의 차입수익이라는 것이 국비 50억이 확보됐기 때문에 이 국비+차입금액으로서 원활한 업무를 수행하기 위해서 액수를 이렇게 한 겁니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그것도 아까 설명을 드렸습니다마는 국비가 50억원이 보조되기 때문에 시설비는 국비가 50%, 도비가 50% 해야 되는데도 일반재원이 아니고 지역개발기금으로 50억 하고 아까 말씀드린 대로 전통문화학교 토지매입으로 해서 20억 해서 합계 70억이 된 겁니다.
숭열

유숭열위원

아니죠. 국비 50억에 국내차입금은 일단 70억 외형은 70억이 되는 거지요?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그렇습니다.
숭열

유숭열위원

그러면 지금 긴축예산에서 국고차입금 50억이면 50억 정도만 차입하면 되지 꼭 70억 고집하는 이유가 뭡니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

국비 50:50 하는데 50억이 소요되고 나머지 20억이 아까 임길수 위원님께서 말씀하신 전통문화학교 4만8,000평을 사는 그 소요경비가 20억이 나옵니다. 그것은 결국은.
숭열

유숭열위원

전통문화학교 토지매입비를 '98년도에 꼭 차입까지 하면서 사야할 이유가 있어요?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그것은 지금 해야 되지요.
숭열

유숭열위원

해야 될 수 있는 납득할만한 명분이 뭡니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그것이 '99년도에 4개 학과를 개교한다고 지금 추진중이고 문화체육부에서 현재 실시설계에 들어가 가지고서 지금 추진중에 있기 때문에, 특히 부여지역에 계신 위원님들은 안 계십니다마는 그쪽에서는 전통문화학교 유치한 것에 대한 아주 대대적인 경사가 난 그런 입장입니다.
숭열

유숭열위원

전통문화학교의 운영주체는 지방입니까, 정부입니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

문화체육부입니다.
숭열

유숭열위원

그런데 문화체육부에서 전통문화학교 하는데 왜 여기서 차입까지 하면서 부지를 확보 해 줘야 됩니까
병준

이병준백제문화권개발사업소장

차입하는 것은 아까 말씀드린 대로.
숭열

유숭열위원

문화체육부에서 전통문화학교를 져 주면 그것을 운영, 관리하는 것은 예산, 지원, 관리는 전부 다 중앙에서 한다는 얘기죠?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

학교건립 및 운영은 전부 문화체육부에서 합니다.
숭열

유숭열위원

학교건립 및 운영은 문화체육부에서 하죠?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그렇습니다.
숭열

유숭열위원

그런데 왜 부지매입은 도에서 합니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

아까 말씀드린 대로 지방에 대학을 하나 유치한다는 것은 지역경제활성화라든가 여러 가지 인구유출 억제 이런 차원에서 어느 지역에서나 대학 유치하는 것은 다 환영합니다.
숭열

유숭열위원

국고에서 추진해서 국고에서 주체가 되면 토지매입비에서 부터 국고에서 사야지 지방에서 사냔 말이예요?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그 설명을 내가 드리는 겁니다.
숭열

유숭열위원

해 봐요.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

아까 말씀드린 대로 국립대학이기 때문에 당연히 국가에서 토지도 매입해야 되는데 지금 절차상 이 지역의 실정도 문체부에서는 거리도 떨어졌고 어려우니까 일단 토지를 도비로든지 이렇게 도에서 매입 해 주면 그 땅을 국유지로 이렇게교체를 해 주겠다 하는 그런 약속하에 일단 우리 지방비로 사서 공유지가 되지 않습니까?
숭열

유숭열위원

도의 여유자금을 가지고 중앙의 주체가 되는 이 문화학교의 부지매입을 충당한다면 몰라도 8%의 빚을 얻어가면서까지 살 필요가 있어요? 이것이 지방행정이 올바른 겁니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그러니까 차입금으로 하는 것 하고 우리 일반예산으로 하는 것 하고 물론 이자를 따진다면 그런 얘기가 나오겠습니다마는 도에서 전체 예산을 판단할 때 수요가 좀 딸릴 때는 차입금으로 했는데 이것은...
숭열

유숭열위원

백제문화권개발사업의 대부분의 재원충당이 국고 아니면 전부 다 차입금 아니예요, 차입금. 이 차입금이 지금 긴축예산을 편성하는 과정에서 차입금 위주로 기존 누적된 91억에 금년도 70억, 여기에 대한 어떤 점진적인 상환능력에 대한 것도 재고를 하고 난 다음에, 빚을 갚을 생각을 하고 빚을 얻어야지요? 이것이 전부 빚을 갚을 생각을 하고 빚을 얻어야 되는 것 아닙니까? 지금 당장 91억에 대한 이자가 4억4,800이 지금 발생이 시작됐는데 왜 주체가 되는 학교에 대한 부지를 우리가 빚까지 얻어가면서 사줘야 되냐고요? 본위원은 반대예요. 이것은 납득할 만한 명분이 있어야 될 것 아닙니까, 명분이. 그러면 시군비는 뭘 부담하고 있어요? 시군비는 뭘 부담하고 있습니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

거기 지금 현재 시군비 부담하는 것은 없습니다.
숭열

유숭열위원

이것이 개인사업이라고 하면 납득이 안 가는 겁니다. 투자에 대한 이윤보장이나 최소한도 돼야 되는 명분이 있어야 되는데 긴축 예산을 하고 어려운 여건에서 지방재정이 아주 열악한 우리 충남도 입장에서 대외적인 형식을 위해서 기존 누적된 부채도 상환에 상당히 많은 문제점이 예상되는데 그 보다 더 많은 액수 70억을, 그 중에서 20억은 부지매입비로 산다. 그런데 그것의 주체는 내내 중앙에서 하는데, 중앙에서 한다면 중앙에서 사 가지고 중앙에서 짓고 중앙에서 관리를 해야죠? 이미 결정을 한 것 아닙니까? 이것은 조금 재고해 봐야 될 문제가 아닌가 생각하고 있습니다. 소장님, 차입을 20억 줄이고 그 20억을 문공부에서 담당하게 할 의사는 없으십니까? 이왕 우리가 운영할 것도 아니고 우리가 운영의 주체도 아닐 바에는 역할 분담이나 내용의 한계는 분명히 그어 두는 것이 좋지 않겠어요?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

당초에는 아마 그렇게 추진한 것으로 알고 있습니다마는 작년 연초에 우리 문체부 장관이 현장에 오셨고 또 우리 지사님도 현장에 아마 가셔서, 그 때는 제가 사업소장 하기 전인 것으로 압니다마는, 그래 가지고 전통문화학교를 그 부지를 그쪽에다 확정하고, 그 당시는 전통문화학교를 재현단지에다 유치 하는것 그 자체만 해도 아주 대단한 성공사례로 이렇게 판단을 우리 도에서는 했던 겁니다. 그래서 땅 매입관계는 거리관계라든가 이런 것이 여러 가지 복잡하니까 또 더군다나 그것을 완전히 도비로....
숭열

유숭열위원

소장님! 중앙에서 돈을 줘가면서 "현장에 모든 것이, 대민관계나 토지조성관계상 일정한 금액을 주면서 이 돈의 범위내에서 당신네들 도에서 매입을 해 주시요" 라고 해서 재원조달을 해 주면서 토지매입을 의뢰한 것은 아니잖아요, 지금요.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그러니까 그것이 지금 유위원님 말씀이 맞습니다. 원론적으로는 상당히 좋은 말씀인데 그 당시 유치를 한다는 확정하는 단계에서 그 대신, 문체부에도 여러 가지로 어려움이 있지 않습니까? 국비도 얘기한다고 다 그대로 나오는 것도 아니고 땅이 있기 때문에 땅을 이렇게 교환하는 조건으로 하되 일단은 그것이 개인땅이기 때문에.
숭열

유숭열위원

그럼 소장님! 이 땅을 매입하는 것은 우리가 차입금을 해서 충남도 자본으로 일단 빚을 얻어가지고 사면 그 땅에 대한 등기명의는 중앙부처로 됩니까, 충남도로 됩니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

우선은 충남도로 되죠.
숭열

유숭열위원

우선으로는 되는데 결과적으로는 재현단지 학교가 되면.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그것은 국유지하고 맞바꾸어서 그 쪽으로 넘겨줘야 됩니다.
숭열

유숭열위원

국유지하고요?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

국유지를 우리가 그만큼 받고, 그러니까 국유지를 도 땅으로 받고 그 땅을...
숭열

유숭열위원

국유지를 도 땅으로 받을 정도 여유있는 생각을 가지면 차입까지 해서 해야 한다는 발상자체는 문제가 있는 것 아니예요?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

차입문제를 제가 확실하게 말씀드릴 수는 없습니다마는 저희는 토지매입비로 계상을 했는데 이 예산전체 차원에서 아마 지역개발기금이 있기 때문에 이렇게 차입을 한 것으로 알고 있습니다마는 지금 요새 IMF실정으로 경제가 어려운 차원에서 이자 이런 것을 생각을 하시고 지적하시는 점은 충분히 이해가 갑니다마는 저희는 당초부터 도방침으로 전통문화학교가 이렇게 유치된 것 그 자체도 상당히 성공적으로 생각하고 땅은 잠시 매입해서 제공을 하고 국유지로 또 금방 교환이 되기 때문에 전체적인, 도에서는 상당한 혜택이다, 이렇게 저는 판단하고서 이것은 좀 협조를 해 주셔야 되는 않은가 그렇게 생각합니다

이준우위원장대리

유위원님! 부지매입비에 대해서는 그쯤 발언.
숭열

유숭열위원

본위원이 소장님의 뜻을 파악하지 못하는 바는 아닙니다만 지금 경제가 좋지 않고 심지어는 일반기업이나 민간인들이 어려워서 지방세까지 징수실적이 부진한 상태에서 이렇게 불요불급이 아닌 상태라고 하면 예산의 긴축예산 차원에서 이런 것은 심도있게 재검토를 해야 될 필요가 있지 않느냐 해서 말씀드렸습니다. 소장님 말씀대로 백제문화권이 부여에서 세워져 가지고 거기에서 얻어지는 반사이익적인 여러 가지 기대효과는 본위원도 모르는 바는 아닙니다. 그렇지만 이 학교의 이후의 주체가 중앙정부라고 한다면 우리가 지역에 유치하기 위해서 이런 정도는 해 줘야 되지 않겠냐는 것은 좋습니다. 그렇지만 지금 여러 가지 열악한 재정과 예산의 긴축예산 차원에서 이러한 문제는 좀 더 심도있게 재검토가 있어야 되지 않느냐 하는 입장에서 같은 고통분담을 해 보자는 입장에서 말씀 드렸으니까 이 문제는 다시 한번 생각을 해 보세요. 그리고 다시 또 한가지만 더 여쭤보겠습니다. 본위원이 전문성의 내용을 잘 몰라서 그런지는 몰라도 감리비, 기본설계비, 실시설계비를 항목별로 우리가 납득이 안 갈 만큼 많은 예산이 있는데 이것이 전문적으로 그럴 수 밖에 없는 행정적인 절차때문에 그런지는 몰라도 이것을 백제문화권개발사업하면 일괄적으로 하나를 묶어가지고 하면 상당히 예산절감 효과가 있을 것 같은데 이것이 감리비,기본설계비, 실시설계비, 우리가 볼 때는 내용은 내내 그런 내용인데 행정적인 수순이나 이런 것은 차이가 있을지 몰라도 여기에 좀 예산을 절감할 수 있는 그런 것이 없습니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

감리비라든지 아까도 우리 임길수 위원님께서 기본설계비하고 실시설계비 지적을 하셨습니다마는 또 마찬가지로 감리비도 그렇습니다. 어떠한 총사업비가 나오면 몇% 몇% 감리를 해야 된다, 실시설계를 해야 된다, 기본설계를 해야 된다는 것이 아주 예산편성지침에 나온 기본룰입니다. 그래서 이것을 저희도 예산절약이 되면 절약해서 운영하고 절차가 간단하면 좋습니다마는 이것은 필수불가결한 그러한 예산입니다.
숭열

유숭열위원

필수불가결한 예산이다!
병준

이병준백제문화권개발사업소장

예.
숭열

유숭열위원

예산편성된 액수에 준하는 일정한 비율에 의해서 책정된 것에 의해서 시행하기 때문에.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

부득이 하는 겁니다.
숭열

유숭열위원

부득이한 것도 예산의 절감에 필요한 요인이 있으면 재조정할 필요가 있는 거죠.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그런 것은 저희도 공감을 합니다마는 지금 그것이 원칙에 입각해서 안 할 수가 없어서 한다, 이런 말씀입니다.
숭열

유숭열위원

형식에 의해서 많은 도비가 들어가는 것을 방치상태로 놔둔다는 것도 담당공무원으로서 잘못된 생각입니다. 다시 한번 말씀드리지만 감리비, 기본조사설계비, 실시설계비 이것은 단가 기준에서 한다고 하지만 절차상의 문제는 어떻습니까? 이것이 전부 다 공개경쟁입찰에 의해서 일정한 업자한테 위탁을 하는 겁니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

감리비 같은 것은 그렇습니다.
숭열

유숭열위원

기본조사설계비는요? 전부 다 공개경쟁입찰에 의해서 자격과 기준을 갖춘 회사에 일정한 기일과 장소에서 최저상한선을 정해서 하는 겁니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

예, 그렇습니다.
숭열

유숭열위원

실시설계비는요?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

실시설계비도 그렇습니다.
숭열

유숭열위원

이것좀 다시 연구해 볼 문제가 있어요. 예산절감 효과에서 이것 좀 너무 많은 예산이 들어가는 것 같은데 소장님이 심도있게 검토 좀 해 보십시요. 이상입니다.

이준우위원장대리

다른 위원님. 임해수 위원님. 간단하게 좀 한가지 의문나는 것이 있어서 질의하고자 합니다 백제재현단지에 대해서 총 예산이 182억이 맞습니까? 이 자료에 의하면 182억인데, 정확한 예산 얼마인지 모르세요? 전체적인 예산이 얼마입니까? 182억으로 나와 있는데 맞느냐 안 맞느냐 이겁니다.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

지금 임위원님께서는 지난번에 행정감사 자료에 제출한 그것 보시고서 말씀하시는 것 같은데요.
해수

임해수위원

예.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

거기에 저희가 보고 드린 숫자 182억은 '95 '96 '97년도에 계상된 총액수입니다 그런데 이 사업이라는 것은 앞으로 저희 계획에는 변경되기 이전의 계획이라면 2001년까지 계속사업비로 가는..
해수

임해수위원

총액이 얼마입니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

총액이 현재로는 1,674억...
해수

임해수위원

여기는 3,732억으로...
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그것은 조정이 되지 않은 숫자고 현재 계획으로 되어 있는 것은 1,674억입니다.
해수

임해수위원

그런데 본위원이 통계를 보고서 지금 의아스러운 것이 뭐냐하면 지금 현재 '95년도 부터 '97년까지 도비가 말이죠, 110억으로 예산이 되어있어요, 계획이 그렇죠?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

예, 그렇습니다.
해수

임해수위원

그런데 지금 현재 '98년도에 지금까지 들어간 것이 56억입니다 도비가. 거기에다 또 금년도에 지방채를 70억을 잡아놨는데, 그럼 120억이 되는 예산이란 말이죠. 우리 도비가 126억. 이렇게 계속 계획과 실제 집행의 차이가 계속해서 발생하는 이유는 이것이 먼저도 지적한 사항입니다마는 예산을 어디에 기준을 두고 계획을 세웠는지 이것이 상당히 궁금하고 차이가 나더라도 어느 정도 환율이라든가 이런 변화 되는 상황속에서 차이나는 액수가 나오면 이해가 가는데 지금 1,600에서 3,700이라는 숫자는 먼저 지적된 사항인데 지금 자료에 제출한 사항을 봐도 이것이 지금 도저히 맞지 않습니다. 이렇게 예산이 들락날락 안 맞는 이유는 무엇인가 좀 말씀을 해 주시고, 골재반출에 대해서 한가지만 말씀을 드리고자 합니다. 부정반출 단속현황을 보면 총지구가 23개 지구인데 그동안에 부정반출이 단속된 업소는 1개 지구 밖에 없습니다. 그런데 그것도 검찰에 의해서 적발이 됐어요. 그렇다면 이 23개 지구에서 단속을 수도 없이 많이 했다고 하는데 1건의 단속실적도 없고 그나마 1건 있는 것도 검찰의 적발에 의해서 됐는데, 행정에서는 단속하는 방법이 어떤 방법으로 하는 것이며 이것이 뭔가 하나마나 한 단속이 아닌가 이런 생각이 듭니다. 여기에 대한 단속을 어떻게 하고 있으며 앞으로 단속을 어떤 방법으로 해서 부정반출을 막을 것인가 여기에 대한 대책을 간단하게 좀 말씀해 주세요. 이상입니다.

이준우위원장대리

소장님, 답변 해 주시죠.
해수

임해수위원

간단하게 해 주세요.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

먼저 재현단지 예산 차이문제를 말씀하셨는데 먼저 총괄적인 액수 1,674억에서 3,732억으로 차이나는 것은 저희가 먼저도 설명을 드렸습니다마는. 1,674억에서 3,732억으로 차이나는 것은 저희가 먼저도 설명을 드렸습니다마는.
해수

임해수위원

그것은 생략 해 주세요.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그 다음에 차이나는 것은 구체적으로 어떤 것을 지적하시는 것인지?
해수

임해수위원

3년 동안에 재원별 예산이 182억이예요. 그 중에서 56억이 도비가 들어가고 국비가 8억9,000만원해서 65억이 들어 갔습니다. 이것이 집행된 내역입니다. 그렇다면 지금 현재 115억이라고 하는 것이 도비를 예산을 세웠었는데 현재 70억을 세우면 초과가 16억이 달성 되는 것 아닙니까? 빚을 얻어가지고 예산을 16억 더 세우는 이유가 뭐냐?이런 얘기입니다. 그렇지 않습니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

16억 말씀 입니까?
해수

임해수위원

예.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

16억 말씀은 아까도 드렸습니다마는 저희가 당초에 토지매입비를 91억원으로 계획을 했습니다. 계획을 했는데 그 당시는 감정평가라든가 이런 것을 구체적으로 조사를 하기 이전에 계획이기 때문에 약간의 차질이 생겼고 그 16억이 양개 감정기관에 감정결과 또 거기도 물건이 여러가지 있습니다. 그 물건 이런 것을 구체적으로 평가하니까 16억원의 차이가 났습니다. 그리고 또 기간도 지나다 보니까 조금 단가도 올라갔고 그래서 생긴 16억원입니다. 차이가 나는 이유는 그렇습니다.
해수

임해수위원

여하간 백제 재현단지를 비롯한 백제권 사업의 예산규모를 책정하는데 있어서는 항상 들락날락하는 예산편성이 됐습니다. 그것은 인정이 이미 다 됐지 않습니까? 앞으로는 이 예산을 세우실때 정확하게 예산을 세우셔야지 너무 이렇게 그냥 허황된 예산을 세우고 사업은 그냥 허황되게 해야 되겠다, 이런 내용에서 하다 보니까 이게 구체적인 내용도 없이 이루어진 사업이라고 지적을 합니다 왜냐하면 지금같이 이런 어려운 시기에 20억씩 세워가지고서 아까 유위원님도 지적을 하셨습니다마는 이것을 빚을 얻어가지고서 굳이 급하게 땅을 사놓고 이렇게 엄청난 이자를 물어야 되는데 이렇게 땅을 사가지고 20억 한다고 해서 조성단지가 다 되는 것도 아닙니다. 이것 본위원이 보기에는 언제 이것 끝날지도 모르겠어요. 지금 계속 이렇게 하다보면 국비가 얼마나 내려올는지 몰라도 지금 현재 우리가 예상했던 도비의 2배, 3배가 초과 안된다고 이것 보장 못합니다. 이미 56억이 투자 되었는데 이것 안 할 수도 없는 사업 아닙니까? 문제가 상당히 심각하다고 생각을 합니다. 상당히 어려운 사업을 지금 우리 소장님께서 하고 계시는데 인정을 합니다 어쨌든 처음부터 잘못된 것을 지금 우리가 후회한들 뭐하겠습니까? 그러나 어쨌든 본위원의 생각으로서는 자꾸 여기에 말려 들어가 가지고서 지역에 엄청난 우리 도비를 갖다가 불필요한, 즉 말하자면 현재 이게 불필요한 사업이라고 생각합니다. 최소한도 이런 사업은 국민소득 2만불 시대에 가서 해야 될 사업이라고 본위원은 생각합니다. 그런데 지금 이것을 하다 보니까 그냥 뭐 어떻게 보면 전시행정적인 이런 사업이 아닌가 이런 생각이 듭니다. 그래서 이것은 앞으로 예산을 세우실 때에 지방재정을 고려하셔서 최소한의 지방비를 필요한 곳에 쓸 수 있도록, 아주 불가피한 곳으로 지금 쓸 데는 많은데 이렇게 헛되게 예산을 사장시키는 또 거기에 지방채까지 얻어다가 우리가 빚만 잔뜩 짊어지고 이자만 낭비하는 이러한 예산을 세워서는 안되겠습니다. 이것을 지적하면서 본위원의 질의를 마치겠습니다.

이준우위원장대리

더이상 질의하실 위원님 안 계십니까?
해수

임해수위원

반출에 대해서 말씀하실 것이 있습니다.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그러면 재현단지 그 문제는 제가 이해를 하고 감안을 하겠습니다.
해수

임해수위원

예.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그리고 골재 불법반출에 관한 조치계획은 현재 직접적으로 감독을 하는 곳은 시군에서 청원경찰을 주재시켜 가지고 현장에서 감독을 하고 있습니다. 그래가지고 먼저도 우리 의회에서 지적을 받고 또 지시를 받아서 감시카메라 설치를 지금 저희가 하고 있습니다. 하고 있는데 현재 골재장에 감독 상황을 보면 저희 사업소에서 많이 하고 있습니다. 시군에서는 직접 하고 있고 저희는 수시 필요시 불시에 감시를 하고 있습니다마는 검찰에 적발한 것은 그야말로 법적인 위반사항에 노출되었기 때문에 지적을 당한 것이고 저희는 행정적으로 지적을 하면서 시정 위주로 해 나가고 있습니다. 그래서 불법반출이 되고 법에 위반 사례가 나오는 그런 자체를 생기면 안되기 때문에 저희는 사전예방 차원에서 여러가지 행정조치를 하고 있기 때문에 저희는 그 위원님께서 지적하신 그러한 여러가지 문제점을 사전에 차단하기 위해서 공차진입로도 차단해라, 감시카메라도 해라 이런 식으로 해가지고 아마 내년도에는 다 설치가 될 것으로 알고 있습니다. 답변이 되시겠습니까?
해수

임해수위원

그러면 지금까지는 여러가지 원만한 행정적인 처벌을 해 왔는데 그러면 앞으로의 계획은 그렇게 해 가지고 시정이 지금 많이 안되는 것으로 알고 있는데 앞으로는 어떻게 대처 하시겠습니까? 검찰에 적발되는 것만 지적을 하시고 기타의 것은 전부 경고를 했다는 말씀으로 이해가 되는데 여기에 실적으로 봐서 없다라고 되어 있으니까 그렇죠?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

저희들이 지적한 과정에서 위법사항은 나타나지 않았습니다.
해수

임해수위원

안 나타나면 얼마나 좋겠습니까마는 이게 검찰에서까지 지적이 될 정도로 사회적으로 상당히 무리가 일어나고 있는 내용의 한 단면인데 이것을 검찰에서 한 건만 적발이 되고 전체적으로 단속을 해가지고 경고를 했다든지 이런 것도 없습니다. 그냥 무조건 부정반출은 하나도 없다라고 본위원이 낸 자료에 보면 그렇게 되어 있습니다. 경고했다는 내용도 여기에 한 건도 없어요. 단속실적이 전혀 없어요. 경고도 없고 한 것이 없습니다. 여기서 그냥 보면 전체가 다 잘되었는데 단 검찰에 적발된 한 건만 잘못 되었다, 검찰에만 안 걸리면 여기는 전부다 잘되는 것으로 자료로 봐서는 그렇습니다.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

잘된 것이라고 할 수는 없지만 저희가 여기 위법사항이 나타나가지고 어떠한 고발이라든지 이런 사항까지는 저희가 적출을 못했고 저희 내부적으로 이러한 것이 좀 미흡한 분야에 대해서는 계속 촉구를 했기 때문에 이런 여러가지 단속 실적은 있습니다. 그런데 꼭 경고를 하고 징계를 하는 것이 좋은 것은 아니지 않습니까? 저는 그렇게 보고 그러한 사항이 또 발견이 되기 이전에 저희가 단속을 했다 그렇게 말씀을 드릴 수 있습니다.
해수

임해수위원

앞으로도 그러면 그런대로 계속 그런 방법으로 하시겠다 이런 말씀이시죠?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

위법사항이 적발되면 저희도 고발조치나 이런 것을 물론 해야 되겠죠.
해수

임해수위원

골재 부정반출 문제는 오늘과 어제의 일이 아닙니다. 이게 계속적으로 주민들이라든가 지역에서 일어나고 있는 하나의 공통적인 사항인데 여기에 대한 것은 특별한 앞으로의 그런 여론이라든가 그러한 불상사가 일어나지 않도록 특별한 대책을 세우고 있는 것이 없습니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

지금 계속 말씀을 드렸습니다마는.
해수

임해수위원

물론 법에 의해서 적발되면 고발하는 것은 당연한 일이고 앞으로 어떤 방법으로써 철저한 단속을 할 수 있느냐?하는 대책을 질의한 겁니다. 대책을 어떻게 할 것인가, 단속하는 방법을 어떻게 좀 강화 하겠느냐?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그러니까 단속하는 방법이라고 하면 시기적인 방법도 있고 어떠한 문제를 중요시 해가지고 감독을 하느냐 하는 그러한 말씀인것 같은데 저희는 골재장에 부정반출을 방지하기 위해서는 거기 청원경찰이 문턱에서 지키고 반출사항을 체크하지 않습니까? 그 체크하는 사항을 저희가 차질없이 체크하도록 감시 감독을 하고 또 거기에다가 아까도 말씀 드렸습니다마는 부정반출의 소지가 있을 수 있는 통로의 이중이라든지 감시카메라가 없어가지고 그대로 또 묵계하에 나갈 수 있는 그러한 방법 이런 것을 저희가 수시로 불시에 점검을 하기 때문에 저희가 할 수 있는 것은 하는데 근본적으로 문제는 거기에 군에서 실질적으로 담당을 하고 있는 청원경찰과 그 주변에 감독, 직접 1차 감독기관에서 더 잘 할 수 있도록 그것도 감독을 철저히 하겠습니다.
해수

임해수위원

사업소에서는 불시감독을 월 몇 회정도나 하고 있습니까? 불시 단속을 나갔다고 하시는데 월 대략 몇 번 정도나?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

월 1회 내지 2회 나가고 있습니다.
해수

임해수위원

앞으로 더욱 강화해 가지고 이것은 의원 입장에서도 이야기 하기가 어려운 사항이고 또 공무원 입장에서도 어려운 사항입니다마는 어쨌든 이것이 문제화되고 있는 것만은 사실입니다. 이것을 슬기롭게 극복할 수 있는 방법을 아까 처벌보다도 뭔가 이게 근절이 되어야 되거든요. 근절이 안 되고 있다는 사실을 말씀 드리는 겁니다.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

알겠습니다.

이준우위원장대리

임해수 위원님 수고 하셨습니다. 질의하실 다른 위원님 안 계십니까? 유숭열 위원님 말씀하세요.
숭열

유숭열위원

소장님! 다시 번복된 얘기입니다만 국고보조를 50억 신청하실때 원래 중앙에 신청한 액수는 50억이 아니죠?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

저희가 금년도 상반기부터 문체부, 재경원, 건설교통부 이렇게 해가지고 한 서너차례 다녀 왔습니다.
숭열

유숭열위원

아니요. 본위원이 묻는 것만 답해 주세요. 국고보조를 신청한 원래 액수는 얼마입니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그것을 그때 가지고 저희가 요구한 것이 107억을 요구했습니다.
숭열

유숭열위원

107억에서 50억이 확보 되었으니까 나머지는 차입금으로 한다!
병준

이병준백제문화권개발사업소장

아니죠.
숭열

유숭열위원

좀더 해가지고 국고보조가 많아졌으면 차입금 발생요인은 없을 수도 있는 것 아닙니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그렇지 않습니다.
숭열

유숭열위원

왜 그렇지 않아요?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

아까도 말씀드린 대로 예를 들어서 시설비로 107억을 저희가 예산을 확보했다면 도비도 107억을 더 부담해야 됩니다. 50:50으로 부담을 해야 되기 때문에.
숭열

유숭열위원

도비와 시군비의 부담이 50:50이라는 것은 본위원도 알고 있어요. 문제는 107억을 요구했는데 결과가 50억이 나왔다는 얘기 아닙니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그렇습니다.
숭열

유숭열위원

알았어요. 그리고 백제역사재현단지 조성사업에 100억의 계속사업비가 들어가는데 이게 과거나 앞으로도 100억의 돈이 계속사업비로 들어갈 예정입니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그것이 지금 현재 계획으로는 2001년도까지 연차별 계획에 의해서 100억이 아닙니다. 조금씩 상황에 따라서 바뀌어집니다.
숭열

유숭열위원

이게 완성될때 까지는 액수가 늘어날 확률이 있지 줄어들 확률은 없지 않습니까? 가면 갈수록 건축비다 뭐다 해가지고
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그래서 중간평가하고 사업계획이나 사업 국비조정이나 기간조정 이런 것을 저희가 조정을 해서 중앙에 건의 했습니다마는 지금 정책실에 건교부에서 내려온 공문이 있을 겁니다. 거기에 보면 이 사업계획이 이렇게 예산과 기간과 국비를 조정해 달라고 하는 그러한 여러가지 방증서류를 제출해 달라, 그렇게 하면 긍정적으로 한번 검토 해 보겠다 하기 때문에 이 사업 내역은 국비하고 연관되기 때문에 계속 유동적이다 이렇게 볼 수가 있겠습니다
숭열

유숭열위원

여하튼 이런 100억이라는 것이 조성완료 기대년도 까지는 액수에 약간의 증감의 차이는 있을지언정 들어가기는 들어가는 거죠?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그렇습니다.
숭열

유숭열위원

그리고 전통문화학교의 총 건립조성비가 얼마나 들어갑니까?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

총 248억입니다.
숭열

유숭열위원

248억은 현재 우리가 부지매입금을 차입금으로 20억을 확보한 것 외에는 도비 부담액은 없어요?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

전혀 없습니다.
숭열

유숭열위원

나머지는 100% 국고부담액이다!
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그렇습니다.
숭열

유숭열위원

차입금 20억도 일단 차입을 해 놓고 난 다음에 거기에 상응하는 국유림이나 국유 소유의 재산을 그 액수에 상당하는 것을 교환하겠다!
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그렇습니다.
숭열

유숭열위원

20억에 상당하는 금액에 대한 대가를 주겠다!
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그렇습니다.
숭열

유숭열위원

문공부에서는 왜 돈으로 사야되는 문제를 꼭 교환조건으로 하죠 이것을?
병준

이병준백제문화권개발사업소장

조금 전에 제가 조금 빠뜨리고 말씀을 드렸습니다마는 차입금액의 이자를 왜 부담 해가면서 해 주느냐?이런 말씀을 하셨는데 이자까지 국비로 받아 냅니다
숭열

유숭열위원

좋아요.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

그래서 저희 손해는 없다 이렇게 말씀드릴 수 있습니다.
숭열

유숭열위원

백제역사재현단지나 전통문화학교조성사업은 본위원이 우리 충남도내에 역사적인 근거지가 있기 때문에 부여 일원에 세워지는 것은 충분히 이해를 하겠습니다만 이 사업의 성격상으로 봐서는 열악한 지방행정을 가진 지방에서 업무의 주체가 된다는 것은 바람직스럽지 않습니다. 앞으로 소장님께서는 이 사업이 원래의 발상이나 시작 자체부터 재원조성의 착상에서부터 이것은 사실상 경주 보문단지의 성격과는 좀 차별화를 둘 수 있습니다만 될 수 있으면 거의 국고의 재원확보로 시작해야 된다는 것이 본위원의 생각입니다. 그렇기 때문에 충남도정의 재정상태가 여유가 있으면 또 몰라도 지금 아주 어려운 여건에서 긴축예산을 편성하는 입장에서 앞으로 전통문화학교나 백제 역사재현단지등 이런 문화예술 창달을 위한 각종 사업은 될 수 있으면 국고예산을 많이 확보해서 도 지방재정에 부담이 덜가도록 하는 노력을 기대해 보면서 본위원의 질의를 마치겠습니다.
병준

이병준백제문화권개발사업소장

잘 알겠습니다.

이준우위원장대리

질의하실 다른 위원님 안 계십니까? 더이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제1항 '98년도 충청남도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안중 백제문화권개발사업소 소관에 대한 질의답변 종결을 선포합니다. 다음 회의 준비와 오찬을 위해서 잠시 정회하고자 하는데 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시35분 정회

12시40분 속개

의석을 정돈 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 '97년도 제2회 추경예산안 심사를 계속하고자 하는데, 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 계속해서 '97년도 제2회 추경예산안에 대하여 심사토록 하겠습니다. '97년도 제2회 추경예산안에 대하여 궁금하신 사항이나 자세한 설명이 필요한 부분이 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이갑준 위원님 말씀하십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

갑준

이갑준위원

추경예산안을 검토 해 보니까 가감, 정정, 조정한 것 외에는 특별한 사항이 없는 것 같습니다. 질의할 사항이 없는 것으로 본 위원은 판단됩니다.
응환

박응환위원

제가 잠깐 질의 한 가지만 하겠습니다.

이준우위원장대리

예.
응환

박응환위원

지금 이갑준 위원께서 질의사항이 없는 것으로 생각하시는데 한가지만 여쭤 보도록 하겠습니다. 간단하게 말씀 여쭙겠습니다. 거의 그해 년도 해마다 년도별로 각종 사업계획을 세워놓고 거의 사업수행을 최대로 하는 것이 관행으로 되어있는 것으로 알고 있는데 금년도 백제문화권 개발사업중 '97년도를 보면 말이죠. 지금 금강종합개발사업소 '97년도 얘기입니다. 질의를 생략하겠습니다. 취소하겠습니다.
숭열

유숭열위원

그러면 이갑준 위원님 말씀대로 통과하는 것으로 하죠.

이준우위원장대리

예. 더이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제2항 '97년도 제2회 충청남도 일반 및 특별회계 세입세출 추가 경정예산안중 백제문화권개발사업소 소관에 대한 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론 및 의결순서가 되겠습니다만 백제문화권개발사업소 소관 '98년본예산안과 '97년도 제2회 추경예산안은 소장님의 자세한 제안설명과 전문위원 검토보고 그리고 위원님들의 심도있는 질의답변을 거친 내용이므로 토론 순서를 생략하고 충청남도지사가 제출한 원안대로 가결하고자 하는데, 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제1항 '98년도충청남도일반및특별회계세입세출예산안중백제문화권개발사업소소관은 충청남도지사가 제출한 원안대로 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항 '97년도제2회충청남도일반및특별회계세입세출추가경정예산안중백제문화권개발사업소소관은 충청남도지사가 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 '98년도 본예산안과 '97년도 제2회 추경예산안중 백제문화권개발사업소 소관에 대한 예비심사를 마치겠습니다. 위원님 여러분! 짧은 일정속에서도 심도있는 충분한 심사를 해 주신 위원님들의 노고에 감사를 드립니다. 그리고 이병준 소장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 장시간 수고 많이 하셨습니다. 아무쪼록 '98년도 본예산안에 담겨진 도정계획들이 소기의 성과를 거두고 금년도 제2회 추경예산안이 알차게 마무리 될 수 있도록 아낌없는 노력을 당부 드립니다. 이상으로 제117회 충청남도의회 정기회 제3차 건설교통위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 다음 회의는 12월 22일 오전 11시에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시45분 산회

출처 충청남도의회 회의록