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경기 남양주시의회 발언

구종서 의원 발언

제40회 제7차 산업건설위원회1997-12-23

구종서 의원 프로필 보기 →

금용

황금용위원장

성원이 되었으므로 제40회 남양주시의회(정기회) 제7차 산업건설위원회 개의를 선포합니다. 1. 남양주시건축조례중개정조례안 (남양주시장 제출)
의사일정 제1항 남양주시건축조례중개정조례안을 상정합니다. 동 조례안은 지난 97년 10월 9일 시장으로부터 제출된 안건으로 97년 11월 18일 제39회 임시회에서 심의 보류된 안건으로 97년 12월 19일 이주양 의원으로부터 수정발의안이 접수되었습니다. 먼저 수정안에 대한 심의를 하도록 하겠습니다. 발의 의원이신 이주양 위원님은 제안설명하여 주시기 바랍니다.
주양

이주양의원

이주양 의원입니다. 남양주시건축조례중개정조례안에대한수정안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 1997년 11월 5일 시장이 부의한 동 개정조례중 제5조는 상위 법령인 건축법 시행령 제5조 제3항 제9호가“기타 법령에서 정하는 사항”에서 “기타법령에서 지방건축위원회의 심의를 받도록 한 사항”으로 개정됨에 따라 조례로 정할 수 있도록 한 근거법령이 폐지되었으므로 동 조항을 존속시켜야만 하는 필요성이 없어진 만큼 동 조항을 삭제하고 준농림지역안에서의 용적율을 제한함에 있어서는 국토이용관리법시행령 개정령 부칙 제2조와 같이 이 조례시행 이전의 관계법령에 의하여 토지형질변경허가 또는 건축허가를 신청한 것에 관하여 개정조례 제57조 제14호의 개정 규정에도 불구하고 종전규정에 의한다라는 경과조치규정을 조례 부칙에도 명기하여 건축허가시 혼동과 착오가 없도록 하였으며 1996년 5월 23일 제22회 남양주시의회 임시회에서 의결된 남양주시건축조례중개정조례안의 제61조 제4조중 누락된 부분을 다시 삽입하기 위하여 수정안을 발의하게 되었습니다. 자세한 내용은 나누어드린 유인물을 참고하시기 바라며 이상 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 남양주시건축조례중개정조례안에대한수정안 (이주양 의원) (이상 1건 부록(p4-7)에 실음)
금용

황금용위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 구종서 위원님 말씀하세요.
종서

구종서위원

이것이 지금 말이죠. 대략 보면 연립주택이라고 하는 것을 짓는데 탈법을 하기 위해서 교묘하게 법망을 피해 가기 위해서 업자들이 건축업자들이 그것을 법을 악용하는데 지금 현재로 봐서 9세대.
금용

황금용위원장

구 위원님! 그것은 수도급수조례할 때 그 때 하셔야 되죠. 건축조례는 안 들어가 있어요.
종서

구종서위원

건축조례는 그것은 안 들어가 있습니까! 알겠습니다.
금용

황금용위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 다수) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 토론은 신청하신 위원이 안 계시므로 생략하고 바로 표결하도록 하겠습니다. 남양주시건축조례중개정조례안에대한수정안에 대하여 이의있는 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 다수) 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 2. 남양주시수도급수조례중개정조례안에대한철회동의안 (남양주시장 제출)

10시20분

의사일정 제2항 남양주시수도급수조례중개정조례안에대한철회동의안을 상정합니다. 동 조례안은 지난 97년 9월 4일 시장으로부터 제출되어 97년 10월 15일 제38회 임시회의 당 위원회에서 심의보 류된 안건으로 97년 12월 17일 시장으로부터 보완된 개정안이 제출되면서 동일자로 동 조례안의 철회동의가 제출되었습니다. 따라서 남양주시의회 회의규칙 제27조 규정에 의하여 동 조례를 철회하고자 합니다. 질의·토론은 생략하고 바로 표결하고자 합니다. 남양주시수도급수조례중개정조례안에대한철회동의안에 대하여 이의있는 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 다수) 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 3. 남양주시수도급수조례중개정조례안 (남양주시장 제출)

10시22분

의사일정 제3항 남양주시수도급수조례중개정조례안을 상정합니다. 먼저 제안설명을 받도록 하겠습니다. 건설도시국장은 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
용배

정용배건설도시국장

건설도시국장 정용배입니다. 남양주시수도급수조례중개정조례안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 개정이유는 상수도요금이 생산원가에도 미치지 못하여 상수도사업의 경영압박요인으로 작용하고 있어 수도요금을 인상하여 급수서비스의 질적 향상을 도모하고 대규모개발사업 등으로 인하여 수돗물의 수요가 급증함에 따라 수돗물의 안정적인 공급과 상수도사업의 경영합리화를 위하여 수도공사의 비용발생의 원인을 제공하는 자에게 원인자부담금을 부과하게 하는 동 상수도사업의 운영상에 나타난 미비점을 개선·보완하려는 것입니다. 주요골자를 보고드리면 그 동안 정액제로 징수하던 급수공사비를 실액제로 전환하여 재료비, 노무비, 도로복구비 등 설계에 의하여 상정된 금액을 징수하도록 안 제12조에 규정하였고 상수도요금을 평균 9.6% 인상 조정하고 기본요금제를 폐지하였습니다. 또한 안 제34조에서 가압류징수를 폐지하였고 구경 36㎜ 급수관계 설치를 가능하게 하고 그에 따른 시설부담금과 급수장치손료를 정하였습니다. 원인자부담금은 수도시설의 신·증설 및 개조에 필요한 설계비, 보상비, 공사비 및 기타 부대비를 합산한 금액을 당해 수도시설의 수돗물 생산량으로 나누어 상정한 톤당 사업비에 부과대상사업의 수돗물소요량을 곱하여 상정한 금액으로 하였습니다. 택지개발사업 9세대이상의 공동주택건설사업 등 원인자부담금이 부과대상개발사무의 범위를 안 제51조에 정하였습니다. 마지막으로 원인자부담금을 부담하게 하고자 할 때는 사업시행자와 금액 및 납부방법 등에 대하여 미리 협약을 체결하도록 하고 협의가 이루어지지 아니할 때는 제50조 제2항의 산정기준에 의하여 부과하도록 안 제52조에 규정하였습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 남양주시수도급수조례중개정조례안 (남양주시장) (이상 1건 부록(p8-20)에 실음)
금용

황금용위원장

다음은 전문위원으로부터 검토보고를 받도록 하겠습니다. 전문위원은 검토보고하여 주시기 바랍니다.
대제

조대제전문위원

전문위원 조대제입니다. 남양주시수도급수조례중개정조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 상정된 개정조례안은 생산원가에도 미치지 못하는 상수도요금을 평균 9.6%인상하되 상수도 공기업 운영상의 미비점 등을 개선하고 수도공사의 비용발생의 원인을 제공한 자에게 원인자 부담금을 부과함으로써 시민의 불편을 최소화하고 상수도 공기업 경영의 합리화를 꾀하기 위하여 개정하고자 하는 안건으로서 우리 시의 재정형편상 상수도 공기업의 건전운영을 위하여는 반드시 필요한 조치라고 사료됩니다. 그 이유는 임성빈 공인회계사가 실시한 1996년도 상수도사업 특별회계 감사보고서에서 지적하였듯이 상수도 생산원가가 톤당 406원임에도 톤당 276원 40전의 사용료를 징수하고 있어 상수도 사용료 인상요인이 47.09%에 해당되므로 인상하고자 하는 평균 9.6%의 인상요율은 인상요인의 5분의 1에 불과하며 이로 인해 당해년도에 발생된 영업손실은 8억 7572만 461원에 달하여 해마다 적자운영을 면하지 못하는 우리 시의 재정으로는 도시개발 및 인구증가로 인한 상수도시설의 신설과 증설의 비용을 충당할 재원이 절대 부족하기 때문입니다. 따라서 상수도요금을 인상하고 원인자부담금을 부과하는 것은 객관적인 타당성이 인정된다고 할 수 있을 것입니다. 그러나 상수도사용료의 인상이 물가에 미치는 영향과 이로 인한 가계비의 부담 문제 및 원인자 부담금의 범위를 어떻게 정할 것인지는 심도있는 심의가 이뤄져야 될 것으로 사료됨을 보고드립니다. 다음은 조문별 검토내용을 보고드리겠습니다. 제1조, 목적은 개정조례의 목적을 현행조례의 목적에 맞추어 삽입·개정하였으며 제12조, 공사비의 산출방법은 정액제에서 설계에 의한 금액으로 개정하고, 그 비용의 범위를 재료비, 노무비, 시납부금의 합계로 하던 것을 급수공사에 필요한 비용의 합계액으로 정하여 비용산출의 합리성을 확보하고 주민의 불편을 최소화 할 수 있도록 개정되었습니다. 제28조, 요금은 현행 기본요금제를 폐지하고 평균 9.6%를 인상하되 절수를 유도하기 위하여 최저 4단계에서부터 최고 6단계까지의 차등을 두어 단계별로 누진요금을 적용하도록 정하였습니다. 제34조, 가압료의 징수는 시민의 부담을 줄이기 위하여 삭제하였음을 보고드립니다. 제6장, 원인자부담금을 부과하기 위하여 제6장을 신설하였습니다만 원인자 부담금에 대하여는 수도법 제53조 및 같은 법 시행령 제35조에서 위임한 범위내에서 조례로 정하여 부과하도록 되어 있기 때문에 개정의 어려움은 있으나 1997년 11월 20일 환경부 공고 제1997-65호로 입법예고를 끝낸 같은 법 시행령 제35조 제3항 제1호의 내용이 “시설물의 원상복구에 소요돠는 공사비”에서 “시설물의 신설·증설 및 원상복구에 소요되는 공사비”로 개정되는 것으로 추진되고 있어 국무회의의 의결이 끝나는 대로 공포되고 시행되어진다면 우리 시의 조례 또한 개정을 필요로 하는 사항이며, 원인자 부담금은 법령에 의거 협의에 의하여 부과하도록 정하고 있어 시행일을 언제로 할 것인지의 검토가 필요함을 보고드립니다. 제50조, 원인자부담금의 산정기준은 별표 7의 수돗물 수요량 산출기준이 타당한가를 심의하되 금번 조례안에서 빠진 현행 수도법시행령 제35조 제3항 제2호 내지 6호가 정하고 있는 부담금의 산정기준도 동시에 개정하도록 하여야 할 것입니다. 제51조, 부과대상사업은 택지개발사업, 대지조성사업, 공동주택건설사업 등의 여덟가지 사업으로 부과의 범위를 확대할 것인지, 아니면 축소할 것인지 아니면 안대로 할 것인지를 심의하여야 할 것입니다. 제52조는 부과방법 및 시기를 정하고 있으며 (별표1)과 (별표4)에서는 시설분담금을 납부해야 하는 계량기의 구경을 25㎜와 40㎜사이에 32㎜를 두어 분담금 및 급수장치 손료의 격차를 해소함으로써 시민의 부담이 줄어들도록 개정되었습니다. (별표2)는 동 조례 제28조의 개정과 관련하여 인상된 요율에 의하여 개정된 업종별 요금표임을 보고드립니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
금용

황금용위원장

수고하셨습니다. 다음은 위원님들의 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 구종서 위원님.
종서

구종서위원

개정조례안을 보면 다 잘 된 것 같습니다. 그런데 제가 보기에는 개인주택에 대해서는 별 문제가 되지 않겠습니다만 연립주택이나 아파트같은 것에 대해서 문제가 될 것 같은데 지금 가만히 보면 그 업자들이 대략 연립주택같은 것을 짓자면 제일 적은 단위가 지금 9세대 내지 12세대 이런 식으로 되는 것 같습니다. 그래서 그것을 9세대이상은 예를 들어서 9세대이상만 급수시설에 대한 부담금을 저거하게 되면 그것을 교묘하게 빠져 나가는 길을 선택한 것이에요. 그 사람네들이 그러니까 내가 생각할 때는 6세대로 최하 6세대이하는 개인주택이거든요. 대략 보면 연립주택같은 것은 6세대로 맞추어 나가고서 거기서부터 부과시켜 나가는 것으로 이렇게 좀 하는 것이 어떨까, 어떻게 국장님 거기에 대해서 답변을 좀 해 주시기 바랍니다.
용배

정용배건설도시국장

네, 저희가 개정조례안에 공동주택은 9세대이상으로 하는 것은 여기에 대해서도 많은 검토가 있었습니다. 그런데 지금 이것을 당초에 10세대, 12세대이상으로 할까, 그런 방안도 나왔는데 이것은 특별히 6세대다, 9세대다 하고 정할 이유가 지금 통계적으로 보면 연립주택, 주로 건축업자들이 짓는 주택을 말하는 겁니다. 그런 주택의 경우 대개 10세대이상으로 12세대, 14세대 그 이상으로 들어오는데 저희가 현재 처리하고 있는 허가의 통상적인 세대수입니다. 그래서 9세대로 하면 그런 건축업체에서 짓는 이런 공동주택이 대부분 포함된다고 보고 이것이 9세대이상으로 하는 사항이 되겠습니다. 물론 구종서 위원님이 지적하신 사항대로 6세대로 하겠지만 9세대이상으로 해도 충분히 분양을 목적으로 하는 이런 업체가 짓는 공동주택은 대부분 수용되는 것으로 보고 9세대이상으로 하는 사항이 되겠습니다.
종서

구종서위원

내가 한 말씀 더 좀 드리겠습니다. 업자들이 그것을 피하기 위해서 부담을 줄이기 위해서 예를 들어서 9세대이하로만 신청이 들어오면 어떻게 하겠습니까?
용배

정용배건설도시국장

그것은 수도에 대한 부담금을 피하기 위해서 예를 들어 8세대까지인데 8세대로 만들어 오는 것은 주택사업 특성상 어려운 사항이 되겠습니다. 예를 들어 한 필지에 적정하게 공동주택 한 동 건립하려면 최소한도 10세대이상이 되어야지 토지의 활용을 극대화할 수 있는 사항이 되겠는데 그런 사항까지는 너무 우려하지 않으셔도 될 사항으로 보고 있습니다.
종서

구종서위원

그래서 내 생각같아서는 하도 건축업자들이 교묘한 술책을 써 가면서 이렇게 사업을 하기 때문에 우리가 거기에 말려들어갈까봐 이런 내 뜻을 가지고 얘기한 것입니다. 이상입니다.
금용

황금용위원장

됐습니까? 이주양 위원님 말씀하세요.
주양

이주양위원

이주양 위원입니다. 개정안 제51조 7항과 8항에 대해서 질의드리겠습니다. 여기 3항에 보면 9세대이상 공동주택건설사업을 해당 부과대상 사업체로 지정을 해 주셨는데 3항과 7항, 8항은 형평성이 조금 안 맞는다고 본 위원이 얘기하고 싶습니다. 그런가 하면 9세대이상의 공동주택이라고 그러면 20평짜리 9세대만 하더라도 연면적 180평입니다. 그렇죠?
용배

정용배건설도시국장

네.
주양

이주양위원

그런데 7항과 8항을 보면 연면적 1,000㎡이상인 판매시설 또 8항에 보면 건축 연면적 2,000㎡이상인 건축물의 건설사업 이렇게 되어 있습니다. 그렇다면 3항과의 형평성이 너무 안 맞지 않느냐, 그렇다면 300평, 7항의 경우에는 300평, 8항의 경우에는 한 600평정도되는 건축물인데 이 3항과의 비교가 되는가를 한번 생각을 해 보세요.
용배

정용배건설도시국장

물론 이주양 위원님도 지적해 주신 지금 면적비교도 하면 지금 이주양 위원님이 지적하신 사항이 충분히 어떤 논란의 소지가 되겠습니다. 다만 저희가 판매시설이나 건축물에 대해서는 연면적을 공동주택의 경우 지금 20평 정도면 훨씬 초과하는 면적이 되는데 이렇게 1,000, 2,000으로 한 사항은 이런 판매시설이나 이런 일반 건축물은 사실상 거기를 이용하는 사람들이 수돗물을 쓰는 인구가 아닌 사람이 되겠습니다. 그래서 수돗물을 쓰는 비중은 9세대의 공동주택이 1,000㎡이상인 판매시설보다도 오히려 많을 수가 있습니다. 그것은 세대당 1톤씩으로 보고 있는데 이 판매시설이나 일반 건축물에 대해서는 사실상 수돗물 이용하는 것이 세면, 화장실용수 이 정도밖에 사용하지 않기 때문에.
주양

이주양위원

그런데 용도에 따라 틀린 것 아니에요. 꼭 판매시설이라고 그래서 슈퍼나 판매하는 것만 우리 국장께서는 생각하시는 모양인데 그 건축물에는 근·생이다가 보니까 음식점이나 타용도에 그런 것이 들어갔을 경우에는 엄청나게 더 소비할 수 있는 거죠. 그렇다고 보면 본 위원 생각에 3항과 4항에 대한 내용을 참고로 했을 때는 7항과 8항의 내용도 면적을 좀 3항과 4항에 비추어서 면적을 산정했으면 하는 내용이에요.
용배

정용배건설도시국장

그러면 이것에 대해서는 지금 이주양 위원님이 좋으신 지적을 해 주셨는데 이것은 저희가 어떤 1,000이라든가 2,000이라든가 이것은 절대적인 면적이 아닙니다. 사실상. 이것은 다만 저희가 안을 이런 정도의 사업에는 원인자부담금을 부과하는 것이 좋겠다고 해 가지고 집행부의 의견으로서 의회에 제출한 사항이 되겠습니다. 그래서 이것에 대해서 기준을 같이 한다면 9세대이상의 공동주택의 경우 9세대를 보면 물소요량이 9톤이 되는 얘기입니다. 단순 계산해 가지고 이 판매시설이나 건축물도 바닥면적당 수돗물 소요량을 우리가 개략적으로 계산할 수 있으니까 대략 공동 9세대 수준에 맞춰 가지고 그 면적을 조정하는 방안으로 하는 것이 좋지 않을까 여기서 말씀드릴 수가 있겠습니다.
주양

이주양위원

그래서 본 위원 생각에는 7항의 경우에는 3항, 4항 대비해서 600평이상인 판매시설 건설사업으로 하는 안과 또 8항의 경우에는 1,000㎡이상인 건축물의 건설사업 이렇게 조정을 했으면 하는 바램입니다. 이상입니다.
금용

황금용위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 네, 이주양 위원님.
주양

이주양위원

네, 또 다시 질의하겠습니다. 업종별 요율표 별표 2의 내용을 보면 말씀드리는데 일반가정급수를 주로 물론 월 400톤까지 여기다가 계산을 해 놓으셨어요. 그런데 평균기준을 얼마로 판단하셨어요? 우리 과장님께서는. 일반 가정에서 평균으로 쓰는 양은 얼마로 하느냐?
영복

최영복수도과장

제가 봤을 때는 월 30톤 기준으로 했습니다.
주양

이주양위원

30톤이요. 그런데 1인 1일 소비량이 얼마로 계산해요?
영복

최영복수도과장

우리가 286리터.
주양

이주양위원

과장님이 또 실수를 하시는데 요사이 아파트사업 승인해 주실 때 수돗물량을 1인 몇 리터로 저거해요. 요새 360리터로 하죠. 그런데 280이라는 계산이 왜 나옵니까?
영복

최영복수도과장

그 얘기는요. 다달이 틀리는데요. 검침량을 가지고 환산하거든요.
주양

이주양위원

검침량도 요사이 280을 훨씬 넘어서고 있습니다. 280은 2, 3년전에 나온 계산이고 작년까지만 하더라도 300리터정도 썼는데 지난 여름 보니까 360정도는 계산을 해야 되겠더라, 그런 계산속에서 협의해 주고 있는 것 아닙니까? 그렇죠?
영복

최영복수도과장

네.
주양

이주양위원

그랬을 때 1일 300리터만 계산하더라도 5인 규모로 했을 때 1일 1,500이에요. 그러면 월 얼마입니까? 한 40톤이상. 이렇게 소비가 되고 있는데 평균으로 보면 한 30톤으로 계산을 하셨죠?
영복

최영복수도과장

우리가 수도요금 받아들이는 것 있지 않습니까? 우리가 평균 30톤 정도로 가정용 대략 그 이하로 많이 쓰고 있습니다.
주양

이주양위원

식구 많은 집은 상당히 어렵습니다. 요새 경제도 어려운데 어느 집은 보면 생활이 넉넉한 사람들은 식구가 많지 않아요. 생활이 어려운 사람들이 가족들이 많다고. 많은 식구들을 거느리고 살기도 힘든데 이렇게 엄청난 톤당 340원이나 400원이라는 엄청난 돈을 물어야 된다는 것은 비참한 얘기같은데 그런 생각 안 해 보셨어요?
영복

최영복수도과장

지금 표를 보시면 평균 30톤을 쓴다고 그랬을 때 20톤에서 30톤 그러면 톤당 260만원입니다. 그러면 한 7,000내외밖에 안 됩니다. 월 쓰고.
주양

이주양위원

30톤이라고 그러면 네 식구미만이래야 돼요. 네식구미만이래야 된다고.
영복

최영복수도과장

저희가 3.2인을 치거든요.
주양

이주양위원

구리와의 대비표 가지고 오셨어요? 물론 전체적인 인상요인도 타시군과의 대비표에도 보면 우리 남양주시가 구리시보다도 0.4%가 높은 9.6%로 여기 가지고 오셨지만 전체적인 인상요인만 가지고는 모르겠다 하는 얘기예요. 인접 시군과 엄청난 차이가 있을 때 시민들의 반발이 드세면 집행부나 우리 의회 쪽에 얼마나 욕을 먹는지 그것을 생각해야지 그래서 이런 것을 개정안 요구하기 이전에 그런 대비표 같은 것이라도 사전 준비해서 제출해 주고 해야지 뭘 가지고 어떻게 하려고 그러는 거예요?
금용

황금용위원장

됐습니까? 이주양 위원님.
주양

이주양위원

바꿔서 얘기하면 지난 행정사무감사시에 지적했던, 구리시와의 수돗물 공급계약관계가 얼마만큼 추진이 되고 있습니까?
영복

최영복수도과장

지금 구리시에서 구리시장한테 보고가 된 모양인데요. 아직 결정은 안 된 것 같습니다.
주양

이주양위원

결정이 되기 이전에 현실적인 생산서부터 거기까지 가는 구간의 비용산출이 정확하게 되고 있습니까? 그래서 자타가 공인할 수 있는 인정받을 수 있는 금액을 가지고 협의를 해야지 무작위식의 어떤 주먹구구식의 계산을 가지고 그 쪽에 요구했을 적에 거기에서 응하지 않죠. 단 1원이라도 덜 주려고 그러겠죠.
영복

최영복수도과장

글쎄, 그 예가요. 구리시 하수종말처리장의 운영비 부담금하고 똑같습니다. 같이 하자는 것이죠. 거기서는 수요량에 의해서 하지 않습니까? 거기에서 일제 들어가는 경비로.
주양

이주양위원

운영권을 입찰을 봐 가지고 넘겨줘야 겠네요. 구리하수종말처리장 관계는.
영복

최영복수도과장

그 전에 우리 남양주시장하고 구리시장이 협약을 할 때요. 거기다 사용량에 따라서.
주양

이주양위원

그러니까 우리도 그것 처리비용도 정확한 산출근거에 의한 요구라고 하면 정당하다고 그러면 지불을 해야지요. 그것도 그렇거니와 우리 수도요금도 아주 면밀하게 검토해서 정확한 산출기준이 나와야 되지 않겠느냐, 나왔느냐 하는 얘기예요.
영복

최영복수도과장

운영비 있지 않습니까? 그것은 다달이 운영비에 따라서 생산비용이 들어가는 것 그렇게 해서 세입에.
주양

이주양위원

그 자료도 하나 주시고 지금 추진중에 있다 그런 것을 안 하면서 10년이 넘도록까지 협의들을 안 해서 계속 그냥 공짜로 물주듯 여태까지 주고 있다가 인제 원인자부담금을 받겠다 또 요금을 인상시켜야 되겠다 하는 얘기는 조금 형평에 안 맞는 것 아닙니까?
영복

최영복수도과장

죄송합니다.
주양

이주양위원

국장님 판단해 주세요.
용배

정용배건설도시국장

지금 구리시에 톤당 생산원가에 못 미치게 훨씬 못 미치게 받고 있는 것은 잘못된 사항입니다. 그것은 시정하도록 하겠습니다.
금용

황금용위원장

답변하세요. 다 했어요, 끝났어요, 이주양 위원 됐어요?
주양

이주양위원

본 위원이 판단하기로는 구리시의 업종별요금표라도 좀 갖다가 대비를 해야 될 것 아니냐, 무작위로 9.6% 인상한다고 해서 타시군과 같이 무작위로 따라서 할 수는 없지 않겠느냐 하는 본 위원 생각이에요.
금용

황금용위원장

김현봉 위원님 보충질문 하세요.
현봉

김현봉위원

이주양 위원이 말씀하신 것에 대해서 보충질문입니다. 수도과장님은 말씀이에요. 구리시도 수도를 저희가 이용해서 퍼먹는 원수가 있잖아요. 아까도 똑같은 얘기인데 그것을 쉽사리 빨리 먼저도 얘기 나와서 원인자부담금 문제도 그렇고, 그것도 벌써 언제입니까? 과장님 보기도 미안해요. 왜, 얼른 통과를 안 시켜 드려가지고 그러니까 이것을 거기도 원수값이 톤당 얼마가 먹히는데 너희 이 원수값을 줘 가지고 되겠느냐 하는 것을 조사를 빨리해서 조속한 시일내에 그런 것을 구리시에 가서 확인을 해서 우리 산업건설위원회로 확실한 서류를 해서 발생되는 것을 보태주셔야지 책임을 질 수 있는 거기 보고도 아까 얘기가 맞는 것이 너희도 한 톤에 얼마 먹으면 우리도 한 톤에 얼마 줘야 경우가 옳지 않겠느냐는 것을 말씀하실 이유가 맞게 말이 되어야 되지 맨날 이렇게 저렇게 미루고 말씀하시듯 넘어오면 또 10년 가도 못 한다는 말씀이에요.
영복

최영복수도과장

지금 아까 말씀하신 구리시하고 대비를 말씀하셨는데 상수돗물은 여건에 따라 틀리거든요. 생산과정, 운송과정, 급수과정이 우리 남양주시에는 시설장이 굉장히 많습니다. 구리는 단순하게 받아오는 거거든요. 그래서 물가격이 그 이웃과 시군을 비교한다는 것은 안 맞는 거고 생산비용이 얼마가 들어갔느냐 많은 조직을 가지고 운영했으면 경영비가 많이 들어가고요.
현봉

김현봉위원

하남이나 다른 데에 가서 물어 보세요. 하남도 하남대로 정수장을 해서 먹을테니까 하남도 원수값이 얼마 들어가고 대비표를 해서 구리시에 요청을 해서 저거해야지 맨날 10년동안 이대로 되고 있으니까 문제가 되고 맨날 수도과하고는 조례같은 것을 통과 안 해드리는 것 같고 우리가 일을 같이 안 하는 것 같이 되니까 이런 말씀을 참고로 드리는 것입니다. 이상입니다.
금용

황금용위원장

됐습니까? 건설도시국장은 본위원장이 지금부터 몇 가지 질의하겠습니다. 첫번째 질의는 수도과장이 답변하시기 바랍니다. 지금 일반가정에서 30톤이하로 쓰는 그 수용가가 몇 %나 됩니까? 월 30톤이하 쓰는 가정이 우리가 총 수용가의 몇 %나 되느냐 이 얘기입니다. 가정용.
영복

최영복수도과장

정확한 수치는 계산을 안 해 봤는데.
금용

황금용위원장

수도과장은 그런 것을 알고 있어야 되는 것 아니에요. 매월 집계를 할 것이 아니야. 수도요금 받아들이면서. 이 달에는 얼마 했다, 몇 톤짜리가 가정이 얼마다. 그 통계수치로 쫙 나와 있어야 요금인상할 때 대비가 되는 것 아니냐 이거야.
영복

최영복수도과장

대개 30톤이하가 80%정도.
금용

황금용위원장

그 자료를 정확하게 가지고 와요. 가지고 와야 되고 상수도요금체계개선 및 요금조정 제2안에 대해서 9.6% 평균인상됐다고 하는데 가정용은 11.4% 인상요인이 됐다 이거야 인상한 거야 그러면 영업용이나 욕탕 1종, 2종은 8.3%에서 9.3%, 8.7% 이렇게 돈을 벌기 위해서 쓰는 물을 인상률이 저조하고 가정에서 필수적으로 늘 일상생활에 쓰는 인상률은 11.4%라면 이것이 형평성이 안 맞지 않으냐 이거지.
영복

최영복수도과장

대개 욕탕용은 수량이 많지를 않습니다. 그래서 절수형요금인상이라고 그랬는데 가정용이 굉장히 많거든요. 그래서 가정용을 위주로 해서 한 것을 이해해 주시기 바랍니다.
금용

황금용위원장

행정은 서비스행정이라는 것인데 물론 쓴 사람이 돈을 내야 되는 것은 맞는 얘기지. 그렇지만 인상율이 형평성을 잃고 있지 않느냐 이런 얘기죠. 국장님! 어떻게 생각하세요.
용배

정용배건설도시국장

요 사항은 욕탕용이 가정용에 비해서 평균 인상률이 적은 것은 특별히 없습니다. 가정용을 저희가 인상한 것은 특히 40톤을 넘는, 물 많이 쓰는 가정에 대해서 요금인상을 많이 한 사항이 되겠습니다. 이것을 절수효과를 같이 거두려는 그런 목적이 함께 있고 또 지금 30톤까지 쓰는 일반수용가에 대해서는 평균인상율보다 낮게 적용한 사항이 되겠습니다. 그래서 이것은 많이 쓰는 가정에서는 이 인상율폭을 높게 해 가지고 절수를 유도했고 적게 쓰는 수용가에서는 오히려 평균인상율보다 낮은 적용이 되겠습니다.
금용

황금용위원장

가정용을 타시군에 맞추어서 9.5%정도 조정하는 것이 타당하다고 생각하는데 국장님 어떻게 생각하시는지요?
용배

정용배건설도시국장

왜 우리가 특별히 앞서 갈 필요는 없잖아요. 타시군하고 맞춰서 해 줘야지. 구리시는 9.2%네. 이것은 전체적인 평균이 9.2%라는 얘기죠. 가정용을 9.5 %에다가 맞추자 이런 얘기지.
가정용이 다시 말씀드리지만 많이 쓰는 세대 수돗물이 최근에 부족현상을 겪고 있는데 많이 쓰는 세대에 대해서는 요금이 차등부과되어 가지고 많이 쓰는 세대에 대해서 요금인상 효과가 나가게 되어 있습니다. 그러니까 기존대로.
금용

황금용위원장

그러니까 많이 쓰는 세대도 일반 30톤이하가 대략적으로 80%다. 20%가 많이 쓰는 세대인데 우리 남양주시 인구가 27만이 지금 넘었죠. 거기에서 20%면 상당한 숫자라고 이것이.
용배

정용배건설도시국장

위원장님! 수도과장도 보고를 드렸지만 30톤 정도 쓰는 수용가가 전체 가정의 80%를 차지하고 있습니다. 그러면 예를 들어 21톤에서 30톤을 쓴다고 그러면 그 인상률은 8.3%가 되겠습니다. 더 적게 쓰는데 그런 데에는 이런 평균인상률보다 훨씬 낮은 것이고 예를 들어서 물론 이런 것은 극소수겠지만 11톤에서 20톤 쓰는 데는 5.5% 이렇게 적게 쓰는 데는 낮은 인상률을 적용했고 이 40톤, 41톤에서 50톤, 51톤을 초과하는 이런 가정용이 10%를 넘어가지고 평균 11.4%가 된 것입니다. 그래서 이것은 가정용에서 일반 우리가 절수운동을 하고 있습니다만 절수효과도 같이 거두는 그런 인상요금체계가 되겠습니다.
금용

황금용위원장

그것은 내가 이해 못 하는 것이 아니라 지금 각종 공산품이 다 올라가고 기름값이 바로 또 올라간다는데 엄청나게 가계부담이 가는데 수도요금까지 올라간다고 그러면 시민들이 설 자리가 없어진다고.
용배

정용배건설도시국장

앞으로 수돗물도 우리가 한 마디로 물같이 쓴다고 저기하는데 수돗물도 인상은 이렇게 했습니다만 적게 쓰면 인상률이 평균 인상률보다 못 미치는 사항이 되겠습니다. 그래서 이런 절수효과를 통해 가지고 수돗물이 올랐다 이렇게만 생각하지 말고 물을 적게 써 가지고 어떤 물값을 적게 내는 그래서 물도 아끼고 또 가계부담도 줄이는 그런 방향으로 앞으로 나가야겠다.
금용

황금용위원장

이것을 조정을 해 보자 이거지. 31톤에서 40톤의 13.3%인데 이것을 10%씩 이렇게 조정을 한번 해 볼 수 없겠느냐 이런 얘기예요.
주양

이주양위원

위원장! 의사진행발언 있습니다. 본 건에 대하여는 금번 정기회중 별도로 일정을 잡아서 다시 처리했으면 하는 바램입니다. 왜냐하면 업종별 요금표가 구리시와의 비교가 됐으면 하는 사항으로 본 위원이 왜 그 얘기를 하는가 하면 지난 번에 쓰레기봉투 인상요인 때문에 주민들한테 대단한 핀잔을 들었습니다. 주민들이 벌써 내용을 더 먼저 알고 일반적으로 우리 서민들이 사용하는 저거를 너무 과다하게 구리시보다 더 인상을 시켰다는 내용으로 시작이 되어 가지고 지역에서 상당히 의견이 분분했기 때문에 본 사항에 대해서는 구리시 요금체계와 우리 시 요금체계를 비교해서 할 수 있도록 그렇게 처리했으면 좋겠습니다.
금용

황금용위원장

자! 그러면 위원 여러분! 지금 이주양 위원이 제안한 내용에 대해서 잘 얘기를 들으셔서 참고가 되시리라고 생각합니다. 본 건에 대해서는 정기회중 지금 거론된 모든 문제점을 보완해 가지고 처리하는 것이 본위원장이 옳다고 생각을 합니다. 위원 여러분들 의견은 어떠십니까? 김현봉 위원 말씀하세요.
현봉

김현봉위원

이 조례안건은 통과시키고요. 인상요금체계는 유보시켜서 확실히 확인을 해서. 이것 벌써 또 넘겨주면 수도과장께서 말씀을 드렸지만 또 넘겨야 되니까 그것을 수정해서 넘기든지 전문위원 생각이 어때요? 구리시하고 동일하게 수정을 해서 넘겨주든지.
대제

조대제전문위원

지금 필요로 하는 사항이 구리시와의 요금체계대비 또는 30톤이하의 상수도사용 수용가가 얼마나 되는 것인지에 대한 자료 확인만 되면 거기에 맞추어서 정리가 될 부분들이잖아요. 그러니까 정회를 해서 그 자료를 빨리 받아서 확인이 되면 오늘이라도 마무리를 짓는 것이 어떤가 하는 게 제 생각입니다.
주양

이주양위원

글쎄, 그 부분에 대해서는 동의하는데 그 자료를 금방 받을 수 있겠느냐 하는 겁니다. 받을 수 있어요? 수도과장!
영복

최영복수도과장

수용가계획은 뒤에 참고표가 있어요.
주양

이주양위원

구리시와의 대비표, 그것이 금방 자료를 받을 수 있느냐 이거죠.
영복

최영복수도과장

구리시 가격은 지금 여기 나와 있습니다.
금용

황금용위원장

위원 여러분! 수도급수조례중개정조례안에 대한 위원 여러분들의 의견조정을 위해서 잠시 5분간 정회를 하고자 합니다. 정회를 선포합니다.

11시00분 회의중지

11시12분 계속개의

성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. 위원 여러분! 계속해서 질의를 해 주실 위원은 질의를 해 주시기 바랍니다. 이주양 위원 말씀하세요.
주양

이주양위원

본 위원이 장시간 토론을 벌였던 바 과장으로부터 구리시 수도요금요율표를 제출한 바 대비해 보니까 남양주시가 구리시보다 상당히 저렴한 가격으로 인상된 것으로 알게 됐습니다. 고로 본 안건에 대해서는 원안가결을 동의합니다.
금용

황금용위원장

글쎄, 물론 그런 발언은 바람직스러운 발언은 아니라고 본위원장은 생각합니다. 타시군에 의존해서 안건을 처리한다는 것은 상당히 바람직스럽지 못합니다. 수도과장님한테 한 가지 질의를 하겠습니다. 확실하게 답변을 해 주시기 바랍니다. 종전 회의때 정회전에 일반수용가가 30톤이하로 쓰는 수용가가 80%이상이라고 말씀하셨는데 그것이 확실합니까?
영복

최영복수도과장

확실한 것을 제가 다시 한번 산출해 봐야 되는데 표 드린 것 중에도 비율이 있는데요. 40톤까지가.
금용

황금용위원장

만약에 그렇지 않으면 이 조례안은 다시 우리 국회에서 개정할 소지를 남기기 위해서 확답을 받아 두려고 하는 것입니다. 30톤미만이 80%이상이냐 이런 얘기예요.
영복

최영복수도과장

그렇게 나올 겁니다.
금용

황금용위원장

그러니까 확실히 대답을 하라고 확실하면 확실하다고 그러고.
영복

최영복수도과장

그리고 그 자료를 뺀 것이 없는데요.
금용

황금용위원장

요금인상을 할 때는 그 정도는 자료를 준비해야 되는 것 아닙니까?
영복

최영복수도과장

97년 10월말 기준으로 뽑은 것이 가정용이 월 116만 8484톤입니다. 이것 안 드렸나 이 자료.
금용

황금용위원장

몇 톤 쓴 것을 얘기하는 것이 아니라 수용가 총 숫자에서 30톤미만 쓴 사람이 아까 80%이상된다고, 그러니까 그것이 확실하냐 이거예요. 확실하면 이 조례안을 지금 통과시킨다 이런 얘기지. 그것을 전제로 상당히 절수효과가 있을 것 같으니까 틀림없죠? 만약에 틀렸을 때는 다시 조정한다는 것을 아시라고. 웃지 말고. 더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 다수) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 남양주시수도급수조례중개정조례안의 질의종결을 선포합니다. 토론은 신청하신 위원이 안 계시므로 생략하고 바로 표결하도록 하겠습니다. 남양주시수도급수조례중개정조례안은 원안에 대하여 이의있는 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 다수) 이의가 없으시므로 본위원장이 종전에 말씀드린 대로 수도과장이 30톤이하 사용하는 수용가가 80% 이상 된다는 확답을 받고 전제로 해서 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 4. 지금동마을버스구리시농수산물도매시장까지의연장운행청원의건 (한창길 의원 제출)

11시16분

의사일정 제4항 지금동마을버스구리시농수산물도매시장까지의연장운행청원의건을 상정합니다. 동 건은 97년 12월 9일 지금동 이점순 씨로부터 한창길 의원의 소개로 제출된 청원입니다. 먼저 청원에 대한 취지설명을 듣도록 하겠습니다. 한창길 의원은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
창길

한창길의원

한창길 의원입니다. 먼저 산업건설위원장님과 위원 여러분들에게 이 자리를 할애하여 주셔서 감사의 인사를 드립니다. 본 의원이 소개한 지금동마을버스의구리시농수산물도매시장까지의연장운행청원의건에 대한 청원 취지를 간략하게 말씀드리겠습니다. 동 청원은 도농동에서 호평동까지 운행하는 마을버스 업체가 구리시 농수산물 도매시장까지 연장 운행하고자 시에 사업계획을 제출하였으나 일련의 행정노력에도 불구하고 구리시 당국으로부터 불허 조치가 반복되는 바, 이에 대한 해결책을 모색하고자 금번 의회에 청원으로 제출하였음을 말씀드립니다. 동 청원 사항은 업체의 영리목적이 있다고는 하겠지만 그 이전에 현재 구리시 농수산물 도매시장을 이용하는 남양주시민들이 폭증하고 있으며 인창고등학교로 통학을 하는 학생들이 많은 관계로 남양주시 지역에서 노선버스 이외에 연계 마을버스의 운행이 간절히 요구되고 있는 실정입니다. 따라서 이제는 남양주시와 구리시가 이해관계를 떠나서 같은 생활권으로서 양쪽 시민들이 불편함이 없도록 좋은 방안이 모색되어야 할 것이며 따라서 서민들은 차량을 두 번씩이나 갈아타거나 택시를 이용하는 불편이 있어 교통이 불편함으로써 경동시장을 이용하는 시민이 많이 늘고 있습니다. 앞으로 의회에서는 이에 대한 좋은 방안이 모색되도록 좋은 의견이 제시되었으면 하는 바램으로써 청원을 소개하였습니다. 이상으로 청원에 대한 취지설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 지금동마을버스구리시농수산물도매시장까지의연장운행청원의건 (한창길 의원) (이상 1건 부록(p21-22)에 실음)
금용

황금용위원장

수고하셨습니다. 다음은 교통행정과장으로부터 동 건에 대한 행정사무처리상황보고를 받도록 하겠습니다. 교통행정과장은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
종순

강종순교통행정과장

교통행정과장 강종순입니다. 우리 국장님께서 주재를 하시는 회의가 있어서 제가 대신 나왔습니다. 이 말씀은 한 의원님께서도 말씀드린 바와 같이 설명에 앞서서 우리 시는 그 동안에 근 한 1년동안 구리시로 들어갈 수 있게끔 각종 노력을 다 했습니다. 그런데 구리시에서 근본적으로 이것을 받아 주지 않아 가지고 청원인이 한 의원님 소개로 해서 내신 사항입니다. 내용은 상당히 길은데요. 제가 위원장님 읽으면서 설명을 드릴까요?
금용

황금용위원장

설명을 해 보세요.
종순

강종순교통행정과장

우선 그간의 추진경위를 설명을 드리겠습니다. 지금동마을버스는 우리 시 호평동에서 미금중학교까지 운행하는 업체로서 97년 1월 29일에는 구리시에 소재한 인창고등학교로부터 우리 시 관내에서 구리시로 통학하는 학생들의 교통불편해소를 위해서 지금동마을버스가 구리시까지 연장해 달라는 공문을 29일 보내왔습니다. 그리고 96년 12월 20일과 97년 1월 6일에는 우리 시에 있는 지금동과 도농동장이 그 마을버스를 구리시까지 연장을 해 달라는 건의서를 받은 바 있습니다. 이 외에도 그 호평동에서 구리시까지 연장하는 마을버스에 대해서 호평동이나 평내동, 금곡동에서도 그런 요청이 구두로 있었습니다만 이것이 근본적으로 우리가 안 해 주는 것이 아니기 때문에 우리한테 건의해 봐야 안 되니까 그냥 있어 봐라, 우리가 내부적으로 추진하겠다해서 두군데만 받고서 안 받았습니다. 그리고 또한 우리 시 호평동으로부터 구리농수산물도매시장까지 연장하기 위해서 동 마을버스가 97년 3월 11일에 우리 시에 사업계획변경신청서를 냈습니다. 구리시까지 나가겠다는 계획서를 낸 거죠. 그래서 우리 시는 타당성을 검토하고 동 업체가 신청한 마을버스 10대중에 2대를 빼고 8대만 나가라, 그렇게 해서 97년 4월 23일 마을버스의 구리시 연장운행 타당성이 있다고 판단이 되어서 구리시에 우리가 협의를 보냈습니다. 그러니까 구리시는 97년 5월 13일에 구리시의 우리 지역에 인근 지역인 진흥여객, 대진운수, 금강운수, 대원교통 등 모두 12개 노선버스업체에다 구리시 농수산물도매시장을 경유해서 운행해 줄 것을 요청하면서 유독 지금동마을버스는 안 된다는 것입니다. 그러니까 일반노선버스는 큰 버스는 들어와라, 그런데 마을버스는 안 된다 그렇게 구리시에서 주장을 하는 것입니다. 그래서 97년 5월 19일에는 구리시마을버스로 하여금 우리 시와 대등하게 상대시를 운행토록 하자는 의견이 구리시에서 왔습니다. 그러면 우리가 들어가는 숫자만큼 자기네도 우리 남양 주시로 오게 해 달라, 그런 공문이 와서 97년 5월 27일 운행기관은 명시하지 않고 대등하게 하자, 그래서 우리가 회신을 보냈는데 구리시는 다시 7월 10일 지금동마을버스 8대가 구리시에서 운행하는 조건으로 구리시로부터 우리 시 도농동 빙그레공장까지 2대, 퇴계원면 강남아파트까지 6대 이렇게 총 8대를 운행하게 해 달라, 그러니까 조건부 동의입니다. 우리가 그리로 나가는 대신 자기네들도 우리한테 들어오겠다 그런 조건을 제시한 것입니다. 그래서 우리 시는 97년 7월 18일에 도농동 빙그레앞하고 퇴계원면 강남아파트는 구리시가 요구하는 현 시점에서 마을버스가 진입 운행하여야 할 여건이 하나도 변동되지 않았다, 그래서 반면 구리시는 인창지구 아파트단지가 조성됐고 농수산물도매시장이 개장을 했고 인창고교의 개교에 따라서 많은 여건이 변동이 됐으니까 좀 들어가게 해 달라, 이렇게 우리는 주장을 하고 있었던 거죠. 그래서 구리시는 현재까지 농수산물도매시장의 진입이 우리 시는 말이죠. 현재까지 구리시 농수산물도매시장 진입을 위해서 도로를 반입도로나 진입도로에 지방양여금 746억원을 투자해 가지고 다리도 놓고 길도 닦고 있습니다. 그런데도 구리시가 상호 비등한 마을버스의 운행은 746억원의 투자계획 및 실적이 있음을 들어서 상호대등한 마을버스의 운행은 불가능하다는 의견을 구리시에 우리가 제시했습니다.
주양

이주양위원

잠시만 과장님! 설명 듣다가 시간 다 지나가겠습니다. 이제 요점은 다 나온 것 같은데 제 생각에는 그렇습니다. 위원장님! 과장님, 그 동안 설명으로다가 충분히 내용을 알 수 있을 것 같습니다. 질의를 하는 순서로 했으면 좋겠습니다.
금용

황금용위원장

좋아요. 그러면 설명은 중단하고 위원님들로부터 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.
주양

이주양위원

이주양 위원입니다. 우리 교통행정과장은 그 노선에 대해서 정확하게 알고 있습니까? 그 쪽에서 요구한 노선.
종순

강종순교통행정과장

네, 알고 있습니다.
주양

이주양위원

그것만 간단하게 알아 듣기 쉽게끔 설명을 해 주세요. 어디서부터 출발을 해서 어디를 거쳐서 어떻게 가고.
종순

강종순교통행정과장

우리 시가 8대를 들어가겠다고 한 구리시 중앙예식장에서 보면 오른쪽으로 들어가는 것이 있습니다. 그 길을 쭉 타고 나가다가 다시 교문 璣타?로타리에서 진접으로 가는 도로가 있습니다. 그 일부 도로를 들어간 다음에 그 다음에는 농수산물도매시장하고 인창고등학교까지 그 안으로 한 바퀴 빙 돌아서 가기로 하고 구리시는 도농동 빙그레 3번 종점이 있습니다. 거기에 들어오는 것하고 퇴계원면에 강남아파트 들어서 돌아서 나가겠다는 것 하고 그렇게 상대 의견이 그렇습니다.
주양

이주양위원

우리 과장님 설명은 말이에요. 도대체 뭐가 뭔지 알 수가 없네. 도표가 아니더라도 지금 호평동에서부터 미금중학교까지 가는 노선을 연장해 달라는 것 아닙니까? 그랬으면 시발점이 있어야 되고 회차지점이 있어야지 막연하게 중앙예식장 옆에 골목으로 해서 그것이 무슨 설명이 그래요. 여기가 호평동이면 호평동에서 출발해서 미금중학교까지 가는 노선이 거기에서부터 어떻게 농수산물반입도로 해서 뭐 어떻게 돌아간다고 설명이 명시가 되어야지 왜 시발점도 없이 중앙예식장부터 얘기가 나옵니까?
종순

강종순교통행정과장

아까 호평동에서 미금중학교까지 간다는 말씀을 드리지 않았습니까?
주양

이주양위원

처음서부터 다시 시작을 하세요. 어디서부터 어떻게 돌아서 한 바퀴 돌아오는 것인지 3번 종점에서부터 농수산물반입도로까지 마을버스라든지 교통이 원활하게끔 도로가 개설이 되어 있습니까? 안 되어 있죠.
종순

강종순교통행정과장

3번종점까지는 마을버스가 들어 올 수 있죠. 노선버스가 들어오니까.
주양

이주양위원

거기서부터 농수산물 반입도로나 진입도로를 통해서 원활하게 진·출입이 가능하다고 보시느냐고.
종순

강종순교통행정과장

진·출입이 가능하지 못합니다.
주양

이주양위원

그런데 지금 무슨 얘기예요. 그리고 이 문제는 본 위원이 생각할 때 구리시와의 행정협의가 이루어지지 않고 있는 입장이죠. 그렇죠?
종순

강종순교통행정과장

네,
금용

황금용위원장

그렇다면 원인이 근본적인 것이 안 되는데 지금 여기 와서 논할 이유가 없지 않습니까?
종순

강종순교통행정과장

제가 논하는 것이 아니라 지금동마을버스가 청원이 들어 왔으니까 해명을 해 드리는 거죠. 민간인이 청원을 낸 것입니다.
금용

황금용위원장

김현봉 위원 말씀하세요.
현봉

김현봉위원

우리가 쿄통행정과장님보다도 제가 이것을 사전에 대충은 더 잘 알고 있어요. 왜 그런고 하니 이것이 남양주시하고 구리시하고 반감을 사서 그렇거든. 5번버스가 강남으로 들어왔었는데 우리 명진에서 버스 10번을 내 주면서 그 버스가 퇴계원을 못 온단 말이에요. 그랬기 때문에 퇴계원까지 오겠다, 단 지금동을 돌아 나가겠다 이것을 해 주면 너희도 우리를 돌아가라, 그 말이거든요. 그러니까 서로 반씩 해서 벌어먹고 살자 이렇게 되는 건데 이것을 우리 시에서 의회에서 다루어서 청원서 요지가 들어왔으니까 그 사람들 말을 들어주지 않으면 이것을 들어주지 않을 것 같네요. 이것은 제 생각입니다. 이것은 제가 당한 것이기 때문에 이것 때문에 무척 말이 많았어요. 사실 아까 과장님이 말씀하셨지만 시장하고도 나하고 맞대면으로 이것 좀 해 주게 시장 떠나가서 그것이 5번버스가 못 들어오고 10번이, 명진이 못 들어오고 10번에다 줘 가지고 우리 마을버스가 돌아다니거든요. 버스벌이 가 잘 돼요. 요새 7-8이 돌아나가도 그래도 10번버스는 잘 되는데 이것은 우리가 구리시를 받아들이지 않으면 통과가 안 됩니다.
금용

황금용위원장

본위원장이 몇 가지 질의하겠습니다. 노선연장의 필요성은 느끼고 있습니까?
종순

강종순교통행정과장

필요성은 있죠.
금용

황금용위원장

그러면 진행 추진을 해야 되는 것 아니에요. 그 쪽도 받아들이고 우리도 가고 그래야 되는 것 아니냐고.
종순

강종순교통행정과장

그런데요. 노선버스는요. 기존에 다니지 않던 버스도 노선버스는 신설로 들어갈 수가 있는데 마을버스만큼은 저번에 설명을 드린 것처럼 기존에 노선버스업체의 동의를 받지 않으면 못 들어갑니다.
금용

황금용위원장

노선허가가 시장·군수한테 내려 왔잖아요. 그러면 시장·군수 마음대로 하는 것 아니에요.
종순

강종순교통행정과장

구리시에서 안 해 주죠.
금용

황금용위원장

그러니까 구리시 것을 안 받아 주니까 안 해 주죠. 구리시 것을 받아 주면 우리도 농수산물시장 들어가고 이렇게 하면 되잖아.
종순

강종순교통행정과장

그런데 아까 말씀드린 대로 기존에 다니고 있던 노선버스업체의 동의를 못 받으면 마을버스가 못 들어갑니다. 마을버스만 그렇습니다. 큰 노선버스는 안 그런데.
금용

황금용위원장

그러면 노선버스업체에서 마을버스를 집어 넣으면 될 것 아니야.
종순

강종순교통행정과장

노선버스업체에서요. 그것은 노선버스업체에서 안 하죠.
현봉

김현봉위원

제가 보충설명을 할께요. 지금 강남아파트 들어가는 버스를 명진회사에서 승인을 해 줘야 구리시 마을버스가 5번이 오게 되어 있어요. 그런데 우리 명진회사에서 이것을 독점으로 하려고 승인을 안 해 줍니다. 그래서 오지를 못하는 것입니다. 이것을 구리시하고 말씀대로 반반해서 3번종점하고 퇴계원하고 거기 버스하고 우리도 거기가고 그렇게 합의가 되면 그것은 나중 문제니까 모르겠습니다.
주양

이주양위원

제가 보충질의를 할께요. 본 위원이 생각하기에는 지금 그쪽에서 요구하는 노선이 기존에 100번버스가 다니던 노선이 일부 변경된 것으로 본 위원은 알고 있습니다. 그랬을 경우에 주민들이 그 동안 편리하게 이용하던 것이 조금 변경된다라고 하면 기존에 이용하는 주민들 반발 때문에 상당히 어려운 면도 있을 겁니다. 그래서 본 위원은 호평에서부터 지금 미금중학교까지 이용하는 것이 운행하던 것이 변경되지 않는 선에서의 동의는 하나 그것이 조금이라도 변경되는 여지가 있다라고 그러면 본 위원 자체도 동의를 못 합니다.
종순

강종순교통행정과장

지금동마을버스가 미금중학교까지 가는데요. 미금중학교까지 가는 대수는 그대로 존치를 하는 것입니다. 그것을 구리시로 빼면 미금중학교 들어가는 학생들이 통행에 어려움이 있기 때문에 호평동에서 구리시까지 가는 대신 다시 증차를 해서 미금중학교까지 들어가는 차는 다시 증차를 할 것입니다.
주양

이주양위원

몇 대가 더 증차가 되는 것입니까?
종순

강종순교통행정과장

증차는 그 때 가서 지금도 구리시에서 확실히 들어와라 하는 확답이 없기 때문에 구체적으로 증차계획은 세워 놓고 있지 않고 단 그런 조건은 우리가 인가를 내 주면서 조건을 부여를 할 것이니까 그것은 염려 안 하셔도 됩니다.
주양

이주양위원

그런데 아까도 본 위원이 질의했듯이 3번버스종점 빙그레 정문앞에서부터 구리시까지 회차를 해서 오는 그 구간이 빙그레도로가 너무 협소해서 지금 그렇지 않아도 농수산물 진입도로가 미개설되는 바람에 빙그레입구 쪽으로 나오는 차량이 엄청나게 많습니다. 도로는 협소하고 교통량은 늘어나고 그래서 주민들의 불만이 대단해요. 거기다가 마을버스까지 또 노선을 집어넣는다고 그러면 현재의 입장에서 어려운 상황이 아니겠느냐, 내년도 98년도 계획에 도로확장계획이 있습니다. 되더라도 도로확장이 된 뒤에 노선이 들어갔으면 하는 바람입니다.
종순

강종순교통행정과장

이주양 위원님 말씀대로 그래서 구리시에는 들어와야 될 여건이 성숙되지 않고 조건이 조성되지 않았기 때문에 3번 종점으로 들어오는 것도 교통량이 충분하다, 강남아파트 가는 것도 하루 200차 이상이 명진하고 대진에서 간다.
금용

황금용위원장

됐어요. 그만 하시고. 더 본 건에 대해서 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 다수) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의종결을 하도록 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다.
종순

강종순교통행정과장

고맙습니다.
금용

황금용위원장

위원 여러분! 본 청원건에 대해서 한 가지 위원님들의 의견을 묻겠습니다. 본회의에 의결을 거쳐서 시장이 처리함이 옳은 것으로 위원장은 생각하는데 위원들은 어떻게 생각하십니까?
주양

이주양위원

위원장! 본 위원 판단으로는 본회의에 상정하지 않고 위원회 의견으로 관계 부서에 이송시키는 것이 옳을 것으로 생각합니다.
대제

조대제전문위원

청원에 관한 건은 본회의에 부의할 것인지 안 할 것인지만 결정이 되어야 되고 본회의에 부의할 것으로 결정되면 의안이 다시 본회의에 상정이 되게 되는데 부의하지 아니 하기로 하면 위원회 의견으로 시장에게 제출되는 것이 아니고 위원회에서 종결 처리되는 사항입니다. 그러니까 의견을 시에 이송하고자 한다면 본회의의 의결 절차를 거쳐서 처리되어야 할 것입니다.
주양

이주양위원

본 안건에 대해서는 구리시도 조건부로 내세우고 있는 사항으로 시와 시간에 행정협의가 원만하게 이루어 짐으로써 이루어 질 수 있는 사항입니다. 그래서 본회의에 상정할 사항이 아니라고 나는 생각을 해요.
종서

구종서위원

그러니까 이것을 제 생각같아서는 일단 주민숙원 문제니까 되는 방향으로 본회의에 넘기자 이런 의견입니다.
금용

황금용위원장

다른 위원님 의견은 어떠세요. 좋으세요? 네, 그러면 대다수 의견이 본회의에서 부의하는 것으로 결정하셨습니다. 동 청원에 대하여 의결하고자 합니다. 시장이 처리함이 타당하다고 인정하는 청원으로서 본회의에 부의하는 안으로 의결하고자 하는데 이에 대하여 이의있는 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 다수) 이의가 없으시므로 시장이 처리함이 타당하다고 인정하는 청원으로서 위원님들의 여러 의견을 부쳐서 본회의에 의결하는 안으로 의결되었음을 선포합니다. 5. 1997년도행정사무감사결과채택의건 (산업건설위원회 소관)

12시37분

의사일정 제5항 산업건설위원회 소관 1997년도행정사무감사결과채택의건을 상정합니다. 동 건은 지난 12월 2일부터 12월 8일까지 7일동안 당 위원회 소관에 대하여 감사한 결과를 간사와 협의하여 작성하였습니다. 그러면 작성결과를 간사로부터 보고를 받고 의결하도록 하겠습니다. 이주양 간사는 보고하여 주시기 바랍니다.
주양

이주양간사

이주양 간사입니다. 당 위원회에서 지방자치법 제36조 제1항 및 제2항과 남양주시의회행정사무감사및조사에관한조례에 의거 실시한 행정사무감사실시결과에 대한 경과와 취합된 내용을 보고드리겠습니다. 첫째, 감사 실시기간은 1997년 12월 2일부터 12월 8일까지 7일간에 걸쳐 실시하였으며 둘째, 감사대상기관은 당위원회 소관인 산업경제국, 건설도시국, 사업소인 농촌지도소, 천마산관리사무소, 차량등록사업소, 근로자복지회관을 대상으로 감사를 실시하였습니다. 셋째, 감사내용은 감사목록에 의거 제출된 10 8건에 대한 질의·답변을 통한 회의식 집중감사와 필요시 소관별 행정전반에 대한 감사를 실시하였으며 위원님들도 아시다시피 당 위원회는 감사기간중에 2개반을 편성하여, 각 읍,면,동에 산재한 각종 투자사업 및 각종 지원사업에 대하여 현장확인감사도 병행하여 진행하였음을 보고드립니다. 끝으로, 감사실시결과에 대하여 보고드리면 행정적으로 불법·부당하다고 인정되어 이에 대한 적극적인 시정을 요구하는 시정요구건이 17건, 시정·보완, 기타 개선의 필요성은 인정되나 그 타당성 여부나 실현가능성 여부를 집행부에 일단 일임하여 처리토록 요구한 처리요구 사항이 50건, 그리고 연구되어져야 할 사항과 적극적인 검토가 요구되는 사항, 중앙에 건의할 사항, 시책에 반영하여야 할 사항 등 건의요구사항이 39건 등 모두 106건이 취합되어 금번 당 위원회 의견으로 채택하고자 보고드립니다. 자세한 사항은 나누어 드린 유인물을 참고하여 주시기 바라며 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. 1997년도행정사무감사결과보고서 (산업건설위원회) (이상 1건 본회의부록(p731-760)에 실음)
금용

황금용위원장

네, 수고하셨습니다. 위원 여러분! 질의 토론을 생략하고 바로 표결하도록 하겠습니다. 이주양 간사가 보고한 1997년도 산업건설위원회 소관 행정사무감사결과보고서에 대하여 이의있는 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 다수) 이의가 없으시므로 본 건은 가결되었음을 선포합니다. 자료를 먼저 나누어 드렸으니까 참고로 보시면 되겠습니다. 잠시 앞으로 남은 당 위원회 잔여일정에 대하여 말씀드리겠습니다. 잔여일정은 당 위원회에 접수된 진정서건에 대하여 현장확인 등 진정서검토가 있겠습니다. 의사일정을 참조하셔서 차질없도록 협조하여 주시기 바랍니다. 이상으로 제7차 산업건설위원회 산회를 선포합니다.

11시43분 산회

출처 경기 남양주시의회 회의록