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전북 군산시의회 발언

정찬수 의원 발언

제31회 제2차 내무위원회1998-01-20

정찬수 의원 프로필 보기 →

문무송위원장

성원이 되었으므로 제31회 군산시의회(임시회) 내무위원회 제2차 회의를 개의하겠습니다. 안건 1. ’98년도주요업무계획보고청취의건 가. 총무국 소관
의사일정 제1항 내무위원회 소관 ’98년도 주요업무 계획보고 청취의 건을 상정합니다. 오늘은 총무국 소관 업무보고를 청취하겠습니다. 총괄적인 보고는 관계 국장께서 하여 주시고 위원님들의 질의에 대한 답변은 소관 과장님께서 하여 주시기 바랍니다. 총무국장님께서는 ’98년도 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.
택균

강택균총무국장

총무국장 강택균입니다. 평소 존경하는 문무송 내무위원장님과 내무 위원 여러분께 지난해 아낌없는 성원을 보내 주신데 대하여 진심으로 감사를 드립니다. 지난 97년도에는 저희 국 소관에 경쟁력 높이기 시책 사업과 민원행정, 민방위 역점 시책, 그리고 내무행정 종합평가 등 4개 분야에서 대통령 표창과 내무부 장관 표창을 수상하게 된 것은 내무위원님들의 아낌없는 성원에 힘입은바가 크다고 생각되어 다시 한번 감사를 드립니다. 희망찬 새해를 맞이하여 앞으로도 저를 비롯한 총무국 산하 전 직원은 이에 자만하지 않고 최선을 다할 것을 약속드립니다. 아무쪼록 금년 한해에도 잘 하는 일은 격려 해 주시고 못하는 일은 충고와 조언해 주셔서 의회와 행정부가 시민의 편익을 조화롭게 창출할 수 있도록 배전의 성원과 지도편달 있으시기를 부탁드립니다. 그러면 지금부터 총무국 소관 98년도 주요업무 보고를 드리겠습니다. 보고는 일반현황과 ’98년도 주요업무 계획순으로 보고를 드리겠습니다. (보 고) 보고내용은【별첨 2-1】로 뒤에 실음

문무송위원장

총무국장님 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위해서 10분간 정회하고자 하는데 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다. 10시 55분 회의중지 11시 05분 계속개의

일동 이의 없습니다

회의를 속개하겠습니다. 질의는 직제순에 의하여 총무과 소관부터 하여 주시고 총무과장은 앞으로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
석주

고석주총무과장

총무과장 고석주입니다.

이인효위원

성산면 출신 이인효 위원입니다. IMF 관계로 인해서 지금 거품 빼기를 하고 있는데 우리 시에서도 지금 거품 빼기가 되어야 한다고 생각하는데 즉 인원 감축문제가 대두가 되어야 할 것 같은데 거기에 대한 계획이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
석주

고석주총무과장

23페이지에 보시면 지방행정조직 자체 진단이라고 해서 지금 각과에서 자체적으로 업무량하고 인력하고 대비표를 내도록 했습니다. 이 달 말까지 각 국에서 1명씩을 차출해 가지고 거기에서 확정하게 됩니다. 그래서 그것가지고 앞으로 인력 감축을 하도록 이렇게 하겠습니다.

이인효위원

인력 조직진단을 한다는 그런 얘기죠?
석주

고석주총무과장

예. 그렇습니다.

이인효위원

국장님 한테 제가 한 말씀 물어야 되겠습니다. 우리 시의원들이 인사의 부탁을 하게 되면 불이익을 받는다 라고 회의석상에서 공개적으로 말씀하셨다는데 우리 시의원들이 인사에 부탁을 해 가지고 전부다 들어 주셨습니까? 안들어 주셨지 않습니까?
택균

강택균총무국장

저는 그런 얘기는 한 적이 없고 제가 우리 직원들을 모아놓고 이런 얘기는 한 적이 있습니다. 외부인사한테 인사 부탁을 하지 말고 자기 상급자, 예를 들어서 계장 같으면 과장, 과장 같으면 국장한테 시장님이나 부시장님 여기에 자기의 진상문제를 얘기를 해서 자기가 하고자 하는 일을 할 수 있도록 그렇게 하는 것은 몰라도 시 의원님들 거명한 바는 없습니다. 참고하시기 바랍니다.

이인효위원

본위원이 느끼기에는 시의원들이 인사의 문제에 대해서 얘기를 하게되면 불이익을 받으니까 하지말라, 그런 얘기를 제가 들었는데 우리 시의원들이 보는 견해하고 행정에서 보는 견해하고 차이가 있을 것입니다. 물론 국장님한테 시의원들이 말씀을 드려서 그것이 타당성이 없다라면 국장님께서 안받아 들이면 되는 것이고 그것이 타당성이 있다면 받아들이므로서 우리 행정의 활성화가 될 것이다라고 본위원은 생각합니다. 그런 얘기가 나오지 않도록 해 주시기 바랍니다. 21페이지 순환보직제를 지양하겠다, 순환보직을 지양한다는 얘기는 순환보직을 안하겠다는 얘기인데 전문성을 확보하기 위해서 않겠다는 그런 얘기 아닙니까?
석주

고석주총무과장

그렇습니다.

이인효위원

그러면 총무과장님이나 총무국장은 계속 총무국장이나 과장만 하셔야 되겠습니다. 전문성이 있기 때문에요.
석주

고석주총무과장

연임한다는 것이 아니고요,

이인효위원

제가 말씀드린 순환보직을 지양하겠다는 얘기는 지금 여기에서 21페이지 내용을 보면 전문성, 창의성을 발휘할 수 있으려면 순환보직을 지양한다는 그런 얘기가 되는데 본위원이 생각할때는 순환보직이 잘되어야 된다고 생각하거든요.
석주

고석주총무과장

저희들 생각은 그런 뜻은 아니고 1년 미만이나 6개월 미만에 왔다 갔다 하면 어느 자리에 가서 업무파악도 못하고 가는 경우를 얘기하는 것이지 한사람이 영구히 그 자리에 있다는 것은 아닙니다.

이인효위원

그것은 전보제한에 되어 있지 않습니까? 1년 이내에는 인사를 금하도록 되어 있지 않습니까?
석주

고석주총무과장

그런 경우를 가급적이면 않는다는 그런 얘기입니다.

이인효위원

우리 조례 규정에 1년 이내에는 인사를 금하도록 나와 있는데 지금 이 내용을 보면 1년 이내에도 여태까지 계속 했다는 내용이군요.
석주

고석주총무과장

그런 경우가 있었습니다.

이인효위원

앞으로는 순환보직을 저는 해야 한다고 생각합니다. 규정에 1년 이내에는 전보를 금하도록 되어 있으니까 1년 넘으면 2년이면 2년 이렇게 해야지 어떤 양반은 계속 음지에만 근무하고 어떤 공무원이 양지에서만 근무하고 이런 것은 조금 줄여 주어야죠. 읍면에 근무하는 사람은 계속 읍면만 근무하고 본청에도 말하자면 요직자리가 없습니다만 요직에서 근무하는 공무원을 매일 요직에서만 근무한다고 보았을때는 이것이 인사형평에 맞지 않다, 그렇기 때문에 순환보직제를 적용해서 인사를 하는 것이 좋지 않겠느냐 이 말씀을 드리고 싶습니다.
석주

고석주총무과장

예. 알겠습니다. 이 한시정원이 발생되게 된 것이 지난번에 시군통합때 143명이 되었는데 그동안 감축한 것이 40명이고 그동안 40명 감축한 것도 인위적으로 있는 사람을 관두게 한다든지 그런 감축은 않했습니다. 그렇게 해서 40명이 되었는데 금년하고 내년에 나머지 인원에 대해서 143명을 해야 됩니다. 그래서 거기에 따라서 전에도 업무보고때 말씀드렸습니다만 업무가 쇠퇴한다든지 또 아까 말씀드린 진단을 통해서 줄이도록 그렇게 하겠습니다.

이인효위원

그러니까 본위원이 염려하는 것은요, 572명을 감축할 예정이고 나머지는 내년도에 감축한다는 얘기인데 지금 이것을 올하고 내년 2년에 걸쳐서 143명을 감축을 했을때 업무에 미치는 영향이 대단히 클 것이라고 염려를 하고 있거든요. 예를 들어서 지금 도농통합에 의해서 군과 시하고 합쳐 가지고 인원이 남기 때문에 한시정원을 두개 국에 아홉개과에 43개 계를 만들었는데 지금 이 한시계가 주무계 이상으로 업무를 필요로 하는 계가 있습니다. 그런데 그 한시정원이라고 해서 그것을 없앴을 경우에 우리 시민들이 불편한 것은 대단히 크다고 보는데 계획을 말씀해 주시기 바랍니다. 아까 인력진단을 해서 이것을 충분히 검토를 해서 하겠다, 거기에 다 내용이 포함되어 있기는 되어 있습니다만 이 한시정원을 줄이는 문제는 각별하게 신경을 써야지 그렇지 않으면 이 업무에 혼란이 오게 됩니다. 그렇기 때문에 지금 아까 24페이지에 나와 있지만 조직진단은 불가피 하다고 생각이 됩니다. 조직진단은 수일내에 끝내서 한시정원 문제, 이 문제도 조직진단에 설명회라든지 공청회같은 것은 충분히 아마 해야 될 것이다라고 생각이 됩니다.
석주

고석주총무과장

금방 말씀하신 대로 그런 원인을 최소화하기 위해서 자체 진단한 다음에 말씀하신 대로 여론을 충분히 수렴하도록 하겠습니다.

이인효위원

좋습니다.

정찬수위원

본위원이 지난번 시정질문시 지적했던 장기근무자들요, 검토해 가지고 조속한 시일안에 그것을 제시하겠다고 시장님이 답변을 하셨는데 그후 어떻게 진행이 되고 있습니까?
석주

고석주총무과장

그 후에 인사가 한명도 없어 가지고 않했습니다.

정찬수위원

인사있을때 까지 유보입니까?
석주

고석주총무과장

인사가 곧 있을 것이니까 다음 인사에 반영될 것 같습니다.

정찬수위원

알겠습니다.

김재수위원

17페이지하고 18페이지를 보게 되면 공직자 33운동하고 44가지 실천사항을 선정했다고 그렇게 되어 있습니다. 총무과에서 하는 일은 대체적을 보면 계획을 하고 선정을 하고 하는 부분은 상당히 요소 요소를 잘 선정하고 하는 것으로 생각이 되는데 사후 관리에 문제가 있지 않느냐 저는 그런 생각을 했습니다. 전에 예를 들어서 청에 드나드는 차에다 스티커를 붙이라고 스티커를 나누어 준 적이 있고 그랬는데 그 스티커를 붙이고 다니는 차량들이 거의 없는 것으로 알고 있습니다. 그 만큼 유명무실하다고 보았는데 33가지하고 44가지가 무엇인지는 모르겠습니다만 여러가지 내용이 들어 있겠죠? 그리고 거기에 또 보게 되면 자가용 2부제 실천을 하겠다, 그런 부분이 있는데 그때 10부제도 한번 한적이 있죠?
석주

고석주총무과장

지난번에 스티커 운영한 것이 말하자면 10부제 운영때 적절하게 하기 위해서 표시나게 하기 위해서 한 것입니다. 그런데 지금은 홀짝제로 하고 있기 때문에 그것이 별로 효용이 없기 때문에 안하고 있습니다.

김재수위원

선정을 하고 개미허리 운동이다, 여러가지 선정을 많이 했는데 용두사미가 되지 않도록 철저하게 관리를 해서 부서라든지 아니면 개인이라든지 점검을 철저히 해서 꼭 필요한 것 같으면 지키게끔 지키지 않는 사람들에게는 불이익이 갈 수 있도록 그런 제도적인 정착을 해야 되겠고 제도를 만들때도 심사숙고해서 전시적인 그런 내용보다는 정말 실제적으로 도움이 될 수 있는 그런 쪽으로 운영했으면 하는 생각입니다. 그 다음에 그것하고 연결해서 상벌제도, 본위원의 생각은 상벌제도를 상당히 활성화해야 되겠다, 잘하는 사람은 상을 주어서 그마만큼의 인사 혜택을 받을 수 있고 잘못되는 부분에 있어서는 응분의 조치를 할 수 있는 그런 제도가 확대가 되어야 공직사회의 기강이 서고 인사문제에 있어서도 형평을 유지할 수 있는 그런 제도가 되지 않겠는가 그렇게 생각하는데 예를 들어서 개인적으로도 상을 주고 벌을 줄 수 있겠지만 부서별로 하는 것도 효율적이 아니냐, 전에 누구한테 얘기를 들었습니다만 모 그룹에 보너스를 지급하는데 부서별로 다 틀립니다. 어느 부서는 그 회사의 기여도가 많다고 판정을 하면 보너스를 더 지급합니다. 보너스를 400%를 받는 부서가 있고 800%를 받는 부서가 있습니다. 그렇기 때문에 그 부서가 단합을 하고 해서 열심히 일하는 풍토를 조성한 것을 제가 보았습니다만 부서별로도 해서 여기서는 보너스를 해 주거나 그렇게 하기는 어려우니까 인사상의 혜택을 준다든지 하는 부분은 필요하지 않느냐, 그리고 개인적으로도 일을 잘하고 시민을 위해서 남달이 봉사하는 사람은 좀 철저하게 발굴을 해서 불이익이 되지 않고 또 일하는 사람이 나중에 실망을 하는 그런 일이 없도록 철저히 해 주시기 바랍니다. 다음에 23페이지를 보게 되면 민간단체에 이양을 해 가지고 관리를 하게 한다, 정부에서도 작은 정부를 만들어야 되겠다 하는 쪽으로 가지 않느냐 이렇게 생각을 합니다. 그래서 시에서도 민간에게 이양을 해서 관리를 할 수 있는 그런 부분은 정부에서 지침이 내려와 가지고 급작스럽게 시행을 해서 시행착오를 일으키는 것보다는 어차피 우리가 그쪽으로 가야 된다고 보면 사전에 그런 것을 발굴을 해서 과감한 그런 조치가 필요하지 않느냐 이렇게 생각합니다.
석주

고석주총무과장

예. 알겠습니다.

김재수위원

그 다음에 25페이지요, 시민의 알 권리라고 얘기했는데 당연히 알아야 되는데 어떤 정부에 대해서 어떤 절차를 거쳐서 알아야 되느냐 하는 부분이 홍보가 좀 미흡하지 않느냐, 시민들이 무엇을 공개하고 무엇은 안되고 하는 부분은 잘 모르고 있습니다. 그리고 여기 지금 공개 실적도 나와 있는데 그 부분이 상당히 미약합니다. 그리고 지금 예를 들어서 시민들이 물론 지식의 정도 차이는 있겠지만 잘 모르는 사람들이 대개 시의 공무원들한테 전화를 하기보다는 의원들한테 전화를 많이 합니다. 많이 해서 사소한 문제들도 이것 어떻게 됩니까? 그런 얘기들을 많이 하는데 그런 부분은 좀 지속적으로 홍보를 해서 시민들이 어떤 부분은 어디에다 얘기하면 좋겠다, 되겠다, 또 아니면 특정 전화받는 부서라든지 민원부서라든지 이런데를 지정해서 거기에 전화를 하면 자세하게 안내를 해 주고 또 거기에서 안내를 못하는 것은 어디에다 전화해서 누구한테 전화하라든지 그렇게 해서 무엇인가 홍보를 제대로 해야 되겠다, 그런 생각이 듭니다.
석주

고석주총무과장

예. 알겠습니다.

김재수위원

이상입니다.

정찬수위원

공직자들에 대한 복무자세가 많이 해이되어 간다는 우려의 소리가 높습니다. 어제 기획실 업무보고에서 보면 현재 97년도에 소송건수가 42건이 됩니다. 그 다음에 감사실에서 적발된 것이 346건이 됩니다. 신분상 불이익을 당한 직원들이 상당수가 많은데 이와같은 현상은 공직자들의 근무자세가 제대로 확립이 안되고 있다는 것을 입증하는 것입니다. 이런 소송사건이 많이 나는 것은 해당 공무원이 패소건도 있으니까요 해당 공무원이 그 직무를 성실하게 이행하지 못했다 하는 것을 입증하는 것입니다. 또 설령 승소를 했다 하더라도 그 민원인에게 그 업무에 대해서 확신을 가질 수 있는 좋은 답변을 해 주지 못했다, 민원 상담을 못했다 하는 부분입니다. 또 어떻게 보면 그 민원인에게 우리는 할 수 없으니까 법으로 할 수밖에 없소, 이런 단답을 했다, 그로 인해서 민원인들은 소를 제기할 수밖에 없다, 그래서 시가 패소하는 것은 그 만큼 시간적으로나 경제적으로나 정신적으로 부담을 주는 것입니다. 이러한 건이 많다는 것은 공무원들의 복무자세가 제대로 되어 있지 않다는 것입니다. 앞으로 이에 대한 일이 재발생하지 않도록 98년도부터는 철저하게 공무원들의 복무자세를 확립시켜주는 것이 바람직하다, 또 바람이다, 이렇게 생각합니다. 총무과장님 무거운 짐이 되겠습니다만 각별히 그렇지 않아도 요새 IMF때문에 여러가지 공직자들의 마음이 설레고 있는 것으로 아는데 그렇지 않도록 각별히 복무자세 확립에 대해서 신경을 써 주시기를 부탁드립니다.

김재수위원

아까 말씀드리다 빠져서 한가지만 더 질문하겠습니다. 지금 읍면동에서 본청으로 들어올때 과거에 시험봐서 들어오고 있죠?
석주

고석주총무과장

예.

김재수위원

시험제도가 지금 폐지가 되어 있는 상태이죠?
석주

고석주총무과장

그런 상태입니다.

김재수위원

그러면 시험봐서 합격한 사람이 본청에 들어오지 못하고 있는 사람들은 몇명이나 되고 그 사람들을 어떻게 처리를 할 것인지 그것을 답변해 주시고 읍면동에서 본청으로 이제 들어오기를 대체적으로 원하니까 시험제도가 없어졌다고 하면 다른 인사제도가 있는지 또 아니면 다른 대안을 어떻게 만들었는지 그것을 답해 주시기 바랍니다.
석주

고석주총무과장

먼저 지금 시험봐 가지고 아직 전입이 되지 않은 사람이 29명입니다. 6급이 7명이고 7급이 7명이고 8급이 15명입니다. 그래서 그동안 아까 말씀하신 시험을 안하고 있다는 것이 이런 자원이 남아 있기 때문에 우선 안한 것이고 우선 앞으로 전입 안한 이 사람들을 우선적으로 전입을 시키고 그 다음에 시험을 하다 보니까 어떤 문제가 있느냐면 그 시험 기간에 들어오면 업무는 내팽겨쳐 버리고 공부만 해 가지고 상당히 행정수행에 지장이 있어서 그런 것을 보완한 다음에 대책을 세울 계획입니다. 그래서 우선은 아까 말씀드린 29명을 전부 소한 다음에 방침을 세울 계획입니다.

김재수위원

그런데 거기에 덧붙여서 말씀드릴 것은 동사무실에서 본청으로 들어올때 시보는 자체는 잘못된 것입니다. 왜 그런고 하니 그 시험내용은 제가 잘 모르겠습니다만 일선 행정에 근무를 하고 하다 보면 교육을 시켜서 예를 들어서 어느 내무부에서 교육을 시킨다든지 한다고 보면 교육을 보내서 교육을 받고 난 다음에 평가가 나옵니다. 그런 것을 기준으로 한다면 모르겠지만 무슨 공무원들이 공부해 가지고 본청에 들어온다고 한들 얼마나 시 발전에 도움이 되겠습니까? 차라리 교육받은 결과 평점, 그런 것을 해서 한다고 보면 자연스럽게 되고 업무의 공백도 없지 않겠느냐 그런 생각을 합니다.

문무송위원장

박진서 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박진서위원

23페이지에 보면 유사 중복기구의 통폐합이 있죠? 그것을 앞으로 어떻게 할 것인가 구체적으로 답변 바랍니다.
석주

고석주총무과장

죄송한 말씀입니다만 구체적인 계획은 아직 나와 있지 않습니다. 이것이 31일까지 이 작업이 끝난 뒤에 그때 봐야 할 것 같습니다. 그래서 지금 사전에 말씀드릴 것은 지난번에 저희들이 용역을 하고 자체에서 이렇게 총무과 주관으로 이렇게 하니까 각과에서 불만도 많고 공정한 그런 것이 안 될 것 같아서 우선 각과에서 받아본 다음에 그것을 가지고 계획을 세워서 별도로 보고 드리도록 하겠습니다.

박진서위원

그런데 여기 인쇄물에 보면 농축산 분야하고 경제 공업분야로 나와 있는데요,
석주

고석주총무과장

이것은 예를 든 것이지 확정된 것은 아닙니다.

박진서위원

이상입니다.

문무송위원장

또 질의하실 위원님 안계십니까? 총무과장님 수고하셨습니다. 다음은 시정과 소관 업무에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 시정과장님께서는 답변하여 주시기 바랍니다.

일동 없습니다

영구

신영구시정과장

시정과장 신영구입니다. 저희 과는 28페이지부터 시정과 업무가 되겠습니다.

이인효위원

성산 이인효 위원입니다. 요즈음 「나라사랑 금모으기 운동」을 전개하고 있습니다. 그런데 금이 없는 분은 어떻게 합니까?
영구

신영구시정과장

금이 없는 분은 못내죠. 장농 속에 사장되어 있는 금을 내 주시라는 그런 얘기입니다.

이인효위원

그런데 금 모으기 운동을 하시는데 너무 강요를 하는 것이 아니냐,
영구

신영구시정과장

절대 강요는 아닙니다. 애국심에 호소하고,

이인효위원

강요소리가 나오고 있습니다. 과장님은 못들으셨습니까? 없는 금을 어떻게 내라고 합니까? 문제가 됩니다. 그래서 본위원이 생각할때는 정신운동을 애국운동으로 바꿔주는데 우리 행정에서 앞장서 주어야 하는 것이 아니냐, 저는 그렇게 생각합니다. 그런데 금 모으기를 너무 강요해서는 안되겠다고 생각합니다. 지금 하다 보니까 우리 공무원들 중에 금이 없는 분들도 있습니다. 그런데 그분들은 금을 내라고 자꾸 말씀하시니까 없는 금을 내라고 하니까 폭폭하죠. 너무나 강요하시지 말고 그 애국순화 운동을 전개해서 애국심이 살아날 수 있도록 우리 행정에서 앞장서야 되는 것이 아니냐 저는 그렇게 생각합니다. 그것을 참고해 주시기 바랍니다.
영구

신영구시정과장

예. 알겠습니다.

이인효위원

31페이지에 문화행사에 우리 시에서 여러 단체에서 하고 있는데 시민의 날 축제위원회를 만들겠다고 4월중에 하시겠다고 나왔는데 어제 기획실 보고를 들어 보니까 기획실에서는 위원회를 만들 계획을 가지고 있더군요. 그래서 단일화를 시켜서 우리 군산의 행사 모든 것을 단일화를 시켜서 어떤 모체를 만들어서 그 모체에 각 분과위원회를 두어서 이것을 운영할 계획인데 기획실하고 같이 연구 검토가 되어야 되는 것이 아니냐 그런 생각이 드는데 우리 과장님께서는 어떻게 생각하십니까?
영구

신영구시정과장

그 문제 말씀드리겠습니다. 저희 시민의날 행사, 저희 현재까지 조례에 의하면 별도 축제 위원회를 두어서 운영하도록 되어 있기 때문에 저희 계획입니다만 시 전체적으로 기획실에서 주관하는 종합축제위원회를 구성하고 있기 때문에 그것이 이루어지면 저희들 통합해서 운영하는 것으로 그렇게 생각하고 있습니다.

이인효위원

한가지만 더 묻겠습니다. 33페이지 동네 체육시설이 있죠? 지금 동네 체육시설을 공원에 보면 테니스라든가 베드민턴, 게이트볼, 체력단련 운동시설 기구가 많이 설치되어 있는데 지금 동네 체육시설이 공원이 되어 있는 곳도 있습니다. 공원은 산림공원과에서 공원관리가 들어가죠?
영구

신영구시정과장

지금 체육시설업무가 사실은 저희들이 시설을 해 주고 관리하는 업무가 35개소로 되어 있습니다. 있고 이 외에도 직접 산림공원과에서 시설해 가지고 관리하는 체육시설이 많이 있습니다. 35개소 외에도 더 있다는 사항을,

이인효위원

본위원이 말씀드리고 싶은 것은 이것도 단일화가 되어야 된다, 연계가 되어야 할 것이다, 산림공원과에서 동네 체육시설을 전부 관리하든지 시정과에서 하든지 해서 단일화를 시켜줘야지 무분별하게 공원에다 만들어 놓고 어디에다 만들어 놓고 서로 관리하는 부서가 틀립니다. 공원에 설치되어 있는 것은 산림공원과에서 또 설치하고 또 동네 체육시설 만들어 놓은 것은 우리 시정과에서 체육시설을 관리하고 있고 이렇게 되면 이원화가 되지 않습니까, 이렇게 되면 일원화를 시켜서 체육시설 문제기 때문에 공원에 설치가 되어 있다고 하더라도 우리 시정과에서 관리한다든지 이것은 일원화를 시켜야 하는 것 아니냐, 그렇게 생각하는데 과장님 어떻게 생각하십니까?
영구

신영구시정과장

이번에 조직진단이랄지 자체 진단속에 모든 업무가 사실 시정과는 업무중에서 체육시설 업무도 그렇고 청소년 업무도 그렇습니다. 이런 업무들이 여러 분야에서 사실은 나누어져 있는 사실은 인지하고 있습니다. 이런 문제들이 통합이 되어야 될 것으로 그렇게 알고 있습니다.

이인효위원

인지하고 계시다면 됐습니다. 이상입니다.
영구

신영구시정과장

저희들이 지금 35개소에 대해서는 별도로 카드를 해 가지고 관리하고 있는 곳이 35개소입니다. 주로 우리 시정과에서 예산을 들여서 시설한 곳, 이런 곳이 되겠는데 풀 문제가 수풀이 수북하다, 이 말씀을 해 주시는데 97년도 되어도 사실은 보수한 것, 도색한 것, 수목이 죽은 곳은 다시 보식도 해 주고 다시 식재하고 풀도 깎고 이런 것들이 약 32개소에 대해서 4,000만원정도 소요해서 97년도에도 이렇게 했습니다. 금년도에도 역시 여기에 예산이 세워져 있기 때문에 이 예산가지고 관내, 작년에도 사실은 돈이 모자라 가지고 산림공원과에 있는 인력, 재료비를 얻어 가지고 풀을 벤 그런 애로가 있었습니다. 중간에 우리 내무위에서 보아주셔 가지고 별도 인건비를 세워서 제초작업을 한 일도 있었습니다만 금년에도 계속해서 그런 식으로 제초작업을 하도록 하겠습니다.

김재수위원

그런데 한 여름 같은 경우는 제초를 하고 나도 바로 풀이 자랍니다. 그래서 그런 부분은 좀 잔디도 아니고 풀인데 예를 들어서 풀이 자라지 못하도록 인도블럭을 깐다든지 해서 관리를 편리하게 할 수 있도록, 인력이 덜 가고 시민들이 편리하게 이용할 수 있도록 관리를 해야 되리라 생각됩니다.
영구

신영구시정과장

그래서 관리방안에 대해서는 저희들이 35개소인데 앞으로 계속적으로 늘어 날 것입니다. 그래서 관리권을 읍면동에 예산을 세워줘 가지고 할까 그런 구상도 내부적으로 하고 있습니다.

김재수위원

하여튼 검토를 하셔서 최대한 잘 관리가 되도록 그렇게 해야 될 것이고 그 다음에 공부방 문제를 제가 한가지 얘기를 해야 되겠는데 공부방은 어떻게 지난번에 예산심의 할때 얘기를 들어보니까 월명동을 끝으로 해 가지고 공부방은 더이상 하지 않겠다 하는 얘기를 들었는데 사실입니까?
영구

신영구시정과장

예. 그렇습니다. 사실은 공부방 문제가 실질적으로 현재 지금 국비를 받고 도비를 받아서 저희 시비를 보태 가지고 한 곳이 일곱군데가 있습니다만 순수한 시비로 한 곳이 세군데가 있습니다. 현재 지금 10개소를 운영하고 있습니다만 사실은 공부방 운영에 대해서 저희들이 비판을 많이 받고 있습니다. 저희들이 나가서 지도감독 한다는 것도 한계가 있고 또 공부방을 100% 활용하고 있느냐고 볼 적에 실질적으로 시설은 정력을 쏟은 만큼의 효과를 못보고 있다는 생각을 하고 있습니다.

김재수위원

그런데 본위원의 생각도 같은 생각입니다. 그런데 거기에다 예산을 투입하고 하는 만큼의 효과는 없고 공부방이라는 이름 자체부터가 시대와 맞지 않는 그런 시설이 아니냐 해서 시립도서관을 건립한다든지 하는 부분에 검토해 보실 용의는 없습니까?
영구

신영구시정과장

공부방 문제는 지금 솔직한 얘기가 우리 위원님들이 그 지역에 애로사항이나 고지대 주택이 밀집되어 있는 영세민들이 멀리 도서관도 못가고 이런 아이들을 위해서 공부방이 필요해서 했습니다만 우리 위원님들이 더 숙원해서 하는 공부방이 많이 있습니다. 그래서 앞으로 그만 해야 되겠다 하는 것은 우리가 내부 지침으로 더 확대해서는 지금 국비는 오지 않습니다. 해서 순수한 시비만 들여 가지고 공부방을 확대하는 것은 지양해야 되겠다 해서 지양하는 것으로 꼭 필요한 부분은 해야 되겠습니다만 적극 자제하도록 그렇게 결심을 받아 놓은 사항을 말씀드립니다.

김재수위원

그러니까 앞으로 지양한다는 얘기는 아까 답변하셨고 시립도서관 건립에 대해서는 검토를 해 보시기 바랍니다.
영구

신영구시정과장

우리 청소년수련원에 도서관이 큰 도서관이 있습니다. 아마 그런 도서관을 적극 활용하도록 하고,

김재수위원

청소년 수련원에 좌석이 여유가 있습니까?
영구

신영구시정과장

현재 여유가 있습니다. 지금 많이 활용하고 있고 또 이외에는 시내에 허가난 도서관들이 있습니다.

김재수위원

그러면 예를 들어서 저쪽 성산이나 나포쪽에서 사는 사람들이 도서관을 가기 위해서 온다고 하면 교통비만 해도 한달이면 얼마입니까?
영구

신영구시정과장

임피같은데 현재 도서관이 있습니다. 그래서 거기까지는 구체적으로 저희들이,

김재수위원

그래서 그런 부분은 시립도서관 건립도 검토를 해야 될 것이다 라는 생각이 들어요. 공부방은 앞으로 폐쇄를 해야 되고,
영구

신영구시정과장

하고 지역적으로 시립도서관이 거점적으로 이루어 져야 된다는 그 말씀이시죠?

김재수위원

검토를 해 보실 용의가 있느냐는 말씀입니다.
영구

신영구시정과장

예. 검토하겠습니다. 현재로 봐서는 당장에 시립도서관을 몇군데 더 짓겠다는 말씀은 못드리고 앞으로 중장기적으로 검토를 하도록 하겠습니다.

김재수위원

그 다음에 39페이지 간부 공무원 명예 통리장제 운영이 지금 현재 각 동사무실 에도 각 통을 관리하는 담당 공무원이 있죠?
영구

신영구시정과장

읍면동 직원들이 통리 담당을 했죠. 지역 담당은 되어 있으니까요.

김재수위원

그리고 지금 간부 공무원들이 회의도 하고 주민들 의견도 수렴하고 한다고 하는데 이것이 지금 근무시간에 가서 합니까 아니면 근무시간 끝나고 가서 합니까?
영구

신영구시정과장

이것은 근무시간을 생각한 것이죠.

김재수위원

그러면 근무시간을 피해서 간다고 하면 근무시간 끝나고 가서 하는 것이 아닙니까? 그러면 이것이 옛날의 반상회 비슷한 변형된 제도 같은데 이 물량 공급입니다. 물량으로 일을 하자는 것입니다. 맡은 사람이 있으면 제대로 일을 한다고 하면 간부 공무원들이 무엇하러 거기에 나와 가지고 그런 얘기를 할 필요가 있습니까? 지금 120번도 되어 있고 읍면동에 각 통리를 담당하는 공무원이 있다고 하면 그 공무원이 충실하게 하면 가까운 동사무실에서 그 지역을 잘 관리를 해 가지고 한다고 보면 되지 간부공무원을 거기에 또 내보내 가지고 옥상옥(옥상옥)을 만들고 중복되는 행정을 할 필요가 무엇이 있느냐는 것입니다. 앞으로는 어떤 공무원이 그 일을 맡았으면 책임을 지고 그 일이 수행되도록 해야지 수행이 안되니까 간부공무원 내보내고 그러면 시장이 다 돌아다니면서 해야 될 것이 아닙니까? 이렇게 해서는 안돼죠. 책임을 맡은 공무원이 책임을 다하도록 그렇게 해야 맞지 않는가, 개인적인 그런 생각입니다.
영구

신영구시정과장

이 문제는 지금 정상적으로 계속 하는 업무가 아니고 98년도에 특수시책속에 하는 분야로서 저희들이 구상을 해 보았습니다. 물론 지역별로 읍면동 담당 직원들이 지역을 담당하고 있습니다만 특별히 우리 관내에 특별한 민원이 발생하는 이런 지역들이 있습니다. 그런 지역에 대해서는 주로 시 본청 공무원 6급 이상을 같이 일과시간에 나가 가지고 그 동의 모든 어려운 문제들이랄지 주민의 소리를 집중적으로 들어보자, 같이 애로도 풀어보고요.

김재수위원

과장님 얘기하시는데 본청 공무원은 어떤 분들이고 동사무실에 근무하는 공무원은 어떤 사람입니까?
영구

신영구시정과장

물론 직접 같이 읍면동 지역에서 해야 맞습니다만 이것이 여과없이 직접 일선을 접해보자는 그런 뜻도 포함이 되어 있습니다.

김재수위원

아니 그러니까 간부 공무원들이 끝나고 나서 예를 들어 각 통리를 가 가지고 저기를 한다든지 하면 그것도 과외 시간에 일을 해야 되고 하는 부분이고 가급적이면 그런 것은 지양하고 근무시간에 잘못되고 하는 부분은 엄격하게 책임도 묻고 해야 되겠지만 근무시간 지나서 하는 부분에 대해서는 가급적이면 지양해야 됩니다. 그런 생각이고 그래서 이것은 잘 검토를 해서 하셔야 되리라고 보고 이것이 특수시책이니까 올해 1년만 해 본다, 이렇게 말씀하시면 안되고 정말 시민을 위하고 시를 위해서 해야 될 시책이라고 보면 지속적으로 해야 될 것이고 이 검토단계에서 예를 들어서 한번 시범적으로 어디 한두 군데를 해 본다든지 한다면 모르겠지만 제가 볼때는 이것 불합리한 제도가 아니냐 이렇게 생각합니다. 잘 검토하십시오.
영구

신영구시정과장

잘 알겠습니다. 전 통리반은 아니고 꼭 필요만 지역만 시범적으로 하도록 하겠습니다.

정찬수위원

시정과장님 지금 김재수 위원님 질문에 대한 후속 질문을 해 보겠는데요 이것은 언제부터 실시할 예정으로 하고 있습니까?
영구

신영구시정과장

구체적으로 시기랄지 대상지역을 아직 결정을 못했습니다. 이것은 별도 계획으로 세부계획을 세워서 시장까지 결심을 얻어서,

정찬수위원

이와 같은 문제는 5월 7일 지방자치단체 지방선거를 앞두고 오해의 소지가 많습니다. 그러므로 그것을 참작하셔 가지고 선거 이후로 시범을 시험적으로 하더라도 할 수 있도록 하는 것이 좋겠다, 그렇게 부탁 말씀을 드리고 싶습니다. 또 한가지요, 금 모으기 운동에 대해서 이인효 위원님께서 말씀하셨는데 이런 사례가 있습니다. 지난 16일 오후가 각 동 금 모으기 운동하는 계획으로 되어 있었습니다. 오전에는 면, 오후에는 동으로. 그런데 갑자기 우리 해망동 같은 경우는 21일인가 22일로 연기를 했습니다. 왜그러냐 하고 그날 참여하려고 물었더니 시장님이 그날 특별히 나오셔 가지고 시장님을 모시고 하기 위해서 연기했다 하는 얘기입니다. 그러면 금 모으는데 ‘시장님 낯내기’ 하는 것은 아니지 않습니까! 나라 살리자고 하는 것 아닙니까? 시장님이 금 모으기 하는데 날짜를 정해서 지정된 계획된 날짜를 변경해 가면서 까지 해야 하느냐, 사전 시민들에게 통보도 없이요. 이와 같은 행정은 지양되어야 할 부분이라고 생각합니다. 나라 살리기에 시간을 다투고 있는 이 시점에서 어떻게 금 모으기 하는데 시장님을 모시고 한다고 해서 날짜를 변경합니까? 이것 어디에 내 놓고 할 수 있는 얘기가 못됩니다. 나라 살리기 위해서 하는 것입니까? 어느 특정인의 낯내기 위해서 하는 것입니까? 취지에 맞지 않는 얘기입니다. 이런 것이 우리 일선 행정에서 이루어지고 있다고 하면 이것은 시정과장님을 비롯해서 총무국장님께 각별히 부탁말씀을 드립니다.
택균

강택균총무국장

제가 한 말씀드리겠습니다.

정찬수위원

예. 말씀 해 주시기 바랍니다.
택균

강택균총무국장

아마 일선 읍면동에서 그것이 조금 와전되지 않았느냐 이런 생각이 들어갑니다. 그런 뜻이 아니고 아까 위원님들께 보고말씀을 드렸지만 1월 5일 ~21일까지 금 모으기를 한다고 했습니다만 그것이 국가적인 차원에서 지금 IMF 관계로 국가가 이렇게 어렵다 보니까 금 모으기 운동을 대외적으로 대 국민 차원에서 하고 있는데요 우리 지역도 시청만 할 것이 아니라 읍면동 사무소도 일정을 정해서 해야 할 것이 아니냐, 그래서 읍면동당 그 일정이 정해진 것으로 그렇게 알고 있습니다. 그래서 해망동이면 해망동 단일 동으로 하는 것이 아니고 몇개 동을 합쳐서 그 날 일정을 정해서 금 모으기 운동을 하도록 그래서 시장님 얘기는 어째서 나왔는지는 모르지만 제가 듣기에는 시장님이 어떤 기회가 있어서 그 현지를 나가시는 경우가 있어서 거기를 방문하시려는지 모르지만 시장님이 금 모으기 운동에 읍면동에 일정을 정해서 그렇게 꼭 나가신다는 얘기는 듣지 않았습니다. 그것은 아마 조금 와전되지 않았느냐, 시장님이 나오실 것이다, 그렇게들 생각하고 그런 얘기가 되지 않았느냐 그렇게 생각이 듭니다.

정찬수위원

그러면 본위원이 설명을 잘못한 것 같습니다. 16일날 계획표에 의하면 오전은 면단위, 오후는 동단위 계획표가 그렇게 되어 있습니다. 시에서 금 모으기 운동이 그렇게 되어 있습니다. 15일날 각 기관 청에서 하고 16일날 오전은 면단위 오후는 동단위 그렇게 해서 다 보냈죠?
택균

강택균총무국장

그것이 착오가 되었는데요 15일과 16일은 우리 시청 직원만 시청에서 금 모으기 운동을 한다는 얘기입니다. 읍면지역의 직원들도 공무원들이기 때문에 15일과 16일날 한다는 것입니다.

정찬수위원

그러면 금 모으기 운동을 행정에서 이렇게 한다 하는 계획서가 의원들한테 보내 졌는데 16일 오전에는 면, 오후에는 동 그것이 직원들을 얘기한 것입니까?
택균

강택균총무국장

예. 그렇습니다. 15일과 16일은 주민들을 대상으로 한 것은 아닙니다. 그리고 정찬수 위원님 말씀대로 읍면동 지역의 날짜를 정한 것은 그 지역 주민들이 가급적이면 그날, 금 모으기 운동에 동참하실 분들은 참석을 해주십사 해서 일정을 아마 2개동 3개동 합쳐서 하루 이렇게 되어 있을 것입니다.

정찬수위원

알겠습니다. 그 자료가 있으면 주시기 바랍니다. (시정과 직원 정찬수 위원에게 자료전달) 여기에 보면 객관적으로 놓고 볼때 15일날은 청에서 자체적으로 하고 16일날 오전에는 면, 오후에는 동 하니까 읍면동에서 동민들 금 모으기 운동을 한다고 그렇게 해석하기가 쉽습니까 직원들만 여기에 와서 금 모으기 한다고 해석하기 쉽습니까? 얼른 생각할때는 범 국민적인 금 모으기 운동을 하니까 오전에는 면민들 금 모으기를 하고 오후에는 동에서 동민들 금 모으기 하는가 보다, 그렇게 판단 할 수밖에 없습니다. 그래서 그날 전화를 해 보니까 22일이라고 하던데 여기 자료에는 23일이군요. 22일날 시장님이 참석하신 가운데 금 모으기 운동을 하기로 하였습니다 하는 대답을 들었습니다. 그래서 구지 그렇게 꼭 시장님이 나오셔 가지고 물론, 시민들에게 고맙다고 인사도 하는 것은 좋죠. 좋게 해석하면 좋은 것입니다. 그러나 시장님한테 고맙다는 얘기를 듣기 위해서 국민들이 금 모으기 하는 것 아닙니다. 그러니까 이러한 오해의 소지를 불러 일으키지 않도록 앞으로 행정을 해 줘야 한다, 왜? 지방선거가 있습니다. 지방선거가 있는데 공무원들은 절대적으로 선거에 관여하지 말라고 철저한 교육을 시키고 홍보하고 무엇하고 한다고 백날 이렇게 해 놓아도 연계해서 생각할때는 이것은 선거와 관계를 자꾸 연계하고 있구나, 지금 조금전에 6급 이상의 공무원을 명예 통리장으로 해서 가서 직접 민원을 수렴한다 하는 것도 과거 정부가 해 먹던 수법이다라는 말입니다. 오해의 소지가 있는 것은 우리가 피해 나가는 것이 좋다는 말씀을 드립니다. 또 한가지 건전한 청소년 육성지원 문제에 여러분들이 여러가지 교육도 있고 체력단련시설로 해서 거리 농구도 하고 이런 것도 건전 생활을 위해서 다하는 것입니다. 길거리 농구대 설치라든지, 이 자리에서 내가 한가지 의견을 말씀드리겠습니다. 우리 해망동 지역같은 곳이 정말 청소년들이 가서 놀이할 곳이 없습니다. 거기에 체육시설을 9통 산꼭대기에 95년도 선거 열흘 앞두고 갑자기 산을 파헤치고 소나무를 자르고 해서 체육시설을 해 주었습니다. 그 산꼭대기에 해 놓은 체육시설은 아무도 이용을 안하고 있습니다. 이것을 이용하려면 거기에 농구대 라도 하나쯤 세워주면서 하는 것이 옳지 않겠느냐, 그런데 전혀 이것을 이용을 안하고 있는데 그동안 방치되어 있습니다. 산사태의 우려만 있습니다. 그것을 깍아내린 흙을 잔디로 덮어서 무너지지 않도록 하라고 여러차례 얘기했는데 않했습니다. 무너지고 있습니다. 또 하나, 해망동사무소 앞에 군부대라고 하나 해군들 휴가병들이 대기하는 곳이 있습니다. 거기에 아주 넓은 마당이 있습니다. 이런 것도 여기 어청도 기지사령관하고 협의를 하고 하면 그 군인들도 젊은 군인들이고 청소년들도 젊은이들이고 하니까 거기에 과거 미군들의 농구대가 있었습니다. 그래서 농구 코트가 있었습니다. 이런 것을 활용 해 가지고 청소년들이 그 젊은 군인들하고 같이 한마당이 되어 건건한 생활을 할 수 있도록 유도해 주고 노력해 주는 것도 바람직한 일이 아니냐, 그런데 동에서 한번도 그에 대한 건의도 없고 몇 차례 활용계획을 세워보라고 했는데도 전혀 그런 반영이 안되고 있는 것 같습니다. 그래서 이 자리를 빌어서 우리 시정과장님한테 그런 부분을 충분히 활용해서 청소년들이 건전한 생활을 할 수 있도록 이렇게 유도하므로써 불량 청소년을 방지할 수 있지 않겠느냐 하는 의견을 가지고 말씀을 드립니다. 종합적으로 한가지 더 말씀을 드리겠습니다. 어제 감사실 보고에 의하면 주민 불편사항 점검이 474건입니다. 그 중에서 처리한 것이 450건입니다. 진행이 22건, 불가가 2건입니다. 474건중에 2건만 불가이고 주민불편사항 점검한 것이 전부 가능한 것입니다. 이것이 감사실 업부보고 현황에서 나타난 것입니다. 이 말은 일선 행정동이 주민에 대한 여론 수렴을 제대로 안하고 제대로 위에다 상달 안하고 있었다는 것입니다. 이것을 시정과가 좀더 적극적인 일선 행정동에 대한 지원은 물론이고 업무활동을 철저히 할 수 있도록 그렇게 해 주셔야 할 부분이 아니냐, 감사실에서 이렇게 지적해 가지고 나타난 사항이라고 보면 구지 이런 것은 충분히 일선 행정동에서 보고를 하고 해도 되어야 될 부분입니다. 이 만큼 우리 일선 행정동이 민원 문제에 대해서 제대로 짚지 못하고 있다, 시정과는 이에 대한 지도감독을 철저히 못하고 있다는 것이 나타나고 있습니다. 앞으로는 일선 행정동 행정을 맡고 있는 사람들이 윗사람들한테 잘 보이기식인 행정을 해서는 안됩니다. 행정의 기발한 아이디어라고 해서 엉뚱한 것 생겨 가지고 행정을 전시하는 이런 행정이 지양되어야 한다, 아직도 그 때를 벗지 못하고 있다, 시장님이 어디에 나오신다고 하면 청소하고 질서정리하고 브리핑 자료 만들어 가지고 오면 주민들하고 얘기 한마디 안하고 있다가 가만히 있다가 갑자기 어느날 시장님한테 그것을 보고해서 그것이 간부회의에서 얘기가 되고 또 관계 공무원 오라고 해서 브리핑하게 해서 히트 작품 만들고 이런 깜짝 쇼의 행정은 지양되어야 합니다. 본 위원의 임기동안 허다하게 보아온 행정의 병폐다 이것을 꼭 지적하고 싶습니다. 앞으로 이런 일이 없도록, 행정은 깜짝 쇼를 하는 것이 아닙니다. 행정은 부드럽게 주민과 대화를 통해서 공개적으로 서로가 힘을 모아 가면서 이루어지는 것이 행정입니다. 어느 특정한 공무원이나 특정한 사람이 어느날 갑자기 고안해 가지고 그것이 행정을 하는 것은 결코 아니다 하는 것을 말씀드리면서 그와 같은 행정은 앞으로 절대적으로 지양되도록 당부 말씀을 드립니다. 이상입니다.

문무송위원장

최정태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최정태위원

두가지만 질의하겠습니다. 아까 청소년 공부방에 대해서 이야기를 했었는데 지금 10개소가 있습니다. 각 개소마다 1년에 몇 명이나 사용하는지 그 실태 파악을 정확하게 하셔서 사용이 안되고 실적이 저조한 것은 과감하게 폐쇄를 하든지 다른 것으로 방향전환을 하든지 그런 것이 필요하다고 저는 생각이 됩니다. 그러니까 그런 면에 있어서 과감하게 아까 위원님들 그 말씀을 하셨는데 집행부에서 위원님들을 설득을 해서라도 폐쇄를 시킬 것은 시켜야죠. 위원님들이 맥없이 동네사람 몇 명 관리인들 취직시키려고 공부방 만드는 것은 아닙니다. 처음에 만들을 때는 좋은 취지에서 만들었는데 사용이 적은 것도 있을 것이고 많이 사용하는 것도 있을 것입니다. 그런 문제가 있으면 위원님들 설득을 하고 같이 앉아서 대화를 하면 충분히 풀어지리라고 저는 생각이 됩니다. 그리고 청소년 어울마당에서 1년에 12회 해 가지고 약 1,800만원 예산이 세워져 있는데 본위원이 저번에도 같은 얘기를 했었는데 청소년들이 어울릴 수 있는 그런 공간을 만들어 주고 다양한 프로그램을 개발해서 많은 청소년들이 더 참여할 수 있도록 해야 될 것이다, 횟수도 늘리고 지원할 수 있는 방안이 무엇인가 본위원이 얘기를 했었는데 그대로 올라갔군요. 그러니까 좀더 할 수 있도록 그렇게 해 주시기를 바랍니다. 그리고 한가지만 더 말씀드리겠습니다. 김재수 위원님과 정찬수 위원님께서 문제점을 지적한 사항인데요, 본위원은 거기에 약간 반하는 의견을 가지고 있습니다. 6급 이상 공무원들을 통장, 이장, 자기가 살고 있는 지역에 통장, 이장, 명예 위촉을 한다고 그랬습니다. 그래서 현재의 통장 이장들과 인사 교환도 하고 동네에 있는 현안 문제점들도 같이 논의도 하고 그렇게 한다는 얘기죠?
영구

신영구시정과장

예.

최정태위원

주민들과 대화의 시간도 만들고 그런 것이죠?
영구

신영구시정과장

맞습니다.

최정태위원

제가 얘기한 사항이 맞죠?
영구

신영구시정과장

전 통리반을 못하고 문제점이 있는 통리반을 우리가 선정을 해 가지고 그렇게 직접 민원 해소차원에서 들어도 보고 타협도 하고 그런 취지로 계획을 세우려고 합니다.

최정태위원

이 반상회가 제대로 활용이 되었으면 이러한 시책을 새로이 만들 이유는 없었겠죠? 그렇지만 요사이 반상회가 너무 유명무실하고 사람이 많이 모이지 않다 보니까 또 새로이 이런 시책을 만들은 것이죠?
영구

신영구시정과장

예. 그렇습니다.

최정태위원

저는 좋다고 생각이 됩니다. 왜 좋다고 생각이 되느냐, 내 이웃의 시청 공무원들이 이러한 사람들이 산다는 것을 모르는 것을 새로이 가르쳐 줄 수도 있는 것이고 그러므로 해서 주민들이 시청이나 동사무실 등의 관공서에 가셔서 말씀 못하시는 것도 내 이웃한테는 쉽게 얘기할 수 있는 것입니다. 그래서 좋다고 생각이 됩니다. 또 한가지는 지금 내무부에서 통장, 이장을 없애려고 하죠? 아직 정확한 것은 나와 있지 않지만요. 그러면 갑자기 통장 이장을 없앴을때 물론 이분들이 통장, 이장을 대신할 수 없겠지만 그러한 주민들의 민원을 지금부터 낮을 익히고 대화의 문을 텃을때 그 분들이 그러한 것들을 쉽게 얘기할 수 있지 않겠느냐 해서 저는 좋다고 생각이 되는데 아까 우리 김재수 위원님이나 정찬수 위원님께서 말씀하신 것도 분명히 문제점으로 지적이 되었으니까 잘 참고하셔서 했으면 좋겠다는 의견입니다. 이상입니다.
영구

신영구시정과장

선거 앞두고 선심성이 게재된다거나 절대 그런 일이 없도록 별도로 계획을 세워서 저희들이 구상을 해 보겠습니다.

문무송위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 시간이 많이 지났습니다. 오전회의는 이것으로 마치고 오후에 다시 속개하고자 하는데 이의 없으십니까? 12시 12분 회의중지 14시 00분 계속개의

일동 없습니다

일동 이의 없습니다

회의를 속개하겠습니다. 다음은 회계과 소관 업무에 대하여 질의하여 주시고 회계과장님께서는 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다.
호열

전호열회계과장

회계과장 전호열입니다. 저희 소관은 41페이지부터 47페이지가 되겠습니다.

정찬수위원

회계과장님! 추진 방침 두번째에 보면 관행적이고 낭비적인 요소를 제거하여 예산절감에 주력이라고 표현되어 있습니다. 관행적이라는 것은 실제로 어떤 것을 관행적이라고 합니까?
호열

전호열회계과장

사실은 모든 계약, 연필하나를 사더라도 계약부서인 회계과에서 계약을 해 가지고 구입해야 합니다. 그런데 사실상 지금 법적으로는 그렇게 되어 있습니다만 실태로 보아서는 사실상 여기 인쇄물이라든가 적은 물품이라든가 그런 것은 급하다는 핑계로 소관 부서에서 자기 임의로 인쇄물을 또 주고 연필이 적은 물품을 구입하고 그리고 사후 처리하는 그러한 사실상 법에는 그렇게 안되어 있습니다만 지금까지는 그렇게 되어 있습니다. 그래서 금년부터는 이런 것을 지양하고 종이 하나라도 일괄 구입해 가지고 신청을 받아 가지고 일괄 입찰을 해서 일괄 구입을 하려고 하는 그러한 취지의 내용입니다.

정찬수위원

다시말하면 원칙은 그러지 않게 되어 있으나 하나의 관행으로 각 실과에서 필요한 대로 구입하고 나중에,
호열

전호열회계과장

회계과에서 후처리하는 사항이 있었는데 앞으로는 그러지 않겠다는 것입니다.

정찬수위원

꼭 이행해 주시기 부탁합니다.
호열

전호열회계과장

예.

김재수위원

일괄적으로 구입하는 부분에 있어서는 상당히 획기적인 그런 제도로써 상당히 절감에 또 효율적인 예산운영에 보탬이 되리라 생각합니다. 그런데 입찰을 하게 되면 많은 사람이 참여를 할 수 있게끔 하는 것이 목적이 아닙니까? 그러면 입찰을 하는 과정에서 알려야 될 텐데 알리는 방법이 조금 부족하지 않느냐 그렇게 생각합니다. 거기에 관심이 있고 또 그 업에 종사하는 사람 같으면 많은 사람이 참여할 수 있게끔 알리는 방법은 지금 현재 어떻게 하고 있습니까?
호열

전호열회계과장

지금 우리가 물품을 구입할때 입찰이라고 하면 공개경쟁 입찰을 뜻하는 것이고 소수인한테 구입하는 것은 수의계약 대상이 됩니다만 지금 현재 공사 같은 곳의 5,000만원 미만은 수의계약이고 물품 같은 것은 2,000만원이 해당이 되겠습니다만 그 금액에 따라서, 예를 들어서 3억원 미만은 게시 공고, 3억원 이상은 관보나 신문공고, 법적으로 금액 한도에 따라서 이렇게 다릅니다. 그래서 아까 얘기한 우리 물품도 그 금액에 맞추어서 게시 공고해야 할 곳은 게시공고하고 그 다음에 신문공고나 관보, 그렇지 않으면 도보 게재해야 할 성질은 그 방법에 의해서 공고를 해 가지고 입찰 방법을 택합니다.

김재수위원

그런 부분이 규정상에 나와 있는 공고를 한다고 하더라도 형식적으로 공고를 하고 지나가는 경우가 많이 있습니다. 그런 부분을 많은 사람들이 알 수 있도록 해 주시기 바라고 44페이지에 보면 국 공유재산의 효율적인 관리가 나와 있는데 국공유재산을 효율적으로 관리해 가지고 대부료 라든지 그런 수입요소를 개발하는 그런 부분도 필요한데 측량 불부합지역이라든지 이런 데는 국공유재산을 어떻게 관리합니까?
호열

전호열회계과장

저번에도 김위원님 께서 지적한 사항입니다만 사실상 측량 불부합지역은 따지고 보면 지적과에서 일괄 정리를 해야 할 그러한 업무입니다. 그런데 지적과에서도 이 사항을 알고 인지는 하고 있습니다만 그것이 상당히 거대한 사업이고 해서 세부적인 시행을 못하고 있고 지금 저희도 그 불부합지역에 국공유지를 점유하고 있는 실태에 있어서 사실상 공부상에 나타날 수 있는 처리가 애매모호하다는 것을 시인합니다. 그런데 그 분야에 대해서는 민원이 들어오면 부분측량이라도 해 가지고 정리를 하고 있습니다만 그 문제는 지적과하고 상당히 지금 같이 고민을 하고 염려하는 사항이기 때문에 세부적인 측량관계나 지적부 정리는 아마 지적과에서 받아야 성질이 아닌가 생각됩니다.

김재수위원

그런데 그 부분이 국공유재산을 효율적으로 관리를 한다 하게 되면 지금 확실하지는 않지만 대부료를 징수를 하는 경우도 있죠? 그러면 정확하게 몇 평이 들어가 있다, 무엇이다 하는 것은 시에서 정확하게는 안나오지만 시민들이 느끼는 것은 관에서 어쨋든 시 땅을 자기가 이용하고 있는 입장에서 관에서 하라는 대로하지 않으면 불이익을 받을 수 있는 우려도 있고 하기 때문에 또 무지하기 때문에 그런 부분을 그대로 수용하고 하라는 대로하는 부분이 있다고 봅니다. 있다고 보는데 개인 재산을 관리하기 위해서 개인이 측량신청을 하고 한계를 가리듯이 국공유재산은 관리차원에서 시에서 관리를 해야 되는 것은 당연하다고 생각됩니다. 그렇다라고 보면 어느 부분에 지금 현재 시유지가 있고 국유지가 있다고 보면 대충 위치는 알고 있지 않겠습니까? 그렇다고 보면 그 부분만이라도 재산관리 차원에서 측량을 해서 몇 평을 당신이 사용했으니까 몇 평에 대한 대부료를 내라, 정확하게 해야 됨은 물론이고 재산을 찾는 차원에서라도 측량을 해서 시 땅을 찾는다고 보면 그것이 중심이 되어서 그 옆의 땅은 얼마든지 측량을 할 수 있는 기준점이 된다는 것입니다. 그렇다라고 보면 예산을 들여서 라도 한시바삐 재산을 찾는 일이기 때문에 해야 될 것이 아니냐 그런 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?
호열

전호열회계과장

우선 민원이 들어오면 사실상 임시방편이라고 말씀하셨는데 사실상 측량을 할때 기점이 있다고 합니다. 솔직히 얘기해서 전문적인 방법은 미흡하기 때문에 설명드리기가 곤란합니다만 지적과하고 이야기를할때 기점지가 있기 때문에 기점지하고 이렇게 해서 측량이 나가야 되는데 거기에서부터 일괄해서 나가자면 상당히 큰 사업이 된다, 그래서 상당히 어려움이 있다, 그렇게 이야기를 하면서 자기들도 걱정을 하고 있다, 그렇게만 이야기가 되었는데 사실상 우리 국공유지에서 민원이 발생한다든가 부분적으로인데 사실상 그것이 지적과에서 기점으로 인해 가지고 또 틀리다고 합니다. 그래서 상당히 그것이 어려움이 있다고 하는데 사실 기술분야이고 전문적인 분야라 자신있게 이야기를 못드리는 사항입니다.

김재수위원

그런데 그 부분이 지금 과장님 말씀하시는대로 하다보면 세월만 갑니다. 세월만 가는데 자기 땅이 예를 들어서 900번지가 해망동에는 많습니다. 그런데 한 번지속에 여러사람이 살고 있는 그런 형태로 되어 있습니다. 그런 형태로 되어 있는데 그런 부분을 사실 지금 의회의 회의석상에서 제가 이렇게 얘기를 해도 이것이 사실 언제될 것인가 하는 묘연한 상태로 되어 있습니다. 시민들도 수십년동안 내 재산에 대한 행사를 못하고 이제까지 살아 왔습니다. 그러면 그 부분은 고사하고 라도 국공유재산을 관리차원에서 한다고 하니까 제대로 관리해야 될 것이 아니냐, 그렇다라고 보면 시에서 그부분에 들어가는 비용은 한꺼번에 못하더라도 착수는 해야 될 것이 아니냐, 그래야 어떤 결론이 나오고 기점을 찾고 무엇하고 하는 부분에 대한 애로점도 나오고 다 사람이 하는 일이기 때문에 착수를 하다 보면 무엇인가 결론이 나오리라 생각듭니다. 작년에 회의할때도 제가 그런 얘기를 했습니다만 그때나 지금이나 답변은 똑같습니다. 그러면 이것이 언제까지, 또 이번에 6월말로 해서 의회가 끝나는데 의회가 끝나면 또 다시 시작합니다. 그러면 이런 상태로 해서 1년 2년 계속 지나갑니다. 3월달에 다시 예산을 편성하게 되는 그런 일이 있을지 없을지 모르겠지만 그 전까지 좀 구체적으로 검토해서 착수하는 거대하게 예산을 많이 들여 가지고 한꺼번에 할 수는 없겠지만 어느 일정지역이라도 착수하는 시도가 필요하지 않느냐, 그리고 앞으로의 시대는 그렇게 불명확하게 민을 관에서 하라는 대로하는 그런 시대가 되고 실질적으로 민을 중심으로 하는 그런 시대가 오리라고 봅니다. 그래서 3월달에 예를 들어서 예산을 다시 편성한다고 보면 그 안에 준비를 해 가지고 무엇인가 좀 예산에 반영할 수 있는 그런 의향은 없으신지요?
호열

전호열회계과장

그 말씀대로 유념해 가지고 계획을 해서 일부분이라도 착수하는 방향으로 시정하겠습니다.

정찬수위원

지금 멀리하는 부조리 좋은 얘기입니다. 그런데 말이죠, 지금 우리가 각 실과에서 설계를 잡아서 예산액을 잡아서 회계과에 이관해 주면 회계과에서는 그대로 순환제로 돌아가면서 이렇게 하고 있죠?
호열

전호열회계과장

예. 예.

정찬수위원

문제는 여기에 있습니다. 제가 그동안 조사해 본 바에 의하면 제도적인 장치가 필요하다, 왜, 각 실과에서 A라는 회사가 다음에 이 사업을 맡아서 공사를 할 수 있는 가능성이 있으면 어느 실과에서 어떤 공사 설계를 할때 그 쪽에 로비를 합니다. 그래서 그 설계자한테 로비가 되면 이것을 100만원에 할 수 있는 것을 110만원도 되고 120만원도 될 수 있습니다. 이것을 회계과에서 현재 제도로써 도저히 막을 길이 없죠?
호열

전호열회계과장

사실상 이 수의계약이 그렇습니다. 물론 수의계약을 선정할때는 연고성이라든가 지역성이라든가 전문성이라든가 이런 것을 보아 가지고 업자 선정을 합니다만 사실상 지금은 좀 나름대로 사람이 하기 때문에 그런 예가 있는가는 모르겠습니다만 지금 소관 부서로 넘어오면 그 업이 누가 할 것이다, 누구한테 준다, 예를 들어서 넘어올때 그 부서에서 이것은 누구 몫이다, 누구를 주었으면 하겠다는 예는 극히 드물고 설령 솔직히 얘기해서 그런 부서에서 그렇게 얘기가 나온다면 좀 안된 얘기입니다만 고의적으로 업자를 다른 업자로 돌리는 그러한 방법도 택하고 있습니다. 그래서 그런 일은 없을 것이다,

정찬수위원

지금 가장 문제점은 설계하면서부터 입니다. 설계 부서요. 여기에서부터 문제점이 있습니다. 그러면 회계과에서 수의계약을 해줄때 그 설계부분이 적정하게 되어 있는가를 검토할 수 있는 어떤 제도적인 장치가 없습니다. 그대로 어느 업자가 되었든 주어진다 그런 얘기입니다. 당초 설계 부서에서부터 문제가 있습니다. 여기에 업자들이 수없이 드나들고 수없이 만나고 해 가면서 여유있는 단가의 설계를 한다는 그런 얘기입니다. 이것이 내가 그동안 수집한 연고에 의하면 여기가 문제입니다. 회계과에서 돈 지출해 주면서 부조리가 형성된 것이 아니고 이 설계에서부터 문제가 있다, 그러면 이것을 회계과에서 적정한 설계가 되어 있는가가 검토될 수 있는 방법이 없을까요?
호열

전호열회계과장

금년도에 설계기동반을 편성해서 설계실에서 설계를 하고 있습니다만 설계를 하면 설계자만이 해 가지고 그것이 넘어오는 것이 아니라 설계 심의자가 있습니다. 기술직으로 설계 심의를 한 다음에 계장, 과장, 금액이 많은 건에 대해서는 국장님, 기술분야의 결재를 득하고 우리한테 넘어오고 그 다음에 1억원 이상짜리는 감사부서의 사전 설계심의를 받습니다. 그것을 받아 가지고 오기 때문에 그것도 믿고 우선 집행을 해야죠.

정찬수위원

좋습니다. 설계심의는 누가 어디에서 합니까?
호열

전호열회계과장

설계심의는 설계자가 아닌 다른 기술자가 하도록 되어 있습니다.

정찬수위원

누구든지 지명을 그때그때 해 가지고 하는 것입니까?
호열

전호열회계과장

이제 기술 부서에서 하게 되어 있습니다.

정찬수위원

마찬가지죠. 내가 설계를 하고 이쪽에서 설계심의를 했습니다. 다음에 설계한것 이쪽에서 설계 심의하면 그것은 마찬가지입니다. 하나의 형식에 불과한 것이지 절차만 맞춘 것이지 어떤 문제점을 해소할 수 있는 근본적인 대책은 안되는 것입니다. 같은 설계자라는 말입니다.
호열

전호열회계과장

물론 사람이 옆길을 걸으려면 한이 없겠습니다만 설계한 사람이 이것은 내가 이렇게 이렇게 해서 설계했다 하면 계장, 과장, 국장까지 설계 결심을 받아야 하는데 그 분들도 어느 정도 기술자이고 하니까 다 검토를 해서 설계 결재를 하시지 와 가지고 줄줄이 하는 금전하고 직접적인 관련이 있고 그렇기 때문에 결재과정에서도 많이 걸러지지 않을까 이렇게 생각합니다.

정찬수위원

두가지 문제점이 나옵니다. 어떤 업체는 이익이 없고 어떤 업체는 이익이 과다하고 그러다 보니까 업체들 간에 발설이 되고 업체들 간에 불평을 얘기하고 하다보니까 이와 같은 정보들이 흘러 나오는 것입니다. 그러니까 이러한 문제도 앞으로 어떤 제도적인 장치를 할 수 없겠는가 하는 것을 검토해 주시기 바랍니다.
호열

전호열회계과장

유념하겠습니다.

최정태위원

방금 정찬수 위원님께서 말씀하셨던 것에 부언해서 잠깐 먼저 한가지 말씀드리겠습니다. 우리 집행부 공무원들이 합동 설계를 먼저합니다. 그것은 우리 과장님께서 말씀하셨듯이 우리 공무원들이 하기 때문에 큰 문제점은 없다고 그렇게 말씀하셨습니다. 그렇죠?
호열

전호열회계과장

예.

최정태위원

그것은 그렇다 치고 우리 공무원들이 설계를 못하는 것은 어떻게 됩니까?
호열

전호열회계과장

용역을 줍니다.

최정태위원

그것이 문제가 많을 것 같습니다. 저번 행정사무감사때 질의를 한번하고 그것을 주지했었는데 그 얘기가 나왔으니까 다시한번 짚고 넘어가겠습니다. 우리 공무원들이 할 수 없는 것은 용역을 줄 것입니다. 용역을 줄때 어떤 설계사 개인한테 주는 것이 아니고 그 측에 있는 협회나 그렇게 줄 것입니다. 그 사람들이 최대한 줄 수 있는 것을 주면서 예산편성을 할 것입니다. 그것을 우리 공무원들도 그 사람들한테 용역을 주었으니까 그냥 무조건 넘기지 마시고 업무를 숙지해야 될 것으로 본위원이 생각합니다. 그래서 첨언해서 말씀드렸습니다. 그리고 읍면동 차량을 다 감축하신다고 그랬는데 열일곱대를 다 감축하실 계획이십니까?
호열

전호열회계과장

예.

최정태위원

그러면 읍면동에는 짚차가 하나도 없는 것이죠?
호열

전호열회계과장

예.

최정태위원

업무에 지장이 없습니까?
호열

전호열회계과장

그것을 90년도인가 89년도인가 사서 준 것인데 지금 내구연한이 지났습니다. 그래서 대차폐차할 그런 기간이 있는데 그때만 하더라도 읍면 교통시설이 아주 빈약하고 그랬습니다만 지금은 읍면동에 자기 자가용이 상당히 확보되어 있고 두번째는 자동차는 나가 있지만 운전원이 배치가 안되었습니다. 그래서 차를 운영하는데 직원들이 몰고 나가고 해서 어려움도 있고 또 그것을 일부 이번에 폐차를 하고 보니까 행정 수행하는데 막대한, 물론 있을때 보다는 불편이 있겠습니다만 별 지장이 없고 해서 남은 열일곱대도 이번 에너지 절약 차원도 되고 해서 지금 폐차를 할 그런 계획에 있습니다.

최정태위원

읍면지역은 굉장히 광범위하고 넓기 때문에 짚차의 효용성이 필요하다고 본위원은 생각되는데 하여튼 그렇게 생각이 되시면 잘 알아서 하시기 바랍니다. 그리고 한가지만 더 여쭤보겠습니다. 동일 종류의 물품을 일괄 구매한다는 것을 본위원이 97년도 예산심의때와 98년도 예산심의할때도 일관되게 주장했었는데 늦게나마 이렇게 이 시책을 추진한다고 하니까 굉장히 좋습니다. 아까 김재수 위원님이 말씀했던 그러한 문제점들을 잘 지적해야 될 것으로 생각이 되고 아울러서 군산 지역의 업체들이 참여할 수 있는 그러한 제도적 장치가 필요하다고 생각되는데 그런 어떤 기술적인 방법이 있는지 그것을 잘해서 우리 지역 업체들이 소외받지 않도록, 단가만 커지면 전부 전주 업체입니다. 그것은 인정하시죠?
호열

전호열회계과장

예,

최정태위원

우리 지역 업체들 살려야죠. 그 제도적 장치를 꼭 해 주시기를 부탁드리면서 우리 예산심의때도 보았지만 각 과별로 공통적으로 쓸 수 있는 것들이 많이 있습니다. 예를 한가지 들자면 행사때 쓰는 팻말만 하더라도 각 과별로 올라왔습니다. 그러한 것들은 나무로 잘 만들어서 전체의 과에서 공통으로 쓸 수 있고 이것뿐만이 아니고 그렇게 해서 공통적으로 쓸 수 있는 것들은 많이 있을 것으로 생각이 되니까 그러한 것들을 잘 찾아서 예산절감 차원에서 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

문무송위원장

이인효 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이인효위원

아까 우리 김재수 위원님께서 말씀하신 사항에 부언해서 말씀드리겠습니다. 현재 우리 공유재산을 전년도에 찾아낸 실적이 있습니까?
호열

전호열회계과장

예. 있습니다.

이인효위원

현재 지금 우리 정수물품은 각 실과에서 하겠지만 포괄적으로는 우리 관재계에서 해야 되는데 관재계 정수물품 대장은 비치가 되어 있죠?
호열

전호열회계과장

용도계에 비치되어 있습니다.

이인효위원

그것의 관리를 잘 해야 되겠다라는 생각이 들더군요. 지방재정법에 의하면 2년마다 한번씩 의회에서 심사를 하게 되어있죠? 그것을 올해 지적사항이 안 나오도록 정수물품에 대해서 관리를 철저히 해 주시기 부탁드리고 우리 시유지나 국공유 재산이 예를 들어서 시유지 같은 경우는 등기를 우리 시로 안해 놓아 가지고 불이익을 당하는 경우가 종종 있는 것으로 알고 있습니다. 예를 들어서 소류지같은 경우는 일본 사람 앞으로 되어 있는 경우가 많이 있습니다. 그것을 바로 우리 시 앞으로 해 놓아야 되는데 그런 것을 안해 놓았습니다. 그리고 우리 시에서 예산투자해서 도로를 내놓고 도로 낸 것을 우리 시 앞으로 안해 놓아 가지고 우리 시에서 손해를 보는 경우가 많이 있습니다. 시내는 그런 경우가 적겠습니다만 읍면동에는 그런 것이 많이 있을 것으로 사료가 됩니다. 즉 그전에 새마을 창고라든지 새마을 회관이라든지 도로라든지 이런 것들을 하면서 우리 시에서 예산을 들여 가지고 포장을 했는데도 불구하고 도로로 그때는 기부체납을 받아 가지고 전부다 했는데 그것을 우리 시로 안해 놓았기 때문에 우리 시에서 손해를 보는 경우가 많이 있습니다. 그러한 것들을 지금이라도 조사를 좀 해서 등기를 우리 시 앞으로 해 놓아야 되는 것이 아니냐 그런 생각이 듭니다. 그래서 올해는 그것을 찾아서 했으면 좋겠다는 제 의견입니다.
호열

전호열회계과장

좋은 말씀을 해 주셨는데 일명 방죽이라고 합니다만 소류지가 시유지로 되어 있는 것은 전부 정리가 되어 있고 지금 남은 것은 거의가 농수산부 소관으로 되어 있는 것이 많이 남아 있습니다.

이인효위원

그러면 제가 알려 드리겠습니다. 제가 조사해 놓은 것이 있습니다. 농업진흥과에 자료를 뽑아서 보내주었습니다. 그것이 일본사람 앞으로 되어 있는 것이 많습니다. 제가 그것을 과장님한테 알고 말씀드리는 것입니다. 그것이 우리 시로 되든지 농조로 되든지 둘중 한가지로 되어야 됩니다.
호열

전호열회계과장

일본사람 명의로 있는 것은 시유지가 아니라 거의 99%가 국유지입니다.

이인효위원

과장님! 개인소유 앞으로 되어 있는 것이 우리 시 것도 개인 앞으로 되어 있는 것도 있습니다. 시에서 안 챙겨서 그런 결과가 있었습니다. 제가 말씀드리는 것을 자꾸 무엇이라고 하시는데 제가 그 부분에 대해서 자료를 뽑고 조사를 해 본 것이 있습니다. 우리 시에서 다 변상 해 주고 물어 주었는데도 개인 앞으로 놓아 두어서 시에서 손해 본 것이 있습니다.
호열

전호열회계과장

이번에 필지별로 지번별 조사를 합니다.

이인효위원

그래서 우리 시로 소유권 주장을 하면서 이의 제기한 것도 있습니다. 돈은 다 주었는데 시에서 이전을 안해 놓았기 때문에 그 사람이 소유권 제기해 가지고 우리가 법적 제기한 것이 있습니다. 그런 것을 놓아두고 넘어가면 안돼죠. 그런 일이 발생하지 않으려면 우리 관재업무를 다룰때 그런것들이 좀 세심하게 다루어 져야 되는 것이 아니냐 지금 이 재산관리가 굉장히 중요한 부분이라고 생각합니다. 지금 관재계 직원이 몇 명입니까?
호열

전호열회계과장

6명입니다.

이인효위원

6명이 안 적습니까? 제가 생각할때는 이 관재 업무가 굉장히 중요하다고 생각합니다. 이것이 시 것이니까 함부로 하겠다는 사람이 한둘이 아닙니다. 관리를 철저하게 해 주셔야 합니다. 그리고 제가 말씀드린 소류지 관계는 잘 알아보시기 바랍니다. 도로문제도 우리 시에서 대금을 지불했는데도 불구하고 등기를 안해 놓은 부분, 이런 경우는 다음에 어떤 경우에 우리 시 행사를 못합니다. 그런 부분을 올해는 특별히 찾아내서 앞으로라도 불이익이 안 당하게끔 해 놓았으면 좋겠다는 제 의견입니다. 그 부분은 이다음 기회에 제가 안을 드리겠습니다. 이상입니다.

최종태위원

입찰건에 대해서 질문드립니다. 공사입찰에 대해서 본위원은 잘 몰라서 그러는데 1억원짜리 공사를 하고 있는데 책임자는 누구 누구가 들어가며 그 관계에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
호열

전호열회계과장

1억원짜리라고 하면 게시공고를 하고 입찰을 할때는,

최종태위원

게시공고일이 몇일 입니까?
호열

전호열회계과장

10일입니다.

최종태위원

게시공고 10일 이내에 입찰 공고가 떨어져서는 안되겠죠?
호열

전호열회계과장

예.

최종태위원

그 다음 말씀해 보시기 바랍니다.
호열

전호열회계과장

그렇게 하면 지금 투찰을 하도록 되어 있습니다. 투찰을 하면 투찰서를 가지고 전산입찰 입력을 합니다. 거기에 입력을 하면 예비가격, 입찰 공고를 할 적에 10개를 공고를 합니다. 그래 가지고 입찰자가 입찰하는날 10개중에 세개를 고릅니다. 3개를 골라가지고 그 3개에 대한 평균치가 입찰 예비가가 됩니다. 거기에 따른 90%에 가까운 숫자가 된 사람이 낙찰되겠죠.

최종태위원

과장님 과에서 입찰을 어느 분 어느 분이 들어가십니까?
호열

전호열회계과장

입찰은 용도계장이나 저, 그 다음에 용도계 입찰담당자, 실무자 그렇게 들어갑니다.

최종태위원

그리고 예를 들어서 입찰가가 동액으로 나왔을 때에는 어떻게 합니까?
호열

전호열회계과장

동일가가 나올때는 입찰 당일날 동일가가 전부 참석을 했을때는 현장에서 추첨을 하고 안 왔을 때에는 하루 전에 통보를 합니다. 내일 몇시에 추첨이 있으니까 나오십시오, 그러면 동일한 분들이 요새는 거의 응찰자가 300여 업체가 되면 동일가가 3~4개업체가 나옵니다. 그렇게 나오면 가위, 바위보를해서 이긴 사람이 먼저 구슬 번호를 추첨합니다.

최종태위원

동일가가 나왔을때 예를 들어서 전주업체, 이리업체, 군산업체, 셋이 나왔을 때에 전주나 이리업체한테 동일가인 군산에 있는 분이 우리는 이 금액으로 이렇게 해서 합의를 보았습니다 해서 ‘저한테 주십시오’하는 동의서가 붙으면 그 사람한테 줄 수 있는 것입니까?
호열

전호열회계과장

그렇게는 줄 수가 없습니다.

최종태위원

줄 수가 없고 지금껏 준 적이 없다는 것이죠?
호열

전호열회계과장

예.

최종태위원

거기에서 예를 들어서 입찰 동일가 세사람 중에 전주에서 여기까지 오려면 시간이 없으니까 우리 공무원한테 위임한 적도 있습니까?
호열

전호열회계과장

없습니다.

최종태위원

위임을 받은 적도 없습니까? 예. 예. 잘 알겠습니다. 그 다음에 수의계약이라는 것은 제가 지면상이나 쭉 들어 보았을때 1억원까지 수의계약을 할 수 있다는 제도가 나왔는데 이것은 올해 지금 시행이 되는 것입니까?
호열

전호열회계과장

아직 지침에 안내려 왔습니다. 저도 풍문에만 들은 사항이지 거기에 따른 지침이나 지시사항이 없습니다.

최종태위원

덧붙여서 말씀드린다면 수의계약 업체를 선정하는데 우리 회계과에서는 어떻게 업체를 선정하고 있습니까?
호열

전호열회계과장

아까도 제가 말씀드렸습니다만 수의계약은 연고성이나 전문성, 또는 지역 암배성, 성실성 같은 것을 감안해서 정합니다.

최종태위원

그것은 우리 회계과장님 내지 회계계장님이 서류를 보았을때 말하자면 선정을 누구든 간에 할 수 있다는 것이죠?
호열

전호열회계과장

예.

최종태위원

거기에 덧붙여서 물품에 대한 광고에 대해서 물어보겠습니다. 광고 입찰 가격은 한계가 있습니까?
호열

전호열회계과장

예. 있습니다. 2,000만원 이상일때는 입찰을 합니다.

최종태위원

2,000만원 이하일 때는 어떻게 합니까?
호열

전호열회계과장

수의계약을 합니다.

최종태위원

이것도 아까 얘기했듯이 전문성, 성실성, 이런 것을 보고 수의계약을 해 주시겠군요.
호열

전호열회계과장

예.

최종태위원

위원장님 기록중지를 요청합니다.

문무송위원장

속기사는 기록을 중지하여 주시기 바랍니다. 14시 21분 기록중지 14시 28분 기록개시
또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 다음은 직제순에 의하여 시민과 소관 업무보고에 대해서 질의하여 주시고 시민과장님은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.

일동 없습니다

근택

고근택시민과장

시민과장 고근택입니다. 저희는 49페이지에서부터 58페이지가 되겠습니다.

김재수위원

지금 현관앞에 민원안내를 하고 있죠?
근택

고근택시민과장

예.

김재수위원

전에 예산심의때 거기에다 시설을 해서 바람막이라도 할 수 있는 예산이 올라왔는데 할 필요가 없다고 해서 삭감했습니다. 겨울철이나 여러가지 정황을 볼때 과연 거기에 안내를 꼭 해야 되느냐, 그런 생각이 들고 지금 민원실 명칭이 무엇으로 되어 있습니까?
근택

고근택시민과장

시민과로 되어 있습니다.

김재수위원

그런데 외지에서 본 기억으로는 종합민원실로 된데가 있었고 민원실로 된데가 있었고 여기는 시민과로 되어 있는데 지금 현관앞에 나와 있는 사람을 민원실 안으로 해서 거기에서 안내를 할 수 있도록 하면 되지 않겠느냐 그러면 아까 점심먹으러 나가면서도 그런 얘기를 했지만 거기에서 안내를 하는지 안하는지 이런 얘기도 있었는데 그 앞에다 팻말 내용을 써서 화살표로 표시를 한다든지 하면 시청에 찾아 와서 어디를 찾아가야 할지 어떻게 처리해야 될지 모르는 부분을 거기에 가서 물어보면 민원실에서도 안내를 받을 수 있고 민원실도 와 가지고 매일 오는 사람들이야 상관이 없겠지만 모처럼 만에 한번씩 찾아와서 일을 보려고 하는 사람들은 어디에 가서 무슨 얘기를 해야 될지, 창구를 옮겨 다니면서 얘기를 할 수도 있고 하기 때문에 그 안에서 민원에 관한 안내도 하고 또 시청 전반에 관한 안내를 처리한다고 보면 되지 않겠느냐 그런 생각인데 어떠십니까?
근택

고근택시민과장

우선 먼저 저희 시민과가 직제상으로는 시민과로 되어 있습니다. 다른 시군에 가면 여러가지 형태의 이름으로 되어 있습니다. 민원봉사과라든가 또는 민원실이라든가 이런 식으로 되어 있는데 저희도 저번 2000년도 개편안에 민원봉사과로 해 줄 수 있도록 건의를 드린바 있습니다. 두번째로 지금 현관의 그 사항이 몇 번 바뀌었는데요 처음에는 저희 민원실에 계장급으로 해서 놓았었습니다. 그 당시에 하루에 상담내지는 안내한 실적이 1일평균 약 10건에서 15건 되었습니다. 그런 내용들이 거기에 근무하는 직원들이 저희한테 건의하기도 그 안에서는 별로 실적이 없고 유명무실하니까 외부에서 하는 것이 어떻겠느냐, 현관에서 하는 것이 어떻겠느냐 해서 저희가 현관으로 내보내니까 저번에도 제가 보고를 드렸습니다만 약 하루에 80명내지 100명 정도의 문의사항을 단순민원이 많겠습니다만 해 주고 있습니다. 저희 입장에서는 지금 그 제도가 바뀌어가지고 시 전체 여직원하고 청경하고 둘이 근무하고 있습니다. 날씨가 추우면 춥기는 하겠습니다만 고통분담 차원에서 내복을 입고 근무하도록 할 정도로 지금 하고 있습니다. 우선은 시행해 보고 우리 김위원님께서 말씀하신 사항은 한번 더 검토를 해 보겠습니다.

김재수위원

물론 고통분담이다 좋은데 하여튼 검토를 해 보시고 합리적으로 운영을 하시기 바랍니다. 그 다음에 전에 회의할때 120번이 나오기 전에 민원을 어디 한군데에서 받았으면 좋겠다고 본위원이 얘기를 했었는데 지금 연구중에 있고 곧 시행이 될 것이라고 국장님이 얘기하셨습니다. 그런데 앞으로는 120번도 일종의 팀제라고 봅니다. 이런 방향으로 앞으로 민원이나 행정이 가야 될 것이 아니냐, 또 갈 것이다 라고 보고 있습니다. 120번이 물론 자체적으로 처리를 하는 것도 중요하지만 각 과하고 유기적인 관계를 정립을 해야 될 것이다, 그렇게 봅니다. 봐서 각과에 행정계가 있다고 봅니다. 어느 과에나 행정계가 있을 것입니다. 과의 행정에 관한 업무처리를 하는 계가 있는데 거기 쪽하고 그 분들 그 계장들은 항상 청내에 근무하는 시간이 많습니다. 그래서 그런 쪽으로 유기적인 관계를 가져서 예를 들어서 건설쪽의 민원이다 하면 건설행정계에 연락해서 건설과에서 민원이 속히 처리될 수 있도록 하는 그런 유기적인 관계를 가져야 될 것 같습니다. 그리고 120번 생활민원을 발전시켜야 되겠다고 생각합니다. 이것이 전국적으로 하는 제도이죠?
근택

고근택시민과장

120번 전화는 작년 하반기에 내무부에서 전국적으로 하도록 했고 이 120번 생활민원만 가지고 처리하는데는 경상남도가 제일 먼저 했습니다. 그 다음에 저희가 작년에 했고, 지금 상당히 많이 각 시군으로 확산이 되었습니다.

김재수위원

그런데 120번을 만들고 나서 상당히 경비가 절감이 되었고 예산이 절감되었다고 봅니다. 그래서 이 120번이 전년도에 비해서 올해 틀려진 점이 무엇인가가 궁금하고 그것이 없다고 보면 앞으로 어떻게 제도를 보완하고 개선을 해서 가야 될 것인가 그 부분에 대해서 간단히 얘기해 주시기 바랍니다.
근택

고근택시민과장

저희가 아직 구상중에 있습니다만 지금 보고서를 만들고 있습니다. 만들고 있는데 제 선에서 지금 하고 있기 때문에 특별히 자신있게 말씀은 못드리고 다만 작년도에 120번을 운영하면서 나타난 여러가지 주민들과의 관계라든가 여러가지 분석을 해서 예를들면 지금 주민간 소위 사인간의 분쟁 문제라든가 또는 어느 소관이 없는 사항이라든가 또는 그 주민, 예를 들면 수도문제를 하나 말씀드리면 어떤 분기점에서 자기 집까지 하는 것은 그 자기 개인이 비용을 부담해야 합니다. 그런데 그런것을 수도과에서 가서 확인해 오고 이것은 당신이 부담해야 되는 것이다 라고 왔을때 그 주민이 굉장히 서운해 합니다. 저희가 그런 것을 몇번 목격했는데 그런 경우도 저희 120번에서 지금 자원봉사자를 모집해 가지고 그 사람들한테 재료비만 받고 해 주는 방안이라든가 그런 여러가지를 지금 구상하고 있는데 그것이 시행하는 과정에서 어떤 문제점이 나타날 것인가 이런것 까지 분석해서 저희가 별도로 의회에 보고할 자리가 되면 보고드리겠습니다.

김재수위원

하여튼 120번은 어쨋든지 잘 보강해서 발전을 시켜야 될 그런 제도다, 이렇게 생각하고 55페이지에 보면 불이익 처분 사전 예방 책자를 만들어서 배부한다고 그랬는데 책자 배부를 하게 되면 시민이 가깝게 접하지 못합니다. 그래서 물론 책자를 만들어서 배부는 일단 하기는 해야 되겠지만 이러한 예를들어서 모르고 불이익을 처분받거나 이런 부분을 시리즈로 해 가지고 책자로 만든다고 하면 불량이 많다고 보니까 시리즈로 해서 한번하고 말 것이 아니라 좀 지속적으로 시에서 발간하는 소식지라든지 이런데 다가 좀 상세하게 알릴 수 있도록 그렇게 하면 책자를 만드는 이상으로 효과가 있을 것이다 그런 생각이 듭니다. 홍보에 신경써서 해 주시기 바랍니다.
근택

고근택시민과장

저희가 시정소식지라든가 유선방송등을 통해서 할 수 있도록 하겠습니다.

정찬수위원

50페이지에 첨부서류 감축지속 발굴 해 놓고 그 다음에 자체 보유자료 이용 의무화, 이 의무화 한다는 것은 제도화한다는 얘기겠죠? 법적으로 가능한 얘기입니까?
근택

고근택시민과장

지금 저희가 기초자료를 조사중에 있는데요 예를 들면 두가지 방향으로 말씀드리겠습니다. 하나는 민원서류 법령집에 첨부서류를 붙이지 못하도록 되어 있는데도 각 실과소에서 감사라든가 또는 자기들이 행정편의주의적인 발상에서 닿은 경우가 있겠고 또 하나는 첨부서류를 정확히 받도록 되어 있는 것도 있습니다. 그런데 저희 입장에서는 토지대장하고 주민등록 등초본, 건축물 관리대장은 우리 시에서 보유하고 있거든요. 그런것은 제도적으로 못박게 하는 그런 방안을 연구중에 있는데 현재 지금 첨부서류를 받지 못하도록 되어 있는 것은 저희가 접수단계에서 안받고 있습니다. 각 실과소에서 약간 반발이 있습니다만 그런 내용을 보완해 가지고 제도화 시키는 쪽으로 해 나가겠습니다.

정찬수위원

52페이지 세계화 시범기관 운영, 그 다음에 지방 옴부즈맨 제도라고 되어 있는데 이것이 무엇입니까?
근택

고근택시민과장

고충 상담관이라고 하면 되겠습니다.

정찬수위원

왜 이렇게 어려운 말을 썼습니까?
근택

고근택시민과장

이것이 지금 스웨덴에서 나온 얘기인데요 이런 용어로 되어 있습니다.

정찬수위원

고충상담관이라고 해 놓고 거기에 가로하고 외래어를 써놓든지 그렇게 해야지 이것을 전문용어로 해 놓으면 얼른 이해하기 어려울 것 아닙니까? 세계화 시범 운영기관이라는 내용이 어떤 내용인가 설명해 주시기 바랍니다.
근택

고근택시민과장

내무부에서 전국 시군구를 대상으로 몇가지 과제를 예를 들면 민원실 환경문제, 친절문제, 여기 나오는 첨부서류 감축이라든가 이런 여러가지 사항들을 평가해 가지고 세계화 시범기관으로 지정합니다. 그래서 금년도에 세계화 시범기관으로 전국에서 10개 시군구를 지정했습니다. 그 중에 저희 군산시가 들어 갔는데 그 사업비로 내무부에서 1억원을 국비로 보조해 주는 것입니다. 세계화 시범기관은 지금 말씀드린 10대 과제, 거기에 보시면 10대 과제를 열심히 추진하도록 하고 그 다음에 타시군 에서 와서 견학 할 수 있는 그런 기관으로 되어 있습니다.

정찬수위원

10대 과제를 잘 처리하는 것이 세계화 시범기관입니까?
근택

고근택시민과장

이것은 내무부에서 부터 나온 사항입니다.

정찬수위원

내무부에서 부터 나온 내용을 알아야 할 것이 아닙니까?
근택

고근택시민과장

이것은 민원실을 감축한다든가 민원실을 효율적으로 운영한다든가 민원인 후견인 제도를 잘한다든가 이런 것들을 선도한다는 그런 내용이 되겠습니다.

정찬수위원

53페이지 120 생활민원요, 98년 10월에 농촌 및 도서지역을 대상으로 해서 했는데 의료서비스, 주민생활 밀접분야 선정, 이런 몇가지 농기계가전제품등으로 되어 있는데 농촌이나 도서지역에 전부 보건진료소가 다 되어 있습니다. 이것을 어떻게 운영한다는 것입니까? 직접 호별방문을 해서 보건지소 직원들하고 같이 가서 봉사활동을 한다는 것입니까?
근택

고근택시민과장

그렇습니다.

정찬수위원

이것 인력 낭비 아니겠습니까?
근택

고근택시민과장

작년도에 저희가 나운2동에서 했는데 상당한 효과가 있었습니다.

정찬수위원

글쎄요, 진료소에서 해야 하고 보건소에서 해야 할 일이 중복되어 가지고 있는 것 같습니다. 또 하나 예식장이나 병의원에 호적신고, 사망신고, 혼인신고 용지를 갖다 놓는다고 되어 있습니다. 병의원에는 좋습니다. 사망, 출생같은것은요. 그런데 예식장에는 좀 혼란한것 같습니다. 예식 끝내고 혼란한 시간에 이 사람들이 거기에서 혼인신고 까지 한다는 것은 조금 형식에 그치지 않을까 하는 우려가 드는데 어떠십니까?
근택

고근택시민과장

이것은 더 검토를 한번 해 보겠습니다.

정찬수위원

예식장에서 예식 끝내고 신혼여행 떠날 사람들이 혼인신고를 한다는 것은 조금 효율성이 없는 것 같으니까 검토해 보세요. 그 다음에 57페이지에 거동불편 노약자 전용 민원창구 설치, 대단히 참 좋은 생각이라고 판단됩니다. 다만 여기에 보면 경비원이 민원실 전용창구까지 안내한다고 이렇게 되어 있습니다. 그러면 조금전에 김재수 위원님이 지적하신 현관에 청원경찰하고 여직원하고 앉아 있습니다. 이분 중에서 청원경찰이나 이분들이 안내에 들어간다, 이렇게 해석해도 되겠죠? 그 문제는 어차피 우리 경비실이 있지 않습니까? 지금 직원들이 이 추운 겨울에 난방도 안되어 있는데 거기에 오그리고 앉아 있는 것을 보면 어떻게 보면 처량하게 보입니다. 경비실에 앉아서 들어오는 민원인들 창문열고 내다보고 어디에 볼일 보러 가느냐 면서 거기에서 안내를 해 줄 수 있도록 그렇게 하고 안에서 종전대로 과거에 그렇게 했습니다. 계장급들이 나와 가지고 그런 방법도 검토하신다고 했으니까 그렇게 해서 효율성 있게 그 직원들이 추운데 있는 모습이 참 안타깝더군요. 여기에 이런 것이 되어 있으니까 그렇게 하면 좋겠다는 의견으로 말씀드립니다. 이상입니다.

문무송위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 민원실 질의를 마치겠습니다. 총무과장님 수고하셨습니다. 다음은 직제순에 의하여 민방위재난관리과 소관에 대하여 질의하여 주시고 민방위재난관리과장님은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.

일동 없습니다

병찬

이병찬민방위재난관리과장

민방위재난관리과장 이병찬입니다. 저희는 59페이지에서부터 마지막까지가 되겠습니다.

정찬수위원

한가지 말씀드리겠습니다. 공익요원에 대한 정기교육실시, 복무기간 월 1회, 지금 일반적으로 공익요원들이 젊은 청년들입니다. 혈기 왕성하고 군복무를 공익요원들이 대행하고 있습니다. 이 분들에 대한 교육을 지금까지 어떻게 하고 있습니까?
병찬

이병찬민방위재난관리과장

공익요원에 대해서는 금방 염려하신 대로 앉아 계십니다만 저희 국장님이 직접 월 1회씩 실시하고 있습니다. 그래서 자랑같습니다만 전락북도 내에서 병무청에서 공익요원 교육에 대한 것은 저희 군산시가 아주 잘 되고 있다고 그러고 있습니다. 저희 나름대로는 열심히 하고 있습니다.

정찬수위원

그것은 위에서 그렇게 평가를 받은 것은 반가운 일인데요 내가 직접 느끼고 있는 것은 우리도 자식을 기르고 있습니다. 물론 좋은 청년들은 참 좋은 청년들이 있는가 하면 그러지 못한 청년들도 있습니다. 항상 성향이 좋은 청년은 좋습니다만 성향이 그렇지 못한 청년들은 우리가 바로 잡아 줘야 합니다. 더욱이 공익요원중에서 청에 근무한다거나 동사무실 예비군 중대에 근무하고 있는 청년들은 그래도 가정환경이 좋은 쪽에 속하는 아이들로 그렇게 듣고 있습니다. 그래서 그런지 우선 예의범절이 먼저 똑바로 서야 합니다. 군대 맨처음에 가면 상급자에게 경례하는 것부터 가르칩니다. 그런데 우리 청 직원들은 담배를 피우다가도 얼른 감추고 피우고 하는데 이제 갖 20된 젊은 아이들은 그럴지를 모릅니다. 특히 지하실 주차장 근처에서 근무하는 요원들이 어느 과 소관인지 모르겠습니다.
병찬

이병찬민방위재난관리과장

산림공원과 소관입니다.

정찬수위원

나쁘게 표현하면 아주 못된 아이들입니다. 이런 것은 몇 사람의 잘못된 아이들 때문에 전체 청년들이 욕을 먹을 수가 있고 또 우리 청에 오는 민원인들 에게 나쁜 인상을 줄 수 있습니다. 마치 깡패들을 데려다 놓은 것처럼 그런 인상을 줄 수 있습니다. 그러니까 보이지 않는 곳, 사무실에서 근무한다든가 공무원들하고 같이 많이 보이는 곳에서 근무하는 청년들은 잘 지도가 될 수 있습니다만 잘 보이지 않는 곳에서 근무하는 청년들은 우리가 좀더 더 해야 되겠다, 또 교통단속을 하는 공익요원들 있죠? 이 아이들, 참 자식을 가진 우리 부모들 입장에서 볼때 언어나 행동이 대단히 불편한 아이들이 지금 많이 있습니다. 특히 교통행정과에 교통단속 공익요원들, 여기에 대해서는 철저한 교육을 다시 한번 시켜줄 것을 부탁드립니다.
병찬

이병찬민방위재난관리과장

감사합니다. 저희들도 금방 정위원님 말씀하신 바와같이,

정찬수위원

마치 큰 권한이 부여되어서 무슨 권력행사를 하는 것처럼 보여지고 있습니다. 이것은 안됩니다. 이것은 정말 철저한 교육을 해 가지고 경우에 따라서는 조치라도 할 수 있는 강경한 어떤 조치가 필요하지 않느냐, 그래서 바로 잡아야 된다, 그래서 많은 청년들이 같은 욕을 먹지 않도록 해 줘야 하지 않겠느냐 하는 생각이 들어서 말씀드립니다.
병찬

이병찬민방위재난관리과장

감사합니다. 말씀하신 대로 부족한 것을 저희가 채우도록 노력하겠습니다. 주위에서 더 단속을 하고요. 저희들도 무척 염려하고 있는 부분을 다 말씀하신 것 같습니다. 최대한 도로 하겠습니다.

문무송위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 총무국장님을 비롯한 관계 공무원께서는 오랫동안 수고많이 하셨습니다. 어려운 경제여건하에서 모든 업무를 수행하시는데 많은 어려움이 따르리라 예견됩니다만 질의하신 위원님들의 의견을 참작하셔서 보고하신 모든 업무가 원활히 추진될 수 있도록 총무국 소관 공무원들께서는 배전의 노력이 있으시기를 당부드립니다. 이상으로 총무국 소관 업무보고 청취를 모두 마치겠습니다. 원만한 회의진행을 위해서 10분간 정회를 하고자 하는데 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다. 15시 09분 회의중지 15시 20분 계속개의 안건 나. 재정경제국 소관

일동 없습니다

일동 이의 없습니다

회의를 속개하겠습니다. 다음은 재정경제국 소관 업무 보고시간입니다. 재정경제국장님께서 몸이 불편하신 관계로 소관 과장으로 하여금 보고토록 하고자 하는데 이의 없으십니까? 세무과장님 나오셔서 총괄적인 보고를 하여 주시기 바랍니다.

일동 이의 없습니다

인욱

최인욱세무과장

세무과장 최인욱입니다. ’98년도 주요업무 보고를 올리겠습니다. (보 고) ? 보고내용은【별첨 2-2】로 뒤에 실음

문무송위원장

세무과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정찬수위원

지금 각종 기업체들이 무너지고 있는 형편이고 그래서 이 시세수입 목표에 차질이 우려되지 않습니까?
인욱

최인욱세무과장

저희들도 지금 IMF 시대가 되어서 많은 기업체들이 부도가 나고 사업이 잘 안되어 가지고 금년도 지방세 세수증대에 막대한 영향이 있을 것으로 저희들도 판단하고 있습니다만 저희들이 최소한으로 금년도 목표를 잡아서 했고 또한 작년도에 비해서 시세만 하더라도 전체의 88억원정도 증가하고 있는 추세를 해서 금년도 목표를 잡았습니다만 저희들이 부과하는데는 별 큰 어려움이 없을 것으로 보고 또 세원발굴을 해서 목표액을 한다면 징수하는데는 후에 징수과장님이 보고하겠지만 부과하는 액수에 대한 한 88.3% 약 90%에 해당하는 금액밖에 징수를 못하는 금액이기 때문에 금년도 목표 책정을 하는데도 상당히 어려움이 있을 것으로 판단하기 때문에 최대한 노력을 다해서 시 재정에 마이너스(-)가 나지 않도록 노력을 다 하겠습니다.

정찬수위원

세무조사를 자주하게 되면 가뜩이나 어려운 업체들이 많은데 시민들에게 대단히 부담을 주는 그런 예가 될텐데 여기에 보면 세무조사를 철저히 하겠다, 물론 세무조사는 세원발굴을 위해서 철저히 해야 되겠죠. 그러나 이것이 좀 어렵지 않느냐, 사실상 집행하는데 여러가지 어려움이 있지 않겠느냐, 종전처럼 세무조사를 철저하게 하고 나간다면 가뜩이나 어려운 형편에 밤낮 세금 걷어들이려고 쥐어짠다는 인상을 주는것 같은데 어떻습니까?
인욱

최인욱세무과장

항상 있는 일입니다만 사실상 어렵습니다. 저희들이 세무서와 같이 어떤 사법권이라든가 그런것도 없고 해서 상당히 어려운 점이 많이 있습니다만 매년 하고 누락된 세원을 발굴해서 우리 재정을 확충하는 의미에서는 안할 수도 없는 그런 입장입니다. 그래서 무리가 가지 않는 범위내에서 저희들이 시행하려고 하고 있습니다.

정찬수위원

적절한 조율이 필요할 것 같습니다.
인욱

최인욱세무과장

관심을 갖고 염두에 두겠습니다.

문무송위원장

최종태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최종태위원

주식회사와 일반 사업자하고 틀린점이나 그 다음에 제가 알고자 하는 것은 주식회사를 폐지했을때 세금이 몇년까지 나오는 것입니까?
인욱

최인욱세무과장

저희들이 시효가 5년입니다.

최종태위원

쉽게 얘기해서 주식회사를 가지고 있다가 나는 더이상 어려워서 사업을 못하겠습니다 하고 폐지를 한다는 말입니다.
인욱

최인욱세무과장

말하자면 파산선고를 냈다는 그 말씀이십니까?

최종태위원

예. 그랬을때 몇년까지 세금이 나오는 것입니까?
인욱

최인욱세무과장

청산 파산일로 부터 5년 시효가 있습니다.

최종태위원

그 얘기는 무엇이 잘못된 것 같습니다.

김재수위원

기준일을 정해서 기준일이 포함이 되느냐 안되느냐 그런 것을 얘기해야지 5년까지 세금을 내느냐 안내느냐 그런 것으로 보아서는 안된다고 봅니다. (관계공무원 최종태 위원에게 다가가 부이어(부이어)로 설명)

최종태위원

과장님 잘 알았습니다. 그 다음에 일반 사업자를 가지고 예를 들어서 최종태가 지금 건설 토목에 일반사업자로 내서 세금을 끊지 않은 상태에서 사업이 어려워서 폐지를 한다라고 했을때 세금이 밀리지 않은 상태인데 폐지한 그 이후에는 세금은 안 나와야 되는 것이죠?
인욱

최인욱세무과장

그렇습니다.

최종태위원

잘 알겠습니다.

문무송위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 다음은 징수과장 나오셔서 소관 업무보고 하여 주시고 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.

일동 없습니다

명규

황명규징수과장

징수과장 황명규입니다. ’98년도 징수과 소관 업무계획을 보고드리겠습니다. (보 고) ? 보고내용은【별첨 2-3】으로 뒤에 실음

문무송위원장

징수과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

정찬수위원

20페이지에 악덕 체납자라고 표현되어 있는데 악덕 체납자는 어떤 경우인가 예를 들어 주시기 바랍니다.
명규

황명규징수과장

저희가 세금을 징수하다 보니까 물론 본인들은 그렇게 안한다고 하겠지만 세금을 내지 않기 위해서 우리가 볼때에는 의도적으로 하는 것 같은 것을 느낍니다. 어떤 경우가 그런고 하니 예를 들어서 저희가 지금 어떤 업체가 8억원의 취득세를 연말에 부과가 되지 않고 도산을 했습니다. 그런데 이 도산하는 업체가 그 세금내기 전까지 활발하게 무엇을 하는체 하다가 우리는 일반 세금을 부과하기 전에는 재산추적이나 이것을 하지 않습니다. 또 알수도 없고요. 그런데 부도가 나서 보면 벌써 모두 빼돌려 가지고 거침세가 없다시피 정리를 해 버립니다. 일반적으로 어떤 회사는 부도가 나면 정상적으로 땅도 조금씩 남아있고 건물도 남아 있고 무엇이 있어서 이것을 정리를 하고 공매하고 해서 상당기간이 가는데 어느 경우에는 아무것도 없이 미리 정리를 다 해 버리고 부도 내버리고 하는데 이런 업체들은 악덕 체납자다, 저희가 그렇게 저희 나름대로 판단하고 있습니다.

정찬수위원

그러니까 기업이 잘 돌아가는데 징수가 잘 안되고 결국 체납하고 있다가 나중에 보면 부도가 나고 난 후에 보면 재산을 전부 도피시켰더라, 그런 경우를 말하는 것입니까?
명규

황명규징수과장

미리부터 재산을 정리한 것 같은 기분을 저희가 느끼는 그런 예가 있습니다.

정찬수위원

농공단지로 옥구, 서수의 4개 업체가 부도로 인해서 징수율이 낮다고 보고하시는데 이것이 언제 부도난 것입니까?
명규

황명규징수과장

저희가 지금 구체적인 내용은 해당 과에서 정리를 하고 있습니다만 옥구 농공단지는 유한회사 전진이라는 회사하고 유한회사 농진기업, 주식회사 함덕 엔지니어링, 서진쿨러 이 4개 업체가 작년도에 부도가 났습니다.

정찬수위원

97년도에 이 업체들이 부도가 났습니까?
명규

황명규징수과장

예.

정찬수위원

지금 말씀하신 업체들이 운영되었다고 알고 계셨었습니까?
명규

황명규징수과장

운영사항에 대해서는 직접적으로 관여를 안하고 있어서요,

정찬수위원

이것은 관계 과하고 업무협조가 제대로 안되고 있다는 것입니다.
명규

황명규징수과장

이것은 공업과에서 농공단지를 관리하고 있습니다만,

정찬수위원

공업과에서 관리하는 것은 아는데 공업과하고 징수과하고 업무협조가 잘 안되고 있다는 것을 단적으로 나타내고 있는 것입니다. 그 쪽하고 잘 업무협조가 되어 가지고 상호 업무협조를 한다고 하면 이와 같은 실태는 나타나지 않는다, 그 업체들이 부도난지가 97년도이면 이러한 문제를 조속히 공업과에서는 정리를 해 가지고 거기에서 정리된 자금에서 무엇인가 징수를 할 수 있는 방안을 강구해야죠. 공업과에서 안하고 있으면 우리는 관계 과가 아니기 때문에 못한다, 이런 방치상태가 되어서는 안되겠죠. 면밀하게 협조해 가지고 앞으로 이 징수 관계는 철저를 기하도록 해 주시기 바랍니다. 도시교통사업에서 주차위반 단속 미수가 이렇게 많다는 것인데 이렇게 하려면 단속을 말아야죠. 과태료를 징수못할 바에는 목표만 정해놓고 징수못하고 거품 아닙니까? 이런 것은 교통행정과에서 징수를 제대로 하게끔 해 주든가 단속을 말든가 해야지 업무협조들이 그렇게들 안되어 가지고 해서도 안되고 그 다음 24페이지에 자동차세 미납이 상당히 많습니다. 20억 9,300만원, 이 사람들 차 없습니까?
명규

황명규징수과장

이 자동차세는 차가 여기에 없는 것이 상당수 많습니다.

정찬수위원

상당이면 금액으로 얼마나 됩니까? 여기 없는 차가 전부 없는 것은 아니겠죠?
명규

황명규징수과장

예. 그렇습니다. 전부 없는 것은 아니고 프로수는 정확하게 계산 안해 보았습니다만 몇 다리를 건너가 가지고 지금 이 원부를 가지고 앉아 있는 사람은 빈 장부만 앉아 있고 차는 몇사람을 거쳐서 가서 제도상의 헛점이 있어서,

정찬수위원

자동차를 가지고 있으면 그 사람이 체납했을때 가압류라도 해 놓아야 되지 않겠습니까?
명규

황명규징수과장

물론 저희가 다 했습니다. 여기에 있는 자동차세는 자동차 원부를 이 차량계에다 싹 압류는 다 되어 있습니다. 그래서 그것이 언제인가 본인들이 그것을 폐차한다든지 아니면 매매를 해서 절차를 이행할때는 저희가 보았습니다. 보았는데 이것이 안되고 홍길동이가 사실은 주인인데 그것을 갑돌이가 계속 타고 다닙니다. 그런데 이것이 법적으로 무엇인가 제재가 안되니까 얼마를 타고 다니다 걸린다든지 하면 민원실에 와서 이것을 이전하면 저희가 그때는 받습니다.

정찬수위원

아니 그러면 그 차가 운행되고 있죠? 그 넘버를 떼오지 않습니까?
명규

황명규징수과장

저희가 떼옵니다. 1년에 4억원을 저희가 징수했습니다.

정찬수위원

아니 그러니까 징수한 것만 가지고 얘기하지 말고 체납자를 가지고 얘기하는 것입니다. 20억 9,300만원, 이 차들이 운행되고 있는 차들이 있다면서요? 어떻게 운행되고 있습니까? 남버를 회수해 오는데도 운행이 됩니까?
명규

황명규징수과장

전체를 저희가 남버를 다 떼올 수는 없고요 이중에 15억원은 12월말 현재 납기액이 아직 덜 내져서 체납이 있습니다. 그래서 얼마 날짜가 지나지 않아서 우리가 지금 계속해서 이 차를 가지고 나가서 거리에 서서 지나가는 대로 컴퓨터로 찍어서 남버를 떼는데 하루에 잘 해야 한 20건되면 열대여섯건, 어떤 날은 칠 팔건 이렇게 뗍니다. 그래서 상당기간 지나가야 이것이 정리가 됩니다. 현재는 12월말 납기기 때문에 납기가 지난지 몇일 안되어서 아직 안되고 있습니다.

정찬수위원

과장님이 직원들이 나가서 컴퓨터에다 무엇을 어떻게 해서 남버를 회수하고 있다고 그러는데 본위원이 아는 것으로서는 각 동에 지시를 해 가지고 체납차량에 대해서 납버를 회수하고 있는 것으로 그렇게 알고 있습니다.
명규

황명규징수과장

그것도 하고 있습니다.

정찬수위원

어쩌다가 그 사람들이 몇일 늦어 가지고 못낸 사람들 넘버 다 뜯어 갔습니다. 그런데 그러지 않고 버젓이 다니는 사람들이 있습니다. 이것은 징수의 형평에 안 맞는다는 것입니다. 일률적으로 각 동에서 각 행정에서 협조해서 떼면 최소한도 다 떼어 낸다든지 어느 동은 징수의 열을 올려 가지고 동민들 남버 다 떼어내 가지고 민원이 발생하게 하고 꼭 정차위반 단속하고 똑같습니다. 어느 동은 동장들이 인심 잃지 않으려고 놓아두고 합니다. 어느 동은 강력히 해서 어느 쪽은 민원이 발생하고 어느 쪽은 조용하고 그러니까 징수실적에 이렇게 문제가 나옵니다. 그런 지시를 해 가지고 행하지 않는 관계 공무원은 문책을 하도록 해야 할 것 아닙니까? 그래야 공무원들이 일하는 맛이 나지 일하는 공무원은 욕을 먹고 일 안하는 공무원은 무사안일하게 좋은 평가를 받고 넘어가고 되겠습니까? 그렇게 하지 않는 관계 공무원들 일하도록 하겠습니까?
명규

황명규징수과장

확인을 해서 저희가 안하는 공무원에 대해서는,

정찬수위원

다시 말하면 성실한 공무원은 욕을 먹고 민폐를 끼쳤다고 그러고 민원이 발생하고 그렇지 않은 곳은 안일 무사하게 지나갑니다. 그런 만만한 시민들 어떻게 살겠습니까? 세금, 이런 것이 업무 수행하는데 문제점입니다. 이런 점 바로 시정할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 그 다음에 징수불능액 중에서 무재산이 28억 7,700만원, 행불이 4억 1,500만원인데 이것 언제까지 그냥 놔두겠습니까?
명규

황명규징수과장

무재산중에 22억원은 태흥실업관계인데 이것이 소송이 걸려있어 가지고 끝나면 하려고 하는데 아직 정리가 안되어서 기다리고 있습니다. 행불은 주민등록을 모두 말소를 해 놓았습니다. 이것을 조금 기다려서 주민등록을 살리게 되면 징수할 계획입니다.

정찬수위원

맨 마지막 25페이지 원가 미달 수수료등의 우선적인 현실화 추진, 경쟁력 제고 10%, 이 원가 미달 수수료라는 것이 어떤 것입니까?
명규

황명규징수과장

지금 저희 시에서 수수료로 여러가지를 받고 있습니다만 주민등록 등본 수수료는 한통에 60원을 받고 있습니다. 그래서 종이값도 안나오고 앉아 있는 사람 인건비는 물론 말할 것도 없지만 너무나 저조해서 이런 것은 어느정도 현실화해서 다만 지금 보통 2~300원 정도라도 최하로 받는 것이 기준이 2~300원 갑니다. 그래서 그런 수준으로라도 올려야 될 것 아니냐 해서 해당과에 저희가 작년에도 두번 촉구를 했는데 계속 촉구를 해서 이런 것은 현실화 할 수 있도록 해야겠다는 계획으로 추진하고 있습니다.

정찬수위원

과장님! 지금 원가 미달하는데 군산시가 민원행정 하면서 장사하는 것은 아닙니다.
명규

황명규징수과장

그렇습니다.

정찬수위원

이 원가미달이라고 하는 용어 자체가 대단히 잘못된 용어입니다. 원가미달이라고 하면 장사꾼들이 쓰는 용어입니다. 행정에서 쓸 수 있는 용어가 못됩니다. 이런 표현을 공문서에다 이렇게 해도 되는 것입니까? 원가 미달이라고 하는 것은 생산업자들인 장사꾼들이 쓸 수 있는 용어입니다. 어떻게 생각하십니까?
명규

황명규징수과장

죄송합니다. 용어에 대한 표기를 구체적으로 검토를 못해서 죄송합니다.

정찬수위원

대민 봉사를 하고 민을 우선적인 주인으로 생각한다는 시장이 수수료를 적정 수준에 조절하는데 원가 미달 수수료라고 이렇게 표현을 하는 경우가 어디에 있습니까? 그렇게 해서 경쟁력 10%이상을 높인다, 그렇게 되면 모든 수지경상에서 적자나는 일은 절대 하지 않아야 되지 않겠습니까? 대민봉사에 적자를 낼 수 있는 것은 다 내야 하지 않겠습니까? 지금 120번 민원처리를 하기 위해서 차량이 움직이고 있습니다. 이것 적자나는 일 아닙니까? 안해야 할 것 아닙니까? 대민봉사에 원가를 따지는 대민봉사가 어디에 있습니까? 지금 과장님이 징수과에서 하는대로 한다면 모든것은 차량 하나가 움직이는 것도 원가계산 해 가지고 손해나면 안 움직여야 되고 시장님이 차 타고 어디 가시는 것도 수익이 안되면 안 움직여야 하고 그런 것 아닙니까? 이런 저속한 표현을 행정에서 해서 쓰겠습니까? 앞으로 이와 같은 문구 하나 하나도 정말 신중을 기해 가지고 잘 표기를 하도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
명규

황명규징수과장

알겠습니다.

문무송위원장

김재수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김재수위원

정위원님이 대체적으로 거짐 검토를 하셨습니다만 수수료 관계를 시에서 임의적으로 조정할 수 있는 것입니까?
명규

황명규징수과장

물론 시에서 내무부에서 당초에는 준칙이 내려와서 대부분 했습니다. 했는데 타시도가 똑같은 것은 아니고 중간에 수수료를 현실화하는 입장에서 대부분 상향 조정을 많이 했습니다. 특별히 빠져 가지고 아까 정위원님께서 말씀하신 내용은 저희가 표기는 그렇게 미숙한 점이 있습니다만 읍면동에서 100원 이하로 받으니까 10원짜리를 아침마다 동전을 받아다가 놓았다가 40원을 주려니까 겁나게 어떤 때는 떨어져 가지고 여론이 있어서 올린 것입니다.

김재수위원

그런데 그 부분은 시기적으로 안 좋습니다. 왜냐하면 가뜩이나 물가가 올라 가지고 국내에서 생산이 되는 제품은 수입품에 의존하지 않고 그런 것은 가급적이면 인상을 억제하는 쪽으로 정부에서 하고 있고 지금 말하자면 시민들이 상당히 물가고 때문에 어려움을 겪고 있는데 이런 수수료를 1~20%도 아니고 상당히 많이 인상한다고 보면 안될 것으로 생각이 되어서 10원 짜리가 나오는 한이 있더라도 물가가 상당히 많이 올라 있습니다. 이런 부분을 고려해서 시에서 고통 분담차원에서 이것은 그대로 유지해야 되지 않느냐, 그리고 나중에 전자카드가 나오니까 그때는 필요없는 것이 아니겠습니까? 그런 부분을 고려해서 해 주시기 바랍니다. 또 마지막으로 한가지 지방세 중에서 아무것이나 예를 들어서 고지서를 발부하는데 비용이 얼마나 들어 갑니까?
명규

황명규징수과장

장당 200원정도 들어갑니다.

김재수위원

예를들어서 주민세 같으면 시민한테 한 집에 한장씩 배부해야 될 것 아닙니까?
명규

황명규징수과장

` 예. 그렇습니다.

김재수위원

인쇄비하고 종이값하고 얼마씩 들어갑니까? 지금 우편으로 하지 않고 인편으로 하기 때문에 우편료는 안들을 것이고요.
명규

황명규징수과장

장당 1천원정도 들어갑니다.

김재수위원

세대가 83,000세대정도 되는 군요. 자료에 보면 83,292세대로 나와 있습니다. 그러면 1천원씩 하면 한번 고지하는데 8,000만원 들어간다는 얘기입니까?
명규

황명규징수과장

아니 한장당 200원정도 랍니다. 다니면서 직원이 받아 오고 독려하고 그런 징세비용을 포함해서 얘기한 것이고 인쇄비하고 재료비는 200원씩 이랍니다. 죄송합니다.

김재수위원

한번 고지하는데 1,600만원이군요, 이 징수과에서 고지를 지방세라든지 징수를 하기 위해서 고지를 하는 가지수가 몇 가지나 됩니까?
명규

황명규징수과장

지방세 고지는 세무과에서 나가고 있습니다만 세목이 지방세가 15개가 있습니다.

김재수위원

그런데 그런 부분들을 통합할 수 있는 고지를 할때 예를 들어 한장에다 두가지로 하던 것을 한가지로 묶어서 한다고 보면 아까 얘기대로 1,600만원 정도가 절감이 되는 것으로 생각이 됩니다. 난이 좁고 글씨가 적어지고 이런 부분이 있겠지만 지금 전화요금이라든지 그런것은 반절 접게 되어 있습니다. 접게 되어 있어서 두장을 한장으로 해서 앞에는 주소로 해서 이렇게 보내는 경우도 있는데 시기가 맞는다고 보면 그것을 한장에다 인쇄를 해서 한다고 보면 비용이 상당히 절감되지 않겠느냐, 또 앞으로 읍면동이 없어질지 어떨지 모르겠지만 사람이 지금 통장들이 다 집집마다 돌아다니면서 나누어주고 있는데 앞으로 통장들이 없어진다고 보면 천상 우편으로 해야 됩니다. 그런 부분도 고려를 해서 통합고지서를 앞으로 개발해야 되지 않느냐, 상당히 비용이 절감되는 요소가 있기 때문에 분기별로 한다든지 해 가지고 시기적으로 맞는 부분은 그렇게 할 필요성이 있다고 생각됩니다.
명규

황명규징수과장

그것은 연구 검토를 하겠습니다.

김재수위원

다음번 임시회의때 검토하신 부분을 설명해 주시기 바랍니다.
명규

황명규징수과장

예.

문무송위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 어려운 경제여건하에서 모든 업무를 추진하시는데 많은 어려움이 따르리라고 예견됩니다. 질의하신 위원님들의 의견을 참작하셔서 보고하신 모든 업무가 원활히 추진될 수 있도록 재정경제국 소관 공무원들께서는 배전의 노력이 있으시기를 당부드립니다. 이상으로 제31회 군산시의회(임시회) 내무위원회 제2차 회의를 모두 마치겠습니다. 제3차 회의는 내일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다. 16시 15분 산회 출석위원( 12 명) 위원 문무송 위원 박종대 위원 이인효 위원 최종태 위원 이종배 위원 정찬수 위원 김관배 위원 김정진 위원 김재수 위원 박풍성 위원 최정태 위원 박진서 출석공무원( 9 명) 총무국장 강택균 재정경제국장 전홍식 총무과장 고석주 시정과장 신영구 회계과장 전호열 시민과장 고근택 민방위재난관리과장 이병찬 세무과장 최인욱 징수과장 황명규 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

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출처 전북 군산시의회 회의록