한공익 의원 발언

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 컨벤션센터 관련 현안사항을 청취하기 위해서 우선 우리 위원회 간사이신 정경호위원님을 소개하겠습니다. (정경호위원 인사) 오늘 이 자리에 주식회사 컨벤션센터 대표이사님을 나오시게 한 것은 지난 2월 6일 당위원회 제1차 회의시 관광문화국에 대한 '98년도주요업무보고를 받을 때 컨벤션센터 건립추진 사항및 향후계획에 대한 보고를 받던 중 여러 위원들께서 직접 컨벤션센터 경영책임자로부터 듣는게 좋다는 의견이 있었습니다. 지난 2월 10일 당위원회에 제3차 회의에서 그 의견을 존중해서 의결한 것이니 양지해 주시기 바랍니다. 사실 외환위기, 금융위기 굴레에서 헤어나지 못해서 드디어는 IMF체제하에 놓이게 된 우리나라 경제파국 앞에서 건축자재의 폭등 등 고물가시대하에서 과연 1,806억원이 투자되는 주식회사 컨벤션센터 건립이 당초 계획대로 이루어질 수 있겠는가? 3월이면 경제가 어려워진다는 전망하에서 도민주 불입은 제대로 이루어지겠는가? 청약금 불입은 청약한 대로 이루어 지겠는가? 고물가시대에 처한 현시점에서 당초 예산으로서는 도저히 공사를 할 수 없다. 적어도 3,000억원 이상이 투자되어야 된다는 등 100만내외 도민이 초미의 관심거리가 사회에 비대해 있습니다. 그래서 이러한 여러가지 궁금증을, 다시 말하겠습니다마는, IMF체제하에서 사업이 제대로 이루어지겠는가 하는 의구심을 주식회사 컨벤션센터 사장님으로 하여금 듣는게 좋다 해서 한 것이오니 사장님께서는 이 점 널리 양해해 주시고 성실한 답변을 해주심으로서 궁금한 도민들에게 시원한 대답을 해주도록 부탁드리겠습니다. 사장님께서는 발언대로 나오셔서, 주요현안사항을 간단히 말씀해 주시기 바랍니다. ｏ (주)제주국제컨벤션센터 ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 안녕하십니까? 존경하옵는 양우철위원장님 그리고 여러 위원님들을 이 자리에서 뵙게 되어서 대단히 반갑습니다. 작년도 11월 22일날 저희 회사를 찾아 주신 것으로 기억하고 있습니다. 그동안 여러 위원님들께서 저희 회사에 대해서 많은 관심을 가져 주시고 격려해 주셔서 그동안 저희 회사는 계획대로 잘 추진되고 있습니다. 이 자리를 빌어서 심심한 사의를 표하는 바입니다. 먼저 제가 같이 일하고 있는 본부장님들을 인사를 드리도록 하겠습니다. 제 옆에 계신 분은 건설을 담당하고 있는 김재령 본부장님입니다. 그 옆에 계신 분은 영업분야를 맡고 계신 안광찬 본부장님이십니다. 먼저 여러분들에게 저희 주요현황에 대해서 영업본부장께서 브리핑을 해드리도록 하겠습니다.

사무실에 갈 때 용역회사에 한 것은 사실 신뢰성이나 이것이 없다. 그래서 새로 손익계산을 하노라. 이랬단 말입니다. 그게 몇개월이 지났단 말입니다. 그래서 관광문화국장도 하고 있는 중이다. 이것은 뭔가 모순이 되는 거 아닙니까? 아까도 서두에 말씀드렸다시피 제반사업은 수지분석이 앞서서 해야 되겠다는 확고한 의지가 있어도 시대는 어려운 상황인데 수지분석이 안나오는데 왜 해야 되느냐. 그래서 일단 수지분석이 나오기 전까지는 이 사업을 유보를 해야 된다. 그래야되지 생각해보십시오. 사장님이 그 사업을 하라면 하겠습니까? 분석이 안나왔는데. 손을 댈 수가 없습니다. 80 90%가 틀림없이 성공할 수 있다고 해도 시대적으로 사업하기가 곤란합니다. 새로운 사업을 안하고 있습니다. 그런데 어째서 컨벤션센터를 수지분석도 안되어 있는 상황에서 어마어마한 사업을 한다는 것은 모순이다 이겁니다. 그래서 사회일각, 단체에서는 유보해야 된다. 이게 맞는 얘기다 이겁니다. 차라리 거기 투입할 돈이면 지역경제, 어려운 중소기업에 융자를 해준다든지 그게 효과적이지 사업계획서에 수지분석이 정확히 나오고 이렇게 해서 도민한테 제시를 해 줘야 된다 말입니다. 그래야 적금도 성공시킬 수가 있고 우리 도의회에 있는 사람도 컨벤션을 만들어도 운영상에 모순이 없겠구나. 제주도 재정이 흔들리지 않겠구나. 이런 확신을 갖고 할 수가 있는거지 지금 그와같은 답변을 하면 어떻게 합니까? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 말씀을 드린 것에 대해서 위원님께서 제가 강조하는 점에 대해서 조금 오해를 하고 계신 것 같습니다. 제가 말씀드린 바와 같이 분명하게 이 사업을 할 적에는 전문기관에 맡겨서 수익성이 검토가 끝나서 이 사업을 시작했다고 보고를 드렸습니다. 다만 우리는 계획을 세우다 보면 시간에 따라서 여건이 변경될 수가 있습니다. 처음에 우리가 목표를 정하고 떠났다 하더라도 점검의 과정이 필요하다고 생각합니다. 따라서 자체적으로도 여건이 바뀌었으니까 우리는 언제든지 중장기 계획을 세웠다고 하더라도 매년도 우리는 검토를 해야 되지 않습니까? 그래서 그러한 과정을 거치기 위해서, 책임있는 경영을 하기위해서 수지분석을 자체적으로 한다는 뜻이지 처음에 이 사업을 할 때 수지분석도 안하고 했다는 것은.

지금 사장님의 말씀은 하나의 변명이나 책임을 회피하겠다는 것 같은데 분명히 사무실에 갈 때는 수지분석을 제가 촉구했기때문에 새로 하겠다. 약속을 했단 말입니다. 기록한 것도 있는데. 그게 중요하다는 얘기입니다. 그때 당시에는 컨벤션 회사가 안되어 있었단 말입니다. 회사가 출항했으니 회사자체로서 도민한테 보여줘야 된다 말입니다. 컨벤션에 투자하는 부분, 적금 가입한 사람들 한번 물어보세요. 어느 사람도 이익이 있는 사업이라고 알고 있지, 사장님 말씀은 몇년동안 이익이 없다. 처음에 발표한대로. 그러면 도민에게 지사께서도 그렇게 얘기를 해야 되는 것이다 말입니다. 이것은 도민의자존이 걸려있는 것을 강조하고 이익을 강조하란 말입니다. 이익이 나는 사업이다. 이게 문제란 말입니다. ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 보고서를 아마 강위원님께서도 보셨겠지만 우리가 이 사업을 하는데 있어서 수익성이 있는 사업이고 이익이 나는 사업입니다. 사업을 시작할 때 초년도 몇년간 결손이 날 수도 있는 것입니다. 그러나 우리가 전체 프로젝트를 보는 것이지요. 그럴 때 분명히 이 보고서에 의하면 이익이 나고 잉여금도 다 주도록 되어 있고 그것을 현가까지 해서 오늘날 투자액에 비교를 해서 수익성이 있는 것으로 보고서에 되어 있습니다. 분명히 보고서에 되어 있습니다.

그것은 지사께서 용역회사에서 해서 도민주 모집하기 위해서 한 것이고 이제는 지사 손에서 떠나서 컨벤션센터 김경원 사장님 앞으로 모든 게 넘어가 있지 않습니까? 그러면 지사가 "동이요" 하면 사장님께서 "서다", 수익성 사업을 안넣었다가도 놓을 수 있고 정반대로 갈 수도 있다는 것입니다. 그렇다면 그 계획서하고 수지분석 자료를 먼저 만들어주고 착공하는 게 맞는 것이다 하는 것입니다. 그러면 아까 얘기했지만 사장님께서는 지사를 업고 책임은 회피하겠다 그 말입니다. 사장으로서 책임을 안지겠다 그 말밖에 더 됩니까? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 그건 아니지요.

그러면 지사가 용역회사에 맡긴 그대로 다 하겠다는 겁니까? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 아닙니다. 지금까지는 용역보고서에 의한 것이 가장 정확한 자료 입니다. 우리는 이 자료에 의해서 사업을 합니다. 그러나 시간에 따라서 재점검을 할 필요가 있지 않습니까?

당연하지요. ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 지금까지는 용역보고서가 가장 정확한 자료입니다. 여기에 의해서 우리는 사업을 하고 저희는 때에 따라서 계속 검토를 해야지요. 예산을 짠다고 하더라도 계속 추경예산도 있고 해마다 장기5개년 계획을.

그러면 지사님께서 한 용역보고서로만 하겠다는 얘기입니까? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 그게 아니고 현재로서는 이 보고서가 저희로서는 수익성 분석으로서 의존할 수 밖에 없는 보고서고 그러나 때에 따라서 분기별이라든지 연간 이라든지 계속 시간에 따라서 이것이.

사장님께서 제가 방문해서 답변한 것이 정답입니다. 그때 당시에 이 용역보고서에 수지분석이 이렇게 나왔지만 나는 회사로서 새로운 사업계획서를 짜겠다 그래서 기간을 드린 겁니다. 그게 정상입니다. ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 다시 분명히 하겠습니다. 6월말까지는 자체적으로 분석을 해보겠습니다.

착공하기 전에 만들어서 나오지 않으면 안되요.

예, 고석현위원님.

발기인총회에서 경영도 하지 않고 뚜렷한 수익성도 없었는데 수익을 배당하겠노라. 아마 제주도민들 알면 아연실색할 겁니다. 어디 이럴 수가 있어요? 동이나 마을에 가보십시오. 컨벤션센터 어떻게 되고 있느냐? 저희들은 아주 그래도 좋게 이야기 합니다. 열심히 잘하고 있다. 두고 보자, 아주 훌륭한 작품이 될 것이다라고 이야기합니다. 만에 하나 이런 말이 도민에게 알려진다고 하면... 지금 청약 잘되고 있습니까? 만에 하나 청약하신 분들 불입을 잘 안하신다고 하면 그것은 어떻게 하시겠어요? 그런 어려움은 어떻게 커버하시겠습니까? 이것은 우리 도민들이 스스로 불입도 하고 스스로 잘되기를 바라는 마음으로 모든 역량을 합치고 있는데 만에 하나 이런 소리가 그분들에게 알려진다고 하면 상당히 큰 의아심을 갖게 될 겁니다. 불입도 잘 하지 않을 겁니다. 지금 우리 위원들 얼마나 걱정해야 이런 말을 해요. 모든 위원들이 컨벤션센터 잘 만들어지기를 바라는 마음에서 이렇게 하는 겁니다. 늘 걱정 합니다. 그것을 아셔야지 우리가 왜 컨벤션센터 잘 되어가는 것을 이러니 저러니 이야기할 수가 있겠어요. 나름대로 컨벤션센터에서 무엇인가 여러가지 계획 아니면 수지분석 자료 또 여기 보니까 열심히 하는 것으로 나와 있긴 있습니다마는, 2000년에 국제회의 4건, 2001년에 9건, 2002년에 3건, 2003년에 가서 4건 이렇게 나와 있습니다마는, 확정된 거 하나 없고 확정된 것이 있다고 하면 잠정확정이네요. 2002년, 2003년 잠정적인 확정이 되었습니다마는, 어느 것 하나 안되면 어떻게 하겠느냐 하는 것 등등이 우리 모두가 걱정해서 하는 이야기입니다. 사장님께서 어떻게 생각하시는지 시원하게 말씀해 주시기 바랍니다. ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 사실 수익성 분석이라는 것은 어떤 가정을 전제로 해서 보통 우리가 계획을 세우고, 다음에 과거의 추세, 시계열 분석이라고 하죠. 그런 것, 다음에 또 하나의 방법은 어떤 실적이 눈에 띄일 때는 다 플러스해서 하는 여러가지 방법이 있겠는데, 예측이라는 것은 가변성이 있습니다. 따라서 언제나 예측자료는 시간에 따라서 현실화 시켜야 된다고 생각합니다. 그때그때 맞도록. 저희로서는 이미 한번 만들어놨다고 해서 거기만 의존할 게 아니라 그런 기술을 현실화 시켰습니다. 두번째, 상황이, 현황이 틀릴 때는 어떻게든지 맞춰야죠. 새로운 사업도 해야하고, 저 스스로 세계 방방곡곡을 뛰어다니는 한이 있더라도 예측한 게 맞지 않으면 책임이 있기 때문에, 이익을 낸다고 주주한테 약속을 했놓고 이익을 못내면 안돼죠. 그래서 언제나 우리가 보다 사업을 잘해서, 관리를 잘해서 맞춰야 되겠습니다. 세번째로는 여기 나와있는 신규 부대사업도 있겠지만 그 이외에 저희는 새로운 사업을 찾아서 어디까지나 주주한테 약속한 바대로 이익을 내야 되겠습니다. 따라서 여기 나와 있는 그런 판촉활동에 나온 것은 지금 시작이기 때문에 몇가지에 불과하고, 앞으로 계속 저희 직원이 총동원돼서 착공만 된다면, 이제 착공할 때까지가 상당히 우리는 건설쪽에 매달려 있었는데, 착공이 된다면 판촉에 초점을 맞춰서 판촉활동을 하도록 하겠습니다. 물론 건설도 무시하는 것은 아니지만 일단 시공업체가 확정되면 신경을 거기는 건설본부장님께서 주관하시고, 저나 우리 영업본부장으로서는 판매활동에 초점을 두고 신규 사업개발에 초점을 두겠습니다. 그리고 주주들한테 분명히 약속한대로 수익성있는 사업을 계속하도록 저희들은 최선을 다하고자 합니다. 책임있는 경영을 하도록 하겠습니다.

마지막으로 한 가지만 더 묻겠습니다. 1,806억원이 소요되는 것으로 되어 있습니다. 그런데 아까 사장님께서 말씀하시기를 1,400억원 그것으로는 되는데, 만약 물가고가 지금 IMF 시대가 돼서 물가가 많이 오르고 있습니다. 분명히 그 액수로 우리가 처음 생각했던 건물이 나올 수 있겠는지 이 자리에서 분명히 밝혀 주시기 바랍니다. ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 아까 본부장님께서도 말씀을 드린바와 같이 분명히 1,806억원내에서 공사를 끝마치도록 하겠습니다.

내부 시설 모든 것이 포함되는 겁니까? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 그렇습니다.

이상입니다.

이익배당이라는 돈은 이것을 은행에 적금해서 거기서 나오는 이자죠? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 예, 맞습니다.

거기서 인건비 제하고 나머지는 이 사람한테 배당시킨다는 겁니까? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 그렇습니다.

우리 위원님들이 이해를 하는데는 영업도 안했는데 이익이 어디서 났으며, 결국 원금에서 잘라지는 게 아니냐? 저도 처음에 그렇게 생각했습니다마는, 470억원을 예금했는데 거기에 10% 내지 15%가 나왔는데 그것을 회사에서 일부 경비로 쓰고 나머지는 주주들한테 분배해서 배당주는 거 아닙니까? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 그렇습니다.

그렇게 이해하면 되겠습니까? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 예, 그렇습니다.

그렇게 간단하게 말씀하시면 더 좋았을텐데 말이죠. 그리고 공사비 절약인데요, 좀 의아스러운 게 있습니다. 질이 어떤 것이냐? 즉 말해서 본부장님들이나 우리 사장님이 세계 여러군데 컨벤션센터를 많이 돌아봤다고 저도 같이 한 적이 있습니다. 어느 정도의 수준입니까, 질의 수준이? 즉 말해서 1,800억원에 맞출 수가 있습니다. 재료가 싼 것을 쓰면 충분히 할 수 있고, 지금 우리가 생각하는 것은 컨벤션은 아주 고급인 것만 우리 도민들은 생각하고 있습니다. 호텔 이상의 고급화라고 도민들은 생각하고 있는데 과연 그런 것인지, 제가 봤을 때는 그렇게 고급이 아니어도 충분히 되지 않겠느냐? 꼭 카펫트를 깔아야 되겠느냐? 여러가지 재료의 질에 관계해서 맞출 수가 있는 겁니다, 돈에. 만약 구체적으로 얘기를 못할 겁니다마는, 상 중 하로 봤을 때 어느 정도 수준이면 1,800억원에 맞출 수가 있습니까?

그 검토자료 어디서 나왔습니까? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 은행에서 구했습니다.

제가 그것을 알고자, 지금 여기 나와 계신지 모르겠습니다마는, 전화를 몇번 드렸어요, 컨벤션센터 회사에. 그랬더니 무슨 얘기를 하느냐 하면 금융실명제 때문에 모릅니다 하는 말로 일관을 하고 있어요. 그런데 어떻게 은행에서 금융실명제를 위반하면서 자료를 받았습니까? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 위원님들 앞이기 때문에 실상을 말씀드리는데, 이런 자료를 구하기가 무척 어려웠습니다. 그래서 저희도 공표하기 어려운 자료를 냈는데, 우려를 하고 있기 때문에 그래도 저로서는 뭔가 여러분들한테 솔직한 말씀을 드리기 위해서 말씀을 드리는 겁니다. 사실상 공식적으로 나갈 수 있는 자료가 아니고, 저희가 실무자들을 통해서 자료를 구한 겁니다.

그 말씀은 은행측의 얘기입니까? 은행측에서 공식적으로 나갈 수가 없는데 이렇게 비공식라인을 통해서 집계낸 것을 알려줬다는 말씀이죠? 제가 볼 때는 지금 전산 처리하고 계시죠? 소액주주나 모든 주주 관리나 주 관리를. 그렇죠? 전산으로 하고 계시죠? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 예, 그렇습니다.

전산처리하면 저는 짧게는 키보드 하나 누르면 나오는 것으로 알고 있었어요. 그런데 그렇지 않습디다. 그런데 이것은 금융실명제하고 관계가 없습니다. 왜 그러냐 하면 금융실명제라는 것은 그야말로 실명, 어느 주청약자가 불입을 몇개월까지 했다가 몇월부터는 안했다 하는 것은 금융실명제법에 위반입니다. 그러나 은행에서는 그 개점이 설치되어 있을 것이다 이겁니다. 그래서 통계, 말하면 얼마가 이번달까지 들어와야 되는데 지금 얼마가 들어와 있지 않습니다 하는 것은 어떻게 보면 은행이 주 불입의 대행기관이란 말입니다. 그러면 거기서는 주식회사 컨벤션센터에 매일 보고를 한다든가, 원한다면 그때마다 알려줄 의무가 있단 말입니다. 저도 그런 라인으로 아셔서 9%라고 말씀하신 것으로 알고 있는데, 고석현위원님께서도 말씀했습니다마는, 9%를 더 상회한다는 얘기들이 있고, 아주 근거있는 얘기들이 나돌고 있습니다. 그리고 또하나 제가 자료를 챙기고 우리 53만 도민들의 궁금증을 해소할려고 회사에 자료를 요청했습니다. 중요한 자료도 아닙니다. 컨벤션센터 타당성 조사 최종보고서입니다. 얼마나 애를 먹었는지 모릅니다. 결국은 이것도 빌려 왔습니다. 주지도 않는대요. 이것은 뭐냐 하면 주식회사 컨벤션센터가 장막에 가려있다는 의식을 도민들한테 주고 있는 부분입니다. 절대적으로 투명해야 됩니다. 그것은 그렇게 넘어가구요. 그런데 왜 주 청약에 주 불입상황이라든가 주 청약해약율을 여러 위원님들께서도 거론하고 저도 거론하느냐 하면, 이게 바로 주식회사 컨벤션센터에 대한 도민들의 여론입니다. 여론의 반증입니다. 그렇기 때문에 저희들이 여기 상당히 신경을 쓰고 있습니다. 이 자리에서 요청합니다. 주 청약자의 주 불입상황, 기점은 언제로 해도 좋습니다. 그리고 해약율이 얼마가 된다는 것을 제출해 주시면 감사하겠습니다. ○(주)제주국제컨벤센터 대표리사 김경원 : 지금 그 문제에 대해서 말씀을 드리겠는데요, 저희가 은행에 접촉을 한 결과 그런 자료를 이미 컴퓨터에 의해서 프로그램이 되어 있는 게 아니고 저희가 의뢰를 했을 때 비로소 그런 프로그램을 만들고 있습니다. 말하자면 모든 것을 다 집계를 해야 한다고 합니다. 그래서 그 모든 집계를 하는데 있어서 제가 예를 들면, 윗 사람한테 부탁하면 그 말이 밑에 사람한테도 그러한 자료를, 예를 들면 모든 사람이 적금드는 것에 대한 집계를 다 플러스 해서 전체가 나오는데 일일이 그것을 집계하고 외부에 주는 것은, 누가 적금 얼마를 들었고, 어떻게 불입하고 있는지 하는 내용을 알아서 집계를 해야 되는 것이다. 따라서 그것은 어디까지나 전체 통계를 만들기 위해서는 부분을 다 플러스해야 되는데 그 자체를 외부에 알려주는 것이 금융실명제에 어긋난다 하는, 어디는 잘 모르겠다. 그것은 걸리는 것 같다. 어느 은행은 그것은 분명히 금융실명제에 어긋난다 하는 것을 은행직원들이 했습니다. 그래서 저희로서는 상당히 어렵게 사정을 해서 그런 자료를 구했습니다. 만약 지금 말씀하시는 게 분명하게 적법하다면 저희로서는 유권적인 해석을 주셨으면 고맙겠습니다. 저희로서는 그 자료가 자연적으로 나오면 얼마가 좋겠습니까? 그러나 어렵기 때문에 이렇게 어려운 작업을 상당히 오랜 기간에 한 은행, 한 은행 실무자를 직접 접촉해 가면서, 저희로서는 직접 책임있는 일을 해야하지 않습니까? 불입이 안되면 어떻겠습니까?

잘 알겠습니다. 사장님 말씀의 취지를 제가 충분히 이해하구요. 그런데 어떤 데서는 그게 금융실명제법에 저촉이 된다, 어디는 되지 않는다고 얘기를 했는데 요, 아까도 제가 말씀드렸습니다마는, 개인의 부금실적을 공개하는 것은 금융실명제법에 걸립니다. 그러나 포괄적으로 통계 자료를 내는 것은 어떻게 보면 주급 납입을 위탁시킨 거란 말입니다. 그럼 피위탁자는 위탁자에게 그런 것을 요구하면 보고할 의무가 있는 겁니다. 그것도 누가 불입을 했느냐 안했느냐를 알려 달라는 게 아니고, 총 통계금액만 알려달라는 거하고, 거기서 그것을 알려주는 게 무슨 금융실명제법에 걸리고, 또 유권해석을 받을 일이 있겠습니까? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 거기는 두가지 문제가 있는데, 첫째 하나가 본인 문제인데 적금 불입하는 사람이 알려달라면 알려주겠지만 왜 컨벤션센터에서, 이 사람이 예금주는 따로 있는데 왜 컨벤션센터에서 집계해 달라 뭐라 할 권한이 있겠느냐? 물론 거기 기본의도는 거기 주식을 살려고 했는지는 모르겠다. 그러나 어디까지나 적금의 형태를 보면 주식회사에서, 컨벤션센터에서 예금한 것이냐? 그런 얘기가 있습니다.

그런 얘기도 일리는 있습니다. 그러나 그런 것은 그런 은행을 지정해 줬을 때는 거기서 인센티브를 받아야 되는 겁니다. 그렇지 않습니까? 혜택을 받아야 되는 거 아니겠어요? 우리가 너희 은행을 지정해 줬으니까 거기에 따른 어떤 협조는 해야 될 게 아니냐 해서, 어떻게 은행에서 주 청약부금하고 관계가 없다. 개인의 어떤 부금실태를 알려달라고 하느냐 그런 얘기를 했다는 말씀아닙니까? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 맞습니다.

그것은 말이 안되는 것이죠. 그것은 주식회사 컨벤션센터에서 자신의 권리를 다 찾지 못했기 때문에 그러는 겁니다.

주식회사 컨벤션센터는 누가 그런 용어를 사용했는지는 모르겠습니다마는, 53만 제주도민의 영광스러운 자존의 탑이라고 했습니다. 제주도민들의 상징물이라고도 또 누가 말씀하셨어요. 그러면 그게 제주도민들의 것인데 그 주식회사 컨벤션센터가 주민한테 현재 상황을 공표를 하는데 그게 뭐가 어렵고, 그게 또 검토해 봐야 되는 일이겠습니까? 약속을 못지킬 이유가 어디 있습니까? 어떻게 보면 투명해야 됩니다. 왜냐하면 주민들은 53만 제주도민들입니다, 어떻든간에. 그 도민들한테 뭐가 뭔지 낱낱이 공개를 해야 됩니다. 불투명하면 되지 않습니다. ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 제가 모르는 사항인데, 말씀 하나 드리겠습니다. 제주은행은 컨벤션 주주통장을 신설했답니다. 그래서 분명하게 통장이 별도로 있는데요, 다른 은행은 기존 자기가 가지고 있는 통장을 활용해서 적금 불입을 하고 있어서,

잘 알겠습니다. 컨벤션센터는 어떤 수익성의 여부라든지 우리 한공익위원님께서 말씀하신 건립비의 문제라든지, 그런 것도 상당히 문제가 됩니다마는, 수익성의 문제라고 생각을 합니다. 훌륭하게 아주 절약해서 소기의 밑그림을 그렸던 그런 근사한 컨벤션센터를 만든다 해도 수익성이 만약 없다면 그것은 상당한 문제가 야기됩니다. 그러나 저를 비롯한 우리 여러 선배위원님들은 컨벤션센터 건립의 당위성은 인정을 하고 있어요. 관광투어 구축을 한다는 점, 그리고 새로운 도약을 위한 견인차 역할을 한다는 점, 또 결집된 도민의 역량을 발휘할 수 있다는 점 등등해서 건립취지가 일단은 긍정적이다 그렇게 평가를 합니다. 그런데 이 수익성에 문제가 있단 말입니다. 그리고 아까 한참 논란이 됐던 수익성 진단을 했느냐 안했느냐? 또 했다고 하면 실효성이 있느냐 없느냐? 또 앞으로 할 필요가 있느냐 없느냐? 이런 문제가 많이 오갔습니다마는, 제가 볼 때는 수익성 진단은 일차 나왔습니다. 사장님께서 그렇게 칭찬해 마지않는 산동회계법인과 한국관광연구원에서 훌륭하게 만들어 냈습니다. 그래서 이게 얼마나 부실한가를 제가 한가지만 예를 들어서 말씀드리겠습니다. 이 책자를 지금 가지고 계시죠? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 예.

그럼 제가 펼치라는 데를 조금만 펼쳐보시겠습니까? 부록편의 9페이지를 봐 주십시오. 다음 2페이지를 잠시만 봐 주십시오. 2페이지 보면 맨 아래 도표가 운영수익이라고 해서 매출액 집계를 해놓은 게 있습니다. 2페이지는 2005년 까지만 되어 있고, 종전의 9페이지 쪽으로 넘어가면 2010년에 매출액의 합계가 나옵니다. 거기 1,114억원으로 되어 있죠? 그 다음 불포함시 32페이지를 봐 주십시오. 거기 중간부분 맨위가 매출액입니다. 손익계산서를 만드는 매출액입니다. 거기는 2,207억5,400만원으로 되어 있습니다. 손익계산서 31페이지는 2004년까지 나와 있고, 다음 32페이지 2010년이 나와 있는데 맨 위의 수치가 매출액입니다. 그렇죠? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 예.

그럼 아까 했던 9페이지를 봐 주십시오. 9페이지는 1,514억원으로 되어 있습니다. 그렇죠? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 그렇습니다.

그래서 이 책이, 이 타당성 최종보고서가 얼마나 부실한가를 여기서 나타내 주고 있구요, 다음 조금전에 사장님께서는 수익성 진단이라는 것은, 말하자면 시기적으로 변화될 수 있는 부분이니까 다시 해야 된다고 했습니다. 그럴 때 예측자료는 무엇을 활용하실 겁니까? 수익성 진단을 할 때 예측자료가 있을 거 아닙니까? 미래에 관한 것이기 때문에. 그때 예측자료는 무엇을 이용하실 예정이신지요? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 일반적으로 이용할 때는 시계열에 의한 과거의...

직접 조사를 하셔서요? 주식회사 컨벤션센터에서 직접 데이타를 찾아서 그 분석을 하고, 시계열 데이타를 분석하고, 소위 얘기하면 홀트추세분석법이라든지, 브라운추세 분석법 같은 것을 활용해서 직접 만드시겠다는 그런 말씀 아니십니까? 그렇죠? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 그리고 보통 매서드(Method)고 해서 큰 국제행사는 누적을 하는 방법도 있죠.

그렇습니다. 제곱오차를 적용하는 방법도 있고, 여러가지 방법이 있습니다. ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 그런데 여기 보니까 2010년은 32페이지 분명히 나와 있는데, 앞에 1,114억원에 매출액이라는....

그러니까 여기서 말이죠, 우리가 속된 표현으로 트릭을 쓴 겁니다. 앞에는 그것을 운영수익이라고 잡아놓고 뒤에 가서는 달리 표현을 할려니까 매출액이라고 표현한 겁니다. 9페이지 나오는 1,114억원이라는 것은 컨벤션센터 매출액, 카지노 매출액도 포함시킨 겁니다. 그리고 아울렛 매출액, 면세점 매출액, 그리고 노천카페 임대료, 여섯 가지인데 한 가지는 갑자기 생각이 안납니다. 그 여섯가지를 총 망라하고 기타수입까지도 망라해서 나온 게 1,114억원, 그런데 손익 계산서에 보면 매출액이 2,200억원으로 뛰어있다 이겁니다. 이게 조금만 자세히 들여다 보면 이 책을 어떻게 신뢰할 수 있고, 이것을 근거해서 주식회사 컨벤션센터의 사업의 기본방향을 잡았으니 그 기본방향이 잘못돼도 참 많이 잘못됐다는 얘기죠. 그것말고 또 있습니다. 제가 설명할테니 좀 들어보십시오. 시간이 많이 흘렀기 때문에 계속하겠습니다. 그리고 직접 작업을 하셔서 추정 재무제표를 만드는데, 추정 손익계산서를 만드는데 그 자료를 직접 만들어서 하시겠다고 하니까 그나마 다행입니다. 제발 여기 한국관광연구원의 자료는 정말로 쓰시면 안됩니다. 얼마나 황당한 예측을 해 놨느냐? 여러가지 어려운 말 많이 써 놨습디다. 홀트추세분석법이니 하는데 막상 들춰보면 전혀 아닙니다. 예를 들어 1997년부터 전체 관광객이 증가율, 제주도 입도관광객의 증가율, 설명은 아주 장황합니다.그런데 그것을 계산기로 두드려 보면 1년 정확하게 19만7,000명씩 일률적으로 증가하는 것으로 잡아놨습니다. 그래서 2030년이 되면 1,030만명으로 되는 것으로 되어 있단 말입니다. 그런데 한국관광공사의 조사에 의하면 제주도의 외국인 관광객의 한계는 약 530만명으로 잡고 있습니다. 그런데 어떻게 2030년에 관광객이 1,030만명이 됩니까? 그것부터도 상당히 황당한 것이고, 그 다음 또 있습니다. 제주도 방문전체 관광객 대비 컨벤션 목적관광객의 점유율이, 말하자면 전체 관광객이 얼마인데 거기에 점유하는 컨벤션 목적관광객이 얼마냐 하는 프로테이지, 그게 1995년도에는 0.84%, 매년 0.1%씩 증가하다가 주식회사 컨벤션센터가 건립되는 년도인 2000년도부터는 매년 0.06%씩 점유율이 증가할 것이다. 얼핏보면 0.06%는 소수점 이하의 증가율이기 때문에 상당히 적게, 참 겸손하게 된 것으로 얼핏 생각하기 쉽습니다. 그러나 그것을 한 두겹만 벗겨보면 어떤 통계수치가 나오느냐 하면 매년 36%가 증가합니다, 실제로. 그리고 더욱더 놀란 것은 1996년도 대비 2010년도에 컨벤션 관광객이 얼마로 불어나느냐? 18배가 불어납니다. 이런 예측자료가 어디 있습니까? 그리고 또 이것은 지난번 회의에서도 많이 거론된 것 같은데, 컨벤션 수요의 90%를 주식회사 컨벤션센터가 장악할 것이다. 그것도 수치적으로 안되게 되어 있습니다. 왜냐하면 100년 이하의 컨벤션 수요가 전체의 75% 이상을 차지합니다. 100년 이하의 컨벤션 수요가 어떻게 대단위 컨벤션센터가 돼서, 돈도 상당히 비쌉디다. 단가가 내국인은 1만원, 외국인은 4만원인데 그걸 사용하느냐 이겁니다. 자기네들이 투숙하고 있는 호텔을 사용한다 이거죠. 그런데 그런 소규모의 컨벤션 수요까지도 전부다 흡수해서 90%를 장악하겠다는 황당한 예측자료, 그래서 제가 나름대로 고생을 해서 이같은 소책자를 만들었습니다. 그 제목은 제주컨벤션센터 건립 타당성 조사 최종보고서 중 수익성 진단에 이용된 오류의 예측지표에 대한 분석. 원하신다면 한 부를 드릴테니까 참고를 해 주시구요, 그리고 이것을 작성하면서 제가 여기 나와 있는 예측지표에 의해서 하나도 가감없이 손익계선서를 만들어 봤어요. 그러니까 84억원의 흑자가 납니다. 그리고 웬만하면 다 인정해 줬어요. 카지노 수입이라든가, 아울렛의 1일 수입이라든가, 모든 것을 인정을 다 해줘도 단기 순이익이 84억원 밖에 안나온다 이겁니다. 그 엉터리 재무제표인 220억원하고도 거리가 먼 겁니다. 그런데 객관적 자료에 의해서 예측지표를 바로 잡아서 수지분석을 해 보니까 2010년도에는 단기 순손실이 정확하게 100억4,600만원이 나옵니다. 그 점을 유념하셔서, 저희들이 이 컨벤션센터를 하지 말자, 혹은 연기하자는 것은 결코 아닙니다. 정말 우리 53만 제주도민의 영광스러운 자존의 탑이 잘되기를 바라고 있죠. 그게 고통스러운 애물단지가 돼서는 안되겠다 이겁니다. 그래서 이 수익성의 제고를 위해서, 회계 수익사업의 어떤 개발, 그리고 어떤 운영 형태의 반영 이런 것을 포함해서 깊이 생각하셔가지고, 기본방향, 기본 계획들을 대폭 수정을 해야 될 것 같습니다. 그리고 마지막으로 오늘 주요 현안사항을 나오셔서 브리핑을 해 주셨는데, 잘 들었습니다. 그런데 맨 마지막에 보면 그 유명한 IMF 시대에 나와 있는 대응한 경영대책에서 나와 있는 것을 보니까 너무 진부합니다. 너무 의례적이고, 너무 기본적이고. 최소한 53만 제주도민의 자존의 탑을 운영할 수 있는 주식회사 컨벤션센터가 IMF시대에 대응한 경영대책이 기껏 중식시간에 점등을 소등하고, 이거 하지말란 얘기는 아니지요. 또 1회용 종이컵을 사용을 중지시킨다는 것들은 기본적이고 의례적인 것들입니다. 이것보다 더 전향적이고 적극적인 IMF를 극복할 수 있는 경영대책이 있어야 되지 않느냐 하는 게 저의 지적사항이구요. 정말 마지막입니다. 우리 사장님께서는 대우그룹 산하에 건설회사 사장으로 계셨고 여러가지 경력이 상당히 화려합니다. 참고로 알려고 합니다. 지금 나와 계신 두분도 같은 그룹도 계셨나요? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 예?

다시한번 말씀드리죠. 지금 사장님께서는 제가 알고 있기로는 대우그룹 산하에 어느 기업에 사장님으로 계셨던 것으로 알고 있습니다. 그렇습니까? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 외국에 독립된 회사에 경영자로 있었습니다.

그러니까 대우그룹과 관계되는 회사겠군요? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 예.

그런데 제가 왜 참고로 묻느냐 하면 지금 시중에 이상한 소문이 돌기때문에 그것을 참고하고자 하는 겁니다. 그러면 나머지 나와계신 두분도 같은 대우그룹에 소속된 적이 있었습니까? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 전혀 없었습니다.

잘 알겠습니다. 마치겠습니다.

그러면 13일날 법원등기할 때 주주해서 사업계획서 승인이 되어야 됩니다. 그래야만 되는 건데 지금까지 사업계획서가 없다 그말입니다. 사업계획서는 분명히 수지분석이 나와야 되는 부분이고, 다시말해서 아무런 계획서도 없이 금년 3월 30일날 착공은 허황된 것이다. 순리적으로 사업계획서를 만들고 수지분석하고, 그래서 착공하는 게 맞는 게 아니냐 이겁니다. 또 그것은 사장님께서도 동감을 해 주셨고, 개인이든 사업이든 정확히 되어야 사업이 되는 것이지, 그게 안되는데 어떻게 사업을 하느냐 이겁니다. 지금 예정일 겁니다마는, 3월 30일날 착공 예정인 것으로 알고 있습니다마는, 그전에 사업계획서를 먼저 만드시라는 겁니다. 착공하는 것은 언제해도 관계 없는 거니까. 우선 사업계획서를 정확히 하고 도민들한테 보여주고, 이런 사업이다. 지사께서는 구상해서 이렇게 해서 도민 자존이 서는 것이니까 이러는 것이고, 주식회사 컨벤션센터는 이것이 사업계획이고, 이것이 수지분석이다, 부대사업은 뭐다 하는 게 있어야 되는데, 그게 없으니까 도민들은 이것을 지어서 제주도 재정 전체가 무너지는 게 아니냐? 인건비니, 관리측면에서. 이런 염려도 있고, 적금 불입하는데도 불안하고, 해약사태도 벌어지고. 그래서 이것이 가장 중요하다는 겁니다. 어떻습니까? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 용역보고서상에 보면 사업계획서가 미미한대로 나와 있습니다. 그런데 저희로서는 지금 위원님께서 말씀하는 정도의 사업계획서는 나름대로 어느 의미에서는 사업계획도 있고, 현황도 있죠.

그런데 그 주주 동의받은 사업계획서입니까? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 저희 나름대로는 있습니다. 그러나 위원님께서 만족하시는 정도는 확실하게 제가 답변드리기 곤란합니다.

그러니까, 어쨌든 착공을 해야 되는 겁니다. 이게 안된 상태에서 착공은 허황된 것이다. 무리다 이겁니다. 기본 방향이 안되어 있는데 어떻게, 뭘보고 착공을 하시겠다는 겁니까? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 저희가 말씀하시는대로 위원님이 무엇을 말씀하시는지 잘 모르겠는데 사업구상이 없이 저희가 어떻게 사업을 시작했겠습니까?

사실은 작년 8월 13일날 주식회사 법인 등기가 될 때 사업계획이 있어야 된다. 그래야 맞는 것이죠. 개인이 사업을 하더라도, 사장이 하더라도 사업계획서 없이 어떻게 사업을 합니까? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 연간사업계획서는 저희가 언제나 가지고 있습니다.

제가 요구할 때는 없다고 했잖아요. 이번 행정감사에서도 요구하니까 없고.

주주 다 동의받아서 인정된 겁니까? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 저희가 창립총회할 때, 이 회사를 만들 때 주주들이 거기에 찬성을 했기 때문에......

이 사업계획서를 인정한 겁니까? 그럼 그 서류가 회사에 있어야 될 거 아닙니까? 사업계획서라 해서. 제가 사무실에 갈 때도 요구를 했고,

이것을 참고로 해서 정위원님처럼 이의를 제기해서 잘못된 부분이 있으면 수정으로 잘 되게끔 해나가야지 이것을 전부 무시하고 새로 짜라면, 이것은 정부기관에서 1년 내지 2년 만든 겁니다.

그래서 회사 증빙서류로서 다 보관이 되어 있는 겁니까? 이대로 한다. ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 그렇습니다.

그러니까 그것을 언제까지 할 겁니까? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 상반기까지는 완료해서 저희가 총 수익성 검토를 장기적으로 이 보고서와 비슷하게 저희 나름대로의 실력을 발휘해서 이런 형태로 한번 타당성 검토를 중심으로 한 사업계획서를 만들도록 하겠습니다.

제가 요구하는 것은 그렇습니다. 지금 용역보고서에 있는 것이 사업계획서다 그렇게 말씀하면 안됩니다. 그게 사업계획이면 주주, 이사 결의를 받아서 채택한다고 해서 딱 나와야 맞다는 말씀입니다. 그럼 제가 사업계획서를 요구할 때 그것을 주면 되는 것인데, 지금 사장님께서는 정확한 답변을 했단 말입니다. 이것을 내가 주식회사로 인정을 못하니 새로운 사업계획서를 짜서 하겠노라. 주식회사 컨벤션센터가 작년 8월 13일 등기 완료됐으니까 지금까지 6개월 흘렀습니다. 그것이 벌써 나와서 착공식을 가져야 되는데 그게 안나온 상태에서 착공을 하는 것은 허황된 것이 아니냐? 모르겠어요. 1년 사업계획에 맞춰서 착공부터 하는 방법도 있을테지만, 그러나 사장님하고 저하고 동감되는 부분은 어떤 사업이든지 사업계획서가 먼저 되고, 그 사업계획서에 의해서 모든 일이 진행되는 게 원칙이 아닙니까? 그게 맞죠? ○(주)제주국제컨벤션센터대표이사 김경원 : 예.

강위원님 됐죠?

시간도 많이 갔고, 오늘 위원님들이 궁금증에 대해서는 끝이 없겠습니다. 일단 오늘은 이것으로 끝마치도록 하겠습니다. 상반기에 제출할 때 다시한번 우리가 할 기회를 갖도록 하고, 오늘은 이것으로서 질의 답변을 종결하겠습니다. 위원님 여러분, 그리고 주식회사 국제컨벤션센터 대표리사님을 비롯한 관계관 여러분 수고하셨습니다. 그럼 이것으로 오늘 회의는 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.