울산광역시의회 발언
최종언 의원 발언
도수
김도수위원장
성원이 되었으므로 제8회 울산광역시의회 임시회 폐회중 제4차 건설교통위원회를 개회하겠습니다. 회의시작에 앞서 회의진행에 대하여 간략히 말씀드리겠습니다. 이미 배부해 드린 의사일정과 같이 울산광역시 당면 주요업무인 월드컵전용구장설치에 대한 행정사무처리상황보고의건으로서 전용구장 설치현황에 대한 업무보고는 종합개발본부장이, FIFA 규정현황은 내무국장이, 전용구장 건립 소요예산 확보계획등은 기획관리실장께서 보고하여 주시기 바랍니다. 1.행정사무처리상황보고의건 가. 종합개발본부소관 나. 내무국소관 다. 기획관리실소관
11시13분
의사일정 제1항 행정사무처리상황보고의건을 상정합니다. 먼저 내무국장께서 보고하기 전에 100만시민의 대의기관인 울산광역시의회의 막중한 소임을 양 어깨에 짊어진 건설교통위원회의 위상과 국제적인 위신을 손상시키지 않기 위한 집행부의 미래 지향적인 발전구상을 합리화시키기 위해서 오늘 중대한 업무보고에 집행부는 한치의 착오도 없이 정확하고 상세하게 각 소관 부서별로 보고해 주시고 우리 위원들도 핵심있는 질의를 해 주시기를 당부드립니다.
종언
최종언위원
조금전 회의하기 전에 분명히 얘기했는데..... 위원장님, 속기중지해 주십시오.
원활한 협의를 위해서 10분간 정회를 선포합니다.
11시 18분 회의중지
11시 22분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 먼저 내무국장께서 FIFA규정축구경기장시설기준 및 추진상황에 대하여 상세하게 보고하여 주시기 바랍니다.
맹우
박맹우내무국장
월드컵축구경기장에 대해서 많은 관심과 시간을 할애해 주신데 대해서 대단히 감사하게 생각합니다. 소관 국장인 제가 그 동안 월드컵 경기장 추진상황, 그동안 논의된 사항 등에 대한 시의 입장, 전반적인 사항에 대하여 보고드리겠습니다. (FIFA규정현황등월드컵전용구장설치현황에관한전반적인사항보고)
보고서는 부록에 실음
도수
김도수위원장
박맹우 내무국장 수고하셨습니다. 다음은 종합개발본부장께서 특별히 보고 하실 사항 있습니까?
경석
배경석종합개발본부장
내무국장이 전반적으로 보고하셨기 때문에 별도 보고드릴 사항은 없습니다.
도수
김도수위원장
그러면 기획관리실장께서 전용구장설치소요예산확보계획을 보고하여 주시기 바랍니다.
종광
배종광기획관리실장
월드컵전용구장설치소요예산확보계획에 대하여 보고드리겠습니다. (월드컵전용구장설치소요예산확보계획보고)
보고서는 부록에 실음
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 내무국소관과 기획관리실 소관에 대하여 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다.
종언
최종언위원
앞서 정회시간에도 제가 잠깐 말씀드렸지만, 오늘 집행부의 내무국장님과 기획관리실장님 애쓰셨습니다. 사실 집행부도 마음자세를 바꾸어야 될 부분이 지금 시민단체나 의회, 100만시민단체가 심지어 월드컵백지화 얘기까지 나오고 있는 실정입니다. 오늘 내무국장님과 기획실장님의 설명을 들어보니 쉽게 말하면 대안이 타지역도 전용구장에서 종합구장으로 전환하는 이 시점에서 우리 시의 자세가 전혀 그런 부분이 보이지 않습니다. 이 자리가 어떤 입장이든 우리 집행부가 결과적으로 처음에 대한축구협회, 월드컵유치위원회에 홍보자료를 가지고 가서 앞으로 전용구장에 월드컵유치해서 어떤 부분을 울산에서 하겠다는 홍보시간 같습니다. 집행부 자세에 대해서 심히 유감스럽다는 표현을 하면서, 내무국장님 말씀 전체가 한가지입니다. 전용구장을 하지 않으면 국제신뢰도가 떨어진다는 관점 하나입니다. 물론 월드컵을 유치해서 성황리에 끝나면 세계중심도시로 성장하는데 도움이 될것이고, 월드컵 개최후에 IMF의 재도약의 기회도 되는 것이고, 시민의 일체감도 형성할 수 있고, 공업도시에서 산업체육문화도시로 바꿀수도 있는 것입니다. 여러가지 부분이 상당히 좋은 얘기입니다. 그러나 지금 국가적으로 IMF한파 이 시점에 조금 흐릿해 가고 있습니다. 개최도시를 보면 김대중당선자가 얘기했지만 서울도 전용구장 건립을 검토중에 있습니다. 심지어 전주는 전용구장에서 종합구장으로 전환하고 있습니다. 지금 전용구장에 대해서 말하고 있지 않은 곳은 수원, 서귀포, 울산입니다. 10개 개최도시중 우리시는 다른곳 보다 월드컵유치에 대한 열망이 대단합니다. 저역시도 마찬가지입니다. 월드컵을 유치하되 굳이 전용구장이 필요하냐 이 부분입니다. 아까 내무국장님의 설명을 보면 전용구장과 종합구장의 차이가 육상경기입니다. 앞으로 울산광역시 체육발전에 기여할 때 전 체육의 80%가 육상입니다. 오늘 이 설명을 들어보면 물론 우리가 결정할 부분도 아니겠지만 회의전 간담회때 위원장님께서 의장단에서 논란도 있고, 대안도 찾고 있다고 하셨지만 오늘 이 설명자체가 바쁜 시기에 결과적으로 시가 마음자세라도 시민의 입장에 서서 논란이 일어날 부분도 생각하고 거기에 대한 대안도 내야 되는데, 지금 선전하고 있는 겁니다. 다른 것은 모르겠지만 월드컵유치도 좋고, 기획실장님 말씀도 좋은데 수익에 대해서 예상해 보셨습니까? 월드컵을 마치고 난뒤에 전용구장으로서 관리비가 10억원 정도라고 하셨는데 저희가 포항에 가서 물어보니 1만8,000석이 일년에 10억원 들어간다고 합니다. 과연 전용구장을 해놓고 앞으로 열린 시민의 공간으로 자리를 할 수 있다고 생각합니까. 잔디관리나 부대시설 전체 관리나..... 오늘 설명을 듣고자 하는것 보다는 집행부가 아직까지 시민의 뜻에 따라서 국제적, 국가적 어려움에 대해 자세부터 안되어 있다는 지적을 합니다. 국비여부도 확실하지 않은것 아닙니까. 사업비절감을 오늘에 와서 420억원을 절감한다는 얘기인데, 계획을 그렇게 세우지 않았습니까? 만약 의회나 국가적 위기가 없었다면 420억원도 그냥 진행할 돈입니다. 충분히 절약해도 될 돈을..... 집행부와 시장님께서 머리를 맞대고 다시 논의하시겠지만 부탁하고 싶은 얘기는 월드컵을 유치하고자 하는 것은 전체적인 공감대입니다. 전용구장에서 종합운동장으로 갈수 있는 방향, FIFA에서 어떤 영향이 있는지, 또 국내의 10개 개최도시에서 종합운동장으로 신축해서 하는곳이 많은데, 울산도 그렇게 갈 수 있는 길이 있는지 이런 부분에 대해서 집행부에서 머리를 맞대고 연구를 해야 합니다. 제가 봤을 때 국가적인 신뢰도 문제가 울산시 전체개발이나 시민의 부담이나 채무관계나 여러가지 부분에서 국가신뢰도만 내세워서 부담줘야 되는지 생각해 주시고, 또 문제는 지금 세계각국에서 대한민국이 IMF 통치에 들어간 사실을 압니다. 물론 FIFA도 알고 있습니다. 그래서 지금 이 시점에서 전용구장에서 종합구장으로 전환해서 월드컵을 치를 수 있는 조건을 제시한다면 FIFA도 받아들일 수 있는 입장이라고 생각합니다. 오늘 집행부에서 전용구장을 했을때 이러 이러한 이점이 있다고 보고하기 보다는 제가 바라는 체육은 월드컵을 종합경기장에서 할 수 있으면 하고, 종합경기장으로 전환하는 부분을 생각해 주십사하는 부탁의 말씀을 드립니다.
맹우
박맹우내무국장
그 부분에 대해서 답변드리겠습니다. 대부분의 말씀에 공감을 하는데, 첫째 월드컵유치에는 동의를 한다, 다만 종합구장으로 해야 된다는 주장이시고, 그 부분에 대해서도 앞에서 설명중에 있었지만 일단 그것은 그것대로 안입니다. 비용문제는 똑같이 든다는 것을 인정해 주시고, 월드컵 전용구장 문제는 집행부에서 단독으로 막무가내로 하자는건 결코 아닙니다. 그 당시 유치할때 그것이라야 가능성도 있다해서 의회에 동의를 얻어서 결정을 했고, 우리는 결정에 따라서 충실히 준비를 하고 있는 상황입니다. 묘하게도 경제난 때문에 제기된 사항입니다. 그렇지 않아도 저희 집행부쪽에서는 결정이야 다양한 결정을 한다면 통로와 절차를 거쳐서 방향전환을 한다면 해야겠습니다만 일단 종합구장으로 전환이 가능한 것인지, 전환할 때 어떤 문제가 있는지에 대해서 공동추진위원장 명의로 해서 조직위에 질의를 낼 계획으로 있습니다. 그쪽 사정도 확실히 알아놓고 판단할 수 있는 문제가 아니겠느냐 그렇게 하고 있고, 트랙 문제를 말씀하셨는데 결과적으로는 거의 전용구장의 이점내지 장점만 장황하게 설명하는 것이 되었는데 사실은 현재 저도 축구전용구장은 축구만 하는 것으로 알고 용도가 어려워지는 것으로 알고 있었지만, 여러가지 듣고, 보고 배우면서 결코 그런것이 아니다, 아직도 시민들이나 많은 분들은 전용구장의 용도가 한정적인 것으로 알고 계신분들이 많은 것으로 알고 있습니다. 실제로 우리가 반드시 의회의견까지 무시하면서 갔다는것 보다는 전용구장은 이런 이점도 있다는 것을 이해해 주십사하는 뜻에서 장황하게 말씀드렸고, 결코 그렇다고 해서 트랙경기가 육상부분 스포츠의 꽃이고 비중있는 것도 압니다.
종언
최종언위원
국비지원은 아직 확정되지 않았습니까?
맹우
박맹우내무국장
아직 확정되지 않았습니다.
종언
최종언위원
국가적으로 어려운데 국비지원이 되리라고 생각하고 있습니까?
맹우
박맹우내무국장
현재 저희가 파악하고 있기로는 국가 예산을 짤때 문체부 예산에다가 지원금액을 할애해 놓고 있고, 어떻게 지원하느냐는 정해지지 않은 것으로 알고 있습니다.
종언
최종언위원
기획실장님, 아까 설명에 보면 종합운동장으로서 울산체육이 끝나는게 아닙니다. 언젠가는 종합운동장으로 만들어야 됩니다. 일단 체육공원이 조감도에 의해서 계획대로 1단계가 주경기장입니다. 그리고 아까 실장님 애기가 우리시가 전국에서 재무구조가 최고로 튼튼하다고 했습니다. 시민이 봤을때 상당히 좋은 일인데 튼튼하다고 해도 현재 부도가 나고 있는 것입니다. 재무구조가 튼튼하다고 해도 필요불가분하게 그것 안하고 조금 노력하면 병행할 부분도 소비에 투자한다는 것은 울산이 대한 민국과 똑같은 실정이 되는 것입니다. 그런 보고는 제가 받아들이기 상당히 어렵습니다. 그래서 국비지원의 확실한 가능성이 어느정도인지 말씀해 주시기 바랍니다. 지금 절감을 420억원 하겠다, 국비가 200 얼마가 나온다는 꿈같은 얘기를 해서 결과적으로 작년 5월에 900억원에 대해서 실시설계를 승인한 것입니다. 그런데 지금와서 부대시설 포함하면 1,900억원이 든다고 했습니다. 그래서 삭감을 400억원하면 약 1,400억원이 든다는 얘기인데, 작년 5월에 승인할때 900억원을 승인한 것입니다. 전용구장에 대한.....
맹우
박맹우내무국장
그때는 건립비만 900억원입니다. 도로확장이나 주변사업은 포함이 안된 상태였습니다.
종언
최종언위원
그래서 결과적으로 전용구장 쉽게 얘기하면 그저께 현장갔다 왔습니다. 그곳이 종합구장자리입니다. 전용구장을 산너머에 한다면 부대시설이 들어간다는 말입니까? 일종의 전체가 전용구장을 만들면서 1,900억원이 들어가는 것입니다. 현재 위치에 종합운동장을 만든다면 도로편의상 부대시설이 많이 필요없는 것입니다.
맹구
박맹구내무국장
그 부분에 대해서 저는 견해를 좀 달리합니다.
종언
최종언위원
어떻든 900억원의 예산이 1,900억원으로 올라온 것입니다.
맹우
박맹우내무국장
어차피 그것은 종합구장을 짓든, 전용구장을 짓든, 구장을 안짓고 체육공원으르 조성하더라도 체육공원조성 일환으로 부대비용이 들어가는 것입니다.
종언
최종언위원
월드컵에 필요한 종합구장을 지을 수 있다면 지금은 전용구장 짓고, 다음에 종합구장을 지을 필요가 없다는 것입니다. 종합구장에서 경기를 치를 수 있다면 집행부가 머리를 맞대어서 FIFA에 건의하든지 월드컵유치위원회에 건의를 올리든지 종합운동장을 할 수 있으면 전용구장을 차후로 미뤄서 만들면 됩니다. 전용구장 고집만 자꾸 할것이 아니라 종합구장으로 할 수 있는 길이 없는지 머리를 맞대어 생각해야 한다는 것입니다.
종광
배종광기획관리실장
최종언위원이 말씀하신 내용에 대해서 간단하게 말씀드리겠습니다. 지금 우리 집행부가 전적으로 전용구장을 고집하는 것은 아니라는 것을....
종언
최종언위원
실장님, 오늘 신문 보셨습니까? 전격적으로 전용구장으로 간다고 울산이 발표를 했습니다.
종광
배종광기획관리실장
언론보도 내용에 대해서는 이 자리에서 얘기할 내용이 아니고, 집행부에서는 현재 의회의 강력한 요구, 전용구장이 아닌 종합구장으로 꼭 가야된다고 결정을 해주시면 따라갈 수 밖에 없습니다. 그리고 울산에 지금 월드컵 유치위원이 800명이 있습니다. 그분들과 의논해서 결정할때도 시 단독적으로 결정한게 아니고, 의회와 유치위원회, 지도부가 결정한 사항입니다. 거기에서 전용구장을 종합구장으로 가야한다라고 하면 저희가 그렇게 갈 수밖에 없습니다만 지금 종합구장으로 가면서 월드컵을 치른다는데는 상당한 비용 부담이 듭니다. 왜냐하면 아까 보고서에도 말씀드렸지만 월드컵 구장에는 길이 2.5m, 폭 3m의 홀을 파야 됩니다. 별도로 종합구장을 만들더라도 홀을 파서 일반인들이 구장에 접근할 수 없도록 해줘야 됩니다. 지금 저희가 그 예산을 대충 분석한 바에 의하면 50억원 정도 필요한 것으로 되어 있습니다. 그리고 종합운동장을 했을때 거리가 너무 멀기 때문에 가변좌석을 만들어야 하는데, 가변좌석을 만들기 위해서 필요한 예산이 20억원 정도 소요될 것으로 판단됩니다. 그리고 종합구장을 위해 설계비를 울산시가 29억원을 부담해야 합니다. 그러다보면 결국 종합구장을 만드는데 월드컵을 유치하는 조건으로 만들때 100억원이라는 별도의 예산을 더 부담해줘야 한다는 어려움이 있습니다. 그것을 이해해 주시기 바랍니다.
종언
최종언위원
잘 알겠습니다. 집행부가 방금 실장님이 추진위원들이나 다각적으로 전체 얘기해서 결정하면 하겠다고 하는데, 오늘 아침에 의회에 와서 신문을 보니 어제 전격적으로 발표가 되었습니다. 실장님 얘기같이 의회와 시민단체와 월드컵추진위원 800명과 전체적인 공감을 형성해서 할 수 있는 길같으면 가겠다는 방향은 상당히 좋습니다. 실장님 설명대로 종합운동장 했을때 예산이 얼마 들어가겠다하는 부분을 의논할텐데 어제 날짜로 울산시는 전용구장으로 간다고 발표를 했다는 말입니다.
지준
김지준위원
내무국장님께 간략하게 한가지 묻겠습니다. 어제 신문에 의하면 심시장이 정몽준회장과의 대화에 현대가 약 500억원을 지원한다라고 얘기했는데 정몽준회장께서는 돈에 대한 얘기가 없었던 것으로 알고 있습니다. 정몽준회장께서는 다목적으로 검토할 수 있다라고 말씀한 것으로 알고 있는데 거기에 대해 내무국장님께서 답변해 주시기 바랍니다.
맹우
박맹우내무국장
죄송합니다만 그분들과 직접 만난바는 없습니다. 전해 들은얘기는 아직 비용에 대해서는 언급한 것이 없는 줄로 알고 있습니다. 또 보고서에도 내용이 들어 있지만, 향후 전용구장을 건립했을때 특별석을 우리 지역내 기업에 분양해서 운영한다면 재원상 상당한 도움이 될것이다하는 논의는 있었던 것으로 알고 있습니다.
도수
김도수위원장
다음은 의장님께서 오셨기 때문에 한 말씀하시겠습니다.

오해용의장
위원님들과 관계공무원 여러분 수고가 많으십니다. 월드컵유치문제가 IMF로 인해 변경된 사항에 대해서 설명을 하지 않더라도 위원님들이나 관계 공무원들께서 잘 아실줄 압니다. 전용구장으로 하느냐, 종합구장으로 가느냐하는 문제를 가지고, 오늘 아침에 시장님과 고원준회장과 월드컵유치공동위원장이 되어 있습니다. 시장님과 오고간 내용에 대해서 여러 위원님들도 좀 아시고, 참고로 해주시면 고맙겠습니다. 시장님께서 현재 시민의 분위기라든가, 의회의 분위기가 전용구장이 아닌 종합구장으로 가는 것이 바람직하지 않나, 대다수의 의견으로 시장님도 그렇게 알고 있습니다. 굳이 왜 그런걸로 가야 하느냐하는 부분에 대해서는 얘기안해도 잘 아시겠지만, 시장님과 저 사이에 전화로 오고간 내용은 시장과 시의회의장과 상임회장이 공동추진위원장으로 되어 있으니까 세사람의 명의로 한국FIFA조직위원회에 건의를 해서 당초에 전용구장으로 가겠다고 신청을 했는데 지금 우리가 종합구장으로 할 수 없겠느냐 하는 내용을 건의하기로 약속했습니다. 그래서 위원님들이 그 부분에 대해서 참고를 해주시고, 제가 확실한 것을 집행부에게 지금 서울시에서 처음에 전용구장으로 갈려고 하다가 김대중당선자께서 여러가지로 국력낭비 다해서 종합구장쪽으로 해야 바람직하지 않겠나 하는 것이 얼마전에 일간신문이라든지 방송을 통해서 위원님들 잘 아시겠지만, 어제 시내의 모장소에 가서 얘기를 들었는데 서울시의회가 현재 전용구장쪽으로 예산에 대한 승인을 부결시켰다는 얘기를 들었습니다. 서울시도 종합구장으로 가는 것으로 봐도 과언이 아니지 않나, 그런 부분을 집행부에서 상세히 자료를 통해 확실히 알아서 오늘 여러가지 위원회 분위기라든지 시민들의 분위기가 예산을 절감하고, 아주 어려운 이 시기에 목적이 있으니까 그 부분에 대해서 굳이 꼭 전용구장을 해야되겠다 하지 마시고, 그렇게 참작을 해서 업무를 추진할 것을 부탁드립니다.
진용
이진용위원
저는 전용구장 위치변경에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 1,900억원중에서 4, 5백억원을 삭감하겠다고 자료를 통해서 봤습니다. 그런데 제가 우려하는 것은 당초에 우리가 옥동에 체육시설부지로 결정할때 종합경기장 즉, 메인스타디움의 위치가 상당히 기술적으로 전체적인 야구장 또는 수영장, 여타 부대체육시설을 주위에 두는 위치 선정이 종합운동장 자리로서는 적격한 위치라고 봤는데, 이것을 쉽게 얘기해서 전용구장 자리를 이쪽으로 옮겨서 예산을 삭감한 부분이 나옵니다. 이것은 결국 앞으로 부대시설이 전체적인 문제로 갈 수 있지 않겠나 하는 부분에서 우려를 합니다. 제가 봤을때는 어차피 그 부분에 대해서 그저께 현장갔을때 전용구장을 추진하는 부지를 조성하고 추진하는 줄 알았는데 종합운동장의 부지에 부지조성을 해놓은 것을 봤을때 뭘 느꼈냐면 우리시가 예산운용하는 방법이 도대체 어디에서 시작이 되어 어디서 끝이 날지 상당히 걱정스럽습니다. 가령 예를 들어서 말씀드리면 문화예술회관 당초 건축할 때의 금액이 190억원입니다. 완공시점에는 400억원으로 완공을 했습니다. 축구전용경기장을 추진하고 있는 것을 봤을때 여기에는 전혀 종합운동장자체는 예산이 없는데 굳이 그것을 깎아서 한 이유가 뭐냐라고 봤을때 예산 운용자체에 문제가 있다, 그런데 지금와서 보니 축구전용구장으로 바꿀려고 한다, 바꿀려고 하면 충분히 사전에 용역을 했고, 거기에 대해서 시설결정을 건설교통부에 받았을 것입니다. 시설결정 받은 것을 그냥 IMF시대다, 경제가 어렵다는 이유로 예산을 대폭 삭감한다, 위치를 바꿔서 하면 예산이 줄어든다는 자체는 상당히 잘못된 생각으로 울산시 체육시설전체 문제가 있지 않을까 해서 지적을 아니할 수 없습니다. 이렇게 보는 입장에서 다시한번 이 기회에 종합구장으로 갔을때 야구장 위치나 수영장 등 여러가지 체육시설이 그대로 가능한지, 물론 차를 타고 다니든지 하면 되지만 누군가 체육시설을 이용하는 사람들이 종합체육시설 부지에 이런 위치를 해 놓을수 있느냐 하면 거기에 따른 엄청난 예산이 투입되는 것을 이번 기회에 짚어보시기 바랍니다. 그 다음 만약의 경우에 옥동체육부지내에 계획되어 있는 도시입안 되어 있는 부분이 실장님 말씀대로 단계적으로 95년부터 금액이 10억원인지 5억원으로 매입하고 있었습니다. 하고 있던 자리이기 때문에 우리시가 중장기적으로 계속 매입한다고 보고, 제 생각은 전용구장을 하면 졸속으로 시에서 위치를 바꾸지 마시고 별도로 한번 용역을 해서 정확한 위치선정을 해보시고, 문제가 있다면 종합운동장이 안되면 전용구장을 하면 그 자리에 현재 하겠다는 자리에 가서 하시라는 얘기입니다. 전체적인 문제가 있는데 마음대로 옮겼을때 문제가 나올수 있다고 봅니다. 우리가 전용구장을 하면서 예산을 이번에 절감한다는 부분도 굉장히 미흡하다고 봅니다. 왜냐하면 아까 말씀대로 주변도로는 어떤 의미에서는 체육시설을 이용하기 위해서 가는 사람도 있지만, 우리 시민들이 그 도로를 확장시켜 줌으로 해서 활용도가 높아지기 때문에 전체적으로 보면 체육시설 부지보다도 주변도로망을 이 기회에 바로 해 주는게 울산도시개발에 더 좋은 방향 제시가 될 수 있는데 예산을 삭감해 놓은 부분은 대체로 도로부분을 삭감시켜 놓았다는 것은 제가 봤을때 바로 삭감된게 아니고 예산운용상 단계적인 투자방향 시기를 늦추어 놓았을 뿐인데 이것은 바람직하지 못하다는 측면에서 종합운동장을 하든 전용구장을 하든 이 예산 자체는 도로확장 측면에서 투입해줘야 된다, 무거로터리에서 잘랐다, 교도소뒤로 가는게 얼마되지도 않은 구간에 잘랐다는 자체는 바람직스럽지 못하다고 생각합니다. 그 부분에 대해서 참고해 주시기 바랍니다.
채익
이채익위원
보충질의 하겠습니다. 저도 우리시의 대역사적인 부분이 들쑥날쑥 조급하게 방침이 바뀌는데 대해서 굉장히 의아하게 생각하고, 이런 부분이 기술적인 검토라든지 전체적인 조망속에 검토되지 않고 단지 어느날 갑자기 IMF한파, 경제적인 어려운 문제를 가지고 시의 큰 정책이 흔들리고 있는데 대해서 유감스럽게 생각을 합니다. 저도 이진용위원이 말씀하셨듯이 사업비절감액이 423억원에서 꼭 절감해야 할 비용이 거의 없습니다. 경기장 위치변경으로 인한 절감 이 부분도 축구전용구장을 주경기장으로 이전하는 비용 이 부분도 만약 이전했을때 그 지역이 울산구치소와 거의 맞물리는 지점같은 생각이 드는데 오히려 이런 부분이 전체적인 위치에 문제가 있지 않나, 미관상에 문제가 있지 않나 하는 생각이 들고 주변도로 사업조정으로 인한 절감부분도 무거삼거리에서 14호 국도확·포장사업은 굉장히 중요합니다. 무거검문소에서 교도소쪽으로 빠지는 그도로는 우리가 세계적인 대축제를 하면서 이런 도로를 원상태 대로 해놓고 한다는 것은 미봉책에 불과하다고 생각합니다. 주변 도로여건 이 부분도 과감히 개선할 필요가 있는 부분인데 어떻게 예산절감 항목에 들어 갈 수 있나하는 생각을 합니다. 예산절감 요인은 제가 봤을때 423억원중에 아까 얘기했던 4만5,000석에서 3,000석을 줄인다든지 하는 부분은 예산절감이 된다해도 주변여건 개선하는 부분에는 절감요인이 없다, 절감할 필요가 없다는 생각을 하고, 또 하나는 시민정서의 문제입니다. 시민들이 실내체육관 공사를 보면서 상당히 안좋은 생각을 가지고 있는데다가 월드컵주경기장 문제가 거론되다보니 반감이 증폭되고 있습니다. 제가 봤을때 광역시가 되고, 전국체전을 유치하는 부분도 월드컵유치부분만큼 중요하다고 생각을 합니다. 보고자료에 보면 축구전용구장을 종합운동장으로 용도변경했을때 활용하기에 따라서 가능하다고 표현했는데, 이 부분을 빠른 시일내에 FIFA라든지 관계자들과 전국체전도 가능할 수 있다라고 하는 판단을 받는다면 의회나 시민들이 이 부분에 동의하기가 쉬워지지 않을까 해서 이 부분을 빨리 해주시기 바라고, 마지막으로 예산 조달문제입니다. 어차피 이 부분은 국가적인 사업이고, 올림픽 조직위원회의 적극적인 지원을 받아야 되고, 울산을 근거로 하는 기업체의 지원이 절실하다고 봅니다. 이런 부분을 김지준위원께서는 현대의 정몽준회장께서 외부 지원은 일체없다, 발언을 한적이 없다고 우리시는 확인했는데 제가 생각할때는 전용구장을 하는데는 현대축구단의 활용도가 제일 많지 않나, 울산을 근거로 한 기업체의 지원은 이 시점에서 공론화되고, 적극적인 의사표시가 되고, 의사를 받아야 된다고 봅니다. 현재 여러가지 일을 하면서 무조건 구장은 울산시가 알아서 하고, 돈문제 하고는 관계가 없다라고 하는 것은 저희들이 봤을때 부족한 얘기가 아닌가라고 보기 때문에 이 부분도 우리 의회에서 적극적으로 나설테니까 집행기관도 모든 부분을 할 수 밖에 없다는 시각은 버리고 현대를 포함한 기업체에서도 과감히 지원을 받아야 한다는 인식을 가졌으면 하는 생각에서 한말씀 드렸습니다.
종광
배종광기획관리실장
이진용, 이채익위원님께서 질의하신 부분중에서 예산부분에 관해서 제가 말씀드리겠습니다. 지금 위원님들께서 지적하셨듯이 예산절감이 아닙니다. 사업시기를 늦추는 것입니다. 현재 시가 재정부담이 너무 가중할 것 같고, 위원님들이 돈이 너무 많이 든다, 물론 어려운 것이 있습니다. 그렇기 때문에 도로확장하는 사업을 안하는게 아니고, 연기하는 것입니다. 지적하셨듯이 좌석을 4만2,000석으로 줄여서 약8억원에서 10억원정도 예산을 절감하는 것입니다. 나머지 도로부분은 사업을 연장하는 것이다, 그렇게 이해해 주시면 좋겠고, 내무국장께서 보고할때 축구전용구장을 종합구장으로 하고 다목적으로 활용한다, 지금까지는 그 구장에 게이트가 두개밖에 없습니다. FIFA에서 요구하는 것은 거기에 게이트를 네개로 만들면 종합구장이 하는 역할, 마스게임이다 뭐다해서 할 수 있지않나 그렇게 하고 있고, 그것이 다 활용이 된다면 아까 얘기했듯이 육상트랙을 일년에 그것도 국가경기가 아닌 학생들이 하는 여섯번 정도 활용을 하는 정도라면 현재 반구동에 있는 운동장을 잘 가꾸어서 육상경기를 해도 되지 않겠나하는 것을 검토해 볼 필요가 있다고 생각합니다. 그래서 우선 월드컵에 필요한 전용구장을 만들고 나중에 종합구장 만드는 것은 검토를 해봐야 되지 않겠나 그렇게 생각하는 부분입니다.
종언
최종언위원
전용구장의 생명은 잔디입니다.
종광
배종광기획관리실장
서울의 올림픽주경기장도 경기장으로 활용할때 꼭 필요할때는 잔디를 덮고 활용하는 방법도 있습니다. 그것은 저희가 물론 잔디를 그대로 다 보존하면 좋고, 필요하면 쓸 수 있도록 그렇게 가능하지 않겠나 보여집니다.
진용
이진용위원
당초에 전용구장을 한다고 할때 900억원에는 조성비 일부가 들어가 있습니다. 하나도 안들어가 있는게 아니고, 그것을 따지지는 않겠습니다. 위원들이 생각할때는 그것이 900억원 정도의 선에서 전용구장이 될 것이라고 예상한 것입니다. 그런데 그런 범위에서 전용구장의 의결을 받았고, 일부 금액을 승인받았지 않습니까? 불과 얼마사이에 1,900억원으로 올라섰는데, 그 설명이 900억원 그대로이고 900억원이 부대조성비라고 얘기한다는 말입니다. 그런데 현장에 가서 보면 시가 전용구장을 짓기 위한 부대시설을 위주로 하는게 아니고, 전체를 다해놓고, 부지조성을 다같이 해놓고 그 위에 전용구장만 짓고 단계적으로 이번에 900억원 들어가는 것은 앞으로 다른 시설물이 들어갈때는 부대조성비가 없기 때문에 건축비만 들어가면 된다고 설명한다는 것입니다.
종광
배종광기획관리실장
그런 방향으로 추진하고 있습니다.
진용
이진용위원
1,900억원이 내년쯤 되면 2,500억원 내지 3,000억원도 쓸수밖에 없다고 집행부가 그렇게 일을 만들고 있습니다. 왜냐하면 잘 생각하셔야 될 문제입니다. 900억원 범위에서 계속 이 사업이 진행될것 같으면 이런 문제가 안생길수도 있습니다. 900억원 속에 이런 문제가 만약 있다고 보십시오. 일부를 다운(down)할 수 있지 않나하는 범위에서 얘기되겠지만, 현재 입장에서는 1,900억원이라는 돈을 놓고 봤는데, 이것은 97년도 기준으로 봤습니다. 계약을 하지 않았기 때문에 지금 누구에게 물어봐도 더 올라가면 올라갔지 내려갈 확률은 없다고 볼수밖에 없습니다. 그런데 현재 이런식으로 예산 운용하면 그것이 주변에 도로하는데 드는 비용과 전용구장에만 들어가는 비용을 뽑았더라면 이렇게 돈이 들어가지 않았을것 아니냐, 그런 측면에서 예산운용이 상당히 문제가 있고, 앞으로도 부지조성을 다 해놓고 한다는 생각은 버리십시오. 왜냐하면 건물을 10년 또는 20년후에 재정이 뒷받침될때 부지를 조성하면 되지 않습니까. 지금 조성해 놓을 필요가 없는데 전용구장도 제대로 못지으면서 부지조정을 해놓고 앉아서 건물지을 준비까지 해놓는다는 것은 현실적으로 예산운영하는 방법에서 문제가 있지 않나해서 말씀드리는 것입니다.
맹우
박맹우내무국장
당초 저희들이 전용구장 요구를 했을때 1,270억원으로 했었고, 일부 조경까지 포함되었었습니다. 현재 저희들이 전면적으로 조성을 해놓고 전용구장을 하겠다는 것은 아닙니다. 저희들이 계획대로 한다면 이 부분은 일단 이 상태로 있고, 야구장 부분은 그대로 있습니다. 다만, 이 구장을 조성하기 위해서는 하수도시설, 상수도시설 기반같은것, 기본도로 이런 것은 반드시 요구가 되기 때문에 그런 필요한 부분을 골라서 한 것입니다. 이해해 주시기 바랍니다. 주차장 부분도 필요하기 때문에 필요한 부분만 하고, 전체적인 골격은 다 짜여지고, 단지내 도로나 이런 것은 됩니다만, 야구장이나 이쪽 부분에 대해서는 형편이 될때까지 그대로 두는 것입니다. 기본적인 모든 시설은 지금하지 않으면 안되기 때문에 하는 것입니다.
진용
이진용위원
당초에 부지조성비 900억원하고 건축비 900억원이 부결되었을 것입니다. 상당히 문제시되는게 시민들에게 가서 이런 부분들이 지금 1,900억원 든다하니 엄청난 인식 차이가 생긴다는 것입니다.
맹우
박맹우내무국장
위치변경을 졸속으로 한것이 아니냐하는 부분에 대해서는 그렇게 비칠수도 있습니다만 나름대로 전문가의 의견도 구하고, 참모들이 모여서 검토를 했습니다. 특히 설계회사인 POS-A·C도 와 계시지만, 여러가지 얘기를 들어서 저희들끼리 낸 결론에는 큰 문제가 없고, 전용구장을 거기에 했을때는 상당기간 메인스타디움의 역할을 해야 될 경우에 주변 관계시설에 따른 설계상 큰 문제가 없다고 봅니다. 그렇게 이해해 주시고, 저것을 만약 전국체전과 관련해서 활용할 수 있느냐 하는 부분에 대해서는 그것이 그렇습니다. 아까 기획실장님께서도 언급하셨듯이 당초 설계상 두개되어 있는 게이트를 올리면서 평면화시키고 네개로 만들면서 활용도를 높이고 현재 저희들이 판단하는 전국체전에는 문제가 없다, 육상은 현재 반구동구장이 2급으로 되어 있습니다. 왜냐하면 규격은 국제규격과 맞는데, 주변 시설 때문에 2급판정을 받고 있습니다만 그 부분을 잘 보완해서 한다면 1급으로 만들어서 전국체전에서 육상도 할 수 있는 부분입니다. 반드시 전국체전은 종합구장이어야 되고 하는 발상은 바꿀수 있습니다. 다만 왜 이것을 확실히 답변드리기 어렵냐면 우리나라에 국제적인 종합구장은 없었습니다. 처음있는 일이라서 대한체육회에서 이런 규격은 전용구장이 된다 안된다라는 사례를 아직 못만들었기 때문에 확답을 드릴수는 없지만, 실무적으로는 물론 종합구장이면 더 좋지만, 전용구장도 시설 보완하면 가능하다고 판단을 하고 있습니다.
기업체 부분에 대해서는 제가 책임있게 언급하지는 못합니다. 그동안 들은 분위기나 방향에 대해서 말씀드리면 사실 이런 공공시설을 지으면서 기업체에 부담하는게 바람직하지 못한 부분도 있고, 울산의 대역사적인 면에서는 의미가 있고, 양면이 있습니다. 삼성같은 곳은 1,600억원을 한다고 했다가 경제적인 어려움 때문에 공식적으로 안준다는 말은 없지만 어려움에 봉착해 있는 부분도 있습니다. 이부분은 1차적으로 설명서에 있듯이 특별석을 분양하는 방법을 강구를 합니다. 그부분에 사실상 명분을 주면서 기업의 도움을 받는 것입니다. 그 부분을 어떤 규모로 잘 하느냐에 따라서 호응을 해주고, 취지에 공감을 한다면 상당한 도움이 될것으로 보고 있는데, 규모나 그런 것은 말씀드리기가 어렵고 이 부분이 모든게 정비되고 나갈때 의회에서도 밀어주고 저희들도 앞장서서 뜻을 모은다면 제 개인적인 생각으로는 좋은 결과가 있으리라고 생각합니다.
래형
박래형위원
95년7월1일 민선시장 출범할때 울산시 빚이 3,300억원으로 알고 있습니다. 96년에는 2,800억원으로 약 500억원줄었습니다. 그런데 아까 보고서에 보니까 3,417억원인데 인플레이션을 생각하면 이해는 갑니다. 2002년 말에 가면 울산시의 빚을 얼마로 추정해 보고 있습니까?
종광
배종광기획관리실장
대단히 죄송합니다. 채무를 그렇게까지 분석을 안해봤습니다. 이 부분에 대해서는 답변드리기가 좀 어렵습니다.
성동
박성동위원
IMF한파로 경기가 매우 어렵습니다. 그런 시점에서 울산시의 축구전용구장은 재검토를 해야 되지 않나하는 차원에서 오늘 이 자리가 이루어졌다고 생각합니다. 그런데 앞서 기획실장님의 보고에는 재원이 그렇게 어려운게 없다고 말씀하셨는데, 이것은 마치 현정부가 OECD 가입할때 발표하는 것을 듣는 느낌이 들기도 합니다. 굉장히 걱정이 듭니다. 그리고 이것은 의회에서 승인할때도 상당히 어렵게 되었습니다. 그전에 건설교통위원회에서도 상당한 논의가 있지 않았나 보고 있습니다. 그런데도 여기에 보면 FIFA의 요구 사항보다도 면적을 상당히 넓게 했습니다. 4만1,620석만 하면 되는데, 4만5,000석을 한다든지, 탈의실을 보면 520㎡를 초과했습니다. 이렇게 해서 총 2,000㎡나 FIFA요구사항보다 크게 했습니다. 평수로는 605평입니다. 이것을 보면 의회의견을 너무 경시하지 않나 유감스럽게 생각합니다. 그런데 과연 기획실장님께서 축구전용구장 계획이 1,350억원이라고 하셨는데 과연 그렇게 될 것인지 의아하게 생각합니다. 조금전에 박래형위원께서도 말씀하셨는데 치밀한 계획이 없었습니다. 울산시는 공사할때 설계변경을 상당히 많이 합니다. 96,97년도 순수한 건설공사만 26건 설계변경이 있었는데, 그때 보면 250억원이 당초예산보다 증액되었습니다. 이것이 울산시에 설계변경하는게 하나의 큰 타성이 되어 있고, 병폐가 되어 있으며, 재정의 큰 도둑이 되어 있습니다. 또 이런 것을 반복할 것인가 하는 걱정이 되기도 합니다. 앞으로 이것이 FIFA 요구보다 크게 했는지 확실히 설계변경을 할것인지에 대해서 소신을 밝혀 주시기 바랍니다.
맹우
박맹우내무국장
지금 제출한 자료에 의하면 FIFA 요구사항보다 여러가지 항목에서 더 크게 설계 반영된 부분이 있습니다. 이것은 제가 알기로 왼쪽의 FIFA 요구사항의 최소화한 요구사항이고, 그대로 해도 문제 없겠지만 스탠드 면적이 이렇게 나오는 것이 아니냐, 차후에도 활용할겸해서 어차피 나오는 스탠드 면적이기 때문에 이렇게 한것으로 알고 있습니다.
도수
김도수위원장
위원 여러분, 양해의 말씀을 드리겠습니다. 효율적인 시간 운영을 하기 위해서 조금전에 의장님께서도 말씀이 있었지만, 추진협의회의 공동의장인 시장님과 의회의장님께서 시민의 정서와 의회의 정서에 따라서 종합구장으로 변경하는 안으로 FIFA에 건의할 것으로 되어 있다고 말씀하셨습니다. 그래서 더 질의하실 위원은 핵심적인 질의를 하여 주시기 바랍니다.
소도
김소도위원
처음 건설교통위원회에서 도 오늘과 같이 많은 논란이 있었습니다. 종합구장이냐, 전용구장이냐 물론 그때도 상임위나 의회 차원에서 재론이 없다고 봅니다. 왜냐하면 그때 결정하고 지금도 여론은 많습니다. 그때 상황도 바뀌겠지만, 제가볼때는 그때도 IMF를 극복하리라는 얘기가 나왔고, 그때도 이미 우리나라가 국가적인 위기상황이 온다는 전제하에서 결정한 내용입니다. 그래서 집행부가 너무 안일하게 대처하는것 같습니다. 예를 들어서 물론 예산절감 차원에서 많은 얘기가 나옵니다만 오늘 보고 내용중에 다른 위원님도 얘기하셨듯이 부지결정도 났고, 운동장을 옮겨서 그쪽에 짓는다해서 토목비만 조금 절감이 된다는것 뿐이지 우리 시민들이 볼때 절대로 이해가 안가는 부분이 좀 있습니다. 그래서 정말 예산절감 차원에서는 체육관 규모를 줄인다든지, 제가 볼때는 이렇습니다. 서울시 사정이 있고, 울산광역시 사정이 있습니다. 저는 이것을 많이 참고해야 된다고 봅니다. 서울은 종합경기장으로 간다고 했는데, 서울과 울산은 사정이 전적으로 다릅니다. 서울은 국제적인 경기라든지 여러 경기가 있지만, 울산은 전국체전을 위해서 종합경기장이 필요하다고 하는 차이점도 말씀하셨는데, 제가 생각할때는 전용구장을 만들어야 된다고 생각합니다. 왜냐하면 많은 논란끝에 이야기가 나왔으니까 이것을 오늘 참고로 하는 것이 좋지 않겠나 생각합니다.
경환
전경환위원
2002년 월드컵 전용구장 건립에 따른 논의를 집행부와 의회가 갖게된 것은 건설적이고 상당히 효과적이라고 생각합니다. 우선 월드컵전용구장도 IMF 사태이전에 울산시 재정의 열악함을 들어서 의회내에서도 엄청난 찬반 양론이 대두되어 우여곡절끝에 본회의에서 간신히 통과되었습니다. 그 이후에 우리나라가 예측치 못한 IMF 구제금융을 받아야 하는 절박한 위기상황이 왔습니다. 그렇기 때문에 이런 단일사업에서 적어도 2,000억원 가까이 투자되는 사업에 대한 재론을 해야 된다는게 언론이나 시민이나 의회에서 의견개진이 되어서 오늘회의를 하게 된것 같습니다. 오늘 회의 이전에 위원들과 시장님, 의장님의 얘기 내용이 울산시가 재정이 어려우니까 가능한한 재정부담을 덜 수 있는 종합운동장쪽으로 갈 수 있는 방안을 강구해보자해서 오늘 이시간까지 왔습니다. 그런데 주된 내용은 시장님도 의장님과 같이 월드컵유치위원회에 종합구장으로의 전환을 타진하고 있는 입장인데 이 내용 전체가 전용구장을 짓기위한 보고이고 내용이지, 종합구장으로 전환했을때 울산시의 재정적인 부담이라든가 효과적인 측면은 전혀 언급이 없습니다. 모두가 전용구장으로 가기위한 미사어구만 있습니다. 이중에서 몇 가지를 지적하겠습니다. 타 시·도와 비교해서 울산시의 부채비율이 엄청나게 낮다고 되어 있는데 울산시의 97년도 12월말 부채가 2,643억원이라고 하셨는데 정확한 것이지요, 지방채 현황에 외채는 빼버린 겁니까?
국자
내무국자
박맹우 다 포함한 것입니다.
경환
전경환위원
여기에 대한 책임을 내무국장님께서 분명히 지셔야 됩니다. 지난 97년12월말 울산시의 지방채무액이 3,280억원으로 되어 있고, 환율상승으로 인한 외채가 5,000만불 되어서 추가 부채가 약 400억원 발생해서 적어도 3,600억원정도 되는 것으로 알고 있습니다. 전용구장으로서의 극대화, 관리에 따른 비용을 절감하기 위한 각종행사를 나열해 놓았는데 축구전용구장이라는 것은 나름대로 한계가 있습니다. 소위 말해서 문화행사도 많이 있는데, 지난번 울산광역시가 개청된 이후에 KBS열린음악회를 울산공설운동장에서 했습니다. 하고난 이후에 잔디가 수많은 인파로 인해 마모되어서 약 6개월동안 운동장 구실을 못했습니다. 단일공사인 전용구장이 3년간 연차적으로 적게는 3백몇십억원, 많게는 450억원 투자했을때 다른 민생관련 사업에 투자할 비용이 있는지, 또 IMF사태로 인해 내년도 울산시의 세입이 700억원에서 1,000억원이 감소 되리라고 예상했을때 사업비 투자는 올해 1,700억원이 된다면 다른 인건비를 안줄수도 없고, 사업비 예산이 대폭 축소되는데다 전용구장에 연간 450억원을 투자한다면 울산시의 모든 민생관련사업이 모두 중지되어야 하는 입장에 처해있습니다. 예산이라는 것은 아무래도 공공성과 생산성을 가지고 전체 울산시민의 편에 서서 편성되어야 함에도 불구하고 그렇게 되지 않았습니다. 전용구장에서 종합구장으로 전환을 해야 한다는 많은 여론과 언론의 따가운 눈총에 의해서 갑자기 옮기는 발상, 그로 인해서 4백몇십억원의 예산을 줄일수 있다면 왜 그 이전에는 그런 생각을 못했습니까. 집행부가 100만시민을 위해서 예산을 절약하고, 장기적인 안목으로 보지 않고 임기응변적으로 대처하는 방안이 아니냐 하는 생각이 들고, 종합운동장으로 갔을 때의 울산시의 재정부담에 대해 하루빨리 보고회를 가질수 있도록 해 주시기 바랍니다.
맹우
박맹우내무국장
갑자기 되었다고 보시는데 사실 저희들 사정을 말씀드리면 IMF 사태가 나면서 고민을 했습니다. 여러가지 방안을 강구하다가 경제사정이 어려워서 과감하게 줄여보자해서 된것이고, 갑자기 그렇게 된 사항이 아니라는 말씀을 드립니다. 종합구장을 짓더라도 비슷한 비용이 드는게 사실인데, 이런 부분은 전위원님의 말씀을 명심하고 준비하겠습니다.
도수
김도수위원장
내무국장님, 종합경기장과 전용구장의 비교검토자료가 나와 있을때마다 종합개발본부에서 전용구장 지을때는 840몇억원, 오늘 사업비는 988억원해서 일관성없이 왔다갔다합니다. 97년도 산출근거를 제시해놓은 대상이기 때문에 앞으로 98년부터 2002년까지의 물가 상승율에 대한 추정예산이 하나도 안올라왔습니다. 그다음에 우리의 가용재원이 3,113억원이고, 사업비가 2,100억원인데 실제로 98년도에 투자시설사업비 조서를 보면 27건에 약 810몇억원이 투자되어야 합니다. 내년도에 세수가 1,000억원정도 결손났을 때 과연 시민들의 편의시설이라든지 숙원사업이 제대로 진행될것인지 의문점이 많습니다. 앞으로 보고하실때는 철두철미하게 추정예산까지 계상해서 위원들에게 충분히 납득이 가도록 그렇게 설명해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분 대단히 수고많았습니다. 이것으로서 월드컵전용구장설치에 따른 관련부서 행정사무처리상황보고를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
13시20분 산회