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충청남도의회 발언

박태산 의원 발언

제118회 제7차 내무위원회1998-02-18

박태산 의원 프로필 보기 →

도원

한도원위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제118회 충청남도의회 임시회 제7차 내무위원회를 개회하겠습니다. 위원님 여러분, 민방위재난관리국장을 비롯한 관계 공무원 여러분! 뵙게되어 대단히 반갑습니다. 지난해 여러분들이 '97년도 지방자치단체 재난관리 시책추진 평가에서 우수한 성적을 거둔데 대하여 그 노고에 대한 격려를 드립니다.
의사일정 제1항 충청남도'98년도업무계획보고중민방위재난관리국소관을 상정합니다. 민방위재난관리국장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
유신

곽유신민방위재난관리국장

존경하는 한도원 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 지난 한해에는 연초부터 위원님들께서 저희 민방위재난관리 업무에 대해서 깊은 애정을 가져 주시고, 지도해 주신데에 대해서 감사를 드립니다. 특히 위원님들의 지도편달 덕분으로 저희 국 업무에 대한 '97년도 중앙평가에서 비상대비 업무부분과 재난관리 업무분야가 각각 전국 우수 도로 평가가 되어서 재난관리 분야에서는 6억원의 상사업비를 받아 왔음을 보고 드리면서 이 자리를 빌어 위원님들의 그동안 지원에 대해서 특별히 감사 말씀을 드립니다. 그러면 준비된 유인물에 의해서 보고 드리도록 하겠습니다.
도원

한도원위원장

곽유신 민방위재난관리국장님, 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서를 진행하겠습니다. 질의답변은 일문일답 방식으로 하겠습니다. 보고내용에 대하여 질의해 주시기 바랍니다. 전영준 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
영준

전영준위원

아까도 말씀드렸습니다만 '97년 민방위재난관리국 업무에 직원들이 모두 국장님 이하 혼연일체가 되어서 충남도의 명예를 살리고, 충남도민의 안전에 관한 수상에 대해서, 노고에 대해서 감사를 드립니다. 다른 분야보다도 특히나 우리 도민의 생명과 재산을 보호해야 될 안전문제의 수상문제는 다른 분야의 수상보다도 더 중요하지 않느냐, 이런 생각을 해 봅니다. 좀 고생하시고, 같이 근무하시는 여러분들, 소속 공무원님들! 수고하셨습니다. 25페이지 자료를 하나 요구하겠는데요, "재난위험시설 안전조치 철저"에 대해서 여기 시군별 E급, D급이 공주하고 청양이 많은 이유가 뭡니까? 공주는 14이고...... 이것을 자료로 주실 수 있죠? 세분화 해서...... 그리고 27페이지 "재난재해위험지구 지질조사"의 추진방향에서 책임있는 전문기관에 용역을 줬다 라고 나왔거든요. 그 밑에 가서는 "용역기관"이라고 해놓고 "충남대전소재 책임있는 전문기관"이라고 했는데, 이게 다릅니까?
유신

곽유신민방위재난관리국장

같은 겁니다.
영준

전영준위원

같은 거죠? 그럼 책임있는 전문기관에 용역을 주는데 그 용역을 맡을 만한 단체가 있습니까? 충남에...... 몇 군데나 있어요?
유신

곽유신민방위재난관리국장

지금 공주대학교에 재난방재연구소가 하나 설치돼 있고요, 거기에서 지금 굉장히 노력을 많이 하고 있습니다. 거기 말고도 일반 용역회사도 많이 있습니다.
영준

전영준위원

충남대전에, 중앙이 아니더라도 여기에 용역을 맡을만한 기관, 단체가 있다는 말입니까?
유신

곽유신민방위재난관리국장

예, 있습니다.
영준

전영준위원

그리고 30페이지 "추진 계획"에서 "구성인원이 전문기술인 20명 이내, 위촉대상" 이렇게 나와 있는데 여기에 위촉하는 사람들은 전문용역을 주는 회사의 전문인들 아니에요? 그건 달라요?
유신

곽유신민방위재난관리국장

그건 아닌데요. 이것은 각 분야별로 기업도 좋고, 회사도 좋고, 창업하시는 분도 좋고, 이 분야에 자격을 가지고 있는 사람이 참여하도록 하는 사항인데, 그것은 저희들 생각에는 사업을 하는 사람도 전기 기술자가 어느 지역에 뭐가 있다는 것을 알아야 하는데......
영준

전영준위원

그러니까 본위원 생각에는 명예 안전점검 기동반이 우선 점검을 한 다음에 문제가 생기면 용역을 주는 거죠? 그렇지 않아요?
유신

곽유신민방위재난관리국장

이것은 용역이 아닙니다. 이것은 안전점검을 할때 같이 참여하는 사항입니다.
영준

전영준위원

용역을 먼저 줍니까? 그렇지 않으면 이 안전점검 기동반이 점검을 한 다음에 용역을 주는 거냐, 이 얘기요? 어떤 것이 앞서느냐....... '98년도 연초에 이런 기동반을 구성 해 가지고 점검을 해서 문제가 있는데를 용역을 주는거냐, 용역을 미리 주고 하는 거냐, 어떤 것을 먼저......
유신

곽유신민방위재난관리국장

이 지질 조사는 지역적인 문제를 주로 다루고 있습니다. 그래서 시군에서......
영준

전영준위원

시설물은 아니고?
유신

곽유신민방위재난관리국장

시설물도 될 수가 있습니다만......
영준

전영준위원

그러니까 토목, 건축기술 하면 모든 분야에 들어갈텐데, 어떤 것을 먼저하는 것이 효율적이냐, 이 얘기예요. 여기 자체적으로 점검을 전부 해서 문제가 있는 것을 용역을 주느냐, 구태여 본위원은 용역비가 1억이니 이런 얘기를 해서 군비, 시비 부담을 해 가지고 예산이 들어가는데 그렇게 까지 전문적으로 용역을 줘 가지고 오염물 시설을 점검해야 할 필요가 있느냐, 그렇지 않고 시군에서 점검을 해 가지고 판정을 내려서 이것은 철거한다 하면 용역을 줄 것도 없지 않느냐, 이런 얘기예요.
유신

곽유신민방위재난관리국장

이것은 별개입니다. 명예 안전점검 기동반은 자원봉사 식으로 해 가지고 우리 일반 안전점검에 참여하는 사항이고, 앞에서 지질조사 하는 것은 별도로 어떤 범위가 있다든지, 위험지역, 지질과 관련되는 위험지역......
영준

전영준위원

그러니까 25페이지 그 안전조치 철저에 대한 현황이 나와서 이것에 대한 전문용역을 주는 거요? 여기에 나와 있는......
유신

곽유신민방위재난관리국장

아닙니다. 이것은 이미 벌써 문제점이 나와 있는데, 우리가 예산이 부족하다든지, 아니면 조치가 안되는 사항이고요, 30페이지 안전점검 기동반 운영은 새로 현재 발생할 수 있는 사항......
영준

전영준위원

그러니까 본위원이 생각 하기에는 '97년 조사에서 안전점검을 해 가지고 판정이 나면 그대로 조치를 하고, 또 세월이 1년 지나서 안전점검을 해서 위험시설물로 문제가 되면 또 하고, 고치라고 해야 되는데, 그럼 지금 있는 아파트 같은 거, 예를 들어서 문화재다, 문화재는 어떻게 판정을 하는지 모르지만 문화재도 전문적으로 위험시설로 돼 있되, 구분이 어떻게 되는지 저는 생각을 안 해 봤지만 이것은 전문인들이나 중앙에 의뢰해 가지고 보수냐 철거냐, 이런 여러가지 문제가 나오기 전에 여기는 결과에 대한 파악만 하지, 조치는 못하고 있는 거 아니냐......
유신

곽유신민방위재난관리국장

조치는 재원이 확보되는 대로......
영준

전영준위원

재원이 돼도 못하고 있 잖아요. 재원이 얼마나 되는지 모르지만 아파트가 몇 채 있는데, 이것은 옮겨줘야 될 재원이 있으면 딱 옮겨주고 철거를 하면 되지만 그렇지 못할때 또 시군에 문제가 있고, 도에서는 지금 이것을 파악만 하지 조치하는데 까지는 힘이 미치지 못하고 있다, 왜 이런 생각을 하느냐 하면 지금 내무부하고 없어지잖아요? 총무처하고...... 없어져서 민방위재난관리국에 대한 중앙정부 조직이 더 강화돼야 된다는 생각을 본위원이 하기 때문에 질문을 하는 거라고요. 해서 과감하게 도에서도 재난관리만 하지말고 조치를 하는 기능이 돼야 할 거 아니냐, 이것은 철거다, 민원이 있어도 이것은 어떤 방법으로 든지 위험시설이라면 철거가 돼야 되는데 못하고 있다 이런 얘기요. 이렇게 될때는 중앙부처에서 부터 이 민방위재난관리국에 대한 모든 업무가 이번 차제에 다른 정부조직기구는 축소되지만 재난관리는 더 강화돼야 된다, 내무부가 없어지더라도...... 본 위원은 그래서 이것을 질문하는 겁니다. 어떻게 생각해요.
유신

곽유신민방위재난관리국장

중앙조직이 재난관리부서 분야는 현 체제....
영준

전영준위원

저는 강화되는 걸로 신문에 조금 비쳤어요. 그래서 강화되는 조직 시스템이 우리 충남도에도, 하부기관에 내려와서 이런 위험물 시설이 판정되면 바로 철거에 들어가는 행정이 우리 주민이 느끼는 속시원한, 뭔가 착착 진행이 되는 행정이 될 수 있으면 좋지 않겠느냐, 어때요? 답답하지 않아요?
유신

곽유신민방위재난관리국장

최선을 다 해 나가겠습니다.
영준

전영준위원

아니, 최선을 다 하는데 국장님, 어떠냐고요? 알았어요.
도원

한도원위원장

전영준 위원님, 수고하셨습니다. 다음 유제풍 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
제풍

유제풍위원

재난관리국장님! 저는 '98민방위 소양교육 위촉강사 선발기준에 대해서 좀 묻고 싶습니다. 이 자격기준이 정해지지 않았나요?
유신

곽유신민방위재난관리국장

기준은 있습니다.
제풍

유제풍위원

있으면, 뭣 뭣을 주로 살펴서 하셨습니까?
유신

곽유신민방위재난관리국장

가장 중요한 것은 그 사람이 가지고 있는 소양이 우리 민방위 대원들을 교육해 가지고 국가안보의식이라든지, 민방위 의식을 가장 효과있게 높일수 있는 자질을 가지고 있느냐 하는 사항에 촛점을 두고 그동안의 경륜이라든지, 경험이라든지, 인품이라든지, 여러가지를 종합적으로 봤을때 저희들이 위촉을 하고 있습니다.
제풍

유제풍위원

여기 내용을 보면 35명 위촉했죠?
유신

곽유신민방위재난관리국장

예.
제풍

유제풍위원

대학원졸 부터 대퇴, 대졸, 고졸, 중졸, 국졸 까지 있어요. 그런데 우리나라에서 지금 추구하는 것은 정부 각 부처에서도 병역을 필했나 안 했나 이것을 위주로, 또 통일안보를 다룰려고 한다면 그런 것을 사전에 자격기준에 넣어 가지고 선발을 해야 하는데, 본위원이 볼때는 규정에 국졸 까지, 대학원에서 부터 중졸, 고졸, 국졸 까지 있는데, 이 규정이 학력적으로 고학력자이어야 반드시 자질이 있다고 보지는 않지만 너무 무질서하고, 본인이 볼때는 또 우선 그런것을 선발할 때는 군필을 했느냐, 군대를 필하지도 않은 사람이 안보교육을 한다면말이 안되지요. 그렇죠? 그러한 점이 없었나, 이러한 점이 본 위원이 생각이 돼서 앞으로도 그렇고, 그런 규정이 너무 미비했다면 보완을 해서라도 제대로 갖춰야 하지 않느냐 하는 생각이 들어서 질의하게 된 겁니다.
유신

곽유신민방위재난관리국장

지금 어떤 제한규정을 명시 해 가지고 기준이 만들어진 것은 없습니다. 어느 정도 자격을 가진 사람에 한해 서......
제풍

유제풍위원

그렇게 각 시군에서 보고 받아 가지고 그대로 한 거요?
유신

곽유신민방위재난관리국장

물론 기준에 의해서 시군에서도 선정을 해 가지고......
제풍

유제풍위원

기준이 없는 것 같은데, 무질서 한데......
유신

곽유신민방위재난관리국장

기준을 읽어 드리면, 좀 구체적이지는 못합니다.
제풍

유제풍위원

그러니까 제가 묻고 싶은 것은 앞으로 그런것 까지 정부에서 추구하는 목표도 지금 고급공무원 이상은 군필을 안 하면 안된다는 거 아닙니까? 그렇죠? 통일안보라는 건 더군다나 군대 갔다온 사람들이, 뭐 그런것은 아니지만 그래도 그러한 어느 정도의 자격기준을 둬 가지고 하는 것이 바람직하기 때문에 질의를 하는 겁니다.
유신

곽유신민방위재난관리국장

알겠습니다. 뭐 기술자라든지, 특별한 이유가 없는 사람에 한해서는 군필자로 해서, 군필자가 아닌 사람은 강사가 되지 못하도록 하는 내용을 저희들이 지침으로 검토를 하겠습니다.
제풍

유제풍위원

그리고 그것도 그렇고, 여기 목사도 있고 그런데 군대도 안 갔다 온 목사가 있으면 안보통일이 됩니까? 솔직히 얘기해서 말이야, 우리가 터놓고 얘기하자고, 그러니까 그러한 점까지 신경을 써서 앞으로 잘 좀 해 주세요.
도원

한도원위원장

유제풍 위원님, 수고하셨습니다. 정순평 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

정순평위원

업무보고 15쪽하고 17쪽 에 보면 "생활민방위 적극 홍보" 이렇게 되어 있는데, 지금 우리 도내에 민방위 대원들이 몇 명이나 됩니까?
유신

곽유신민방위재난관리국장

25만9,3 46명입니다.

정순평위원

제가 지금 우려하는 것 은 홍보가 실질적으로 곤란한 점이 있어요. 옛날 같지 않고 대가족제가 아니라 몇 명이 살기 때문에 민방위 대원들이 없는 집이 많단 말예요. 지금 민방위 대원들 소집해서 교육받는 집 이외에는 민방위대 훈련을 하는지, 소집훈련을 하는지, 교육을 하는지 몰라요. 옛날에 안보의식고취를 하도 해 가지고 워낙 지상이고, 언론이고 많이 홍보가 될때는 물론 매월 15일날 민방공 훈련을 합니다만 그때하고 지금은 많이 의식 자체가 이완이 많이 돼 가지고, 실질적으로 느끼는 사람이 별로 없거든요. 이 분들에 대해서는 홍보를 어떻게 할 것이냐, 가구수로 따져서 별도로 조사하신 일은 없죠?
유신

곽유신민방위재난관리국장

그건 없습니다. 그것은 저희들이 그런 부분에 취약점이 있다고 해서 금년에 부녀민방위대도 창설해 보고, 이건 자원에 의해서 민방위 실제 대상자는 아닙니다만 명예 민방위 대원으로 활용을 하는 거거든요.

정순평위원

저도 부녀민방위 문제 때문에 그것도 제가 여쭤볼려고 하는데 기존에 있는 것도 잘 안되는데 부녀민방위는, 지금 먹고 살기도 힘들어 죽겠는데 자꾸 만들어봤자 좋아하지도 않아요. 물론 의욕적으로 민방위 업무에는 많이 필요할지 모르겠지만 그것도 신중하게 고려를 해야 될 필요가 있다, 지금 소방본부도 부녀소방대원을 만들어 가지고 말이죠, 아파트 부녀회에서 지금 소방대원들을 모집하고 있더라고, 그런데 별로 응하는 사람이 없어요, 귀찮으니까...... 가뜩이나 지금 새마을 부녀회도 일이 바빠 죽겠는데 못하겠다, 이거지...... 그게 국가적이라든지, 사회적으로 여러가지 분위기상 이것 저것 할 수 있는 분위기가 되면 좀 여유시간을 쪼개서 할 수 있지만 지금은 실직자들이 많이 늘어 가지고 잘 생활하던 주부들이 포장마차 하러 나가는 판인데, 아주 신중하게 생각을 해야 됩니다. 무조건 실적위주로 하지 말고...... 그리고 15쪽에 보면 방독면을 2만9,846개를 올해 안으로 확대 보급한다는 겁니까? 이렇게 되면, 지금 방독면이 현재 얼마나 보급이 돼 있는 건지, 이 정도면 어느 정도인지 설명 좀 해 주세요.
유신

곽유신민방위재난관리국장

방독면은 현재 사실상 보급이 굉장히 저조한 실정입니다. 이게 강제 보급이 아니고 권장사항이기 때문에 굉장히 어려움이 있는데, 이 부분은 공무원 부터 한번 자발적으로 구입하는 방안을 작년에도 저희들이 한번 해서 일부 확보가 되었습니다만 금년에도 자율적으로 해 보겠습니다.

정순평위원

제가 궁금한 것은 이것을 확대 보급을 어떤 방식으로 할 것이냐, 이게 한 개에 얼마씩이냐......
유신

곽유신민방위재난관리국장

이게 한 3만원 짜리도 있고, 1만1,500원 짜리도 있고, 이렇게 두 가지 종류가 있습니다. 일반주민들 한테는 1만원대를 권장을 하고 있고......

정순평위원

이걸 사서 주는게 아니라 구입을 하라고 홍보하는 겁니까?
유신

곽유신민방위재난관리국장

일부 시범적으로 화생방 군대라든지, 이런데는 국가에서 항시 지원은 아닙니다만 조금씩 지원이 나옵니다. 그것을 동기로 해 가지고 조직된....

정순평위원

조금씩 지원이 아니라 얼마씩 지원이 된다고 구체적으로 얘기를 해야지......
유신

곽유신민방위재난관리국장

금년에 2,003개가 지원이 됐습니다.

정순평위원

그럼 2만9,846개에 포함 이 돼 있는 거예요?
유신

곽유신민방위재난관리국장

그렇습 니다.

정순평위원

아니, 정확하게 답변을 해 달라고......
유신

곽유신민방위재난관리국장

국도 비, 일부 2,300개와 관련되는 사항은 국도비 지원하고 시군에서 일부 지원해서 추진하는 사항인데, 이것이 굉장히 부진하기 때문에 점점 더 어렵습니다. 금년에는 저희들이 세부계획을 세워가지고 목표한 양을 구입하는데 노력을 하겠습니다.

정순평위원

제가 궁금한 것은 여기 수치가, 예를 들어서 개략적으로 보급대수를 하게 되면 2만개, 3만개, 이렇게 할 수 있지만 2만9,846개 라고 되어 있으면 뭔가 근거가 있어서 통계가 되어 있으니까 끝에 낱개로 46개 까지 나와 있는 거지, 지금 말씀하신 것은 그런 뜻이 아니거든요. 지금 이 방독면 같은 경우에는 하나 가지고 열 사람이 쓰는 장비가 아니라 1인용이예요, 장비 자체가...... 그러면 이것을 보급을 했을때 200만 도민중에 몇 %가 이 장비를 착용하는 건지?
유신

곽유신민방위재난관리국장

그것은 별도 자료로 제출해 드리겠습니다.

정순평위원

그러면 자료로 해 주시고, 17쪽에 "생활민방위 적극 홍보"라고 되어 있는데, 이 홍보관련해서 '98년에 예산이 얼마나 되어 있습니까?
유신

곽유신민방위재난관리국장

이것은 저희들이 언론이라든지, 자체 국에 가지고 있는 일반 운영비를 통해서 홍보하는 것으로, 언론자료를 만든다든지, 이런 방법으로 선택을 하는 것이고, 별도 예산은 없습니다.

정순평위원

일 하나 하려면 돈 안 들어가는 일이 없는데, 우리 국장 보고하시는 것을 보니까 홍보쪽으로 무지하게 많이 일을 하겠다고 되어 있어서, 그동안 홍보가 안되어 있었거든요. 그래서 난 상당히 예산도 필요할 것이라고 예상하고 있는데, 그럼 예산없이 어떻게 일을 해요? 쭉 보세요, 지방신문, 방송사, 유선 TV들을 대상으로 중점 계도를 하겠다, 이게 맨 입으로 되는 겁니까? 우리 국장 판공비 가지고 가능한 일이냐고요, 별도로 대책을 세울 수 있도록 위원님들에게 도와달라든지, 현재 안되어 있습니다 라든지, 아니면 조금 얼마 정도 있다든지, 확실하게 대답을 해야지, 위원님들한테 보고만 할려고 업무보고에 "적극 홍보", 이렇게......
유신

곽유신민방위재난관리국장

금년에 예산형편이 어려워 가지고 저희들이 충실히 반영을 못했습니다만......

정순평위원

그러니까 예산이 없으면 이 업무자체를 빼야죠, 돈도 없이.... 어차피 예산도 없이 일을 하게 되면 일도 별로 못하거든요. 그런데 업무보고에 이렇게 멋있게 집어 넣는단 말예요. 실질적으로 하는 일은 없고......
유신

곽유신민방위재난관리국장

홍보 아이템을 만들어 가지고 언론을 통해서.....

정순평위원

홍보 아이템이 돈이 안 들어가는 아이템이 있냐 이 말씀이예요.
유신

곽유신민방위재난관리국장

업무와 연계해서는 돈 없이도 보도를 하는 경우도 많이 있습니다.

정순평위원

그렇게 하는 보도가 얼마나 효과가 있겠어요? 어떤 방식으로 할 거예요, 말씀 좀 해 보세요.
유신

곽유신민방위재난관리국장

각종 행사라든지, 우리 업무와 관련해 가지고 기자 선생님들을 동원한다든지, 카메라를 동원하고, 또 우리 업무와 관련되는 시책추진전에 그 시책과 관련되는 아이템을 공보실을 통해서 언론에 나가도록 하고, 뭐 이런 노력을 하고, 지금 위원님께서 말씀하신 예산문제는 예산실과 적극적으로, 또 지사님께 건의도 드리고 해서 예산을 확보하는 노력을 경주해 나가겠습니다.

정순평위원

좋은 말씀이예요. 국장께서 어려운 예산때문에 가능하면 예산이 안 들어가는 쪽으로 신경을 써서, 아이디어를 짜서 하신다고 하니까 좋은 말씀이신데, 그렇게 되기를 바랍니다. 그리고 한 가지만 더 질의를 하겠습니다. 마지막 32쪽에 제가 지난 정기회때도 질의를 한 내용입니다만 33쪽에 보면 "조치(추진)사항"이라고 해 가지고 "이에 따라 정부에서는 지하매설물 관리의 시급성을 감안해서 국가 GIS구축사업으로" 이렇게 하는데 이게 정부 어디에서 주관하고 있어요? 저도 언론에서 한 달 전에 인수위원회 에다 보고하는 내용을 들었어요.
유신

곽유신민방위재난관리국장

건설교통부에서 추진하는......

정순평위원

그렇죠? 건설교통부에서 하고 있는데, 지금 내무국 민방위본부가 있단 말이에요, 지금 현재, 그렇죠? 우리 민방위재난관리국의 과연 위상이 어떻게 될 것이냐 라고, 저는 지난번 정부부처 관련해서 상당히 예민하게 저도 신경을 많이 썼는데, 국장께서 판단하시기에, 민방위 업무를 아까 동료위원께서 질의하실 때 민방위 재난관리 업무가 강화가 될 것이다, 이렇게 말씀을 하셨는데, 이 부분을 위에다 건의를 해서 건설교통부 업무보다는 말이죠, 제 생각에는 내무국 민방위본부, 지금 민방위재난관리국에서 이것을 관장을 해야지, 더욱 업무가 효과적일 것이다, 이렇게 생각합니다. 주로 지금 건설교통부 쪽에서 여러가지 개발사업을 하다 보니까, 지도가 없어서 푹푹 건드려 가지고 안전사고를 많이 일으키고, 수도관을 터트린다든지 가스관을 터트린다든지, 이런 사고가 나거든요. 그런데 이 부분을 민방위재난관리국에서 관리를 해야지, 이것은 단순한 안전관리 차원이 아니고 국가중요 시설입니다. 이게 만약에 유사시에 이 지하매설도만 가지고 있으면 그 사회를 혼란에 빠트리는 건 한 순간이라고, 그런 차원에서 다뤄야 되지 않느냐, 이것을 여기 정부라고 되어 있는데 건설교통부에서 하는 것을 우리 민방위재난관리 차원에서 다룰 수 있도록 건의를 한 번 해 보세요.
유신

곽유신민방위재난관리국장

알겠습니다. 앞에서 24쪽에 국가안전관리 정보시스템 사업을 추진하고 있는데, 이것도 사실 GIS사업하고 연결되는 부분이고 해서......

정순평위원

그렇죠. 그런데 이것을 지금 건설교통부에서 지금 한다고, 지난번에 업무보고를 하더라고, 인수위원회에서...... 그래서 이것은 잘못된 것이 아니냐, 나도 생각을 했는데.....
유신

곽유신민방위재난관리국장

통합관리 부서를 우리 민방위재난관리 부서로 지정되도록 하는 노력을, 건의를 하겠습니다.

정순평위원

그리고 자료 좀 하나 주세요. 민방위재난 관련해서 재난위험 시설물별로 명예감시원을 위촉하신다고 했는데 현재 다 위촉이 되었습니까? 아까 D급 70개 정도 말씀하셨는데, 그 70군데는 다 돼 있습니까?
유신

곽유신민방위재난관리국장

지금 3월중 까지 위촉을 하도록 추진하고 있습니다.

정순평위원

3월중......
유신

곽유신민방위재난관리국장

현재 추진을 하고 있습니다.

정순평위원

이 명예감시원은 전에도 있었던 거 아녜요?
유신

곽유신민방위재난관리국장

일부 시군에서 운영한 바가 있습니다만 이번에는 좋은 사례를 받아 가지고 저희들이 전 도에 확대하는 시책입니다.

정순평위원

전 도에서 하겠다?
유신

곽유신민방위재난관리국장

예.

정순평위원

이건 아주 좋은 시책이니까 잘 좀 활용을 할 수 있도록 하세요. 민방위재난관리국 업무 자체가 성격상 타 실국과는 달라 가지고 우리 관계 공무원들이 너무 바쁘면 도민들이 재난과 관련돼서 무슨 문제가 있다고도 판단이 되기 때문에 바쁘면 좀 곤란할 것 같애요, 어떻게 보면...... 그런데 그런 면에서 우리 국장 이하 공무원들께서 한가한 것이 보기는 좋은데, 최근 분위기로 봐서 말이죠, 업무보고 내용을 보면 혹시나 해빙기에 있을 재난이라든지, 대형 안전사고 같은 것을 예방하기 위해서 좀 신경을 쓰셔서 사전에 철저히 예방관리를 해 주시는게 좋을 것 같다, 또 유비무환이라는 건 다 아시겠지만, 특히나 최근 경제난 때문에 굉장히 어려운 시기를 맞아서 우리 200만 도민들이 안심하고 정신적으로 여러가지 안정적으로 생업에 종사할 수 있도록 국장 이하 관계 공무원들께서 업무에 더욱 최선을 다 해 주시기를 부탁 드립니다.
유신

곽유신민방위재난관리국장

알겠습니다.
도원

한도원위원장

정순평 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 박태산 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
태산

박태산위원

박태산 위원입니다. 민방위재난국장님을 비롯해서 관계공무원님들, 수고가 많습니다. 민방위재난관리국, 이 국이 참으로 업무가 방대할 뿐만 아니라 이 중요성이라는 것은 이루 말할 수 없다고 봐지는데, 크게는 국가안보에서 부터 작게는 생활민방위에 이르기 까지, 또 재난은 크든 작든간에, 그런데 여기 보고서를 보면 "유관기관과의 협조 강화" 이런 용어가 몇 군데 나오는데, 민방위 차원에서의 유관기관은 어디 어디입니까? 그리고 재난관리 차원에서의 유관기관은 어디 어디가 되는지, 본위원이 볼때는 방대한 것 같아서 어디인지 모르겠어요. 이걸 좀 대충 설명해 주시고, 그리고 민방위 대장 위촉을 통반장에서 통반장이 아닌 사람들로 하여금 위촉을 하겠다, 이렇게 계획을 가지고 계신 것으로 아는데, 그간에 통반장이 겸직할때의 장단점과 통반장이 아닌 사람이 대장으로 위촉될 때의 장단점이 있을 겁니다. 본위원이 생각한다면 통반장으로서 그 대장을 겸임하는 것이 옳다 라고 봐지는데, 왜냐하면 통반장은 그런대로 그 동리의 책임자이기 때문에 사명감이 있다, 또 그 지역의 실상을 누구보다도 더 잘 알고 있다, 이래서 이것이 장점이라고 봐 집니다. 그런데 통반장이 아닌 자가, 물론 어떤 민방위의 차원에서 사명감을 가지고 하겠다고 하는 사람이 있으리라고 봅니다만 요즘 이렇게 바쁜 세상에 자기의 일도 어려운데 민방위 대장으로서 자기 사생활을 어떤 침해를 받아 가면서 이걸 하겠느냐 하는 생각을 할때 이것이 단점이라고 봐 지는데, 통리반장을 제외하고 이 이외의 사람을 위촉하겠다는 그 뜻이 뭔지 좀 밝혀 주시고, 민방위 대원 친선경기를 하시겠다, 물론 어떠한 조직이든 자꾸 많이 모이고, 서로 좀 살도 마주 대고 이렇게 하므로써 유대가 되고, 친선이 된다는 것은 잘 알고 있습니다. 그런데 우리 한 번 이렇게 보십시다. 각 시군 단위로 아니면 읍면 단위로 연중 체육행사가 수도 세지 못할 정도입니다. 공직사회에서 주관하는, 예를 들자면 산림청 산하에는 산림조합원들의 무슨 대회, 농어촌 관계면 농협은 농협대로, 어협은 어협대로, 또 체육회는 체육회 대로, 연중 아마 봄, 가을이면 공설 운동장이 없는 지방의 중고등학교 운동장은 그 대회로 끝을 납니다. 이것이 과연 바람직한 것이냐, 어떻게 보면 대원들한테 부담을 준다, 경제적인 부담외에 시간적인 부담을 준다, 이런 차원에서 이것이 과연 바람직한 것이라고 보시는지 답변을 주시고, 또 "안보교육의 철저" 이 사항에 대해서는 본 위원이 몇 페이지인가 잘 기억은 안납니다만서도 질문을 드린 바 있습니다. 그 자료에 의하면 전대원의 교육이 100% 교육을 이수한 것으로 되어 있습니다. 더더욱이나 전년차에는 3시간을 하다가 금년도 부터는 4시간을 교육하겠다고 했는데, 물론 서류상으로는 출석이 됐으리라고 봅니다. 이렇게 시간을 3시간에서 4시간으로 늘리는 것 보다는 과연 철저한 교육을 한 시간이라도 이수를 했느냐, 또 실질적인 참여를 했느냐, 출석부에만 기재된 참석률이냐? 이것이 문제 올습니다. 이것은 부탁입니다. 3시간을 했든, 4시간을 했든, 이 시간이 문제가 아니라 단 한 시간이라도 직접 본인이 참여를 해서 철저한 교육을 받도록 부탁을 드리고, 또 안전점검 기동반 20명을 분야별로 위원을 위촉해서 기동반을 운영하시겠다, 이러한 계획을 가지고 계신데, 참 퍽이나 고무적인 일입니다. 우리 재난관리국에 이러한 분야별로 전문인력이 사실상 있었으면 좋을텐데, 손이 부족하기 때문에 일반 위원을 위촉하는 걸로 생각이 됩니다. 그런데 이 위원으로 위촉되신 분이 과연 사명감을 가지고 단 하루가 됐든 한 시간이 됐든 직접 참여를 해서 철저한 위원으로서 그 점검활동에 철저를 기하느냐, 아니면 형식적으로 위촉장이나 받고, 위촉장이나 주고, 실지 실적은 없는, 이런 위원회가 되지 않겠느냐 하는 우려감에서 그간에 집행이 됐든 실례를 들어서 철저하다, 철저하지 않다, 그냥 형식이다, 형식에 그치지 않다, 답변을 간단하게 해 주십시오. 이상입니다.
유신

곽유신민방위재난관리국장

박태산 위원님께서 여섯 가지의 질의를 주셨는데 첫번째로 우리 민방위재난관리 분야의 유관기관이 어디냐고 물으셨는데, 전 기관이 거의 다 유관기관이기 때문에, 우리가 이제 충무계획도 관리하기 때문에 을지연습을 한다든지, 충무계획을 계획하고 자원관리를 할때는 군 까지 합해 가지고 전 기관이 저희들하고, 경찰까지 다 해당이 되고, 또 민방위라든지, 재난관리와 연관해서 부분적으로 관리가 되는데 재난관리분야만 해도 거의 전 분야가 됩니다. 재난 유형이 현재는 각종 시설분야 뿐만 아니라 환경분야 까지도 또는 개스라든지, 사회가 다양화 됨에 따라서 모든 재난요인이 다 되어 가지고 저희들 하고는 광의적으로 보면 전 기관이 다 유관기관이라고 보고 있고, 조금 축소해 가지고 행정을 추진하면서 직접적으로 관여하는데는 안전대책위원회 같은 경우는 안전과 관련된 분야를 중심으로 해 가지고 22개 기관을 대상으로 선정해서 하고 있고, 이것은 그때 그때 마다 약간의 변화를 주고 있습니다. 전에는 언론분야를 같이 협조 했었는데 다소 참여하는 것이 미약해 가지고 여기는 별도로 협조를 하기로 하고 운영을 하고 있는데, 하여튼 전 분야라고 생각을 하고 추진하고 있습니다. 그래서 모든 시책을 추진할때 유관기관과의 연계를 저희들은 강조를 하고 있고......
태산

박태산위원

그래서 묻는 겁니다. 이 분야별로 보면 어떤 사안이 발생될때 마다의 유관기관이, 협조기관이 달라질 것이라고 생각이 됩니다. 그런데 지금 보고서 내용을 보면 모든 것이 잘 되어 갑니다. 그런데 과연 협조가 잘 되느냐? 탁상공론식으로 또 이 보고서에 형식적으로, 이 맡은 업무가 그렇기 때문에 할 수 없이 연계시켜 놓는 것 같은, 물론 여기서 무엇을 꼬집고자 하는 것이 아니라 이 보고서 내용대로 과연 체계가, 어떠한 사안이 발생했을 적에 거기에 대비를 하기 위한 사전에 뭔가 체계가 확고히 이루어져야 되겠다, 그런 면에서 너무나 다양하기 때문에 무엇을 어떻게 어느 분야로 어떻게 해 주십사 하는 주문도 못 드리겠습니다. 본위원의 생각에도, 그러니까 철저히 기해 주시기 바랍니다.
유신

곽유신민방위재난관리국장

알겠습니다. 저희들이 메뉴얼이라고 해 가지고 각 사건유형별로 조치대책을 만들고, 거기에 어떤 유관기관이 참여할지에 대해서도 시나리오는 가지고 있습니다. 하여튼 각종 유형을 더 다양하게 개발을 해 가지고 최대한으로 유관기관의 협조를 얻도록 노력을 기울여 나가겠습니다. 두번째로 민방위대장에 비 통반장과 통반장의 문제, 그리고 장단점을 말씀을 하셨는데 그것은 장단점이 있습니다. 말씀하신 대로 유능한 통반장일 경우에는 민방위대장을 겸함으로서 더 효과적인 민방위대 운영이 될 수가 있고, 어떤 경우에는, 요즘은 특히 도시지역의 아파트라든지 이런 데는 통반장이 대부분 여성들이 많습니다. 그래서 민방위대 전체를 지휘통솔하는 데에는 좀 부적격하다고 보는 통·반장에 대해서는 저희들이 교체를 하는 그런 사항에 맞추어서 관리를 하도록 하는 노력을 하겠습니다. 세번째로 금년도 민방위 대원들과의 한마당 잔치를 벌리고 있는데, 이것은 저희들이 그동안 시책을 추진하면서 어떤 구조경연대회라든지 또는 표어, 포스터도 모집해 가지고 심사를 한다든지 그런 몇가지 법률적으로, 시책적으로 하고 있는 것이 있습니다. 이것이 시기가 다르고, 또 분야별로 나누어서 하는 사항들을 종합해 가지고 한번에 해서 효과를 극대화하는 노력을 계획을 한 것인데, 그것만 해 가지고는 너무 딱딱하고 다소 메마른, 민방위 자체가 메마르기 때문에 여기에 체육대회라든지 기타 민방위와 좀 다른 것을 섞으면 효과가 있을 것이다라는 생각을 가지고 그런 계획을 지금 하고 있는데, 그 장단점이나 실현 가능성이라든지 부담문제 이런 것은 저희들이 잘 판단을 해 가지고 문제가 없도록 신중하게 실천계획을 만들겠습니다.
태산

박태산위원

그것을 잘 고려를 하셔야할게, 도심지에는 못합니다마는 지방에 가면 다 지정이 되어 있어요. 예를 들어서 씨름을 할 수 있는 사람은 봄가을에는 샅바를 풀어놓을 수가 없습니다. 무슨 대회 무슨 대회 이래가지고, 그래 어떻게 보면 아주 고달퍼요. 그러니까 전형으로 참조를 하셔가지고 해야 되겠다 하면 계획대로 추진하십시오.
유신

곽유신민방위재난관리국장

예, 알겠습니다. 그리고 안보교육 문제는 지난번 회의때도 관심을 많이 가져 주셨는데 저희들이 계속해서 안보의식이 약화되기 때문에, 저희들이 여건분석에도 말씀을 드렸습니다마는 작년에는 상반기에 1시간, 하반기에 두시간을 해서 세시간을 했습니다. 민방위교육이 4시간씩을 하는데 그 중에 1/3을 하다가 반을 할애를 했었는데, 금년에는 상하반기 다 2시간씩을 하는 것으로 계획이 되어서 4시간이 설정이 됐습니다. 이것은 이론교육 시간 2시간과 실기교육 시간 2시간, 이렇게 해서 이론교육 시간이 바로 안보교육 시간인데 이 부분은 저희들이 지금 IMF와 관련되는 경제문제도 있고, 생활민방위 일상생활과 관련되는 것도 있고 해서 순수한 안보교육만 가지고는 굉장히 식상한 면도 있고 해서 참여율을 떨어뜨리는 그런것도 분석이 됐었습니다. 이러한 것도 저희들이 시간을 잘 안배를 해 가지고 참여하는데 적극적으로 동조가 될 수 있도록 노력을 하고, 저희들이 점검도 열심히 하겠습니다. 작년에도 저희가 해 봤습니다마는 한 번 가서 점검을 하면 더 적극적으로 참여도 하고 그렇습니다. 그리고 안전점검 명예점검반 설치 성실참여 문제는 저희들이 성실히 참여할 수 있는 지역에서 적극적으로 참여하는 인원이 선발되도록 시군과 협조를 하고, 또 저희들이 참여할 수 있는 동기 유발도 시키겠습니다. 만약에 사업을 하는 사람 중에 기술자가 참여한다고 하면 거기에서 발생되는 전기를 고쳐준다든가 할 때 그 분들이 참여할 수 있도록 하고, 대화도 하고 해서 형식적이지 않고 적극적으로 참여하도록 하는 노력을 해 나가겠습니다. 감사합니다.
태산

박태산위원

예, 됐습니다.
도원

한도원위원장

박태산 위원님 수고하셨습니다. 정순평 위원님!

정순평위원

궁금한 것이 있어서 한가지만 더 물어 보겠습니다. 민방위 교육과 관련해서 교육대상이 민방위민원 즉시 응답카드를 보면 민방위대 편입후 1 5년차 대원이라고 되어 있는데 보면 교육시간이 연 8시간 이거든요. 그리고 교육을 불참했을 경우에는 30만원이하의 과태료를 부과하도록 되어 있는데, 이 과태료 부과한 사람이 많습니까?
유신

곽유신민방위재난관리국장

많지는않습니다.

정순평위원

얼마나 돼요? 몇 명?
유신

곽유신민방위재난관리국장

보충교육까지 해 가지고 세번의 기회를 줘 가지고 하는데 작년에 65명이 나왔습니다.

정순평위원

그 65명한테 30만원이하의 과태료를 부과한 사실이 있어요?
유신

곽유신민방위재난관리국장

과태료를 부과했는데 최종적으로 정리된 바에 의하면 그 중에는 대원정리가 잘못되어 가지고 주민등록 말소된 자라든지 이런 사항으로 해서...... 작년에는 부과가 실제적으로는 안된 것 같습니다.

정순평위원

이것은 국장께서도 상식적으로 감을 잡으시겠지만 30만원의 과태료를 부과하게 되면 해야 되는데, 실질적으로 교육에 참석하는 사람은 능력없고 빽없는 사람이고, 진짜 생업에 종사해야될 사람들은 교육에 참석을 하고 이것 저것 잘 능력있고 요령있는 사람들은 교육에 빠지고 그래도 별 처벌규정이 없다. 저는 교육을 우리 국장께서 현실에 맞게 개선을 했으면 어떻겠느냐 하는 생각도 듭니다. 30만원이하의 과태료 부과라는 것은 형식적인 거예요. 이게 실제 이런 말씀드리면, 제가 정확한 지적은 안하겠습니다마는 일선의 민방위 업무를 담당하시는 공무원들께서 좀 부조리가 생길 소지가 있다 이렇게도 볼 수 있어요. 그리고 교육을 빠진단 말이예요. 교육으로 참석을 하는 경우도 있고, 불참을 했다가도 2회까지는 보충교육 기회를 부여하고, 그런데 3회까지 불참하면 과태료를 부과해야 되죠, 규정에는? 그런데 실질적으로는 그렇게 안한단 말이죠. 그리고 또 처분고지를 하면 밑에 이의신청을 하게 되어 있고, 또 과태료를 미납했을 때에는 지방세 체납처분 기준에 의해서 가압류를 한다든지 징수를 하게 되어 있단 말이예요. 그런데 실질적으로는 하나도 안되어 있어요. 이 부분에 대해서 제가 드릴 말씀은 많습니다마는 우리 국장께서는 제가 왜 이것을 지적했는지 아실 거예요. 그리고 교육도 예를 들어서 민방위대 원들한테 자기가 필요할 때 교육을 받을 수 있는, 자기가 선택해서 교육을 할 수 있는 기회를 준다든지 하면 불참하는 사람들에 대해서 조금 그런 부분에서는 구제가 될 것이 아니냐? 민방위대원들 오면 교육할 적에 진짜 "아! 나 교육 잘 받았다" 이렇게 하고 가는 사람 없거든요. 그렇게 좀 하게 유도를 하는, 유도책을 한번 연구를 해 본다든지, "아! 오늘 보람있었다"라든지, 최근에 가장 유행하는 영화를 한편 서비스로 보여 준다든지, 여성강사가 없어서 그런가? 강사들 중에 여성은 없거든요. 지금 여기 보면 민방위대원 편성대상에 17세이상 남녀 지원자도 들어가게 되어 있는데 이 사람들 있어요? 17세이상 남녀 지원자, 민방위대원에 편성되어 있는 사람들 중에 지원자가 있냐 이 말씀이에요?
유신

곽유신민방위재난관리국장

있습니 다.

정순평위원

지원자가 몇명이나 되요?
유신

곽유신민방위재난관리국장

그 통계는 저희들이 아직 안 ......

정순평위원

몇 명 정도나 되냐구? 그것도 몰라요? 있다고 했죠?
유신

곽유신민방위재난관리국장

예, 있습니다.

정순평위원

몇 명 정도나 되나 자료로 그것도 주세요.
유신

곽유신민방위재난관리국장

예, 자료로 드리겠습니다.

정순평위원

언제 지원을 했는지 그것도 아울러서 주세요. 이것은 유도책을 한번 국장께서 잘 연구를 해 보세요.
유신

곽유신민방위재난관리국장

알겠습니다.

정순평위원

민방위 대원들 교육받으 러 가면 그냥 의례히 시간떼우고 나중에 불이익을 당하지 않도록 하기 위해서, 또 자기가 바쁘거나 바쁘지 않아도 그 담당공무원들한테 얘기를 잘해서 교육을 피해가는 경우가 많아요. 저도 개인적으로 몇번 민원을 받았습니다마는 저 한번도 들어준 사실이 없습니다. 그런 일이 있어서는 안되요.
유신

곽유신민방위재난관리국장

위원님께서 말씀하시는 문제에 대해서는 저희들이 아주 각별히 체크를 해서 만약에 이런 일이 발생하면 그 사람에 대해서는 적절한 조치를 하도록 노력......

정순평위원

그러면 과감하게 과태료도 한번 부과를 해 보시라구요. 한 명도 없다는 건 조금 이해가 안 갑니다. 이상입니다.
도원

한도원위원장

정순평 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 다른 위원님 계십니까? 더이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의답변을 종결코자 하는데, 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 질의답변 종결을 선포합니다. 국장님! 여러 위원님들께서 요구한 자료는 전위원님께 본 회의내에 배포하여 주시기 바랍니다. 민방위재난관리국장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 아무쪼록 올해의 업무계획이 알차게 추진되길 바라면서 이상으로 제118회 충청남도의회 임시회 제7차 내무위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시37분 산회

출처 충청남도의회 회의록