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서울 서초구의회 발언

김용재 의원 발언

제73회 제135차 총무재무위원회1998-02-20

김용재 의원 프로필 보기 →

덕식

용덕식위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 제73회 임시회 제1차 총무재무위원회를 개의하겠습니다. 위원 여러분 안녕하십니까? '98년 들어 오늘 첫 번째 총무재무위원회를 개의하게 되었습니다. 아시겠지만 오늘의 안건이 간과할 수 없는 중대한 안건인 만큼 위원 여러분께서 충분히 검토하시고 심도 있게 다루어 주시기를 바랍니다. 오늘 회의진행은 안건에 대한 제안설명을 들은 후 전문위원의 검토보고를 거쳐 의문사항에 대한 질의를 하고 답변을 들은 후 토론을 거쳐 의결하도록 하겠습니다. 원만하고 능률적인 회의진행이 될 수 있도록 위원 여러분의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 안건 1. 삼풍사고희생자위령탑건립부지사용승인동의안(구청장제출) 14시 50분
의사일정 제1항 삼풍사고희생자위령탑건립부지사용승인동의안을 상정합니다. 최동영 총무국장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
동영

최동영총무국장

총무국장 최동영입니다. 오늘 서초구의회 제73회 임시회중 총무재무위원회에서 평소 존경하는 용덕식 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 서울시에서 삼풍사고희생자위령탑 건립부지를 양재시민의 숲 제1지구로 협조 요청하여 옴에 따라 이는 구유재산 변동 등에 관련된 사항으로 구 의원님들의 승인 동의를 득하기 위해 제안설명을 드리게 되었습니다. '96년 3월 20일 서울시와 삼풍사고희생자대책위원회간의 삼풍백화점 붕괴사고 사망자 보상금 합의시 합의서 제9항에 유족대표 및 관련전문가 등이 참여하는 삼풍사고희생자위령탑건립위원회를 구성하여 양재시민의 숲에 '97년 6월 29일 이전까지 위령탑을 건립토록 합의되어 '97년 5월 9일 삼풍사고희생자 위령탑건립위원회 1차 회의결과 위령탑 건립부지를 구유재산인 양재시민의 숲 제2지구내로 정하여 우리 구에 동 위치에 건립 가능토록 요청하였으며, 우리 구에서는 서초구의회의 의견청취 결과에 따라 반대의견을 '97년 7월 23일 서울시에 통보하였으며, '97년 9월 26일 서울시에서는 2차로 건립위치를 양재시민의 숲 제1지구내로 재조정 협조 요청하여 옴에 따라 다시 우리 구에서는 서초구의회 2차 의견청취 결과 1차 의견과 같은 반대의견이 통보되어 그 결과를 '97년 11월 20일 서울시에 통보하였습니다. 그후 위령탑 건립으로 인한 공원 훼손을 최소화하고 주위조경등이 주변 여건과 조화를 이룰 수 있는 범위에서 위령탑을 건립할 것을 합의하고 '98년 1월 30일 서울시에서 위령탑 건립지 사용승인 협조 요청이 있어 우리 구 의회에 위령탑 건립지 사용 승인 동의안을 제출하게 되었습니다. 다음은 양재시민의 숲 현황과 서울시 추진 위령탑건립안에 대한 내용을 간략히 설명드리겠습니다. 먼저 양재시민의 숲 제1지구 현황은 서초구 양재동 234번지에 위치하고 있으며 면적은 9,769평으로서 주요시설물로서는 유격백마부대충혼탑, KAL사고위령탑이 있고 편익시설로서는 화장실, 음수대등이 설치되어 있습니다. 현재 소유권은 우리 구로 되어 있으나 관리권은 서울시의 공원녹지관리사업소에 있습니다. 다음은 위령탑건립지 사용승인안에 대한 사항으로 첫째, 건립장소는 양재시민의 숲 제1지구내 KAL위령탑에서 남측으로 약 65m정도 떨어진 곳이며 둘째, 규모는 위령탑 녹지등 모든 시설을 포함한 면적은 60평내로서 탑높이는 8m입니다. 셋째, 사업비 전액은 서울시의 자체 재원인 삼풍사고 이웃돕기 성금으로 조달할 계획이며, 시설물제작, 설치기간은 '98년 5월 이전에 준공을 예정하고 있으며 사업시행은 서울특별시에서 시행토록 되어 있습니다. 끝으로 양재시민의 숲 내에 위령탑건립을 위해서는 우리구 구의회 승인후 서울시 주관으로 공원조성 계획 변경 결정이 선행되어야 함을 보고 드리면서 위령탑건립안에 대한 추진절차 및 관련계획은 기제출한 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 위와 같이 서울시의 삼풍사고위령탑 건립부지 사용승인 요구에 대해 여러 위원님들께서 승인하여 주시기 바라며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
덕식

용덕식위원장

최동영 총무국장 수고하셨습니다. 이어서 윤복영 전문위원 검토보고하여 주시기 바랍니다.
복영

윤복영전문위원

전문위원 윤복영입니다. 의안번호 제135호 삼풍사고희생자위령탑건립부지사용승인동의안에 대해서 검토내용을 보고 드리겠습니다. 먼저 검토내용중 제안이유는 서울시로부터 삼풍사고위령탑을 건립하기 위한 부지를 무상사용 협조요청함에 따라 지방자치법 제35조 제1항 규정에 의거 구의회 승인 동의를 득하고자 하는 것으로, 주요골자는 위령탑건립에 따른 부지 무상사용승인 동의입니다. 건립내역을 말씀드리면 위치는 서초구 양재동 234번지 양재시민의 숲 KAL 희생자위령탑 남쪽방향이 되겠습니다. 위령탑 규모는 면적이 녹지 및 모든 시설을 포함하여 60평 내이며 탑높이는 8m입니다. 주변조경은 위령탑과 공원여건에 조화를 이루도록 시공하는 것으로서, 사업비 재원은 서울시 삼풍사고 이웃돕기 성금으로 사용 예정이며, 건립주체는 서울특별시입니다. 관련법규는 지방자치법 제35조(지방의회의 의결사항)과 지방재정법 제82조, 지방재정법시행령 제85조 및 제88조입니다. 시민의 숲 현황은 유인물을 참고하여 주시면 감사하겠습니다. 다음으로는 검토결과를 말씀드리면 먼저 추진사항은 '97년 5월 9일 삼풍사고희생자 위령탑건립위원회에서 위령탑건립부지를 양재시민의 숲에 건립 결정하였으며, '97년 7월 18일 위령탑부지 제공여부에 대한 구의회 의견의 청취가 있었는데 양재시민의 숲에 위령탑을 건립 반대하였으며, 2차로 '97년 11월 17일 구의회 의견청취 시에도 제1차 의견청취와 같이 위령탑건립이 반대되었습니다. '98년 1월 30일 위령탑건립지 사용승인 협조요청시 서울시에서 우리 서초구로 온 사항입니다. 다음은 검토사항을 말씀 드리겠습니다. 삼풍백화점 붕괴사고로 희생된 자들의 영혼을 달래고, 그 유족들의 슬픔을 위로하는 차원에서 위령탑건립을 위한 부지를 무상사용하기 위하여 지방자치법 제35조 제1항에 의거 구의회의 승인동의를 요구한 사항으로서, 앞에서 말씀드린 바와 같이 '97년 7월 18일 제1차, '97년 11월 17일 제2차 구의회 의견청취시 양재시민의 숲에 위령탑건립을 반대하였던 내용이나, '97년 12월 26일 서울시와 삼풍유족대표간 의견합의로 위령탑 건립 면적을 대폭 줄이고 탑높이도 큰 폭으로 낮추어 공원의 훼손을 최소화하고 주위조경이 주변여건과 조화를 이루어 시공할 것을 제시한 사항을 우리 서초구청에서는 위령탑 면적을 시에서 요청한 66평에서 60평으로 재조정하여 승인동의를 요청한 사항으로 위령탑건립은 양재시민의 숲 공원녹지기본계획에 어긋나지 않게 조성함이 바람직하다고 사료됩니다. 관련법조문과 양재시민의 숲 위령탑 건립위치 등은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 이상 검토사항을 보고 드렸습니다. 감사합니다.
덕식

용덕식위원장

윤복영 전문위원 수고하셨습니다. 이상으로 제안설명과 검토보고를 마치고 지금부터 본 안건에 대한 질의를 시작하겠습니다. 질의를 하실 위원께서는 손을 들어 발언권을 얻은 후 발언하시기 바라며 발언 전에 반드시 본인의 성명을 밝힌 후 발언하여 주시고 답변을 하시는 관계 국.과장께서도 반드시 손을 들어 발언권을 얻은 후 직위와 성명을 밝히고 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 발언신청해 주시기 바랍니다. 이종호위원 발언해 주시기 바랍니다.

이종호위원

이종호위원입니다. 위원장님! 편의상 일문일답을 좀 해도 되겠습니까?
덕식

용덕식위원장

예.

이종호위원

재무국장에게 여쭙겠습니다. 지금 이 위령탑을 건립하는 재원이 어떤 재원인지 한 번 다시 설명해 주시기 바랍니다.
관훈

정관훈재무국장

총무국장이 답변할 사항입니다.

이종호위원

총무국장이 답변해 주시기 바랍니다.
동영

최동영총무국장

총무국장 최동영입니다. 이종호위원께서 질의를 하셨는데 지금 제안설명에서도 답변을 드렸고 검토보고서에서도 답변드렸었습니다마는 이것은 서울시에서 유족들을 위한 성금에서 일부분을 갹출해서 ...

이종호위원

성금입니까, 불우이웃돕기성금입니까? 그 점을 좀 ...
동영

최동영총무국장

불우이웃돕기가 아니라 삼풍사고 이웃돕기 성금입니다.

이종호위원

삼풍이웃돕기 ...
동영

최동영총무국장

삼풍사고 이웃돕기성금입니다.

이종호위원

예, 좋습니다. 제가 한 번 더 여쭙겠습니다. 사실 그러한 성금 자체는 어떤 그런 위령탑을 건립하는 것보다는 진짜 사고를 당한 분들의 당사자들의 어떤 생계에 필요한 부분에 쓰여지는 것이 본위원이 생각하기로는 그것이 좀 적합한 것이라고 생각됩니다. 실질적으로 참 위령탑을 꼭 진짜 필요로 한다면 실질적으로 주민들의 공공의 장소가 아닌 다른 지역을 매입을 해서 한다든지 또 아니면 더 바람직한 것은 사고현장에다가 그것을 세우는 것이 바람직하다고 생각됩니다. 한 가지만 더 여쭙겠습니다. 위령탑 설립 목적이 무엇인지 좀 답변해 주시기 바랍니다.
동영

최동영총무국장

총무국장 최동영입니다. 이종호위원께서 질의하신 것중 앞에 것 다 답변할 필요없이 끝에 그 설립목적에 대해서 답변 드리겠습니다. 물론 앞의 질의하고도 조금 관련이 되기는 하겠습니다마는 그 어떤 사고라는 것은 당연히 KAL기처럼 그 현장을 확보할 수 없는 지역은 그렇고, 가능하면 그 현장 주변에 하는 게 가장 바람직하다고 저희도 생각을 합니다. 그러나 아까 제가 간담회때도 설명을 드렸듯이 지금 그 현장에는 부지를 확보하기도 참 어렵게 돼 있고 그리고 이 위령탑은 첫째는 아까 교훈적인 의미에서도 현장에 세운다는 것은 상당히 바람직할 것이라고 생각하지만 그것도 하나의 목적이 되지만 위령탑이라는 것은 말 그대로 가족 어떻게 보면 가족들이 추모하는 일종의 추모비의 성격도 있습니다. 그렇기 때문에 반드시 그 자리가 절대적이라고는 생각하지 않습니다. 환경이 여의치 않으면 역시 다른 장소에 세워도 가능하지 않을까? 예를 들어서 KAL기 저것도 우리가 지금 이쪽에 있으니까 그렇지 남북통일이 되면 가장 근접지에다 세우는 것이 가장 바람직하지만 불가능할 때는 그 자리를 옮기는 것도 한 방법이 되지 않을까 그렇게 생각을 합니다.

이종호위원

본위원은 그렇게 생각합니다. 우선 위령탑 설립 목적이라는 것이 그렇습니다. 그 참 돌아가신 분들의 영령을 달래주고 아까 말씀하신 대로 진짜 그대로 그 어떤 교훈적인 그러한 것을 남기기 위해서 위령탑을 세운다, 이랬습니다. 그러나 실질적으로 양재시민의 숲에 그런 것을 세웠을 때 많은 사람들이 양재시민의 숲을 찾습니다. 지금 이제 봄이 되고 여름이 되고 가을까지는 양재시민의 숲을 찾는 인구가 상당히 많습니다. 그런 그 공원에서 어떤 위령제나 지내고 이런 것이 과연 서초구 주민들의 마음을 홀가분하게 해 줄 수 있는지 이런 것도 참 제가 보아서는 상당히 걱정이 되는 부분입니다. 또 한 가지 한 번 여쭙겠습니다. 본위원이 알기로서는 지금 양재시민의 숲 근처가 호남선 고속전철 시발역으로 내정돼 있다, 하는 그런 설이 있습니다. 그 설에 대해서는 얼마큼 알고 계신지 답변해 주시기 바랍니다.
동영

최동영총무국장

총무국장 최동영입니다. 이종호위원께서 추가로 질의하셨는데 양재시민의 숲에 많은 사람이 오는데 그 위령제를 지내고 하면 오는 사람이 홀가분하겠느냐? 물론 사람이 죽음을 생각한다는 것은 별로 달갑지는 않죠. 자기 제사를 자기가 지내는 것은 좋지만 다른 사람이 제사 지내는 것은 꺼림칙하고 한데 이 위령탑 제사는 한해에 딱 한 번합니다. 가족들이 가서 헌화를 하면 가끔 있을 수 있겠지만 한해에 한 번하는 것이니까 시민공원을 사용하는 모든 사람들이 거기에 대해서 영향을 받는다고는 생각이 안되고, 그 다음에 호남선 전철역이 서는 것을 알고 있느냐, 물으셨는데 그 사실은 모르고 있습니다. 그러나 아까 박홍달위원님께서 그런 말씀을 하셨지만 독립문도 옮기고 대한문도 길을 넓힐 때 옮겼습니다. 중요한 도시계획시설이 설치될 때는 위령탑도 옮길 수 있는 것입니다. 지금 여기 옮겼다고 해서 영구보존하는 것이 아니고 더 큰 국가적인 목표가 있을 때는 옮길 수 있다고 판단합니다.

이종호위원

저는 의견을 달리합니다. 왜냐 하면 국가에서 관리하는 KAL이라든가 백마고지 위령탑이라든가 이것은 제가 간담회에서 예를 들었던 유관순 동상이라든지 독립문이라든지 이것은 국가에서 관리하는 것이니까 저희가 옮길 수 있습니다. 그러나 이것은 유가족들한테 만들어 준 것입니다. 또 지금 유가족들한테 우리가 자청해서 만든 것이 아니고 유가족들이 상당한 의지를 가지고 만들어 달라고 하기 때문에 우리가 마지 못해서 위령탑을 주겠노라고 하는 집행부에서는 그런 의지입니다. 그러면 거기가 개발되어서 유족들이 반대한다면 국가기관에서 관리하는 것은 국가기관의 임의대로 옮길 수 있지만 유족들이 관리하는 위령탑은 우리가 쉽게 옮길 수 있는 그런 문제가 아닙니다. 그것은 분명히 차원이 다르다고 생각이 됩니다. 제가 끝으로 말씀드릴 것은 어쨌든간에 공공의 장소에 실질적으로 서초구민 전체가 공유하고 있는 그러한 자리에다 예를 들어, 독립운동을 했다든지 아니면 대간첩작전을 하다가 희생되었다든지 국가를 위해서 그런 분들이라면 많은 사람들의 교훈적인 것이 되기 위해서 가능하다고 하지만 어쨌든간에 유족들한테는 안된 이야기지만 그런 부분하고는 상당히 차이가 있는 것이기 때문에 서초구민 전체가 공유하는 휴식공간에 그런 위령탑을 세운다는 자체가 과연 바람직한 것인지 제가 의심스럽습니다. 이상입니다.
덕식

용덕식위원장

답변 안하셔도 되겠습니까? 박홍달위원 질의해 주시기 바랍니다.

박홍달위원

박홍달위원입니다. 위원장님, 일문일답으로 하겠습니다.
덕식

용덕식위원장

예.

박홍달위원

한 가지만 물어보겠습니다. 서울시의 압력에 의해서 이렇게 급히 서두르죠, 안 그렇습니까? 답변을 확실하게 하십시오.
동영

최동영총무국장

총무국장 최동영입니다. 절대로 그런 것은 아닙니다. 제가 조금 길게 말씀 드리면 아까 재무국장이 길게 설명을 했습니다. 여러 가지 것이 걸려 있는데 오늘 이것이 그대로 해결이 되면 서초구청은 거의 삼풍이 해결이 되기 때문에 그런 것이지 우리의 목적을 관철하기 위해서 그렇지 서울시의 압력에 의해서 그렇지는 않다는 것을 단적으로 말씀드립니다. 그 다음에 조금 더 부가하면 이것이 당초 서울시 재산이었고 그것을 우리가 받고나서 일부를 서울시에서 요청했을 때 그것을 들어주지 못하는, 같은 서울시 공무원으로서 그런 것은 있습니다.

박홍달위원

답변 알아들었습니다. 제 이야기는, 제가 왈가왈부하는 동안에 밖에 나가서 미원회사가 명칭이 대상으로 바뀌어졌는데 전화를 해 보니까 서울시에다 압력을 넣었어요. 다 지불하고 돈 일부만 잔금이 남았는데 이런 위령탑 등등해서 깨끗이 해결해 주어야만 잔금을 준다는 단서를 붙여서 압력을 넣고 있는 거예요. 그리고 본위원이 생각할 때는 이 희생자들을 위해서 분명히 위령탑은 해야 마땅하다고 본위원도 생각하고 있습니다. 아까도 거듭 말씀드렸지만 지금도 잔금이 덜 갔을 때 한 10평이라도 그 자리에서 할 수 있는 여건인데도 불구하고 아까 김동운위원이 말씀한 바와 같이 삼풍아파트에서도 압력이 있는지 답변 지금 해 주십시오. 절대 반대하고 있는지 확실하게 이야기해 주십시오.
동영

최동영총무국장

삼풍아파트의 의견은 전혀 고려하지 않고 있습니다. 거기에 만일 10평이라도 확보가 된다면 당연히 거기에 세우지 왜 삼풍아파트 눈치를 보고 그럽니까? 아파트하고는 아무 관련이 없고 ...

박홍달위원

관련이 없습니까?
동영

최동영총무국장

예, 10평이라도 가능한지 저희들이 적어도 유족대표가 올 때마다 저희들은 유족대표를 먼저 만나고 시 직원을 만났지, 시 직원을 만나고 유족대표를 만난 적도 없습니다.

박홍달위원

왜 이렇게 일문일답 식으로 말씀드리느냐 하면 지금 대상회사에서 그렇게 강하게 요구하기 때문에 서울시에서 지금 이런 얘기는 뜬소문인데 서초구하고 서울시하고 관계가 상당히 불편하다, 이래서 우리 서초구 길을 들이는 입장이고 또 아니면 잔금을 치러서 완전히 매듭을 짓기 위한 압력이 아닌가 이렇게 생각합니다. 그리고 또 한 가지는 우리 위원들이 지금까지 말씀을 들어보면 솔직하게 이 큰일일 때는 자루를 거꾸로 훌훌 털어서 보여 주어야만 매듭이 풀려 나갈텐데 본위원이 보기에는 안타깝기가 한이 없어요. 뭔가는 자꾸 자루귀퉁이에 끼어 놓고 입만 보여주는 그런 답변을 하니까 참 안타깝기가 한이 없기 때문에, 솔직하게 우리가 50억 잔금을 다 받아서 해결하기 위해서 이런 일이 있으니까 솔직하게 우리가 이렇게 도와서 하자는 솔직한 답변 같으면 우리 위원들도 생각해 볼 필요가 있을 것입니다. 그런데 지금 계속하시는 말씀이 아니다, 아니다. 하고 이야기하시기 때문에 그러는데 비밀이라는 것은 하나도 없습니다. 거기까지만 답변해 주십시오.
동영

최동영총무국장

저도 의회 석상이니까 천지신명께 맹세합니다. 아까 박위원님께서 모든 것을 보여 주어야 한다, 자루에 넣어놓고 있는 것이 있다고 말씀하시는데 저는 사실 개인적으로 공식적인 것이니까 더 말씀 안 드리지만 제가 말씀드린 데에서 조금도 속인 것이 없습니다. 시에서 물론 옛날에 저도 시 직원이고 다른 데 가서 근무할 수도 있습니다만, 시하고 구하고 불편하기 때문에 시의 눈치를 보고 그렇게 한다면 저는 양심을 팔아먹는 사람입니다. 저는 절대로 그렇지 않습니다. 그리고 시에서 서초구 길들이기 위해서 압력에 의해서 넘어간다, 아닙니다. 저는 아까 이야기한 것이 위에서 이야기하니까 사실대로 답변드린 것뿐인데 위에서 서초구 길들이기 위해서, 시가 겁나서, 눈치를 봐서 의회에서 위원님들을 기만하고 그렇게 해서 어떻게 해서든지 이 위기를 탈출하겠다, 이런 잔꾀로 생각하시는 모양인데 저는 인격을 걸고 천지신명께 맹세하고 제가 이때까지 말씀드린 것이 진실에서 어긋나지 않는다는 것을 맹세할 수 있습니다. 그리고 모든 것을 보여 달라고 그러시는데 모든 것을 보여 주었고, 제가 감추어 놓은 것 하나도 없고, 누구하고 야합했다든지, 누구의 압력에 의해서 했다든지 그런 일은 하나도 없다는 것을 분명히 말씀드립니다.

박홍달위원

좋습니다. 천지신명께 맹세한다니까 믿어주는데 제가 말씀드리고 싶은 것은 그렇게 감정적인 이야기가 아니고 제가 얘기드리는 이야기는 50억만 잔금 치르면 끝이 난다는 이야기를 여러 사람이 간담회 때 동일하게 물었습니다. 50억 소리는 한 번도 안 나왔어요, 그래서 내가 이야기하는 것이 무슨 이야기냐 하면 이왕 하신다면 우리가 솔직하게 이야기하고 왜 어떻습니까, 지금 중도금까지 치르고 잔금 50억원이 남았습니다, 하고 얘기하면 우리 위원들이 물어볼 이유도 없고 이런 질의도 하지 않지 않습니까? 그리고 지금 계속 말씀을 들어 봐도 그 말씀이 계속 되풀이 되는 말씀이기 때문에 저도 더 이상 하지 않겠습니다. 가능하면 제가 생각할 때는 우리 국장님 생각보다는 제가 생각할 때 미심쩍은 것이 있지 않느냐고 물으니까 흥분해서 펄펄 뛰시는데 뛰실 것이 아니라 우리 다 서초구민을 위해서 하는 일입니다. 그런 데서는 좀 너그럽게 해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.
동영

최동영총무국장

발언권을 주십시오. 총무국장 최동영입니다. 진심으로 사과를 드립니다. 제가 감춘게 있다는데 격한 것 같습니다. 진심으로 사과를 드립니다. 저는 무엇을 생각 했느냐 하면 안데르센 동화집에 보면 가난한 구두방이 있습니다. 가난하게 살다가 구두방 주인이 돈을 갖고 나서는 집안이 굉장히 시끄러워져요. 그래서 저도 서울시와 서초구가 지방자치가 시작된지 얼마되지 않았는데 원래 서울시에서 무상으로 주던 것을 이것을 다시 60평만 쓰자는 것, 요사이 보면 돈있는 재벌들이 형제간에 싸우더라고요. 정말 전체를 큰눈으로 보면 물론 서초구민도 이용하지만 전체를 보면 어디에 삼풍위령탑을 세워도 서울시민들이 보게 됩니다. 조금 더 큰 눈으로 보면 너무 지역에 집착할 것이 아니라고 생각이 되고 저도 이것을 추진하면서 조금 시의 입장이나 우리 전체 입장에서 서로 양보하는 것이 옳지 않을까 이런 판단에서 이것을 추진하고 있는 것이고 저희 진정도 거기에 있는 것입니다. 어디 조금의 나의 이익이라든지 우리 구청만의 이익에 집착하는 것은 좋지 않다고 생각합니다. 그래서 위원 여러분들께 사정을 구하고 성의를 요청하는 것입니다.
덕식

용덕식위원장

여러 위원 여러분께 한 말씀드리겠습니다. 여러 위원들께서 충분히 질의를 하시도록 하려고 합니다. 위원님들이 생각하실 것은 사전에 회의하기 전에 4, 50분간에 충분히 토론을 했습니다. 그런만치 간략하게 질의해 주시고 그렇게 하시면 좋겠습니다. 김지환위원 질의해 주시기 바랍니다.

김지환위원

김지환위원입니다. 총무국장께 한 말씀 여쭤 보겠습니다. 만일 예를 들어서 지금 삼풍사고희생자위령탑이 통과가 된다면 만일 유사한 사건이 발생했을 때 동일한 방법으로 양재시민의 숲에 위령탑을 유치할 것인지 총무국장의 소신을 답변해 주시기 바랍니다.
동영

최동영총무국장

총무국장 최동영입니다. 김지환위원님께서 앞으로 일에 대해서 걱정을 하시는데 저는 소신있게 답변드리겠습니다. 당초에 물론 이 과정을 참석을 안해서 모르겠습니다마는 앞으로 서초구민의 재산에 대해서는 반드시 의회의 의견을 물어서 그 결과에 따라서 처리하도록 그렇게 하겠습니다. 그러니까 만일 그것을 하게 되면 일방적으로 저희들이 하겠다는 것이 아니고 어디서 그런 요구가 시민의 숲에 또 위령탑을 세울 그런 일이 생겼을 때는 반드시 의회의 의견을 물어서 하겠다는 이런 뜻입니다.

김지환위원

국장님의 소신을 ...
동영

최동영총무국장

그러니까 이 소송이 바로 제가 임의로 하겠다 안 하겠다는 것이 아니고 의회의 의견을 존중하겠다는 뜻입니다.
덕식

용덕식위원장

김옥자위원 질의해 주시기 바랍니다.
옥자

김옥자위원

김옥자위원입니다. 여러 가지 질의가 많았었는데 본위원도 역시 원론적으로 사고지역에 위령탑을 건립해야 한다는 것은 당연한 원리라고 저도 생각을 합니다. 그러면서 한 두가지 질의를 드리겠습니다. 지금 앞서서 위령탑을 건립을 우리 의회에서 통과가 되면 모든 문제가 해결된다라고 했습니다. 지금 여러 가지 법적 문제가 있습니다. 예를 들어서 구상금 청구소송 300억 문제라든지 여러 가지 문제가 대두되고 있습니다. 그렇다면 어떻게 이러한 문제가 앞으로 이 문제를 우리가 의회에서 의결함으로 인해서 어떤 방법으로 해결된다라고 답변을 해줄 수 있는지 확실한 어떤 근거를 가지고 저희들에게 말씀해 줄 수 있는지 거기에 대한 답변을 해 주시고 그리고 위령탑 건립후에 관리대상은 누가 되는 것인지 답변해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
동영

최동영총무국장

총무국장 최동영입니다. 김옥자위원님께서 말씀하신 위령탑건립을 허락해 주면 모든 것이 해결된다라고 이렇게 답변한 것은 아닌 것 같습니다. 그때는 재무국장이 답변할 때 그런 문제를 했는데 위령탑건립문제하고 여러 가지가 얽혀있는 상황입니다. 그런데 지금 서울시에서 삼풍사고대책삼풍소유주 이 준씨하고 이한상씨가 300억 손해배상 청구소송을 제기하고 있고 삼풍위령자유가족회하고 건립대책위원회에서는 위령탑 건립을 요구하고 있고 또 서울시에서는 종토세감면을 요청하고 있습니다. 그런데 이것이 만일 삼풍사고위령탑건립이 허용되고 그러고 나면 지금 삼풍사고 재산전체를 서울시에서 관장하는 그런 입장입니다. 그렇기 때문에 지방세 요율을 그것을 만일 감면을 해 주면 300억 관련소송을 취하시키도록 해 주겠다 그러면 모든 소송이 종결될 수 있다, 이런 뜻이 되겠습니다. 그리고 관리대상은 아까 김옥자위원님께서 물으셨는데 관리대상이라는 것이 무슨 뜻인지 제가 알아듣지 못하겠는데요.
옥자

김옥자위원

김옥자위원입니다. 위령탑이 양재시민의 숲에 건립을 했을 경우 그 관리는 누가 하느냐 이거지요. 관리자가 서초구가 되는 것인지 서울시가 되는 것인지 아니면 유가족이 되는 것인지 ...
동영

최동영총무국장

서울시 공원자체로 봐서는 녹지관리사업소에서 하고 있습니다. 서초구에서 관리하지 않고 있습니다. 그리고 전체적으로 봐서는 공원녹지관리사업소에서 하고 탑이 훼손되었다든지 한 것은 역시 유족들이 관리해야 하겠지요.
옥자

김옥자위원

본위원이 왜 이런 질의를 드리냐하면 앞서서 이종호위원님께서 질의드린 바가 있습니다.
동영

최동영총무국장

죄송한데 제가 잘 몰라서 그랬는데 그 탑은 서울시에서 관리해야 맞습니다.
덕식

용덕식위원장

더 이상 질의하실 위원, 장영화위원 질의해 주시기 바랍니다.
영화

장영화위원

지금 거의 내용이 같은 내용인데요. 건립부지사용승인을 우리 의회에서 해 주었을 때 다가오는 6월 29일날 유족들은 3주년 위령제를 그곳에서 한다고 공사를 빨리 진행하려고 하고 있거든요. 그런데 공사 시작전에 모든 송사건의 취하와 다시는 문제를 거론하지 않기로 하는 각서와 공증을 한 제반서류를 구비해 올 수 있다고 할 수 있는지 만약 우리 생각대로 안 되었을 때 구청장은 여기에 대해서 어떤 조치를 취할 수 있는지 어떤 책임을 질 수 있는지 여쭙고 싶고요. 또 한가지 마지막으로 우리가 많은 사고를 당하고 있습니다마는 성수대교 사고라든지 이런 재난을 많이 당하고 있는데 물론 삼풍은 엄청난 재난이겠지만 앞으로 이런 재난이 안 일어난다고 볼 수 없고 그럴 때마다 위령탑을 한다는 것은 문제가 있다고 생각하는데 맨 처음에 위령탑 문제가 나왔을 때 서울시에서 잘 대처를 했었어야 했는데 못했기 때문에 너무 부풀려 꺽어질 수는 없다고 생각을 합니다. 그러나 건립비 돈으로 다른 장학기금이나 건축부문 상으로 방향 전환을 할 수 없는 것인지 다시 한 번 생각해 볼 수 없을까요. 답변주시기 바랍니다.
덕식

용덕식위원장

재무국장 답변하여 주시기 바랍니다.
관훈

정관훈재무국장

장영화위원님 질의사항에 대해서는 제가 답변을 드리겠습니다. 처음에 서울시에서 추진한 내용을 제가 조금 알기 때문에 답변을 드리는데 서울시에서도 협의를 할 때 이 위령탑문제를 서울시에서도 반대한 것입니다. 기금이나 이런 것을 그 자녀들을 위한 장학기금으로 하는 것이 더 바람직하다는 쪽으로 서울시에서도 의견을 제시했던 것입니다. 그런데 유족 측에서 위령탑을 왜 요구하느냐하면 지금 현재 502명중에서 아직도 시신을 찾지 못한 것이 엄청나게 많습니다. 그래서 유족들은 시신도 찾지 못했기 때문에 위령탑이라도 놓고 추모해야 된다는 주장이 상당히 논리적으로 강했습니다. 그래서 서울시에서도 어쩔 수 없이 위령탑을 세우는 쪽으로 양보가 된 것으로 그 내용을 알고 있고, 송사사건의 취하는 지금 저희들이 우리 상임위원회에서 통과가 되어 가지고 본회의에 상정이 되었다고 하면 서울시에서 이 모든 이한상, 이 준 재산권을 다 가지고 처분해도 모자라고 일단 가지고 있으니까 서울시에서 그분들 이한상, 이 준, 서울특별시장, 서초구청장 10명으로 한 합의각서를 일단 작성을 해 가지고 공증을 하도록 되어 있습니다. 지금 이것은 기획실장이 지금 법무관계를 추진하고 있는데 기획실장이 이 자리에 안 계셔서 제가 대신 답변 드리는데 공증을 해서 통과되면 그 공증이 유효하게 발효하는 것이고 통과되지 않으면 사문화되는 그런 쪽으로 지금 내막적으로 진행이 되고 있는 것으로 제가 알고 있습니다.
영화

장영화위원

시공도 못 하게 ...
관훈

정관훈재무국장

그렇습니다. 조건부 승인으로 지금 추진하고 있는 것입니다.
덕식

용덕식위원장

지금 바쁘신 위원님들이 많이 계신 것으로 알고 있고 또 1건이 남아 있습니다. 그래서 너무 시간이 오래가니까 질의를 종결했으면 어떨까 하는데 되겠습니까? 김용재위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김용재위원

김용재위원입니다. 이 안이 중대한 사건 같습니다. 3년이 다가오는데 아직 마무리가 안 되고 지금까지 우리 구청에서 여러 실무 국.과장께서 신경을 많이 쓰는데 시간낭비가 많이 되고 또 우리 의회도 2번씩이나 부결되었던 사항을 3차에 의안으로 접수되어 심의를 하는데 많이 시간이 소모되었고, 사실 우리 구의회는 구 재산을 보호하는 측면에서 신중을 기해야 한다고 봅니다. 그래서 위원님들이 좋은 질의를 하시고 국장님께서 답변도 많이 하셨는데 3차에 들어온 안은 66평을 6평으로 축소해 가지고 60평으로 해서 다시 올라온 안이고, 위치도 제1지구 맨 끝인데 실지 60평으로 위령탑을 건립을 하게 되면 502가족에 한 1,000여명 이상 올 것으로 본위원은 봅니다. 그렇다면 실지 60평내에 시설을 하더라도 10배이상 600평이상 그 주위 일대는 그날은 다 이용을 하겠지요. 어느 위령탑부지를 보더라도 허가사항, 사용승낙은 60평이라고 하더라도 그 몇 배 이상을 사용하게 되는 것이 기정 사실입니다. 그것도 유념을 해야 되고 또 한가지 답변 과정에 우리 구 재산으로 무상으로 넘어온 연유를 몰라서 시에서 관리를 하니까 시 땅인 줄 알고 거기에 해 주겠다는 그런 이야기가, 건립추진위원회 member에 우리 구청 집행부 국장이나 과장이 위원회에 있었을 것으로 봅니다. 시에서 우리 양재시민의 숲에 해 주겠다고 한 그 당시에 그래도 우리 구 재산을 보호하는 관계 공무원께서는 그렇다면 이러한 시민의 숲이 우리 구 땅이라는 것을 엄연히 알아야 됩니다. 소유권이 사실은 '91년도 전까지는 시 땅이었습니다. 그 이후에 7만여평 제1, 제2, 제3공원을 우리 구 소유로 이렇게 옮겨오는 과정에서는 많은 실무 녹지과장님이 그 당시에 수고하셨는데 그래서 제가 우리 구민의 땅을 서울시 체비지이기 때문에 임대를 해라, 너희 구 재산 많으니까 사라 이러한 이야기를 했을 때 제가 구정질문때도 그러면 시민의 숲 소유권 우리로 된 것을 서울시로 넘겨주고 구 땅하고 구민회관 땅은 우리 소유권으로 해 달라고 제시한 바도 있습니다. 그래서 시민의 숲 땅은 사실 무상이라고 하더라도 우리 서초구민의 땅을 가지고 만들어 놓은 것입니다. 왜냐하면 개포지구 280평 구획정리사업 당시에 사상 유례없는 감보율 75%를 공제해 가고 100평을 농사짓던 사람이 75평을 뺏기고 25평을 구획정리된 신 땅을 준 것입니다. 75% 감보율로 뺏겨서 전부 시민의 숲으로 만든 것입니다. 이를테면 서초구민의 땅입니다. 그럼 서초구민의 땅이면 우리 구의회에서 재산을 보호할 수 있는 의무도 있는 것입니다. 그럼 단 한 평이라도 구민의 복리증진에 기여할 수 있는 복지시설을 짓는다고 하면 합당하지, 유격 백마부대 충혼탑이라든지 KAL희생자 위령탑 이런 것은 우리 서초구의회가 생기기 전에 설립이 된 것입니다. 서초구의회가 생긴 이후에는 이런 한 평의 구 재산을 보호할 수 있는 책임의무가 구의회가 있기 때문에 첫 번째, 두 번째 반대의견을 제시했던 것입니다. 건립추진위원회 실무자를 사실 저희도 만났습니다. 안타까운 마음 금할 길이 없다고 말씀드렸습니다. 저도 8촌 여동생도 거기서 희생을 당한 장본인입니다. 그렇다면 500여명 가족중 묘지를 쓴 희생자도 있고 조금 전에 말씀드렸지만 하나도 못 찾은 희생자도 있다고 보면 어느 장소보다도 1차적으로는 사고발생에다 하는 것을 제가 제일 부르짖었는데 그 땅을 지금 서울시에서 그 땅을 1,000평이고 500평이고 팔 당시에 상업지역으로 용도를 변경해 주어가지고 판다고 하면 일반주거지 땅값 보다 몇배이상 많이 받습니다. 그렇다고 보면 그 땅을 언젠가는 빈 공지로 놔둘 수가 없고 매입자는 거기에 건축을 하게 됩니다. 그러면 건축법에 큰 건평을 건축을 하게 되면 공지 면적비율이 나옵니다. 500평의 대지면적에 건평 3,000평을 짓는다든지 5,000평을 짓는다고 하면 그 대지면적 건축면적에 비례해서 공지비율, 공지면적이 나옵니다. 그러면 그런 것을 서울시에서 제3자한테 팔기 전에 위령탑건립부지도 이미 그때부터 나왔던 사항이기 때문에 매매 당시 나오기 전에 그 비율을 10평이고 20평을 제외해 놓고 매매를 해야 하는 것이 원래 맞습니다. 이런 문제가 부지문제 때문에 시비가 되면 현장에 지어야만 현장감도 있기 때문에 그 잘못도 서울시에 있고 이제 와서 매매를 해 놓고 매입자가 그것 설치하면 땅 중도금 잔금지불 안 하겠다 이런 문제가 나오는 것 같은데 원래 그 건물을 제2의 매입자가 사면 건축 지을 때 건축법규상 공지비율 면적이 나오기 때문에 그런 것도 유도해 볼 생각도 있고 또 한 가지는 시민의 숲 제1지구는 사실 여름철에 많은 시민들이 오는 지역인데, 서울시에서 우리 관내 체비지를 많이 가지고 있습니다. 체비지를 한 60평이고 100평짜리를 제공해 주고 거기다가 설치하라고 그러는 제의방법도 있고 또 이 임야 같은 것을 갖다가 자연녹지라던가 한 쪽 임야 같은 것을 500평이고 더 넓게 10배 이상 1,000평이고 사들여도 비용도 많이 들지 않을 것이고 이런 방법도 있을 것이고 또 지금 60평 사용승낙을 해 주면 여기 한 몇 천평 그 땅은 사실상 아까 이종호위원 말씀대로 장기, 중장기계획에 고속전철 지하 나가면 거기 주차장계획도 있는 것으로 알고 있는데 이런 사용승낙을 해 주어서 위령탑 막대한 돈을 들여서 이 다음에 이전계획도 또 생각을 고려 안해 볼 수가 없습니다. 그래서 이것은 신중을 기해야 된다라고 봅니다. 그래서 5월인가 6월에 준공 목적을 두고 진짜 임박해서 오늘 승인을 받으려고 그러지 말고 돌아오는 3주년 기념 안되면 4주년 기념행사에 해도 되지 않습니까? 나는 그래서 이 희생자 유족이 여기 한 분 와 있으면 3주년 기념행사가 중요하다고 보면 더 좋은 장소에 설치하기 위해서 시간을 두고 4주년 기념행사에 가질 수 있지 않느냐, 충분한 시간을 두고 이것은 처리해야 된다고 보고, 또 한 가지는 여러 위원님이 말씀을 드렸는데 이 송사문제 9건에 대해서도 이것을 승인해 줌으로써 그게 다 무마되겠다, 취하시키겠다, 이것은 맞지 않는 얘기입니다. 이것 문제는 이것 문제이고 송사문제에 대해서는 우리 서초구의 재산과 행정을 뒷받침 할 수 있는 고문변호사가 있지 않습니까? 고승덕 변호사라고 알고 있는데 재판결과가 서울시에서는 하나도 책임없다고 판결이 나왔고, 서초구에서 10분의 1이고 얼마 연대해서 책임지라는 판결이 나왔는데 서울시 고문변호사는 유능하고 우리 서초구 고문변호사는 유능하지 못하다는 결론 뿐이 안 나옵니다. 그러면 우리 서초구 고문변호사도 철저하게 대비해서 우리 서초구의 재산이 피해가 안 가는 범위 내에서 변론을 해 주어야 되겠고 이러한 문제로 오늘 제가 변호사분들한테 충분한 얘기를 직접적으로 듣고 싶어서 배석을 하라고 했습니다. 그래서 이러한 문제는 신중을 기해야 된다고 보아서 본위원은 지금 답변을 안 해 주셔도 거의 답변이 어떻게 나올 것으로 알고 있습니다. 그래서 실무 총무국장께서 제가 종합적으로 장시간을 이용해서 질의를 했는데 답변할 수 있는 범위 내에서만 답변을 요하고 답변 안 해도 좋습니다. 이상입니다.
덕식

용덕식위원장

이것은 답변 안 하셔도 괜찮겠죠?

김용재위원

할 수 있는 답변이 있으면 하세요.
동영

최동영총무국장

총무국장 최동영입니다. 김용재위원께서 여러 가지 질의를 하셨는데 아까 제일 첫 번째 말씀하신 중에 1, 2차 그것을 할 때는 저희들도 그 부분을 반대했던 것입니다. 1, 2차 저희들이 구의회 의견을 청취할 때는 그때는 의견청취하고 보니까 저희들은 반대하는 의견이었는데 의회 의견은 어떤지 그것을 물었었습니다. 왜냐하면 우선은 평수가 안 맞고 모든 면이 안 맞아서 의견청취를 했고 이번에 이제 그 모든 것을 조정해서 위치를 그쪽으로 갖고 가고 평수도 많이 줄이고 규모도 낮추고 해서 그것을 6평만 줄이고 하면 이 정도면 가능하겠다 싶어서 이번에는 승인요청을 한 것입니다. 그래서 세 번 했지만 앞에 1, 2차 하고 이번 3차 하고는 의견이 틀리다는 것을 좀 말씀을 드리고, 그 다음에 건립위원회 위원 중에서 서초구에서도 누군가 있지 않느냐 그랬는데 그때 아마 김광시 부구청장이 위원으로는 선임되어 있었는데 이것 의결할 당시에 무슨 일이 있어서 참석을 안 했다는 것으로 제가 듣고 있습니다. 그래서 이 의결 당시에는 김광시 부구청장이 참석 안하고 자기들이 일방적으로 했다, 그런 이야기를 들었습니다. 그 다음에 이 개포지구 감보율 관계는 개포지구가 전부 저희 서초구 것만 있는지 아니면 다른 곳하고 관련이 돼 있는지 그 내용은 제가 잘 몰라서 그렇습니다. 그러면 강남구에도 또 일부 권한이 있다, 이런 얘기가 되겠는데 그런 식으로 논리를 전개하면 그러면 양재시민의 숲에 대해서는 강남구청 쪽이 아닌가 그것은 잘 모르겠습니다. 그 다음에 먼저도 김용재위원께서 시민의 숲 제1지구는 사람이 많이 오니까 체비지나 또는 임야, 자연녹지 등을 사들여야 하는 방법이 있지 않느냐? 이렇게 전번에도 한 번 검토가 됐던 사항인데 저도 그것을 똑같이 유족 대표들하고 이야기할 때에 하나의 방패로서 그냥 저희들이 반대하고 있을 때니까 이것은 도저히 해 주어서는 안 되겠다는 입장에서 저도 그럼 거기에 하면 될 것 아니냐? 현장에 하든지, 안 그러면 체비지를 좀 주고 하든지, 안 그러면 다른 데 좋은데 얼마든지 경관좋은 데로 꼭 우면산 자락만 좋으냐, 그것 말고도 좋은 데가 천지니까 거기에 가서 하면 될 것 아니냐? 이왕 현장이 아닐 바에는 그런 주장을 한 바도 있는데 아까도 말씀드렸듯이 이게 이미 도장을 찍을 때 양재시민의 숲이라는 도장을 찍어서 발목이 잡혀서 상당히 어렵게 돼 있습니다. 이해를 해 주시고요. 고속전철 관계가 자꾸 이야기가 나오는데 이 부분은 저도 모르고 앞으로 예측되는 사항에 대해서는 사실 누구도 장담을 못 합니다. 거기에 만일 고속전철이 오게 되면 지금 어떻게 확정적이라면 해서도 안되고 또 해 놓아도 이것 뿐 아니고 KAL기 위령탑이고 모든 것을 다 철거될 수도 있는 문제입니다. 그것은 지금 또 심지어는 윤봉길의사기념관까지 안 없어진다고, 위치를 안 옮긴다는 보장도 없습니다. 그것은 참 단정적으로 이야기하기는 참 어려울 것 같습니다. 그리고 송사에 왜 그러면 고승덕 변호사한테 저희들도 자문을 많이 했습니다. 고승덕 변호사뿐 아니고 신선길 변호사나 또 안범수 변호사님하고 사계에 우리가 물어볼 수 있는 데는 다 물어가지고 말씀을 들었는데 승산은 좀 있다. 그러나 송사라는 것은 항상 반반 아니냐? 그래서 송사를 하면 많은 시간과 물량과 또 노고가 들어가는데 그렇게 하는 것보다는 모든게 싸움은 안 하는게 상당히 그래도 제일 좋은 것은 안 할 수 있으면 싸움 안 하는게 제일 좋은 방편이라는 의견이 있었지, 저희들이 여쭈어 보지 않은 것은 아니라고 말씀드릴 수 있습니다. 이상입니다.
덕식

용덕식위원장

김동운위원 질의해 주시기 바랍니다.
동운

김동운위원

김동운위원입니다. 지금 삼풍백화점 붕괴라는 바로 엄청난 이 사고 앞에 3년이 지나도록 아직도 우리가 여기에 발목이 잡혀서 행정이 고통을 받는다는 것이 의원의 한 사람으로서 상당히 비통하게 생각을 합니다. 또 아까 우리 재무국장께서 잠깐 말씀이 있었습니다마는 아직까지 유해도 못 찾고 있다는 유족들의 마음 헤아릴 것 같습니다. 다만 지금 위령탑을 어디에 설치하느냐 하는 것을 가지고 상당히 많은 고심을 했고 우리 의회에도 이번이 세 번째 검토하는 과정이 되겠는데 기 사고 현장은 개인법인으로 넘어간 것으로 알고 있습니다. 이게 방법이 없겠고 공공의 장소로서 우리 서초 시민의 숲이, 양재시민의 숲이 내정이 된 것 같습니다. 다만 여기서 아까도 토의 시간에 간담회 시간에 잠깐 말씀을 드렸습니다마는 결국은 이 위령탑이라는 한 구조물을 설치해 놓았을 때 그 유족이라는 단체가 있습니다. 이분들과 또 우리 자치단체와는 어차피 우리 구 관내에 들어왔기 때문에 떨어질래야 떨어질 수도 없습니다. 그러면 아까 그 간담회 시간에 질문드렸듯이 우리 구가 필요하든 또는 국가가 공공의 시설로 활용을 하든 공공의 이익의 필요에 의해서 사용될 때 이분들과의 마찰이 분명히 있다, 이것입니다. 그런데 아까 우리 최동영 총무국장께서 말씀하시기를 아까 우리 동료위원이 독립문 관계라던가 대한문 관계 등을 예를 들면서 질의를 한 것으로 아는데 이전했지 않았느냐? 문제가 없었다. 이런 말씀을 하셨는데 잘못된 생각입니다. 본위원이 알고 있기로는 그 당시에는 지방자치제가 실시되기 전입니다. 그럼에도 불구하고 부처간의 이해관계 때문에 상당히 오랜 시간 밀고 당겼습니다. 특히 독립문 같은 경우는 이전하는 전제조건에 문화재관리국이 건설부로부터 당시 건설부입니다. 보상을 받아가지고 옮기게 된 것으로 알고 있습니다. 그러면 우리가 과거에 자치제가 실시되기 전에도 지금 이런데 오늘 우리가 이런 문제를 다루고 있는 또 이것도 자치제가 실시됐기 때문에 그렇습니다. 우리 최동영 총무국장께서 서울시라는 상급단체를 형님에 비유했고 우리 서초구라는 지방자치단체를 아우로 해서 형님이 붙여 먹으라고 준 재산 거기에 일부를 주는 것이 어떠냐 이렇게 말씀을 하셨습니다만, 기 자치제가 실시되었기 때문에 각 자치단체간에 이해와 입장이 다른 것입니다. 그렇기 때문에 우리는 우리의 자치구를 보호하고자 우리 위원들은 우리 입장에서 발언하게 되는 것입니다. 따라서 여기에 제2, 3의 방안이 안 나온다면 또 유족들의 입장은 거절할 명분도 저희가 없겠습니다. 또 이것을 들어줌으로써 현재 삼풍관련 소송합의서가 이루어진다면 우리의 행정이 이로부터 자유로워진다면 서초구민을 위한 복리행정을 펴는데 좀더 도움이 되지 않겠나 한편 이런 것도 생각합니다. 그러나 아까 전제했듯이 이것이 공공장소로 이용이 될 때 이 유족회에서 결사반대하면 방법이 없습니다. 단, 이전을 할 수 있는 전제조건을 그 분들한테 받는 이런 부칙조항이라도 하나 더 달아서 이분들하고 합의한다면, 또 그분들도 우리 서초구라는 지방자치 이익만이 아니고 전체 공공의 이익을 위해서 이것을 한다고 하면 반대할 이유도 없을 것으로 생각이 됩니다. 그래서 이런 의견이 있는지, 없는지만 답변해 주시고 또 만약에 있어서 한 번 그분들하고 접촉을 해 보시겠다면 어느 시기에, 어떻게 하시겠는지 구체적인 답변을 해 주시고 또 그런 조건으로 해서 이 문제가 선결되는 것이 우리 구민을 위해서 바람직하지 않겠느냐 하는 의견과 함께 질의를 드렸습니다.
덕식

용덕식위원장

총무국장 답변해 주시기 바랍니다.
동영

최동영총무국장

총무국장 최동영입니다. 김동운위원님께서 여러 가지 사례를 들으시고 결정적으로 구 행정에 궁극적으로 그렇게 하는 것이 가장 바람직하다면 그렇게 하는 것도 한 방법이지 않겠느냐 고무적인 말씀을 해 주시고 이것이 예상치 않았던 공공적인 목적으로 사용될 것을 예측해서 만일 그럴 경우에 유족들의 반발을 무마하기 위한 하나의 단서를 붙여서 허락하는 것이 좋지 않겠느냐 이렇게 말씀하시는데 저도 동감입니다. 앞으로 한치 앞을 못 볼 내일이기 때문에 그때 만약 이전 필요성이 있어서 그분들하고 이 보다 더 어렵고 힘든 싸움을 하는 것보다는 미리 이것은 국가적인 대승적 차원에서 옮길 수 있다는 것을 전제로 하는 것이 좋다고 생각합니다. 감사합니다.
덕식

용덕식위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 토론에 앞서서 잠시 정회를 했으면 좋겠습니다. 잠시 정회를 하겠습니다. 15시 50분 회의중지 16시 02분 계속개의

「없습니다」하는 위원 있음

「바로 토론합시다」하는 위원 있음

「이것 끝내고 ...」하는 위원 있음

「잠시 정회를 하세요」하는 위원 있음

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 이어서 표결할 것을 선포합니다. 삼풍사고희생자위령탑건립부지사용승인동의안에 대하여 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 있으므로 거수표결하도록 하겠습니다. 먼저 본안에 대하여 찬성하시는 위원께서는 거수를 해 주시기 바랍니다. (거수표결) 내려 주시기 바랍니다. 반대하시는 위원 거수해 주시기 바랍니다. (거수표결) 내려 주시기 바랍니다. 집계하는 동안 잠시 기다려 주시기 바랍니다. 표결결과를 말씀드리겠습니다. 출석위원 10명중 찬성 8명, 반대 1명, 기권 1명으로 본안은 지방자치법 제56조 규정에 의거 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 안건 2. 삼풍건설산업(주)에대한종합토지세과세면제동의안(구청장제출) 16시 04분

「없습니다」하는 위원 있음

「있습니다」하는 위원 있음

의사일정 제2항 삼풍건설산업(주)에대한종합토지세과세면제동의안을 상정합니다. 정관훈 재무국장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
관훈

정관훈재무국장

안녕하십니까? 재무국장 정관훈입니다. 의정활동에 노고가 많으신 존경하는 용덕식 위원장님 그리고 여러 위원님을 모시고 제안설명을 드리게 된 것을 기쁘게 생각합니다. 이번에 삼풍건설산업(주)에대한종합토지세과세면제동의안을 제출하게 된 사유와 배경, 그 동안의 추진경위에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저 제안사유를 말씀드리면 삼풍백화점 붕괴사고 지역이 '95년 7월 19일 특별재해구역으로 선포됨에 따라 내무부 및 서울시 지침에 의거 직접 피해를 입은 피해자에게 지방세를 감면토록 시달되어서 '95년 8월 3일 서초구의회의 의결을 얻어 구세중 면허세와 사업소세는 경감하여 왔으나 삼풍건설산업(주) 소유의 삼풍백화점 부속토지에 대한 종합토지세는 붕괴사고의 주 원인자라는 이유로 감면대상에서 제외되었습니다. 그후 삼풍건설산업(주) 측은 회사의 전 재산 및 대표이사를 포함한 임원과 가족의 재산을 처분하여 사고수습에 사용토록 서울특별시에 위임하여 서울특별시가 관리처분하고 있으며 삼풍사고 피해 보상금을 우선 서울시에서 부담하고 있으나 재원이 엄청나게 부족한 실정이기 때문에 정책적인 차원에서 국세는 오늘 날짜로 753억이 감면조치되었고 지방세에 대한 감면은 현재 추진중에 있습니다. '97년도 10월 11일자 서울특별시장의 특별재난지역의 세제지원을 위한 재난관리법 개정요청에 대한 내무부에서 시달된 예규에 의하면 「재난원인자라도 지방세의 감면이 필요하다고 인정될 경우에는 지방의회의 의결을 얻어 자치단체장이 감면할 수 있다.」라고 되어 있습니다. 이런 유권해석에 따라서 이번 회기에 본안을 상정하게 된 것입니다. 삼풍건설산업(주)에 대한 종합토지세를 감면할 경우 환불되는 세액은 모두 삼풍사고 수습을 위해 부족한 피해보상금에 충당됩니다. 다음은 삼풍건설산업(주)에 대한 종합토지세 과세현황 및 경위를 설명드리겠습니다. 삼풍백화점 붕괴사고 이후 삼풍건설산업(주)에 부과된 구세인 종합토지세는 연도별로 '95년도가 5억 4,900만원, '96년도가 20억 2,500만원, '97년도가 20억 6,300만원 도합 46억 3,700만원입니다. 이 세금의 적극적인 징수를 위하여 지방세법 규정에 의거 '97년 6월 5일 삼풍건설산업(주)에 대한 재산 압류조치를 취하였으며 동년 10월 31일 전액 완납 받았습니다. 다음 동의안의 주요골자는 앞에서 설명드린 바와 같이 삼풍백화점 붕괴사고 이후 삼풍건설산업(주)에 부과된 '95년도, '96년도, '97년도분 종합토지세 46억 3,784만 7,910원 전액을 과세면제하고자 하는 것입니다. 참고로 말씀드리면 '97년 10월 31일 현재 삼풍건설산업(주) 소유 부동산은 모두 서울 특별시장 명의로 소유권이 이전되었으며, 전재산을 매각 처분하여도 피해 보상을 위한 재원이 부족하기 때문에 국세 및 시세 감면이 진행중에 있습니다. 금번 동의안 제출건에 대하여 위원 여러분의 사려깊은 통찰과 올바르신 판단을 기대합니다. 그리고 우리 지역에서 발생한 불행한 사고로 죄없이 유명을 달리하신 고인들의 명복을 다시 한 번 이 자리에서 빌면서 불행한 사고에 대한 원만한 해결과 뒷마무리에 도움이 될 수 있도록 위원님 여러분의 협조를 부탁 드립니다. 감사합니다.
덕식

용덕식위원장

정관훈 재무국장 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고는 앞에서 충분히 된 것 같아서 생략하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 검토보고는 생략을 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

김용재위원

이상으로 제안설명과 검토보고를 모두 마치고 지금부터 본 안건에 대한 질의를 시작하겠습니다. 질의하실 위원 있으십니까? 김용재위원 질의해 주시기 바랍니다. 의안번호 135호 의안안건하고 같이 유사한 안건으로 충분히 재무국장으로부터 연관된 질의와 답변도 들었고 해서 질의를 종결하고 토론으로 들어 갈 것을 동의합니다.

「재청합니다」하는 위원 있음

덕식

용덕식위원장

재청이 있으므로 김용재위원의 동의안은 의제로 성립되었습니다. 김용재위원의 동의안에 대해서 이의 없습니까? 이의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 이어서 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? 본안에 대하여 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하도록 하겠습니다. 이어서 표결할 것을 선포합니다. 삼풍건설산업(주)에대한종합토지세과세면제동의안에 대하여 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 관계 공무원 여러분 그리고 위원 여러분 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘 회의를 마치고 산회를 선포합니다. 16시 12분 산회 출석위원( 11 명) 용덕식 김진영 강충식 김옥자 김동운 장영화 박홍달 김지환 김창기 김용재 이종호 출석공무원( 2 명) 총무국장 최동영 재무국장 정관훈 출석전문위원( 1 명) 윤복영 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

출처 서울 서초구의회 회의록