충남 부여군의회 발언
김정식 의원 발언

김정식의장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제57회 부여군의회 임시회 제2차 본회의를 개의하겠습니다. 1. ‘98군정주요업무보고청취의건
의사일정 제1항 ‘98군정주요업무보고청취의건을 상정합니다. 본 안건은 3월2일부터 3월7일까지 6일간에 걸쳐 실과소별로 ‘98년도 군정에 대한 주요업무 계획을 각 실과소장님이 나오셔서 보고를 하시게 되겠습니다. 그리고 보고된 내용이 미흡하거나 의문점에 대한 의원 여러분의 질의와 답변을 듣는 것으로 해당 실과소의 보고를 마치도록 하겠습니다. 의원 여러분의 질의는 좌석에서 해주시되 원만한 회의진행을 위하여 가급적 간단 명료하게 해주시기 바랍니다.
현덕
신현덕기획감사실장
(업무보고서 별첨)

김정식의장
업무보고를 들으신 내용 중 의문사항이 있으신 의원은 질의하여 주시고, 기획감사실장은 이에 답변하여 주시기 바랍니다.

김종근의원
김종근 의원입니다. 기획감사실장님 설명하시느라고 수고하셨습니다. 세가지만 질문하겠습니다. 군정의 종합계획이라고 하는 1-6P 봐주세요. 조정기능 강화라고 하셨는데 주로 여기 내용을 보면 청내에 전반적인 업무를 우리 기획감사실에서 기획 조정을 합니다. 과장님 그렇죠?
현덕
신현덕기획감사실장
기획단계에서부터 같이 협의하고 조정하는 기능을 하고 있습니다.

김종근의원
그런데 추진되고 있는 과정을 중간 중간 보고를 받습니까?
현덕
신현덕기획감사실장
중간에 보고를 받지는 않습니다.

김종근의원
그러면 중간에 보고를 받지 않고 계획과정만 협의를 하고 추진과정은 협의없이
현덕
신현덕기획감사실장
추진과정은 저희들이 심사분석을 통해서 정기적으로 추진사항을 점검하고 있습니다.

김종근의원
그러면 심사분석하면 중간 중간 보고를 받는 거죠? 심사분석 할라면 자료없이 어떻게 보고해요. 그렇잖아요?
그런데 왜 말을 그렇게 해요.
현덕
신현덕기획감사실장
지금 말씀하신 사항은 중간 중간에 구두나 이런 걸로 보고하는 저는 그런 뜻으로 받아들였는데 이것은 정기적으로 저희들이 심사분석을 통해서 보고를 받고 거기에 대한 심사분석을 하고 있습니다.

김종근의원
그러면 물을라고 하는 핵심요지가 여기에 있어요. 지금 청내에 각 실과사업소에서 비등한 여론이 의원님들한테 자료가 와요. 그 자료는 주로 뭐냐면 기획감사실에서 기획업무를 추진할라면 처음에 계획을 세워서 실.과.사업소하고 긴밀한 유대 강화 속에서 자료를 받고 넘겨줬다 이거예요. 그렇죠? 그러면 진행과정 수립한다고 했는데 중간 중간 너무 깊이 관여해서 그 실.과.사업소가 할 수 있는 기능이 없다고 그래요. 전부 기획감사실에서 차단시키고, 막고 전부 관여를 깊이 하니까 전문성이 결여된다고 그래요. 그래서 실과장님들의 불만이 대등합니다. 본 의원이 들은 걸로 만도 여러 건인데 주로 뭐냐면 내용이 이런 얘기입니다. 전문파트인 자기들한테 일단 자기들이 요구해서 선 예산이면 자기들이 집행하는건 고유권한이어야 할텐데 나중에 잘못 쓰여 줬으면 문책 책임 받겠다 이거예요. 그런데 그게 아니고 중간 중간에 너무 깊이 간섭하니까 자기들이 설 자리가 없고 할 필요가 없다는 얘기예요. 차라리 기획감사실에서 다 갖다 일하고 자기들은 봉급만 줬으면 좋겠다는 여론이 지금 비등합니다. 본인 듣고 있어요? 설명해 봐요.
현덕
신현덕기획감사실장
질문의 요지가 뭡니까?

김종근의원
질문의 요지를 묻고 있는데 뭐냐고 묻고 있습니까? 그런 소리 들었느냐, 못들었느냐 묻는데.
현덕
신현덕기획감사실장
저는 그런 사실 들은 일이 없습니다.

김종근의원
없어요?
실.과.사업소에서 계속 그런 얘기가 본인한테 갔는데도 없어요?
현덕
신현덕기획감사실장
저한테 그런 얘기를 전문분야를 깊게 관여한 사실도 없고 또 전문분야에 대해서 그 분야에 대해서는 그 실과에서 하는 것을 정상적으로 추진되도록 지원해 주는 것이 저희 기능입니다. 그 업무가 정상적으로 잘 진행되도록 지원해 주면 지원해 줄까, 어느 실과장들이 그런 얘기를 했는지 전문분야에 대해서 저희들이 아는 범위도 없고 그런 일은 없습니다.

김종근의원
지원이라면 주로 뭐를 얘기합니까?
현덕
신현덕기획감사실장
예산지원이라든가, 행정적인 지원을 다해주고 있습니다.

김종근의원
예산은 이미 서 집행중인데 무슨 예산지원이 필요합니까? 별도로.
현덕
신현덕기획감사실장
별도로 지원될 사항이면 별도로 지원해 주고 있습니다.

김종근의원
내가 먼저 기획감사실장님한테 이 얘기를 했어요. 했는데, 그 뒤로도 계속 그런 얘기가 들어와서 기획감사실장님한테 질문해 봤어요. 그 뒤로도 내가 그 얘기를 듣고 기획감사실장 그렇지 않더라, 왜들 그러느냐 하니까 낱낱이 열거를 하더라 이거예요.
현덕
신현덕기획감사실장
김의원님께서 물으신 대로 어떤 것을 말씀하셨는지 구체적으로 말씀해 주신다면 저희들이 앞으로 업무에 참고를 하고, 앞으로 저희들이 각 실과에 대해서 깊게 전문분야에 대해서 관여를 했다면 그런 일도 없었습니다만 혹시 김의원님께서 말씀해 주신다면 그런 분야는 저희들이 시정해 나가도록 하겠습니다.

김종근의원
그 얘기 잘했어요. 지금 내가 얘기하는 핵심요지가 지금 군정질의가 뭐냐면 업무보고 왜 합니까? 의회하고 행정부하고 의회가 귀에 듣고 있는데 행정부는 사실 못 듣는 분야가 많습니다. 그렇죠?
또 의회는 못 듣는데 행정부가 듣는 얘기가 많습니다. 의회에 관한 것은 행정부가 알고, 행정부의 비리나 잘못된 것은 의원이 압니다. 그래서 이러한 분야를 절충해서 미래지향적으로 집고 밝은 군정을 선정 베풀 수 있도록 하자는데 이 보고가 필요한 것입니다. 그렇죠? 그런 차원으로 하는 거고, 절대 오해나 감정은 갖지 마세요. 잘하자고 하는 거고, 방향제시를 하는 것으로 이해하시면 됩니다. 이 지적은 반드시 달게 받아야지 반발로 받지 마세요. 지금 이 분야들이 보통 이런 얘기들입니다. 예산을 세워서 일단 예산편성이 각 실과에 떨어지면 그것을 쓰는 과정에서 너무 깊이 차단 쪽으로 통제 쪽으로 작동한다 이거예요. 그래서 이런 것은 지향했으면 좋겠다. 일단 계획을 세워줬으면 그 재량권은 실과사업소장이 가지고 있으니까 자기들이 본인 업무니까 처리할 수 있도록 지켜봐 주는 것이 아니라 너무 깊이 관여한다 이 얘기예요. 더 자세한 것은 시간관계상 여러 의원님들의 좋은 질문이 있고, 저도 질문할 것이 3건이니까 개별로 하는 걸로 합시다. 또 두 번째 의회와 협력관계 증진이라고 하는 이게 사실 내가 여기에 대해서 질문하겠습니다. 이번에 군정기획 홍보 각 읍면. 사업소 읍면을 다 돌았어요. 거기에서도 나왔고 또 이번 도행정 보고에서도 들었습니다. 의회와 긴밀한 관계협조에서 의회의 의견을 굉장히 반영을 시키고 수립하는 걸로 기획에 자꾸 넣는데 지금 대다수 의원님들의 실질적으로 불만이 그겁니다. 의회는 알지도 못하고 다 저질러 놓고 나서 알고 있으라는 형식으로 하는거 또 저질러 놓고 나서 이거 이래가지고 되겠냐 말여. 의회가 있냐, 없냐 소리 지르면 앞으로 제고하고 숙지해서 철저히 의회의 의견을 받아주겠다 책자에 계속 나옵니다. 그런데 예를 들어서 의회하고 긴밀히 협조 했다는거 한가지만 참고로 얘기해 보세요. 나는 이것만은 의회하고 사전조율을 해서 예산에 반영했다 하는 것을 말씀해 보세요.
현덕
신현덕기획감사실장
지금 의원님들과 협의를 해서 예산에 반영했다는 사항을 사례를 들어라 그 말씀입니까?

김종근의원
한가지만 나는 이것만은 의회하고 긴밀한 우대협조 관계 속에서 기획을 세웠고, 예산을 편성했고, 여기 집행하는데 도움을 줬다고 하는거 뭐 있어요?
현덕
신현덕기획감사실장
지역개발사업에 의원님들의 의견을 최대한 수렴 반영하도록 노력하였습니다.

김종근의원
그거 한가지 했습니까?
그 말씀 잘 하셨습니다. 의원님들이 그 막대한 예산을 쓰는데 1개면에 1억씩 배정을 했어요. 그렇죠? 1억씩 배정할 때 물론 읍면에서 중장기 계획안이 올라옵니다. 거기에 준해서 1억씩 배정을 했는데 의원님들이 반발했어요. 1억이 뭐냐, 그래서 나중에
영빈
김영빈의원
의장 긴급동의 있습니다. 여기에는 간략하고 요지만 의원님들께서 물으시는 걸로 알고 있는데 너무 장황해서 간단하게 의장이 다른 의원님 생각해서 내용을 간략하게 해주시기 바랍니다.

김정식의장
현재 김종근 의원님께서 질의하신 중에서 간단 명료하게 다른 의원님을 위해서 하자는 얘기가 있었습니다. 김종근 의원님 알아서 하시겠지만 간단 명료하게 질의해 주시면 감사하겠습니다.

김종근의원
그러면 의장님 반문하겠습니다. 의원님들 알 권리를 충족시켜 주는데 간단 명료가 이 이상 얼마나 더 간단합니까? 그러면 알고자 하는 것을 알지 말아야지.

김정식의장
아니, 그러니까 최대한 간단 명료하게 질의해 주세요.

김종근의원
이 추후에 어떤 의원님들이 얼마나 많은 질의를 하실지 몰라도 본 의원 질의 생략하겠습니다. 다른 의원님 질의하세요.

김정식의장
그렇게 감정적으로 하지말고.

김종근의원
감정이 아니라 얘기하는데 얘기하지 말라고 그러고.

김정식의장
얘기하지 말라고 하는게 아니라 지금 김영빈 의원님께서 말씀하셨기 때문에 거기에 따른 답변을 해준 것 아닙니까? 다른 의원 질의 있습니까?

임승순의원
두가지만 묻겠습니다. 7P 공약사항 중에서 20건 중에서 13건이 완료되고 7건이 지금 추진 중입니까?
현덕
신현덕기획감사실장
1차사업을 완료한 것도 있고, 거기에 따라서 지속적으로 추진해 나가는 것도 있습니다.

임승순의원
지금 완료된 사항은 여기에 수록이 돼서 알겠는데 지금 추진중인 사항은 기록이 안돼 있어서 그것이 어떻게 됐는지 거기에 대해서 설명 좀 해주세요.
현덕
신현덕기획감사실장
지난번에도 당초에는 이 내용을 전부 수록을 했었습니다만 자료를 총괄적으로 완료부분하고 추진부분을 지난번에도 한번 작년에 자료를 드린 것이 있어서 요약했는데 그 부분에 대해서는 사과를 드립니다. 지금 100% 다 된 사업과 지금 5개 분야로 나눠서 살기 좋은 농촌건설에서 가로등설치와 기동수리반은 77%, 농산물 공판장 건물은 30%, 농촌지역 편익제공은 55%, 노인복지향상은 68%, 농촌 보육환경개선은 22%로 추진했습니다. 두 번째로 지역개발 촉진과 지역기금 육성을 위해서 농공단지 조성은 100% 완료했고, 유망 중소기업 유치는 83%, 도로교통망 확충으로 군도확장은 117%로 했습니다. 균형개발 촉진을 위해서 농어촌도로 확포장은 125%, 건축물 고도제한 완화는 고층아파트 건립여건 마련을 위해서 100% 완료했고, 대학유치는 대학유치가 건립 추진중에 있으므로 이것은 100%로 했습니다. 세 번째로 자랑스러운 백제문화 관광지 조성을 위하여 부여나성 동문 부분이 60%, 성흥산성 중기가 60%, 관광객 이용시설 확충으로써는 100%를 했습니다. 기반시설 정비로써는 부여시가지 육교가설이 100%, 편입시설로써 택시승강장이 100%, 장수녹물제거 100%, 맑은 물 식수공급이 구드래 지하수 개발 등 해서 100% 완료했고, 안내표시판 설치로 해서 100% 했습니다. 다섯 번째 봉사행정 서비스로써는 군민과의 대화 등 위민행정 추진으로써 현재 지속적으로 추진하고 있는 사항이 되겠습니다.

임승순의원
이런 사항을 군민과의 약속사항이라고 하면, 이제 임기내 완료 될라고 하면 임기내 얼마 남지 않았기 때문에 지금 여기에도 기록된 바와 같이 중요한 사항에 대해서는 세밀하게 자료를 만들어줬으면 좋겠고, 하나 더 말씀드리겠습니다. 10P 2천년대 부여발전 계획수립이라고 돼 있습니다. 우리가 96년도에 우리 부여군 중장기계획설립이 됐을 적에 우리 의원님들한테 설명한 바가 있습니다. 그렇죠? 그런데 그 중장기계획에 대해서 우리 의원님들이 여러 가지로 미흡하다는 말씀을 했습니다. 저도 그때에 농촌지역은 농촌지역에 알맞게 발전을 시켜야 되고, 문화권 개발은 문화권 개발 알맞게 시켜야 된다 하는 얘기를 했습니다. 그때 용역비가 6천만원 들은 것으로 아는데 용역비를 6천만원을 들여서 중장기계획 들여온 것이 실질적으로 중장기계획에 의해서 우리가 사업한 것도 하나도 없고 거의가 보면 그때 그때 임시방편으로 사업을 해왔어요. 주민숙원사업을 그랬는데 지금 보면 2005년, 2010년 해서 또 중장기계획으로 해서 용역비 2천4백만원을 들여서 계획을 세운다고 했습니다. 말로만 자꾸 좋은 문구나 써서 말로만 잘한다고 하고 실질적으로 계획은 계획대로 수립이 되고 실행은 실행이 안된다고 하면 이런 계획이 있을 필요가 있느냐, 지금 우리 기획감사실장님 안느끼십니까? 항상 매년도 우리 본예산에서 어떤 주민숙원사업을 할라고 할 때에 면에서 뭐 올려라 하면 면에서 우왕좌왕해서 면에서도 어떤 계획이 없어요. 어떤데는 면에 장기적인 계획에 의해서 문서에 의해서 올리면 그것은 거기에 의해서 사업이 되는 것이 아니고, 엉뚱하게 사업이 됩니다. 그렇다고 할 적에 이렇게 6천만원이나 들여가면서 막대한 용역비를 들여가면서 중장기계획을 세울 필요가 어디에 있느냐 거기에 대해서 설명해 보세요.
현덕
신현덕기획감사실장
이번에 2천년대 부여발전계획을 수립하게 된 동기는 종합개발계획을 저희들이 수립을 했는데 종합개발계획 등에는 문화관광과 지역개발 구두를 두가지로 해서 총체적으로 한 걸로 알고 있습니다. 또한 거기에 대한 것도 차후에 제가 검토를 해봤습니다만 거기에 따른 지금 임의원님께서 말씀하신 계획 투자로써 우선순위를 선정해서 그 지역별로 장기발전을 바라볼 수 있는 그러한 구체적인 사안이 결여된 것은 사실입니다. 그래서 그것을 늦었지만 지금 빨리라도 그것을 구체화 시켜서 가시화 시킬 필요가 있지 않은가 그래서 지난번에도 예산심의때도 걱정을 많이 해주셨습니다만 그런 차원에서 준비를 하고 있고 이것은 특히 부군수님께서 저렴한 가격으로 사실 이번에도 상당히 소요예산이 많이 듭니다만 충남발전연구원과 협의를 해서 저렴한 가격에서 실지 우리 수준에 맞는 그러한 구체적인 개발구두를 다시 한번 짜보자, 지난번에 큰 틀을 짰다면 세부적인 사항에 대해서 가시적으로 나타났던 것이 너무 수박겉핥기 식으로 큰 틀만 짜 있다 그런 말씀이시고, 저희들이 보기에도 지적해 주신대로 그런 사항이 나타났습니다. 또 한가지는 그러한 큰 계획사업을 가지고 저희들이 일관성 있게 밀고 나가야 되는데 거기에 따른 것이 가장 어려운 것이 재원확보가 상당히 어렵습니다. 특히 대규모 사업 같은 것은 저희들이 전국 부처와 특별교부세를 재원으로 하고 있습니다만 특별교부세도 한번에 단위사업으로 10억 이상을 군단위 주기는 어렵고 그렇기 때문에 상당히 미흡한 실정입니다만 저희 피부에 와 닿는 소규모 주민숙원사업 같은 것은 재원의 한계 때문에 지연되고 한 것이 있습니다만 앞으로는 이런 부분을 위해서 조금 전에도 제가 보고말씀 올렸습니다만 중기지방재정계획을 실효성 있게 체계화 시키고 거기에 따른 2천년대에 부여발전계획 세부사항을 마련하는 그런 안이 되겠습니다. 그렇게 이해해 주시기 바랍니다.

임승순의원
지금 김종근 의원님께서도 말씀하다가 도중에 그만두셨습니다만 이런 문제에 있어서 우리가 장기계획을 세운다든가 어떤 계획에 의해서 우리 의회에서 거기에 대한 요청 그러니까 미흡한 분야에 대해서 재검토하도록 집행부에 요청을 하면 이것을 의원들 목소리를 좀 신중하게 받아들여서 이것을 다시 수정을 했다든가 어떤 보완대책에 대한 설명이 없고, 그대로 무관해 버리고 말았어요. 그때 당시에 그래서 이런 문제를 집행부에서 심도있게 다뤄주시고 그때 그때에 넘기면 되는 식으로 해서는 안 된다고 생각합니다.
현덕
신현덕기획감사실장
장기적인 발전계획이 됐든 조그마한 사항이 됐든간에 의회와 정말로 같이 그런 것을 공동으로 설명말씀 올리고 이해를 구하도록 노력하겠습니다.
영빈
김영빈의원
한가지만 물어보겠습니다. 1-17P 관광대학에 자매결연 추진이 있는데 세계속에 찬란한 백제문화를 알리기 위해서 4개 대학과 자매결연을 맺어서 지금 추진한다고 그랬는데 사실은 활동비 지원 및 연구자료를 지원한다고 했는데 여기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
현덕
신현덕기획감사실장
활동비를 구체적으로 어떻게 지원해 준다고 하는 것은 없고 저희들이 지금 대학교부터 선정을 해야 됩니다. 그런데 관광대학과 자매결연을 맺게된 것은 기본구상은 관광학과를 졸업한 학생들이 관광안내원이라든가 해외관광 업무쪽에 많이 종사를 하기 때문에 우리 부여를 더 알리는데 하기 위해서 이것을 구상했습니다. 앞으로 학생들을 저희 수련원이라든가 외산 휴양림이 있기 때문에 각종 관광학과 자매결연 맺은 학생들한테 최대한 편익을 제공해서 그 사람들이 대거 유치를 하고 학생활동에 자기들이 관광쪽에 부여를 모델로 하는 관광을 연구토록 하는 MT라든가 이런 것을 적극적으로 유치해서 그런 방향으로 계획을 수립하고 있습니다만 앞으로 연구활동비라든가 그런 것을 지원이 될 때에는 사전에 어떤 이유 때문에 어떤 사유로 지원이 돼야 된다는 것은 의원님들한테 설명말씀을 올리도록 하겠습니다. 앞으로 계획입니다.
영빈
김영빈의원
계획이 좋은 추진계획인데 이것은 사실은 국가적인 차원으로 전4개 대학만 관광학과가 있는게 아니라 한국에 관광학과가 거의 각 종합대학에 가지고 있는 것으로 알고 있습니다. 실장님께서는 더 좀 보완하셔서 국가적인 차원으로 더 넓게 보셔서 이런 추진사항을 계속해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
현덕
신현덕기획감사실장
감사합니다.

안홍진의원
안홍진 의원입니다. 기획감사실장님한테 한가지만 묻겠습니다. 1-19P 군민과 함께하는 감사운영 대비에 대해서 질의를 하겠습니다. 추진계획에 보면 주민감사청구 제도를 운영하신다고 했는데 어떠한 구성으로 어떻게 이 제도를 운영할 것인지 구체적으로 설명해 주시면 좋겠습니다.
현덕
신현덕기획감사실장
주민감사청구 제도는 주민들이 이 부분에 정말로 감사를 공무원들이 집행한 것이 잘못 됐다고 생각 됐을 때 그 부분을 감사를 요청했을 때 그 부분에 대한 집중감사를 실시하는 그런 제도를 말하는 겁니다.

안홍진의원
그러면 주민이면 모두 참여할 수 있습니까?
제가 이 감사제도가 앞으로 주민들한테 비리공무원에 대한 정보제공을 할 수 있다고 하는 이런 제도는 좋습니다만 우리가 국가차원에서 감사원이나 내무부나 도감사 이런데에서도 공무원에 대한 비리를 찾아내기가 매우 힘든 것인데 물론 주민들이 어떠한 특이한 비리에서는 알 수 있겠습니다만 그 보다는 내실있게 우리군 집행부가 공무원에 대한 비리를 사전에 방지할 수 있는 어떤 교육이나 어떤 교양을 통해서 방지하는 그런 제도가 더 선행돼야 하지. 주민으로부터 그러한 비리가 제보될 때는 이미 다 공개된 이후에 알게 될 겁니다. 그러니까 이런 제도보다는 기획감사실에서는 더 공무원들이 참신하고 주민을 위해서 봉사하는 그런 자세로 깨끗한 행정을 할 수 있도록 그러한 앞으로의 지도가 필요하지 않나 이렇게 생각이 들어서 제가 질의를 하는 겁니다. 하기야 우리 사회가 판검사 또는 대학교수가 우리 국민들을 아프게 하는 그런 비리가 많았고, 또 부정이 많았다고 하는 것을 볼 때는 누구나 다 각성을 해야 되겠지만 우리 부여군만은 주민이 신뢰할 수 있는 그런 행정이 될 수 있도록 각별히 기획실에서 공무원에 대한 교양을 통해서 이런 것을 사전에 방지하는 방법을 해줬으면 좋겠습니다.
현덕
신현덕기획감사실장
지금 안의원님께서 말씀해 주신 주민감사청구제도는 꼭 공직에 대한 비리뿐만 아니라 각종 공사의 부실공사라든가 주민들의 피부에 와 닿는 그런 실질적인 생활감사를 같이 하자는 그런 취지를 했습니다. 지금 말씀해 주신 지적해 주신 각 분야에 대해서 교양이라든가 대민홍보 분야에 대해서 정말로 교양과 소양을 더 쌓을 수 있도록 아울러 그쪽에 저희들이 예방감사를 철저히 해서 이런 일이 없도록 노력을 하겠습니다.

김정식의장
더 질의하실 의원님 계십니까? (“없습니다”하는 의원 있음) 더 질의하실 의원이 안계시므로 기획감사실 소관 업무보고를 마치기로 하겠습니다. 신현덕 기획감사실장 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 정회를 하였다가 11시20분에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.
11시12분 정회
11시20분 속개
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 한정수 종합민원실장 나오셔서 업무보고를 해주시기 바랍니다.
정수
한정수종합민원실장
(업무보고서 별첨)

김정식의장
보고를 들으신 내용 중 의문사항이 있으신 의원은 질의하여 주시고, 한정수 종합민원실장은 이에 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 의원님 계십니까? (“없습니다”하는 의원 있음) 질의하실 의원이 안계시므로 종합민원실 소관 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 한정수 종합민원실장 수고하셨습니다. 다음은 한상조 민방위재난관리과장 나오셔서 업무보고를 해주시기 바랍니다.
상조
한상조민방위재난관리과장
(업무보고서 별첨)

김정식의장
보고를 들으신 내용 중 의문사항이 있으신 의원은 질의하여 주시고, 한상조 민방위재난관리과장은 이에 답변하여 주시기 바랍니다.
익현
조익현의원
조익현 의원입니다. 의용소방대 사실상도 조례로써 설치된 것으로 알고 있는데 심지어는 재원까지 도에서 가지고 갔습니다. 그런데 시단위는 의용소방대에 대한 모든 지원을 하고 있고 군단위는 지원을 않는 것으로 알고 있습니다. 그런데 여기 보니까 자체적으로 의용소방대에 대해서 중점적으로 시책을 강구하고 계신대 과연 이것이 군에서 해야 할 업무냐 나는 거기에 대해서 질문을 드리고, 그리고 소방안전점검 같은 것이 과연 의용소방대에서 할 수 있는 권한이 부여돼 있느냐, 지금 각 읍면에 소방파출소가 있어서 소방조직이 이원화 돼서 과연 의용소방대들이 우리가 해야될 사항이다 하는 그런 책임감을 느끼고 있지 않습니다. 또 소방청사 문제도 군으로 예산을 배정해서 도저히 일단 소방본부로 예산을 줘서 소방본부에서 군으로 예산배정을 한 것인데 과연 의용소방대가 소방청사 시설을 제대로 활용이 되느냐, 의용소방대는 의용소방대대로, 소방파출소는 소방파출소대로 그것은 엄연히 소방파출소 건물이죠?
상조
한상조민방위재난관리과장
예. 그렇습니다.
익현
조익현의원
그렇다고 보면 물론 모든 사업이 군비부담이지만 이런 것은 너무나 이것은 도의원들이 할 얘기이지 제가 해서 주제 넘는 것 같습니다. 너무나 도에서 모든 것을 군에다 전부 전가시키는 그런 감을 가지고 있습니다. 그래서 민방위재난관리과장님이 회의라도 있으면 어떻게 해서도 설치돼서 의용소방대가 설치돼 있는데 모든 예산은 군에다 미느냐고 강력히 항의하세요. 직원까지 도에서 가지고 갔습니다.
상조
한상조민방위재난관리과장
알겠습니다. 먼저 말씀하신 의용소방대가 과연 군에서 지원해 줄 필요성이 있느냐 하는 문제입니다만 그 동안 제가 지난해 9월4일날 민방위과로 가서 그런 모순점을 발견했습니다. 그래서 도와 수차 건의도 했었고 한데 문제는 지금 소방본부 산하로 있고 소방파출소와 저희 군수산하로 있는 의용소방대가 이원화가 돼 있기 때문에 그런 문제점이 발견되고 있습니다. 그래서 이를 일원화 시켜야 되지 않겠느냐 소방파출소를 군수명령 받는 산하조직으로 두던지 아니면 의용소방대까지도 소방본부에서 직접 관리하던지 하는 문제를 해결하고자 노력을 했습니다만 아직도 별 다른 반응을 받지 못하고 있습니다. 그래서 제가 회의때마다 직접 건의도 했고, 어떻게 해서 시는 지원을 하는데 군은 지원을 안해 주느냐 그런 문제를 가지고 계속 노력중에 있습니다. 그래서 이것이 언젠가 변화가 있지 않겠느냐 하는 걸로 저희는 생각을 가지고 있습니다. 그래서 의용소방대 저희가 출동수당도 지원해주고 모든 관리를 하고 있고, 소방파출소는 직접 소방파출소에서 관리하고 있으며 그 시설물 관리는 소유권은 저희에게 있고 관리건만 소방파출소에서 각종 의용소방대 건물도 관리만 하고 있습니다. 소유권은 어디까지나 군수에게 있습니다. 그리고 소방파출소 점검하는 것은 지금 소방파출소에서 직접 하고 있습니다. 저희가 점검을 하지 않고 직접 소방파출소에서 점검을 하고 있고 소방시설도 청사 같은 것도 도비가 50%입니다. 그래서 50%만 군에서 부담을 합니다만 이것도 앞으로는 시단위와 같이 전액 도비로 하지 않겠느냐 하는 저희 생각도 하고 지금 건의중에 있다는 말씀을 드립니다.

이동휘의원
거기에 대해서 보충질의 하겠습니다. 사실 초촌면에 청사를 지었잖습니까? 지어서 물탱크가 사실 없습니다. 그것 좀 해 달라고 하면 지금 얘기대로 이원화가 돼서 공주파출소로 얘기해요. 또 군에 와서 얘기하면 우리는 거기에 대해서 힘이 없으니까 공주파출소에 가서 얘기해 보세요. 이런 계속적인 이원화가 되는데 이런 일은 일어나서는 안되지 않습니까? 해서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 그러니까 소방서는 소방서대로 우리 소방대원은 군수님 관리가 되고, 직원들은 공주서에서 관리가 된단 말예요. 그러니까 지금까지도 지어서 공주로 간 거예요. 군수님 권한이 아니다 그렇기 때문에 이런 일이 왕왕 생기니, 이런 것은 과장님이 신경을 써 주시기 바랍니다.
상조
한상조민방위재난관리과장
앞으로도 건의를 드리고 그 문제에 대해서 적극적으로 노력을 하겠습니다. 그래서 제가 이원화가 잘 안되는 그런 임천파출소장님한테 미안합니다만 저희가 건의해서 의원님들께서 또 말씀하시고 했습니다만 앞으로는 협조가 잘 될 겁니다. 그래서 잘 되겠으나 근본적인 문제는 역시 지금 이동휘 의원님께서 말씀하신거와 같이 법적으로 제도상으로 그런 문제점이 누누이 발견되고 있습니다. 그래서 이를 조절하기 위해서 제가 노력을 각별히 기울이겠습니다.

김정식의장
더 질의하실 의원님 계십니까? (“없습니다”하는 의원 있음) 더 질의하실 의원이 안계시므로 민방위재난관리과 소관 업무보고를 마치기로 하겠습니다. 한상조 민방위재난관리과장 수고하셨습니다. 다음은 정연성 청소년수련원관리사무소장 나오셔서 업무보고를 해주시기 바랍니다.
연성
정연성수련원관리사무소장
(업무보고서 별첨)

김정식의장
보고를 들으신 내용 중 의문사항이 있으신 의원님들은 질의하여 주시고, 정연성 청소년수련원관리사무소장은 이에 답변해 주시기 바랍니다.

김종근의원
수련원 소장님께 두가지만 질의하겠습니다. 4P 생활관 연중무휴 운영이라고 나와 있는데 생활관 시설청소 관리 및 지도점검 실시라고 하셨는데 그런데 여기 밑에 생활관시설관리 책임자 지정 운영 부서별, 개인별, 파트별로 전기, 음향기기, 위생시설, 편익시설 이렇게 분담해서 관리 운영하는 것으로 돼 있거든요. 때로는 조경사업은 운영까지도 파트별로 관리 운영하는 것으로 알고 있습니다. 거기에 대해서 그렇게 운영했을 때에 장단점을 설명해 주세요. 이렇게 하니까 장점은 뭐고, 단점은 뭐다 또 이렇게 해야되는 이유는 왜 이렇게 해야되겠더라 하는 이유.
연성
정연성수련원관리사무소장
예를 들어서 전기하면 전기가 두 사람이 있습니다. 두 사람이 있을 때에 한 사람을 놔두면 서로 미룰 수 있습니다. 그래서 예를 들어서 2박3일이 돌아온다고 했을 때에 한 사람만 계속해서 근무하라고 할 수 없고 그래서 교대로 예를 들어서 1일날은 A가, 2일날은 B가 이런 식으로 지정해서 운영하는 것이 합리적인 방법이기 때문에 그렇게 하고 있습니다.

김종근의원
어차피 출근은 정상적으로 하는데 같이 운영을 같이 책임지면 되는거 아녜요?
연성
정연성수련원관리사무소장
야간근무가 있기 때문에 근무에 시간외 근무 또 생활관에 들어온 수련생들이 있는가 하면 또 일반적으로 행사가 중복되고 있기 때문에.

김종근의원
물론 체육관 쓸 때도 있고, 강당 쓸 때도 있고 그거야 그렇겠죠. 그런데 지금 여기에 보면 이 내용이 사실 저한테 정보가 온 내용입니다. 부서별 개인별 운영이라고 해 놓고 실질적으로 이 체계가 능동적이고 윤활하지 못하다는 얘기예요. 모 소장이 여기 계실때는 화단이라든가 파트별로 분담해서 운영하니까 아주 반질반질 잘 되는데 지금 가보면 소나무가 다 죽어 있어요. 보셨죠?
그것은 왜 그러냐면 솔잎파리가 붙어 있을 때도 파트별로 나눠서 구간구간을 출근과 동시에 여하튼 자기가 책임지고 물을 준다든지 풀잡초를 제거한다든지 운영할 때는 죽지도 않고 잘했는데 지금 이렇게 실질적으로 보면 파트별로 운영을 해서 운영하는 것으로 돼 있는데 내용은 그렇지 않아요. 그래서 지금 청소년수련원이 직원은 많은데 효율적으로 관리를 못하고 있다 하는 얘기하고 직원은 많고, 예산은 낭비하면서도 저렇게 많은 인원이 거기에 붙어 있어야 되느냐, 연간 우리가 5억을 적자봅니다. 연간소득 자료를 받아 보니까 우리가 임대료 수입이 1천3백60만원인가 내가 장한석 계장한테 물어봤는데 그러면 1천3백60만원 연간 수익을 받고 우리가 거기에 쓰고 있는 지출되는 결손액은 직원 봉급과 5억이 된다고 과연 이렇게 계속 물론 소득사업은 아닙니다. 아닌데 그 자구책으로 예산절감이라는 차원에서도 뭔가는 강구해야 되지 않느냐 하는 중점적인 부서예요. 그런데 지금 여기 보니까 관리 운영은 이렇게 체계적으로 분류해서 지정해서 잘 하는 것으로 돼 있는데 내용은 그렇지 않다 하는 것을 묻고 있습니다. 거기에 우리 소장님이 어려우시더라도 관심을 가지고 물론 리더는 외롭고 어렵습니다. 직원들 옛날처럼 말 잘 안 듣습니다만 우리 공무원들이 내가 아까 다룰라고 한 부분도 그겁니다만 전부 안일합니다. 구태의연하고 편하게만 지낼라고 그러지 일할라고 안해요. 찾아서 할라고도 않고 그런데 직원은 15명이다 이거예요. 이것은 안된다 그리고 두 번째 질문 할께요. 지금 어울마당 운영에 대해서 물을께요. 거기 보면 민족정서 공동체의식 함양 프로그램을 다양하게 운영 관리해서 축제를 하는데 예산이 1천8백만원이 소요가 됩니다. 그런데 추진계획을 보면 관내 청소년 개최 횟수가 12회를 했어요. 12회 중에 첫째는 사비 청소년문화축제가 1회, 둘째 청소년 길거리농구대회 2회, 청소년 건전동아리 및 경연대회 등 9회해서 12회인데 지금 여기에 1천8백만원 소요예산을 들여서 아까 소장님 말씀중에 창의력 있게 운영을 하며 이 운영의 핵심은 변경될 수도 있다는 얘기를 분명히 했어요. 그렇죠?
연성
정연성수련원관리사무소장
예. 맞습니다.

김종근의원
그러면 12회 예산을 1천8백으로 잡았는지 아니면 줄일 수 있으니까 8회쯤 하고 1천8백만원을 쓸 수 있다는 얘기인지 답변해 주세요.
연성
정연성수련원관리사무소장
회수의 이동이 있다는 것은 그렇습니다. 지금 사비문화 축제해서 1회 이렇게 했는데 사비문화축제 속에는 예를 들어서 서도전 사진콘테스트, 서예전 이런 것이 포함돼 있습니다. 그 속에 포함돼서 사비문화축제를 6월달에 예를 들어서 교육청이라든가 학교와 합동으로 추진을 하지만 그것을 하기 위한 그 전에 예를 들어서 사진전도 하고 서예전도 하고, 이런 것은 또 소제목이라고 할 수 있겠죠. 그런 식으로 해서 소행사를 계속 합니다. 그렇게 하다보면 회수가 1회 속에 예를 들어서 5번이 들어갈 수 있고, 6번 들어갈 수 있고 이런 유동적인 회수가 있다는 이런 내용으로 이해하시면 될 것 같습니다.

김종근의원
그런데 그보다 행사는 오히려 대장료를 받고 임대해 주는 것으로 알고 있는데
연성
정연성수련원관리사무소장
전에는 어울마당 운영을 단체에다 위탁을 줘서 운영을 했습니다. 그래서 예총이라든가 아니면 백제 청소년의 별이라든가 이런데에 위탁을 줘서 훌라후프 돌리기 대회라든가 이렇게 해서 그들이 와서 우리 청소년수련시설을 이용할 때는 임대료를 받았습니다. 저희들이 받고서 임대해 줬습니다. 그런데 저희들이 운영하다 보면 이런 임대료라든가 저희들이 시설과 인원을 가지고 있기 때문에 더 효과적으로 운영할 수 있지 않느냐 해서 건의도 드려서 저희들이 금년부터는 충분히 효과를 올릴 수 있지 않느냐 해서 제도권으로 끌어 들여서 추진하고 있는 계획을 수립중에 있습니다. 그리고 학교를 방문해서 학교계획과 연계를 시켜서 추진 할라고 하는데 지금 인사이동 관계가 2월달에 마무리되는 바람에 3월 중순경에나 학교프로그램이 담당교사도 지정이 되고 하는 바람에 조금 계획되는데 늦어지고 있는 그런 형편입니다. 그래서 저희들이 3월 중순경에는 완벽한 세부적인 프로그램이 나와서 다른데 보다도 효율적으로 추진토록 이렇게 하겠습니다.

김종근의원
글쎄 소장님 말씀은 내가 충분히 이해를 하고 그 이상도 압니다. 내용을 그런데 지금 우리가 하고 있는 학원이라든가 이런 단체가 자체로 전시회를 갖는다면 우리 소회의실을 대관료 받고 빌려주죠?
그런데 그 학원에서 하는 것은 전부 대관료를 받고 임대를 해주면서 지금 사실 어울마당이 종전까지만 해도 우리 예총에 위탁해서 예산을 줘서 예총이 주관해서 행사에 추진한 것이 비일비재하고 그렇게 또 해왔어요. 그렇죠? 그렇게 해왔는데, 예산은 1천8백이라고 했는데 내가 묻고자 하는 핵심은 그게 아녜요. 핵심은 유동적이라 해 놓고 실질적으로 12회하는 예산이 1천8백만원이라고 가상을 했을 때 회수를 6회를 했다 불필요해서 그래서 6회만 했는데 6회만 하면 9백만원만 쓸거냐, 6회를 하고 1천8백만원 다 소요 시킬거냐 하는 핵을 묻는 겁니다.
연성
정연성수련원관리사무소장
지금 12회라고 한 것은 청소년 어울마당 상부의 운영지침이 월1회씩으로 돼 있습니다. 그래서 12회로 일단은 잡아놨지만 회수는 유동적이라는 말씀을 아까 드린대로 그렇게 되고, 저희들이 예산관계는 즉 1천8백만원을 맞춰서 이렇게 사용 할라고 하지는 않고 있습니다.

김종근의원
그 얘기입니다. 물론 조금 남긴다고 할 수도 있고, 수당 모자라면 추경에 달아달라고 그거야 가능한 얘기입니다. 그런데 지금 이 회수에 꼭 맞춰서 예산편성이 된 것이 아니다 그렇게 이해하면 되겠죠.
연성
정연성수련원관리사무소장
예. 그렇습니다.

김종근의원
내가 묻는 핵심은 그게 아녜요. 왜 일반 학원이라든가 어차피 청소년수련원 임대가 대관료 빼가면서 내내 군에 행사로 내내 청소년의 문화회관이 우리 군민의 편익사업이예요. 소득사업이 아니라는 전제를 내가 줬어요. 그런데 거기에다 학원에서 하는 것은 임대료도 받고, 협조도 안해 준다 이말예요. 공무원들이. 내일 전시회 할라고 하는데 오늘 10시까지 꼭 전시를 해야 내일 오픈할 수 있는데 공무원들이 5시 퇴근이라고 해서 6시, 7시하면 숙직자들이 신경질 내고 문 탁탁 닫아요. 내가 봤어요. 그래서 내가 물었어요. 숙직자가 주 업무가 뭐냐, 왜 숙직을 하냐, 그런 것을 우리 소장님이 알고 있는지, 그리고 내가 한가지 더 물을께요. 독서실이 있어요. 그렇죠? 독서실이 있는데 사실 거기 보면 시도때도 없이 불량배가 들락날락 떠들고 복도에서 그럽니다. 숙직자가 어려워도 우리 산하 관계공무원이다 이말예요. 책임감과 사명감 의무를 가지고 좀 관리 운영을 해 주면 내자식들 군민의 자녀들이 마음놓고 보낼 수 있는 독서실이 어차피 우리가 운영하고 있는거 보면 숙직자들 나몰라라 합니다. 그러면 괜히 뭐하러 막대한 예산 투자해서 연간 5억이라는 우리 군비를 축내면서 우리 군민이 누려야 될 서비스적 행정차원에서도 혜택을 못 받고 있는 이유는 뭐냐 이거예요. 관심있게 안보셨어요? 답변해 보세요.
연성
정연성수련원관리사무소장
그 전에는 문제점도 있고 여러 가지 사건 사고가 많이 일어난 것으로 알고 있습니다. 그러나 요즘은 그렇게 싸우고 시끄럽고 하는 것이 그전보다는......

김종근의원
제가 그 자료를 받고 두 번을 갔어요. 밤 11시에 가 봤습니다. 복도에 나와서 여자들이 담배 피고, 화장실에 가서 잡담하고 보니까 가관이예요. 그런데 그것을 제재해 주는 사람이 없더라고. 그러면 차라리 문을 닫아요. 그러면 안 올거 아녜요. 그 학생들이 열어놨다면 책임을 지고 관리운영을 해주던지 아니면 비리학생이 거기 온다면 닫아 버리라고요. 공무원 퇴근시간까지만 열어 놓으라는 얘기예요. 그렇게 철저히 관리해 주는 것이 낫지 방만하게 열어놓고 막대한 예산 투자해서 불만 켜주는 효과예요. 그러니까 그런 것을 중점적으로 이것은 본 의원이 확인한 사실입니다. 소장님이 관심을 가지고 관리를 해주시기를 부탁합니다. 이상입니다.
연성
정연성수련원관리사무소장
알겠습니다.

김정식의장
더 질의하실 의원님 계십니까? (“없습니다”하는 의원 있음) 더 질의하실 의원이 안계시므로 청소년수련원 소관 업무보고를 마치기로 하겠습니다. 정연성 청소년수련원관리사무소장 수고하셨습니다. 동료의원 및 집행부 공무원 여러분! 수고들 많이 하셨습니다. 이상으로 제2차 본회의를 마치고 제3차 본회의는 3월3일 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.
12시30분 산회