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울산광역시의회 발언

권득시 의원 발언

제10회 제6차 도시경제위원회1998-05-09

권득시 의원 프로필 보기 →

만복

장만복위원장

성원이 되었으므로 제10회 울산광역시의회 임시회 제6차 도시경제위원회를 개회하겠습니다. 제10회 임시회 회기중 도시경제위원회 제6차 회의는 울산도시기본계획변경(안)에대한의견청취의건과 울산지역기업체들의무분별한정리해고반대결의안, 북울산변전소이설을위한협약체결에따른의결의건을 심의토록 하겠습니다. 1.울산도시기본계획변경(안)에대한의견청취의건

10시06분

의사일정 제1항 울산도시계획변경(안)에대한의견청취의건을 상정합니다. 구민원 도시국장께서는 본 건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
동석

이동석위원

의사진행발언입니다. 오늘 일정이 실제 회기 연장을 해서 이뤄진 것 아닙니까?
만복

장만복위원장

예, 그렇습니다.
동석

이동석위원

오늘 안건 3항에 북울산 변전소이설을위한협약체결에따른의결의결의건이 있습니다. 상정한 부분에 대해서는 의논을 하고 상정해야 합니다. 그러면 한 회기내에서 다뤘던 부분을 재상정할 수 없는 것입니다. 전번에 할때 이것을 부결로 명칭을 붙여서 확정을 짓고 이 건을 종결짓자고 제가 제안을 했고 위원 여러분들께서 보류를 하자고 해서 보류쪽으로 결정된 것입니다. 그런데 이 보류가 오늘까지 협의를 하기 위해서 보류했느냐, 아니면 다음 회기에 넘기기 위한 보류였느냐는것 부터 검토해 보고 오늘 의사일정을 상정하는데 이의가 있느냐 없느냐를 묻고 결정되어야 될 부분이라고 생각됩니다.
만복

장만복위원장

위원장으로서 거기에 대한 나름대로 결론을 말씀드리겠습니다. 그 부분은 지난번 회의때 제가 보류하자는 의견을 제의했습니다. 그래서 이 부분도 부결하든지 정리해서 회의를 매듭짓는게 바람직하다고 생각합니다.
동석

이동석위원

이 부분은 3항을 논의할 때 다시 얘기하겠습니다.
만복

장만복위원장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다 도시국장님 본 건에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
민원

구민원도시국장

도시국장 구민원입니다. (울산도시기본계획변경안에대한의견청취의건 제안설명) (제안설명은 끝에 실음)
만복

장만복위원장

구민원 도시국장 수고 하셨습니다. 다음은 이충해 전문위원께서 본 건에 대하여 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
충해

이충해전문위원

전문위원 이충해 입니다. (검토보고)
만복

장만복위원장

이충해 전문위원 수고 하셨습니다. 본 건에 대하여 질의, 토론하실 위원 계시면 질의와 토론을 함께하여 주시기 바랍니다.
재열

김재열위원

동구캠퍼스에 총 수용 인원 학생수가 어느정도 됩니까? 그리고 학생들의 생활주거지 분포도는 주로 어느쪽에 있는지를 말씀하여 주시기 바랍니다.
효재

이효재도시계획과장

전문대학설립계획 내용상에 학과로는 15개를 계획하고 있고 수용학생수를 1,240명 정도로 계획을 하고 있습니다. 전문대학의 경우에는 학생분포라는게 물론 동구지역 주민들의 요구사항으로서는 산업인력 양성을 위해서 울산대학병원과 동구지역에 있는 대규모 현대조선과 관련한 산업단지에 공급될 고급인력을 양성하기 위한 계기라고 말씀들을 하고 있습니다마는 대학의 경우에는 학생분포가 물론 동구 지역에서도 많은 학생들이 진학을 하겠습니다마는 울산전역 내지는 타지에서도 올수도 있습니다. 그렇기 때문에 학생들의 분포내용에 대해서는 지금 어떤 지역에서 몇명의 학생이 나올것이다하는 것은 보고드리기가 상당히 어려운 부분입니다.
재열

김재열위원

학생생활주거지 분포도를 질의했던 부분은 지금 직장인들이 중구나 남구에서 러시아워 시간에 출·퇴근 하는데 최소한 1시간반이상 걸립니다. 그러면 전문학교가 들어섰을 때의 교통 소통 문제는 학생들의 첫강의가 몇시이며, 앞으로 어떤 도로망이 연계가 되어서 교통 소통문제를 계획하고 있는지 그 부분에 대해서 답변을 바라겠습니다.
효재

이효재도시계획국장

어제 공청회에서 현대중공업에 근무하는 근로자의 목소리를 한번 들은바 있습니다. 현대중공업내에서도 상당한 사원들이 대학진학을 희망하고 있고 또, 고졸출신의 근로자들이 대학진학을 희망하고 있지만 무거동에 있는 울산전문대나 울산대학교까지의 통학거리가 너무 멀기 때문에 불편하다, 그래서 동구지역에도 전문대가 하나 입지하는 것이 근로자들의 희망이며, 숙원이다라는 얘기를 들은바 있습니다. 그래서 동구지역에서 기존의 무거동에 있는 울산전문대나 울산대를 통학하는 학생들은 있을 수 있고 또, 동구지역에 제2캠퍼스가 들어갔을 때에 시내에서 동구쪽으로 갈수 있는 학생들도 있을 수가 있습니다. 그런데 현재로서는 무거동에 있는 울산전문대나 울산대학에 동구쪽에서 통학하는 학생들이 겪고 있는 통학거리 시간 그와 반면에 동구지역에 또 제2캠퍼스가 들어갔을 때에 동구지역에 있는 학생들은 통학거리가 시간거리상 짧아지는 반면에 시내에서 가는 학생들은 역으로 통학시간 거리가 길어질 것이 아니냐는 그런 우려는 됩니다마는 아무래도 동구지역에 제2캠퍼스가 들어간다면 동구지역에 있는 산업근로자 내지는 고등학교졸업 예정자들이 진학을 많이 하지 않을까 그런 생각을 해 봅니다.
재열

김재열위원

과장님께서 답변하시기를 현대중공업이나 동구쪽에 있는 회사들의 근로자들이 대학진학을 하는데 무거동의 캠퍼스까지 오기에는 거리가 너무 멀다. 금방 말씀하신대로 남구, 울주군에도 화학 공단이 엄청나게 들어서 있습니다. 그 사람들의 통학거리도 한번 생각해 보셔야 되고 그렇다면 교통소통에 대해서 도로망 연계가 어떻게 될 것이냐는데 대해서는 구체적인 안이 없는지 답변이 잘 안 나오는 것 같고 저는 이런 부분을 저희들 의견을 내고 싶은 것은 교통문제, 통학거리, 주거학생들의 분포도들을 다시 한번 심사숙고해서 재검토 했으면 하는 의견입니다. 이상입니다.
동석

이동석위원

오늘 2016년 울산도시기본계획변경안은 전번 울산전문대학에서 청원을 올린데 대한 건하고는 별도로 취급하는 것 같습니다. 그때 당시에는 행정에서 안된다 했기 때문에 청원이 올라왔고 청원에 의해서 일부적으로 도시계획법으로서는 상당히 불가능하다 행정에서 그렇게 시작했습니다. 이것이 완전히 불가능 하던 것이 그러면 건설부에 의해서 된 내규 규정에 의해서 부분적으로 하면 어떻느냐 이렇게 되었던 것이 오늘 이 안이 이렇게 올라온데 대해서는 상당히 잘못 되었다는 지적을 하고 싶습니다. 또 이것이 작년도 7월달에 기본계획안을 울산시 전반적인 문제를 가지고 토론을 했을 때는 이 문제가 사실상 의회에도 나오지 않았습니다. 행정하고 민원인하고의 내용을 보면 서로 이야기만 있었지 의회의 의견은 한번 들어본적 없었습니다. 그러던 것이 15만㎡ 전체를 다 기본계획변경안으로 올라왔다는 것은 앞에서도 잘못되었다고 지적했습니다만 이것 역시 예산적으로도 낭비적인 일이라고 안할 수 없습니다. 그 다음 공청회를 한데 대해서는 왈가왈부하고 싶지 않습니다다만 공청회 이것뿐만 아니고 모든 도시계획변경을 하는데 있어서 공청회 절차를 밟게 되어 있죠?
민원

구민원도시국장

예.
동석

이동석위원

그러면 이 기본계획변경뿐만 아니라 대곡댐 등등 공청회를 보면 공청회의 절차를 밟게 될 취지를 하나도 살리지 못하고 있다고 지적을 하고 싶습니다. 이것이 하나의 필요 없는 절차라고 시간과 인적, 예산적 낭비만 초래하는 이러한 공청회는 지양되었으면 좋겠다. 이번 전문대학에 대한 공청회를 제가 참관해서 봤을 때는 도시기본계획공청회인데 울산에 대학이 하나 있어야 되는 것이 맞느냐 안맞느냐는 공청회로 흘러가 버렸습니다. 토론자나 거기에 참여한 주민들의 이야기가 학교는 있어야 된다. 그런 당위성만 주장해 왔는데 학교는 하나보다 두 개 더 있으면 좋고 두개 보다는 세개 더 있으면 좋은데 그러한 공청회가 대곡댐 공청회등을 봤을때 앞으로 토론자는 선별해서 행정이 가슴이 아픈 말을 듣는 일이 있더라도 질적인 토론자들이 나와서 하는 공청회가 되어서 또, 우리 의회에서의 심의나 앞으로 도시계획심의회에서 충분히 토론할 수 있는 자료, 전문가의 충고를 받아서 심의될 수 있도록 그런 공청회가 있었으면 싶은 기대에서 공청회 부분에 언급을 합니다. 본 건에 대해서 이야기한다고 한다면 15만㎡ 전부다를 공원지역에서 해제하는 겁니다. 여기에 너무 집중되다보니까 용방소는 그냥 넘어가 버렸습니다. 저도 용방소는 따로 올라오는 줄 알았습니다. 하기야 공원부지를 해제하는데 용방소유원지 폐지하는 것은 아무것도 아닙니다. 안건이 있는지 없는지 모르는데 그런 부분에 대해서는 막 넘어갑니다. 오늘 심의자체도 용방소는 잠깐 들어가고 말아버리는데 이 부분에 대해서는 토론자도 일절 이야기가 없었다. 그렇게 되면 이것은 공청회에서 빠진 겁니까, 공청회에서 토론을 안해도 공청회를 거친 것으로 합니까? 그 부분에 대해서 묻고 싶습니다.
민원

구민원도시국장

이동석위원님께서 공청회 자체를 잘못되었다고 지적하시는데.....
동석

이동석위원

잘못되었다는게 아니고....
민원

구민원도시국장

잘못된 것 아닙니다. 기본계획을 바꿀려면 반드시 법적으로 공청회를 거쳐야 되는 일인데 공청회를 알리는 것도 저희들이 한번만 해도 되는 걸 두번, 세번 했고 또, 구·군을 통해서 공청회 참석을 최대한 홍보를 했고 그날 참석한 사람도 다양하게 많이 참석을 했습니다. 일반적으로 공청회하는 그런 수준을 넘어서 열기도 뜨거웠고 그날 논란이 되었던 대학의 입지문제라든가 또는 용방소유원지에 대해서도 아주 진지하게 얘기가 나왔습니다. 공청회 자체를 위원님께서는 어떻게 보셨는지 모르겠는데 저희들은 아주 성실하게 잘 처리가 되었다 이렇게 생각하고 있습니다. 그런데 용방소유원지에 대해서는 언급을 안한게 아니고 윤광일위원님도 얘기를 했고 여러 사회자들도 용방소유원지 폐지에 대한 불가피성을 많이 얘기를 했습니다. 그렇기 때문에 그것이 별도로 있는게 아니고 이것이 논란의 대상이 되지 않으니까 한번 언급을 하고 말은 것이지 폐지 타당성을 토론자들이나 주민들도 인정을 했기 때문에 얘기가 없었지 만약 그것이 잘못된 안이 되었다면 논란이 더 많았지 않았느냐 이렇게 봅니다. 아무튼 두개 안중에 용방소유원지는 논란의 대상이 안되었기 때문에 조용히 넘어간 걸로 그렇게 이해를 합니다.
동석

이동석위원

기본계획안에 대해서 본론을 얘기하겠습니다. 기본계획안에 체육시설이 되어 있습니다. 시에 기부채납이 완료된 겁니까?
민원

구민원도시국장

안되었습니다.
동석

이동석위원

여기에 대한 부분은 아무도 언급이 없었습니다. 이것이 해제 되었을때 시민체육공원시설을 어떻게 하겠다는 내용은 몇번 확인해 봤는데 전혀 언급이 없습니다. 그 부분에 대해서 어떻게 생각합니까?
민원

구민원도시국장

검토보고서에 언급이 되어 있습니다마는 향후 대책에서 까지는 언급이 안되어 있습니다. 거기에 운동장이 결정되어 있는데 그것이 해제가 되면 공원조성계획이 기본적으로 전부 변경이 되어야 됩니다. 그런 조성계획 변경절차를 밟아야 되고 그 다음에 거기 시설을 대체시설을 하는 방향으로 가야되지 않겠느냐 보고 있습니다. 그런 조치에 대해서는 구체적으로 기본 계획에서 언급해야 할 사항이 아니기 때문에 구체적인 사항은 언급 안했는데 실무선에서는 그렇게 생각하고 있습니다.
동석

이동석위원

전문대학에서 하기로 한 약속은 있었습니까?
민원

구민원도시국장

약속은 없고 기본계획이니까 기본계획이 마무리되고 도시계획재정비 결정을 할떄 그런 사항들을 언급을 해야 안 되겠느냐.....
동석

이동석위원

도시기본계획 15만㎡를 전번 청원건에서 의견제시한 내용하고는 완전히 다른 안건이 되어서 올라왔는데 15만㎡ 울산전문대학에서 요구한 것입니까, 아니면 그러한 것은 조잡하니까 시행정에서 자발적으로 15만㎡ 처음 전문대학에서 요구하는 기본계획대로 하는 것이 옳다고 봐서 이것이 추진된 겁니까?
민원

구민원도시국장

학교측의 요구도 있었고 저희들이 판단해 볼때 면적은 그 정도 되어야 대학캠퍼스로 유효 안하겠느냐 해서 그 안을 수용한 겁니다. 학교측의 요구에 의해서 검토한 겁니다.
동석

이동석위원

만약에 옆에 땅 소유자들이 우리도 전문대학 짓겠다 했을때 문제가 발생됩니다. 울주군지역이라든가 다른지역은 이런 규제조치에 대해서 해제하는 방법이 토론되었을 때의 문제, 특히 인접지역에서는 더 강력한 요구가 나올 가능성이 상당히 많습니다. 그러한 대비책에 대한 공감대가 형성이 안된 것 같습니다. 이해 당사자들이 다른 토지소유자들이 반발이 일어났을때 그 사람들이 앞장서서 무슨 소리를 하느냐 할 정도의 분위기는 아닙니다. 그냥 학교 들어오니까 좋으냐 공원부지든 해제하는 게 안 좋으냐 이런 논리인데 앞으로 그런 염려를 안할 수가 없습니다.
민원

구민원도시국장

동구에 인구가 20만 명이 됩니다. 앞으로 더 늘어날 전망이 있고 지금 기존의 아파트들이 노후 되어서 재개발이 되면 상당한 인구가 증가됩니다. 타 도시의 예를 보면 진주가 30만 도시인데 대학이 6개이고 경주가 그날 토론장에 참석한 대학교수의 얘기를 들어보니까 6개인데 보고서에는 4개로 되어 있습니다. 경주인구가 29만입니다. 그런 것을 보면 동구에 대학캠퍼스가 하나 정도 필요하다해서 공원을 해제하더라도 여유공지가 없습니다. 그렇기 때문에 만부득이 공원을 해제하더라도 대학캠퍼스 한개쯤은 둬야 안되겠느냐 보는데 다음에 또 대학캠퍼스를 희망하더라도 동구에 배치시키기는 곤란하지 않겠느냐 봅니다. 그렇기 때문에 그런 걱정은 안하셔도 될 것 같고 이번에 캠퍼스를 하나 배치시키는 문제는 아까 김재열위원께서 교통문제를 걱정했습니다마는 현대자동차에서 건설한 해안도로가 생긴후에 동구의 교통이 상당히 좋아졌습니다. 장기적으로 볼때는 울산대교도 건설이 되면 동구 교통이 상당히 좋아질것으로 보고 인구측면이나 이런것을 볼때 동구에 대학캠퍼스를 한개쯤 두는 것은 필요하지 않겠느냐 그렇게 판단하고 입안을 하게 된 것입니다.
동석

이동석위원

제가 이 질의를 한 이유는 지금 공청회 개최결과 보고서에도 언급이 되어 있고 그날 토론자가 방어진화장장은 옮겨야 된다는 것을 약간 언급이 되었습니다. 그랬을 때 화장장을 옮겨가는 자리 이 지역주민들의 반발여지가 말하자면 공원부지를 풀어가면서까지 대학을 유치하면서 왜 여기 꼭 화장장이 와야 되느냐 하는 논리도 같이 전개할 가능성이 상당히 많은 데 그래서 제가 앞에 인접토지 소유인이 그런 조건에서 하겠다면 해 줘야 되지 않느냐 하는 것은 역으로 생각했을 때 화장막이 옮겨지는 자리도 그런 주장이 될 수 있다는 말입니다. 특히 울주군삼동면 지역주민들이 반대하는 이유는 전에도 많이 돌연했기 때문에 국장님이하 여러분이 다 이해를 하실줄 믿습니다. 이것이 또 언론이 되었습니다. 이 부분에 대해서는 전번에 전문대학에서도 절대로 이전을 요구하지 않겠다는 얘기가 있었는데 만약에 이전을 요구했을 때의 민원에 대한 부분을 각오하는 바가 있을 것 아닙니까, 그 부분에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
민원

구민원도시국장

화장장은 장기적으로 옮겨져야 된다고 보고 있고 기본계획에서도 그렇게 반영되어 있는데 학교측에서 화장장을 당장 옮겨달라는 얘기는 안하겠다고 했지만 장기적으로 볼때 학교 환경도 문제가 되고해서 옮기라는 요구도 있을 것 같고 그런 민원이 발생할 수 있을 것 같습니다. 그러나 장기적으로 화장장은 그 곳에 있는 것이 적절하지 못하다고 봐서 옮기는 계획을 기본계획에다가 반영을 했습니다. 그 시기는 어떻게 될는지 모르겠습니다. 아무튼 도시재정비 계획이 완료되면 거기에 의해서 화장장 옮기는 작업을 추진해야 되지 않겠느냐 그렇게 생각하고 있습니다.
성두

한성두위원

15만㎡ 중에 소유자별 현황이 나온 것이 있습니까?
민원

구민원도시국장

현대중공업땅이 1만7,000평 정도 있고 시유지가 1.900평 정도 됩니다. 그리고 도로변에는 사유지가 작은 필지로 나누어져 있는데 정확하게는 모릅니다.
성두

한성두위원

그러면 방어진 전체 공원면적이 240만평 되는데 여기에 대한 소유자별 현황이 없습니까?
민원

구민원도시국장

그건 전체적으로는 파악이 안되었습니다.
한걸

진한걸위원

동료위원이 지적했듯이 공청회라는 것이 대단히 중요하다고 생각합니다. 우리 공청회문화가 직접적인 이해 관계가 있는 사람들이 참여가 주류를 이루고 공신력 있고 사회적으로 검증 받은 사회단체들이 참석해서 옥석을 가려내서 정책에 투명하게 반영이 되어야 되는데 그런 공청회 문화가 개인의 권리나 민주주의의 참여에서 나오는데 그런 부분이 우리 도시 행정에서 극복해야 될 하나의 과제라고 생각되고 동구의 전문대학 부분은 본위원도 대기업에 근무하고 있는 한사람인데 학교를 갈때 주로 아침에 올때 가방을 들고 옵니다. 들고 와서 회사근무를 마치고 바로 등교를 하기 때문에 .... 교통 부분은 야간은 해소가 된다고 보고 설사 주간이라 하더라도 출근시간과 등교시간이 차이가 있기 때문에 교통문제는 큰 문제가 없다고 판단이 들고 또 다른 한편으로는 앞으로 실업의 대란이 예상되어서 사회적으로 문제가 되는데 이 실업 부분도 학교가 들어섬으로 해서 자동차라든지 중화학 분야가 구조조정에 의해서 대량실업이 나올수 밖에 없는데 그런 상황도 자기 소질에 맞는 것을 전공을 해서 벤처기업이라든지 도움이 된다고 봅니다. 따라서 본위원은 당 위원회에서 했던 대로 그대로 추인하기를 제안합니다.
득시

권득시위원

전문대학캠퍼스가 동구에 들어선다니까 전부 동구주민들만 학교다니는 것 같이 울산시민들이 보는 눈이 있는데 전문대학이 생김으로써 동구뿐만 아니라 전국에서 다 옵니다. 어떻게 보면 울산시의 세수면에서도 한 몫을 담당할 수 있다고 봅니다. 그래서 김재열위원께서 교통에 대해서 우려를 했는데 지금 동구는 해안도로가 생기기전에 굉장히 혼잡이 많이 있었습니다. 그러나 해안도로 개통 이후부터는 거의 침체가 없습니다. 앞으로 동구에 상북도로 계획이 되어 있습니다. 그게 관통되었을 때 울산시내로 들어오는데 15분이면 됩니다. 본위원이 생각할때는 우리 울산 100만 인구에 비해서 학교시설이 열악하기 짝이 없습니다. 제가 도의원으로 있을 때 보면 남해전문대학이나 거창전문대학을 갈때 공원을 풀더라도 학교만 지어달라, 전 도민들이 야단이었습니다. 또 진주, 사천 이지역에 대학교가 많이 있습니다. 그래도 진주시나 사천시에서는 대학 지을 사람을 공모하고 있습니다. 그래서 전국에서 대학시설이 가장 빈약한 울산도 대학을 지어야 된다고 생각합니다. 그래야 우리 자녀들도 유학을 안가고 공부할 수 있는 좋은 기회라고 생각합니다. 지역의 균형적인 발전을 위해서 동구, 북구, 남구 다 필요합니다. 그래서 울산을 위해서 타당성 있다고 생각합니다.
형문

최형문위원

동료위원들께서 좋은 말씀을 하셨는데 우선 도시기본계획변경안을 심의를 하면서 지적하고 싶은게 하나 있습니다. 97년7월에 울산도시기본계획이 건교부로 승인받고 난 뒤에 1년이 채 안된 상태에서 다시 거론되는 부분에 대해서는 물론 이해 당사자인 울산전문대학이나 행정부나 의회도 기본계획을 심의할때 이 부분을 심도있게 심의 못한 부분은 본 위원도 책임을 통감하는 부분입니다. 그리고 동료위원들이 울산지역의 열악한 교육환경에 대해서는 재론하고 싶지는 않습니다. 이 안건에 대해서는 저번에 심도있게 심의를 한 입장이니까 지금은 정리해야될 시간이 아닌가 생각합니다. 그래서 이동석위원님이 말씀하셨던 부분과 공청회에서 나왔던 부분에 대해 본 위원의 의견을 개진하겠습니다. 울산도시기본계획변경심의를 하면서 의견청취의건이기 때문에 이동석위원 지적하신 울산전문대학2캠퍼스 예정부지내에 기존의 체육시설에 대해서 공원조성계획을 별도로 변경해 가지고 기존에 있는 체육시설은 어떤 방법이든 설치되어야 한다고 본위원은 생각합니다. 또 공청회에서 언급되었듯이 학교부지 조성시에 자연훼손을 최소화하고 자연경관을 보존할 수 있는 환경친화적인 개발이 되어야 되지 않겠느냐, 그래서 이 의견청취의 건을 심의하면서 이런 내용을 담아서 또 이 부분은 언론사를 통해서나 위원회에서 심도있게 다루었기 때문에 이런 몇가지 조건을 정리해야 되지 않겠느냐고 제안하고 싶습니다.

김헌득위원

제2캠퍼스 문제는 청원심사과정이나 공청회과정, 또 저희 위원회에서는 심도있는 부분은 다 나온것 같습니다. 그렇지만 기본계획변경 의견청취이기 때문에 환경이나 교통, 기부채납문제, 지역의 균형발전, 자연생태계 보존에서의 건립 이런 등등의 문제는 재정비나 모든것을 해나가면서 국장님이나 과장님께서 주의깊게 메모하셨다가 그때 과정에서 상기하기로 하고 모든 환경이나 교통문제보다 열악한 교육환경에 무게 중심이 실리는 것 같습니다. 그래서 울산도시기본계획변경에대한의견청취의건은 원안대로 승인할 것을 동의합니다.
동석

이동석위원

이 안건을 가결할 것이냐는 토론이 끝나고 나서 결정해야 될 부분인데 저는 이렇게 생각합니다. 가결되든 부결되든 기본계획서안에 아까 말씀드린 사항들이 들어갔어야 되는데 빠졌지 않느냐는 지적도 했습니다만 대학의 필요성을 가지고 공원부지를 해제해도 좋다는 논리로 가는데 이건 잘못된 겁니다. 대학을 짓기 위해서는 공원부지도 좋고 그린벨트 해제도 좋다는 쪽으로 유도를 해서는 안된다고 생각합니다. 처음에 공원부지의 지적이 잘못되었으면 지적이 잘못되어 공원부지로의 과다 지적된 부분도 안들어가야 될 부분까지 넣었던 부분이 만약에 지적이 되어야 될 부분 같으면 차라리 그것을 지적해야지 교육시설이 열악하기 때문에 공원부지를 풀어야 된다. 그러면 만약에 전문대학이나 대학이 많이 있다고 했을때는 공원부지를 풀어서는 안된다는 논리와 같은 이것은 맞지 않다는 겁니다. 그래서 의견을 제시할때는 이런 부분이 빠져졌으면 좋겠습니다. 제가 민원 관계를 물은것도 그 이유입니다. 전문대학 짓겠다고 내 놓으면 그 사람들에게 의회에 여운을 남은 명분을 주는 일을, 이유를 대는 게 안타까워서 말씀드리는 겁니다. 그래서 그것은 지적사항을 집어넣더라도 다음에 민원이 발생되지 아니하고 행정도 민원인에게 정당하게 이야기 할 수 있는 부분을 남겨줘야 된다는 것이 저의 의견입니다. 의회도 질적으로 높여가면서 행정도 질적으로 높아지고 그러다 보면 서비스가 시민들에게 돌아가는 그런 방향으로 유도가 되는 안건 처리가 되었으면 좋겠다는 바람입니다.
만복

장만복위원장

위원님들이 이해해 주실 부분이 각종 자료를 보면 기본계획 이전에 전문대학에서 기본계획을 바꾸어 달라고 몇번 요청한 것으로 알고 있습니다. 행정에서는 공원을 풀어서 변경할 길이 있다해서 계획이 하나 첨부된 것 같습니다. 그 부분도 위원님들이 이해해 주시고 공청회에서 보니까 타 광역시와 대학현황을 비교하면 다른 광역시는 5.5%,울산시는 2.3%입니다. 이런 부분도 말씀드리고 그때 북구의 주민들이 대학은 꼭 지어야 된다. 향후 북구에도 대학을 유치하는 것도 꼭 같이 이루어 져야 된다는 부분도 말씀이 있었습니다. 그래서 기본계획변경안은 장래를 생각해서 좋은 안을 제시하는 게 바람직하다고 봅니다. 10분간 정회를 선포합니다.

10시57분 회의중지

11시13분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정회시간에 위원님들께서 제시한 사항들을 간단히 정리하면서 위원님들의 의견을 다시 들어보도록 하겠습니다. 의견서를 간사님과 정리를 해 봤습니다. 먼저 첫번째 안은 기존 체육시설에 대한 대처방안을 강구할 것, 두번째는 학교부지 조성지는 자연훼손을 최소화하며 자연경관이 훼손되지 않도록 개발할 것, 세번째는 도시균형적인 발전을 위해서 대학부지를 전면 재배치할것, 그 다음에 향우 공원지구에서 대학시설을 이용시 형평성의 논란이 있기 때문에 신중히 검토할 것, 이렇게 4개항으로 정리했는데 위원님들 다른 안이 있으면.....
재동

한재동위원

용방서는 폐지....
만복

장만복위원장

이것은 울산전문대를 다루고 별도로....
재동

한재동위원

같이 하면......

김헌득위원

한재동위원 말씀대로 1항으로 같이 올라온 것이기 때문에 분리해서 하지 말고...
만복

장만복위원장

위원님들 그러면 한위원님 말씀대로 용방소는 같은 항이니까 의견 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
재동

한재동위원

원안대로 가결하는 것이 좋을 것 같습니다.
만복

장만복위원장

예, 용방소는 원안대로 하고, 다른 의견 있으면 제시해 주시기 바랍니다. 그러면 회의를 정리하도록 하겠습니다. 기존 체육시설 대처방안을 강구할 것, 환경영향평가나 환경학교교지 부지 조성비는 제한해서 최소화하며, 자연경관 훼손을 최소화할 것, 그 다음에 도시균형 발전을 위하여 대학조감도 전면 재배치 할 것, 향후 공원중에 대학설계는 형평성의 논란이 있기 때문에 신중히 검토할 것, 이렇게 정리를 하도록 하겠습니다.
갑길

윤갑길위원

전문대학을 전면 재배치 조정 하신다는데 이 조감도를 전면 재배치한다는 말입니까?
만복

장만복위원장

그 부분은 도시경제위원회에서 현재 대학을 설치, 이런 이런 부분은 면밀히 검토해서 기본계획을 변경 하시라는 말씀입니다.
민원

구민원도시국장

위원장님, 속기중단을 요청합니다.
만복

장만복위원장

속기를 중단하여 주십시오.

11시15분 기록중지

11시20분 기록개시

3개항으로 정하겠습니다. 첫째 기존 체육시설물에 대한 대처방안을 강구할 것, 두번째는 교통환경평가나 환경영향 부분에 신중히 고려할 것, 세번째는 도시균형적인 발전을 위하여 향후 면밀히 검토할 것, 이렇게 하면 되겠습니까? 예, 그렇게 정리하도록 하겠습니다.
형문

최형문위원

위원장님, 그것을 의견서를 낼때는 정리를 해야 할 것 같습니다.
만복

장만복위원장

그것은 우리가 별도로 정리를 해서 본회의 전에.....
민원

구민원도시국장

대학부지 조성시에는 환경친화적으로 개발을 하라고....
만복

장만복위원장

그렇게 우리 의견서를 달도록 하면서 용방소 부분하고 울산전문대학 기본계획 부분은 그렇게 마치면서 정리를 하겠습니다. 더이상 제시할 의견이 없으므로 울산도시기본계획결과에 대한 의회 의견을 지금과 같이 3개항으로 제시코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 2.북울산변전소이설을위한협약체결에따른의결의건(계속)

「예」하는 위원 있음

11시21분

의사일정 제2항 북울산변전소이설을위한협약체결에따른의결의건을 계속해서 상정합니다. 본 건은 지난 1일 당위원회 제2차 회의시 보류했으나 초대 광역시의회의 이번 회기가 마지막 회기로 예상되기 때문에 미결되는 안건없이 원만한 처리를 위하여 재상정한 것입니다. 위원 여러분, 이해해 주시기 바랍니다. 그러면, 본 건에 대하여 질의, 토론하실 위원 계시면 질의, 토론해 주시기 바랍니다.
동석

이동석위원

오늘 의사일정 정한것도 자꾸 순번을 바꾸고 하니까 사실상 위원으로서 굉장히 곤혹스럽습니다. 우리 의원 72명이 울산광역시의회라고 하는 하나의 구성 멤버이지만 자기 활동은 다 개인단체나 마찬가지입니다. 어느 누구의 범위를 침범할 수 없는 독립적인 기관이라고 볼 수 있는데 북울산변전소이설을위한협약에따른의결의건에 대해 저번 심의에서 심의를 잘못했다고 할지라도 한 회기에 안건을 두 번 상정한다는 것은 국회가 개판을 치고 온갖 날치기를 해도 이런 상황은 없습니다. 그래서 시기적으로 봤을 때 촉박할지 모르지만 처음 심의를 잘못했다고 한다면 그에 대한 위원으로서 개별적으로는 지탄받을 일이 있으면 당연히 감수해야할 부분이고, 한 회기에 두번 이상의 안건을 상정한다는 것을 증거로 남겼을때 상당히 문제점이 있다고 생각합니다. 그래서 처음의 심사에 대한 잘못이 있었다고 한다면 거기에 대한 질타는 시민이나 어떤 기관으로부터 질타를 받는 것은 우리가 감수해야 될 부분이고 이것을 한 회기에 안건이 두번 상정되었을 때의 질타는 처음 심의를 잘 못했다고 그러한 과정이 성립된다 할지라도 그것보다 엄청난 잘못을 저지르는 것이 아니냐 하는 뜻에서 저는 이 안건에 대한 재상정에 대해서 마땅하지 않다는 발언만 남기고 저는 퇴장하겠습니다. 이상입니다.
인득

김인득위원

위원장님, 이동석위원이 지금 말씀하는 안건 바꾼 것 하고 또 북울산변전소 재검토 올라 온 것에 대해 설명을 좀 부탁합니다.
만복

장만복위원장

김인득위원이 회의에 조금 늦게 참석하셔서 그런데 회의 시작할때 제가 충분한 그에 대한 말씀을 드렸습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 북울산변전소 이설에 대한 좋은 안이 있으면 말씀해 주십시오.
득시

권득시위원

애당초 성안지구 구역정리할 때 이미 북울산변전소 그 안에 포함되어 있었던 것 아닙니까?
민원

구민원도시국장

예, 포함되어 있었습니다.
득시

권득시위원

그러면 구획정리조합에서 북울산이설에 관해 한전측과 조합측의 사전 계약서가 있었을 것 아닙니까, 지금늦게와서 시에서 보증을 한다는 것은 타당성이 없다고 생각합니다. 그래서 정 안되면 조합측에서 채비지라도 담보해서 보증보험이 있으니까 그걸 해서 조합측에서 책임지도록 만들어야지 우리 시에서 보증한다는 것은 이상한 것 같고, 또 국장님께서 저번에 하신 말씀이 앞으로 이것을 영원히 안 해줄 것 같으면 우리 시에서 부담을 안고 해 줘야 된다는 그런 말씀을 하셨습니다. 그러면 북울산변전소도 조합측과 합의한 사항도 옮기지 않을 때는 준공검사라도 허가안해 주면 될 것 아닙니까? 그러면 자기네들이 할 것 아닙니까? 그것을 우리 시가 떠 맡아야 됩니까? 그래서 제 개인적인 생각으로는 이것은 반려를 하든가 보류하는 쪽이 타당하다고 생각합니다. 이상입니다.
민원

구민원도시국장

제가 답변을 드리겠습니다. 당초에 구획정리사업계획을 할 때는 변전소 자체는 지구 밖입니다. 그렇기 때문에 구획정리사업계획에 들어갈 수가 없고 송전탑이 몇 개 있었는데 그 부분에 대해서는 지구내 송전탑에 대해서는 이것을 승상을 하는 송전탑을 높여서 밑에 주택을 건립한다든지 이런 부분에 대해서는 송전탑을 높여서 처리한다라고 계획이 되어 있었는데 항공법상 국제 민간 항공기의 고도가 06가 바뀌었습니다. 그럼으로 해서 승상이 안되게 하는 이런 문제가 있기 때문에 사업을 추진하는 과정에서 당초 계획이 변경된 것입니다. 그래서 이걸 지구 밖이기는 하지만 철탑이 지구내로 통과하기 때문에 이것을 처리할려고 하면 변전소 이설이 되어야 되겠다 라고 계획이 변경된 것입니다. 그래서 사업 계획에 이설경비도 반영이 되고 이렇게 됐는데 그런 점을 이해해주시고 , 그 다음에 채비지로 해서 자기네들이 직접 보증을 해야지 왜 시가 보증을 하느냐 이런 말씀인데 우리가 보증을 받습니다. 조합으로부터 보증보험증권을 제출하도록 돼 있습니다. 그래서 그 보증보험증권이 말하자면 채비지나 조합이 가지고 있는 재력을 가지고 담보가 되기 때문에 우리가 보증보험 채권을 받게 됩니다. 그래서 울산시는 재정적으로 위험성이 없다고 말씀드릴 수가 있고, 그 다음에 준공검사와 관련해서 말씀하셨는데 그 문제로 해서 그게 이설이 안됐다고 해서 준공을 거부하기는 곤란한 문제가 있습니다. 또, 여러 토지 소유자들이 많이 관련되어 있기 때문에 이 문제를 시가 직접 당사자가 되어서 협약을 체결하게 됩니다마는 그런 정도의 부담을 가지고라도 이 민원을 해결하고 이 사업을 추진해야 되지 않겠느냐 하는 생각에서 이 안을 상정하게 됐습니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.
득시

권득시위원

그러면 결과적으로 한전에서 조합은 못 믿겠다는 그 말 아닙니까?
민원

구민원도시국장

그것이 아니고 민간의 요구에 의해서 변전소를 이설하는 선례를 남기게 되면 전국적으로 문제가 되니까, 특히 수도권에 변전소를 옮겨 달라는 민원이 많답니다. 그런데 변전소 이설 문제가 제기 되니까 한전 입장에서는 지방자치단체인 시가 나서지 않으면 이것은 해 줄 수 없다는 입장입니다. 그런 점을 이해를 해 주십시오..
인득

김인득위원

그럼 반대로 생각해서 선례라고 하는데 우리 시에서 그런 선례가 생겼을 때 시에 자꾸 요구를 했을때는 그런 선례가 또 생기지 않습니까?
민원

구민원도시국장

일반적인 변전소를 옮긴다고 해서 시가 나설수는 없죠. 이런 공익사업장에서 발생하는 문제가 생긴다면 그것은 또 선례가 있고 해 줘야죠. 그렇게 생각합니다. 지난번에 이동석위원인가 말씀 하셨는데 철탑 이설도 시가 당사자가 되어서 협약을 체결해 줘야 될 것 아니냐 이런 말씀을 하셨는데 철탑에 관해서는 저희들이 그걸 할 수 없습니다. 변전소 이설에 대해서만 지금 얘기하는 것이고 우리 시내에 변전소 이설이 그렇게 빈번하게 발생할 것도 아니고.......
인득

김인득위원

여기도 변전소하고 철탑하고 같이 포함돼 있지 않습니까?
민원

구민원도시국장

예, 한 사업이기 때문에 포함돼 있는데 변전소 이설이기 때문에 하는 것입니다. 그저께 윤광일위원이 삼남지역인가 덕하지역에 거기서는 변전소는 아니고 철탑 관계가 이런 게 구획정리사업에 들어있다고 ... 그것은 한전에서 직접 민간하고 해서 철탑 이설을 많이 하고 있습니다.
갑길

윤갑길위원

위원장님, 지난회기 2차 본회의때 북울산의 변전소 이설문제는 다음으로 보류한다고 보고 했죠? 아까 이동석위원이 말씀하신 한 회기 중에 하나의 안건을 두번 상정할 수 없다는 법령이 있습니까?
만복

장만복위원장

아닙니다. 우리가 1차 회의할 때 우리 행정에서 충분한 검토를 해보기로 보류를 했습니다. 그렇게 이해해 주시기 바랍니다.
갑길

윤갑길위원

본위원이 생각할 때는 그렇습니다. 조합의 보증증권을 받아 가지고 시에서는 조합으로부터 확실한 담보를 받아서 돈 못 받을 걱정이 없다면 민원도 해소하고, 사실 시공무원들이 고생하는 것이지 앞으로 민원도 해소되고 선례가 남는다고 하지만 그런 선례는 어떤 것이든 시에서 돈 안들이고 민원 해소하고 좋은 방법이 있다면 구민들 민원 해소되는 것이 아닌가 하는 생각이 듭니다.
만복

장만복위원장

그 부분을 다시 정리하면 지난번 회의할 때 행정이나 우리 위원회에서 충분히 검토하기로 하고 보류를 시킨 부분입니다. 그렇게 이해해 주십시오.
갑길

윤갑길위원

그럼 이게 연장 회의지요?
만복

장만복위원장

예, 그렇죠.

김헌득위원

북울산변전소 설치에 관한 안건은 저번에도 충분한 의견 교환이 있었다고 생각합니다. 아까 윤갑길위원의 의견에 동의를 하면서 채무보증 및 본 협약체결을 지방자치단체의 장이 사전에 확실한 담보 물권을 확보하는 등 적법한 절차에 따라 처리해서 시행하도록 하는 것이 마땅하다고 생각합니다. 그것을 단서로 붙여서 통과되는 것이 좋겠습니다.
만복

장만복위원장

다른 질의할 위원 있습니까?
인득

김인득위원

행정관청에 국장님께서 이 문제를 책임질 수 있는 문제지요?
민원

구민원도시국장

예, 책임지고 해야죠.
인득

김인득위원

그러면 언제 옮겨도 옮겨야 되니까 이 기회에 옮기는 것도 타당하다고 봐집니다.
만복

장만복위원장

제가 지난번 회의와 오늘 회의를 정리하면 첫번째는 우리가 시에서 구태여 보증할 부분이 뭐가 있느냐, 소용없다는 그런 부분이 거론 되었고요. 또 변전소가 옥내사업으로 설치되는 그런 전국적인 추세가 있었습니다. 그 다음에 김해시에도 이런 선례가 있다고 국장님이 보고를 했습니다. 그래서 충분히 성안지구조합에서 공사이행 보증증권을 국장님과 과장님이 확보 할 수 있다니까 우리는 가능한 충분히 검토해서, 어차피 이 사업도 우리가 권하는 사업이고 울산시의 발전, 증진 부분에 도움이 되리라 저는 예상하면서, 물론 이 사업이 다발적인 민원이 제기될 수 있는 부분이기 때문에 저희들도 상당히 신중을 고려하는 사안입니다. 그래서 모든 도시가 조속히 균형있게 발전하기 위해서는 타당하리라고 생각하기 때문에 제가 말씀을 드립니다. 우리 위원회에서도 가능하면 이 공사를 조속히 될 수 있도록 협조해 주는 것이 바람직하다고 저 개인적으로 말씀을 드립니다. 이상입니다. 또 다른 의견 있으시면 제시해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의할 위원 없습니까? 더 이상 질의, 토론할 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하도록 하겠습니다. 북울산변전소이설에대한협약체결에따른의결의건에 대하여 원안대로 가결코자 합니다. 이의 없습니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

김헌득위원

제가 조건을 하나 제시하겠습니다. '채무보증 및 본 협약체결은 지방자치단체의 장이 사전에 확실한 담보물권을 확보하는 등 적법한 절차에 따라 처리 할 것.'
만복

장만복위원장

그 단서를 붙이고 원안대로 하겠다는 것이죠?

김헌득위원

예.
만복

장만복위원장

김헌득위원님께서 제시사항 단서를 붙이고 원안대로 가결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다 도시국장님 수고하셨습니다. 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시40분 회의중지

11시53분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 3.울산지역기업체들의무분별한정리해고반대결의안

11시53분

의사일정 제3항 울산지역기업체들의무분멸한정리해고반대결의안을 상정합니다. 본 건을 발의하신 김창현의원께서는 본 건에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
창현

김창현의원

김창현의원입니다. (울산지역기업체들의무분별한정리해고반대의결의(안)에 대한 제안설명) (제안설명은 끝에 실음)
만복

장만복위원장

김창현의원 수고하셨습니다. 다음은 본 건에 대해서 이충해 전문위원께서 검토 보고해 주시기 바랍니다.
충해

이충해전문위원

전문위원 이충해입니다. (검토보고)
만복

장만복위원장

이충해 전문위원 수고하셨습니다. 본 건에 대해서 질의, 토론할 위원 있으면 질의, 토론해 주시기 바랍니다.
한걸

진한걸위원

지난번에 저희 당 위원회에서도 현대자동차를 방문해서 사실상 노동조합위원장을 못 만났습니다마는 해당 기획실장으로부터 현재 현대자동차 자체의 심각한 상황을 개괄적으로 청취한 바 있습니다. 그러나 실제 어제부터 현대자동차가 협상에 들어가기로 날짜가 잡혀 있었습니다만 노사간의 관점 차이로 협상이 진척되지 않고 결렬 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 이 기업의 어려움을 가지고 사회의 보장적인 실정에서 대량 해고를 수수방관 했을 때 사회적인 위기는 이루 표현할 수 없다고 봅니다. 따라서 이 부분은 우리 의회에서 기업으로 하여금 무분별한 정리해고를 조금이라도 막는데 경고성 의미로써 이 안을 그대로 처리하기를 동의합니다.

김헌득위원

우리 울산기업체들의 무분별한 정리해고에 있어서 우리 시의회에서 이러한 목소리를 내 준다는 것이 다행스럽다고 생각합니다. 지금 반대 결의안을 보니까 아까 전문위원께서도 말씀하셨다시피 문구의 강약 정도가 따져지고 또 밖으로 나가서는 안될 단어들이 서술되어 있는 것 같습니다. 제가 생각하기로는 '한심한 작태'를' 모습을 보여주고 있습니다.', '주부들이 매춘에 나서고 있습니다.'를 '주부들이 거리로 나서고 있습니다.' 임금을 줄이더라도, 또 뒷장에 가서는 '초래할 것이 불을 보듯 뻔합니다'를 '초래할 것으로 사료됩니다.' 또 '울산광역시'가 아니라 '울산광역시의회는' 이렇게 문구 조정을 해서 통과, 승인하는데 동의합니다.
만복

장만복위원장

다른 질의할 위원 없습니까? 더 이상 질의, 토론할 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결토록 하겠습니다. 울산지역기업체들의무분별한정리해고반대결의안에 대하여 수정한 부분은 수정한대로 나머지는 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 울산지역기업체들의무분별한정리해고반대결의안을 본회의에 부의토록 채택되었음을 선포합니다. 10분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시05분 회의중지

12시10분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그 동안 시민의 대변자로서 도시경제위원회 위원으로서 지방자치단체 발전을 위해 열과 성으로 의정활동을 해 주신데 대해 깊은 감사를 드립니다. 앞으로도 국난의 위기를 슬기롭게 대처해 나가고 지방자치의 발전을 위해 아낌없는 성원과 찬사를 보내 주시기 바랍니다. 감사합니다. 이상으로 제10회 울산광역시의회 임시회 중 도시경제위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

12시13분 산회

출처 울산광역시의회 회의록