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대구 남구의회 발언

정연국 의원 발언

제60회 제2차 사회도시위원회1998-06-18

정연국 의원 프로필 보기 →

광희

이광희위원장

회의시간이 되었으므로 동료위원 여러분과 관계공무원께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원되었으므로 남구의회 제60회 임시회 제2차 사회도시위원회 개의를 선포합니다. 오늘 어제에 이어서 본 위원회에서 심사할 사항은 의사 일정표와 같이 조례 개정안 2건이 되겠습니다.
그러면 의사일정 제1항 대구광역시남구폐기물관리에관한조례중개정조례안과 제2항인 대구광역시남구폐기물관련과태료부과·징수업무에 관한조례중개정조례안은 청소과 소관사항이므로 일괄 상정합니다. 본 안건을 제출한 집행부서의 전용수청소과장께서는 개정조례안 2건에 대하여 일괄 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
용수

전용수청소과장

청소과장 전용수입니다. 대구광역시남구폐기물관리에관한조례중개정조례안을 제안 설명을 드리겠습니다. 먼저 제안사유를 말씀 드리겠습니다. 대구광역시남구폐기물관리에관한조례중 사업장폐기물의 자체처리조항 및 사업장폐기물의 위탁처리조항을 주민의 편의를 도모하고 업무의 효율적 추진을 위한 방향으로 개정코자 하는 것입니다. 근거법령으로서는 시청소관 조례준칙안이 되겠습니다. 주요골자는 집수리 폐기물등 일시적으로 발생한 폐기물 처리 근거를 마련하고 사업장폐기물 자체처리 및 위탁처리조항을 제13조하고 제14조를 삭제하는 내용입니다. 그리고 그 다음 제18조 제1항 제2호를 삭제를 하고 사업장폐기물의 수집운반수수료 별표입니다만 이것을 삭제하게 됩니다. 다음 2페이지에 안을 설명을 드리겠습니다. 조례안 제13조가 되겠습니다. 사업장폐기물의 시 처리시설 반입입니다. 1항에 보면은 시행규칙 제10조1항의 규정에 의한 사업장폐기물을 배출하는 자 중 시 위생매립장 또는 소각장에 폐기물을 반입하고자 하는 자는 별지 1호 서식의 반입신청서를 구청장에게 제출하여야 한다. 다만 위탁하지 않고 자체차량으로 시처리시설에 반입코자 하는 자중 계속적으로 발생되는 폐기물에 대하여는 자체수집·운반·처리계획서를 따로 붙여야 한다. 이 얘기 즉 계속적으로 발생한다는 것은 무엇인가 하면 시장이 되겠습니다. 저희 관내는 성당시장하고 관문시장 2개 시장입니다. 그 다음 2항에 보면 구청장은 반입신청서 및 수집운반 계획을 검토후 집수리폐기물 및 일시적으로 발생한 폐기물은 신청서 접수일 즉시, 기타 폐기물에 대하여는 15일 이내에 별지 제2호서식의 반입지정서를 교부하고 처리시설장에게 통보한다 이렇게 되어 있습니다. 그러면 3페이지 신·구조문 대조표를 비교해서 설명드리겠습니다. 현행 제13조 보면 사업장페기물의 자체처리입니다. 그 다음 이면에 제14조는 사업장폐기물의 위탁처리입니다. 이 내용이 그때 현실하고 안 맞고 하기 때문에 이것을 제13조와 제14조를 축소 통·폐합해서 현실에 가깝게 조례를 제13조제1항, 제2항으로 다시 개정하는 내용입니다. 그것을 설명을 드리면 개정안에 보면은 제13조 사업장폐기물을 배출하는 자 중 시 위생매립장 또는 소각장에 폐기물을 반입코자 하는 자는 별지 1호 서식에 반입신청서를 구청장에게 제출하여야 한다. 원문을 말씀을 드렸습니다만 다만 위탁하지 않고 자체차량으로 시 처리시설에 반입코자 하는 자 중 계속적으로 발생하는 폐기물에 대해서는 자체수집 운반 계획서를 따로 붙여야 한다. 이것은 조금 전에 내용과 같습니다만 2항에 구청장은 반입신청서 및 수집운반 계획서를 검토한 후 집수리폐기물 및 일시적으로 발생한 폐기물은 신청서 접수일 그러니까 신청서가 들어오면 바로 받아서 당일 처리하도록 하고 이렇게 하고 기타 폐기물에 대해서는 15일 이내에 별지 2호 서식에 반입 지정서를 교부하고 처리시설장에게 통보한다. 이렇게 되어 있습니다. 앞에 제13조하고 제14조를 줄여서 이렇게 개정을 했습니다. 그 다음 제18조 5페이지가 되겠습니다. 폐기물수집 운반 수수료의 부과 징수입니다. 1항은 현행과 같고 그 다음 2항에 2호를 삭제합니다. 12페이지를 참고해 주시면 좋겠습니다. 별표 4호하는 것이 있습니다. 여기에 보면은 사업장폐기물의 수집운반 수수료 해서 제14조, 제18조 관련 이렇게 되어 있는데 요금란에 보면은 1㎡당 7,350원 하는 것 이것의 금액을 정해 놓았는데 이것이 현실에 안 맞습니다. 폐지를 했습니다. 현재 내용이 어떠한가 하면은 그 때 정할때는 7,350원 정도 하면 됐는데 지금은 배정도의 가격이 되어야 이것이 되기 때문에 이 조항을 삭제했습니다. 이상 제13조 관계는 설명을 드렸고, 다음 안건은 대구광역시남구폐기물관련과태료부과·징수업무에관한조례중개정조례안을 설명 드리겠습니다. 제안사유는 과태료 부과·징수업무에 관한 규정중 폐기물 무단투기와 관련된 과태료 부과기준이 개정됨에 따라 동조례를 개정하는 것입니다. 이것은 환경부 예규가 바뀌었습니다. 환경부 예규하고 시 청소과의 준칙에 의해서 이번에 개정코자 합니다. 주요골자는 과태료 부과기준 변경이고 3페이지를 보시면 과태료 부과기준입니다. 적용법은 폐기물관리법입니다만 현재 부과대상은 법 제7조 및 동법 시행령 제5조 규정에 의한 폐기물을 투기 금지지역에 해당되는 지역에 과태료를 부과하는 것입니다. 가항에 보면 별도기구 없이 휴대하고 있는 폐기물 담배꽁초 이런 것은 버리는 것은 1차 5만원, 2차 5만원, 3차 5만원 이렇게 되겠고, 나항에 보면은 비닐봉지나 천보자기 이런 종류를 버리면 10만원에서 20만원 이하 2차도 20만원 이하 다음 페이지에 신·구조문 대비표를 보면 이것은 우리 일반 주택가에 버리는 쓰레기가 아니고 주로 공원이나 행락지에 버리는 투기 행위입니다. 여기에 보면 현행에 보면 1차는 담배꽁초 버리면 2만5,000원, 2차는 2만5,000원 이렇게 되던 것을 이것이 배가 인상이 되었습니다. 5만원, 5만원으로 되고 그 다음 나항에 보면 비닐봉지나 천보자기에 담아 행락지에 버리는 행위는전에는 ㎏로 해서 10㎏미만은 5만원, 5만원, 5만원 이렇고 10㎏이상은 10만원, 10만원, 10만원 이렇게 하던 것을 ㎏에 관계없이 비닐봉지나 보자기에 담아 버리는 행위는 10만원에서 20만원 이하로 무게중심이 아니고 봉지 위주로 이렇게 변경이 되었습니다. 1차, 2차, 3차 이렇게 배가 결국 이것은 우리관내에 뭐 생활폐기물을 버리는 것이 아니고 자연보호하는 행락지나 유원지나 이런데 버리는 쓰레기를 말하는 겁니다. 이상 간략하게 보고 말씀 드렸습니다.
광희

이광희위원장

전용수과장께서는 제안 설명 하시느라 수고하셨습니다. 그러면 전용수과장께서는 본 조례의 제안에 대하여 동료위원의 질의할 순서가 있으므로 자리에 앉아 주시고 전문위원의 검토의견을 듣도록 하겠습니다. 한병훈 전문위원께서는 발언대에 본 조례안의 검토한 사항을 일괄 보고해 주시기 바랍니다.
병훈

한병훈전문위원

전문위원 한병훈입니다. 오늘 검토보고 할 사항은 안건 제1항인 대구광역시남구폐기물관리에관한조례중개정조례안과 안건 제2항인 대구광역시남구폐기물관련과태료부과·징수업무에관한조례중개정조례안입니다. 본 안건은 98년 6월 16일날 남구의회의장님으로부터 본 위원회로 회부된 사항입니다. 제안이유는 제1안에 대해서는 대구광역시남구폐기물관리에 관한 조례중사업장 폐기물의 자체 처리조항 및 위탁처리조항을 주민의 편의와 업무를 효율적으로 추진하기 위하여 개정하는데 있습니다. 제2안은 대구광역시남구폐기물관련과태료부과징수업무에관한조례중 폐기물무단투기와 관련된 과태료부과기준을 재조정하는데 있습니다. 주요골자로는 제1안에 대해서는 안 제13조 제1항 및 제2항 집수리 폐기물등 일시적으로 발생한 폐기물 처리근거를 마련하는 사항입니다. 안 제13조, 제14조를 사업장폐기물 자체처리 및 위탁처리조항을 삭제하는 사항입니다. 안 제18조1항2호 및 사업장폐기물의 수집운반 수수료는 별표4를 말하는 것입니다. 이 사항을 모두 삭제하는 내용입니다. 제2안에 대해서는 안 5조 과태료의 부과 기준에 있는 별표1중 폐기물관리법의 제1호 내용에 보면 가목의 과태료부과금액을 제1차, 제2차, 제3차 위반시 각가 5만원 부과하도록 되어 있고, 나목의 부과금액은 제1차, 제2차, 제3차 위반시 각각 10만원 이상 20만원 이하로 부과하도록 내용이 되어 있습니다. 검토의견으로서는 제1안에 대해서 말씀드리겠습니다. 본 조례 개정안은 대구광역시 청소 67510-137 98년 2월 11일 호의 지침에 의거 지역여건과 주민의 편의를 도모할 수 있도록 조례를 개정하는 사항으로써, 본 조례 개정안의 제13조제1항제2항인 집수리 폐기물등 일시적으로 발생하는 폐기물 처리근거를 마련하고, 이에 따른 지역여건에 불필요한 사항의 본 조례안인 제13조, 제14조, 제18조제1항제2호 및 사업장폐기물의 수집운반수수료 별표4를 삭제하여 구정업무의 효율성을 제고하고자 하는 내용이므로 조례개정안에 대하여 큰 문제가 없다고 사료됩니다. 제2안에 대해서는 본 조례 개정안은 상위법령인 환경부예규 제159호 97년 9월 1일인 과태료부과징수업무에관한규정중 개정안에 의거 남구의 본 조례안을 개정하는 사항으로써, 종전의 남구의 과태료부과기준이 상위법령에 못미쳐 개정하는 내용이므로 별다른 문제가 없다고 사료됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

광희

이광희위원장

한병훈전문위원께서는 검토보고 하시느라 수고했습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의할 순서입니다. 동료위원 여러분께서는 제안설명과 검토사항으로 어느 정도 이해를 했으리라 믿습니다만 의문사항에 대해서 청소과장께 질의를 하도록 하겠습니다. 질의는 안건 순서별로 하겠으며 먼저 1항에 관하여 질의할 위원님이 계시면 질의해 주시기 바랍니다.
순종

박순종위원

과장님 수고 많습니다. 이천1동에 박순종위원입니다. 1항 제13조 집수리등 자체처리한다고 되어 있고 자체수집운반처리하는데 대해서 질의하겠습니다. 집수리 같은 것 해서 만약에 처리후 신고나 이런 것은 별도로 없습니까? 집수리 같은 것하고 폐기물 나올 때 만약에 자체처리 후 우리구청에 신고하고 그런 제도는 현재 없습니까?
용수

전용수청소과장

처리 후에 신고 말입니까?
순종

박순종위원

예를 들어서 지금 개축을 할 때는 폐기물처리하고 신고를 만약에 준공검사가 난다든지 그런 것이 있지 않습니까? 집수리 같은 것 크게 수리하고 나서 개축하고 나서 폐기물에 대한 신고는 별지에 서식이 없습니까?
용수

전용수청소과장

없습니다. 이것은
순종

박순종위원

왜냐하면 보통 보면 증축을 할 때는 우리가 신고를 하고 하니까 별 문제가 없는데 개축할 때 보면 방치되는 것이 상당히 많습니다.
용수

전용수청소과장

그것을 개축이나, 증축이나 집수리로 인해서 나오는 부산물 이것을 실어내는데 제신고는 여기에 해당됩니다. 이것은 증축해도 관계없고, 개축해도 관계없습니다. 일단은 집수리로 인해서 나오는 배출물은 1차 실고 오면 과거는 여기에 대한 어떤 즉시 처리해 준다든지 이것이 없었습니다. 민원의 처리기한이 없었습니다. 구 조항에 보면 이래서 이것은 오면은 즉시 처리해 주도록 이렇게 바꾸었습니다. 증축이나 개축이나 그것은 관계가 없습니다.
순종

박순종위원

그대로 더 받아 준다 이것이죠?
그리고 자체수집 운반하는데서도 일반 위탁업체에서 하고 나서 처리 후에 신고 같은 것은 없습니까? 예를 들어서 재래시장이나 이런데서 일반 개인업체가 위탁처리하고 난 뒤에 구청에 신고하는 것은 없습니까?
용수

전용수청소과장

여기는 이렇습니다. 시장은 좀전에 언급을 하였습니다만 저희들 관내는 자체처리 하는 시장이 2군데 있습니다. 관문시장하고 성당시장은 자체 수수료를 걷어서 자체 차를 구입해서 자체처리하고 그 대신에 매립지는 대구시 매립장에 갑니다. 수수료는 거기가서 적정한 수수료를 내고 우리한테는 신고를 이것은 타당한가 그렇지 않느냐? 이것은 15일 이내로 저희들이 자체계획을 접수를 하면은 자체계획서를 검토를 합니다. 그 내용입니다. 그러면 저희들이 보고 이것은 적정하다.
순종

박순종위원

제가 질의하는 것은 이것을 다 삭제하는 것이 아니고 신고에 대한 조항은 그대로 남아 있느냐? 아니냐? 그것을 질의했습니다.
용수

전용수청소과장

자체처리는 신고를 하도록 되어 있습니다.
순종

박순종위원

신고는 그대로 죄어 있고요?
용수

전용수청소과장

예.
순종

박순종위원

잘 알겠습니다.
선명

김선명위원

과장님 수고 많으십니다. 2항 폐기물과태료
병훈

한병훈전문위원

1항 먼저 하시고
광희

이광희위원장

1항에 대해서 질의할 위원님 안 계십니까?
연국

정연국위원

3페이지에 신·구조문 대비표에 보면 구청장은 반입 신청서 및 수집운반 계획서를 검토후 집수리 폐기물 및 일시적으로 발생하는 폐기물은 신청서 접수 즉시 하고, 기타 폐기물에 대해서는 15일 이내에 별지 2호 서식의 반입지정서를 교부하고 처리시설의 장에게 통보하여야 한다. 되어 있는데 이것 15일 하면 시간이 너무 걸리지 않습니까? 시간적으로 좀 멀다고 생각하는데요.
용수

전용수청소과장

여기 15일 하는 것은 우리가 여기 기타 쓰레기하는 것은 사실은 거의가 없습니다. 보통 우리가 집수리폐기물 및 일시적으로 발생하는 것은 여러 가지 있지 않습니까? 집수리도 있을 것이고 여러 가지가 있는데 이런 것은 전에는 명시를 안해 놓았습니다. 구 조항에는 보면 이것은 언제까지 해준다 이런 조항이 없어서요. 그래서 즉시 처리해 준다. 이것은 벌써부터 하고 있습니다. 몇 년전부터 하고 있는데, 법에는 이것이 없기 때문에 앞에 필요없는 조항은 없애는 것이고 이번에 즉시로 넣었고, 기타 쓰레기하는 것은 이외도 혹시 쓰레기가 있으면 이것은 예를 들어서 발생 과정이 길 수도 있는 쓰레기가 있습니다. 그래서 그 기간을 감안해서 15일로 그렇게 잡아 놓은 겁니다.
연국

정연국위원

15일이 날짜가 너무 멀다고 생각합니다.
용수

전용수청소과장

너무 멀지 않습니다. 이것은 저희들의 편의가 아니고 민원인의 기간을 위해서 15일로 잡아 놓았습니다.
연국

정연국위원

민간인으로 봤을 때, 저가 봤을 때는 15일이 좀 멀다.
용수

전용수청소과장

이것은 15일이내 하면 15일 채워준다는 말이 아니고 즉시 해줍니다.
연국

정연국위원

1일이내 같으면 당일 처리하는 것이고 15일이내 같으면 15일까지 갈 수 있다는 것이거든요?
용수

전용수청소과장

예.
연국

정연국위원

민원을 갖다가 요즘 즉시 처리를 많이 하는데 이런 민원을 15일까지 하느냐 말입니다. 꼭 15일하는 날짜가 들어가야 합니까? 차라리 즉시 해놓고 2~3일 늦는 것은 몰라도 5일이내로 해서 이런 것은 빨리 처리되어야지 집에 폐기물이 빨리 처리되어야지 집도 수리가 가능하고 2차 공사가 시작됩니다.
용수

전용수청소과장

무슨 뜻인지 알겠습니다. 이 15일은 다른 민원처리가 있지 않습니까? 이것 말고 다른 조례나 다른 규정에 보면은 거의가 제일 장시간 할 수 있는 것으로 상징적으로 기간을 잡아 놓은 것이 15일 그래 되어 있습니다. 거기에 맞추어서 우리가 15일 넣는 것이지요.
연국

정연국위원

15일해 놓으면 우리까지 하는 말로 늑장행정이 또 재발생할 수 있다는 것이지요?
용수

전용수청소과장

그것은 없습니다. 다른 민원처리 기간도 제일 긴 것이 15일 되어 있거든요. 거기에 준해서 15일로 정했는 것이지 15일 끌것도 없습니다. 거의가 즉시 처리하는 민원입니다.
연국

정연국위원

저는 단축을 시켰으면 좋겠다하는 그 얘기입니다. 날짜를 꼭 15일 하는 날짜가, 신청기간이 너무 길면
광희

이광희위원장

과장님 우리 정위원님 질의는 민원을 접수를 안합니까? 15일까지 놓아두면 처리기간이 15일이니까 15일 동안 놓아두면 골목 같은데 이런데 요즘 차대기도 복잡한데 기간이 너무 걸린다 이 얘기입니다.
연국

정연국위원

수정 좀 했으면 좋겠는데요.
광희

이광희위원장

폐기물 15일까지 신고를 해야 된다는 것이 아니고, 처리기간이 15일 이면 너무 멀다 이 얘기입니다.
용수

전용수청소과장

알겠습니다. 여기 15일 하는 것은 일반적인 민원이 아니고 예를 들어서 시장이 새로 성당시장, 관문시장 같은 것이 자체처리를 할려고 한다. 그러면 장비라든가 인력이라든가 우리가 시장 조사도 해야 되고 이 인력 가지고는 될지 안될지 이 차량가지고는 쓰레기 배출량이 어느 정도 되는지 그것의 검토 기간을 충분하게 주어야 됩니다. 그래야 되지 하루 이틀에 쓰레기 배출량이 얼마나 되는지 인력이 얼마나 드는지 이런 경우는 15일을 잡았는데 물론 15일 안에 해결은 됩니다만 그래서 15일 잡아놓은 겁니다. 이 기일은 큰 문제는 안됩니다. 왜냐하면 여기 15일하는 것은 저희들이 임의로 15일 했는 것이 아니고
광희

이광희위원장

그러면 정위원 질문이 충분히 됐습니까?
용수

전용수청소과장

이해가 잘
연국

정연국위원

날짜를 좀 단축시키면 10일로 단축한다든지, 이것이 왜냐하면 과장님이 말씀하시는 것도 타당성이 있는 데요. 저가 생각할 때는 좀 기간이 멀다 생각합니다.
용수

전용수청소과장

시장 같은 것 자주는 없습니다만 성당, 관문이 아니고 예를 들어서 봉덕시장에서 자체처리한다 하면은 그 쓰레기 배출조사가 하루 이틀에 안됩니다. 왜냐하면 우리가 조사 착수한다 하면 적어도 4~5일 이상 쓰레기 나오는 양을 매립장에 가서 무게를 달아서 양을 조사를 해야 되고, 그 다음 또 검토하는 것이 있기 때문에 이 15일 하는 것은 다른 민원도 제일 장시간 15일 기준이 있거든요. 그래서 다른 조례하고도 맞추어서 그렇게 했는 겁니다.
용수

안용수위원

과장님 설명은 충분히 알겠는데, 시장 조사를 할려 하면 15일 걸린다 아닙니까?
용수

전용수청소과장

예.
용수

안용수위원

그것은 15일은 되어야 되겠네요.
연국

정연국위원

15일 걸릴 것이 어디 있어요?
용수

전용수청소과장

이 부분은 문제가 별로 안되는 것이 적어도 시장이나 이런데서 할려하면
연국

정연국위원

저 쪽에서 신청 접수가 들어 올 때는 사업계획서와 모든 구비서류를 갖추어서 들어 오는 것 아닙니까? 그러면 15일까지 지체할 필요가 없습니다.
용수

전용수청소과장

서류를 검토하는 것이 아니지 않습니까?
연국

정연국위원

서류를 가지고 현장에 나가야 될 것 아닙니까?
용수

전용수청소과장

현장에 나가야지요.
연국

정연국위원

그렇지요. 그러니까 15일 걸릴 이유가 뭐 있습니까?
용수

전용수청소과장

아니 쓰레기 나오는 양을 조사를 해야 될 것 아닙니까?
연국

정연국위원

저 쪽에서 신청을 할 때는 쓰레기 양과 모든 것을 조정해서 서류를 만들어서 여기 신청할 것 아닙니까?
용수

전용수청소과장

신청 그 자체를 우리가 어떻게 압니까?
연국

정연국위원

그러니까 나가 보시는 기간이 15일 동안
용수

전용수청소과장

나가서 되는 것이 아니고 쓰레기가 나오면 이것을 무게를 재어 차로 한대가 될 것인지 두대가 될 것인지 이것은 조사를 해야 안 됩니까?
연국

정연국위원

조사를 해야 되지요?
용수

전용수청소과장

그것이 사실 몇 일걸립니다.
연국

정연국위원

하여튼 알겠습니다. 검토 한번 해주십시오.
용수

전용수청소과장

굳이 정위원님이 10일로 한다 하면 안되는 것은 없습니다.
연국

정연국위원

요즘 민원행정 즉시 처리시대에 15일하는 날짜가 저가 볼 때는 기간이 너무 길다고 그래 생각합니다.
용수

전용수청소과장

그것은 조정하면 저희들도 조례에 따라서 일을 앞서 하면은 되는데
연국

정연국위원

요즘 민원인도 바빠서 자전거 타고 나가서 빨리 할 수도 있다 하던데요?
용수

전용수청소과장

그런 일하고 이런 일하고 성질이 안 다릅니까? 즉시 가서 될 일하고 시장전체 쓰레기를 가지고 사업이 될 것인가 안될 것인가 진단하는 것 어떻게 됩니까? 성질이 다른데 하여튼 좋습니다. 기간을 단축하실려고 하면 단축해 주시고
연국

정연국위원

검토를 한번 해주십시오.
용수

전용수청소과장

예.
순종

박순종위원

과장님 3페이지 제13조 사업장폐기물 해놓고 괄호해서 지정폐물이 아니고 거기 지정폐기물이죠? 폐기물이 맞지요?
용수

전용수청소과장

예.
순종

박순종위원

하나 빠졌지요?
용수

전용수청소과장

3페이지.
순종

박순종위원

개정안에 사업장폐기물 해놓고 지정폐물로 되어 있는데요.
연국

정연국위원

기 자 빠졌네요.
용수

전용수청소과장

맞습니다.
순종

박순종위원

여기에 반입하고자 하는 자는 반입에 대해서만 되어 있고 반입후 처리에 대한 조금 전에 여기에 있다고 하셨는데 폐기물처리후 신고한다고 했는데 여기는 반입만 되어 있고 폐기물처리 후에는 신고하는 것이 없네요?
용수

전용수청소과장

그런데 처리를 하고 나서는 우리한테 하는 것 없습니다. 왜냐하면 쓰레기를 저희들에게 실고 왔어
순종

박순종위원

그런데 그것이 왜냐하면 반입신청서만 제출해 놓고서 처리가 됐는지 안됐는지는 확인할 수가 없네요?
용수

전용수청소과장

그것까지 확인하면 민원인이 불편해서 안 됩니다. 쓰레기 버리고
순종

박순종위원

불편한 것이 아니라 그런 것이 확인이 안되면 무단 방치가 될 수 있는 우려도 있지 않겠나 해서 제가 말씀드리는 겁니다.
용수

전용수청소과장

옛날에는 그런 것이 지금은 그런 것이 없습니다. 버릴 자리도 없습니다.
순종

박순종위원

지금도 집수리 했는 것은 방치되는 것이 상당히 많습니다.
용수

전용수청소과장

그런일 있다 하더라도 확인하려면 행정력이 못 따라갑니다. 그것 쓰레기 실고 반입 지정서 발부하고 했는데 그것까지 따라 다닐려면 고생하고
순종

박순종위원

과장님 바로 그렇기 때문에 확인까지 없어지면, 확인서 제출해야 된다 하는 그런 조항도 없어져 버리면 이것 뭐 반입신청서만 내어놓고 사후에 해 놓으면 무질서하게 다른 곳에 방치시킬 수도 있는 요인이 발생할 수도 있지 않겠습니까?
용수

전용수청소과장

그런데
순종

박순종위원

여기 확실히 13조 한번 읽어 봐주십시오.
용수

전용수청소과장

박위원님 그렇게 말씀하시면 저도 수긍이 갑니다. 저희들이 취급하는 것은 실고 오는 반입 지정서를 발부하면 발부하는 것까지 저희들이 할 일 아닙니까? 그것을 그 사람들이 지정서를 가지고 매립장에 안가고 어디 갈 때가 없습니다. 어디를 가겠습니까? 그 사람들이 시내 어디 아무데나 버리고
순종

박순종위원

그래서 불법매립이 나오고 하는데 그 조항까지 삭제가 되어 버리고 하면 현행에는 되어 있는데 개정에 만약 그런 것이 없어져 버리면 그런 것의 발생요인이 안되겠습니까? 한번 더 신중한 검토를 부탁드리겠습니다.
용수

전용수청소과장

제가 보충설명 드리겠습니다. 박위원님이 조금 전에 염려하신, 저희들이 신청서 발부하고, 만약에 이 사람이 우리들이 의심하는 그런 불법으로 처리할 것 같으면 구청에 안옵니다. 여기 스티커 발부하고 근거를 놓아두고 다른데에 버릴 것 같으면 그 사람들이 여기 오지 않습니다. 그런 사례가 거의 없고 아예 무단투기하려면 본인 스스로 다 버립니다. 그것은 염려 안하셔도, 여기에다 언급을 해놓은들 안 들어가면 너 왜 안왔느냐 다시 전화 확인해서 다시 확인서를 준들
순종

박순종위원

맞습니다. 주민을 더 신임을 하고 믿고 하시는 것은 좋지만 저는 혹시 양심불량한 사람들이 보이는 것 같아서 노파심에서 말씀을 드렸습니다.
용수

전용수청소과장

말씀은 충분히 이해가 갑니다만
순종

박순종위원

잘 알겠습니다.
광희

이광희위원장

과장님 여기 조금 거리가 있습니다만 한가지 질의해 볼께요? 건설과 소관도 되고 청소과 소관도 되는데 집을 멸실하는 것은 건설과 소관이지요?
용수

전용수청소과장

건축과소관입니다.
광희

이광희위원장

건축과소관입니까?
용수

전용수청소과장

예.
광희

이광희위원장

우리남구는 멸실신고를 구청에서 하고 있습니까? 동에서 하고 있습니까?
용수

전용수청소과장

멸실신고는 구청 건축과에
순종

박순종위원

동사무소에서도 하고 있던데요?
용수

전용수청소과장

그것은 8평이하 작은 것은
순종

박순종위원

아닙니다. 큰 것도 신고해 놓고 나중에 폐기물처리후에 구청에
용수

전용수청소과장

그것은 저희들에게는
순종

박순종위원

동사무소에 해 놓으면 구청으로 넘어 옵니다.
광희

이광희위원장

대구시에서 달서구가 유일하게 동에서 하고 있는데 멸실하게 되면 폐기물신고를 해야 안 됩니까?
용수

전용수청소과장

그렇지요.
광희

이광희위원장

만일에 한 10년전에 집을 사실 멸실을 했는데 뭐 종토세 관계 때문에 신고를 못했는 사람이 있습니다. 요즘 신고를 했습니다. 사실 폐기뮬 나가고 없거던요? 이럴 때 어떤 영향을 받습니까?
용수

전용수청소과장

그것은 저가 내용을 잘, 저희 소관이 아니거든요. 미안합니다만 건축과에서 하는데 법관계라든가 추인하는 그것은 건축과에서 합니다.
광희

이광희위원장

법이 아마 저는 작년 7월 1일부로 바뀐걸로 알고 있는데 전에서 멸실신고만 내면 그것이 끝이 였는데 폐기물처리과정에 상당히 어려움이 있는 것으로 저는 알고 있습니다. 알았습니다.
용수

전용수청소과장

예.
광희

이광희위원장

그러면 제1항에 대해서 더 이상 질의할 위원님이 안 계십니까? 제2항에 대해서 질의해 주시기 바랍니다.
선명

김선명위원

과장님 질문에 답변하시느라 수고 많습니다. 한 가지 물어 보겠습니다. 2항에 폐기물관리법에 담배꽁초휴지방기행위 이 부분에 대해서 폐기물로 적용해서 지금 단속하도록 되어 있는데 이것이 실효성이 있습니까? 담배꽁초휴지는 경범죄사항 아닙니까? 경찰업무가
용수

전용수청소과장

그것은 도로나 시가지에 버리는 것은 경찰의 경범죄처벌법에 의해서 벌금을 부과하고, 우리가 하는 것은 공원하고 시내가 아니고 행락지나 그런 곳에만 합니다.
선명

김선명위원

그 지역만 한해서
용수

전용수청소과장

7조는 주로 공원이나 하천 그런 지역
선명

김선명위원

그 단속사례가 있습니까?
용수

전용수청소과장

현재 단속사례가 없습니다. 이것은 저희들 시단위는 어렵지만 공원관리 사업소라든지 이런데는 저희들이 앞산공원이 있기 때문에 조례의 준칙이 왔고 어차피 안 바꿔 놓으면 나중에 우리도 할 경우도 있다고 봐야 됩니다. 그래서 조례를 개정하는 겁니다. 죄송한 얘기입니다만
선명

김선명위원

잘 알겠습니다.
순종

박순종위원

과장님 비닐봉지 넣어서 버린다고 했는데 비닐봉지도 혹시 남구청규격봉지에 넣어서 아무데나 버리면 그것은 어떻게 됩니까?
용수

전용수청소과장

규격봉투에 넣어서 행락지에 집결된 장소에 넣으면 투기가 아닙니다.
순종

박순종위원

집결된 장소가 아니고 아무데나 버려 놓으면 어떻게 됩니까?
용수

전용수청소과장

아무데나 버렸다 해도 그것은 저희들이 수거를 해주어야지요. 규격봉투에 넣어 놓으면
순종

박순종위원

곤란한 것 아닙니까? 규격봉투에 넣어서 아무데나 버려두면 일반봉투에 넣어서 버리는 행위와 똑 같은 행위거든요.
용수

전용수청소과장

그것은 그렇습니다.
순종

박순종위원

이상입니다.
연국

정연국위원

과장님 정연국위원입니다. 대구광역시남구폐기물관련과태료부과·징수업무에관한조례중개정조례안에 보면은 12페이지에 별표4에 사업장폐기물의 수집운반 수수료 제14조, 제18조가 관련되어 있는데 비고란에 보면 수집운반차량 적정기준 쓰레기를 차량에 적재하기 전에 페기물보관용기 또는 시설의 용적기준으로 측정하여야 한다에 대해서 어떤 기준으로 하는지 말씀을 좀 해 주십시오.
용수

전용수청소과장

몇 페이지라 했습니까?
연국

정연국위원

14페이지 별표4호, 12페이지입니다.
용수

전용수청소과장

과태료 부과 여기 말이지요?
연국

정연국위원

예. 거기 미비점이 많은 것 같네요?
용수

전용수청소과장

별표4 말이죠?
연국

정연국위원

거기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
용수

전용수청소과장

이번에는 이것 자체를 없애 버렸습니다.
연국

정연국위원

없애 버리는 것은 좋은데 기준이 너무 미비합니다.
용수

전용수청소과장

이 4호가 과거의 조례입니다. 과거의 조례가 불비해서 현실에 안맞기 때문에 이번 조례에 이것 자체를 없애는 겁니다.
연국

정연국위원

없애는데 없애는 이유가 타당성이 없는 같아서 제가 말씀을 드립니다.
용수

전용수청소과장

여기서 주요골자는 요금이 ㎡당 7,350원인데 이것은 무엇이냐 하면 위탁처리 했을 때는 ㎡당 7,350원을 받아라 쌍방간에 계약할 때 이렇게 받아라 했는데 지금 이 돈 가지고 안 되거던요. 우리가 시중에 알아보니 자기 자체처리하는데 보니까 1만5,000원 정도 된답니다. 요즘 현실에 맞지 않거든요. 이런 조례는 그래서 환경부에서 현실하고 안맞으니까 아예 없애 버려라. 얼마나 하든지 간에 배출자하고 수거자하고 자유계약이니까 거기 실정에 맞겠끔해라 이래서 이 조항을 없앴습니다.
연국

정연국위원

없애는 것은 아는데요. 저가 생각하는 것은 그래도 여기 규정단가가 있어야 ㎡당 1만5,000원 같으면 상대자가 어느 선을 더 줄 수도 없고 안줄수도 없는 그런 규정이 있어야 소비자가 손해를 덜 보고 저는 그래 생각합니다. 1t화물 같으면 한 차에 얼마를 실거나 2만원이면 2만원, 3만원이면 3만원 정해놓고 4.5t은 얼마나 실거나 자기 양대로 실고 가는 수준에서 돈을 4만원을 정하든 3만원을 정하든 정해 놓으면 소비자가 이것은 산업폐기물은 이것은 1만5,000원정도하면 우리가 실을 수 있다하는 그런 것을 알아야 되지 무작정 많이 부르면 모르는 사람은 많이 줄것이고, 적게 주면 적게 준다고 안실을 것이고, 기준이 있어야 된다고 저는 생각합니다.
광희

이광희위원장

업자가 횡포를 부릴 수도 있는 것이지
연국

정연국위원

기준이 있어야 어느 선까지 우리가 배추 한단에 4,000원 짜리도 있고 5,000원이 있는데 물건에 따라서 가격이 다른데 그 기준이 있어야 소비자가 증·감으로 측정을 한다 말입니다. 정화조 같은 것도 대변 덩어리를 퍼내는 사람하고 물만 퍼내는 사람하고 차이점이 많거든요. 이런 것의 기준을 두어서 이것 처음 ㎡당 7,359원 정할 때는 기준이 있었는 것 아닙니까 맞지요?
광희

이광희위원장

그러면 과장님 정위원 말씀 좋은 질문인데 여기에 대한 대책을 만들어 주어야지요.
연국

정연국위원

대책이 있어야지 무방비라.
광희

이광희위원장

안 그렇습니까?
용수

전용수청소과장

이것은 이렇습니다. 물론 위원님들 말씀도 아주 타당한 말씀입니다마는 이것이 현실적으로 물가가 올라가니까 자유경쟁의 원리에 의해서 정부가 규제하던 것을 완화하고 있습니다. 이런 차원에서 환경부에서 이 지침이 내려 올 때는 아무리 단속한다고 맞추어서 가니, 현실적으로 보면 우리 시민 입장에서
광희

이광희위원장

과장님 자꾸 긴 얘기할 것 없고 그래서 이것은 풀기 위해서 이것은 우리가 삭제했다. 이렇게 답변해야 우리가 빨리 이해가 가지 안 그렇습니까?
용수

전용수청소과장

예. 조금전에 말씀드렸는데 이것은 현실에 안 맞으니까
연국

정연국위원

그러면 자유경쟁은 언제까지 지속될 것으로 봅니까? 과장님 견해를 말씀해 보십시오. IMF시대 풀릴때까지 봅니까? 아니면 IMF시대 풀리면 다시 금액을, 과장님 개인 견해를 한번 들어보고 싶다고요?
용수

전용수청소과장

제가 보는 견해로서는 자유경쟁 이것은 풀어져야 된다고 봅니다. 앞으로 지속적으로 현실하고 안맞는것은 관에서 아무리 단속해 봐도 안됩니다. 오히려 시민에게 불편을 줄 뿐이지 저희들이 여기 다가 현재 1만5,000원간다 정해 놓았다고 합시다. 그러면 1∼2년 하다가 보면 올라가든지, 그러면 또 조례를 고쳐야 됩니다. 그렇게 될 때 이것은
연국

정연국위원

대한민국법이 하루에도 수십번 고치는 법인데 이 법을 고치고 가다듬고 하는 것이 법 아닙니까? 그것을 갖다가 과장님 그래 말씀하시면 안되지요? 법이라는 것은 오늘 잘못되었으면 내일 다시 법을 만들어서 시행할 수도 있고, 조례안을 만들 수도 있는데 이것을 무한정 말이지 그건 말씀을
용수

전용수청소과장

지금 저의 말씀은 우리가 조례는 모법에 의해서 고치는 것 아닙니까? 우리가 마음대로 시에서 어디 상부의 어떤 법률이나 명령 준칙 이것을 무시하고 일방적으로 우리 권한이 없잖습니까, 솔직한 말씀으로 아무리 할려니 모법에 위배되면 조례를 못고치니까
연국

정연국위원

하위법으로 내려와도 저가 볼 때는 타당성이 없다 이 말이라.
용수

전용수청소과장

저가 볼 때는 타당성이 있습니다. 왜냐하면 준칙이 사회전반적으로 적용이 되는데
연국

정연국위원

전번에 7,350원 이것은 타당성이 없어서 그때 제정했는 겁니까?
용수

전용수청소과장

그 때는 현실에 맞았겠지요. 준칙이 내려 올 때는
연국

정연국위원

그것은 제가 이래가 안갑니다. 사람이라 하는 것은 천원짜리 같으면 천오백원의 가격이 있어야 되고 7,350원짜리 6,000원으로 내린다하는 그런 기준이 있어야 되는 것이지, 이 무한정 풀어 놓는다 하는 것은 이것은 서민을 갖다가 구렁텅이에 빠뜨리는 것과 같아요. 왜냐하면 기준이 없으니 너희 마음대로 주고 실어가고
용수

전용수청소과장

정위원님의 생각은 어떻게 하면 좋겠습니까?
연국

정연국위원

㎡당 조금전에 말씀처럼 1만5,000원 한다든지, 2만원으로 한다든지 아니면 t당에 2만원 한다든지 정해놓아 두면 소비자들이 피해를
용수

전용수청소과장

중앙에서 내려오는 준칙을 우리 마음대로 고칠 수가 있습니까?
연국

정연국위원

그러면 옛날에는 7,350원 이것은 어떻게 해서, 하라 해서 하는 것입니까? 그러면 우리가 안된다고 건의 할 때는 상위법으로 올려서 참고로
용수

전용수청소과장

그러면 정위원님께서 그렇게 말씀하면은 정위원님이 판단할 때 도저히 안되겠다 하면 부결시켜 버리든지 이렇게 해 주는 것 밖에 없습니다. 저희들이 이것 내려오는 것을 없애라 하는 것을 우리는 못하겠다. 1만5,000원 하겠다. 2만원 하겠다. 이래 저희들이 제안을 못합니다.
연국

정연국위원

없애는 것이 아니고 여기 우리 위원님들이 좋은 안을 내어 가지고 여기서 상위법으로 올라 갈 수 없습니까?
용수

전용수청소과장

그것은 안 됩니다. 국회에서 통과되어야 되지 여기서는 안됩니다. 여기서 할 수 있는 것은 법 테두리 령내에서
병훈

한병훈전문위원

그 말이 아니고 정위원님 말씀은 과장님이 나중에 건의를 해서 다듬을 수 없나 그런 뜻입니다.
연국

정연국위원

저가 그 얘기입니다.
광희

이광희위원장

과장님 폐기물하는 것은 서울에서 ㎏당, ㎡당 가격이 틀릴 것이고 또 대구와도 틀릴 것이고, 부산하고 다 차이가 날것 아닙니까?
용수

전용수청소과장

예. 차이납니다.
광희

이광희위원장

그러면 지방에도 성주다, 안동이다, 고령이다 다 차이가 납니다. 지방에 따른 조례가 되어야 안되겠나 저는 그런 생각이 갑니다.
용수

전용수청소과장

예. 조례는 맞습니다.
광희

이광희위원장

지금 폐기물 수집해놓데도 저가 작년에 이현규의원 때문에 몇 번 가봤는데 사실 폐기물 갖다가 나무는 태우고 해서, 부수고 했는 것을 쓸 수는 있는데 쓸 사람이 없어요. 산더미처럼 되어 있는데 처리를 못하는 것이라. 그러니 그 사람들이 더 받을 수도 없고 안 맞다는 겁니다. 그래서 결과적으로 논가에 많이 빠지는데 달라해서 주어 놓으니 그것의 시멘트물이 나와서 그 면에서 다시 일을 못하도록 데모를 하고 온갖 민원이 생기고 그런 일이 생겼다고요. 폐기물 앞으로 굉장히 잘 다루어야 됩니다.
용수

전용수청소과장

지금 안그래도 정부에서 시에서 민간위탁으로 갈 그런 방향으로 하고 있고, 언젠가는 저가 볼 때는 시일이야 위에 어른들이 결정할 문제입니다만 3~4년내에 민간위탁이 안되겠느냐 예상을 하고 있습니다. 저희들도 위원님한테 이렇게 애를 먹일 필요도 없는 것이고, 이래 돌아 갈건데 청소문제가 참 어렵습니다. 솔직한 얘기로
연국

정연국위원

과장님 우리한테 애먹인다 하는 그런 얘기는 추호도 해서는 안됩니다. 이것이 왜 애먹이는 것입니까? 토론하는 것이지 애먹이는 것입니까?
용수

전용수청소과장

아니 위원님 제가 능력이 부족하다가 보니 답변도 제대로 못드리고 그래서
연국

정연국위원

과장님 그것은 삭제해야 됩니다. 안됩니다. 우리가 의논하고 토론하는 장이지 과장님 월급 받고 계시잖아요? 우리는 토론하러 왔고, 그런 말씀하면 안되잖아요.
용수

전용수청소과장

맞습니다. 배려 좀 잘해 주십시오.
연국

정연국위원

저가 개인적으로 그렇습니다. 이것은 무한정 풀어서 무방비 상태로 두는 것 보다도 건의를 해서 t당 얼마를 한다라든지 4.5t, 8t에 얼마 한다든지 기준을 정해 놓으면 그래도 금액을 정할 때는 산출해서 금액을 정하기 때문에 업자들도 사업계획을 세워서 우리가 한차에 얼마쯤 받으면 사업계획이 얼마든지 이래야 되지 이것은 그런 것도 없고 하면 만약에 입찰을 보면 개인적으로 가서 같은 업자가 하면 나는 1만원, 나는 2만원, 3만원 이래 하면 그것은 서로 혼란이 온다 이것입니다.
순종

박순종위원

과장님 정위원 말씀대로 우리의 주민의 피해를 좀 줄이기 위해서
연국

정연국위원

줄이는 차원에서 제가 하는 말씀입니다.
순종

박순종위원

횡포를 줄이기 위해서 우리 정위원 말씀했는데 상부에 건의하도록 좀 노력해 주십시오.
용수

전용수청소과장

예. 알겠습니다.
광희

이광희위원장

지금 현실에 맞습니다. 왜냐하면 요즘은 한 차 갖다 주면 그 회사에서 또 기사에게 몇% 빼줍니다. 요즘 한 차 얻을려면 정말 굉장히 힘듭니다. 지금 현실은 맞는데 만약에 우리나라가 풀렸을 때 이렇게 통과시켜서 나중에 어떻게 되겠느냐? 그 얘기입니다. 지금 한 차 가져가면 정말 점심 사주고 술 사주고 다 합니다.
용수

전용수청소과장

맞습니다.
연국

정연국위원

하여튼 참고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
광희

이광희위원장

한번 건의해 주십시오. 과장님.
용수

전용수청소과장

예. 알겠습니다. 위에다 하겠습니다.
광희

이광희위원장

더 이상 질의할 위원 안 계십니까? 그러면 제1항, 제2항에 대하여 질의를 종결토록 하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

용수

전용수청소과장

감사합니다.
광희

이광희위원장

청소과장께서는 동료위원의 질의에 답변하시느라 수고하셨습니다. 돌아 가셔도 되겠습니다. 다음 토론과 심사 의결할 순서입니다만 순서는 안건별로 하겠습니다. 그러면 의사일정 제1항의 안건에 대하여 반대할 의견이나 수정내용을 파악하신 위원님부터 먼저 토론을 하여 주시기 바랍니다. 반대토론 하실 위원님이 안계십니까? 더 이상 토론하실 위원님이 안 계시므로 토론을 종결토록 하겠습니다. 그러면 의사일정 제1항인 대구광역시남구폐기물관리에관한조례중개정조례안은 집행부서에서 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없습니까? 예. 감사합니다. 그러면 의사일정 제1항 대구광역시남구폐기물관리에관한조례중개정조례안은 집행부서에서 제출한 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항인 대구광역시남구폐기물관련과태료부과·징수업무에 관한조례중개정조례안의 내용에 대하여 반대토론하실 위원님이 계시면 발언해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

연국

정연국위원

조금전에 그 건은 안됩니까?
병훈

한병훈전문위원

건의했기 때문에
연국

정연국위원

알겠습니다.
광희

이광희위원장

더 이상 토론할 위원님이 안 계십니까? 더 이상 토론하실 위원님이 안계시므로 토론을 종결토록 하겠습니다. 그러면 의사일정 제2항인 대구광역시남구폐기물관련과태료부과·징수업무에 관한조례중개정조례안은 집행부서에서 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없습니까? 예. 감사합니다. 그러면 의사일정 제2항 대구광역시남구폐기물관련과태료부과·징수업무에 관한조례중개정조례안은 집행부서에서 제출한 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 이상으로 회의를 모두 마치도록 하겠습니다. 그 동안 동료위원 여러분의 많은 협조와 성원에 힘입어 본 상임위원회가 원만하게 진행되어 자치행정과 지역발전에 크게 기여하였다고 본 위원장은 감히 자찬을 해봅니다. 아무튼 동료위원 여러분의 의정활동이 더욱 성숙되리라 생각하면서 산회를 선포합니다. 감사합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시 01분 산회

출처 대구 남구의회 회의록