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서울 강서구의회 발언

백종우 의원 발언

제69회 제4차 시민건설위원회1998-08-29

백종우 의원 프로필 보기 →

곽판구위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 재적위원 10명중 출석위원 10명으로 성원이 되었으므로 서울특별시 강서구의회 시민건설위원회 제4차 회의를 개의하겠습니다. (의사봉3타) 1. 서울특별시강서구음식물쓰레기수집운반및재활용촉진을위한조례안(강서구청장 제출) 맨위로
의사일정 제1항 서울특별시강서구음식물쓰레기수집운반및재활용촉진을위한조례안을 상정합니다. (의사봉3타) 회의진행은 해당과장으로부터 제안설명을 듣고 전문위원의 검토보고가 있은 후 질의답변을 거쳐 토론후 심사의결토록 하겠습니다. 그러면 최병조청소과장은 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
병조

최병조청소과장

청소과장 최병조입니다. 존경하는 곽판구 시민건설위원장님과 위원님들이 청소행정발전에 많은 관심과 애정을 갖고 지도편달을 아껴주시지 않은데 대해 깊은 감사를 보냅니다. 조례설명에 앞서 별도 배부해드린 음식물쓰레기 관련 자료를 설명을 올려 드리겠습니다. 이 음식물쓰레기 조례에 앞서 사실은 지난번 저희 업무보고시 자세한 보고를 드릴예정이었습니다마는 일정 관계상 이번에 다시 보고를 좀 드렸으면 합니다. 그럼 별도자료 1페이지를 봐주십시오. 위원님 여러분들도 잘아시다시피......

신낙형위원

과장님!
병조

최병조청소과장

예.
어떤

어떤신낙형위원

것, 설명자료를 말씀하시는 겁니까? 아 이거요.
병조

최병조청소과장

예, 그렇습니다. 설명자료인데요 저번에 배부해드린 자료가 말고 오늘 배부해드린 자료가 있을 겁니다. 이렇게 표시가 돼있는 사항입니다.
료가

자료가신낙형위원

많아가지고.
병조

최병조청소과장

죄송합니다. 저희 청소과에서 하는 일이 폐기물 전반적인 관리인데 사실상 ‘95년도 쓰레기 종량실시 이후 배출자나 처리자인 집행부측에서의 폐기물 관리는 상당히 복잡다단해지고 많은 주민부담을 시키면서 또한 행정비용을 상당히 들이는 그런 체제로 지금 현재 바뀌는게 사실입니다. 더군다나 음식물쓰레기를 별도 분리한다는 것도 주민부담을 가중시키고 수거체계에 또한 한편의 비용부담의 원인이 될 부분이라고 생각을 합니다. 하지만 전체적인 국가경제적인 환경정책과 맞물려갖고 음식물쓰레기 분리정책은 진행되는 관계로 음식물쓰레기에 대한 전반적인 설명을 먼저 드리겠습니다. 자료에 입각해서 설명을 드리겠습니다. 저희 음식물쓰레기 배출량은 ‘97년도 시정개발연구원의 결과에 의하면 1인당 1.18에서 0.195, 가구당 0.55, 주택당 1.1kg 정도 배출되는 걸로 보이고, 음식업소에서는 일식에서 제일 많이 발생하는 곳은 0.54kg 입방미터당 그렇게 나타나는 걸로 나타나 있습니다. 저희 강서구의 음식물쓰레기는 하루평균 한 120톤 발생하는 것으로 이것은 ’97년도 생활폐기물 314톤, 매립지 반입규정입니다. 314톤의 한 38%를 차지하고 있습니다. 가정에서 한 52%, 음식점에서 한 48% 배출되는 것으로 추정하고 있습니다. 음식물쓰레기 문제가 대두된 경위를 설명을 드리겠습니다. 음식물쓰레기의 종량제 실시로 생활폐기물의 재활용품 분리 촉진을 해서 재활용품이 별도 분리됨에 따라 음식물쓰레기 함유량이, 함수량이 상대적 증가시킴에 따라서 쓰레기의 부패성 및 수분이 증가하게 돼있습니다. 또한 1999년 9월부터는 또 수도권 매립지 주민대책위원회에서 음식물쓰레기에 대한 대책을 요구하고 실질적인 차량반입조치를 취하고 있습니다. 그 외에 소각처리시 문제점하고 국가경제적인 손실도 있게 되겠습니다. 이에 따라서 ‘99년 내년도부터는 자치구단체가 음식물쓰레기에 관련해서 실효성있는 처리대책을 갖지 못할 경우에는 반입금지를 전면적으로 금지하겠다는 것 하고, 폐기물관리법상에는 2005년 부터는 생쓰레기를 직매립 금지하고 소멸화, 퇴비화시킨 부산물에 대한 매립을 시키는 그런 정책으로 나가고 있습니다. 따라서 국가적으로는 2001년까지 21%의 음식물쓰레기를 감량하고 배출음식쓰레기의 21%를 자원화하고 서울시에서는 44% 감량에 30%의 자원화를 도모하고 있는 목표를 추진을 하고 있습니다. 이와 관련해서 음식물감량의 재활용과 관련해서 조치를 그동안 해왔는데, 이것이 법적조치로서는 폐기물관리법이라든지 환경부지침에 의해서 감량의무사업장에 대한 지정관리를 해오고 있습니다. 현재 지난해 7월19일부터 금년부터 단계별 확대를 해갖고 현재는 객실면적 100㎡ 이상 휴게 및 일반음식점, 일일평균 100인 이상 집단급식소, 기타 호텔, 대규모 점포, 농수산물 도매시장등을 감량의무사업장으로 지정관리하고 있는 상태입니다. 그 이외에 자치단체에서는 100가구이상 공동주택에 대하여 음식물처리기를 보급하고 또한 저희구도 이것을 지난해부터 위원님들이 예산을 반영하여 주셔갖고 공동주택에서 기계를 구입할 시에 50%의 지원을 하고 있습니다. 그 외에 또 자치단체별 또는 사료 또는 퇴비와 플랜트 시설을 설치 운영하는 사례도 있고, 또 농축산 상가와 연계해서 재활용을 지원하고 또 대출자와 재활용업자간에 자유계약에 의해서 추진하는 사례도 있습니다. 이러한 사례를 종합해보면은 음식물쓰레기처리는 결국 자가처리와 위탁재활용처리로 구분되겠습니다. 그래서 자가처리는 감량화기계를 설치 운영한다든지 스스로 말려서 사료화하든지 퇴비로 재활용하는 경우가 있고, 위탁재활용할 때는 자치단체에서 자원화 시설을 설치해서 하는 경우 또는 사료퇴비화 전문 중간 처리업자에 의해서 위탁처리하는 경우, 농축산과 퇴비 또는 사료제조업체에 공급하는 방안, 기타 재활용시설을 설치 운영하는 재활용사업자에 위탁 처리하는 경우등으로 구분되겠습니다. 이런, 때에 따라서 저희 처리사례는 현재 감량화기기를 설치해서 운영하여 자가처리하는 것이 12개소에 13대가 지금 운영되고 있고, 위탁처리는 아파트단지는 2개단지로 표시돼 있지만 사실은 3개단지입니다. 개화3동에 5단지가 빠져 있습니다. 이것은 위탁처리하는데 세대당 현재 1,500원을 받고 있는 상태입니다. 업체에서 1,500원을 세대당 징수하고 있는 그런 실태입니다 의무사업장 중에서 273개소가 일반재활용업자들과 연계 자율계약에 의해서 처리되고 있는데 이건 경우에 따라서 톤당 3만원에서 8만원까지 비용 업체의 수집운반비용을 지금 달리 하고 있습니다. 그리고 현재 우리 관내에 들어와 있는 위탁업체라든지 농가 등은 29개소가 되겠습니다. 그 외 타구의 사례를 보면은 이런 사례는 기본 공통으로 하고, 우선 자치단체에서 수도권 농장에 사료시설 이건 습식사료입니다. 습식사료를 설치해서 설치해 주고 운영비를 보조해 주는 그런 사례가 있고, 수집운반은 농장에서 한다든지, 구에서 직접한다든지, 그런 운반체계는 별도로 하고 이원적인 구조를 갖는 경우도 있고, 차치단체에서 사료 또는 퇴비화 플랜트시설을 직접 설치해서 운영하는 경우가 강남, 도봉, 강동 이런 사례가 있습니다. 또한 농작물 처리업자가 습식사료기기 등을 설치하고 수집운반을 구에서 직영운영하는 사례는 금천, 동작구입니다. 이것은 별도의 운영비라든지, 처리비를 구에서 보조하고 있는 사례입니다. 기타 양천구의 사례같이 자치단체에서 부지를 제공하고, 시설비 일부를 제공하고, 처리비 일부, 이러한 일부 직영을 하고 업자가 시설설치, 운영, 수집운반 처리토록 하는 체계를 갖추고 계획 중인 곳도 있습니다. 이런 사례에서 검토해서 지금까지 음식물쓰레기를 검토해 본 결과 문제점으로 대두된 게 음식물쓰레기 감량 및 자원화 관련 감량기기 제작사가 한 200여 개가 난립돼 있고 사료화? 퇴비화 플랜트시설업체가 64개 정도가 난립돼 있습니다. 또한 이러한 기기 및 시설에 대한 효용성이라든지, 현재 운영 중에 대해서는 각자의 문제점을 안고 있는 것도 사실입니다. 음식물 쓰레기 처리와 관련 처리기술이 급속하게 변하고 있고 또 초기 투자된 시설비용이 상당히 날이갈수록 달라지게 낮아지는 추세에도 있습니다. 그래서 이러한 시설투자를 언제할 것이냐 하는 시기 선택도 상당히 고려할 문제가 있습니다. 다음 음식물쓰레기 재활용 체계는 어떤 주민에게 폐기물처리와 관련해서 비용부담과 생활패턴을 변화시키는 것은 물론 구 재정 부담요인이 되고 있습니다. 그래서 이러한 음식물쓰레기 처리를 어떤 체계로 할 것이냐 하는 것을 신중히 검토할 필요가 있습니다. 음식물처리와 관련해 획일화된 방법은 없고 자치단체별로 어떤 주민의 부담이라든지, 수집운반 처리 용이성 또 안정성 구 재정 여건 등 제반 사항을 고려해서 처리하는 실정입니다. 저희가 음식물쓰레기와 관련해서 그간에 대책 추진한 관계를 말씀 드리겠습니다. 음식물쓰레기처리와 관련해서 감량의무사업장 관리 및 처리기기 보급 이외에 각 자치단체별 처리 체계와 시설관련 자료를 검토하고 시설현황을 지금 현재 추진하고 있습니다. 또 음식물 쓰레기 처리관련 체제, 처리주체, 방식선택, 운영 등에 관한 사항도 검토를 하고 있습니다. 이것에 축산농가의 지원 연계 처리하는 방안과 또 구자체시설 건립 방안 두가지를 중점 검토를 하고 있습니다. 향후 음식물쓰레기조례와 관련해서 간단히 설명을 드리고, 구체적인 사항은 조례조문에 의해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 음식물쓰레기 중간처리업자, 또 재활용업자 등이 증가함에 따라 주민이 선택할 수 있는 선택권과 비용부담을 줄이는 차원에서 배출자와 처리업자간에 자유계약체제는 계속 유지할 생각입니다. 또한 처리시설 건설시 내년도 2005년 이전이라도 처리시설의 필요에 의해서 건설시에는 강서자원회수시설내 건립 예정인 종합폐기물 처리 시설내의 음식물처리시설, 또는 서울시에서 계획 중인 가양하수처리장내 소멸화시설 계획과의 중복 투자되는 것을 방지하기 위해서 연계 검토를 할 것 입니다. 또한 음식물쓰레기의 분리배출되는 것을 강서구 전역에 실시하는데 문제점을 보완하기 위해서 배출자에 대한 단계별 분리처리 방안을 강구하겠습니다. 가령 현재 감량의무 대상 사업소를 전체 음식점으로 확대하고 이것에 대해서 공동주택을 우선 실시하고, 차후에 단속주택을 실시하는 이런 처리체계를 강구토록 하겠습니다. 그 다음에 음식물쓰레기 전용 규격봉투 또는 용기 수집·운반 수수료라든지, 재활용비용 등은 결국은 구직영 자체의 시설을 어떤 방식으로 할 것이냐? 또 대행을 어떻게 실시하느냐에 따라서 상당히 좌우되는 문제로서 이것은 경제적 수지분석을 철저히 검토해서 대책을 펴 나가고자 합니다. 이 사항에 대해서도 마찬가지로 조례 조문에 대해서 설명을 하면서 구체적으로 설명을 드리겠습니다. 참고로 각 자치구 별로 해서 이 본 조례와 관련한 서울시 준칙안을 시달함에 따라서 본 조례처리 내용을 보면은 현재 8개구에서 조례를 서울시 준칙안에 따라서 처리해서 공포돼 있고, 의회에 상정 중이 10개고, 그 다음에 현재 심의 중인게 4개, 조례안 수립 중이 2개구 이렇게 되겠습니다. 또한 수수료 책정을 한 곳이 3곳인데 이것을 시행규칙으로 정할 예정이 1개구, 또 수수료 자체 관련 조문을 삭제한 구가 1개구, 수수료 산정여부를 아직 결정 하지 못하고 있는 곳, 하긴해야 되는데 아직 결정하지 못한 구가 1개구로 지금 나타나고 있습니다. 이상으로 설명자료에 대한 설명을 마치고 조례안에 대해서 설명을 드리겠습니다. 배부해 드린 서울시강서구음식물쓰레기수집운반및재활용촉진을위한조례안을 봐 주시기 바랍니다. 본 조례는 ‘95년도 쓰레기 수수료 종량제 실시 이후 끊임없이 대두되고 있는 음식물쓰레기 재활용 촉진을 위하여서 분리배출방법, 수수료 징수 등에 관한 기준 등을 조례로 제정하고자 하는 것으로써 ‘98년 1월20일 서울시준칙안을 기준으로써 ‘98년 6월1일부터 20일까지 입법예고를 거쳐 본 회기에 조례 제정안을 상정하였습니다. 본 조례안은 폐기물관리법규, 환경부지침 그리고 음식물쓰레기 처리와 관련한 각 자치단체에서 실질적으로 행해지고 있는 형태를 조례로써 제정하여 법적 근거를 마련하고 업무추진에 만전을 기하고자 하는 취지에서 조례안을 상정하게 된 것입니다. 조례제정안의 주요골자를 설명드리겠습니다. 우선 구청장은 음식물쓰레기 배출과 관련해서 배출지점을 정하고 전용봉투 또는 전용수거용기에 의해 배출할 수 있도록 법적 근거를 마련하고, 두번째로는 현행 폐기물관리법규와 환경부지침에 의해 추진되고 있는 음식물쓰레기 감량의무사업자에 대해 배출방법 및 관리기준을 규정하고자 했습니다. 또한 음식물쓰레기 수거와 관련한 기계 상차가 가능한 전용수거용기 규격을 정하고현행 신축되고 있는 100가구 이상 공동주택에 대해서 사업계획심의시 감량기계설치를 권고하고 있는 실정에 있습니다. 이것을 명문화 하여 전용수거용기 설치 또는 감량기기 설치를 의무화 하여 재활용 촉진을 도모하고자 하겠습니다. 음식물쓰레기 수집·운반·재활용 수수료의 부과징수와 관련해서 음식물쓰레기 전용 규격봉투 사용시에는 현행 일반 쓰레기 종량제 규격 봉투가격을 기준으로 하고 전용수거용기를 사용할 때는 월간배출량을 총세대수로 배분하여 일정금액을 산정하는 방법으로 정하되 재활용 비용을 고려하여 구청장이 정하도록 하였습니다. 수수료는 주민 부담에 관한 사항으로 원칙적으로 조례에 명시되어야 하나 금번 조례에서 이를 명시하지 아니하고 구청장 권한으로 위임하여 조문축소를 한 사유에 대해서는 조문설명시 구체적으로 설명드리고자 합니다. 음식물쓰레기 재활용과 관련 구청장이 대행시킬 수 있는 업자의 범위, 그리고 배출자가 직접 재활용할 경우에 방법을 마련하였고, 그 외 재활용 촉진을 위한 제재수단으로 과태료 부과방법에 대해 근거규정을 명문화 함으로써 기관 임의사항인 과태료부과와 관련 규칙제정이 준거를 삼고자 하였습니다. 다음은 조문에 의한 구체적 설명을 드리겠습니다. 제1조 목적, 제2조 정의, 제3조 적용범위에 대해서는 조례안의 조문을 참고해 주시기 바라며 설명을 생략하겠습니다. 제4조 음식물쓰레기 분리 배출 지역 등에 관하여 설명을 드리겠습니다. 구청장은 폐기물관리법 제13조제1항의 규정에 의거 관할 구역내의 음식물쓰레기를 포함한 생활폐기물을 수집·운반 처리하여야 할 책무가 있습니다. 이 조례에 적용범위 또한 이 규정에 의해 귀속된다고 봅니다. 그러나 음식물쓰레기는 일반생활폐기물과 같이 전 지역에 대해 전면적으로 실시하기에는 주민의 불편과 혼란을 초래할 우려가높고 또 실효성을 거두기가 힘들 것입니다. 즉, 음식물쓰레기 배출문제는 처리체계를 어떻게 가져가야 하는 문제와 가장 밀접한 관계를 갖기 때문에 재활용 가능지역, 예를 들어 음식점 밀집지역이라든지, 공동주택 등을 대상으로 분리배출 지역을 정하고, 이에 따른 품목, 요령 등을 정하여 단계별로 확대가능토록 하고자 하는 것입니다. 또 시행시 일반 쓰레기와 같이 수거일, 배출장소, 용기, 배출요령 등을 따로 정하여 효휼적인 수집·운반 재활용을 도모할 근거를 규정하였습니다. 제5조에대해서 설명을 드리겠습니다. 음식물 쓰레기 배출방법은 분리배출 이외의 지역과 분리배출 지역에 대한 것으로서 분리배출 지역이 아닌 지역에서는 최대한 물기를 제거하고 구청장이 정한 배출방법에 따라 배출할 수 있도록 의무화 함으로써 음식물쓰레기를 감량화·자원화를 촉진하고 음식물쓰레기 분리배출에 대한 주민들의 관심과 참여를 촉발시키고자 하는 것이며, 2호의 음식물쓰레기 배출지역에서는 전용봉투내지 전용수거용기 사용을 의무화 시키고자 하는 것입니다. 제6조와 제7조에서는 음식물쓰레기 감량의무사업장의 음식물쓰레기 처리방법과 준수사항을 규정하였으며, 폐기물관리법 제12조 동법시행령 제6조 제3호, 동법 시행규칙 별표 제4호와 제5호에 의한 감량의무사업장은 1일 평균 시기는 100인이상 집단급식소 객석면적 100㎡ 이상의 휴게 및 일반음식점등이 이에 해당됩니다. 조문내용을 요약 설명드리면 감량의무사업자는 첫째는 음식물쓰레기 자원화시설을 설치 운영하는 자, 또 사료화·퇴비화 중간처리업자, 사료·비료 생산등록업자, 사료·퇴비로 재생 이용하는 농·축산가에 위탁처리에 관한 스스로 사료·퇴비 등으로 재활용하도록 하고, 스스로 감량처리하는 경우 탈수, 건조에 의한 방법으로 수분함수량을 75%미만으로 하거나 발효·발효건조에 의한 방법으로 퇴비화?사료화? 소멸화시켜야 하고, 감량부산물은 별도 배출방법에 처리하도록 했습니다. 이것은 결국은 2001년, 2005년 또 내년부터의 매립가에 상당한 영향이 있기 때문에 규정하였습니다. 또한 감량의무사업자는 감량의무이행 계획을 신고하고 발생 감량재활용실적을 기록 관리 보존케 함으로써 음식물쓰레기 다량 배출자의 감량 및 재활용업무를 촉진시키고, 좋은 식단제 등 음식문화의 변형을 유도, 음식물 낭비로 인한 국가적인 경제손실을 최소화 하고자 하는 것입니다. 이것은 현재 지금 환경부관리지침에 의해서 이행을 하고 있습니다. 제8조 음식물쓰레기 적정배출 및 재활용을 위한 조치에 대해 설명드리겠습니다. 본 조는 음식물쓰레기 분리배출과 관련한 구청장의 홍보 및 행정지도의 의무, 배출자의 의무 불이행에 따른 과태료 부과근거, 의무 불이행 사항에 대한 개선기간 부여를 규정하였고, 또 구청장은 배출자 수요자를 이것은 수탁으로 받는 사람입니다. 연계시키는 창구의 설치 및 자료 방법을 제공하여 분리배출 및 재활용을 촉진하도록 의무화 하였습니다. 또한 감량의무사업장 밀집지역에 대해서 공동 처리할 수 있도록 지원과 필요조치를 강구할 수 있도록 함으로써 배출자 부담 경감과 수집·운반처리 효율을 도모할 수 있도록 하였습니다. 또한 일부 구에서 시행 중인 농축산 농가와 연계처리시 대두되고 있는 지역문제를 해소하기 위하여 재활용자에게 자금보조, 융자, 기자재 지원 금고 규정을 조문화 하였습니다. 다음은 제9조 음식물쓰레기 전용봉투 및 전용수거용기의 종류·재질에 관한 설명을 드리겠습니다. 음식물쓰레기를 담을 봉투는 현행 사용 중인 일반용·공공용 봉투와 별도 전용봉투를 제작 보급할 수 있도록 하고, 음식물 전용수거에는 재활용품 분리수거용기와 구분 제작할 수 있도록 하였습니다. 이와 관련해서 현재 서울시에서 음식물쓰레기 전용봉투를 제작 사용하는 곳은 없습니다. 제가 알기로는 ‘96년도에 양천구에서 전용봉투를 사용했다 실패한 경우와 현재 부천시에서 전용봉투를 사용하지만 실효성을 못 거두고 있는 사례는 있습니다. 이는 봉투에 분리배출할 때는 일반폐기물이 수집·운반처리와는 다른 별도의 체계를 갖춰야 하고, 봉투에 의한 음식물쓰레기 수집·운반 처리하는 민간업자도 또한 없습니다. 이것은 시설투자비라든지 처리방법에서 난해하기 때문에 그렇게 사료됩니다. 또 구에서 직접 규격봉투 배출에 맞는 시설과 운영을 할 준비가 돼 있지 못한 것은 사실입니다. 따라서 본 조문과 관련하고 또 쓰레기 전용봉투문제를 처리하기 위해서는 상당한 심사숙고가 있어야 될 것이고 많은 준비가 있어야 될 것으로 실무자로서는 판단하고 있습니다. 단지 이번 조례에 조문을 상정한 이유는 어떤 음식물쓰레기 전반에 걸친 다양한 방법에 따른 어떤 준거규정을 마련하고자 한 것으로서 시행 단계에 있어서는 보다 보완되고 발전된 사항으로서 위원님들의 협조를 다시한번 되어야 할 사항임을 양해하고자 합니다. 다음은 제10조 음식물쓰레기 공동보관시설 또는 전용수거용기의 설치에 관해서 설명드리겠습니다. 본 조에서는 구청장이 배출자로 하여금 음식물쓰레기 공동보관 시설이나 전용수거용기를 설치토록 하고 이를 설치시에 기계식 상차가 가능하도록 할 수 있게끔 하였으며, 수거용기 용량은 120ℓ와 240ℓ를 기준으로 하되 이건 준칙안에 따랐습니다. 수거체계를 고려하여서 별도로 정할 수 있도록 함으로써 배출량에 따른 규격통의 운영을 탄력적으로 하고자 하였습니다. 또한 구청장은 필요하다고 인정되는 경우 신축되는 100세대 이상의 공동주택에 대해 음식물쓰레기 재활용과 감량의무를 부과할 수 있도록 함으로써 분리배출지역과 음식물쓰레기 처리시설 용량을 감안 수거조치를 취할 수 있도록 하였습니다. 감량기기 또는 시설설치시 용량을 1일 100kg을 처리할 수 있는 시설을 설치하도록 기준을 명시하였습니다. 다음은 11조 음식물쓰레기수집운반처리수수료의 부과·징수에 대하여 말씀드리겠습니다. 이 부분은 위원님과 집행부간에 상당한 이견이 보일 수 있는 소지기 때문에 좀더 자세히 설명드리고자 합니다. 양해해 주시기 바랍니다. 본 조에서 음식물 전용봉투는 봉투판매, 일반봉투판매가격으로 하되 가격기준은 일반봉투판매가격을 기준으로 정하고, 전용봉투를 별도체계의 수집운반하여 재활용할 경우 구청장이 그 비용을 고려하여 정할 수 있도록 하였으며, 전용수거용지를 사용하는 경우 월간배출량에 따라 정하되 수거운반 및 처리비용을 기준으로 하고 재활용하는 경우는 그 비용을 고려하여 구청장이 정하도록 함으로써 다양한 음식물처리 체계 구축에 대한 탄력성을 부여하고자 하였습니다. 본 조문에서 봉투가격과 전용수거용기의 수수료를 명확하게 하지 못하고 서울시 준칙안에 따라 구청장에 권한위임을 시킨 것은 본 조례의 제12조, 제13조에서 규정한 바와 같이 음식물쓰레기를 처리함에 있어서 구청장이 음식물쓰레기 자원화시설을 직접 설치하는 경우 또 생활폐기물을 수집운반업자에게 수집운반을 대행케하거나 사료와 퇴비와 전문 중간처리업 허가를 받은자에게 대행케 할 수 있는 경우, 세 번째로 배출자가 사료화, 퇴비화전문중간처리업자 또는 사료퇴비생산업 등록업자 및 사료 퇴비로 재생 이용하는 농축가스등과 상호계약에 의하여 위탁처리할 수 있는 등 그 처리방법을 다양하게 열어 놓은 상태입니다. 따라서 획일화되고 확정적인 수수료를 정할 수 없는 첫 번째 사유이고, 또한 설령 본 조례에서 수수료를 정할 수 있다하더라도 그 경우는 구청장이 직접 시설을 설치하고 운영하는 경우와 대행처리를 하는 경우가 해당되겠습니다. 구청장이 음식물쓰레기 자원화시설을 설치하는 경우 그 시설이 사료화, 퇴비화, 소멸화 방법중에서 사실 어느 것을 택하느냐, 아까도 말씀드렸지마는 각 처리방법중에서 구체적으로 어떤 기술방식과 기종을 선택하느냐, 시설은 위치는 어디에 두느냐, 그 용량규모는 어떻게 해야 손익분기점에 오느냐, 또는 운영을 직영을 할 것이냐, 위탁운영을 할 것이냐의 선택의 문제, 또 수집운반체계의 선택등에 따라서 주민의 비용부담이 상당히 좌우된다고 할 수 있습니다. 예를 들어 말씀을 드리면 사료방식중에서도 습식으로 할 것이냐, 건식으로 할 것이냐, 만약 도시화 지역에서 습식은 상당히 문제가 있어서 건식으로 간다면 건식중에도 부재료 왕겨라든지 미강이라든지 이런 부재료를 사용하느냐 아니냐, 또한 기술적인 문제에 있어서도 좀 생소하시지만 진공가압방식이냐, 적외선 투과방식이냐, 단순가열방식등으로 대별되는 기술적 문제와 이러한 기술을 응용하는 수십개에 달하는 업체별 특성을 달리하는 기종에 따라서 초기 투자비와 운영비를 달리하고 시설 운영주체를 어떻게 할 것이냐, 직영으로 할 것이냐, 대행시킬 것이냐, 위탁할 것이냐하는 문제에 따라서...

김광헌위원

위원장!

곽판구위원장

김광헌 위원 말씀하세요.
지금

지금김광헌위원

우리 청소과장께서 음식물쓰레기수집운반및재활용촉진을위한조례를 설명하고 계시는데 뭔가 정리가 안되고 있어요, 그렇죠? 이게 좋을지 저게 좋을지, 타당성검토가 된 건지 안된 건지, 막연하게 설명하는게 말이나 되는 겁니까? 여기 설명이. 계속 그렇게 일관하고 있다고. 그러니까 직영을 할 거냐, 위탁관리를 할 거냐. 뭐 정말 쓰레기봉투를 일반 현재 사용하고 있는 걸 할 거냐, 아니면 전용봉투를 할 거냐. 타당성이라든가 이런 것도 막연한 상태에서 설명을 계속하고 있거든요. 되겠습니까? 연구를 해본 거예요? 어떻게 된 겁니까? 더더군다나 소관과에서는 5년동안 이걸 연구검토해서 이 안이 올라온 걸로 알고 있는데 우리 위원님들이 지금 해당 주무과장도 이거 어떤게 좋은지도 모르고 계속 설명을 하는데 이해가 되겠습니까?

홍영유위원

위원장님!

곽판구위원장

예, 홍영유 위원 말씀하세요.

홍영유위원

과장님이 조례설명하는데 죄송한 것같지만 1대도 그랬고, 2대도 그랬고, 이러한 비중있는 조례가 올라오기전에 우선 소속된 위원장이나 간사를 통해가지고 사전에 오늘 이 자리를 딱 와서 이렇게 하기전에 사전에 좀 의회와서 위원들, 이런거 위원들 보고 와서 설명들으라면 다 나와요, 시간 내가지고. 그러면 왜 사전에 좀 설명을 안하고 꼭 이 자리에 와서 이렇게 하나 답답합니다, 저는.

이창섭위원

위원장!

곽판구위원장

예, 이창섭 위원 말씀하세요.
얼마

얼마이창섭위원

남지 않았으니까 일단 한번 보고받고 충분한 질의를 하도록 합시다.

곽판구위원장

예, 계속 청소과장 설명해 주시기 바랍니다. 간단하게 좀더 필요한 조만 간단하게 해서 설명해 주시기 바랍니다.
병조

최병조청소과장

죄송합니다. 사실은 어떤 구체적인 방침에 의해서 경제수지분석이라든지 비용분석에 의해서 모든걸 데이터를 제시를 해 드려야 되는데 준비과정에 있기 때문에 못해드린 점을 죄송하고 장황하게 설명하여서 죄송합니다. 결론적으로 말씀드리면 이러한 본 조문이 어떤 입법기술에 문제가 있음은 사실이지만 현실적으로 음식물처리와 관련해서 주민의 선택권을 확대하고 획일화된 수수료를 규정할 수 없는 행정의 경직성을 방지하고 행정의 탄력성을 부여한다는 차원에서 구청장에게 재활용비용을 고려하여 결정할 수 있는 권한위임을 조문에 삽입하게 된 것입니다. 현재 아까 설명자료에서 말씀드렸듯이 전반적으로 현재 진행중인 우리 시설확보방안이라든지 위탁방안은 결국은 오곡동의 자원회수시설 부지와 가양하수처리장 부지 이것에 대해서 최대한 중복투자없이 검토를 해나갈 것입니다. 이상으로 조례안 설명에 대해서 마치겠습니다. 감사합니다.

곽판구위원장

음식물쓰레기수집운반및 재활용촉진을위한조례안을 설명하신 최병조과장님 수고하셨습니다. 다음은 박무운전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
무운

박무운전문위원

전문위원 박무운입니다. 서울특별시강서구음식물쓰레기운반및재활용촉진을위한조례안을 검토보고드리겠습니다. 1. 목적. 본 조례제정안을 보면 ‘95년부터 시행중인 쓰레기수수료종량제를 기본적으로 음식물쓰레기 재활용 촉진을 위한 분리배출방법 수수료 징수등에 관한 기준등을 조례로 정함으로써 재활용이 촉진될 수 있도록 하려는데 그 목적이 있다 하겠습니다. 관련법은 유인물로 대체하겠습니다. 3. 조례구성 조례안을 보면은 제1조에서 제14조, 부칙 제1조에서 2조로 되어 있습니다. 담당과장께서 제안설명을 했기 때문에 이 안 내용은 생략하겠습니다. 예산조치는 필요없다고 되어 있습니다. 부칙으로는 이 조례는 공포한 날부터 시행하도록 되어 있습니다. 검토의견. 이 조례안 제정이유는 수수료 징수등에 관한 기준등을 조례로 제정함으로써 재활용이 촉진될 수 있도록 하기 위함이라고 되어 있으나 지방자치법 제130조 제1항을 보면 사용료 수수료 또는 분담금의 징수에 관한 사항은 조례로 정하도록 한다로 되어 있는 바 동 조례제정안 내용에는 수수료 규정이 명시되어 있지 않는 바 여러 위원님들께서는 이 부분에 대한 의견개진후 처리함이 가하다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

곽판구위원장

박무운전문위원 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 먼저 위원님들의 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까?

이창섭위원

위원장!

곽판구위원장

이창섭 위원님 말씀하세요.

이창섭위원

휴식관계로 10분간 정회합시다.

곽판구위원장

위원님들! 위원님들의 휴식을 위하여 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「동의합니다」하는 이 있음

11시4분 회의중지

11시24분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 위원님들의 조율 결과 타구에서 시행하고 있는 결과를 보고 또한 우리구에서도 조례안을 보완해서 이 조례안을 다루도록 하겠습니다. 본 조례안은 좀더 심도 있는 심사가 필요하여 보류하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 본 조례안을 보류하도록 하겠습니다. (의사봉3타) 위원님들 잠시 기다려 주시고 다음 조례.... 2. 서울특별시강서구건축조례중개정조례안(강서구청장 제출) 맨위로

「없습니다」하는 이 있음

11시26분

의사일정 제2항 서울특별시강서구건축조례중개정조례안을 상정합니다. (의사봉3타) 최병인건축과장은 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
병인

최병인건축과장

건축과장 최병인입니다. 연일 시민건설분야 구정을 위해서 애쓰시는 곽판구 위원장님과 여러 위원님들의 노고에 심심한 고마움을 우선 표합니다. 금번 강서구건축조례 개정을 하게된 개정이유는 ‘97년 9월9일자 건축법 시행령이 개정되었고, 올해 4월30일자 서울시건축조례가 개정됨으로써 상위법에 대한 사항이 변경됨에 따라 심의대상의 축소 및 관계조문을 정비하는 내용이 되겠습니다. 주요내용은 우선 건축위원회 심의대상이 축소되고 거기에 대한 세부적인 내용은 도시설계, 아파트지번의 건축계획심의를 삭제하고, 에너지절약심의계획을 삭제하고, 굴토계획심의 내용이 삭제되네요. 미관지구내에 가설건축물 신고사항이 심의 삭제되고, 기타 법령에서 규정돼있지 않은 법령상 실효되지 않는 내용이 삭제되는 내용입니다. 그리고 지난번 온돌시공에 관한 관련조항이 마찬가지로 법령조항이 삭제됐기 때문에 삭제되는 내용입니다. 세부적인 조항에 대한 설명은 여러 위원님들한테 배포해드린 신·구조문 대비표를 봐주시면 세부적인 사항은 설명을 올리겠습니다. 우선 조례 제4조 구성에 관해서 위원들의 임기에 관해서는 공무원이 아닌 위원의 임기는 2년에서 사실상 한 번 정도 연임할 수 있는 조항으로 규제가 돼있었는데, 이번에 조례가 서울시 조례 기준이 다시 개정되면서 사실상 저희들이 건축위원들을 대학교수들로 선정하고 있는데 우리구 관내 대학교수들이 거의 별로 없습니다. 그래서 각 서울에 산재하고 있는 대학교에 가급적이면 강서에 가까운 대학교에 관련돼서 거의다 공문을 보내면은 실질적으로 위원들이 참여하는 사항이 굉장히 부족하기 때문에 사실상 정족수를 결정하기 어려운 사항이기 때문에 실질적으로 이 위원회의 특성을 잘 알고 있는 사람으로서 연임할 수 있다면은 이 사항은 가능한 사항으로 이번에 조항이 서울시 조례기준 준칙안에 따라서 변경이 됐습니다. 5조에 기능에 있어서는 제반 사항이 거의다 법령사항으로 지난번에는 건축법 시행령상에 사실상 모든 사항들 일부가 각 구조례에 따라서 거기에 대한 사항을 규정할 수 있는 규정내용이 있었는데 법령이 그런 사항이 많이 배제됐습니다. 첫 번째 사항으로 해가지고 제5조6호에 62조 제5항이 관련된 사항은 도시설계에 관련된 사항입니다. 이 사항이 도시설계지구에 관련된 내용이 실질적으로 법상의 기준이 생략됐기 때문에 이번에 법령개정 실효로 인해가지고 삭제하는 겁니다. 그 다음에 7호 이것은 영 제77조에 관련해가지고 건축물의 지역지구가 걸렸을 때에 여기에 관련된 사항도 조례로서 규정하게 된 사항이 법령상 실효가 돼있기 때문에 이것도 마찬가지로 삭제하고자 합니다. 8호는 건축물의설비기준등에관한규칙 에너지절약계획서 제출대상에 관련된 사항도 이 법령상에 조례 정하는 기준이 삭제돼있기 때문에 법령 실효로 삭제했습니다. 9호에 관련된 사항은 일단 토지굴착에 관한 심의와 관련돼있는데 이 사항도 시행령 개정으로 인해가지고 법령이 실효됐기 때문에 삭제된 내용입니다. 10호에 미관지구 및 아파트 도시설계지구안에 건축물 허가에 관한 사항은 건축법 시행령 제5조3항 7호 개정으로 인해서 일부 실효가 되기 때문에 이 사항을 일부 건축물과 미관도로변에서 가시되지 않는 기존 건축물과 후면의 신고대상의 증축은 제외하는 걸로, 이것은 기존에서부터 사실상은 거의 후면증축과 관련된 사항은 심의대상에서 제외됐었는데 조례상에 완전히 이것을 명시를 했습니다. 11조 사항도 미관지구에 심의대상이 축소가 되기 때문에 여기에 관련된 조문을 정비하는 차원으로써 현재 재해복구용, 또는 공사용 가설건축물에 대한 조문을 공사용 가설건축물과 재해복구용 건축물 이 내용을 조문을 정비했습니다. 13조는 11층이상 연면적에 관련된 저희들이 일반적으로 다세대주택같은 경우도 저희 가 심의대상에 넣었었는데 법령이 실효가 되기 때문에 이 사항도 삭제를 했습니다. 14조에서 35조 사항도 지금 현재 옆에 여러 위원님들 한테 기히 배부해드린 바와같이 여기에 대한 제반적인 사항은 시조례개정이라든가 법령기준안이 삭제됨으로해서 삭제되기 때문에 상황설명은 자료로써 가름하겠습니다. 그 다음에 36조는 일단 저희들이 건축심의대상중에 구청장이 일단 이런 정도는 심의를 하면 좋겠다는 사항이 있으면 사실상 구청장이 심의요구하는 내용을 기존 조례에서는 일단 심의를 대상으로 잡았었는데 이것도 마찬가지 법령상으로 심의대상이 확정이 돼있고 이 사항이 삭제됐기 때문에 법령실효로 해서 구청장이 제안한 사항 심의에서 폐지하는 걸로 이번에 개정요구를 했습니다. 다음 2항에 관련된 사항은 지금 현재 건축위원회에 심의를 하는 사항이 실질적으로 다시 중복심의와 관련되는 이런 문제가 있고 해서 중복심의를 피하고자 심의대상을 축소를 하고 여기에 관련된 조문을 정비하는 사항이고 개정안 2호에 보면은 실질적으로 이번에 저희들이 입법예고를 했을 때 실제적으로 주민들의 의견이 수렴된 건 없었습니다마는 이 조례개정을 위해서 저희 건축위원회에 상정한 결과 실질적으로 구에서 공공시설물에 대한 발주를 할 때에 현상설계를 했던 것까지 다시 심의를 할 필요는 없지 않느냐, 현상심의라는 것은 실질적으로 구위원의 출석하는 인원이 한 3, 4명 정도라면 현상설계는 최소 7명이상 11명정도가 심의하는데 이걸 또 다시 심의할 필요는 없지 않느냐 해 가지고 중복을 피하기 위해서 현상설계에서 당선되는 것은 심의대상에서 제외시키는 걸로 축소 조정하는 사항입니다. 다음에 4항 1호, 2호에 관련된 사항은 현재 "지하층의 층수 변경의 경우 제1항제9호 규정에 의한 심의를 제외한다" 이런 관련 내용에 대한 조문을 층수변경 한다는 게 조문 정비하는 내용이 되겠습니다. 다음 4항 5호에 관련된 "건물의 외장 기본 골격에 변경하지 아니하는 용도 변경" 이 사항도 지금 현재 당초에 조례를 할 때에 저희들이 용어를 사실상 표현을 잘못했습니다. 그래서 이 사항이 "창호, 노대, 난간벽 등에 대한 경미한 외장변경"으로 했었던 사항을 사실상 용도 변경으로 기재됐기 때문에 이번에 조문을 정비하는 사항입니다. 다음에 5항에서부터 28항까지 이 사항도 서울시 자치구 건축조례기준안이 저희들이 지금 현재 각 위원님들한테도 일부 배부돼 있지마는 조문이 정비됐기 때문에 여기에 따른 사항으로 해 가지고 개정요구하는 사항이고, 이번에 9호 사항은 건축위원회 회의록을 작성 비치해야 되는 내용을 심의 의결사항으로 해서 이것을 마찬가지로 서울시자치조례 건축기준에 따른 조문이 공통적으로 내려온 사항에 따라서 정비하게 되는 내용입니다. 그 다음에 제22조와 관련된 사항은 지난해 임시회 구 의회 때 온돌시공에 관한 사항을 사실상 정비를 했어야 되는데 법령이 실효가 됐는데도 불구하고 정비가 안됐기 때문에 이번에 법령이 완전히 온돌시공자격에 관한 사항이 배제가 됐기 때문에 이것도 마찬가지로 법령 실효로 해서 삭제하게 됐습니다. 다음 30조에 관련된 분쟁조정에 관련된 사항은 지금 현재 서식에 관한 사항인데 저희 심의를 할 때에 심의 신청서식이 제3호서식으로 바꿔 있기 때문에 1, 2호 심의신청서와 관련된 사항이 서식 변경에 따른 조문을 바꾸는 내용이 되겠습니다. 다음은 별표에 관련된 사항은 저희들이 심의를 할 때에 여기에 관련된 첨부서류를 하는건데 대지 및 계획도서를 굴토계획서, 이것은 사실상 종전에 여러 위원님들한테 설명을 할 때 굴토계획심의를 안하는 걸로 말씀을 드렸었는데, 이 건은 지금 현재 일반적인 5m라든가 이런 이상의 굴토를 하는 대상이 아니고, 미관지구변에 건축을 하게 될 경우에는 굴토계획심의도 같이 받아서 굴토계획심의를 검토하는 내용이 되겠습니다. 그 뒤에 에너지절약계획도 마찬가지, 일반적인 에너지대상에서는 제외됐습니다마는 미관도로변에 신축된 건축물에 관한 에너지절약심의 서류는 받아서 같이 검토한다는 내용이 되겠습니다. 제4호 대지조성 및 굴토계획에 관한 심의시 제출하여야 할 심의도서는 대지조성 및 굴토계획 도서로서 다음 각목과 같다 해 가지고 조문에 관한 변경사항이 되겠습니다. 이상으로 지금 현재 각 조문에 대한 신·구 대비에 따른 간단한 설명을 드렸습니다. 이상으로 금년 개정에 관련된 사항을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

곽판구위원장

최병인건축과장 수고하셨습니다. 다음은 박무운전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
무운

박무운전문위원

전문위원 박무운입니다. 서울특별시강서구건축조례중개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 1. 목적 본 조례개정안에 따르면 건축법시행령개정및서울특별시건축조례 개정함에 따라 자치구 건축위원회 심의대상의 축소 등 관계조문을 시행상 미비점을 개선 정비한 내용을 서울특별시강서구건축조례에서 보완 개정하고자 하는데 목적이 있다 하겠습니다. 2. 관련법 지방자치법 제35조제1항제1호, 건축법 제56조제2항 건축법시행령 제5조. 3. 개정범위 안 제4조4항 부분개정과 안 제5조1항 중 6, 7, 8, 9, 13, 20, 32, 35, 36호를 삭제하고 10, 11, 24, 25호는 부분개정하며, 2항 1, 2, 3호 부분개정과 동4항 1, 2, 5호 부분개정하고 7, 8호를 신설, 안 제9조제1항 부분개정하며, 안 제22조 삭제와 안 제30조 부분개정과 별표 3호 중 사, 아, 자 부분개정 및 4호 부분개정한다로 되어 있으며, 또한 별지 제1호 서식을 별지 3호 서식으로 하고 제1호, 제2호 서식을 같이 신설한다로 되어 있습니다. 부칙은 이 조례는 공포한 날로부터 시행한다. 참고사항은 서울특별시강서구건축조례 제1장에서 제7장으로, 조례 제1조에서 제33조로 되었으며, 부칙에는 제1조에서 제3조로 돼 있고 별표는 1호에서 3호서식, 별지에는 1호로 구성되어 운영해 왔습니다. 5. 검토의견 위 조례 개정안을 보면 ‘97년 1월8일자 전문 개정되었으며, 동년 7월1일자 부분개정 운영하여 오던 중 건축법시행령개정및서울특별시건축조례 개정함 따라 자치구에서도 미비점을 개선 보완하여 개정하는 것이므로 여러 위원님들께서는 신·구조문대비표를 검토하신 후 동조례를 개정함이 타당하다고 사료됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

곽판구위원장

박무운전문위원 수고하셨습니다. 본 개정조례안에 대하여 먼저 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 신낙형 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
발산

발산신낙형위원

1동 신낙형 위원입니다. 전문적인 것은 우리 전문위원님과 우리 집행부에서 검토하셨기 때문에 저는 그것 보다는 우선 원론적인 질문을 드리고 싶습니다. 과장님! 이 조례안이 행정편익을 위한 개정인가요, 아니면 주민의 편익을 위한 것인가요? 이건 본 위원이 뭘 지적하기 위해서 그런게 아니고, 여기 개정안에 대해서 조례가 죽 아까 설명을 하셨지만 이해를 잘 못하기 때문에 그러는 겁니다. 이게 주민 편익을 위한 것인지, 행정 편익을 위한 것인지 말씀해 주시면 고맙겠습니다. 일단 그것부터
병인

최병인건축과장

건축과장입니다. 신낙형 위원님이 의견제시한 것에 대한 답변을 드리겠습니다. 지금 현재 법령이 개정이 돼 있기 때문에 사실상 이 조례는 법적 절차에 따라서 당연히 바꿔져야 되는 사항인데 이번에 법령 개정된 주된 내용이 사실상 건축심의라는 여러가지 과정에 절차를 생략하고 심의를 줄이는 사항으로 결과적으로는 주민 편의를 증진하는 내용이 되겠습니다.
면은

그러면은신낙형위원

구체적으로 주민편익이 우리 과장님께서 말씀하셨듯이 주민 편익을 위한 개정안이다 이렇게 말씀하셨는데 구체적으로 그러니까 우리 위원님들이 알 수 있도록 예를 들어서 설명해 주시고, 이 조례안이 개정됨으로써 얻어지는 효과를 간략하게 말씀을 해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

곽판구위원장

신낙형 위원님 수고하셨습니다. 최병인건축과장 답변하여 주시기 바랍니다.
병인

최병인건축과장

예, 지금 현재
잠깐

잠깐홍영유위원

보충

곽판구위원장

홍영유 위원 말씀하여 주세요.

신낙형홍영유위원

위원이 어떤 부분을 찍지 않고 막연하게 설명해 달라 하면은 다 할 수 없잖아요? 그래서 본 위원은 22조 온돌시공에 관련사항 삭제? 본 위원도 이게 삭제, 축소로 돼 가지고 과연 이게 주민한테 득이 되는가, 실이 되는가를 전문가가 아니기 때문에 모르겠어요. 그래서 신낙형 위원 지금 질의하신 대로 이게 삭제, 축소 이렇게 했는데 그것에 대해서 과연 어떠한 이득이 있나, 온돌시공에 대한 관련 삭제, 이것에 대해서 구체적으로 22조 조항을 보고 과거에는 이랬었는데 지금 이게 개정하고 나니까 어떤 좋은 장단점이 있다 이걸 구체적으로 말씀해 주세요. 왜냐면 이 온돌시공에 대해서는 온수온돌과 열관리 양쪽 협회에서 첨예하게 대립된거 아니에요? 그래서 본 위원이 2대 때 본회의장에서 구정질문도 하고 그런 사항인데 온수온돌에 대해서 법 조항을 하나 하나 찍어하시며 위원들의 이해가 가게끔 좀 설명해 주시기 바랍니다.

신낙형위원

위원장님!

곽판구위원장

신낙형 위원 말씀하시죠.
우리

우리신낙형위원

홍위원님께서 말씀하신 사항도 참 중요합니다. 그 사항도 과장님께서 답변하실 수 있도록 이렇게 하시고요, 본 위원이 질의한 구체적인 예를 들어서 우리 과장님께서 말씀을 해주시고 거기에 따른 얻어지는 효과를 답변을 해 주시면 고맙겠습니다. 그러니까 홍위원님 답변도 해 주시고요.

곽판구위원장

두 위원님께서 질의하신 내용을 우리 과장님께서는 명쾌하게 답변해 주시기 바랍니다.
병인

최병인건축과장

우선 홍영유 위원님께서 말씀하신 온돌시공에 관한 사항부터 말씀드리겠습니다. 지금 현재 온돌시공에 관련된 사항은 원래 주된 내용이 사실상 그 전에 열관리협회하고 온돌시공기능사하고 사실상 건축물 사용검사를 할 때에 사용검사필증에 온돌시공에 대한 적정여부를 확인해야 되는데, 일단 온돌기능사가 실질적으로 정부에서 인정하는 자격을 가지고 시공을 했음에도 불구하고 열관리협회의 필증을 붙여야 되는 여러 가지 문제점도 있고 해 가지고 그것이 법령상 거론이 되다보니까 문제는 필증을 붙이고 실제로 시공했으면 되는 사항이고 그런 사항에 따라서 그대로 인정해 주면 되는데 그걸 안하다 보니까 민원인들한테는 필증하나를 받기 위한 돈을 얼마를 줘야 되는 이런 사회적인 문제점이 있었습니다. 그래서 이 온돌시공에 대해서는 일단 기능자격을 기능사가 하든, 열관리협의에서 하든간에 실제적으로 이 관련된 사항을 감리자가 적정시공만 확인하면 될 수 있게끔 해 가지고 그 사항이 법적으로 온골 시공에 관해서는 여기에 대해서 어떤 기능자격이라든가 이런 것이 필요없지 않느냐 이 사항이 됐기 때문에 그 법령이 삭제됨으로서 그 사항이 배제되고 거기에 대한 파급효과로 해서 주민들한테는 불필요한 필증이라든가 어떤 증명을 발급하는데 경비를 줄이는 이런 효과가 있습니다. 다음 현재 신낙형 위원님께서 말씀하신 내용은 사실상 건축물을 공사하는 데는 일반적인 건축물의 건축주 입장에서는 사소한 것 하나 절차가 실제적으로 상당히 부담이 되고 있습니다. 쉽게 얘기해서 자재를 확보해 가지고 바로 공사로 들어가야 됨에도 불구하고 심의를 받고 함으로 해서 심의 기간이 바로 최소는 1주, 그렇지 않으면 2주, 또 때에 따라서는 한달 이상이 되면은 한 5, 6월달에 공사준비했다가 장마가 지면은 이것이 실제적으로 자재하고 사논 것은 그대로 현장에 투입될 수가 있는데 인건비는 문제가 된다는 얘깁니다. 인부까지 전부다 맞춰 놨다가 다시 이 공사를 못하겠다고 그러면은 거기에 대한 불필요한 여러 가지 문제점들이 심의라는 절차 하나로서 사실상 많은배제를 할 수 있는 문제이기 때문에 여기에 관련된 사항이 이번에 심의대상을 많이 축소하는 내용입니다. 구체적인 내용으로서는 지금 현재 도시설계지구에 따른 사항이 아파트지구안이라든가 이런 사항이 건축심의를 할 수 있는 지구 범위에 들어가기 때문에 이 사항이 이번에 배제된 사항이고 또 에너지절약 심의를 하다보면은 실질적으로 에너지절약 계획서를 작성하는데 계획적으로 할 수가 없습니다. 그렇다보면은 전문가를 찾아서 하다보면은 이것도 도서작성하는데 쉽게는 100만원 많게는 500만원까지 들여야 되는 이런 부담이 되기 때문에 이런 사항도 실질적으로 배제한 사항입니다. 다음은 굴토계획심의는 사실상 저희들이 원래 인근주택과 공사하는 분야에 관련돼 가지고 실질적으로 공사 상에 어떤 붕괴라든가 여러가지 손괴 우려가 있기 때문에 사실상 이걸 조례에 넣어 가지고 굴토심의를 강화했던 사항이었습니다. 그러나 지금은 현재 공사시공하는 시공자에 대한 처벌규제가 강화 돼 있기 때문에 각자 시공자가 어떤 공사시공으로 해 가지고 불신이 나오므로 인해가지고 어떤 붕괴라든가 이런 사항은 별로 발생되지는 않고 있습니다. 전혀 없는 것은 아니지만 그래서 이런 것을 법령상으로 해 가지고 굴토심의계획을 하다보면은 이것도 마찬가지입니다. 토목기술사라든가 이런 사람들한테 또 일정액 이상의 전문 비용을 부담해야 되는 이런 문제가 되기 때문에 본 공사에 관련돼서는 실질적으로 현재 별로 들어가야 되지 않을 돈들이 건축주는 전혀 내용도 모르면서 에너지 절약이다, 굴토계획심의다, 기타 제반 심의를 하는 과정에 경비가 많이 들어가게 됩니다. 그래서 이런 사항이 배제되고, 그 다음에 미관지구에 가설건축물 같은 경우에는 실질적으로 일정기간이 지나면은 미관지구라는 것은 거의 20m이상 도로를 의미합니다. 그러면 대형도로변에 공사를 안한 건축주는 하나도 없다는 얘깁니다. 그런데 가설건축물은 일정한 기간이 지나면은 철거되고 소멸되는 사항입니다. 그래서 이런 것까지 심의를 해가지고 도시미관을 강조할 필요는 없지 않느냐 해가지고 마찬가지 미관지구안에 가설건축물도 심의대상에 배제되는 사항입니다. 온돌시공에 관한 사항은 좀 전에 말씀드렸고 그래서 이런 제반 사항들이 심의대상을 축소함으로써 그 사항들이 과연 각계 건축주 개인들한테는 많은 경비를 축소시키고 오히려 절차를 하나 줄임으로 인해 가지고 건축이 좀더 빨리 이루어질 수 있어 가지고 계획기간 내에 공사도 마칠 수 있는 편익을 증진할 수 있는 이런 제공이 되겠습니다. 이상입니다.

신낙형위원

과장님! 그러면 간략하게 말씀드려서 심의 자체를 여러가지 불필요한 심의를 축소해서 효율적으로 이렇게 가자 이런 뜻이 되겠습니까?
병인

최병인건축과장

그렇습니다.

신낙형위원

예, 알겠습니다. 감사합니다.

곽판구위원장

신낙형 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 백종우 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

백종우위원

5동 구의원 백종우 입니다. 이 미관지구에 대해서 자세하게 물어 보겠습니다. 미관지구가 지금 과장님께서 말씀하시기에는 가시설물만 지금 말씀하시는 것 같은데
병인

최병인건축과장

가설건축물입니다.

백종우위원

예, 가설건출물이요? 그런데 지금 여기 읽어보면은 가설건축물만이 아닌 걸로 돼 있는데 지금 영구건물도 미관지구가 제외되면은 건축을 할 수 있게 되는 것 같이 말이 써져 있거든요? 그러니까 지금 과장님께서 20m이상 도로, 그러니까 우리가 지금 상업지구라든가 이런 것은 다 옛날같이 허가를 다 받아야 되지 않습니까? 그런데 여기보면은 후면 신고대상 증축 제외라고 돼 있는데 증축이라면 영구건물도 증축이 될 수 있지 않습니까?
병인

최병인건축과장

예, 백종우 위원님 말씀 잘 들었습니다. 지금 이 내용에 관련된 사항은 사실상 이 심의를 생략하는 절차 중 하나가 지금 현재 메인건물이 있을 때에 메인건물 후면에 미관도로 변에서 보이지 않는 부분에 까지 증축하는 부분이 있거든요. 이런 부분까지 심의를 할 필요는 없지 않느냐, 미관도로에서 전면에 가시되는 부분에 대한 증축이 나올 때 거기에 대한 재료라든가, 색상이라든가 이런 것을 보지마는 미관지구 후면에 관련된 부분과 또 지하층 부분이 있습니다. 미관지구라 하지마는 지하층 부분이 지금 현재 전면에 가시돼 있지도 않은데 이런 것까지 심의할 필요가 없지 않느냐, 지금 현재 그 내용에 관한 조문이 되겠습니다. 이 사항은.
러면

그러면백종우위원

항공촬영에 걸린다던가 이런 것도 후면에 있기 때문에 관계가 없는 겁니까?
유성

정유성도시관리국장

제가 말씀드리겠습니다. 이것은 심의를 제외한다는 얘기거든요. 그 자체에 신고나 허가를 제외한다는 얘기가 아니고 심의자체를 제외한다는 겁니다. 왜냐면 심의를 하다 보니까 상당히 불편이 있어요. 예를 들어서 공항로변에 뒤쪽에 말입니다. 미관지구가 공항로변에 가면은 그 뒤쪽에 있는 건물은 보이지도 않아요. 그런데 거기가 미관지구기 때문에 심의를 하는데 좀 전에 저희 건축과장이 말씀드린 대로 그걸 심의하려면 한달에 한번씩 하는데 상당히 불편을 겪고 있어요. 우리 구민들이.
니까

그러니까백종우위원

심의 과정만 삭제한다?
유성

정유성도시관리국장

그렇습니다. 그걸 심의를 않고
로써

신고로써백종우위원

끝낸다?
유성

정유성도시관리국장

예, 그래서 그 불편을 덜어 드리기 위해서 이 조항을 넣은 겁니다.

곽판구위원장

백종우 위원님 설명 되셨습니까?

백종우위원

예.

곽판구위원장

다음 질의할 위원? 송영섭 간사님 질의하여 주시기 바랍니다.
영섭

송영섭송영섭위원

위원입니다. 실질적으로 보면은 저희들이 이 자체를 질문하기도 겁이 납니다, 이 자체가. 왜? 전혀 모르는 사항이예요. 전혀 모르는 어떤 전문지식에 의해서 모르는 사항이고, 예를 들어서 이런 안이, 조금 내가 유감스러운 것은 이런 안이 정말 되려면은 우리 위원들이 전문지식이 없기 때문에 좀더 일찍이 시일을 두고 이런 것을 우리 위원들한테 배포를 해가지고 이러 이러한 내용이 있으니까 알아볼 사람들은 알아봐라 해가지고 어떤 전문가들을 찾아가서 우리 위원들이 알아 볼 수 있는 이런 역할도 있어야 내실있는 개정이 되지 않을까 여기에서 조금 아쉬움이 나는 있다고 봅니다. 그런데 지금 현재 가만히 보면 본 위원이 이걸 바라볼 때 뭐가뭔지 전혀 몰라요. 한글만 읽어갈 따름이지 어떻게 되어가고 어떻게 하는 것인지조차 몰라. 내가 여기서 한탄스러운 것은 아무것도 모르는 우리들이 여기서 개정까지 한다는게 이게 상당히 안타까운 심정입니다. 솔직한 심정이예요, 이게, 여기와서. 이걸 내버려 놓고 해줘라, 이것은 해도 문제, 안해도 문제, 본 위원이 할 수 있다는 건 상당히 안타까운 문제입니다. 여기서 정말 내가 위원이 되고나서, 아 내가 위원이 되고나서 참 가슴아픈 심정입니다. 처음 느낍니다, 여기서. 전혀 모르는 상태에서 이걸 가지고와가지고 이걸 딱 해서 아 이렇게 이렇게 했으니까, 위원이 무엇을 아느냐는 말이예요. 이것 정도는 좀 미리서 줘가지고 위원들이 어느 정도는 전문가를 찾아가서라도 자문을 구해가지고 이것은 이렇게 되는 것이구나 정도는 알고 통과를 하고 법을 개정을 할 수 있는 이런 역할이 돼야지 전혀 지금 내가 지금 모르는 입장입니다. 그리고 내가 여기서 몇가지, 전혀 이것은 내가 알아서 질문을 하는 게 아니라 내가 이해를 하고자 질문을 하는 겁니다, 이 문제는. 지금 예를들어서 20조같은 경우에 보면은 “옥상의 조경에 관한 사항” 이렇게 나와 가지고 여기는 개정에는 삭제 이렇게 나왔습니다. 그러면은 이것은 내가 지금 본 위원이 생각을 할 때는 옥상에 옛날에는 과거 이 앞에 법에는 옥상에 조경을 해야 되는데 이번 개정된 법은 옥상에 조경을 안해도 된다는 것인지, 어떤 것인지 조차 이해가 지금 안가요. 그리고 24조에 보면은 규정에 의한 준공업지역으로 일반주거지역을 준공업지역으로 한다고해가지고 단란주점 가능구역 이렇게 하면은 일반주거지역에도 단란주점을 내준다는 이야기인지 또 25조에 보면은 교정시설해서 자동차관련시설을 일반주거지역에 내준다는 것인지 도저히 뭐가 뭣인지 몰라요, 이게. 그래서 이걸 가지고 지금 우리 위원들이 통과를 시키고 안시키고 이것 참 한심한 일입니다. 본 위원은 정말 안타까운 심정뿐이예요. 이것 내놓고 뭣을 아냐 이거예요. 뭣을 알아서 해놓고 그래 여기서 간단하게 이야기를 해서 이것 주민편의시설이냐, 주민편의를 죽이기위해서 하느냐, 불편을 주기위해서 하느냐, 전부다 공무원들은 주민들을 편리하게 하기위해서 한다고하지 누가 안편리하게 하기위해서 한다는 법개정이 어디가 있습니까? 그래서 상당히 본 위원은 안타까운 심정이다. 그래서 이런 문제는 우리 관계공무원께서는 개정을 이 자리에서 통과를 시켜서 하는게 좋겠지만 좀더 우리 위원들이 이 자체를 전문가 찾아가서 뭔지는 알고 통과를 시키고, 뭔지는 어떻게 해서 어떻게 되어가는지는 알고 통과를 시켜야 될 것 아닙니까? 본 위원은 상당히 안타까운 심정에서 말씀을 드립니다. 그래서 이런 내용부터 한번 설명을 해주십시오, 과장님.
병인

최병인건축과장

송영섭 위원님께서 질문하신 내용에 대해서 답변을 드리겠습니다. 사실상 조례에 관련돼가지고 지금 현재 저희들이 상정 의뢰한 것은 사실상 12일날 올려가지고 사실상 여러 위원님들한테 충분히 배포됐을 걸로 저희들 생각했는데 시일이 약간 미흡한 것같이 느껴집니다. 이 부분에 대해서는 사실상 좀더 빠른 시기에 이걸 했어야 되는데 사실상 저희들이 이 심의조례를 하기위해서는 우리구 자체에 조례 규칙도 심의위원회를 통과해야 되고 절차를 밟는 과정에서 사실상 했습니다. 저희들이 일단 상정의뢰는 사실상 8월12일날 했던 사항입니다. 그리고 세부적인 사항은 지금 현재 옥상조경에 관련된 내용을 말씀드렸는데. 기왕에 심의를 할 때는 옥상에 조경할 때는 조경의 일부를 심의회에서 인정해줄 수 있느냐 없느냐하는 것을 심의대상에 넣었었습니다. 그러나 지금은 일단 옥상의 조경된 조경사항이 법령사항으로 한정돼있기 때문에 심의회에서 다룰 수 없는 문제가 돼있습니다. 좀전에 개괄적으로 설명을 드렸습니다만 지금 현재 단란주점 주거지역내 단란주점관계라든가 세부적인 사항은 사실상 법령이 일단 개정됨으로 인해가지고 실제적으로 법령에 따라서 맞춰주는 사항입니다. 지금 현재 여러 위원님들한테 부탁드리고 싶은 사항은 가급적이면 지금 현재 이 심의가 여러 위원님들한테는 충분히 심도있게 검토할 수 있는 기간이 못된 것만은 사실입니다만 이것이 상위법에 저촉돼가지고 저희들이 행정을 필 수는 없는 입장입니다. 그것을 감안해 주셔가지고......

곽판구위원장

과장님, 위원장이 한 말씀 드리겠습니다.
위원장이 한 말씀드리겠습니다. 우리 관계부처와 위원님들께 말씀드리겠습니다. 이 조례안이 올라오기까지는 좀더 심도 있는 시간이 필요하다라고 우리 송영섭 간사님께서 말씀을 하셨어요. 앞으로는 어떠한 조례안이 있다하더라도 좀 여유있는 시간을 가지고 조례안을 저희 위원님들께 보내주시기 바라고 우리 위원님들께서는 이 조례안을 받아서 당연히 관계공무원과 어떤 자료를 요구를 통하여서 할 수 있는 그런 어떤 우리 위원님들만의 특권이 있습니다. 또한 이런 조례안 문제를 다루는 과정에 있어서는 우리 전문위원님께서 우리 위원님들과 논의할 수 있는 이런 위원님도 계십니다. 그렇기 때문에 충분히 논의를 하고 난 이후에 이런 말씀들을 하셔야지 지금 회의석상에서 전혀 비전문가다, 지식이 없다 이런 말씀은 조금 삼가해 주셨으면 하는 말씀을 드리기 위해서 위원장이 이런 말씀을 드렸으니까 우리 위원님들께서는 양해를 하여 주시기 바랍니다. 질의할 위원 계십니까?
여기

여기김광호위원

있습니다.

곽판구위원장

김광헌 위원 말씀하세요.

김광헌위원

건축조례가 말이예요 상위법이 개정이 되면서 서울시의회에 조례가 다시 개정된 것 아닙니까?
병인

최병인건축과장

그렇습니다.
러면

그러면김광헌위원

자치구 조례가 서울시 조례, 그러니까 서울의 25개 구는 이 건축조례가 통일돼 있습니까? 아니면 차이가 있습니까?
병인

최병인건축과장

지금 현재 서울시에서는 여러 위원님들한테 배부해준 자료중의 일부가 서울시 자치구 건축조례 기준안이 들어가 있습니다. 일반적인 대략폼은 정해져 있기 때문에 거의 내용은 비슷합니다.
일돼

통일돼김광헌위원

있다라고 봐야죠?
병인

최병인건축과장

예, 거의 통일돼 있습니다.

김광헌위원

거의입니까? 아니면 통일입니까?
병인

최병인건축과장

통일은 안돼있고 거의 통일돼 있습니다.
유성

정유성도시관리국장

조례부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 서울시에서 준칙안을 마련해 줍니다. 서울시는 생활권이 같기 때문에. 그래서 각 구청이 거의 같습니다, 한 98%정도. 그런데 그 지역의 특성에 따라서 상위법이나 조례에 저촉되지 않는 범위내에서 일부는 구조례로 정할 수가 있습니다.

곽판구위원장

김광호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
화곡

화곡김광호위원

8동 김광호 위원입니다. 지금 위원님들께서 좋은 말씀을 하셨는데 지금 조례안과 상위법은 저는 조금 다르다고 생각하고, 그런 것은 우리 위원들이 송위원님께서 아까 말씀을 하셨는데 우리가 앞으로 조례안이라든가 이런 것을 검토를 안하고 왔기 때문에 지금 그런 문제가 생겼는데 지금 우리는 송위원님께서 아까 말씀하시는 건데 우리는 지금 전문위원님이 계십니다. 그렇기 때문에 우리가 사전에 관계공무원들과 간담회를 갖는다든가 그렇지 않으면은 전문위원님께서 우리가 사전에 앞으로 이런 것을 충분히 조율을 해가지고 검토를 하고 모든 것을 하고 와서 회의진행을 했으면 합니다. 이상입니다.

곽판구위원장

잘 알겠습니다. 위원장이 조례안을 받고 조금 나태한 그런 시간을 가진 것 같습니다. 위원님들께 사과의 말씀 올리겠습니다. 이영철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영철

이영철이영철위원

입니다. 이 조례안이 잘돼있다, 못돼있다를 떠나서 이 조례안은 위에서부터 내려오는 상위법도 고쳐지니까 보완을 하는 걸로 생각되고, 또 이 안의 골자가 주민생활에 보탬이 되는 방향으로 수정보완된 것같습니다. 그래서 이런 법은 우리가 전문지식이 없기 때문에 사실 이것을 납득하고 이해하는데는 시간이 걸립니다. 그래서 이 법은 통과를 시켜드리는 것이 이게 우리 위원들의 도리라고 위원으로서 그런 생각을 갖게 되고, 또 하나는 단지 우리 위원이 이게 첫번째로 이러한 중요한 이런 생활과 밀접한 관계가 되는 건축법을 통과시키는데 있어서 대학에서 건축학을 전공하고 건축업무에 종사했던 사람들도 사실은 이 법을 그때 그때 시행이 바뀌고 이걸 잘 모릅니다. 그런 부분은 우리 위원회에서 위원장을 중심으로 해가지고 전문위원이나 아니면 관계공무원들이 이런 법에 대해서 가끔 설명도 해주고 간담회도 가져야 되는 거지 위원들이 이걸 모를 수 밖에 없는 건 당연합니다. 그래서 앞으로는 이런 부분에 대해서 이런 까다롭고 전문성을 요하는 이런 조례안이 상정되거나 이럴 때는 반드시 설명을 해줘서 우리 위원들이 이해하고 납득을 해서 이것을 우리가 판단이 빨리 와가지고 주민생활에 편익이 되는 것으로 주민의 이익이 되는 방향으로 빨리 통과시켜줄 건 주고 이것을 가지고 우리가 연구해보고 검토해보고 조언을 듣고 설명을 들어서 이건 행정편의라고 생각이 된다고 그러면 이건 또 아니해야 될 거고 이런 방향으로 앞으로 나가야 되지 않겠는가 생각합니다.

곽판구위원장

잘 알겠습니다. 앞으로는 자료요구를 위한 검토 또 관계공무원과의 어떤 검토 내지는 저희 위원회 의회에 계시는 우리 전문위원님에 의한 검토를 앞으로는 필히 하도록 위원장이 노력하겠습니다. 다음 질의할 위원 계십니까?
영섭

송영섭위원

예.

곽판구위원장

송영섭 간사님 질의하여 주시기 바랍니다.
제가

제가송영섭위원

조금전에 정말 제 개인적인 소견을 말씀을 드렸습니다. 제가 처음 이 의회에 와가지고 이번에 처음 조례안을 다룹니다마는 의원으로서 그렇습니다. 내가 모르면서 해줘야 되니까 해준다 이것은 뭐 상위법이니까 해준다 정말 의원 뱃지달고 안타까운 심정입니다, 이게. 어느정도 돌아가는 것은 알고 조례안이 왔으면은 이 자체가 무엇이고, 어떻게 아무리 상위법이지마는 어떻게 돌아가는 것이기 때문에 해줘야 된다는 것은 알고 우리들이 통과를 시켜야 무의미하지가 않지 지금 입장에서는 막무가내, 그러면은 뭐하려고 여기다 상정할 필요가 없습니다, 의원들한테 이 자체를. 그래서 이것은 내가 전문지식이 없고, 또 내가 공부를 안했기 때문에 저만 그러는지 다른 위원님들도 그러시는지는 제가 모르겠습니다. 그래서 저는 이 점에 대해서는 상당히 안타깝다, 그리고 의회에서는 꼭 그전에 이 앞에 2대때도 이런 식으로해서 통과를 시켰는가 하는 점에 대해서도 상당히 의아스럽고 저 자신이 상당히 안타깝습니다. 이상입니다.

곽판구위원장

위원님 양해하여 주시기 바랍니다. 이 조례안을 지금 의결을 해주시지 않으시려면 점심식사 이후에 다시한번 질문을 하시든지 이렇게 하시고 그렇지 않으면 우리가 의결을 시켜주는 것이 맞다라고 이렇게 봐집니다. 위원님들 하실....... 백종우 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.

백종우위원

이 법은 지금 보면은 거의 다 옛날에 규제가 심하게 하던 것을 전부 삭제했습니다. 그래서 완화시켜준 법이기 때문에 점심시간전에 저의 소견으로는 통과를 하고 점심을 맞이했으면 좋겠습니다.

「동의합니다」하는 이 있음

곽판구위원장

질의할 위원 계십니까?
발산

발산신낙형위원

1동 신낙형 위원입니다. 지금 저는 우리 조례안이 참 잘되어 있다, 주민의 편익을 위해서 이렇게 개정안이 올라왔다 전적으로 저는 거기에 동의를 합니다. 하지만 우리 송영섭 간사님께서 지적하신대로 아무리 좋은 개정안이지마는 좀더더 한번 정도는 더 검토해볼 수 있는 그런 자세가 본 위원뿐만 아니라 여러 여기에 계시는 위원님들도 한번정도는 검토를 해봐야 될 필요가 있지 않는가 좀더 더 자세하게 혹시라도 잘못된 부분이 없지는 않는가 이런 것을 한번 검토해볼 필요가 있다 이렇게 생각하기 때문에 본 위원은 조금전에 이 앞전에 쓰레기수집운반및재활용촉진을위한조례안처럼 다음 기회로 유보를 해서 그때까지 더 위원장님 간사님 그 다음 우리 집행부 간부들 의견을 조율한 다음에 그때 처리하는 것이 좋겠다는 본 위원의 생각입니다. 이상입니다.

곽판구위원장

신낙형 위원님께서 조례안은 좋지만 우리 주민을 위한 조례안이지만 우리 위원님들께서 납득이 안가질 않느냐, 알더라도 더 검토를 해봐야 되지 않느냐라는 그런 말씀을 가지고 보류를 하자 이렇게 말씀을 해오셨습니다. 다른 위원님들 어떻게 생각하십니까? 동의가 들어왔습니다. 다른 말씀하실 위원 안계십니까?

「동의합니다」하는 이 있음

김광호 위원 말씀하세요.
저는

저는김광호위원

의결코자 합니다. 왜 그러냐하면은 지금 신낙형 위원님께서나 송영섭 간사님께서 말씀하신 것도 좋은 말씀이십니다. 그랬는데 수차 아까 어떤 위원께서도 그러셨고 저도 그렇습니다. 앞으로 이런 조례안만큼은 우리 전문위원님이 계시기 때문에 충분히 우리가 알건 알고 거기서 잘못된 것은 구청관계공무원들과 간담회를 가져서라도 더 알 수 있고 더 파악할 수 있기 때문에 이번 만큼은 의결코자 합니다. 이상입니다.

곽판구위원장

그러면 보류하자는 위원님과 의결하고자 하는 위원님이 계시므로 또한 점심식사와 이 문제를 조율하기 위한 시간을 갖기 위하여 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

12분12분 회의중지

13시41분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 오전 회의에 조례안 문제로 저희 위원님들께서 보류하자 또 의결하자라는 두가지 안이 나왔습니다. 저희 위원님들 정회 이후에 조율한 결과 의결하는 쪽으로 이렇게 의견이 모아졌습니다. 위원님들 이렇게 아시고 이 문제에 대해서 의결하는 쪽으로 결정을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 이상 질의를 종결하고 다음은 토론을 하도록 하겠습니다. 토론은 반대의견부터 듣고 찬성의견을 듣도록 하겠습니다. 반대의견을 말씀하실 위원 계십니까? 없으시면 반대의견이 없으므로 토론을 종결하고 축조심사를 하도록 하겠습니다. 축조심사는 개정된 조항에 대하여 간사께서 한개 조항씩 순차적으로 낭독을 하여 주시기 바라며, 위원 여러분께서는 당해조문에 대하여 의견이 있으시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 그러면 송영섭 간사께서는 개정된 조항별로 한개 조항씩 낭독하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

영섭

송영섭위원

낭독하겠습니다. 서울특별시강서구건축조례중 다음과 같이 개정한다. 제4조제4항중 "1회에 한하여"를 "필요한 경우"로 한다.

곽판구위원장

송영섭 간사께서 낭독하신 4조4항 조항에 대하여 이의 있으신 위원 계십니까? 이의 없으므로 간사께서는 다음 조항을 낭독하여 주시기 바랍니다. 제5조 제1항중 제6호 내지 제9호, 제13호, 제20호, 제32호, 제35호 및 제36호를 삭제한다. 동조 제1항 제10호 중 「미관지구·아파트지구 및 도시설계지구안의」를 「미관지구안의」로 하고 「건축물은 제외한다」를 「건축물과 미관도로변에서 가시되지 않는 기존 건축물 후면의 신고대상 증축은 제외한다」로 한다. 동조제1항제11호 중 「법 제15조 규정의」를 「법 제15조제1항 규정의」로 하고, 「영 제15조 제4항제1호 및 제3호 규정에 의한 재해복구용 또는 공사용 가설건축물과」를 「공사용·재해복구용 가설건축물과」로 한다. 동조제1항제24호 중「시조례 제21조 및 제28조 규정에 의한 일반주거지역 및 준공업지역」을 「시조례 제28조 규정에 의한 준공업지역」으로 한다. 동조제1항제25호 중 「자동차관련시설중 매매장(사무실) 및 교정시설」을 「교정시설」로 한다. 동조제2항을 다음과 같이 한다. ② 제1항의 규정에 의하여 위원회의 심의를 거쳐야 할 사항으로서 다음 각호의 사항에 대하여는 건축위원회의 심의를 거친 것으로 한다. 1. 서울특별시건축위원회(이하 시건축위원회라 한다)의 심의를 거친 사항 2. 법 제25조의 규정에 의한 협의대상 건축물로서 건설기술관리법시행령 제39조제1항의 규정에 의한 중앙건설기술심의위윈회의 심의 또는 제2항의 규정에 의한 지방건설기술심의위원회 심의를 득한 건축물 3. 현상설계에서 선정한 건축물 동조제4항제1호중 「층수변경(지하층 층수변경의 경우 제1항제9호 규정에 의한 심의를 제외한다)」를 「층수변경」으로 한다. 동조제4항제2호중 「신고대상 건축물의 신고대상 범위내 변경」을 「신고대상의 변경」으로 한다. 동조제4항제5호중 「용도변경」을 「창호, 노대, 난간벽 등의 경미한 외장변경」으로 한다. 동조제5항 단서를 다음과 같이 한다. "다만, 토지굴착 등의 계획에 관한 심의신청은 착공신고 이전에 신청할 수 있다." 동조에 제7항 및 제8항을 다음과 같이 신설한다. ⑦제5항의 규정에 의한 위원회의 건축계획심의 신청을 하고자 하는 자는 별지 제1호 서식의 건축계획심의신청서와 별표1 제3호의 도서를 제출하여야 하다. ⑧토지굴착 등의 계획심의 신청을 제7항의 건축계획심의 신청과 따로 신청하는 경우에는 별지 제2호 서식의 토지굴착 등의 계획심의 신청서와 별표1 제4호의 도서를 제출하여야 한다.

「없습니다」하는 이 있음

송영섭 간사께서 낭독하는 조항에 대하여 이의 있으신 위원 계십니까? 이의 없으므로 간사께서는 다음 조항을 낭독하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

영섭

송영섭위원

제9조제1항중 ?회의록을??심의의결사항을?로 한다.

곽판구위원장

송영섭 간사께서 낭독하신 제9조제1항중 그 조항에 대하여 이의 있으신 위원 계십니까? 이의 없으므로 간사께서는 다음 조항을 낭독하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

영섭

송영섭위원

제22조를 삭제한다.

곽판구위원장

송영섭 간사께서 낭독하신 조항에 대하여 이의 있으신 위원 계십니까? 이의 없으므로 간사께서는 다음 조항을 낭독하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

영섭

송영섭위원

제30조중 「별지 제1호서식」을 「별지 제3호서식」으로 한다. (별표1) 제3호중 사목 내지 자목을 다음과 같이 한다. 사. 대지조성 및 굴토계획서 아. 에너지절약계획서(건축물의설비기준등에관한규칙 제22조에 해당하는 건축물) 자. 공개공지설치계획서(영 제113조에 해당하는 건축물) 동표 제4호중 「제5조제1항제9호 규정에 의한 대지조성 및 굴토계획에 관한 심의시 제출하여야 할 심의도서는」을 「제3호 사목의 대지조성 및 굴토계획서는」으로 한다. 별지 제1호서식을 별지 제3호서식으로 하여 별지와 같이 하며, 별지 제1호서식 및 별지 제2호서식을 각각 별지와 같이 신설한다. 부칙, 이 조례는 공포한 날부터 시행한다.

곽판구위원장

송영섭 간사께서 낭독하신 제30조 조항에 대하여 이의 있으신 위원 계십니까? 송영섭 간사 수고하셨습니다. 이의 없으므로 이상 본 안건에 대하여 축조심사결과 해당 조항에 대하여 다른 의견이 없으므로 본 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉3타) 3. 서울특별시강서구재해대책기금운용관리조례개정조례안(강서구청장 제출) 맨위로

「없습니다」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

13시51분

의사일정 제3항 서울특별시강서구재해대책기금운용관리조례개정조례안을 상정합니다. (의사봉3타) 유학조하수과장은 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
학조

유학조하수과장

하수과장 유학조입니다. 연일 주민 복지를 위하여 수고하시는 곽판구 위원장님과 위원 여러분께 감사를 드립니다. 그리고 제가 보고드릴 것은 서울특별시강서구재해대책기금운용관리조례개정조례안과 본 위원회에서 의결사항은 아닙니다마는 재해위험지구 계획이 저희가 있어가지고 거기에 대해서 위원님들께 보고를 드리도록 하겠습니다. 먼저 재해대책기금운용관리조례개정안에 대하여 보고를 드리겠습니다. 이 두장으로 돼 있는 요약된 자료가 있습니다. 재해대책기금운용관리조례안에 대한 개정요지가 되겠습니다. 개정이유는 재해대책기금운용관리조례의 일부 조항이 법령과 부합되지 않거나 법령상 미비점을 개선·보완하려는 것입니다. 주요골자는

곽판구위원장

과장님! 마이크 좀 가까이 대시고 잘 안들리니까 크게 좀 말씀하여 주시기 바랍니다.
학조

유학조하수과장

주요골자는 현행법에 제3조 기금의 운용·관리, 국채 또는 공채의 매입이나 한국은행법에 규정한 금융기관으로 돼 있습니다. 그런데 개정안에는 지방재정법 제64조 제1항의 규정에 의하여 구금고에 위탁·관리토록 개정을 하는 것입니다. 다음에는 제4조 기금의 용도, 자연재해대책법시행령 제58조 규정용도에 한한다로 돼 있습니다. 그래서 첫번째 재해사전대비 점검결과 시급히 보수 정비를 요하는 사업 둘째 재해응급복구를 위한 비용 세번째 재해예방이나 경감을 위하여 필요한 연구용역사업 네번째 기타 내무부령이 정하는 사업이 되겠습니다. 그런데 이것을 4조 기금의 용도를 열거하는 걸로 개정이 됐습니다. 그래서 1항에서 3항까지는 현행과 똑같고 4항을 소하천 및 하천시설중 제방·수문·배수관·유수지 및 관측시설 등의 정비사업 추가로 5항 하수도시설 중 배수펌프장 및 하수관거의 정비사업 6항 수리시설 중 용수로·배수로의 정비사업 제7항 재해위험지구 정비계획에 포함된 시설의 정비사업이 되겠습니다. 다음에는 추가되는 제7조 내지는 9조 심의운용위원회가 추가가 되겠습니다. 기금의 운용 관리에 관한 사항을 심의하기 위하여 위원장 포함 10인이내의 위원 구성을 신설토록 돼 있습니다. 그리고 제7조는 운용계획 및 결산 보고가 기금운용계획서와 결산보고서 작성을 하여 구 의회에 보고 한다로 돼 있는데, 제10조 기금의 운용계획 및 결산보고에 기금의 운용계획에 포함할 사항을 규정하도록 개정이돼 있습니다. 첫째, 기금의 조성계획, 기금의 사용계획, 기금의 운용방법, 기타 기금의 운용상 필요한 사항으로 돼 있습니다. 그래서 본 강서구 재해대책기금운용관리조례개정조례안을 가지고 설명을 드리도록 하겠습니다. 지금 일부 먼저 보고드린 것과 일부 중복이 되겠습니다마는 첫번째 개정이유로 자연재해대책법 제64조 및 동법시행령 제59조제2항의 규정에 따라 제정, 운영하고 있는 서울특별시강서구재해대책기금운용관리조례중 법령에 부합하지 않은 일부 조항과 현행 규정의 운영상 나타난 일부 미비점을 개선·보완하려는 것입니다. 주요골자로 가, 현행 한국은행법에 규정한금융기관에 기금을 예탁관리하도록 한 조항을 지방재정법 제64조제1항의 규정에 따라 강서구 지정금고에 예탁·관리하도록 개정을 하고 나, 자역재해대책법시행령 제58조에 규정된 기금의 용도를 조례에 열거하여 업무를 쉽게 이해하고 처리할 수 있도록 개정하고 다, 기금운용·관리에 투명성 제고를 위하여 기금운용심의위원회를 설치·운영토록 조문을 신설하고 라, 구청장이 매 회계년도 마다 기금운용계획 및 결산보고서를 작성하도록 하고, 기금운용계획에 포함할 사항 등을 규정하는 것입니다. 참고사항으로 관계법령은 자연재해대책법 제64조 및 동법시행령 제59조제2항, 지방재정법 제64조, 제110조, 지방자치법 제133조가 되겠습니다. 참고자료는 재해대책기금운용관리조례중개정조례 표준안이 되겠습니다. 다음 페이지가 되겠습니다. 서울특별시강서구재해대책기금운용관리조례개정조례안이 되겠습니다. 서울특별시강서구재해대책기금운용관리조례를 다음과 같이 개정한다. 서울특별시강서구재해대책기금운용관리조례 제1조 목적, 이 조례는 자연재해대책법 제63조의 규정에 의하여 적립된 서울특별시강서구재해대책기금의 효율적인 운용관리에 필요한 사항을 규정함을 목적으로 한다. 제2조 기금의 조성, 기금은 다음 각호의 재원으로 조성한다. 법 제63조에 의한 적립금, 기금의 운용수익금, 기타 수입금 등. 제3조 기금의 운용관리 1항 강서구청장은 기금의 수입과 지출을 명확히 하기 위하여 자연재해대책법시행령 제59조제1항의 규정에 따라 기금계좌를 별도로 설치, 관리하여야 한다. 2항, 기금은 지방재정법 제64조 제1항의 규정에 의하여 구금고에 예탁 관리하되 매년 조성되는 기금총액의 100분의50 이상을 이자율이 가장 높은 예금으로 예치관리하고 잔여분은 당해년도 사업의 충당금으로 원활하게 운용될 수 있도록 예탁하여 관리하여야 한다. 제4조 기금의 용도, 기금은 법 제64조 제1항 및 영 제58조의 규정에 의하여 다음 각호에 해당하는 용도 외에는 사용할 수 없다. 다음 페이지가 되겠습니다. 1. 재해사전대비 점검결과 시급히 보수·정비를 요하는 사업 2. 재해응급복구를 위한 비용 3. 재해예방이나 경감을 위하여 필요한 연구용역사업 4. 소하천 및 하천시설중 제방·수문·배수관·유수지 및 수위관측시설 등의 정비사업 5. 하수도시설 중 배수펌프장 및 하수관거의 정비사업 6. 수리시설중 용수로 배수로의 정비사업 7. 재해위험지구정비계획에 포함된 시설의 정비사업 제5조 회계공무원, 기금을 효율적으로 운영하기 위하여 다음 각호와 같이 회계공무원을 지정한다. 1. 기금운용관 : 건설교통국장 2. 기금출납원 : 하수계장 제6조 기금의 회계관리, 1항 기금의 수입·지출 및 출납보관에 관하여는 서울특별시강서구재무회계규칙을 준용한다. 2항, 기금운용관과 기금출납원은 기금을 적정히 관리하기 위하여 필요한 대장을 비치하고 기금에 관한 증빙서류를 따로 관리하여야 한다. 제7조 기금운용심의위원회, 1항 기금의 운용·관리에 관한 사항을 심의하기 위하여 구청장 소속하에 기금운용심의위원회를 둔다. 2항 위원회는 위원장과 부위원장 각 1인을 포함한 10인 이내의 위원으로 구성한다. 다음 장이 되겠습니다. 3항, 위원회의 위원장은 부구청장이 되고 부위원장은 건설교통국장이 된다. 4항, 위원은 자연재해와 관련이 있는 강서구국장 또는 과장중 제2항의 규정에 의한 위원회의 정원범위내에서 구청장이 임명한다. 5항, 위원회의 업무를 보좌하기 위하여 간사1인을 두되 간사는 하수과 하수계장이 된다. 제8조 위원회의 심의사항 위원회는 다음 각호의 사항을 심의한다. 1. 기금의 운용계획 2. 기금운용계획의 변경사항 3. 기금의 결산 4. 기타 위원장이 부의하는 사항 제9조 위원회의 운영 1항, 위원회의 회의는 정기회의와 임시회의로 구분하며, 위원회는 위원장이 소집한다. 2항, 정기회의는 다음 연도의 기금운용계획 및 전년도의 기금결산을 심의하기 위하여 연2회 개최하고, 임시회의는 위원장이 필요하다고 인정할 때에 수시로 개최한다. 3항, 위원회의 회의는 재적의원 과반수의 출석으로 개의하고 출석위원 과반수의 찬성으로 의결한다. 제10조 기금의 운용계획 및 결산보고 1항, 구청장은 지방재정법 제110조 제3항의 규정에 따라 매 회계연도마다 기금운용게획을 수립하여야 하며, 출납폐쇄후 3월 이내에 기금의 결산보고서를 작성하여야 한다. 2항, 기금의 운용계획에는 다음 각호의 사항이 포함되어야 한다. 1. 기금의 조성계획 2. 기금의 사용계획 다음 장이 되겠습니다. 3. 기금의 운용방법 4. 기타 기금의 운용상 필요한 사항 3항, 구청장은 제1항의 규정에 의한 기금운용계획서와 결산보고서를 매 회계연도마다 각각 세입·세출예산안 또는 결산서와 함께 의회에 제출하여야 한다. 제11조 시행규칙 이 조례의 시행에 관하여 필요한 사항은 규칙으로 정한다. 부칙 이 조례는 공포한 날로부터 시행한다. 이상입니다마는 이 조례안은 행자부로부터 저희 서울시로 와서 서울시에서 또 저희한테 지침이 시달이 돼가지고 저희가 거기에 맞춰서 지금 개정을 하는 사항입니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

곽판구위원장

유학조하수과장 수고하셨습니다. 다음은 박무운전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
무운

박무운전문위원

전문위원 박무운입니다. 제목 서울특별시강서구재해대책기금운용관리조례개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 1. 목적 본 조례개정안을 보면 자연재해대책법 제64조 및 동법시행령 제59조 제2항의 규정에 따라 제정운영하고 있는 서울특별시강서구재해대책기금운용관리조례개정조례안 법령에 부합되지 않는 일부조항과 현행 규정의 운영상 나타나는 일부 미비점을 개선 보완으로 인한 전문개정하는데 그 목적이 되겠습니다. 2. 관련법 지방자치법 제35조제1항1호 동법 제133조 자연재해대책법시행령 제64조 및 동법시행령 제59조제2항 지방재정법 제64조 제110호 3. 주요개정범위 안 제3조 부분개정, 안 제4조 부분개정 및 5, 6, 7항 신설, 안 제7조 내지 9조를 신설, 현재 7조를 안 제10조에 부분개정 및 신설되어 있습니다. 부칙으로는 이 조례는 공포한 날부터 시행한다. 4. 참고사항으로는 ‘97년 1월8일자 서울특별시강서구재해대책기금운용관리조례 제1조에서 제8조로 제정운영해왔으며, ’98년서울특별시강서구재해대책기금운용계획동의안 의결시 재해수입기금 총액 3억6,398만9,000원 이었습니다. 5. 검토의견 본 조례개정안에 따르면 현행 한국은행법에 규정한 금융기관 기금을 예탁관리하도록 한 조항을 지방재정법 제64조제1항 규정과 자연재해대책법시행령 제58조에 규정된 용도를 조례에 열거하여 업무를 쉽게 이해하고, 운영상 나타난 일부 미비점을 개선, 보완으로 전문 개정하는데 있습니다. 여러 위원님들께서 신·구조문 대비표를 검토하신 후 동 조례 개정함이 타당하다고 사료됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

곽판구위원장

박무운전문위원 검토보고하시느라고 수고하셨습니다. 본 개정조례안에 대하여 먼저 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 신낙형 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
발산

발산신낙형위원

1동 신낙형 위원입니다. 과장님, 주요골자 가항에 보면은 제64조 제1항의 규정에 따라 강서구 지정금고에 예탁관리하도록 개정, 이렇게 개정안이 나와 있습니다. 그렇죠?
학조

유학조하수과장

예.
런데

그런데신낙형위원

지금 기금을 어떻게 운영하고 있습니까?
학조

유학조하수과장

지금도 저희가 그것도 구금고에 위탁을 하고 있습니다, 실제는.

신낙형위원

구금고라하면은 구금고 안에 지금 들어 있는 겁니까? 아니면은 어떤 특정 은행에 들어가 있는 겁니까?
학조

유학조하수과장

구금고가 지금은 상업은행이 돼있습니다.
러면

그러면신낙형위원

결국 상업은행에 지금 예탁이 돼있다 이 말씀이죠?
학조

유학조하수과장

예, 그렇습니다.
그럼

그럼신낙형위원

그렇게 말씀하셔야죠, 과장님. 본 위원이 지금 이야기하고자 하는 것은 강서구 지정금고에 예탁관리하도록 개정하자 이 자체안은 모든 기업에게 형평성과 동등한 기회를 줘야 한다는 상도덕상 문제점이 있고, 특정기업에게 특혜를 주려고 하는 의도는 없는가 하는 이런 의문점이 생깁니다. 이러한 의문점에 대해서 과장님은 어떻게 생각하시는지 명쾌한 답을 주시기를 바랍니다. 이상입니다.

곽판구위원장

신낙형 위원님 수고하셨습니다. 유학조하수과장님 여기에 답변하여 주시기 바랍니다. 그래서 이것을 지금 개정하는게요, 행자부에서부터 이 안이 나와 있습니다. 그래서 서울시로 안이 나와가지고 서울시에서 일단 걸러가지고 저희 구까지 전부 하달이 돼가지고 저희들이 거기에 맞춰서 지금 하는데 지금 25개 구청이 공히 이렇게 하고 있습니다.
런데

그런데신낙형위원

지금 제 질문하고는 영 과장님 말씀하고는 동문서답으로 이야기가 전개되고 있는 것 같아요. 본 위원이 질의하는 것은 모든 기업에게 동등한 기회를 줘야 한다는 상도덕상 문제점이 없는가 이것하고 또 특정기업에게 특혜를 줄려고 하는 의도가 없는가 여기에 대해서 과장님이 명쾌한 답을 달라는 본 위원의 질의에 무슨 지금 엉뚱한 말씀을 하고 계시는 겁니까?
학조

유학조하수과장

어떻게 보면은 그런, 상업은행에 구금고로 지정이 돼있다고 그래서 그리 한다는 것은 어떻게 보면 신위원님 말씀대로 그런 감이 있습니다. 있는데 저희가 거기에 어떻게 보면 위배되도록 지금 조례를 개정하려는 것은 저희는 행자부로부터 나와서 해서 하는 것입니다.
러면

그러면신낙형위원

과장님, 행자부의 지침이라 하면은 우리 강서구에서는 개처럼 끌려 갈겁니까? 그 말씀이 무슨 말씀이예요, 그게. 그러면은 이 조례안을 이렇게 상정할 필요조차도 없는 겁니다. 뭣 때문에 올리는 겁니까?
승길

최승길건설교통국장

제가 보충설명......
만히

가만히신낙형위원

계세요. 그런 검토 자체도 않고 이렇게 개정안을 올린다는 자체가 위원을 무시하는 행위가 아니겠는가 본 위원은 그렇게 생각합니다. 그리고 최소한도 과장님께서 이렇게 나오실 경우에는 거기에 대한 의문점에 대해서는 충분히 검토하신 다음에 조례에 대한 개정안을 가지고 나오셔야지 주먹구구식으로 검토하고 나오신다면은 본 위원도 이렇게 의문점이 많은데 일반 우리 53만 강서주민은 본 위원보다도 더 많은 의문점을 품지 않겠느냐 여기에 대해서 확실한 과장님께서 검토를 해주셔야 된다 이런뜻에서 말씀을 드리는 겁니다. 그런데 무슨 행자부 지침이고, 강서구가 행자부 꼬봉이나 되는 겁니까? 속된 말로. 과장님 어떻게 생각하십니까? 그 문제에 대해서.
학조

유학조하수과장

대단히 죄송합니다. 제3조2항에 보면은 기금은 지방재정법 제64조 제1항의 규정에 의하여 구금고에 위탁 관리하되.......

신낙형위원

3조고 4조고 5조고 그게 중요한게 아닙니다. 과장님의 생각하는 자체 마인드 자체가 지금 굉장히 잘못됐다라는 거예요. 이미 정해진 상태에서 본 위원 및 우리 동료위원들에게 뭘 원하는 겁니까? 답이 뭡니까? 그냥 망치 두들겨 달라는 겁니까, 아니면 뭡니까? 이게.
영섭

송영섭위원

위원장!

곽판구위원장

송영섭 간사 말씀하시죠.
영섭

송영섭위원

과장님!
학조

유학조하수과장

예.
아까

아까송영섭위원

지금 현재는 상업은행에 예치되고 있다고 그러셨죠?
학조

유학조하수과장

예.
런데

그런데송영섭위원

이것을 구금고에 예치를 하겠다 개정을 해달라 이것 아닙니까? 한군데로. 그러면은 지금 현재의 입장에서는 상업은행에 예치를 하고 다른 은행에 예치를 해도 상관은 없는 거죠? 지금 현재는. 상업은행이 아닌 다른 한일은행이라든가 일반은행에 다른 은행에 예치를 해도 현재는 상관이 없는 거죠?
학조

유학조하수과장

예, 그렇습니다.
어디

어디송영섭위원

은행에라도 할 수 있는 거죠?
학조

유학조하수과장

금리가 제일 비싼 은행에 저희가 할 수가 있습니다.
니까

그러니까송영섭위원

금리만 비싸면은 어느 은행에다 라도 저금을 해도 상관은 없다? 그런데 이것을 일관되게 구금고에다만 하게끔 이번에 법을 개정해주라는 뜻 아닙니까?
학조

유학조하수과장

예, 그렇습니다.
렇죠

그렇죠송영섭위원

. 그러면은 아까 우리 신낙형 위원님이 지적을 했듯이 우리 위원들이 생각을 할 때는 다른 은행을 전부다 배제를 하고 한 은행만 구금고만 선택하는 것은 공평성차원에서 상당히 결여가 돼있다 이런 이야기가 우리 위원들 얘기가 맞는 이야기죠?
학조

유학조하수과장

예, 그렇습니다.
면은

그러면은송영섭위원

지금 행자부지침에 의해서 이게 구금고에 하게끔 조례개정을 하자 이뜻인가요? 지금. 과장님께서.
학조

유학조하수과장

지방재정법 64조1항에 의해서 하는 사항입니다.
니까

그러니까송영섭위원

1항에 의해서 행정자치부에서 지침이 내려왔으니까 개정을 해줘라 이뜻 아닙니까, 지금 과장님 뜻은.
학조

유학조하수과장

예, 그렇습니다.
러면

그러면송영섭위원

지금 우리들이 여기서 만약에 이게 조례개정이 안되면은 현재대로 아무 은행에다도 할 수 있고, 또 금리가 높은데다 하면은 우리 구청에는 이익이겠네요, 돈이 조금 더 늘어나니까.
학조

유학조하수과장

그런 면은 있습니다만 아까 상업은행에 예치를 했다고 그러는데 그 예치할 때 저희가 여러군데 은행을 알아가지고 예금금리를 알아가지고 저희가 상업은행에서도 높은 금리를 준다해서 여기다 예치를 했습니다.
런데

그런데송영섭위원

지금 현재 우리 과장님 나오셔가지고 쭉 설명은 잘하셨습니다. 신낙형 위원님이 질의하신 내용에 대해서 우리 위원들이 이해가 갈 수 있게끔 설명을 해주셔야지 무조건하고 그러면은 지금 만약에 지금 현재 이 자체를 개정을 않고 현재대로 한다면은 강서구청에 어떤 불리한 점이 있습니까? 행자부의 지침을 안따랐으니까 행자부에서 예산을 안준다거나 이런 다른 불리한 점이 있습니까? 만약에 이걸 안따르면은.
학조

유학조하수과장

그게 저희구 조례가 상위법에 맞지 않기 때문에 그 상위법에 맞춰서 저희가 개정을......
영섭

송영섭위원

이 자체가 상위법에 따라야 된다 이 개정안이. 그래서....
면은

그러면은신낙형위원

죄송합니다, 위원님. 그러면은 이것은 좀 빗나간 이야기지만요, 법 법 따지니까 그래요. 마곡지구 개발지구 묶인 것은 어떠한 지침에 의해서 묶여졌습니까? 서울시장 지침이죠, 그렇죠? 그러면은 거기에 파생되는 여러 가지 불합리한 점, 재산권 침해, 이런 것은 헌법을 위배한 사항인데 거기에 대해서는 어떻게 답하시겠습니까? 상위법을 저촉하지 못한다는, 하위법은 상위법을 구속하지 못한다하는 원칙이 있지마는 거기 원칙에 위배되는 사항 아닙니까? 그리고 최소한도로 과장님께서 제가 질책을 하려고 하는 것이 아니예요, 지금. 이걸 검토하고 나왔을 때는 위원님들한테 이 건을 가지고 통과시켜주십시오 하고 이렇게 나왔을 때는 최소한도로 검토정도는 하시고 나오셔야지 전혀 검토가 안돼있는 상태에서 그냥 주먹구구식으로 통과시켜주십시오, 안시켜주면 상부의 지시를 어겨서 혼납니다 이런 식의 말씀을 하시는데 참 이거 잘못되고 굉장히 모순됐다 이런 생각이 듭니다. 앞으로 이런 개정안이 계속 올라올 예정인 모양인데요, 이런 개정안이 앞으로 100건 아니라 1,000건이 올라온다 하더라도 본 위원은 절대 이건 통과시켜드릴 수가 없다는 것을 분명히 말씀드리고, 또 한가지 세부적으로 들어가서 다시한번 묻겠습니다. 현재 강서구 지정금고에 예탁되어 있는 기금의 이율이 지금 어떻게 됩니까?

곽판구위원장

신낙형 위원님.
제가

제가신낙형위원

질의가 아직 안끝났습니다.

곽판구위원장

알겠습니다. 여기에 대한 답변은 우리 과장님께서 마흡하신 것같아요. 그래서 국장님 답변하시는 것이.....
승길

최승길건설교통국장

예.

곽판구위원장

국장님께서 답변해 주시기 바랍니다.
현재

현재신낙형위원

이율이 어떻게 됩니까? 어디 은행에 이율이 어떻게 되는지, 현재?
승길

최승길건설교통국장

말씀드리겠습니다. 현재 장기예금으로 상업은행에 적립계정돼있는게 연 17%로 돼있습니다, 17%. 그 다음에 단기예금으로는 10.75%. 그러니까 장기예금은 6개월 이상 예금되어 있는 거고, 단기예금은 수시로 필요할 때 사용할 수 있도록 10.75%로 돼있습니다.
렇게

그렇게신낙형위원

돼있습니까?
승길

최승길건설교통국장

예.
면은

그러면은신낙형위원

지금 우리가 앞으로 이 개정안이 통과되면은 지정금고에 예탁을 하게됩니다. 그렇죠? 지정금고라고 하면은 어디를 지금 칭하시는 겁니까? 거기도 상업은행입니까?
승길

최승길건설교통국장

구금고가 상업은행입니다.

신낙형위원

아 그렇습니까?
승길

최승길건설교통국장

예.
러면

그러면신낙형위원

변동이 없겠네요?
승길

최승길건설교통국장

예.
그럼

그럼신낙형위원

이러한 말씀을 해주셔야지 명쾌한 답이 되는 것이죠.
승길

최승길건설교통국장

죄송합니다. 제가....
우리

우리신낙형위원

위원님들이 궁금하게 여기는 사항은 위원님들이 궁금한 사항이 아니라 53만 강서구민들이 궁금한 사항입니다, 이게. 지금 국장님처럼 이렇게 명쾌하게 말씀을 해주시면은 이건 같은, 비록 행자부에서 지정을 해주지마는 우리구에서는 같은 은행에서 같은 금리로 이렇게 하기 때문에 별 변동이 없다, 지정상 우리가 위에서 내려온 사항이기 때문에 개정안에 대해서 우리가 이렇게 한다 이런 명쾌한 답을 해주셔야지 이게 뭐가 되지않겠습니까? 과장님 어떻게 생각하세요?
학조

유학조하수과장

예, 맞습니다.

신낙형위원

세부적인거 우리 과장님께서는 예산을 다루지 않으시고 그러신 분이기 때문에 이런 문제가 생기리라고 이해는 합니다마는 철저히 검토를 하셔서 이런 개정안을 내실 수 있도록 그렇게 하셔야지 모든 강서구 행정자체가 올바로 갈 수가 있습니다. 그런 뜻에서 본 위원이 제기했던 것이니까요 본 위원이 다시한번 질의를 하겠습니다, 정리해서. 모든 기업에게는 형평성과 동등한 기회를 줘야한다는 상도덕상 문제가 있는데 여기에 대해서 해명해 주시고 특정기업에게 특혜를 주려고 하는 의도가 없는가 하는 의문점에 대해서 과장님의 명쾌한, 아니면 국장님이 명쾌한 답을 주십시오. 이상입니다.

곽판구위원장

신낙형 위원님 장시간 수고하셨습니다. 두가지 질문에 대해서 우리 국장님께서 명쾌하게 답변 한번 주시기 바랍니다.
승길

최승길건설교통국장

신낙형 위원님 말씀 잘 들었습니다. 당초에 조례를 제정할 때도 신낙형 위원님께서 말씀하신 바와 같이 모든 기업에 동등한 기회를 줘야 되지 않느냐, 또 구예산을 예금하는데 있어 가능한 이자가 제일 높은 은행에 예금해야 된다 하는 취지에서 구금고를 지정하지 않고 당초 조례로 제정했습니다. 그러다 보니까 비단 우리 구 뿐이 아니고 전국적으로 우리와 마찬가지로 구예산을 확장하기 위해서 이율을 높은 이자를 받기 위해서 우리와 마찬가지로 조례를 많이 제정했습니다. 그러다 보니까 상위법인 지방재정법에 맞지 않는다 그래서 가능하면은 지방재정법에 맞춰서 조례를 개정해라 하는 지시가 있었고, 특히 현재 그 사용목적이 네가지로 한정돼 있습니다. 자연재해대책법에 의해서 네가지로 한정되다 보니까 공무원들이 너무 기금사용하는데 경직돼 있어 가지고 꼭 쓸 수 있는 것을 안쓰고, 혹시 나중에 사용후에 책임이 돌아올까 봐서 사용할 수 있는 사업에 쓰지 않고 하기 때문에 행자부에서 사용 용도를 넓혔습니다. 그래서 공무원들이 소신을 가지고 부담없이 사전 재해대책사업에 사용할 수 있도록 하기 위해서 조항을 현재 네개 조항에서 7개 조항으로 더 조항을 늘렸습니다. 그래서 우선 처음에 말씀하신 특정은행에다가 예금을 함으로써 기업에 공평성을 주지 못하는데 대해서는 저도 인정됩니다. 그렇기 때문에 당초에 조례를 제정했고, 그러다보니까 상위법인 지방재정법에 조례가 맞지 않기 때문에 그 문제를 법에 맞춰서 조례를 개정하는 사항이고, 이 문제는 지금 우리 가지고 있는 기금뿐이 아니고 모든 구예산을 구 금고에 예치하도록 지금 돼 있어요. 그래서 지방재정법을 개정해서라도 시중금고에서 제일 이자가 높은 그런 은행에 예치해야 되지 않느냐 하는 생각을 갖고 있기 때문에 이 문제는 재정경제국에서 법 개정을 요구할 걸로 예상하고 있습니다. 또 지금 설명 드린 바와 같이 사용용도를 좀 다양하게 해 가지고 공무원들이 경직돼 있는 그런 사고방식을 좀 은신의 폭을 넓혀주기 위해서 네가지에서 일곱가지로 사용할 수 있도록 이렇게 개정하고자 하는 것입니다.

곽판구위원장

답변하시느라고 애쓰셨습니다. 신낙형 위원님 이해가 가십니까?
아주

아주신낙형위원

국장님 답변이 참 시원하게 내 가슴을 뚫어 주셔서 대단히 고맙습니다. 질의가 없습니다.

곽판구위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하신 위원, 김광헌 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김광헌위원

재해대책기금에 계좌가 네개 계좌로 돼 있습니다. 그렇죠? 상호부금, 상호부금에 둘, 다음 기업금전신탁에 하나해서 네개 계좌로 돼 있는데, 그게 재해대책기금에 대한 사용용도에 맞추기 때문에 이 구좌가 네개로 맞춰진 겁니까?
승길

최승길건설교통국장

아니 그렇지 않습니다. 예를 들어서 한구좌로 해 놓게 되면은 우리가 필요해서 예를 들어서 1억을 예금해 놨다 그럴 경우에 당장 긴급히 사용할 예산이 5,000만원이다 할 때는 1억을 해야 하기 때문에 해약해서 써야 되기 때문에 이렇게 분리해서

김광헌위원

분리해서요?
승길

최승길건설교통국장

예.
러면

그러면김광헌위원

현재 상호부금이라든가, 기업금전신탁 이것은 이 상품이 상업은행에 있는거 아닙니까?
승길

최승길건설교통국장

예, 상업은행에 있습니다.
예.
러면

그러면김광헌위원

다시 구에 기금 금고로 간다 이거예요. 구 금고도 역시 상업은행 아닙니까?
승길

최승길건설교통국장

상업은행입니다.

김광헌위원

마찬가지잖아요?
승길

최승길건설교통국장

예.
러면

그러면김광헌위원

뭐가 혼동이 오는 겁니까?
승길

최승길건설교통국장

현재는 그러니까 이 조항이 상위법에 맞지 않다
조례

조례김광헌위원

자체 조항이 말입니까? 조례내용이.
승길

최승길건설교통국장

예, 조례자체 조항이
현재

현재김광헌위원

타은행에 있는 것도 아니고 상업은행 금고에 다 들어가 있는 것이고, 역시 구에서 지정된 금고도 상업은행 아닙니까?
승길

최승길건설교통국장

그렇죠.
용이

내용이김광헌위원

자꾸 설명이 혼동이 온단 말이에요. 상호 다른 타 은행이
승길

최승길건설교통국장

현재도 상업은행에 있는데 이 당시 이자율을 따져가지고 상업은행이 17%로 제일 높았습니다. 그래서 상업은행에 예치했기 때문에 우연의 일치로 맞아 들어간 것이지, 다른 은행에서 18%를 준다고 그랬으면 다른 은행에 예치시켰을 것입니다. 그런데 요는 조항을 상위법인 지방재정법에 위배되기 때문에 그 조항을 개정하려는 것입니다.
좌를

계좌를김광헌위원

꼭 네개 계좌를 개설해야 되는 어떤 이유는 있습니까?
승길

최승길건설교통국장

아닙니다.
그건

그건김광헌위원

아닙니까?
승길

최승길건설교통국장

그건 없고, 지금 말씀드린 것처럼 예를 들어서 1억을 한구좌에다 예치해 놓으면은 어차피 6개월이면 6개월 정기예금이기 때문에 3개월 예치해도 3개월내에 5,000만원 쓸 수 있다면 1억을 해약해야 되기 때문에 이자율이 떨어지기 때문에 이렇게 계좌를 여러 가지로 해가지고 한 구좌만 해약하면 되니까 그래서 이렇게 구좌를 여러개 한 것입니다.

김광헌위원

재해기금사용 현황에 대해서 1억3,200만원을 지출했는데 금번 수해와 관련된 집행 내역입니까?
승길

최승길건설교통국장

그렇습니다. 우선 화곡8동 410-30부터 165구간 하수도 개량공사는 이번 수해전에 기존 하수관이 노후돼 가지고 수해사고 발생을 예상해서 사전에 한 것이고, 봉제산 산사태 응급복구하고 수방자재구매는 이번 수해 후에 복구공사를 했고, 자재는 이번 수해때 구매한 겁니다.

김광헌위원

잘 알겠습니다. 그리고 이 조례에서 말이죠 조례 제7조 기금운용심의위원회 조례에서 위원장은 부구청장으로 하고 위원은 10명내의 위원으로 구성한다로 돼 있는데 우리 위원회에 투명한 재정운영을 위해서 구 의원들이 여기에 참석하는 걸로 이렇게 해도 가능할 수 있겠죠?
승길

최승길건설교통국장

가능합니다.
례가

조례가김광헌위원

가능하죠?
승길

최승길건설교통국장

예.

김광헌위원

이상입니다.

곽판구위원장

질의 다 끝나셨습니까?

김광헌위원

예.

곽판구위원장

수고하셨습니다. 다음 질의할 위원 송영섭 간사님 질의하여 주시기 바랍니다.
지금

지금송영섭위원

그러면은 국장님! 현재 상태로 있어도 되는데 상위법에 맞추기 위해서 조례안을 개정한다 이렇게 봐도 되겠습니까?
승길

최승길건설교통국장

그렇습니다.
대로

현재대로송영섭위원

있어도 우리 시 금고가 상업은행이고 또 돈도 상업은행에 있고 그러는데 이 자체가 현재 대로 있어도 상관은 없는데 상위법에 맞추기 위해서 조례안을 제출했다 이렇게 보면 되겠습니까?
학조

유학조하수과장

예.
만요

잠깐만요송영섭위원

, 그리고 아까 7조를 저도 유심히 봤었는데 우리 김광헌 위원님이 질의를 했기 때문에, 이것은 누가 지정을 해서 기금운용심의위원은 누가 지정을 하는 겁니까? 그렇지 않으면 심의위원을 부구청장외 부구청장이 위원장이 돼 가지고 부구청장이 지정을 하는 겁니까?
승길

최승길건설교통국장

구청장님입니다. 청장님이요.
니까

그러니까송영섭위원

여기에 위원장이 부구청장으로 돼 있지 않습니까?
승길

최승길건설교통국장

예.
러면

그러면송영섭위원

부구청장이 위원장으로서 위원장이 위원들을 선정을 하는 겁니까?
승길

최승길건설교통국장

위원은 청장님이
영섭

송영섭위원

위원은 청장님이 한다.

곽판구위원장

청장 소속하에.
러면

그러면송영섭위원

청장 소속으로 해서 그러니까 청장이 임명권을 가지고 있다 이거죠? 이상입니다.

곽판구위원장

수고하셨습니다. 이영철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영철

이영철이영철위원

위원입니다. 법은 좋은 방향으로 개정돼야 됩니다. 조례도 마찬가지고, 지금 4조 2안은 좀 완화해 주고 구체적으로 행위에 대해서 명시를 해줌으로 해서 담당 공무원이 즉시에 어떤 재난에 대처할 수 있는 그런 쪽으로 개정이 이 안이 나왔기 때문에 대단히 찬성하는 바입니다. 그러나 3조 항을 보면은 지금 국채 또는 공채의 매입이나 한국은행법에 규정한 금융기관, 여러 금융기관 어디에도 기금을 할 수 있는 우리 강서구가 선택할 수 있는 여지가 대단히 많은 법을 놔 두고도 이 지방재정법 64조1항 규정을 제가 잊어 먹었습니다마는 이 규정을 새롭게 해 가지고 이것에 위배되기 때문에 우리가 강서구청에서 금융기관을 선택할 수 있는 선택권을 상실한다 포기한다 하는 것은 개정이 아니라 계약에 되는 것이다. 이제까지는 지방재정법 64조가 없었느냐? 지금 계속 64조가 있었다는 이야기예요. 그렇게 해서도 기금관리를 해 왔는데 굳이 한국은행법에 규정하는 금융기관, 일반금융기관 시중금고를 놔두고 굳이 64조를 들먹이면서 지금 특정은행인 상업은행에다가 입금을 해야겠다 하는 저의가 뭐냐? 이제까지 그랬다면 각 담당공무원이나 우리 강서구청에서는 지방재정법 64조를 전혀 모르고 있었다는 말씀입니까? 그리고 이 지방재정법 64조1항은 그렇게 강서구의 모든 선택권을 규제하고 억압할 수 있는 그런 강한 통제법입니까? 이것이 이해가 안된다 이거예요. 우리 위원들이 화를 내는 것도 모든 사회가 다원화됨으로서 선택을 넓혀가는게 일반적인 추세입니다. 지방자치단체의 본 뜻도 옛날에 명령통일의 원칙에 의해서 죽 내려왔던 게 아니라 이런 선택을 넓혀가고 이렇게 만들어서 지방자치제도가 생기는게 아니냐 이거예요. 이제까지 그러면 지방자치법, 지방재정법 64조를 전혀 우리 강서구의 공무원들은 몰랐다는 이야기가 아닙니까? 이 규정이 지방재정법 64조1항이 새로 신설된 법입니다. 그래서 법의 제정이 이러이러하기 때문에 이것에 의거해서 이번에 구 금고에 예탁을 할 수 밖에 없다는 당위성이 있어야 되는데 그것이 없다 이 말이에요. 그렇기 때문에 우리 위원들이 전부가 의아심을 갖고 있고 공무원들이 하는 일에 대해서 제동을 걸고 문의하고 이렇게 되는거 아닙니까? 좀더 솔직히 말씀을 드린다고 그러면은 이 지방재정법 64조를 이제까지 모르고 여기에 대한 규정을 운영하지 않았다는 공무원들은 직무를 태만히 했거나, 직무를 유기하는 행위가 된다 말이에요. 국장님은 공직생활을 오래 하셨을 텐데 이제까지 지방재정법 64조1항을 알고 계셨습니까? 모르고 계셨습니까?
승길

최승길건설교통국장

이영철 위원님께서 말씀하신 것에 대해서 답변을 드리겠습니다. 좀 전에 신낙형 위원님께서 질문하신 사항에 대해서 답변한 것과 마찬가지로 당초에 기금조례제정할 때도 이 문제가 거론이 됐습니다. 지방재정법 64조1항을 몰랐던 것은 아닙니다. 알고 있었지마는 그 당시는 우리 나름대로 가능한 기업에 경쟁력의 균등한 기회와 구 수입을 가능한 확보하기 위해서 지방재정법에 위배되지마는 조례를 제정했습니다. 그것은 지금 생각하면 잘못된 사항이지마는 그래서 시행하던 중에 우리 뿐이 아니고 전국 각 시도 군에서 우리와 비슷한 그런 조례를 개정했기 때문에 이것은 전국적으로 통일해야 된다, 상위법에 위반되는 조례는 법이 존속하는 한 그 법에 맞춰야 될거 아니냐 그래서 행자부에서 전국적으로 다시 지침이 내려왔습니다. 그래서 모르는 것은 아니지마는 알면서도 이자를 높은 그런 상품을 확보하기 위해서 당초에 조례를 제정했습니다. 이해해 주시기 바랍니다.
우리

우리이영철위원

국장님 답변 중에 말씀입니다 저는 이자율이 조금 많고 적은 것을 이야기 하는게 아닙니다. 본질은 지방자치정부가 이러한 어떤 지방재정법에 의해서 충분히 선택권을 가지고 있으면 그런 지방행정을 할 수 있는 제도가 지금도 있고 지금도 하고 있었는데 굳이 새삼스럽게 지방재정법 64조1항을 거론하면서 이제 고치겠다고 그러니 이게 우리가 이해가 안간다 이 말이에요. 좀더 중요한 것은 이자는 연동제고 꼭 그러한 어떤 특정한 금고에다 넣으려고 하는 그러한 당위성을 만들어 놓기 위해서 이건 저는 계약이라고 생각합니다. 지금 보면은 얼마나 좋습니까? 한국은행과 금융기관에다가 우리는 언제고 예탁할 수 있는데도 우리는 상업은행을 쓸 수밖에 없는 그런 이면사도 있어요. 좀더 솔직히 이야기를 해서 위원님들한테 이것을 이해를 구한다든지 해야지, 64조를 지금 가지고 하는 것은 우리 개정안을 만들어 내놓은 구청이나 또 전문위원님께서 이런 부분은 연구를 해야 할 문제가 아닌가 생각합니다. 이상입니다.

곽판구위원장

수고하셨습니다.

홍영유위원

위원장님!

곽판구위원장

홍영유 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.

홍영유위원

위원님들이 지방재정법때문에 신경이 예민하신 것 같습니다. 그런데 국장님이나 과장님이 여기에 대한 적당한 위원들이 납득할 만한 답변을 잘 안하고 계십니다. 본 위원이 판단하기로는 지금 지방자치가 생긴지 7년이 됐습니다. 그런데 왜 아까도 국장님이 말씀하셨죠? 기금을 갖다가 여기 쓰려고 해도 못쓴다, 왜? 중앙에서 감시를 하기 때문에. 바로 그게 문제입니다. 그렇기 때문에 지방자치가 발전되고 이 조례에서도 왜 상업은행에다 했느냐, 타은행에다 그것도 못하는 이유가 상위법에 저촉되는거 아니에요? 그러면 왜 상위법만 가지고 우리는 따지느냐? 그렇기 때문에 모든 권한을 빨리 지방자치로 넘겨줘야지 국장님, 과장님 마음대로 할 수 있는 거예요. 그러니까 상위법 권한을 갖다가 이관을 안 해주기 때문에. 국장님이 무슨 뭐 통뼈입니까? 권한이 안내려오는데 어떻게 합니까? 그것 때문에 지금 위원들한테 신랄하게 당하고 있는거 아니에요? 그러니까 빨리 모든 지방자치가 생기면 지방자치에서 자발적으로 자율적으로 할 수 있는 권한이 안내려 오기때문에 위원들한테 당하고 있는 겁니다. 답변하기 좋지 않습니까? 우리가 7년 동안에 경험한 예인데.
승길

최승길건설교통국장

그래서 지금 현재 재해대책기금만 이렇게 시중은행에 하도록 조례에 돼 있는데 실질적으로 현재 구 예산은 전부 구 금고에다 예치를 하고 있어요. 그래서 이 당시도 조례 제정할 때 그 내용을 알았습니다마는 신낙형 위원께서 말씀하신 것 처럼 좀 시중은행에다 해 보자 해가지고 만들었는데 이 사항이 지방재정법에 위배된다 해서 전국적으로 다시 지침이 내려온 것이고, 이것을 해소하기 위해서는 지방재정법을 개정해 가지고 구금고나 시금고가 아닌 시중은행에다가 자유롭게 예치할 수 있는 그런 법이 개정돼야 된다 그래서 그 문제는 재정경제국에서 거론했습니다. 그래서 앞으로는 시예산이나 구예산이나 자유롭게 시중은행에 예치할 수 있도록 법개정이 선행되어야 된다, 현재 법으로서는 상위법인 지방재정법을 맞춰서 시행할 수밖에 없다 하는 것을 다시 한번 말씀을 드립니다.

곽판구위원장

수고하셨습니다. 이 재해기금 예치문제에 있어서는 저희 총무재무위원회 재무국 업무보고 다루는 과정에서도 상당히 논란이 됐던 걸로 위원장도 듣고 있었습니다. 이 점을 우리 위원님들께서 이해하여 주시기 바랍니다. 다음 질의할 위원 계십니까? 질의할 위원이 없으므로 이상 질의를 종결하고 다음은 토론을 하도록 하겠습니다. 토론은 반대의견부터 듣고 찬성의견을 듣도록 하겠습니다. 반대의견 말씀하실 위원 계십니까? 반대의견이 없으므로 토론을 종결하고 축조심사를 하도록 하겠습니다. 축조심사는 개정된 조항에 대하여 간사께서 한개조항씩 순차적으로 낭독하여 주시기 바라며 위원 여러분께서는 당해 조문에 대하여 의견이 있으시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 그러면 송영섭 간사께서는 개정된 조항별로 한개 조항씩 낭독하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

영섭

송영섭위원

낭독하겠습니다. 서울특별시강서구재해대책기금운용관리조례개정조례안 서울특별시강서구재해대책기금운용조례를 다음과 같이 개정한다. 서울특별시강서구재해대책기금운용관리조례 제1조 (목적) 이 조례는 자연재해대책법(이하 법이라한다) 제63조의 규정에 의하여 적립된 서울특별시 강서구 재해대책기금(이하 기금이라한다)의 효율적인 운영관리에 필요한 사항을 규정함을 목적으로 한다.

곽판구위원장

송영섭 간사께서 낭독하신 제1조 조항에 대하여 이의 있으신 위원 계십니까? 이의없으므로 간사께서는 다음 조항을 낭독하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

영섭

송영섭위원

제2조(기금의 조성) 기금은 다음 각 호의 재원으로 조성한다. 1. 법 제63조에 의한 적립금 2. 기금의 운용수입금 3. 기타수입금등

곽판구위원장

송영섭 간사께서 낭독하신 제2조 조항에 대하여 이의 있으신 위원 계십니까? 이의 없으므로 간사께서는 다음 조항을 낭독하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

영섭

송영섭위원

제3조 (기금의 운용관리) 1. 강서구청장(이하 구청장이라한다)은 기금의 수입과 지출을 명확히 하기 위하여 자연재해대책법 시행령(이하 영이라한다) 제59조제1항의 규정에 따라 기금계좌를 별도로 설치관리하여야 한다. 2. 기금은 지방재정법 제64조제1항의 규정에 의하여 구금고에 예탁관리하되 매년 조성되는 기금총액의 100분의 50이상을 이자율이 가장 높은 예금으로 예치관리하고 잔여분은 당해년도 사업의 충당금으로 원활하게 운영될 수 있도록 예탁하여 관리하여야 한다.

곽판구위원장

송영섭 간사께서 낭독하신 제3조 조항에 대하여 이의 있으신 위원 계십니까? 이의 없으므로 송영섭 간사께서는 다음 조항을 낭독하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

영섭

송영섭위원

제4조 (기금의 용도) 기금은 법 제64조 제1항 및 영 제58조 규정에 의하여 다음 각 호에 해당하는 용도외에는 사용할 수 없다. 1. 재해 사전대비 점검결과 시급히 보수정비를 요하는 사업. 2. 재해 응급복구를 위한 비용 3. 재해예방이나 경감을 위하여 필요한 연구용역사업 4. 소하천 및 하천시설중 제방, 수문, 배수관, 유수지 및 수리관측시설등의 정비사업 5. 하수도시설(하수종말처리장은 제외한다)중 배수펌프장 및 하수관거의 정비사업 6. 수리시설중 용수로, 배수로의 정비사업 7. 재해위험지구정비계획에 포함된 시설(강서구가 관리하는 시설에 한한다)의 정비사업

곽판구위원장

송영섭 간사께서 낭독하신 제4조 조항에 대하여 이의 있으신 위원 계십니까? 이의없으므로 송영섭 간사께서는 다음 조항을 낭독하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

영섭

송영섭위원

제5조 (회계공무원) 기금을 효율적으로 운용하기 위하여 다음 각 호와 같이 회계공무원을 지정한다. 1. 기금운용관 : 건설교통국장 2. 기금출납원 : 하수계장 이상.

곽판구위원장

5조 조항에 대하여 이의 있으신 위원 계십니까? 이의 없으므로 간사께서는 다음 조항을 낭독하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

영섭

송영섭위원

제6조 (기금의 회계관리) 1. 기금의 수입지출 및 출납보관에 관하여는 서울특별시 강서구 재무회계규칙을 준용한다. 2. 기금운용관과 기금 출납원은 기금을 적정히 관리하기 위하여 필요한 대장을 비치하고 기금에 관한 증빙서류를 따로 관리하여야 한다.

곽판구위원장

6조 조항에 대하여 이의 있으신 위원 계십니까? 이의 없으므로 간사께서는 다음 조항을 낭독하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

영섭

송영섭위원

제7조 (기금의 운용심의위원회) 1. 기금의 운용관리에 관한 사항을 심의하기 위하여 구청장 소속하에 기금운용심의위원회(이하 위원회라 한다)를 둔다. 2. 위원회는 위원장과 부위원장 각 1인을 포함한 10인 이내의 위원으로 구성한다. 3. 위원회의 위원장은 부구청장이 되고 부위원장은 건설교통국장이 된다. 4. 자연재해와 관련있는 강서구 국장 또는 과장중 제2항의 규정에 의한 위원회의 정원 범위내에서 구청장이 임명한다. 5. 위원회의 업무를 보조하기 위하여 간사 1인을 두되 간사는 하수과 하수계장이 된다.

곽판구위원장

7조 조항에 대하여 이의 있으신 위원 계십니까? 이의 없으므로 간사께서는 다음 조항을 낭독하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

영섭

송영섭위원

제8조 (위원회의 심의사항) 위원회는 다음 각 호의 사항을 심의한다. 1. 기금의 운용계획 2. 기금운용계획의 변경사항 3. 기금의 결산 4. 기타 위원장이 부의하는 사항

곽판구위원장

8조 조항에 대하여 이의 있으신 위원 계십니까? 이의 없으므로 간사께서는 다음 조항을 낭독하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

영섭

송영섭위원

제9조 (위원회의 운영) 1. 위원회의 회의는 정기회의와 임시회의로 구분하며, 위원회는 위원장이 소집한다. 2. 위원회는 다음 년도의 기금 운용계획 및 전년도의 기금결산을 심의하기 위하여 연 2회 개최하고, 임시회는 위원장이 필요하다고 인정할 때 수시로 개최한다. 3. 위원회의 개최는 재적위원 과반수의 출석으로 개의하고 출석위원 과반수의 찬성으로 의결한다.

곽판구위원장

9조 조항에 대하여 이의 있으신 위원 계십니까? 없으므로 간사께서는 다음 조항을 낭독하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

영섭

송영섭위원

제10조 (기금의 운용계획 및 결산보고) 1. 구청장은 지방재정법 제110조 제3항의 규정에 따라 매회계년도마다 기금운용계획을 수립하여야 하며, 출납폐쇄후 3월 이내에 기금의 결산보고서를 작성하여야 한다. 2. 기금의 운용계획에는 다음 각호의 사항이 포함되어야 한다. 1)기금의 조성계획 2)기금의 사용계획 3)기금의 운용방법 4)기타 기금의 운용상 필요한 사항 3. 구청장은 제1항의 규정에 의한 기금운용계획서와 결산보고서를 매 회계년도마다 각각 세입세출예산안 또는 결산서와 함께 의회에 제출하여야 한다.

곽판구위원장

10조 조항에 대하여 이의 있으신 위원 계십니까? 이의 없으므로 간사께서는 다음 조항을 낭독하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

영섭

송영섭위원

제11조 (시행규칙) 이 조례의 시행에 관하여 필요한 사항은 규칙으로 정한다.

곽판구위원장

11조 조항에 대하여 이의 있으신 위원 계십니까? 이의 없으므로 간사께서는 다음 조항을 낭독하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

부칙

부칙송영섭위원

이 조례는 공포한 날로부터 시행한다.

곽판구위원장

송영섭 간사님 축조심사보고 하시느라고 수고하셨습니다. 이상 본 안건에 대하여 축조심사결과 해당 조항에 대하여 다른 의견이 없으므로 본 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉3타) 위원회 휴식을 위하여 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 이 있음

14시52분 회의중지

15시10분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 4. ‘98년도업무보고의건(시민생활국계속, 보건소) 맨위로
의사일정 제4항 ‘98년도업무보고의건을 상정합니다. (의사봉3타) 오늘은 제1차 회의때 보류되었던 시민생활국의 가정복지과외에 3개과와 보건소의 ‘98년도업무보고를 청취하도록 하겠으며, 집행부에서는 좀더 구체적으로 성의 있는 보고를 하여 주시기 바랍니다. 해당 소장께서 총괄적인 보고를 하여 주시고 세부사항에 대하여는 해당과장으로부터 들은 후 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 가정복지과 업무에 대하여 지난 1차 회의시 청취를 하였으므로 가정복지과 업무보고사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까?

신낙형위원

예.

곽판구위원장

신낙형 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
발산

발산신낙형위원

1동 신낙형 위원입니다.

곽판구위원장

과장님, 자리에 착석하여 주시기 바랍니다.
에들

일전에들신낙형위원

수고들 많이 하셨구요, 본 위원이 몇가지 의문나는 사항이 있어서 질의를 하겠습니다. 과장님 준비되셨습니까? 본 위원은 지역특성상, 본 위원의 출신 지역구 특성상 청소년문제에 대해서 과장님과 의문나는 점에 대해서 질의를 하겠습니다. 우리 청소년공부방 있죠?
조자

김조자가정복지과장

예.
지금

지금신낙형위원

우리 강서구에 몇 개가 있죠?
조자

김조자가정복지과장

5개소에 714석이 있습니다.

신낙형위원

5개가 있죠?
조자

김조자가정복지과장

예.
런데

그런데신낙형위원

제가 업무보고 14페이지 보시면은 청소년공부방운영활성화 해가지고 소요예산이 3억100만원이라고 돼있는데 이게 무슨 예산입니까?
조자

김조자가정복지과장

거기에는 공부방 마다 종사자가 있습니다. 그래서 각 공부방마다 지금 종사자가 3명씩이 다 돼있고 방화동만 그 좌석수에 따라서 지침이 종사자 인원이 다릅니다. 그래서 염창동과 발산동, 화곡7동, 공항동은 각각 3명씩이 되어 있으며, 방화동만 4명이 근무해서 총 종사자가 16명이 근무하고 있습니다.
니다

좋습니다신낙형위원

. 지금 직영을 하십니까? 위탁운영을 하고 계십니까?
조자

김조자가정복지과장

다 위탁운영을 하고 있습니다.

신낙형위원

위탁운영을 하고 계십니까?
조자

김조자가정복지과장

예.
그럼

그럼신낙형위원

어디서 지금 운영하고 있습니까?
조자

김조자가정복지과장

그것은, 신위원님! 보조자료 저희가 드린 것 27페이지를 보시면 거기 위탁체가 공부방별로 나와 있거든요.
니다

좋습니다신낙형위원

. 그럼 위탁운영을 이렇게 하는 이유하고 목적이 뭡니까?
조자

김조자가정복지과장

본래 공부방이라는 것은 서울시 지침에 의해서 운영을 하게 돼있습니다. 그런데 ‘93년도부터 독서실을 시작했거든요. 그러니까 지역의 열악한 환경속에서 공부할 수 없는, 공부할 수 있는 학습공간을 제공해 주기위해서 시에서 운영을 각 구마다 지금 하게 돼있어요. 그래서 지금 저희가 위탁을 해서 운영을 하고 있는 입장입니다.
니다

좋습니다신낙형위원

. 지금 종사원들이 발산1동같은 경우 발산1동의 청소년공부방 종사원이 3명으로 돼있죠? 관장 1명, 서무 1명, 수납 1명.
조자

김조자가정복지과장

예.

신낙형위원

그래서인지는 몰라도 본 위원이 지금 가장 안타깝게 생각하는 것은 1, 3주 토요일날 휴관을 하고 있다라는 겁니다. 그러면은 지금 청소년 공부방을 드나드는 사람들이 대부분이 누구입니까? 주 대상이 누구입니까?
조자

김조자가정복지과장

학생입니다.

신낙형위원

청소년들이죠. 그러면은 청소년들이 평일날은 학교에서 공부를 해야 되는 거고 그러면은 개인적으로 가서 조용하게 자기 나름대로 정리를 하려면은 토요일 내지 일요일날 이렇게 해야 되는데 한달에 1, 3주 토요일 격주 휴관을 한다면은 그 1, 3주 토요일날 휴관하는 그 때는 어디가서 무엇을 하라는 것인지 참 안타깝다, 그러면은 정 인원이 없어서 이렇게 한다하면은 그걸 평일날로 휴관일을 정해서 이렇게 하는 것이 어떤가 하는 본 위원의 아쉬움이 있었기 때문에 이 문제를 한번 걸고 넘어 갑니다. 그리고 지금 위탁경영을 하고있는데 이 종사원 3명의 위치는 어떻게 돼있습니까? 공무원입니까? 민간인입니까?
조자

김조자가정복지과장

민간인입니다.

신낙형위원

민간인입니까? 이것은 우리 구조조정 차원에서 지금 우리 구청 공무원들도 상당히 자리가 불안하다고 생각을 하고 있습니다. 그런 차원에서 예전에는 민간업체에게 맡겼을 때에 큰 효과를 봤지마는 이제는 관에서 직접 개입을 해도 본 위원이 생각하기에는 굉장히 우리 집행부 관을 믿는 이런 위치에서는 이 민간업체에다가 이렇게 3명씩이나 이렇게 두는 것 보다는 그리고 집행부 구조조정으로서 한 12%정도 이렇게 잘려 나가는데 그 잘려 나가는 고용인원을 그쪽에다가 이렇게 해주면은 얼마나 좋겠는가 하는 그런 바램도 있고, 우리 과장님, 공공시설인 경로당 신축시 하자가 발생하지 않도록 관계부서하고 긴밀한 협조를 통해서 지도감독에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 여러가지 우리 과장님께서는 좋은 일도 많이 하시는데 의사가 병을 치료할 때에 병에 알맞는 치료를 하듯이 조화있고 짜임새있는 일을 추진해 주셨으면 하는 당부의 말씀을 드리고 싶습니다. 예를 들어서 가양동이라든지 이런 특정지역에 경로당이 몇 개있고, 염창동에 경로당이 13개정도 있고, 복지관이 이렇게 있고 이런 한군데에 지역에 불균형화 돼있는 그런식의 일을 추진하지 마시고 좀 효율적으로 추진했으면 좋겠다. 특히 발산1동은 과장님도 잘 아시다시피 학교가 12개가 밀집되어 있습니다. 이것은 대한민국에 이런 동이 없습니다. 이런 발산1동에 학교 12개가 밀집되어 있는데 청소년 관련 그런 시설이 전무합니다. 과장님, 그렇죠?
조자

김조자가정복지과장

예.
래서

그래서신낙형위원

본 위원은 발산동 지역에, 발산1동 지역에 청소년 종합시설을 유치할 그런 의향은 없는지 여기에 대해서 답해주시고 이 문제는 본 위원이 발산동 출신이라서 이런 말씀을 드리는 것은 결코 아닙니다. 형평성과 타당성 및 조화를 이루는 행정업무가 이루어 지기를 바라는 마음에서 드리는 말씀입니다. 모든 일을 추진하는데 위에서 말씀드린 사항을 꼭 염두에 두셨다가 좋은 복지 행정을 펴주시기를 본 위원은 부탁을 드리는 바입니다. 이상입니다.

곽판구위원장

신낙형 위원님 수고하셨습니다. 김조자가정복지과장은 답변하여 주시기 바랍니다.
조자

김조자가정복지과장

신위원님의 충정어린 말씀 잘 받아들이겠습니다. 저희가 지금 공부방을 위탁 운영하는 곳에서 그렇지 않아도 신위원님이 말씀하신 바와 같이 저희가 평일에 공부방을 휴일에 하는 게 바람직하지 않겠느냐 그래서 지금 신위원님 말씀같이 1, 3주는 너무 휴일이 많다 그래서 한 1개월에 두번만 월요일이라든가, 화요일날 이렇게 휴관을 하도록 그렇게 지금 조치를 하고 있습니다. 그리고 지금 위탁자가 위탁 기간이 약정 기간이 끝나는 대로 그렇지 않아도 공직자들도 많이 퇴출이 되고 그러기 때문에 그런 방향으로 전환을 하려는 생각을 하고 있습니다. 또한 발산동 지역에는 특히 위원님이 아시다시피 학교도 많이 있는데 청소년들이 이용할 수 있는 문화공간이 너무 적기 때문에 굉장히 어려움이 있는데 사실 청소년회관을 하나 지으려면 최소한도 땅이 1000평 이상이 들어야 되고 예산이 한 150억정도는 투자가 되어야지 되는 그런 어려움이 있습니다. 그래서 저희도 시비를 유치해서 학교가 많은 공간이라든가 좀 낙후된 지역에는 그런 시설을 설치하려고 노력은 많이 하지만 굉장히 힘이 안닿고 있으니까 시의원님이나 구의원님들하고도 같이 노력을 해서 앞으로는 그런 문화공간이 설치될 수 있도록 더욱 노력을 하겠습니다.

곽판구위원장

가정복지과장님! 지금 신낙형 위원님 질문에 참 우리 구민을 위한 좋은 말씀 답변해 주셨습니다. 말씀에 치우치지 마시고 항시 의논할 일이 있다면은 우리 위원회에 의논을 하고 이렇게 해서 정말로 우리 구민을 위한 복지시설 내지는 편의시설이 지어질 수 있도록 꼭 그렇게 마음을 가져 주시기 바랍니다.
조자

김조자가정복지과장

예.

곽판구위원장

수고하셨습니다.
조자

김조자가정복지과장

알겠습니다.

곽판구위원장

다음 질의할 위원? 이창섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
요일

토요일이창섭위원

오훈데도 불구하고 집행부 여러분 고생이 많습니다. 회의 들어가기 이전에 위원장님께서 지적을 했습니다마는 저는 우리 시민생활국장으로부터 이야기가 있을줄 알았습니다마는 이야기가 없어서 다시 한번 시민생활국장님께 질의합니다. 우리 시민생활국 정원에 보면은 업무보고와 의원이 자료요구한 자료에 정원하고 틀립니다. 그래서 지금 현재 사회복지과는 현원 20명인데 15명으로 돼 있고, 위생과는 현원이 19명인데 저희 자료요구에는 18명으로 돼 있습니다. 환경과 역시 18명으로 돼 있는데 자료요구는 17명으로 돼 있고요, 청소과는 현원 82명인데 80명으로 돼 있는 것을 우리 시민생활국장께서는 답변하여 주시고, 가정복지과장께 질의하겠습니다. 2쪽 아동복지시설 4개소가 있죠? 2쪽에 보면 아동복지시설 4개소가 있죠?
조자

김조자가정복지과장

예.

곽판구위원장

보조자료 2쪽입니다.
조자

김조자가정복지과장

예.
번째

두번째이창섭위원

성남보육원은 충남에 있는거죠?
조자

김조자가정복지과장

예.
나안

가나안이창섭위원

우리집은 충남 아산에 있고.
조자

김조자가정복지과장

예.

이창섭위원

천사의집은 경기 성남에 있는거죠?
조자

김조자가정복지과장

예.
언제

언제이창섭위원

지방으로 내려갔습니까?
조자

김조자가정복지과장

이게 86년도 아시안게임과 88년 올림픽 때 정부에서 정책적으로 그런 국제적인 행사를 함에 따라서 서울에 소재하여 있는 고아시설을 지방으로 다 이전을 시켰습니다. 그래서
러면

그러면이창섭위원

관리는 3개업소는 우리 강서구에서 관리를 하고 있죠?
조자

김조자가정복지과장

예.
러면

그러면이창섭위원

12년 동안이나 계속 관리하고 있는 겁니까?
조자

김조자가정복지과장

예, 그렇습니다.
제가

제가이창섭위원

‘96년도 행정사무감사 이후에 보사부로부터 이 관리를 지방자치로 돌려주라고 공문을 보내본 사실이 있습니까?
조자

김조자가정복지과장

있습니다.
근에

최근에이창섭위원

보낸 것이 언제죠?
조자

김조자가정복지과장

2대 때도 보냈고요, 계속 보내고 회의 때도 말씀을 했는데
근에

최근에이창섭위원

보낸 게 언제냐고요?
조자

김조자가정복지과장

작년도에 보내고 금년에는 아직 안 보냈습니다. 왜냐면
최근에 보낸 자료를 지금 팩스로 받아 볼 수 있습니까?
예, 지금
제가

제가이창섭위원

‘96년도에도 지적사항으로서 행정사무감사때 지적을 했는데도 불구하고 지금 우리 강서구에서 충남까지를 관리한다는 것은 문제점을 분명히 제가 말씀을 드렸습니다.
조자

김조자가정복지과장

예.

이창섭위원

그 이후에도 보사부라든지, 상부기관에 지방자치로 이첩을 시키겠노라는 어떤 그 계속적인 상부에 건의하라 라는 어떤 내용이 있었습니다마는 서류를 받아 본 뒤에 제가 다시 보충질의하도록 하겠습니다.
조자

김조자가정복지과장

예.

이창섭위원

4쪽을 보면 말이죠, ‘98년도에 어린이집 건립 3개소 있는데 화곡본동 어린이집과 까치산어린이집, 염창동어린이집은 지금 현재 건축 부지 매입했죠?
조자

김조자가정복지과장

예.
본동

화곡본동이창섭위원

어린이집은 화성교회에서 위탁 받았습니까?
조자

김조자가정복지과장

예.
러면

그러면이창섭위원

까치산어린이집은 화동교회고, 꼭 이게 교회에서 위탁을 받아야 된다고 봅니까?
조자

김조자가정복지과장

본래 어린이 집의 위탁체는 비영리 사회법인이 하게 돼 있습니다.
영리

비영리이창섭위원

사회법인이요?
조자

김조자가정복지과장

예. 그래서 위탁공고를 내면은 각 비영리 법인이 신청을 하면은 저희가 민간

이창섭위원

위탁신청을 언제 줬습니까? 화곡본동어린이집.
조자

김조자가정복지과장

그러니까 어린이 집이 완공이 될 즈음에 구청에서 홍보를 합니다. 위탁체를 모집을 하고....
언제

언제이창섭위원

줬냐고 물어봤지, 내가 홍보한다고 물어봤어요? 그러니까 언제 줬습니까?
조자

김조자가정복지과장

위탁체요?

곽판구위원장

화성교회에 언제 위탁을 줬냐는 이 질문입니다.
공은

준공은이창섭위원

‘98년 5월29일날 준공이 났습니다만
조자

김조자가정복지과장

금년 3월에 줬습니다.
준공

준공이창섭위원

나기 이전에 3월에 줬습니까?
조자

김조자가정복지과장

모집공고는 3월에 했고요,

이창섭위원

모집공고는 했는데 일단 위탁을 준 시점이 언제냐 하는 이야기예요. 자, 좋습니다. 그러면 처음에 위탁받은 교회인지, 비영리 사회법인인지 있었죠?
조자

김조자가정복지과장

예.
런데

그런데이창섭위원

다시 위탁주게 됐죠?
조자

김조자가정복지과장

예.

이창섭위원

왜 그 내용은 업무보고를 하지 않습니까?
조자

김조자가정복지과장

예?

이창섭위원

왜 그 내용은 업무보고를 하지 않고 또한 두번째 위탁을 주기 위해서 심의위원회를 열죠?
조자

김조자가정복지과장

예.

이창섭위원

심의위원회를 열면은 심의위원들의 일비라든지 이런 것도 나가죠?
조자

김조자가정복지과장

예, 5만원씩 나갑니다. 수당
예.
불과

불과이창섭위원

몇개월만에 위탁을 다시 줬습니까?
조자

김조자가정복지과장

그쪽에서요 못하겠다고 반환을 했습니다. 그 위탁체를.
러면

그러면이창섭위원

심의위원들이 심의를 잘 못하는 거죠. 불과 본 위원이 알기로는 1개월도 안돼서 포기각서를 쓴 걸로 알고 있습니다. 그렇죠?
조자

김조자가정복지과장

예.
러면

그러면이창섭위원

심의위원회를 열 필요가 없는거고, 더더욱이나 비영리 사회법인에 줄 필요가 없는거 아니에요? 꼭 그게 법으로 돼 있습니까?
조자

김조자가정복지과장

그건 위탁체 지침에 의해서 그렇게 돼 있습니다.
러면

그러면이창섭위원

지금 이게 실지 화성교회에서 운영을 하고 있습니까?
조자

김조자가정복지과장

예, 직접하고 있습니다.
어느

어느이창섭위원

분이, 그러면 화성교회 다니는 사람이 운영을 하는 겁니까?
조자

김조자가정복지과장

화성교회에서 직접 직영을 하고 있기 때문에 원장은 그 교회에서 임명을 하게 돼 있습니다. 심의위원회를 다시 열고 일비 5만원씩을 주고 불과 1개월만에 일비가 나가야 되며 또 심의를 다시 한다는 그 자체는 일단 주관부서로서 가정복지과장이 이건 책임이 있는거 아니겠습니까?
그런데 그 위탁체를 맡은 부서에서
니까

그러니까이창섭위원

1개월만에 포기를 할 수 있는 업체를 줬기 때문에 이런 문제가 발생이 되는거 아닙니까?
조자

김조자가정복지과장

그런데 이위원님 사실 가정복지과장은 그 관에서는 사실 표결하는데 하등 권한이 없거든요? 심의위원님들의 결정에 의해서 이루어지는 것이기 때문에.
러면

그러면이창섭위원

왜 우리 시민건설위원님들한테는 그런 보고를 하지 않아요? 화동교회가 그러면 위탁받은 걸로만 보고해도 되는 겁니까? 우리 시민건설위원님들은 그 정도는 알고 있어야만이 된다라고 저는 봅니다. 그리고 앞으로 주관부서에서 또 염창동어린이집이 건립이 되고 있습니다마는 비영리 사회법인 확실하게 그 법인에 대해서 내용을 알고서 줘야만이 되는 것이지 우리 어린이들을 기르는 어린이 집입니다. 이런 단체에서 예를들어서 만약에 3개월이라든지, 6개월이라든지 운영을 하다가 만약에 하지 못하게 됐을 경우에는 어린이들한테 피해가 있다라고 봅니다 본 위원은. 그래서 앞으로는 염창동어린이집 위탁을 줄 때도 아주 좋은 업체 내지는 개인한테 줘도 상관이 없다라고 저는 보고 있습니다. 그러는데 꼭 비영리사회법인에 줘서도 안된다라고 저는 보고 있기 때문에 이 점 잘 알아두시고 행정감사 때 또 다시 제가 이 부분에 대해서 짚고 넘어 가겠습니다. 이상입니다.
조자

김조자가정복지과장

예, 알겠습니다. 추후로는 시민건설위원님들께 이런 사항을 소상하게 보고를 드리겠습니다.

곽판구위원장

이창섭 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다.

이창섭위원

시민생활국장 답변하세요.

곽판구위원장

시민생활국장께서는 인원현황에 대한 질의에 대해서 답변하여 주시기 바랍니다.
춘식

김춘식시민생활국장

시민생활국장 김춘식입니다. 이창섭 위원님께서 말씀하신 정원대 현원이 지난번 요구한 자료와 현재 자료가 틀린 것에 대해서는 우선 사과의 말씀을 드리겠습니다. 지금 저희들이 제출해 드린 시점에서 지금 파견 나가 있는 분하고 그 다음에 전문 요원이 있습니다. 사회복지전문요원들을 넣어 줬다 빼줬다 이렇게 하는 바람에 혼선이 생겼습니다. 그런 부분 죄송스럽게 생각하고, 저희 국에서 제출할 적에 그 기준시점하고 이번에 작성한 것에 대해서는 정책담당관실에서 예를 들어서 파견이 돼 있다 하더라도 현원으로 작성을 해라 지침이 그렇게 변동됐기 때문에 그런 결과가 나와서 그 부분에 대해서 좀 양해 말씀을 드리고, 아까 위원장님이 말씀하신 다음에 바로 얘기를 못한 것에 대해서는 좀 죄송스럽게 생각합니다마는 이 자료와 관련해서 저희들은 지금 다시 배부해 드린 그런 업무보고 내용이 너무 장황하고 많다고 생각해서 위원님들이 너무 전체적인 흐름만 이해하시는데 도움이 되지 않을까 해서 좀 축약해서 보고를 드리려고 하는 것이지, 위원회를 예를 들어서 경시를 한다던가 이런 의미에서 하는 것이 아니고, 너무 많이 하다 보면은 오히려 혼선이 올까 봐서 좀 축약해서 했다는 말씀을 드리겠습니다.

이창섭위원

예, 됐어요.
춘식

김춘식시민생활국장

그리고요

이창섭위원

시민생활국장! 22일날 자료 받았는데 22일 이후에 이게 인원 이동이 있었다는 이야기예요?
춘식

김춘식시민생활국장

아니, 그러니까
저희

저희이창섭위원

위원님들이 자료요구하면은 국장 싸인 합니까? 안합니까? 결재합니까? 안합니까?
춘식

김춘식시민생활국장

하는 것이 정상입니다.
예.

이창섭위원

22일날 결재를 받아서 왔는데 22일 이후에 인사이동이 있었다는 겁니까?
춘식

김춘식시민생활국장

아니죠, 제가 말씀드리는 것은 예를 들어서 파견나가 있거나 이런 분들에 대해서 예를 들어서
러면

그러면이창섭위원

파견 나가 있으면은 여기 기장을 안해도 되는 겁니까? 그 분들은 그러면 사회복지과 직원들 아닙니까? 위생과 직원 아니고?
춘식

김춘식시민생활국장

아니, 그러니까 그 부분에 대해서 제가 사과 말씀을 드리는 것이고
리고

그리고이창섭위원

저희 위원들이 자료요구 하게 되면은 성심성의껏 또 숫자 개념이 공무원은 누구보다도 더 밝아야 되는데도 불구하고 정원이 빠진 자료요구를 저희는 받아 보지를 못했어요. 또 앞으로도 마찬가지입니다. 저희 위원님들이 자료요구를 하게 되면은 성실히 또 정원같은 경우에는 예를 들어서 다른 숫자개념이 틀리면은 이해가 갑니다마는 정원이 빠진 것에 대해서는 이해가 안됩니다. 앞으로 유념해 주시기 바랍니다.

곽판구위원장

이창섭 위원님 수고하셨습니다. 우리 위원님들께 한 말씀만 드리겠습니다. 위원님들께서 질의한 내용에 대하여서는 이중 질문을 안하는 것을 원칙으로 하겠습니다. 왜냐하면 답변이 같다라는 내용인 것입니다. 그래서 보충질문 외에는 이중질문을 안 받도록 위원장이 그렇게 하겠습니다. 위원님들 양해해 주시기 바랍니다. 김광호 위원님 질문하여 주시기 바랍니다.
화곡

화곡김광호위원

8동 김광호 위원입니다. 제가 방금 이창섭 위원께서 질의하신데 대해서 보충질의를 하고자 합니다. 제가 이 문제를 저도 질의를 하려고 했습니다. 가정복지과장님께 우리 까치산 어린이집 화곡8동어린이집에 대해서 수고가 많으셨고 준공식을 하셨구만요.
조자

김조자가정복지과장

아직 기공식은 안했습니다. 준공만 돼 가지고
식은

준공식은김광호위원

언제 하셨습니까?
조자

김조자가정복지과장

아직 식은 안했습니다. 지금 9월 중에 하려고 합니다.

김광호위원

9월중에 하시려고 그럽니까?
조자

김조자가정복지과장

예.
기에

여기에김광호위원

대해서 저도 우리 8동에 어린이 집이라 여기를 굉장히 신경을 많이 쓰고 있는줄 알고 계시죠?
조자

김조자가정복지과장

예.
기에

거기에김광호위원

대해서 저도 질의를 하려고 그랬는데 우리 이창섭 위원님이 대신 질의해 주신데 대해서 감사합니다. 아무튼 준공식도 안했으면서 왜 준공식을 했다고 여기다 보고를 하고 있습니까?
조자

김조자가정복지과장

개관식은 안했고요, 개원식은 안했고 건물이 준공됐다는 걸 말씀드리는 겁니다.
예.
이게

이게김광호위원

저도 지금 다 알아 보고 있는 중인데 앞으로 아까 방금 이창섭 위원님께서 말씀하신 것에 대해서 앞으로는 여기에 운영과정에서 확실히 좀 해서 잘 운영되도록 부탁드립니다.
조자

김조자가정복지과장

예.

김광호위원

이상입니다.

곽판구위원장

김광호 위원 수고하셨습니다. 다음 질의할 위원? 송영섭 간사 질의하여 주시기 바랍니다.
영섭

송영섭송영섭위원

위원입니다. 요약해서 한 세가지만 질문을 드리도록 하겠습니다. 지금 우리 과장님 각 복지관에 가면은 유아원이 전부다 있죠?
조자

김조자가정복지과장

예.
원이

유아원이송영섭위원

복지관에서 운영을 하는 게 아니고 다른 사람이 운영을 하죠?
조자

김조자가정복지과장

저희가 복지관내에는 어린이 집이 의문적으로 다 설치가 되게 돼 있습니다. 그래서 위탁은 복지관 법인체에다 주면서 법인체에서 어린이집을 운영하게 돼 있는 체제가 되겠습니다.
런데

그런데송영섭위원

지금 우리 복지관이설립이 돼 있는 데는 전부다 저소득층 아파트가 있는 데가 주로 복지관이 설립이 돼 있죠? 그런데 제가 보는 관점에서는 거기에서 운영을 하는 이 유아원, 즉 말해서 유아원이나 유치원들이 상당한 어떤 서민들한테 부담이 가고 있다, 거기에 대해서는 숙지를 하고 계시죠? 과장님께서?
조자

김조자가정복지과장

예.
러면

그러면송영섭위원

우리가 복지관을 상당히 우리 구에서나 시에서 자금 면에서나 모든 것을 도와주고 있으면서 하물며 서민들을 위해서 그 도움이 안되는 저소득층 가정에 유아원이나 유치원이 도움이 안되고 자기들 받을 금액은 다 받아 가면서 운영된다는 데는 좀 모순이 있다고 생각되지 않습니까?
조자

김조자가정복지과장

지금 복지관이나 각 어린이집에 아기들이 보육하고 있는 것에는 본래 법정영세민 자녀는 보육료를 안 받고 시설을 이용하고 있습니다.
런데

그런데송영섭위원

지금 그런다고 생각하십니까? 제가 조사한 바로는 절대 그것이 아니던데? 돈 안내는 사람은 하나도 없는걸로 내가 알고 있는데.
조자

김조자가정복지과장

그것은 저희가 송위원님이 요구하시면은 면제아에 대한 현황이 나와 있으니까 그 명단을 드리겠습니다.
면은

그러면은송영섭위원

그것을 하나 저한테 주십시오.
조자

김조자가정복지과장

예, 알겠습니다.
리고

그리고송영섭위원

두번째는 각 아파트에 가면은 우리 저소득층 즉 말해서 예를 들어서 방화3동에 가면은 5단지나 2단지나 관리사무소의 유아원이 따로 돼가지고 설립을 해가지고 운영이 되고 있죠?
조자

김조자가정복지과장

예.
기에

거기에송영섭위원

대한 저의 견해인데 거기도 상당히 보면은 하는 사람들이 몇사람들이 운영을 하더라구요, 그 업자들이. 즉 말해서 간단하게 이야기하면 업자들이 유아원, 어린이집, 유치원 이런 업자들이 하는데 거기도 상당히 높아요, 가만히 보면은. 그래서 제가 나름대로 생각을 하는 견해는 그 아파트단지내에 있는 관리사무실에서 그 부지 즉 말해서 어린이집을 우리 구청에서 운영을 할 수 없을까, 그 관리사무실은 단지내에서는 내놓고 또 우리 구청에서 예를들어서 보육교사들이라든가 이런 것을 충원을 해서 움직이면서 좀더 저소득층, 서민들이 저렴한 가격으로 또 믿고 애기들을 맡기고 생업에 종사할 수 있도록 할 수 있는 그런 방안은 없는지?
조자

김조자가정복지과장

송위원님 말씀하신 어린이집에 대해서 잠깐 보충설명을 올리겠습니다. 저희 어린이집에는 구유재산의 위탁운영을 맡겨서 운영하는 구립어린이집이 있고 민간인이 하는 민간어린이집이 있고, 놀이방이 있습니다. 놀이방은 5명부터 20명까지를 운영할 수 있으며, 이런 민간어린이집은 20명 이상으로 어린이집을 운영하고 개인이 다 신고사항으로 하고 있는 사항입니다. 그래서 자기 개인재산에다가 어린이집에 교사로서의 자격여건만 된다면 자치단체에 신고를 해서 보육시설을 운영하고 있는데 그 보육수가도 정부지침에 의해서 단가가 지정이 되는 겁니다. 지방자치단체에서 보육료를 얼마 받으라는게 아니라 정부 지침에 의해서 받고 있는 실정인데 요즘에는 자유경쟁체제가 되다보니까 구립어린이집이 있는 곳에 민간어린이집이나 놀이방이 많이 지금 있습니다. 또 특히 위원님이 TV매체를 통해서 보셔서 알겠지만 정부에서 막대한 예산을 투자해서 융자를 해주면서 어린이집을 많이 지었습니다. 그런데 요즘에 IMF로 보육수요가 줄어감에 따라서 어린이집이 굉장히 도산위기에 놓여 있는 어린이집도 많이 있는 실정입니다. 그래서 그런 구립어린이집이 보육단가가 민간어린이집보다 낮기 때문에 지역주민은 구립어린이집을 많이 선호하지만 아직까지도 구립어인이집이 자꾸 그 지역에 들어감으로 해서 민간어린이집을 운영하는 분에게 굉장히 침해가 된다고 해서 민원도 많이 야기된 바 있습니다.
영섭

송영섭위원

과장님! 그것은 그 업자들이 이야기지 주민을 위한 일은 아니잖아요. 주민을 위해서는 업자들 몇사람들의 살을 찌우는 자기들 이익을 위해서 민원을 제기하는 것은 일소를 해야 된다고 나는 생각을 합니다. 그래서 제가 과장님한테 묻고자 하는 의견은 지금 현재 아파트 단지내에 관리사무실에서 제가 알기로는 동에서 얼마씩 받고 그것을 임대를 해줘가지고 어린이집 업자들이 와서 운영을 해가고 있는데 상당한 부담이 가요, 서민들한테 내가 알기로는, 상당히. 그래서 그것을 우리 구에서 무료로 아파트에서 만약에 그것을 그 장소를 우리구에 대여를 한다면은, 준다면은 운영은 구에서 할 수 있느냐......
조자

김조자가정복지과장

그것은 한번 검토를 해보겠습니다. 지금 위원님과 같이 현장답사도 하고 그 내용이 어떤지를 검토를 해갖고 답변을 올리겠습니다. 지금 이 자리에서 제 소견으로 된다 안된다 예산이 수반되는 사항이기 때문에 확실한 답변을 못올리는 걸 죄송스럽게 생각합니다.
득층

저소득층송영섭위원

주민을 위해서는, 그러면 그전에 한번 그런 검토도 안해보셨다, 지금 되고 있는데 저소득층 주민을 위해서 우리 과장님께서 검토도 한번도 안해보셨다 매우 유감입니다. 검토를 해주시고 그런식으로 유도를 했으면 하는게 제 바램이고 또 그리고 아까 말씀을 하신 지금 현재 복지관내에 있는 유치원의 실태, 즉 말해서 몇 명이 무료로 지금 하고 있고, 돈은 얼마씩 받고 있고, 돈을 받는데는, 자료를 좀 주시기 바랍니다.
조자

김조자가정복지과장

송위원님, 가정복지과에서 자료드린거에 나와 있는데요.
액은

금액은송영섭위원

안나와 있던 것같은데.
조자

김조자가정복지과장

거기 금액이 다 나와 있는데요.
제가

제가송영섭위원

다시 볼께요. 금액이 애기들한테 유치원 월 얼마씩 낸다는.....
조자

김조자가정복지과장

본래가 법정영세민 자녀는 보육료가 없습니다. 단지 일반아동에 대해서는 2세미만은 18만5,000원씩을 받고 있고, 2세에는 15만1,000원을 받고 있고, 3세이상은 10만4,000원을 받고 있습니다. 그 대신 재산이 4,800만원 이하의 가구로서 월평균 소득이 130만원 이하의 아동에 대해서는 저희가 경감을 해주고 있습니다. 그래서 저희가 예산지원을 시설에다가 경감해주는 것 만큼을 지금 2세미만은 8만5,000원씩을 주고 2세는 7만원씩을 주고, 3세 이상은 4만4,000원을 지원해 주고 있고, 아동은.......
니다

됐습니다송영섭위원

. 그러면은 여기에 나와 있는 자료하고 또 제가 가서 따로 조사를 또 한번 해보겠습니다. 맞춰서 제가 우리 과장님하고 저하고 나중에 이야기 하도록 하고, 아까 이야기한 우리 각 단지내에 서민아파트에 연구를 한번 해보도록 해주시기 바랍니다.
조자

김조자가정복지과장

예.
리고

그리고송영섭위원

지금 우리들 독서실이나 공부방이 많이 있는데 이게 각 동단위로 있습니까? 그냥 강서구에 몇군데 이렇게 있습니까?
조자

김조자가정복지과장

동단위는 없습니다. 다섯군데만 지금 있는데요.
러면

그러면송영섭위원

그 동에 없는 동은 소외 됐다는 결과도 나오겠네요. 그런데 공부방을 이쪽에서 저쪽으로 멀리는 다닐 수가 없는 것 아닙니까?
조자

김조자가정복지과장

물론 위원님이 생각하시는 거와 같이 요즘에는 사실 구립에서 운영하는 공부방은 1회 이용료가 300원씩을 받고 있습니다. 그런데 사설공부방에서는 시설면이라든가 이런 것도 월등하고 또 학생들이 요즘에는 학원으로 가는 경향이 많기 때문에 공부방의 이용율이 종전에 설립했던 취지하고는 굉장히 좀 떨어지는 경향이 있기 때문에 저희구에서도 공부방을 좀 합쳐서 몇 개 동을 합쳐서 좀 규모가 시설면이나 이런 걸 하면서 다른 사업으로 어떤 문화적인 공간으로 전환을 해야 되지 않겠나 그런 생각을 하고 있기 때문에 동별로 공부방을 운영한다는 것은 지금 시점에서는 조금 어려움이 있을 것같습니다.
영섭

송영섭위원

알겠습니다. 이상입니다.

곽판구위원장

수고하셨습니다. 다음 질의할 위원 계십니까?
연구

이연구위원

위원장!

곽판구위원장

이연구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
가양

가양이연구위원

3동의 이연구 위원입니다. 16쪽을 보면은요 결식노인에 대해서 제가 말씀을 드리겠습니다. 거동이 불편한 노인들 거택보호자가 있습니다. 밑반찬배달, 자원봉사자를 통해서 노인복지증진의 일환으로 실시하고 있으나 일요일에는 자원봉사자도 없고 예산부족으로 문제가 발생되는데 일요일에 한해 유급봉사제 도입은 할 수 없으신지, 이따가 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 우리 관내에 청소년회관, 복지관 합해서 11군데가 있습니다. 이 관내에서는 미용, 그림그리기, 속셈, 요리, 어린이집, 태권도를 하고 있는데요, 여기 학생들의 정원이 몇 명이며, 현재 인원은 몇 명이고, 수강료는 얼마씩 받고 있는지 답변을 하여 주시고, 복지관에서 우리구에서 그러니까 우리구에서 복지관에 지도하는 교사들의 봉급을 얼만큼 지원을 해주시는 건지 이것을 자료로 제출하여 주시기 바랍니다. 그리고 복지관에서 현재 태권도를 하고 있는데 그 태권도가 사단법인체에 인가를 정식적으로 인가를 낼 수 있는지 거기에 대해서 답변하여 주시기 바랍니다.

곽판구위원장

이연구 위원님 수고하셨습니다.
연구

이연구위원

이상입니다.

곽판구위원장

가정복지과장님 여기에 답변하여 주시기 바랍니다.
조자

김조자가정복지과장

현재 결식노인은 저희가 10개소의 복지관에서 지금 자료에 있는 것과 같이 1,010명에 대해서 식사를 제공하고 있고 밑반찬배달은 105명에 대해서 하고 있습니다. 여기에 사실 정책적으로 저소득주민이 저희 구에 집단화되어 감에 따라서 구비부담율도 참 많습니다. 그래서 저희가 시에다가도 여러번 건의를 해서 시비예산을 많이 줘야 되지 않겠느냐, 서울시 전체에 일어나는 저소득 노인이 우리구에만 집단화 됨으로써 구비부담율이 높기 때문에 여러번 건의도 했습니다. 그래서 금년에도 또 건의를 해서 다만 얼마라도 더 주겠다고 그런 약속을 받은 바 있습니다. 그리고 또 봉급은 복지관에서 일하는 분의 수당은, 봉급은 사회복지관 시설종사자 인건비 지침에 의해서 봉급이 나가고 있습니다. 그래서 세부적인 것은 저희가 이연구 위원님께 자료로 제가 드리겠습니다. 그리고 각종 복지관에서 하는 프로그램이라든가 청소년회관에서 운영하는 프로그램의 내용과 또 받는 액수와 태권도에서 정식 인가 법인인지 여부는 저희가 이연구 위원님께 자료로 제출을 해드리겠습니다.
연구

이연구위원

자료제출해주고요, 그리고 정식 인원, 구에서 인원을 해서 우리 7복지관이라 하면은 7복지관에서 어린이집을 몇 명을 받아야 되는가 정해져 있죠?
조자

김조자가정복지과장

그렇죠.
해져

정해져이연구위원

있으니까....
조자

김조자가정복지과장

그럼 어린이집까지도......
렇죠

그렇죠이연구위원

. 어린이집까지도 제가 말씀한 거요. 어린이집 정원이 몇 명인데 현재 몇 명이다.
조자

김조자가정복지과장

어린이집의 정원은 이 뒤에 위원님 갖고 계신 자료에 나와 있습니다.
눈에

한눈에이연구위원

볼 수 있게끔 자료로 제출 좀 해주세요
조자

김조자가정복지과장

예, 알겠습니다.

곽판구위원장

가정복지과장께서는 이연구 위원님께서 요구하신 자료를 일목요연하게 잘 만들어서 자료로 돌려드리기 바랍니다. 다음 질의할 위원 계십니까? 이영철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영철

이영철이영철위원

위원입니다. 동료위원들께서 복지관에 대해서 많은 질의가 있었기 때문에 저는 노인정의 노인문제에 대해서 몇가지 질의를 드리겠습니다. 올 ‘98년도 예산중에 121개소의 우리 노인정에 3억7,000만원을 지원하게 돼있습니다. 그래서 노인정별로 적게는 17만원에서부터 25만원까지 차등을 해서 지급하게 돼있습니다. 그런데 노인정의 규모가 문제가 아니라 인원이 엄청나게 한쪽으로 쏠려 있습니다. 예를 들어서 등촌3동의 4복지관은 결식노인만 해도 100명이 넘고, 그 노인정을 이용하는 분이 한 200명이 됩니다, 명단을 보면은. 그런 노인정에는 25만원을 주고, 조금 규모가 적으면서도 잘사는 동네의 노인정 사설일 수도 있고, 우리 구립일 수도 있습니다만 이런 노인정에 10만원준다 해서 차등이 8만원밖에 안되는 걸로 인해서 대단위 노인정의 노인분들이 대단히 불평이 많습니다. 이 차등을 세분화해서 현실감각을 인정을 해가지고 파악을 해가지고 정말로 어렵고 힘드는 그런 노인정에는 기본적인 지원금액을 올려주는 것이 타당하다고 생각하는데 거기에 대한 대책을 말씀해 주시기 바라고, 또 하나는 위 자료를 보면은 우리 관내에는 10분의 위안부들이 살고 계십니다, 그 할머니들이. 정말 평생을 어렵고 힘들게 살아왔던 분들입니다. 그 분들에 대한 지원을 내용이 나와 있습니다마는 이 사람들 못지 않게끔 우리 강서구 등촌3동에는 43세대 80명에 이르는 1919년생 이후에 사할린교포들이 살고 있습니다. 아시다시피 1919년생 이상이면은 나이가 80입니다. 이 분들이 돌아가셨을 때 대책이 전혀 없습니다. 지금 우리나라에서 복지정책이라는 것은 거택보호자라고 해서 돌아가시면은 자동적으로 어느 사람이든지간에 주게돼있는 50만원의 장제비, 그리고 시립장례장 이용했을 적에 적십자에서 버스 나가는 것, 이것밖에 없습니다. 그런데 문제는 국내의 거택보호자는 하루에 전국에 어디에 있더라도 일가친척연고자가 나타날 수 있습니다만 사할린교포는 사할린에서 여기오는 이틀반, 3일 걸립니다. 그리고 이 사람들은 평생을 조국을 꿈에도 그리면서 마지막 내가 잠들 곳은 조국이라는데 와서 뼈를 묻히고 싶은 사람들인데 이번에 우리 동네에서 한 사람이 돌아가시다 보니까 전혀 연고가 없어가지고 가면서도 모르고 공무원들도 자기일이 아니기 때문에 손발을 놓고 있고 이래서 아주 이건 사회문제가 됐었습니다. 공무원 어느 한사람 적십자에 전화해보고 적십자사에서 버스 안오니까 왜 안오느냐고 따져본 공무원 있습니까? 80명이라는 엄청난 정말로 어떤 의미에서 내일을 기약할 수 없는 그런 나이가 많은 노인들이 살고 있는데 이 분들이 돌아가셨을 때에 어떻게 국가에서 장례를 치뤄줄 것이라는 대책 하나 안세워놨다는 것은 말로만 복지정책 운운한 사람들, 이런 사람들 각성해야 됩니다. 제가 이런 불합리하고 모순점을 가지고 대한적십자사에서 누차에 설명하고 읍소하고 강압적으로 따져가지고 안오겠다는 버스 불러서 장례 치뤘더니 다음날 대한적십자사에서 봉투가지고 왔는데 금액이 상당히 많은 조의금을 가지고 왔었습니다. 앞으로 사할린 노인들 앞으로 장례비에 대한 대책을 설명해 주시기 바라고 지난번 자료에 의하면 구민알뜰시장 개장을 해서 나는 이걸 지역경제과에서 하는 걸로 알고 있었더니 여기 전 자료 13페이지에 보면은 3월7일날 개장한 구민알뜰시장해가지고 타이틀 근사해가지고 처음에 구청장 전 관계공무원 와가지고 이렇게 하더니 여기 거래실적 보면 1만1,800건 팔아가지고 1,100만원 이었습니다. 물건 하나에 1,000원짜리입니다. 물론 내가 그 물건을 내용을 압니다마는 이것을 3월7일부터 지금까지 토요일만 개장한 걸로 하면은 약 25주가 됩니다. 그러면 한주에 40만원 내지 50만원을 하루에 팔았다는 이야기 됩니다. 이건 무슨 큰 행사나 된 것처럼 떠들어 놓고 실질적으로 여기서 일어나고 있는 상거래나 주민참여도를 우리 시민생활국 관계자분들 찾아가서 확인해보셨습니까? 이러한 것을 생색내기로 중요한 복지나 능력개발로 써놓은 것은 주민들을 우롱하는 것입니다. 앞으로는 이런 업무보고를 할 때 실질적으로 이루어지고 있는 사항들 이런 것을 해야지 이거 내가, 건당 1,000원짜리 판다고 나와 있습니다. 그리고 이게 하루에 23개 부녀자들이 하루종일 있어가지고 돈 40몇만원 파는 걸로 통계 나와 있어요. 한번이라도 이거 수치 파악해보셨습니까? 이 부분에 대해서는 앞으로 답변하고 이런 것이 무슨 큰 여성복지정책이나 하는 것처럼 생색내지 말라는 걸로 이야기를 들었고, 앞에 말한 두가지는 지금 답변을 주시기 바랍니다. 이상입니다.

곽판구위원장

이영철 위원님 수고하셨습니다. 가정복지과장님 지금 이영철 위원님 질의에 마지막 구민알뜰시장 건까지 답변하실 수 있겠습니까?
조자

김조자가정복지과장

예.

곽판구위원장

답변하여 주시기 바랍니다.
조자

김조자가정복지과장

이위원님 말씀 잘들었습니다. 사실 지금 연로하신 노인분들이 여가를 선용할 만한 넉넉한 장소도 없고 노인분들에게 사실 프로그램도 개발이 안돼서 노인분들이 사실 노인정에서 TV나 보시거나 장기나 두시고 있는 이런 열악한 실정을 익히 알고 있습니다. 그런데 저희구에서는 평형별로 17만원부터 25만원씩을 지금 지급해드리고 있는데 사실 옆동네인 양천구같은 데는 나름대로 노인정에 다가 에어콘시설까지도 갖춰드리고 있는 이런 입장이라 경계지역인 옆구의 담당과장으로서도 굉장히 노인분들에게 죄송한 마음 금할 길이 없습니다. 그런데 사실 이위원님 아시다시피 저희 구에 물론 또 공직자는 말만 하면 예산타령을 한다고 말씀을 하시겠지만 저희 나름대로도 예산을 올려 보면 올라가는 빈도가 굉장히 주관부서에서 어려움이 많습니다. 그래서 하여튼 적극적으로 주관과에서도 노인분들을 위해서 노인정 운영비를 좀 상향조정될 수 있도록 노력을 많이 하겠으며 위원님들도 좀 많은 협조를 해 주시면은 더 용기얻어 열심히 일 하겠습니다.
아니

아니이영철위원

, 그 말씀에 대해서 그렇게 두리뭉실 답변할 게 아니라
춘식

김춘식시민생활국장

이위원님 양해해 주신다면 제가 좀 설명을 드리겠습니다.
아니

아니이영철위원

, 그러니까 말 한마디만 할게요. 이 한정된 예산이라도 실질적으로 가서 보면은 아까 걸식도 나왔고, 강서구에 2만5,000명, 2만4천 몇백명의 노인분도 계시지 않습니까? 그 중에서 노인정 평수를 일관적으로 하는 것은 그게 왜 그렇게 단순논리로 합니까? 노인정 사정에 보면은 부잣집 노인들도 있고, 기금도 많고 버려진 노인들이 있는가 하면은 정말로 가서 보면은 앉을 자리가 없을 정도로 있고, 노인네들 회비 500원, 1,000원도 못내는 이런 것을 어떻게 과장님이 일률적으로 평수에 따라서 차등으로 했다는 이야기는.....
춘식

김춘식시민생활국장

제가 말씀을 드릴게요.
제가

제가이영철위원

이야기하는 것은 우리 공무원들이나 우리 나라 모두가 행정편의주의에서 탈피를 해서 실질적으로 주민복리, 주민의 편에서 일을 해야지, 아까 이야기한대로 내가 차등하는 것을 몰라서 묻습니까? 실질적으로 왜 그걸 단순하게 평수로만 보느냐? 평수로 해서 17만원 받는 많은 노인들이 있는가 하면은 25만원은 너무너무 적어요. 그런 데도 가서 현장답사해 가지고 이걸 차등화를 하되 차등단위를 높인다든지 하는 그런 이야기를 내가 하고 싶은 것이지
조자

김조자가정복지과장

예, 알겠습니다.
영철

이영철위원

이상입니다.
춘식

김춘식시민생활국장

제가 설명을 드리겠습니다.

곽판구위원장

국장님께서 명쾌하게 답변 한번 하시죠?
춘식

김춘식시민생활국장

제가 와서도 단순하게 노인정 평수로만 하는 것이 불합리하지 않느냐, 이용 인원에 따라서 그것도 평수하고 인원하고 가감해서 하는 것이 좀 논리적이지 않겠느냐 해 가지고 제가 그걸 고쳐보려고 노력을 했습니다. 노력을 했는데 노인정 현재 오시는 분들을 받으려고 보니까요 실지 가보면은 10명인데 100명으로 올라옵니다. 그러면 돈 조금 더 준다고 그러니까 그런 부분이 있고요, 이게 지금 지원해 주는 것이 전기료, 수도요금 이런 운영비조로 주는 것이기 때문에 평수가 크면은 그렇게 하는 것이 합당하지 않느냐 그래서 이 부분은 저희들이 좀더 검토를 하겠습니다. 지금 가장 중요한 것은 우리 집행부나 의회에도 중요하지마는 노인회장님들이 어떻게 받아들이겠느냐? 그러니까 그걸 하려다보니까 노인회장님들이 두달에 한번씩 보건소 모이시는데 자꾸 시끄러우니까 오히려 가만 놔둬달라, 좀더 두고 보자 이런 식으로 해서 저희들이 제가 와서 진행을 못했다는 것을 말씀드리고, 그 관계는 제가 노인회장님하고 별도 상의를 해가지고 노인분들이 어떤 것이 편하시겠는지 받으실 분들한테 받으실 분들이 불편없도록 한번 노력을 하겠습니다. 그 다음에 지난번에 사할린 동포 사망하셔가지고 우리 이영철 위원님 굉장히 수고 많으셨는데 이 자리를 빌어 감사를 드리고요, 지금 19년생 80세가 넘으신 분들인데 사망하셨을 때 대책이 지금 현재는 생활보호대상자 수준으로 해 드리고 50만원 드리고 하니까, 지난번에 한번 말씀을 듣고 외교통상부하고 저희들이 건의를 했습니다. 문서로. 건의를 했는데 구두로 답변은 더 지원을 해 주겠다 해주겠는데 우리 예산으로 안할거고 일본정부하고 협의해서 일본 정부에서 돈을 받아다 그런 재원을 만들겠다고 그럽니다. 그래서 그 관계는 저희들이 관심을 갖고 지금 80 넘으신 분들이기 때문에 언제 돌아가실지를 몰라요. 그래서 그런 부분을 저희들이 계속 관심을 갖고 노력을 하겠습니다. 이상입니다.

곽판구위원장

수고하셨습니다. 위원장이 염려차원에서 한가지만 질의를 하겠습니다. 보조자료 19페이지에 보면은 경로관광 실시하겠다라고 이렇게 돼 있는 것이 있습니다. 또한 예전에 보내 주셨던 업무보고 자료에 10페이지를 보면은 저소득층 노인잔치라고 돼 있습니다. 같은 맥락 같아요. ‘98년 10월경에 열릴 예정이다 개최할 예정이다라고 돼 있는 것을 보니까 같은 내용인 것 같은데 어떻게 같은 업무보고 차원에서 한쪽은 노인잔치 차원이고, 한쪽은 관광 차원이고 이렇게 업무보고가 달라질 수 있나 하는 그런 의구심을 하면서 질문을 드리고, 또한 각 동별로 180명 정도의 노인들을 추천 받아서 잔치를 한다는 것은 상당히 그 참석치 못한 노인들에게 어떤 소외감을 주는 것이 아닌가 이렇게 생각을 하면서 여기에 대한 답변을 한번 주시기 바랍니다.
조자

김조자가정복지과장

저소득층 노인잔치는 관내 저소득층 노인을 대상으로 동별로 실시하는 노인잔치 행사를 말씀 드리는 것이고, 경로관광은 10월 경로의 달에 각 노인정 회장단이라든가, 임원 또는 동별로 추천을 한 분들을 대상으로 해서 매년 저희가 경로관광을 해 드리고 있습니다. 그래서 그건 사업이 다른 사업임을 아셨으면 합니다.

곽판구위원장

잘 알겠습니다. 다음 질의할 위원님 계십니까? 백종우 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
화곡

화곡백종우위원

5동 위원 백종우 입니다. 저는 경로당 건립 문제 때문에 말씀을 드리겠는데요, 경로당이 구립이 여기는 33개, 사립이 88개로 나와 있는데 약 6,300여명이 활용을 하고 있습니다. 그런데 경로당에 가시는 분들이 65세 이상으로 돼 있죠?
조자

김조자가정복지과장

예, 그렇습니다.
런데

그런데백종우위원

지금 제가 가끔 다녀 보면은 장소는 넓은데 2층, 3층 이런 데도 있습니다. 그래서 노인분들이 서서 걸어가지를 못하고 그냥 엉금엉금 기어서 참 완전히 보면은 안쓰러울 정도로 기어서 올라가셨다가 내려오시는 게 누구의 도움을 받지 못하면은 전혀 내려오지를 못하고 그래서 지난번에 한번 거기서 구르셔 가지고 여자분이 팔은 골절이 생겼고 다리가 상처를 많이 입으셨는데 1층으로다가 지어 주실 수는 없는지, 그런 장소로 옮겨 주실 수는 없는지 좀 말씀해 주시고요, 앞으로 짓는 건물은 꼭 계단이 없는 건물을 만들어 주셨으면 해서 말씀드리는 겁니다. 이상입니다.

곽판구위원장

백종우 위원 수고하셨습니다. 답변하여 주시기 바랍니다.
조자

김조자가정복지과장

위원님이 아시다시피 사실 노인정이 시설면에서 굉장히 열악한 것은 사실입니다. 그리고 노인정을 기존에는 지금 같이 시설이 좀 편리하게 짓는 게 아니라 옛날에는 노인정이 없었기 때문에 동청사를 하나 지으면은 거기 헌 청사에다가 노인정을 해 드리고 이러다 보니까 굉장히 기존에 노인정이 노인분들이 이용하시기에 어려운 점이 많습니다. 그리고 또 위원님이 말씀하신 것과 같이 단층으로 지을 수 없느냐고 말씀하셨는데 사실 단층으로 지으려면은 토지 면적을 많이 점유하게 되기 때문에 대지 구입비라든가 이런 게 많이 소요되기 때문에 현재도 거의가 2층으로 짓고 있는 실정입니다. 하여튼 기존에 있는 구립
러면

그러면백종우위원

엘리베이터를 만들어준다든가 해서 인간이 서서 직립할 수 있는 게 인간인데 네발로 다니는 식으로 다니면 안되잖아요?
조자

김조자가정복지과장

그래서 지금 위원님 말씀하신 것과 같이 기존에 노인정이 열악하고 노인들이 이용하시기에 불편한 곳은 점진적으로 저희가 개선토록 노력을 하겠습니다.

곽판구위원장

수고하셨습니다. 다음 질의할 위원, 김광호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김광호위원

복지과장님 수고하십니다. 오늘은 어떻게 돼서 전부 노인정에 대해서만 위원님들이 질의를 하고 있는데요, 저도 노인정에 대해서 한번 질의할까 합니다. 전기 안전점검 실시 해 가지고 나와 있죠? 19페이지를 보면은. 우리 관내 등록 경로당 70개 해서 전부 이렇게 나와 있는데 지금 이 문제를 한국안전공사 영등포지사에 의뢰하여 실시하고 있다. 점검비용료가 나왔는데, 이것은 지금 1년에 9월 중 한번 다 안전 점검을 하고 있으신 모양인데 우리 강서구에 안전공사 업체가 없어서 영등포 업체에다 안전공사 점검을 주고 있는가? 우리 구에도 안전공사가 저도 있는 걸로 알고 있는데 영등포 지사에 언제부터 줬고 이게 언제부터 실시됐는가에 대해서 좀 답변을 해 주시기 바랍니다.
조자

김조자가정복지과장

이것은 김위원님 말씀대로 저희가 잘 못한 걸로 알고 있습니다. 기존에 영등포지사에다가 주다 보니까 계속 이런 관례상 이렇게 된 것 같은데 거기에 대해서 죄송한 말씀을 드리고, 이번 기회부터는 저희가 강서지사로 안전점검을 하도록 하겠습니다. 그리고 종전에 영등포지사에다 의뢰했던 내용은 저희가 김위원님께 서면으로 답변 올리겠습니다.

김광호위원

언제서부터 몇년도부터 여기다 줬습니까?
조자

김조자가정복지과장

저희가 안전점검을 시행할 때부터 했기 때문에 그것은 저희가 서류를 찾아가지고

김광호위원

몇년도인지 모르고 있습니까?
조자

김조자가정복지과장

오래 됐거든요.
런데

그런데김광호위원

오래되도록 이걸 영등포에다 주는 이유가 있을거 아닙니까? 점검료를 적게 받았다던가 강서구에 안전공사가 없어서 줬다던가 그게 지금 잘못된거 아닙니까? 언제 준 것도 지금 모르고 계시는데 제가 이번에 이 이야기를 안했으면 계속 거기다 주고 있을거 아닙니까?

곽판구위원장

과장님!
조자

김조자가정복지과장

예.
니다

아닙니다김광호위원

. 이것에 대해서 지금 질의하고 있어요.

곽판구위원장

김광호 위원님께서 질의한 내용이 어떤 답변 미흡이라면은 서면으로

김광호위원

위원장님 제가 서면으로 받자고 하지 않았습니다.

곽판구위원장

알겠습니다.
조자

김조자가정복지과장

노인정 전기 안전점검은 아마 본래 계속 영등포지사로 주다 보니까 후임자들도 계속 그렇게 주게 됐나 봅니다.
그게

그게김광호위원

잘못된 겁니다.
조자

김조자가정복지과장

대단히 죄송합니다.

김광호위원

왜 우리 강서구민이 강서구에다 세금을 내는데 영등포에다 줍니까? 당장 시정토록 하십시오.
조자

김조자가정복지과장

예, 시정하겠습니다.

김광호위원

이상입니다.

곽판구위원장

수고하셨습니다.
영섭

송영섭위원

위원장님!

곽판구위원장

송영섭 간사님 질의하여 주시기 바랍니다.
지금

지금송영섭위원

시간도 상당히 많이 가고 있습니다. 앞으로 하실 분들도 많이 있고 그런데 추가 질문은 우리들이 각자 자료로 할폭 잡고 가정복지과는 넘어가고 다른 과로 넘어갔으면 좋겠습니다.

신낙형위원

위원장님!

곽판구위원장

신낙형 위원.
발산

발산신낙형위원

1동 신낙형 위원입니다. 송위원님 말씀에 전적으로 동의하면서 질의도 거의 끝나 가는데 몇 말씀만 더 올리겠습니다. 복지과장님 수고가 많으십니다. 여러 위원님들께서도 노인정문제에 대해서 상당히 관심이 많은 것 같은데 본 위원도 노인정 문제는 아니지만 노인정에 관하여 몇말씀 드리겠습니다. 본 위원의 업무보고를 받는 기간동안 본 위원이 관내 노인정을 한 30여 곳을 죽 돌아다녀 봤습니다. 돌아다녀보는 도중에 대다수의 할아버지, 할머니께서 꼭 이 말씀은 전해 달라는 그런 말씀이 계셨기에 이 자리를 통해서 말씀을 드립니다. 과장님! 김노영계장님이라고 계십니까?
조자

김조자가정복지과장

예.

신낙형위원

이 분께서는 할아버지, 할머니에게 헌신적으로 봉사한다, 친부모처럼 너무 잘 모신다라는 말씀을 할아버지, 할머니들이 하십니다. 그래서 본 위원에게 꼭 칭찬의 말씀을 전해 달라는 당부에 말씀도 있고 해서 그러니까 과장님께서 참고하셔서 그 분께 말씀이나마 격려를 해 주시기를 부탁합니다. 이상입니다.
조자

김조자가정복지과장

감사합니다.

곽판구위원장

좋은 말씀 있었습니다. 그리고 우리 송영섭 간사님께서 발언하신 내용에 대해서는 본 위원장이 질의할 위원 계십니까? 라고 물어 볼 적에 없습니다라고 말씀하시면 제가 마치도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 김광헌 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

김광헌위원

보육시설에 예산이 연간 47억이니까 엄청나게 많은 예산입니다. 그렇죠? 대부분이 운영비로 예산을 지출하고 있는데 지금 보육시설에 있는 영유아들 이들에 대한 보조금을 지원하고 있는데 인원에 대한 파악이 월간 단위로 해서 파악을 하고 있을 것 같다 말이에요. 아니면 해당되는 시세로 해서 어린들이 몇명이다라고 올리게 되면은 거기에 맞춰 보조금이 나갈거 아닙니까? 그런데 그 어떤 영유아들, 어린이들 신상에 대한 부분들이 단지 무슨 주민등록상이라든가 이렇게만 파악을 하고 있는건지, 실지로 해당되는 어린아이들의 사진도 같이 첨부가 돼 있는건지 어떤 형태로 지금 하고 있습니까?
조자

김조자가정복지과장

지금 김위원님이 말씀하신 바와 같이 각 어린이집에는 정원이 있습니다. 현재 A라는 어린이집은 그 규모에 따라서 여기는 몇명이 보육할 수 있으며 이렇게 규정이 딱 정원이 되면 정원범위내에서 아동을 보육하게 됩니다. 그런데 어린이집마다 정원에 따른 현원에 대한 명단을 갖고 있고, 일부 어린이집은 사진까지 게첨돼 있지만 사진이 안 붙고 그냥 명단만 있는 어린이집도 있습니다. 그래서 아울러 저희가 지난번에도 1년에 상하반기 두번 지도점검을 하게 돼 있습니다. 그래서 지난번에도 지도점검을 나름대로는 철저히 했다고 생각을 합니다만 해 가지고 저희가 고발도 했고 환수도 한 바 있습니다.
제가

문제가김광헌위원

있죠? 그죠?
조자

김조자가정복지과장

예.
지가

소지가김광헌위원

많이 있어요.
조자

김조자가정복지과장

예, 그래서 하여튼 지난번에도 어렵게 어렵게 조치를 했습니다.
냐면

왜냐면김광헌위원

사회복지시설과 관련된 사업들이 특히 운영비 아닙니까? 그죠? 운영비는 주로 인건비 부분이 아닌가 하는데 그와 관련돼 가지고 항상 장부상과 맞지 않는 그런 부분이 많이 있어요.
조자

김조자가정복지과장

예.
래서

그래서김광헌위원

특히 행정관청에서는 그걸 확실하게 점검을 해야 됩니다.

곽판구위원장

수고하셨습니다.
조자

김조자가정복지과장

예, 하여튼 김위원님 항상 살얼음판에 서 있는 것 같아요.

곽판구위원장

다음 질의할 위원 계십니까? 우리 김조자과장님 우리 위원님들께서 우리 가정복지과에 대한 관심이 지대하게 이렇게 많다는 것을 항상 생각하시고 항상 어떤 관리 내지는 어떤 뭐니뭐니 해도 철저하게 공무원상을 보여주는 것이 우리 위원들에게 조금이나마 덜 질문을 받는 그런 계기이지 않나 이렇게 생각을 하면서 계속 지도 편달 있으시기 바랍니다. 이상으로 가정복지과 업무보고 사항에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 위원들의 휴식을 위하여 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 이 있음

16시16분 회의중지

16시41분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 다음은 위생과 업무에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 이종두위생과장은 나오셔서 보고를 하여 주시기 바랍니다.
종두

이종두위생과장

안녕하십니까? 위생과장 이종두입니다. 먼저 주민의 복리증진과 지역발전을 위하여 수고하시는 위원님들께 경의를 표합니다. 아울러 주말의 늦은 시간까지 의정활동에 수고하신데 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 위생과 소관 업무보고를 드리겠습니다. 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 금년도 위생관리는 건강한 식품문화를 정착시켜서 주민의 건강을 지키는 일과 공중위생업소를 질적으로 향상시키는데 노력을 기울이고 건전하지 못한 위생업소를 근절시키는데 역점을 두고 업무를 추진하고 있습니다. 우리구 관내에는 식품접객업소가 모두 5,458개소가 있습니다. 유흥주점이 70개소, 단란주점이 281개소, 일반음식점이 4,539개소이며, 나머지는 휴게음식점과 집단급식소등입니다. 아울러 식품을 제조가공하거나 판매하는 업소가 1,641개소입니다. 지방자치가 정착됨에 따라 구민이 직접 참여하는 위생관리를 함으로써 행정의 신뢰성을 구축해 나가고 있습니다. 위생업소 종사자에게는 위생교육을 통하여 직업윤리를 확보토록 하고, 위생단체별로 자율지도체제를 확립해서 식품문화 개선을 위한 자정노력을 하도록 하며, 주민이 직접 위생점검에 참여하는 기회를 제공해서 믿을 수 있는 위생관리가 되도록 노력하고 있습니다. 지금까지 2,150명에게 위생교육을 실시했고, 위생단체와 수시로 간담회를 갖는가 하면 명예식품감시원에게 불량식품 식별요령도 교육하였습니다. 일반주민이 직접 신고할 수 있도록 불량식품 신고센터도 설치하였으며, 조만간에 전용전화 139번을 설치할 예정입니다. 다음 페이지입니다. 음식문화개선을 위한 좋은 식단제도가 정착되도록 노력을 기울이고 있습니다. 남기지 않을 만큼의 적정량의 음식과 반찬을 제공하고 5,000원에서 1만원까지 수준의 중저가 음식을 주로 취급토록 함으로써 음식점을 하시는 분들이 경제살리기에 앞장서도록 지도하고 있습니다. 청결한 시설과 좋은 서비스로 손님을 맞도록 하기 위해서 모범음식점 126개소를 지정하고 이중에서 30개업소에 대하여 2,000만원씩 시설개선자금도 융자해줌으로써 좋은 식단으로 손님이 기분 좋게 이용할 수 있도록 해서 깨끗한 분위기가 모든 업소에 파급되도록 힘을 기울이고 있습니다. 경제사정이 좋지 않은 요즘 음식점업계에서는 식단간소화를 통해서 원가를 절감해서 음식가격을 스스로 내리는 바람도 일고 있습니다. 우리구에서도 중저가 모범음식점을 육성해서 정갈한 음식점 분위기를 조성하는데 최선의 노력을 기울여 나가고 있습니다. 중대형음식점이 많이 들어서고 있는 원당사거리 주변을 음식 특화거리로 조성해서 다른 지역의 손님들이 많이 찾도록 유도하고, 모든 음식점의 외부에 가격표를 부착해서 부담없이 손님들이 편안하게 이용하도록 하며, 방죽로 초원길등에는 음식가격파괴거리를 조성해서 싼값으로 질좋은 서비스를 받도록 개선해 나가고 있습니다. 다음 페이지입니다. 김포공항구역내 외국인 출입업소에 대해서는 특별위생점검을 정기적으로 실시해서 좋은 인상을 가질 수 있도록 지도해 나가고 있습니다. 40개소의 청사내 음식점과 KAL, 아시아나등 기내식도 정기적으로 위생검사를 해서 위생적인 식품이 공급되도록 해나가겠습니다. 식품에 대해서는 주민의 관심이 날로 증폭되고 있습니다. 이에 부응해서 주민이 많이 사용하는 식품을 중점관리하고 특히 수입식품을 특별 관리해서 불량식품이 유통되지 않도록 최선을 다하고 있습니다. 지금까지 300여건의 식품을 수거 검사해서 면류, 한과류등 불량식품을 폐기처분한 바 있고 냉면육수나 일식집 수족관등 계절별로 유해요인을 점검을 해서 개선시켜 나가고 있습니다. 간혹 사회문제가 되고 있는 유흥주점, 단란주점, 호프집등에 대해서는 중점감시체제를 유지해 나가겠습니다. 주민의 건강을 지키는 파수꾼이 되겠다는 의지를 가지고 주야간 항시 감시체제를 유지해서 퇴폐업소를 단속하고 청소년보호에도 노력을 기울이고 있습니다. 적어도 일주일에 세 번씩은 심야단속을 실시해서 642개 업소를 적발 조치한 바 있습니다. 아울러 위생과 모든 직원에게 사법경찰관 직무지명서를 발급해서 행정력이 실질적으로 미치도록 뒷받침하고 있습니다. 또한 일각에서 논의되고 있는 유흥업소의 심야영업 제한이 해제될 경우를 대비해서 경찰과의 합동단속, 유관단체와의 연계단속을 강화해서 부작용이 없도록 최선을 다하겠습니다. 다음으로 공중위생접객업소의 수준을 향상시키겠습니다. 월드컵이나 ASSEM 등 국제적 행사를 미리 대비하기 위해서 우리구가 공항주변에 위치한 지역적 특성을 살려서 접객시설을 수준있게 다듬어 이용에 불편이 없도록 하고 관광정보등 홍보물을 비치해서 편의를 도모하고자 합니다. 숙박업소나 목용탕을 수시로 일제점검을 실시해서 선량한 풍속을 해치는 행위를 집중 단속하고, 수질검사도 철저히 해서 위생적인 시설이 유지되도록 노력하고 있습니다. 지금까지 56개소의 위반업소를 적발조치한 바 있습니다. 중저가 숙박업소 31개소를 지정해서 시설수준을 높이고 서비스의 질을 높여 큰 행사때 손님 맞을 준비를 미리미리 하도록 지도해 나가고 있으며, 소비절약을 위해서 목욕탕을 주1회씩 정기휴일제를 실시하도록 조치한 바 있습니다. 청소년층이 많이 찾고 있는 컴퓨터 게임장에 대해서도 점검을 실시해서 사행행위나 청소년의 정신건강을 해치는 유기기구를 단속하고 특히 학교주변 유해업소는 중점관리해 나가겠습니다. 학교주변은 월1회씩 정기적으로 교육청, 학교, 학부모님들과 합동으로 단속활동을 하고 위반업소 22개소를 적발해서 행정조치를 하였습니다. 또한 퇴폐우려가 있는 이·미용업소를 특별관리해서 음란행위가 없도록 감시활동을 게을리하지 않겠습니다. 퇴폐우려가 있는 54개소는 특별관리에서 정기적으로 단속을 하고 지금까지 99개소에 대하여 행정처분을 한 바 있습니다. 다음 페이지입니다. 건전하지 못한 위생업소에 대해서는 강도높은 단속활동을 지속 전개해서 근절되도록 온 힘을 기울이고자 합니다. 상습적이나 고질적인 업소를 선별해서 집중단속하고 대다수의 건전한 업소는 단속을 완화해서 불편을 주거나 피해가 가지않도록 신중을 기하겠습니다. 지금까지 4,500여개소를 점검해서 모두 642개소를 조치한 바 있습니다. 무허가 위생업소중 생계형에 대해서는 행정지도를 통하여 허가를 받도록 유도하거나 자발적으로 전업하도록 하고 규모가 큰 기업형 무허가업소는 특별정비계획을 수립해서 유관기관의 협조를 받아 근절시키는 방향으로 추진하겠습니다. 청소년 보호 및 학원폭력 근절과 연계해서 학교주변 유해업소는 단속을 강화하고 술이나 담배등 유해식품을 청소년에게 공급하지 않도록 강력한 지도를 펼쳐나가고자 합니다. 위생관리는 건강과 직결되는 주민생활의 가장 기초적인 일입니다. 주민의 건강을 지킨다는 사명감을 가지고 최선의 노력을 기울이겠습니다. 위원 여러분의 많은 지도와 협조를 부탁드립니다. 감사합니다.

곽판구위원장

이종두위생과장 업무보고하시느라고 수고하셨습니다. 다음은 위생과 업무보고사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까?

신낙형위원

예.

곽판구위원장

신낙형 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
발산

발산신낙형위원

1동 신낙형 위원입니다. 과장님, 업무보고 말씀 잘 들었습니다. 본 위원이 몇가지 의문나는 점이 있어서 질의를 드리겠습니다. 목용장 업소 지도관리에 대해서 최근, 준비 되셨습니까? 최근 점검을 언제 했습니까? 앉아서 답변하십시오.
종두

이종두위생과장

목욕장 지도점검을 일반 대중탕의 경우는 분기별로 한번씩 일제점검을 하고 샘플수질검사도 실시하고 있습니다.
면은

그러면은신낙형위원

황토방 있죠? 황토방, 황토방 목욕탕이라는 것 있죠? 거기는 몇번씩 합니까? 황토방목욕탕하고 안마시술소하고 이렇게 같이 붙어 있죠? 거기에 대해서는 점검을 몇번씩이나 합니까?
종두

이종두위생과장

황토방하고 안마시술소는 보건소에서 관장하고 있습니다.

신낙형위원

아 그렇습니까? 목욕탕만 하고 있습니까?
종두

이종두위생과장

예, 그렇습니다.
방도

황토방도신낙형위원

일종의 목욕탕인데 보건소에서 합니까?
종두

이종두위생과장

한증막 경우만 저희들이 하고 있습니다.

신낙형위원

한증막까지 같이 돼있습니까? 그럼 제가 이건에 대해서는 제가 보건소에 물어 보겠습니다. 그리고 서민이 가장 많이 이용하고 있는 대중목욕탕의 수질검사를 본 위원이 보기에 분기에 한번한다 이건 너무 적게하지 않는가 이런 생각이 듭니다. 과장님께서는 어떻게 생각하십니까?
종두

이종두위생과장

지금 목욕탕 수질검사를 저희들이 해본 경험에 의하면 지금 현재 목욕탕 시설이 좋지 않고서는 손님유치가 되지를 않아서 스스로 자정하는 것이 상당히 향상이 돼있습니다. 지금 분기별로 한번씩 해서 가령 거기에서 부적격 판정이 나오는 율을 봐서 많다 할 것같으면 얼마든지 더 하겠습니다만 거의 그런 수질이 불량한 것은 나오지 않는다는 것을 감안해 주시고 필요하면 앞으로 더 자주 검사를 실시하도록 하겠습니다.
런데

그런데신낙형위원

대부분 수질검사를 하실 때 보면은 미리 연락을 주시고 들어가는 것 아닙니까?
종두

이종두위생과장

그것은 사실 불가능하다고 말씀을 드릴 수 있는 것이 저희들이 물을 떠가지고 검사소에 가지고 갈때에 걸리는 시간이 있기 때문에 그렇다고해서 한가운데 하나 떠가지고 간다고 하면은 가능하지만 행정력이 그렇게 미치질 않으니까 가령 몇 개소를 묶어서 오늘은 이걸 떠가지고 가야겠다 그러면 그게 걸리는 시간이 상당히 오래 걸립니다. 그렇기 때문에 연락한다 하더라도 사실 실효성은 없습니다.
뭏튼

아뭏튼신낙형위원

우리 서민들이 가장 많이 이용하는 그런 대중목욕탕에 대해서 우리 해당 집행부 과장님께서 더 많은 신경을 쓰셔서 꼭 분기에 한번씩만 하지마시고 그건 수시로, 이것은 지도차원이 아니라 계몽차원으로 해서 계도차원으로 해서 좀더 많이 지속적으로 관심을 가져주셨으면 좋겠다하는 본 위원의 당부의 말씀을 드리고 싶습니다. 이상입니다.
종두

이종두위생과장

열심히 하겠습니다.

곽판구위원장

과장님, 목용장업소에는 자율적으로 업소내에서 자율적으로 단속한다는 것도 제가 그렇게 알고 있습니다. 자율적으로 단속하는 그런 것에 대해서는 우리 행정부에서는 어떻게 생각하고 있는지 여기에 대해서 한번 말씀해 주시죠?
종두

이종두위생과장

말씀드리겠습니다.

곽판구위원장

그러니까 지금 과장님께서 말씀하셨듯이 자기네 목욕업이 깨끗치 않으면 손님 유치를 할 수 없다는 것은 형식적인 얘기에 불과하고 저희들도 공히 마찬가지로 우리 위원회 위원들도 자기 지역에 목욕탕을 이용할 수 밖에 없거든요. 그렇다면 오전에는 좀 괜찮아요. 오후쯤 가면은 상당히 지저분한 모습을 보이거든요. 당연히 이때 어떤 단속이 이루어져야 맞는 것이지 그렇지 않고서는 단속하는 의의가 없지 않느냐 이렇게 생각을 합니다. 답변해 주시죠.
종두

이종두위생과장

식품위생업소나 공중위생업소나 숫자가 많다보니까 또 식품위생법이나 공중위생법에서는 동업자조합이라는 걸 설립을 할 수가 있습니다. 그래서 시설이나 위생관리나 종업원서비스나 이런 것은 자율관리를 할 수 있는 근거를 마련해놓고 있습니다. 또 행정관서에서 정기적으로 점검을 하는 것은 사실 자주하기에 한계가 있기 때문에 단체별로 자율적으로 점검하는 방법도 하나의 효과적인 방법이 될 수 있습니다. 또 위원장님께서 말씀하시는 것처럼 오전에는 깨끗한데 오후에는 지저분하다는 말씀은 그럼 앞으로 저희들 단속방향도 오후에 하는 걸 중점으로 하겠습니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.

곽판구위원장

알겠습니다. 다음 질의할 위원? 이창섭 위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

이창섭위원

위생과장님 수고 많습니다. 또 위생업소가 많은데도 불구하고 적은 인원으로 관리하기 위해 노력하는 것을 저는 봤습니다마는 애로점이 많지요? ‘98년 7월27일자 강서양천신문 보셨습니까? 사무국 하나 갖다드려요. 위생업소불법변태업소 25곳을 확인 이들의 명단과 소재지 그리고 유관내용을 첨부해 강서구청 위생과에 통보하고 단속을 의뢰했다라는 내용이 있습니다. 이것 읽어보시고 답변해 주시기 바랍니다.
종두

이종두위생과장

강서양천신문에 강서구에서 불법변태 단란주점을 그대로 방치하고 있다는 내용의 기사가 크게 난적이 있습니다. 일단 그 배경을 제가 설명을 드리면은 유흥업소가 유흥주점과 단란주점으로 대별이 되는데 그 무렵에 업계에 이권다툼이 있었습니다. 유흥주점은 접객부를 두고 손님 술시중을 들면서 음식을, 술을 대접할 수 있지마는 단란주점은 접객부를 둘 수 없는 그런 차이가 있어서 유흥주점측에서 우리는 정식허가를 받아서 접객부도 두고 세금도 제대로 내고 하는데 단란주점은 그렇게 하지 못하게 돼있는데도 접객부를 두고 우리가 똑같이 영업을 하며 세금도 덜내지 않느냐 해서 업계의 이권다툼이 있었던 시기 였습니다. 그래서 유흥주점 측에서 단란주점을 조사해 가지고 서울 시내에 있는 문제가 있는 업소를 각 구청에 명단을 통보해 준 것입니다. 일종에 고발로 받아들여서 여러 위원님들도 아시다시피 실질적으로 단란주점의 접객부 문제가 거의 누구나 다 알 정도로 사실 문제시 되고 있는 분야입니다. 그런데 그 때 신문보도를 보고 전혀 여기에 대해서 강서구청에서는 어떠한 조치도 하지 않았지 않느냐 그런 논조로 기사화 돼서 바로 제가 조사를 해 보니까 그 시점에 14건을 적발을 해서 처분한 시점이었습니다. 보도가 된 시점이 사실 그 후에 강서양천신문 기자하고 다툼도 좀 있었습니다마는 또 하나 그 사람들이 우리한테 명단을 통보했다 해서 그걸 근거로 처벌할 수는 없습니다. 그 내용을 진위여부 조사를 해야 되고 또 사실 여부를 판단을 해야 되는데 우리가 그 업소에 불시에 닥쳐가지고 접객부가 있는가 또 유흥주점 측에서 지적한 위반사항이 있는가 그것을 갈 때에 바로 잡아내기는 상당히 어렵습니다. 접객부라 하는 것은 있을 때도 있고, 없을 때도 있고, 요즘 같은 경우는 장사가 잘 안되다 보니까 전속으로 두는 단란주점은 거의 없습니다. 다른 데서 불러다가 쓰는 경우가 많기 때문에 그 시점에 잡아내기는 상당히 어렵다, 가령 사법기능을 갖는 경찰이나 검찰 같으면 수사를 해서 그 시점에 누가 있었느냐 따질수도 있지만 저희로서는 그런 한계가 있다는 점을 말씀 드리고, 보도가 된 시점에 14건에 이미 행정조치가 있은 바 있었고, 그 후에 나머지도 계속해서 단속활동을 해 오고 있고, 그 후에 지금 제가 정확한 숫자를 가지고 있지는 않습니다마는 처분한 업소가 있다는 것을 말씀을 드립니다.
생과

위생과이창섭위원

단속할 수 있는 인원은 적지만 우리 강서구의 위생업소를 더더욱이 관심을 갖고 단속을 할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
종두

이종두위생과장

알겠습니다.

곽판구위원장

수고하셨습니다.

신낙형위원

위원장님! 보충질문을 하겠습니다. 과장님! 조금 전에 황토방 목욕탕하고 안마시술소는 보건소 담당이라고 그랬는데요, 황토방만 되면은 그것도 보건소에서 합니까? 아, 저 안마시술소하고 분리된 황토방목욕탕 있죠?
종두

이종두위생과장

한증막....
춘식

김춘식시민생활국장

한증막 형태....
막이

한증막이신낙형위원

아니고 그게 대중목욕탕이죠?
춘식

김춘식시민생활국장

대중목욕탕은 저희들이 해야 되고요,
예를 들어서 장님 그런분들이 .....
아니

아니신낙형위원

, 그런 이야기가 아니고요
춘식

김춘식시민생활국장

그렇지 않고 예를 들어서
탕을

목욕탕을신낙형위원

이야기 하는 겁니다. 그러니까
춘식

김춘식시민생활국장

목욕탕이 이름이 황토방이라는 얘깁니다.
렇죠

그렇죠신낙형위원

. 황토를 풀어 놓은 목욕탕이 있습니다. 대중목욕탕으로 알고 있는데 황토방 목욕탕이라고
여상

경복여상이연구위원

옆에 있어요.
종두

이종두위생과장

한증막입니다.
그건

그건신낙형위원

한증막으로 들어가는 겁니까? 그 이상하네요.
종두

이종두위생과장

경복여상 앞에 있는 것은 한증막입니다.
밖에

하나밖에이연구위원

없어요.
아니

아니신낙형위원

, 제가 궁금해 가지고 물어보는 사항입니다.

곽판구위원장

송영섭 간사님 질의하여 주시기 바랍니다.
아까

아까송영섭위원

우리 운영위원장님 질문에 그 때 당시에 각 업소별로 다툼이 있어가지고 그렇게 했다, 그리고 또 그 전에 14개의 어떤 단속을 하고 나서 했기 때문에 그런 폐단이 있었다 그러는데 지금 여기에 보면은 25곳을 적발해서 보냈다고 그랬는데 그걸 자료로 줄 수 있습니까? 신문에 난 25 곳에 대한 자료. 그리고 14곳을 그 전에 단속을 했다고 그러는데 단속 내용하고 단속한 부분을 자료로 줄 수 있습니까?
종두

이종두위생과장

25개 명단하고 각 업소별 단속 내역에 대해서
니까

그러니까송영섭위원

14곳을 단속을 그 전에 하셨었다면서요?
종두

이종두위생과장

예, 그것은 지금 제가 자료는 보여드릴 수 있습니다마는 필요하시다면 제출해 드리겠습니다. 자료로 나중에.
예, 알겠습니다.

곽판구위원장

그러면 그 자료를 우리 시민건설 전 위원님들에게 25곳과 미리 적발된 14곳에 대한 내용을 전 위원님들에게 한부씩 배부해 주시기 바랍니다. 계속 말씀하시죠?
니까

그러니까송영섭위원

14곳을 그 전에 이게 오기 전에 신문이나 통보가 오기 전에 단속을 했다고 그러셨죠?
종두

이종두위생과장

그러니까 신문보도 되기 전에 단속했던 곳이 14곳이다
니까

그러니까송영섭위원

14군데를?
종두

이종두위생과장

예, 그렇습니다.
영섭

송영섭위원

14군데를 단속을 했는데 그 단속을 한 업소하고 단속된 내용, 어떤 점에서 단속을 했는가 그것하고 해서 보내 주시기 바라고, 우리 업무보고에 보면은 제일 먼저 퇴폐업소 단속이라는 말이 나옵니다. 그렇죠? 지금 강서구내에 퇴폐업소가 어느 정도나 되죠? 대략 정확하게는 모르시겠지마는 대충, 퇴폐업소라고 할 수 있는 곳이 얼마나 되죠?
종두

이종두위생과장

한계가 모호해서 구분을 짓기가 그러한 부분입니다. 퇴폐라는 것이 계속 퇴폐만 하는 업소, 가령 예를 들어서 지난번에 검찰에서 단속한 신길동지역 아니면 588, 청량리 이런 것은 퇴폐업소라고 할 수 있겠지마는 영업을 하는 과정에 일부 퇴폐행위 그런 것은 퇴폐업소로 분류할 수 있는, 그러니까 고질적인 퇴폐업소다 아니면 그런 지역이다 하는 것은 우리 강서관내에는 그렇게 된 것은 없고
영섭

송영섭위원

아, 그러면 제가 정정을 하죠.
종두

이종두위생과장

예.
영섭

송영섭위원

강서구에서 퇴폐가 가능하고 퇴폐라고 볼 수 있는 것?
종두

이종두위생과장

그것은 저희들이 일반 유흥주점이나 이런데 주점업소 같은 데는 퇴폐업소라고 분류해서 관리하기가 상당히 어렵습니다. 그런건 어렵고 다만 이제 일정시설이 퇴폐가능하게 돼 있는 것, 아까 유흥업소인 경우에는 제가 우려업소를 54개소로 판단해서 보고를 드린 바 있습니다. 그런 경우는 가령 칸막이 시설을 했다든지, 이런 것은 이용의 특성에 따라서 분류할 수 있겠지마는 일반 술집같은 오픈된 장소, 가령 룸으로만 된 장소이기 때문에 거기에서 퇴폐행위가 계속 이루어지는 장소가 아니라면 판단하기가 어렵습니다. 이해해 주시기 바랍니다.
금년

금년송영섭위원

상반기에 퇴폐업소 단속한 실적이 있습니까?
종두

이종두위생과장

퇴폐로 구분해서 단속은
아니

아니송영섭위원

퇴폐업소로 지정을 해 가지고 퇴폐하는 부분 단속을, 퇴폐하는 부분을 단속한 실적이 있냐 말입니다. 금년 상반기에.
종두

이종두위생과장

지금 위원님하고 교감이 잘 안되는 부분이 퇴폐라는 것이 과연 무엇인가 정립이 안되고 있거든요? 가령 예를 들어서 저희들이 단속하는 주요 부분을 말씀을 드리면은 일반술집에서 유흥주점을 한다든지, 미성년자를 접대부로 고용한다든지, 그야말로 퇴폐가 보통 사회통념상 받아들이는 것 같으면 윤락행위를 한다든가 이런걸 얘기하겠죠? 그런 부분은 경찰쪽이나 검찰쪽 소관이지 저희들로서는 사실 판단이 어렵고 할 수도 없습니다. 그걸 이해를 해 주신다면은 퇴폐라는 부분 자체가 저희들이 통상 그 쪽에 가깝다고 판단되면 변태영업, 업종과 다르게 하는 영업과 또 우리가 통상 받아들일 수 있는 미성년자를 접대부로 고용한다든가
니까

그러니까송영섭위원

제가 이야기하는 것은 변태영업 내지는 변태를 한다는 것은 바로 퇴폐가 바로 연장선상에 있는거 아니겠어요?
종두

이종두위생과장

아닙니다. 용어자체는 변태라는 것은 일반음식점 영업 허가를 받아서 단란주점 형태 유흥주점형태로 영업하는게 변태, 업태가 변경되는걸 얘기하는 겁니다.
면은

그러면은송영섭위원

제가 설명을 드리죠. 우리들이 가끔 신문에 보고 매스컴을 통해서 보면은 이·미용 이발관이라든가 이런데서 퇴폐영업을 한다는 내용이 많이 나와요. 그러면 우리 강서구에는 그게 없습니까?
종두

이종두위생과장

지금 아까도 말씀드렸지마는 퇴폐가능 우려가 있는 쪽을 특별관리하는 이용업소는 54개소가 있습니다. 그건 칸막이를 해 놨기 때문에. 그러나 위원님께 이해를 돕기 위해서 말씀을 드리면은 금년에 와서 강서구쪽에서 퇴폐나 변태쪽으로 문제가 된 적은 없었습니다.
러면

그러면송영섭위원

단속은 경찰에서 한다?
종두

이종두위생과장

다 하죠. 저희들도 하죠. 경찰도 하고.
는데

하는데송영섭위원

건수는 하나도 없었다?
종두

이종두위생과장

아니죠.
영섭

송영섭위원

단속건수는 하나도 없었다?
종두

이종두위생과장

지금 말씀드리지마는
니까

그러니까송영섭위원

우려 지역으로 해서 감시는 하되 건수 실적은 하나도 없었다?
종두

이종두위생과장

그렇지는 않고요
렇게

이렇게송영섭위원

제가 이해를 하면 되겠어요?
종두

이종두위생과장

아니, 그렇지는 안고 사회 문제화된 것은 없었고, 지금 각 업종마다 단속건수를 자료로 가지고 제가 말씀을 드렸는데요, 4페이지 한번 보시면은요 숙박 및 목욕장 업소는 위반업소가 56개 업소에 대해서 단속 조치를 한 적이 있고, 컴퓨터 게임장은 위반업소 조치가 22개 업소가 있고, 이·미용 업소는 위반업소 99개소를 조치했고, 그 다음 페이지를 보면은 불건전한 위생업소 근절이다 하여서 금년에 4,500개 지도점검을 해서 642개 업소를 행정처분했다고 보고를 드렸습니다. 이 수치를 잠깐 말씀을 드리면은 ‘96년도에는 단속건수가 562건이었고 작년에는 743건인데 금년에는 상반기만해도 642건입니다. 그만큼 단속활동은 그 배 이상 하고 있다는 점을 말씀을 드립니다.
면은

그러면은송영섭위원

여기 4페이지에 퇴폐우려업소 및 무자격 의료시술행위 집중단속이다 이·미용업소에 관해서 이렇게 나왔는데 만약에 여기서 이·미용업소가 퇴폐영업을 하다가 적발이 되면은 거기에 대한 행정 법규는 어떻게 됩니까? 어떤식으로 됩니까?
종두

이종두위생과장

지금 퇴폐가 그야말로 보통 통상 우리가 이야기하는 퇴폐로 해서 걸린다 할 것으면은 영업정지로 일단 들어가죠.
영섭

송영섭위원

예?
종두

이종두위생과장

영업정지를 하죠.
예.
영섭

송영섭위원

계속?

곽판구위원장

과장님!
종두

이종두위생과장

예.

곽판구위원장

우리 송영섭 간사님께서 질의한 내용이 퇴폐문제에 관한 것을 질의하고 있어요.
종두

이종두위생과장

예.

곽판구위원장

그런데 우리 위생과에서 업무보고를 한 자료에 보면 퇴폐자가 당연히 들어가 있습니다. 있고 우려업소가 54개 업소고 위반업소가 99개 업소 아닙니까?
종두

이종두위생과장

예.

곽판구위원장

유형별로 이·미용이기때문에 이용업소에서는 몇건 몇 업소, 미용업소에서는 몇건이고 몇 업소, 이런 것을 상세하게 설명을 해 달라는 그런 어떤 내용 같아요. 그런데 우리 과장님께서는 퇴폐업소를 가리기는 우리 위생과에서는 어렵다 이렇게 말씀을 하신단 말이에요. 그러면 이 퇴폐자를 여기다 넣지 말아야 되는 것인데도 불구하고 우려업소, 또 적발업소, 이렇게 기록을 해 놨단 말이죠. 그래서 송간사님께서 질의한 내용이 이렇게 한번 했으면 좋겠어요. 일문일답으로 하면 너무 길어지니까 우리 관내에 지금 보고한 자료에 보면은 54개 업소가 지금 특별단속하고 있는거 아니겠습니까?
종두

이종두위생과장

특별관리하고 있습니다.

곽판구위원장

그 중 99개 업소가 소위 적발이 됐어요. 그러면 우리가 관리하고 있는 업소가 54개 업소인데도 불구하고 99개업소가 적발이 됐단 말이에요. 그러면 특별관리하는 업소보다도 더 많다는 이런 이야기인데 유형별로 보면은 유흥업소와 미용업소 분리해서 이렇게 한번 말씀을 해 주세요.
종두

이종두위생과장

그 부분을 설명드리면은요 이·미용업소가 전체가 981개소입니다. 그래서 위반업소를 가려낸 것은 981개 중에서 가려 낸 것이고, 981개소 중에서 칸막이를 했다든가, 커텐을 친 가능성을 가지고 있는 업소가 54개소라는 뜻으로 이해해 주시면 고맙겠습니다.

곽판구위원장

유형별로 보면은 미용업소와
종두

이종두위생과장

위원장님 죄송합니다마는 지금 현재 유형별로 이발소라든가 미용업소 중에 어디가 몇개다라는 자료는 제가 가지고 있지 않아서 제가 답변을 못드리겠습니다. 양해해 주시기 바랍니다.
면은

그러면은송영섭위원

우리들 업소에 대해서 단속은 월로 몇번씩 합니까? 주로 몇번씩 합니까?
종두

이종두위생과장

저희들 단속체계를 말씀을 드리면은 단속은 항시 이루어집니다. 우리가 단속계가 있습니다. 관리계. 위생관리계라는 단속부서가 전담부서가 있고, 항시 이루어지면서 야간단속이 특별단속이 되겠는데 야간단속은 우리 자체내로는 세번씩 하고, 그 다음에
영섭

송영섭위원

월?
종두

이종두위생과장

아니, 주 세번씩 하고 그 다음에 한달에 두번씩은 경찰하고 다른 과 직원 지원받아서 일제단속을 두번씩 하고 있고 그런 사항입니다.
면에

그러면에송영섭위원

여기 사법경찰 직무 지명 14명 그랬는데 이 분들은 어떤 분들입니까?
종두

이종두위생과장

우리 직원입니다.
영섭

송영섭위원

아, 우리 구청직원
종두

이종두위생과장

직원인데 술집이라든가 단속을 하다보면은 간혹 폭력도 나올수가 있고 위해를 당할 수도 있습니다. 그래서 검찰에서 사법경찰관 자격증을 만들어 줬는데 실질적으로 우리는 일반 공무원이기 때문에 그런 경우에 사용하기는 거의 어렵습니다.
면은

그러면은송영섭위원

제가 한가지 질문을 드리겠습니다. 요새 흔히들 이야기하면은 단속을 나가면은 미리서 연락을 해 주고 거기서 그 때는 모든 것을 정리해 논 후에 단속원들이 간다는 이야기가 많이 있습니다. 거기에 대해서는 어떻게 대답하실 겁니까?
종두

이종두위생과장

그 부분에 대해서 제가 답변을 드리면은 제가 근무하는 동안에 그런 사례는 없다고 말씀드릴 수가 있습니다. 지금 어제도 저녁에
니다

좋습니다송영섭위원

. 좋아요. 그랬는데 단속건수는 하나도 없다 그래놓고 우리 강서구가 상당히 모범적인 업소네요?
종두

이종두위생과장

단속건수는 642건이라고 말씀....
아니

아니송영섭위원

그러니까 예를 들어서 이것은 642개,즉 말해서 내가 아까 이야기 하는 퇴폐성 이 단속은 아니고,여기는 무조건하고 전부다 통괄적인 단속 아닙니까?
종두

이종두위생과장

예, 그렇습니다.
어떤

어떤송영섭위원

집이나?
종두

이종두위생과장

예.
런데

그런데송영섭위원

퇴폐성, 즉 말해서 그런 단속은 하나도 없었다?
종두

이종두위생과장

퇴폐성은 사실 저희들로서 잡아내기가 한계가 있다고 말씀을 드렸지 않습니까?
니까

그러니까송영섭위원

우리 강서구에서는 상당히 모범적인 업소가 많네요? 이걸로 마치겠습니다.

곽판구위원장

덧붙여서 대체적으로 저희가 세상을 살아오면서 보면 이용업소에 대한 어떤 정말 좋은 말은 아닙니다마는 이용업소에 대한 퇴폐이용업소 이렇게 하고 있는데 미용업소에도 이런 사례가 자행되고 있나요?
종두

이종두위생과장

미용의 경우는 거의 없다고 봐도

곽판구위원장

거의 이용 계통에서?
종두

이종두위생과장

예, 이용 계통에 많습니다.

곽판구위원장

예, 잘 알겠습니다. 다음 질의할 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

김광헌위원

위원장님!

곽판구위원장

김광헌 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김광헌위원

위생과장님 설명이 좀 속된 표현으로 너무 말잔치가 아닌가 저는 그렇게 생각합니다. 관내에 위생관련업소가 상당히 많이 있죠? 관내 위생 관련업소가 거의 9,000개 그렇죠?
종두

이종두위생과장

예, 그렇습니다.

김광헌위원

일반음식점, 유흥주점, 단란주점해서 엄청나게 많은 그런, 특히 뭐 공중위생과 관련된 이·미용업소, 숙박업소가 많이 있는데 어디 하나 정상적으로 합법적으로 운영되는 데가 거의 없다고 저는 봐집니다. 그럼에도 불구하고 우리 위생과장 설명은 단속에 상당한 만전을 기하고 있다라고 답변을 하고 계시고 설명을 하고 계시는데 지금 당장 우리 의사당을 떠나서 주변에 가 본다 하더라도 온갖 불법 그런 업소들 태반 아닙니까?
종두

이종두위생과장

답변 드릴까요?

김광헌위원

예.
종두

이종두위생과장

지금 위생업소의 숫자는 8,948개소로 지금 파악되고 있는데 위원님 일반음식점의 경우는 사실 일반음식점의 경우는 위반이라고 해 봐야 시설정도나 아니면 보건증 정도 없을 이런 정도로 대부분이 건전하다고 봐지고요, 문제가 되는 것은 유흥주점, 단란주점, 그 다음에 호프집 정도 그것이 가장 문제기 때문에 유흥과 단란 한 350개 정도, 이런 정도가 사실 위법요인이 상당히 많이 있다고 봐지고, 그 다음에 식품제조가공업소 판매 1,641 거기도 사실 썩은 것만 안팔면 문제가 별로 없다고 봐지고요, 공중접객업소에 실질적으로 문제가 되는 것은 이발소가 사실은 좀 문제가 되고, 그런 정도로 따지면은 숫자상으로는 그렇게 많지는 않습니다. 그 점 양해해 주시기 바랍니다.

김광헌위원

위생관련업소가 법대로 영업하는 데가 있겠습니까? 솔직히 얘기해서.
종두

이종두위생과장

지금, 아까도 말씀드렸듯이 일반주점같은 것은 식사를 가시면 많이 뭐 있습니까?
렇게

그렇게김광헌위원

얘기하지 마시고 단속의 한계라든가 솔직하게 털어놓으셔야......
종두

이종두위생과장

한계는 있습니다. 분명히 말씀드립니다.
인원

인원이창섭위원

20명으로 단속을 얼마나 하겠어, 8,000개인데.

곽판구위원장

잘 알겠습니다.
종두

이종두위생과장

열심히 하겠습니다.

곽판구위원장

또 질의할 위원 계십니까? 질의할 위원이 없으므로 이상으로 위생과 업무보고사항에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 이종두위생과장 답변하시느라고 수고 많으셨습니다.

「없습니다」하는 이 있음

이창섭위원

위원장님!

곽판구위원장

예.
우리

우리이창섭위원

환경과 들어가기 이전에 저희가 시민생활국장님께 한말씀 드릴께요.

곽판구위원장

말씀하시죠.
우리

우리이창섭위원

시민생활국은 주민하고 밀접한 관계가 있으며, 또 주민의 삶에 질을 높이는 기능을 가지고 있다고 저는 생각이 듭니다. 이제 방금도 위생과 업무보고가 있었습니다만 인원은 약 20명이 다 단속은 할 수 없는 걸로 사료됩니다. 그런데 이번 구조조정안이 저희 의장단에 집행부에서 보고하기를 위생과와 환경과가 합쳐지는 걸로 저는 알고 있습니다. 그러면 위생업무는 주로 먹고 마시는 식품을 위생적으로 관리해서 주민의 건강을 해치지 않도록 관리하는 일이라고 보며 환경과는 오·폐수, 소음, 먼지등을 주로 주민의 건강을 정 반대로 건강에 정반대의 기능이라고 저는 생각이 듭니다. 그런데 우리 시민생활국장님께서는 이 위생과와 환경과가 합치는 것에 대해서 어떻게 생각하시는지 그 견해의 말씀을 듣고자 합니다.

곽판구위원장

수고하셨습니다. 시민생활국장 상당히 귀중한 우리 이창섭 위원의 질의같습니다. 답변주시기 바랍니다.
춘식

김춘식시민생활국장

고맙습니다. 시민생활국장 입장에서는 결사반대했죠. 왜그러냐하면은 위생과업무라는게 지금 위생과장이 쭉 보고를 했고 옆에서 청취를 했지만 많은 업소중에서 우리 업소라고 하는 그런데에, 예를들면은 해장국집에 가서 위생과 직원이 뭐하러 갑니까? 그런데는 안가는 거고. 그런데 쭉 다니다 보면은 이게 꼭 검찰하고 경찰하고 계속 연관이 됩니다. 그래서 항시 왔는데 차비를 줬니, 뭐니 해가면서 그런 계속 시한폭탄같은 그런 기분에서 위생과장을 해야되는데 거기다가 환경과장 업무까지 덧붙이면은 환경과에서 지금 위원장님들이 과해동에서 기름유출사건이 나가지고 지금 계장이 나오지도 못하고 지금 검찰에 왔다갔다 하고 그러는데 이 검찰하고 전부 연결이 돼있습니다. 그래서 제가 표현은 그렇게 합니다. 환경위생과장을 누가 맡을지는 모르겠지만 가슴에다 시한폭탄을 안고 근무하는 기분일거다 저는 그렇게 표현을 하는데 그 배경을 설명을 드리면 그렇습니다. 지금 업무를 전체적으로 직무분석을 해서 이걸 딱딱 나누는게 아니고 우선 행정자치부부터 1국, 3과를 줄여라 강제배분을 해버렸습니다. 강제배분을 하다보니까 저희 기획실하고 총무국하고 합치고 또 재무국같은 경우에는 지난번에 세무1, 2과에 있던 걸 합쳤습니다. 더 줄이질 못하게 했고, 어저께 도시관리국 업무보고 받으셨지만 5개과가 다 별개입니다. 합칠 수가 없습니다. 그런 상황에서 시민국을 하나 없애라 그래서 논의는 그렇게 됐었습니다. 보건소로 가는 방안 그것도 이미 논의가 됐었고, 그 다음에 청소하고 환경이 유사성이 있지 않느냐 그렇게 합치는 방안, 그 다음에 위생하고 환경합치는 방안, 논란이 많았습니다마는 일단 지금 저희 입장에서 이게 좋아서 하는 게 아니고, 일단 강제배분 형태로 하기 때문에, 제입장에서는 그렇습니다. 청소하고 환경을 합치는 것은.....
하고

청소하고이창섭위원

환경이 아니라......
춘식

김춘식시민생활국장

아니 그러니까 지금 환경, 위생을 합쳤는데 청소, 환경하고 합치면은 아까 음식물 쓰레기도 말씀드렸지만 청소과가 지금 자원회수시설에다가 부하가 너무 많이 걸리기 때문에 과장업무 범위를 벗어난다 그것보다는 위생하고 환경이 좀 낫지 않겠느냐하는데 저도 그런쪽으로 편을 들었는데 그 배경은 이렇습니다. 예를 들어 부천이나 이런 일반 시·도에서는 환경위생과가 있습니다. 부천같은 경우도 환경위생과라고 그럽니다. 그 배경이 왜 환경하고 위생하고 전혀 별개의 문제인데 합쳐놨나 했더니마는 여기 우리 공중위생계장도 있지마는 보건직입니다. 보건직이고 환경과에도 보건직 계장이 있습니다. 그래서 이 보건직, 환경직들이 같이 움직이거든요. 그러니까 보건직같은 경우에는 위생과도 있고 환경과도 있고 왔다갔다하거든요, 물론 보건소도 가지마는. 그래서 업무를 서로 다알고 그런 것이 조금 더 편하지 않겠느냐 그래서 궁여지책으로 한 것이지 그것이 딱 바람직스럽다 그런 건 아닙니다.

곽판구위원장

알겠습니다.
질의

보충질의이창섭위원

조금만 할께요. 지금 제가 서울 25개구의 통·폐합 대상 현황을 지금 가지고 있거든요. 그런데 위생과와 환경과가 합치는 구가 12개 구가 되겠습니다. 그리고 구별 위생업소 현황을 보면 말이죠, 우리 강서가 11번째로 위생업소가 많다고 저는 보고 있거든요. 그랬을 때 지금 현재의 위생과의 직원들로 하여금 지금 현재도 타부서에서 지원이 돼가지고 저녁에 단속이 나가는데 앞으로 만약에 우리 위생과하고 환경과가 합치게 된다면 또 계가 없어지니까 인원이 또 줄겠죠. 그런 부분으로 봤을 때 본 위원은 위생과와 환경과를 합치는 것은 좀 문제가 있지 않느냐 라는 생각을 갖습니다. 앞으로 구조조정 안이 올라오면 분명코 제가 말씀을 드리겠습니다마는 지금 현재 위생과에서 너무 많은 물량을 가지고 있으며, 또 단속이라는 것이 낮에 단속하는 것도 중요하지만 저녁에까지 단속을 해야 되기 때문에 고생을 많이 한다라고 저는 생각이 됩니다. 참고로 하시기 바랍니다.
춘식

김춘식시민생활국장

예, 알겠습니다.

곽판구위원장

저희 위원회에서도 구조조정안이 올라오면 이 중요한 대목을 적극 검토해 보겠습니다. 다음은 환경과 업무에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 이영춘환경과장은 나오셔서 보고를 하여 주시기 바랍니다.
영춘

이영춘환경과장

연일 늦게까지 의정활동에 노고가 많으신 평소 존경하는 곽판구 위원장님과 위원님들에게 깊은 감사를 드립니다. 그럼 주요업무보고를 드리겠습니다. 순서는 일반현황, 그리고 주요업무보고순으로 드리겠습니다. 일반현황은 유인물로 가름하겠습니다. 그러면 업무보고를 드리겠습니다. 먼저 환경행정 홍보에 관한 사항입니다. 우리 미래를 이끌어갈 청소년을 대상으로 환경교육을 실시하였습니다. 계획은 지난번 하기방학동안 이용토록 하고 장소는, 대상인원은 360명이고, 구민회관 대강당에서 하도록 되어있고, 하는 실시방법은 강의 및 현장견학으로 해가지고 1일 2개반으로 구분 운영해서 첫날에는 폐기물에 대한 강의와 또 김포수도권매립지 견학을 또 했고, 또 2일에는 물에 대한 강의를 하고 영등포 정수사업소, 가양하수처리사업소를 견학토록 계획을 세워서 실시는 7월21일에서 22일까지 2일간 그리고 그때 참여한 학생수는 성재중학교 외 27개 학교장의 추천을 받아가지고 235명이 참여를 했습니다. 그 때 참여할 때가 중학교가 9개교고 초등학교가 19개교가 되겠습니다. 저희들이 지원한 것은 참가학생들에게 재활용노트 한권하고 또 참가학생 전원에게 수료증을 주어가지고 자라는 청소년에게 환경보존에 관심과 자부심을 갖게 하는데 큰 도움이 됐다고 봅니다. 다음 페이지입니다. 녹색강서환경감시단 활동입니다. 우리구의 발전과 쾌적한 환경조성을 위해서 자치구와 민간 시민단체가 합동으로 활동하는 녹색강서환경감시단을 서울시 지시에 의해서 재편성해서 운영함으로서 시민의 참여하에 환경자치의 틀을 만들고자 만들었습니다. 이건 올해 활동기간은 8월24일부터 올해말까지 하도록 했습니다. 그래서 인원은 147분인데 각 동에서 추천받은 환경오염감시 희망하는 구민이 84분이 참여를 하셨고, 그리고 저희 관내에 있는 환경운동연합회 강서지회 회원 63명이 참여를 했습니다. 작년에는 경실련에서 환경개발센타에서 두분이 참여를 했는데 이번에 다시 요청을 해서 저희 관내에 활동을 하고 있는 시민단체에다가 의뢰토록 그렇게 했습니다. 활동사항은 무단소각, 무단배출행위,또 수질분야에 폐수무단방류, 소음, 진동, 악취등 생활환경에 저해되는 행위등 모니터 활동이 되겠습니다. 활동방법은 현장 시정이 가능한 사항은 현장을 시정조치하고 불가능한 사항은 저희들에게 신고해서 저희들이 처리한 후에 신고자에게 개별통지하도록 그렇게 돼있습니다. 그래서 저희들이 지원하는 것은 활동비로 급량비와 교통비를 한 1만원씩 지급을 하고 있습니다. 그래서 앞으로 자체활동에 대해서 환경운동연합회와 각 동에 자체활동토록 조치를 했습니다. 다음 페이지입니다. 다음은 지방의제21 작성입니다. 주민과 기업과 구가 지역환경문제해결을 위해 협력을 하고, 각자 맡은 분야에서 환경보존 활동을 함께 실천하기 위해서 지방의제21을 작성했습니다. 참고로 아시는 위원님도 아시겠지마는 참고로 배경에 대해서 간단히 말씀을 드리면은 ‘92년 6월에 브라질 수도 리우에서 환경과 개발에 관한 UN회의를 180여개국의 대표가 참여해서 개최를 했습니다. 거기에서 지속가능한 개발을 기본 이념으로 하고 구체적인 지역환경보존 행동계획으로 지방의제21을 채택해서 각 지방자치단체에서 작성토록 권고를 했습니다.

신낙형위원

위원장님!

곽판구위원장

신낙형 위원님 말씀하세요.
우리

우리신낙형위원

충분히 업무보고 서류를 다 검토를 했으니까 곧바로 위원님들 궁금한 사항 질의들어갔으면 좋겠습니다.

곽판구위원장

좋습니다. 본 위원장도 그 문제를 검토하고 있던 중인데 우리 이영춘과장 토양오염관리 강화와 사업장폐기물 배출자 관리강화에 대해서만 간단하게 설명을 한번 해주시고 저희 위원님들의 질의를 하도록 그렇게 하겠습니다. 두가지만 더 설명을 간단하게 더 해주시죠.
영춘

이영춘환경과장

예, 알겠습니다. 11페이지가 되겠습니다. 저희들 토양오염관리 강화로서는 저희들이 토양측정망을 연차적으로 저희들이 하는 건 아닙니다만 시에서 정책적으로 확충을 설치하고, 또 석유류 저장시설등 토양오염 유발시설에 대한 오염도 검사등 토양오염관리를 철저히 하고 있습니다. 유발시설에 보면은 토양오염유발시설이 저희들이 76군데가 있습니다. 주유소가 49개, 산업시설에 석유류가 6군데, 기타 난방용으로 해서 21군데가 있습니다. 그런데 저희들이 토양오염으로 해서 토양오염관리는 이원적관리를 하고 있습니다. 그래서 첫째는 시나 국가에서는 토양측정망을 설치해갖고 운영을 하고 있습니다. 저희구에도 3개업소가 있는데 마곡동에 양천초등학교 건너편에 하나 있고, 또 가양1동 양천향교부근에 한군데가 있고, 화곡5동 우장산 축구장 옆에 또 세군데가 있습니다. 그래서 서울시는 서울시 전체로 해서 90군데인데 ‘99년도에 120군데, 또 2002년에서 2005년까지 280군데로 확충을 하도록 그렇게 정책적으로 하고 있습니다. 그래서 그것은 기준을 토양오염대책 기준이라고 해가지고 거기에서 위반이 될 때는 정책적으로 오염기준초과지역은 토양보존 대책지역으로 지정해가지고 토지이용 및 시설설치 제한등 같은 것을 하고 있습니다. 그런데 저희들은 뭘 관리하느냐 하면 토양오염유발시설 지정관리, 아까 말씀드린대로 석유류와 유독류, 예를 들어 용량에 따라서 다릅니다. 유독류는 저희구의 용량이 3회배 이상의 저장시설이 되도록 해서 그런 것은 없고, 저희들이 아까 말씀드린대로 주유소하고 석유류 하는데가 기타 난방해서 76군데가 있습니다. 그런 경우에 저희들이 그것은 또 어떤 기준으로 하냐 하면 토양오염 우려기준이라 해가지고 저희들이 정기검사와 수시로 검사를 합니다. 정기검사에는 3년범위로 해서 하고 그 외에 오염물질 불검출, 또 저장시설이 3년 미만이냐 아니냐에 따라서 또 그 설치기간에 따라서 정기검사와 수시검사를 하고 있습니다. 그래서 검사기간은 대한광업진흥공사와 환경관리공단 또는 회사자체에서 실시를 합니다. 그래서 결과조치에는 기준초과시에는 시정명령, 그 다음에 시정명령을 이행하지 아니하였을 때는 사용중지명령조치를 하고 그렇게 해서 토양오염개선 조치를 합니다. 그리고 검사미실시의 경우에는 과태료 200만원 이하에 처분토록 그렇게 되어 있습니다. 다음은 지정폐기물에 대해서 말씀하셨습니까?

곽판구위원장

사업장폐기물.
영춘

이영춘환경과장

저희들이 청소과장도 계신데 업무가 폐기물에서 생활폐기물과 사업장폐기물 그중에서 저희들은 지정폐기물을 관리를 하고 있습니다. 지정폐기물의 대상이 되는 것은 종류에 따라서 다른데 폐유는 월 50kg 이상이 되고, 폐산, 폐알카리, 폐석면은 월 100kg 이상등 일정이상을 배출하는 업소에 대상이 되겠습니다. 그래서 보면은 현안이 관리 및 점검편의상 업종별로 분류를 했습니다마는 거기 보면 부분정비업, 또 세차, 정비, 부분정비업보다도 큰 거죠. 그런 경우에는 공동처리를 합니다, 협회가 있어가지고. 그렇게 지금 조치를 하구요, 저희들이 중점관리사항은 지정폐기물외에 폐기물과 구분 보관을 하고 있느냐 또 성상별로 적정보관을 하느냐, 종류, 양, 표시를 하도록 그렇게 돼 있습니다. 그 다음에 보관장소에 빗물지표소등이 유입, 유출되지 않도록 세면으로 깔고 이런 식으로 하고 보관기일 준수가 있습니다. 보통 1톤 미만일 때는 3개월이고, 1톤 이상일 때는 3개월 이내 치워야 되고, 그 다음 그 미만일 때는 6개월로 그렇게 지정이 되어 있습니다. 그래서 특히 위탁처리하는 업소, 아까 제가 이야기한 공동처리하는 데서는 그 처리, 말하자면 폐기물처리시설 허가를 받은 곳에서 처리를 하도록 하느냐 안하느냐까지 저희들이 중점적으로 점검을 합니다. 그래서 점검은 다량배출자는 연1회 실시를 하고, 소량배출자는 분기별 1회 또 업종별 10회 이상 이렇게 실시를 합니다. 저희들 실적은 134개 업소를 점검해서 28개소를 적발하고 행정처분을 했습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

곽판구위원장

이영춘환경과장 업무보고 하시느라고 수고하셨습니다. 다음은 환경과 업무보고 사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 신낙형 위원 질의하여 주십시오.
발산

발산신낙형위원

1동 신낙형 위원입니다. 우리 환경과장님하고 청소과장님하고 관련된 사항이기 때문에 우리 국장님께 질의를 드리겠습니다. 국장님! 쓰레기 집하장에서 흘러내리는 오수가 도로에 넘쳤고 악취가 100여 M까지 퍼졌다면 과연 어느부서 책임입니까? 여기에 대해서 답변 좀 해 주십시오.
춘식

김춘식시민생활국장

그런 경우에는 원인을 누가 제공했느냐에 따라서 원인을 제공한 데서 그걸 관리하는 부서에서 책임을 져야 될 그런 사항입니다.
러면

그러면신낙형위원

쓰레기 집하장은
춘식

김춘식시민생활국장

그러니까 쓰레기 집하장에서 잘못이 됐다 그러면은 물론 바깥으로 흘러나오게 한 환경과도 관련이 있지만 쓰레기 집하장을 관리하고 있는 청소과에서 관리를 해야 됩니다.
리를

관리를신낙형위원

해야 되죠?
춘식

김춘식시민생활국장

그렇죠.
러면

그러면신낙형위원

거기에 흘러내린 물이 토양을 오염시키고 그 물이 곧 우리 54만 강서구민의 우리 목에 들어간다면 그 책임은 어느 부서에 있습니까? 그것도 청소과 소관입니까?
춘식

김춘식시민생활국장

일단은 청소과에서 원인을, 그러니까 예를 들면은 그 행위 자체를 어디서 이루어졌느냐 거기서 책임을 물어야지 중간 중간에 관련지어서 책임지기는 어렵습니다.
면은

그러면은신낙형위원

얼마전에 오곡동에 기금 유출사건이 있었죠?
춘식

김춘식시민생활국장

예.

신낙형위원

그 건은 우리 환경과장님하고는 전혀 관계가 없는 겁니까?
춘식

김춘식시민생활국장

관계는 있는데 환경과에서는 원인행위가 어디서 이루어졌는지 그 원인규명은 해 줄 필요가 있습니다. 그것 같은 경우는 칼기가 지난번에 사고 나는 바람에 기름이 유출됐기 때문에 칼에서 전체 지금 배상을 해 줄 계획에 있고, 보상을 해 줄 계획에 있고, 그 행위에 대해서는 지금 남부지청에서 지금
지금

지금신낙형위원

본 위원이 질의하는 내용은 그 건에 대해서 알고자 하는 게 아니고, 그렇게 오곡동에 기름유출사건이 있었을 때 우리 환경과장님께서 발벗고 열심히 뛰셨잖아요?
춘식

김춘식시민생활국장

예.
것은

그것은신낙형위원

환경과에도 책임이 있기 때문에 그러신 것이지, 만약에 책임이 없으시다면은 뭐하러 가서 고생하십니까? 그렇죠? 제가 보기로는 기름이 유출됨으로 인해서 토양이 오염 됐고, 오염이 된 것은 곧 우리 환경하고 관련이 돼 있기 때문에 우리 과장님이 가서 비 맞어가면서 열심히 주민 설득하고 그러셨던거 아닙니까? 그러셨죠? 그렇기 때문에 본 위원도 같은 맥락에서 비록 원인제공이 우리 청소과장님이 관리하시는 쓰레기 집하장에서 유출됐다 하더라도 그 유출된 물이 토양을 오염시키고 그게 우리 식수로서 사용되고, 그 다음에 우리 채소나 이런 음식물을 통해서 우리가 섭취하게 된다면은 그건 우리 환경과장님한테도 책임이 있지 않느냐 본 위원은 그렇게 생각하는데 우리 환경과장님 말씀하시겠습니까?
영춘

이영춘환경과장

제가 답변을 해 드리겠습니다. 먼저 아까 제가 토양오염관리에 대해서 말씀을 드린 바가 있습니다. 지금 토양오염의 관리를 정책적으로 오염측정망을 설치 해 가지고 거기에서 대책기준에 꼭 넘어가느냐 안넘어가느냐 하는 것을 국가에서나 시에서도 아까도 말씀을 드렸듯이 전부다 할 수 없기 때문에 그걸 연차적으로 확충을 한다고 말씀을 드렸고, 아까 제가 거기에 지금 두가지를 우리가 관리를 한다고 그랬습니다. 하나는 토양오염 우려 시설에 대해서 그건 법으로 지정이 돼 있습니다. 뭐냐 하면은 석유류하고 소방법에 의해 가지고, 그 다음에 유독물에 대해서 그것만 지정이 돼 있어요. 그래서 아까 김포공항 얘기도 나왔는데 김포공항에 석유종류를 보면은 4종류가 있습니다. 쉽게 이야기하면 항공기 유류는 거기 토양오염에 저희들이 관리하는 것이 아닙니다.

신낙형위원

과장님! 본 위원이 질의한 내용하고 오곡동 기름 유출 사건하고는 좀 별개입니다. 제가 그쪽을 질의하는 게 아니고요, 본 위원이 지금 자료를 가지고 있는데 환경과에 업무분장표를 보면은 환경지도계 업무계획 및 배출업소 지도점검 계획수립하는 업무분장이 돼 있습니다. 또 토양오염관련 업무 전반, 이러한 업무분장이 돼 있는 상태인데도 우리 과장님이 정식으로 그게 책임을 자꾸 회피하시려고 하는 것 같은데 위원장님! 저는 이런 생각을 갖습니다. 아직도 뭔가 잘못돼 가고 있는 것 같은데 그렇다면은 정회를 요청하고 본 위원이 침전수를 떠 와서 직접 우리 환경과장님하고 청소과장님하고 이렇게 갖다 드리고 이 원인규명을 했으면 하는데 제가 한 두시간 걸릴 것 같습니다. 정회를 하고 이렇게 하는 게 낫습니까? 아니면은 거기에 대해서 우리 두분 과장님들이 책임있게 솔직히 사과를 하시든지, 둘중에 이렇게 하나 했으면 좋겠습니다. 자꾸 이렇게 그 책임을 회피하려고 하는 게 본 위원으로서는 가슴 아플 따름입니다. 제가 일전에 한잔씩 드렸죠? 한잔씩 잡수시라는 게 아니고 냄새 맡으시라는 거였는데, 그 내용을 가지고 책임 있게 답변을 해 주시고 서로 잘못된 부분은 사과를 하시고, 그 다음부터는 그런 일이 없도록 주의하고 이런 차원에서 본 위원이 말씀 드렸던 것이지, 그걸 책하자고 한 것은 아닌데 이렇게 자꾸 나오시면은 우리 위원장님께 정식으로 정회를 요청하고 침전수를 떠오는 이런 과정을 밟을텐데 과장님!
병조

최병조청소과장

청소과장이 답변 드리겠습니다.

곽판구위원장

신낙형 위원님 수고하셨습니다. 청소과장님이 답변하려고 그러십니까?
병조

최병조청소과장

예.

곽판구위원장

그러시죠.
병조

최병조청소과장

원인이 어떻게 됐든 그 쪽 지역에 집하장을 관리하는 과장으로서 전적인 책임을 느낍니다.
니다

좋습니다신낙형위원

. 과장님 정말 용기있는 발언을 해 주셨으니까 본 위원으로서는 대단히 고맙게 생각합니다. 환경과장님 어떻게 생각하십니까?
영춘

이영춘환경과장

저도 마찬가지입니다.

신낙형위원

마이크에다 대고 말씀해 주세요.
영춘

이영춘환경과장

저도 청소과장이 말한대로 마찬가지입니다.

신낙형위원

예, 굉장히 용기있는 발언을 해 주셨습니다. 아무튼 두분 과장님께서 그러한 사실이 있다는 것을 잘 아시고 거기에 대해서 철저하게 대비를 해 주시고, 다음부터는 절대 그런 일이 없도록 이렇게 대책을 세워 주십시오. 우리 환경과장님께 한가지만 제가 질의를 하겠습니다. 발산1동하고 화곡3동 지역에 비행기 소음이 요즈음 갑자기 많이 나고 있어요. 밤 11시반까지도 이·착륙이 되고 있는 것 같은데 그 원인이 무엇인지 알고 싶습니다.
영춘

이영춘환경과장

여기에 대해서 양해 말씀을 드리겠습니다. 저희들이 작년도에 전 위원들은 아시겠지마는 저희들이 항공기 소음 등온선도를 용역을 해서 했습니다. 그런데 그 결과가 저희들이 항공기 소음을 예를 들어서 측정을 하는데 건설교통부에서 하는데 건설교통부에서 ‘93년도에 측정한 바가 있습니다. 그래서 특히 화곡1동, 우리 신위원님이 계신 지역에 3종이 돼 가지고 그래서 저희들이 한번 용역을 줘서 우리가 잘못되면 시정을 해야 될거 아니냐? 그래서 용역을 줬는데 용역결과가 그 때보다도 더 화곡1동지역이 다소 좁아졌습니다. 이게 그래서 저희들이 거기에 대해서 건의를, 또 여러가지 주민들이 낸 민원사항에 대해서 전부다 조치를 했습니다. 그래서 건의는 했습니다마는 올해 하반기 언제쯤 나올지 잘 모르겠습니다만도 올해가 또 건설교통부에서 등온소음을 조사 중에 있고, 아마 결과가 얼마 안있으면 나오는걸로 알고 있습니다. 그래서 그 결과를 보고 그에 따라서 결과를 조치하려고 저희들이 또 계획돼 있습니다.
우리

우리신낙형위원

과장님 답변 잘 알겠습니다. 그에 대한 대책을 철저히 강구하셔서 우리 지역 주민들에게 불편함이 없도록 해 주십시오. 이상입니다.

곽판구위원장

수고하셨습니다. 다음 질의할 위원 계십니까? 송영섭 간사님 질의하여 주시기 바랍니다.
영섭

송영섭송영섭위원

위원입니다. 환경과장님! 방화3동 뒤에 기지창이 있죠?
영춘

이영춘환경과장

예.
영섭

송영섭위원

그 뒤에 가면. 거기 가면은 폐기물처리 시설된 곳이 몇군데 있죠?
병조

최병조청소과장

청소과 소관입니다.
그게

그게송영섭위원

청소과로 됩니까? 죄송합니다. 이상입니다.

곽판구위원장

또 질의할 위원 계십니까?
디만

한마디만백종우위원

질의할게요.

곽판구위원장

백종우 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

백종우위원

5동 백종우 입니다. 지금 항공소음이 몇㏈ 나오고 있습니까? 화곡3동하고 발산1동하고. 제가 화곡5동 높은 지역이라 몇㏈ 나오는지 알고 싶습니다. 답변해 주세요.
영춘

이영춘환경과장

다음에 기회가 있으면 별도로 저희들이 지금 백위원님

백종우위원

검사하셨다고 그래서
춘식

김춘식시민생활국장

지금 등고선별로 어느 지역이 몇㏈ 나온다 죽 돼 있거든요. 그러니까 같은 동이라도 똑 같이 나오지를 않거든요. 그것을 한부 드리겠습니다.

곽판구위원장

그것은 조사한 내용을 가지고 계시면 차제에 서면으로 보고해 주시기 바랍니다.
영춘

이영춘환경과장

예, 알겠습니다.

곽판구위원장

다음 질의하실 위원? 이영철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영철

이영철이영철위원

위원입니다. 등촌3동 앞 가양동에 우리 나라에서 재벌그룹에 속하는 (주)대상 미원회사가 있습니다. 여기에서 수시로 악취, 소음, 진동이 있어 가지고 지난번에도 주민들이 한 400명이 연서로 진정을 낸 사건이 있을 겁니다. 그 처리 결과를 보면은 공장의 대기오염도 검사의뢰를 했다고 했는데 악취나 대기, 분진에 대한 조사한 자료가 지금 나왔습니까?
영춘

이영춘환경과장

저희들이 계속 조사를 하고 있습니다. 거기에 대해서는 사실 이위원님한테도 저희들이 미안하다고 밖에 할 수 없네요. 그런데 하나는 이해를 좀 해 주실 게 있습니다. 제가 회사편을 들어서 하는건 아닙니다. 이 회사는 몇년도에 생겼냐면은 제일제당은 68년도에 생겼고 대상은 76년도에 생겼습니다. 그리고 공정이 다행히도 제일제당은 다시마 식품회사 아닙니까? 그래서 지금 간단히 말씀드려서 저희들이 어쨌든 그걸 가지고 이 회사는 또 중점관리업소가 돼 가지고 저희들이 올해도 한 6번이나 의뢰를 했습니다. 하는데 단 문제가 뭐냐면 냄새, 악취 나는 이런 것은 어떻게 지금 현재 우리 서울시에서 가지고 있는 기술을 가지고는 어떻게 할 수가 없습니다. 그래서 방법이 지금 어떤 식으로 하냐면 세계적으로도 그렇게 통용을 합니다마는 냄새를 맡아서 합니다. 예를 들어서 코가 건강한 다섯 사람이 냄새를 맡아 가지고 물론 우리 구에서 만약에 한다면은 주민들이 안믿으니까 전문적인 보건환경연구원에다 의뢰를 해 가지고 그 사람들이 나와서 그 지점에서 냄새를 맡아 가지고 다섯 구분을 해서 말하자면 2。이하다, 2。는 뭐냐? 이게 무슨 냄새인지 알 것 같은 냄새다 하는 것이 지금 현재로서는 그것이 기준 이하라는 얘깁니다. 그래서 그러한 등등 대기든, 수질이든, 여러번을 저희들이 했지마는 저희들은 사실 재량권이 없습니다. 법을 가지고 우리는 하기 때문에 법에 기준치가 이하가 되면은 저희들은 거기에 따를 수 밖에 없습니다. 그래서 더 말씀드리면은 단, 방법은 제일 좋은 것이 이전하면 되는데 이전하기는 지금 현재 준 공업지구고 그것은 힘듭니다. 그래서 단 그것을 개선해서 조금이나마 악취든, 뭐 여러가지든 그것을 절감하기 위해서 저희들이 아까 말씀드린 대로 거기에만 민원이 오는 게 아닙니다. 매년 거기 부근에 항상 오는 민원입니다. 그래서 제일 좋은 방법은 두 회사에다가 단기실천 계획과 중기 실천계획을 좀 받아가지고 당신네들이 어떻게 해서 악취를 좀 거할거냐 그렇게 해서 저희들이 대책을 수립하고 있습니다. 그런데 뾰족한 그런 것은 없습니다. 단지 회사에서 자기네들도 그 계획을 수립해 가지고 돈을 많이 투자를 하고 있는 것은 사실입니다.
대상

대상이영철위원

같은 것은 우리 관내에 있는 재벌회사로서 유일한 것으로 제가 알고 있습니다. 공장이전하는 것은 쉽지 않다는 걸로 알고 있습니다마는 발생 소음을 수시로 측정해서 주민들의 민원이 발생하지 않도록 해야 될 것이고, 또 하나는 그런 재벌회사들이 과연 환경관계 법규를 제대로 지키고 있는가? 지금 우리 설정법에 위반된 사항은 없는가? 위반된 사항이 있다면 그 내용이 무엇인가? 그걸 파악하고 계십니까?
영춘

이영춘환경과장

제가 아까 말씀드린 대로 저희들이 지금 현재 행정처분을 하고 조치를 할 수 있고 하는 것은 법에 기준치, 대기면 대기, 수질이면 수질, 또 비산 먼지 등 각각의 그 기준이 있습니다. 그 기준을 저희들이 측정을 하는 것이 아니고 그것을 전부 다 저희들이 서초동입니까? 환경보건연구원에다가 저희들이 의뢰를 합니다. 그래서 거기에 따라서 적합?부접합에 따라서 조치를 하고, 만약에 부적합이 나온다면 저희들이 개선명령을 일단 내리고, 법에 의해가지고 거기에서 저희들이 조치를 할 수 있죠.
아니

아니이영철위원

그러니까 현재로서는 환경관계 법규 위반사항이 있단 말씀....
영춘

이영춘환경과장

이 문제로서는 없습니다.
러면

그러면이영철위원

예를 들어서 작년의 경우는 그 일대 눈이 오는 것처럼 좍 내린 적도 있었죠?
영춘

이영춘환경과장

그것은 대상이 만드는 것이 옥수수로 잘 아시겠지마는 그것을 가루를 내가지고 전분을 만들고 그렇게 빻아 가지고 하는 겁니다. 저도 자세한 것은 모르지마는 그것 할 때 계통이 어떻게 되냐면 그걸 할 때 주로 뭡니까? 옮길 때 옥수수 가루 있죠? 옥수수 가루가 휘날리는걸 물을 가지고 포집을 한답니다. 그걸 그런 식으로 이동을 하는 방법을 하고, 물로 갖고 냄새도 없애고 또 불로 태워가지고 냄새도 없애고 그러는데, 그 당시 때는 자동장치가 오작동이 돼 가지고 그래서 저희들이 개선명령을 내고 또 처분도 하고 또 거기에 따라서 자동장치를 하도록 그렇게 조치를 했습니다.
런데

그런데이영철위원

관계법규에 저촉되는 부분이, 실정법에는 위반되는 것이 없다고 지금 말씀을 하시니까 제가 법에 없는 것까지 처벌하라고 할 수는 없습니다마는 그 동네에 살고있는 많은 주민들은 가양동이나 등촌동에 있는 분들은 상당히 소음이랄지 냄새 이것에 시달리고 있습니다. 그래서 진정도 냈던 것이 있기 때문에......
영춘

이영춘환경과장

잘 알고 있습니다.
우리

우리이영철위원

강서구청에서는 이 부분에 대해서 관심가지시고 지도감독 잘해 주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.
춘식

김춘식시민생활국장

국장이 잠깐 보충설명을 위원님들께 드리겠습니다. 예를 들어서 소음이라고 그러면 법상으로는 50데시빌 이하면 된다 야간이면, 주간이면 60데시빌 이하면 된다 이렇게 되는데 실제적으로 아무것도 없는 것하고 45정도 이렇게 나와요. 45정도 나오면 주민들이 시끄럽다구요, 다 피부로 느끼는데, 법적으로는 어떻게 할 방법이 없습니다. 그런 어려움이 있습니다. 그러니까 그런 부분이 그래도 조금더 낮춰라 이렇게 저희들이 행정지도를 하고 있지마는 아무소리 안나던 것하고 50기준인데 45가 나고 있어요. 그러면 주민들은 계속 시달린단 말입니다. 그런데 법적으로는 어떻게 할 수도 없고. 그런 어려운 점을 이해를 해주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

곽판구위원장

다음 질의할 위원 계십니까? 홍영유 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
료에

자료에홍영유위원

의한 질문이 아니구요, 제가 의정활동하면서 느낀 건데 앞으로 또 발생될 거고, 영종도고속도로가 생기는 거 알고 계시죠? 영종도 고속도로.
영춘

이영춘환경과장

예, 신공항고속도로.
러면

그러면홍영유위원

그게 방화2동 아파트 단지 정면으로 그게 지나가는데 지금도 하절기에 주민들이 현관문이나 창문을 열고 사는 실태입니다. 그런 차량의 소음공해로 현재도 그런데, 그럼 영종도고속도로가 아파트단지 정면으로 보고 차가 달리는데 그러면 상식적으로 생각할 때 소음공해가 어떻게 더 나겠어요 안나겠어요, 소음공해가? 차량소음공해. 그러니까 그것을 아파트 층별로 올라가셔가지고 그것 한번 소음측정을 한번 해가지고 저한테 결과보고를 시간좀 두셔가지고 서면답변을 해주시기 바랍니다. 이것은 건의사항입니다.
영춘

이영춘환경과장

예, 알겠습니다.

곽판구위원장

알겠습니다. 질의할 위원 안계시죠? 질의할 위원이 없으므로 이상으로 환경과 업무보고 사항에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 이영춘환경과장 업무보고와 답변 수고하셨습니다. 위원들의 휴식을 위하여 잠시 5분만 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 이 있음

18시4분 회의중지

18시11분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바라니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 다음은 청소과 업무보고에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 최병조청소과장은 나오셔서 보고를 하여 주시기 바랍니다.
병조

최병조청소과장

청소과장 최병조입니다. 늦은 시간까지 의정활동에 노고가 많습니다. 청소과 업무보고순서는 일반현황 생활폐기물 관리등 총 7개 항목중에서 시간 관계상 일반현황은 생략하고 생활폐기물의 현황을 갖고 전체적인 폐기물 전반적인 사항에 대해서 중점보고를 드리고 다음에 현안업무로서 강서자원회수시설 건설에 대해서 보고를 드리겠습니다. 자료 3페이지 생활폐기물 관리에 대해 보고드리겠습니다. 저희 쓰레기 발생량은 ‘97년도 같은 경우는 하루 평균 314톤 정도가 나왔습니다. 그런데 금년 6월까지 비교했을 때 하루 270톤에서 한 전체적으로 14% 줄고, 규격봉투를 사용하는 폐기물은 한 18%가 줄은 사항으로서 IMF 이런 국가경제위기하고 상당히 밀접한 관계를 갖고 있다는 사항이 분석되고 있습니다. 발생량을 처리기준별로 말씀드리겠습니다. 저희 쓰레기는 크게 수도권 매립지로 반입하는 거가 있고, 난지도 재활용 재생공사로 들어가는게 있고, 또 일반 파쇄를 해서 일반 공장으로 들어가는게 있고, 자체 소각하는 게 있고, 폐합성수지 또는 중간업체에다가 위탁처리하는게 있습니다. 그리고 기타 재활용 가능품을 수거하는게 있는데 수도권매립지 반입은 생활폐기물, 이것은 일반적으로 규격봉투를 사용하는 겁니다. 사업장 생활계 폐기물도 규격봉투를 사용하는 거고, 기타 연탄재 및 가로준설토가 들어가는데 전체적으로 지난해 동기에 비해서 매립지 반입하는 규격봉투 사용은 18%, 사업장생활폐기물은 15%가 늘었는데 이것은 신고다량이라고 그래서 하루 300kg이상 배출하는 것은 체계변화에 따른 증가지 별다른 일반적인 발생량이 줄어서 증가하는 사항은 아니라고 파악하고 있습니다. 또한 대형생활폐기물은 난지도에 가전제품이 반입되는데 이게 한 89%가 줄고 파쇄재활용인 목재는 저희가 작년에 파쇄기설치해서 별도 처리를 하고 있는데 1,021%가 늘어났습니다. 이것은 그동안 위원님들이 반영해주신 무단적치물 쓰레기를 지난해부터 집중 수거해가지고 금년에 수거함에 따라서 목재량이 늘어나서 파쇄량이 늘어남에 따라서 늘어났다고 봅니다. 또한 소각은 70%가 줄었습니다. 이건 중간집하장에 소각기를 설치해서 소파 잔재물에 나오는 목재만을 태우고 있습니다. 그리고 폐합성수지 위탁처리는 126%가 늘어났는데 이것 또한 아까 말씀드린 무단적치물 쓰레기를 일제 정리하는 과정에서 늘어나는 걸로 봅니다. 그 다음에 재활용가능품은 전반적인 쓰레기량이 줄음에 따라서 한 17%가 감소 됐습니다. 그래서 매립지 반입료는 지금 현재 8억4,500을 집행해서 한 43.3%의 집행율을 보이고 있고, 매립지 조성부담금은 금년에 21억4,000만원을 집행을 해야 되는데 본예산에 70%를 반영을 했습니다. 그런데 서울시에서 예년같으면 30%를 보조해 줬는데 금년에는 30% 보조를 중단하는 바람에, 저희 구청뿐만아니라 서울시 전체적으로 부족액이 6억4,200이 발생하게 되었습니다. 그래서 3/4분기 건은 예비비로 조치하고, 4/4분기 부족액은 추경반영이 불가피한 상황입니다. 대형생활폐기물은 난지도 가전제품 반입료에 따른 것인데 아까 말씀드렸듯이 한 89%가 주는 바람에 예산은 한 7,500만원 잡아놨지만 현재 집행은 241만3,000원밖에 집행을 안해서 3.2% 정도 집행율을 보이고 있습니다. 쓰레기처리 체계는 종량제 규격봉투 사용폐기물이라든지 연탄재 가내공업폐기물 또 공공봉투 사용폐기물은 5개 대행업체에서 수집·운반하고, 가로 대형폐기물 재활용품, 무단방치 폐기물은 구에서 직접 243명의 환경미화원을 활용해서 차량 50대를 활용해서 직접 수집·운반하고 있습니다. 다음장 규격봉투 분석을 참고하시면은 다른 말씀 안드리고 현재 규격봉투관리에 대해서 가정용 5종, 영업용 5종, 공공용 5종, 특수마대 1종 그것도 업체마다 달리하기 때문에 주민들이 사용하고 또 행정관리하는데 상당히 문제가 있습니다. 그래서 앞으로 저희가 과제로 추진하는게 사용빈도가 낮은 것을 어떻게 조정할 것인가 또 하나는 현행 14개구에서 가정용하고 영업용을 통폐합을 운영을 하고 있는데 이런 통폐합조치를 해야될 것인가 하는 문제 그래서 행정비용과 주민불편을 덜어주는 그런 문제를 해나가겠습니다.

곽판구위원장

과장님 수고하셨구요, 시간관계상 자원회수시설에 대한 설명을 한번 해주시죠.
병조

최병조청소과장

예, 알겠습니다. 그러면 강서자원회수시설 제11페이지에 대해서 설명을 드리겠습니다. 양해의 말씀을 좀 드려야 겠습니다. 사실은 강서자원회수시설이 지금 어느정도 우리가 지난해 5개 구와 협약, 그리고 종합폐기물시설의 연구용역 이런 어떤 종합계획을 이번 의회 회기에 사실은 이런 몇장의 한두장의 보고가 아니라 그 계획을 보고를 드리려고 했습니다. 그러나 지난 고건시장님 취임후 8월11일날 서울시에서 서울시자원회수시설 광역화계획을 재조정하는 바람에 현재 전체적인 우리 계획을 다시 다듬어야 되는 입장이기 때문에 본래 계획대로 추진 못하고 이렇게 간략하게 보고드리게된 것을 죄송스럽게 생각합니다. 우선 말씀을 드리겠습니다. 자료에 의해서 말씀을 드리겠습니다. 강서자원회수시설은 오곡동 587-2호 일대 8만8,405평을 선정해서 ‘96년 11월달에 입지선정을 완료했습니다. 총 사업비는 2,283억원으로서 사업기간은 ’97년부터 2005년까지입니다. 지금 서울시 8월달 계획에 의해서 2001년에 토지매입이 이루어지고 2002년 착공, 2005년 준공예정입니다. 주요시설은 광역자원회수시설로써 서울시에서 2만5,000평 규모의 2,125억원의 사업비를 들여서 1일 1,000톤 규모, 당초는 1,500톤을 예상했지만 1,000톤 규모로 건설할 예정이고, 구도 5개 구에서 3개 구로 조정해서 강서, 종로, 영등포구의 쓰레기를 처리할 권역조정을 했습니다. 또한 폐기물종합처리시설은 6만4,405평으로서 이것은 사업주체는 강서구입니다. 사업비는 166억원으로서 여기에는 건설폐기물 처리장, 대형폐기물 처리장, 음식물쓰레기 처리장, 재활용처리시설 및 차고지등을 계획하고 있습니다. 폐기물 종합처리 건설사업비는 현재 재원조달은 참여구의 기본 참여비를 비로써 충당을 하고자 지금 계획하고 있습니다. 앞으로 8월 현재 추진사항은 서울시 자원회수시설 광역화계획에 의해서 서울시에서 요구하는 사항이 1,000톤으로 줄이면서 그 인접시인 부천시가 지금 건설중이고 시설을, 계양구도 그쪽에 건설예정으로 계획을 추진하고 있습니다. 따라서 우리가 한번은 1차로 협의를 해봤습니다. 그런데 서울시에서 다시한번 협의를 해봐라 그런 상태에서 지금 2차 협의를 하고 있습니다. 2차 협의내용은 강서자원회수시설을 건설함에 있어서 계양구가 우리 시설을 이용할 수 있는지의 여부입니다. 이것은 향후 건설에 따라서 환경단체의 반발, 또 지역의 강서, 부천 계양구 자원밀집에 따르는 환경오염 문제를 해소하기 위해서 서울시에서 권고한 사항입니다. 그 이외에 타 구 종로나 영등포하고 협약체결을 재조정하는 문제를 지금 준비중에 있습니다. 그래서 앞으로 자원회수시설과 관련해서 폐기물종합처리시설을 연계추진하는 것과 관련해서 서울시하고 정책협의를 계속 부단히 해나갈 것으로 보고, 또 각종 환경오염문제를 최소화하기 위해서는 신기술 도입을 적극 검토해서 기술 축적을 해야 될 사항입니다. 그 다음에 주민이나 환경단체 또 인접시도의 의견을 적극 수렴해서 사업의 투명성을 확보하고, 최적 규모의 시설을 결정해 나갈 것으로 봅니다. 아울러 현재 자원회수시설은 그것과 관련해서는 서울시에서 기본계획하고 환경영향평가를 시행중에 있는데 이게 ‘99년 4월에 완료될 예정입니다. 그래서 당초 8월에 공청회를 개최할 예정이었지마는 그게 뒤로 미뤄져가지고 이번달 중이나 아마 다음달 중이면 주민공청회를 우리구에서 개최할 것같습니다. 종합처리시설 또한 우리가 앞으로 해야되는 종합처리시설 기본계획용역 관리에 따라 협약조건을 재조정하는 문제를 신중히 검토하고 이와 관련해서는 계속 그 다음에 의회에 우리 시민건설위원회에 위원님들 하고 계속 협약을 할 계획입니다. 뒤에 강서자원회수시설의 입지현황도를 참고를 해주셔갖고 사용을 판단해 주셨으면 좋겠습니다. 이것에 대해서는 설명을 생략하고자 합니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

곽판구위원장

최병조청소과장 수고하셨습니다. 다음은 청소과 업무보고사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까?

신낙형위원

예.

곽판구위원장

신낙형 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
발산

발산신낙형위원

1동 신낙형 위원입니다. 청소과에 대한 본 위원의 질의는 너무 많지만 조금전 환경과 업무보고때 청소과장님의 솔직한 사과말씀과 늦은 시간까지 업무보고에 충실한 관계공무원들의 고충을 이해하고 다음에 제가 좀더 알고자 하는 사항은 서류제출 및 자료요청으로 대체하고 몇가지 질의를 하겠습니다. 재활용품 수거는 1주일에 몇번 합니까?
병조

최병조청소과장

재활용품 수거는 동별로 4내지 5, 최대한 5까지 구역을 정해서 한 구역에 1주일에 한번씩 돌아가고 있습니다. 또한 동별로 여건에 따라서는 조그만 규모에서는 두 번 정도 들어가는 곳도 있습니다.
지금

지금신낙형위원

턱없이, 재활용 수거가 일주일에 한두번 정도 이렇게 하는 것으로 알고 있는데요 그 시간에 맞추지 못하는 경우에는 가정에서 보관하는데 참 어려움이 많습니다. 그래서 이에 대한 대책을 좀 세워주시기를 부탁드리고, 또 이러한 재활용수거를 민간에게 위탁해서 서비스 개선이나 예산절감할 의향은 없으신지 여기에 대해서 답해주시고, 각 구 종량제 봉투값 및 음식믈 쓰레기 배출량 비교표를 혹시 가지고 계십니까? 안가지고 계시면 제가 질의하겠습니다. 25개 구중에서 우리 강서구는 봉투값이 비싸기로 9번째로 비쌉니다. 서울 평균 봉투값이 338원인데, 20ℓ짜리입니다. 기준으로 강서는 320원이 됩니다. 그런데 본 위원이 이해 못할 사항은 뭐냐면은요, 강서는 320원, 우리 매립지도 가까운 상태인데 320원이 돼있습니다. 그런데 우리보다 더 거리가 먼 서초나 강남 이런 지역은 270원이 됩니다, 봉투값이. 왜 이렇게 차이가 나는지 그 봉투값 산정은 어떤 식으로 해서 이루어 지는지 본 위원은 거기에 대해서 알고 싶어서 질의를 했습니다. 이상입니다.

곽판구위원장

신낙형 위원님 수고하셨습니다. 청소과장 답변하여 주시죠.
병조

최병조청소과장

답변의 말씀 올리겠습니다. 우선 신위원님께서 말씀하신 재활용품 수거에 있어 갖고 지금 1주일에 한번씩 들어가는 문제입니다. 물론 1주일에 한번씩 들어가서 지금 가장 문제가 되고 하는 것이 대면수거문제와 대면수거의 문제에 있어 갖고, 다시 말씀드리겠습니다. 저희가 ‘96년도 8월부터 문전수거방식에서 대면수거방식으로 전적으로 전환을 했습니다. 이에 따라서 가장 문제점으로 지적되는게 맞벌이부부 문제, 장기출타자 문제, 이 분들의 쓰레기 처리문제입니다. 물론 대면수거문제가 재활용선별에 따라 행정비용을 줄이는 효과는 있지마는 주민이 들고 다녀야 되는 이런 문제가 있습니다. 그래서 이 문전수거하고 대면수거가 향후 좀더 발전되면 어떤 거점수거방법으로 나가야 될 그러한 부분입니다. 그래서 결국은 이건 시민의식과 행정의 발전된 대책, 이런 걸 조합을 해갖고 적극적인 시민협조를 바탕으로 해야 될 부분이기 때문에 향후 이 문제는 계속 검토해야 되고 개선해야 될 사항이라고 봅니다. 또한 재활용품 민간업체 위탁문제에 대해서 말씀드리겠습니다. 사실 지난해 저희가 9개 동 직영지역에 대한 민영화를 추진을 했습니다. 추진해갖고 그걸 환경미화원 자연감소분을 고려했지마는 현재 243명의 인원문제가 가장 문제가 되고 있습니다. 다행히도 저희가 민영화 직영지역 9개동에서 민영화를 할 때는 ‘92년도 자연감소분을 고려해서 그것을 시기적으로 적정하다고 봤는데 재활용뿐만아니라 가로청소도 어느정도 부분은 민영화를 해야 될 것인가 하는 것은 검토를 해봐야 될 사항이지마는 과연 민영화가 초기단계에서 비용은 절감하지마는 장기적으로 그게 주민부담을 가중시키는 요인이 있지 않나 하는 생각을 갖게 됩니다. 왜 그러냐면 실 예로 용산구에서 가로 청소를 민영화를 했는데 ‘84년도에 했습니다. 그 당시 6억원인데 지금 23억에 보조금을 주는 민영화를 했습니다. 그래서 이것은 이렇게 하면은 그 쪽에 가로 연장이 80㎞고 그 외에 하면은 한 2,900만원에 ㎏당 연간 비용을 지불하고, 반면에 우리 구 같은 경우에는 현재 직영을 하면서도 187㎞를 하면서도 한 1,600만원 해서 경제성하고 생산성하고 비교를 했기 때문에 향후 장기적으로 검토를 해야 된다고 봅니다. 또한 각 구 종량제 쓰레기 봉투 가격문제입니다. 물론 쓰레기 봉투가 ‘95년도 종량제 실시 이후에 ‘96년도부터 작년도까지 각 구별로 인상을 단행했습니다. 아울러 작년도 저희구도 2월1일자로 인상을 단행하려다 물가요인 관계로 해서 7월1일 인상을 하게 됐는데 물론 지금 서울 시청에 아까 말씀드린 대로 320ℓ기준 338원이고 320ℓ로 저희구가 싼 편입니다. 그것은 지적하셨듯이 매립지가 가까운 요인이 제일 많이 작용을 합니다. 그러나 서초나 강남이 270원으로 말씀하셨는데요 서초하고 강남에 배출량이 사실은 저희보다 많습니다. 그러니까 거기에 사업장배출쓰레기가 상당히 많이 나오는 그런 형편입니다. 그리고 또한 수거가 저희보다는 저희도 수거 여건은 다른 도봉이나 성동 이런 달동네 있는데 보다는 낫습니다. 그렇지마는 서초하고 강남은 저희하고 비교할 바 없이 좀 낫기 때문에 어떤 수거비용이라든지, 이런걸 고려하면은 결코 우리 구가 그렇게 비싼편은 아니지 않느냐 , 또한 양천이나 노원같은 경우는 소각장이 있기 때문에 저희보다 쌀 수 밖에 없는 형편이고 이런 사항입니다.
런데

그런데신낙형위원

지금 제가요 이 문제를 시간관계상 넘어가려고 했는데 이건 짚고 넘어가야 될 같아요. 음식물쓰레기배출량 톤당 ‘97년 평균입니다. 평균 보면은 강서가 97톤이에요. 그렇죠? 그리고 서초가 234.7톤이 됩니다. 그러면은 배출량하고는 우리 과장님이 말씀하신 설명이 부합되는거 아닌가 이런 생각이 드는데 배출양에 따라서 이게 봉투 값이 결정되는 사항은 아니지 않느냐? 그러면 거리라든지, 모든 면에서 보면은 우리 강서가 물론 평균치보다는 쌉니다. 평균치 보다는 18원정도가 싼 상태인데 그러나 서초나 강남 이런 지역에 비해서는 강동도 310원입니다. 이 지역보다는 우리가 비싼 편인데 원인이 어디 있는가? 음식물 배출량도 적고 또 거리도 가깝고 이런데 왜 이러한 봉투 값이 산정이 됐는지 여기에 대해서 좀 알고 싶습니다.
병조

최병조청소과장

지금 말씀을 드리는데 좀 참고를 해 주실 것은 물론 배출량도 그렇게 큰 영향을 끼치는 것은 아니지만 실질적으로 현장의 수거여건인 수집운반거리라든지, 그 다음에 하루에 뛸 수 있는 양이라든지 이게 많이 작용되는데 특히 서초, 강남은 사실은 저희보다는 재정자립도가 상당히 높습니다. 실 예로 우리 예산 청소행정에 대한 많은 업무개선할 필요한 예산이

신낙형위원

과장님! 죄송하지만요, 이 관계는 조금 더 설명이 필요한 사항이니까 나중에 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 자세하게 제출하시고요, 제 질의를 마치겠습니다.
병조

최병조청소과장

알겠습니다.

곽판구위원장

신낙형 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원? 홍영유 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

홍영유홍영유위원

위원입니다. 저는 자료준비를 많이 했는데 너무 시간도 늦고 그래가지고 질문에 대해서 답변할 수 있는건 해 주시고 그렇지 못한건 서면답변해 주시기 바랍니다. 폐기물관련업체 설립요건에 여러가지가 있는데 시설부분이 자료가 없습니다. 그러면 시설부분이 허가조건에 반드시 시설부분이 돼 있는걸로 본 위원은 알고 있는데 그게 없습니다. 없다면은 이것은 문제가 좀 잘못되지 않았나 본 위원은 판단이 돼요. 시설요건이 있으면은 서면으로 답변해 주시고, 또 하나는 자료에 의하면 생활폐기물 수집운반업체 5개사 평가단 구성 운영 있죠?
병조

최병조청소과장

예.
러면

그러면홍영유위원

3개 위원회 17명으로 돼 있는데 17명에 구성요인, 만약에 어느 업체대표라든가 있으면 그것까지 세부적으로 명시해 주시고 구성요원이에요?
병조

최병조청소과장

예.
기서

거기서홍영유위원

회의에서 뭘 다뤘는지 내용도 좀, 그렇다고 제가 위원회 회의록을 달라는 게 아닙니다. 그리고 현장평가를 한다고 분명히 그랬는데 현장평가를 했으면 거기에 대한 결과가 나왔을거 아니에요?
병조

최병조청소과장

그걸 먼저 말씀드릴까요?
아니

아니홍영유위원

글쎄 그러니까는 답변해 주실 있는건 해 주시고, 할 수 없는건 서면답변으로 해 주세요.
병조

최병조청소과장

예, 알겠습니다. 답변 올릴까요?

곽판구위원장

답변하시죠.
병조

최병조청소과장

각종 폐기물관련업체 설립요건을 아까 말씀하셨고 자료를 드린 것 갖고 질문을 하신 걸로 알고 있습니다. 지금 그 쪽의 시설이라든지, 기술 능력이 연계돼 있으면서 생활폐기물 수집운반업이라든지 이런 부분에 시설이나 기술이 안돼 있는 것은 이것은 폐기물관리법상에 구비요건에 대해서 그것만 기술을 했기 때문에 그렇고, 생활폐기물 수집운반 시설에는 적환장을 필요로 하고 있습니다. 이것은 우리 구 조례에 의해서 명기가 돼 있습니다. 그 다음에 기술 능력은 종전의 법에서는 차량 한대당 기술인력이 두명이 필요한 걸로 돼 있었는데 작년말 폐기물관리법이 개정되면서 이 기술 능력은 삭제가 됐습니다. 이렇게 이해를 해 주시면 되겠으며, 다음에 대행업체 평가단 구성 관계는 3개 위원회 17명으로 구성한다는 것은 현재 계획으로서 구체적인 계획은 세우지 못한 상태입니다. 물론 개괄적으로 3개위원회는 3개는 어떤 위원회 어떤 위원회, 그 다음에 3개 위원회는 부구청장을 단장으로 해서 구의원님들, 시민대표, 업체관계 대표자 이렇게 참여를 하겠다, 참여를 시켜서 그 항목별 가중치를 둬서 한다 하는 것은 대행계약 상에도 명시가 돼 있고, 구성을 해서 추진하겠다는 것은 계획이 돼 있지만 구체적으로 어느분을 위원으로 선정을 하고, 어느 업체를 참여시키고 하는 문제는 지금 선정이 안된 상태고, 이것은 평가단 구성을 해서 이 업무를 추진하게 되면은 이것은 시민보건위원회 위원장님한테 협조를 구해서 또 위원님들 참여문제라든지 이런걸 다 진행관계를 다시 보고를 드리겠습니다.

홍영유위원

보충설명입니다.

곽판구위원장

예, 그러시죠.

홍영유위원

김포매립장으로 물기 있는 쓰레기를 매립할 수 있어요? 없어요?
병조

최병조청소과장

현재는 매립할 수 있습니다. 다 하는데 수도권 매립지에서 반입을 정지시키는 것은 침출수 때문에 그렇습니다.
바로

바로홍영유위원

그 침출수를 물어보려고 그러는거예요. 그건 각 동에서 생활쓰레기는 특히 하절기에는 침출수가 많잖아요?
병조

최병조청소과장

예.
러면

그러면홍영유위원

업체에서는 매립지로 그걸 못 갖고 가니까 침출수를 짜 가지고 가야 되는데 그 침출수가 그러면 각 업체에서는 정화시설을 했느냐 안했느냐 제가 그걸 물어 보려고 그러는건데 과장님은 딴 데로 답변을 하시는데, 시설기준에 업체마다 정화시설을 안했다는 것은 이것은 좀 행정이 잘못된거 아니에요?
병조

최병조청소과장

아까 신위원님이 말씀하신 사항과 연관해서 위원님이 질문하신 사항에 대해서 전체적으로 답변을 올리겠습니다. 솔직히 지금까지 쓰레기 수집운반을 처리하면서 처리하다가 처리에 중점을 두고 그 적환장 관리에 문제가 있어서 수월한 면이 없지 않은데 대해서는 실무과장으로서 사과의 말씀을 올립니다. 그래서 이 적환장 부분에 대해서는 정식이 정화시설이라든지 이런걸 하는게 그게 정상적인 사항입니다. 그런데 지금 현재 우리 구에 적환장이 전부다 자연녹지 내에 있습니다. 도시기반시설이 전혀 돼 있지 않은 것이 있습니다. 그게 왜 그쪽으로 가게 된 사유는 전부다 주택가 밀집된 곳에서 떨어지다가 보니까 그런 부분이 있는데 저희가 그것에 대해서 적환장 개선명령이라든지, 포장을 하려고 그래도 형질변경이나 불법변경하고 연관이 많습니다. 그래서 작년같은 경우에 임시조치로 압축기 주변에 침출수를 받을 수 있는 통을 매설 시켜서 그것을 집수해서 우리 중간집하장을 통해서 갖다 버리게끔 그렇게 하는데 부분적으로 지난번 한 열흘간 매립지가 반입을 못한 경우가 있습니다. 그러면은 지역에서는 저희는 최대한 쓰레기를 끌어내게 됩니다. 그러면 그게 어디에 싸놓냐면은 각 집하장에 있는 컨테이너 박스에 담고 일부는 우리 구 집하장에서 야적을 하게 되는데 그 과정에서 침출수가 굉장히 많이 발생해서 아까 신위원님이 말씀하신 그런 사항도 발생하게 되고 그 다음에 따라서 요번에는 그런 우발사태에 대비해서 좀더 시설을 보강하고 침출수를 좀더 처리할 수 있는 체제를 강화해서 처리를 하고자 합니다.
런데

그런데홍영유위원

정화시설을 한다면은 이게 결국은 5개 대행업체가 주민의 혈세가지고 운영을 하는건데 결국은 주민한테 피해가 와요. 어느 업체라고 하지만 반경 몇백 미터까지는 지난번에 우기 때 제가 몇 군데를 가 봤어요. 그랬더니 전부 그게 그냥 진짜 행정이 그래도 되는 건지 참 한심스러운걸 제가 목격을 했고, 또 햇빛 났을 때 가보면은 제가 몇번 가봤어요. 도대체 그 근처를 들어갈 수가 없어요. 어떻게 환경오염을 유발하는데 그걸 행정관청에서는 나 몰라라 하고 가만히 있어요.

신낙형위원

위원장님! 우리 홍위원님께서
리고

그리고홍영유위원

잠깐만요.

신낙형위원

예.
리고

그리고홍영유위원

강서 구청에는 위원회가 많아요. 그 위원회 구성명단을 보면은 진짜 한심해요. 왜? 환경 무슨 위원회라면은 환경유발을 하는 대표들이 전부 들어가 있어요. 그러니까 청소과에서도 제가 이 명단을 보자는 것은 평가단에 만약에 제가 명단을 안 봐서 제가 밝히지는 않는데 청소대행업체나 폐기물 이런 대표들이 들어 갔다면은 그것은 빼세요. 왜? 그런분이 들어감으로써 건설적인 위원회가 될 수가 없어요. 그러니까 그런 것은 명심하셔 가지고 언젠가는 저희한테 자료 좀 주세요. 이상입니다.

곽판구위원장

우리 청소과장은 우리 홍영유 위원님의 질문에 서면으로 답변할 수 있는 것은 답변해 주시고, 또 지적사항에 대해서는 충실히 이행할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
병조

최병조청소과장

예.

곽판구위원장

다음 질의할 위원? 송영섭 간사 질의하여 주시기 바랍니다.
영섭

송영섭위원

모두가 다 시간에 쫓겨 가지고 바쁘기 때문에 서면으로 답변해 주시기 바랍니다. 이 문제는 국장님하고도 제가 한번 이야기를 했었고 또 과장님하고도 제가 이야기를 했었던 내용입니다. 아파트단지내 음식물쓰레기 위탁처리 내용에 대해서 우리 구청에서 보조를 해 주던가, 그렇지 않으면 어디 위탁업소를 지정을 해 가지고 오늘 조례안도 냈었습니다마는 그것 하고 연관이 되는데 그 내용을 한번 검토해 봐 가지고 자료로 한번 주시고, 두번째 우리 방화3동 뒤 기지창 옆에 폐기물처리장들 현 상주업체 숫자와 또 허가 내용 및 진행되고 있는 실태를 자료로 주시기 바랍니다. 이상입니다.
영섭

송영섭송영섭위원

간사님 수고하셨습니다. 다음 질의할 위원 계십니까? 지금 송영섭 간사께서 질의한 그 내용에 대해서는 상세하고 일목요연하게 서면으로 답해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

병조

최병조청소과장

알겠습니다.

곽판구위원장

질의하실 위원이 없으므로 청소과 업무보고 사항에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 이상 시민생활국 업무보고를 모두 마치겠습니다. 다음은 업무보고를 하는 부서가 준비하는 과정을 위하여 잠시 5분간만 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

18시43분 회의중지

18시52분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 보건소 업무에 대한 총괄 보고를 듣도록 하겠습니다. 설용환보건소장은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
용환

설용환보건소장

안녕하십니까? 보건소장 설용환입니다. 존경하는 시민건설위원회 곽판구 위원장님과 구민복지를 위해 애쓰시는 여러 위원님들을 모시고 저희 보건소 업무보고를 드리게 된 것을 영광스럽게 생각합니다. 업무 보고에 앞서 저희 보건소 과장들을 소개해 올리겠습니다. 신봉호보건행정과장입니다. (신봉호보건행정과장 인사) 홍종해보건지도과장입니다. (홍종해보건지도과장 인사) 문명성의약과장입니다. (문명성의약과장 인사) 저희 보건소 일반현황에 대해....

이창섭위원

위원장님!

곽판구위원장

말씀하세요. 소장님!
용환

설용환보건소장

예.

곽판구위원장

잠깐만요. 이창섭 위원님 말씀하세요.
우리

우리이창섭위원

보건소는 우리 위원님들이 방문할 기회가 적으므로 계장님들까지 소개할 수 있도록 하여 주시기 바랍니다.

곽판구위원장

그렇게 하겠습니다. 소장님! 우리 이창섭 위원님 말씀대로 우리 계장님들까지 좀 소개를 시켜 주셨으면 좋겠습니다.
소장님!
용환

설용환보건소장

예.
영섭

송영섭위원

참석하신 분들은 전부다 인사를 할 수 있도록.....
리가

우리가이창섭위원

보건소는 잘 안다니니까 잘 몰라요.

곽판구위원장

소장님! 보건행정과에 속한 우리 계장님들 일어서서 지적하시면서 인사했으면 좋겠습니다.
용환

설용환보건소장

보건행정과 소속 일어나십시오. 저희 보건기획계장입니다. (박인석보건기획계장 인사) 보건운영계장입니다. (권순묵보건운영계장 인사) 방역계장입니다. (안영주방역계장 인사) 다음에 보건지도과 소속에 보건지도계장입니다. (박옥수보건지도계장 인사) 건강관리계장입니다. (정해덕건강관리계장 인사) 가족보건계장입니다. (김주자가족보건계장 인사) 그 다음에 의약과 의무계장입니다. (유동규의무계장 인사) 지금 약무계장은 정년퇴직으로 정원이 충원이 안됐습니다. 약국업무를 맡고 있는 약국장입니다. (고향숙약사 인사) 다음에 검진계장은 집안에 우환이 생겨 가지고 참석을 못했습니다. 저희 보건소 일반현황에 대해 간략하게 말씀드리겠습니다. 저희 보건소 조직은 3과 9계 및 15개 실로 구성되어 있으며, 인력은 정원 94명에 의무직, 약무직, 간호직 등 8개 직종으로 되어 있고, 재정은 세출예산이 39억9,324만원이고 세입예산은 5억7,121만3,000원입니다. 주요장비로는 진료용, 검사용, 방역용 등 총 103종이 있으며, 의약업소는 병·의원 약국 등 총 758개소가 있습니다. 이상으로 일반현황에 대해 간략하게 말씀드리고 ‘98년도 주요업무에 대한 구체적 내용에 대해서는 소관과장이 보고 올리도록 하겠습니다. 보건소장을 비롯한 ‘94명의 보건소 전 가족은 구민건강 증진과 보건향상을 위하여 최선을 다 할 것을 다짐하면서 곽판구 위원장님과 여러 위원님들의 변함없는 지도와 편달을 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

곽판구위원장

설용환보건소장 수고하셨습니다. 다음은 건제순에 따라서 보건행정과 업무에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 신봉호보건행정과장은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
봉호

신봉호보건행정과장

안녕하십니까? 보건행정과장 신봉호입니다. 존경하는 시민건설위원회 곽판구 위원장님과 구민복지를 위해 애쓰시는 위원님들을 모시고 저희 보건행정과 업무를 보고드리는 영광스러움의 소감을 먼저 말씀드리면서 보고자료에 의한 보고를 시작하겠습니다. 보고자료 3페이지 보건행정과 일반현황부터 말씀드리겠습니다.
영섭

송영섭위원

위원장님! 자료로 대체하죠. 자료로 대체하고 질문하실 분들 질문만 하고.......
주요

주요이창섭위원

핵심부분만 보고받을 수 있도록 해주시기 바랍니다.

곽판구위원장

보건행정과장님, 방역사업추진에 대한 보고하고, 이번에 우기시에 침수됐던 지역에 대한 방역순회 진료현황, 이런 정도만 약간만 업무보고를 해줄 수 있도록 이렇게 해주시기 바랍니다.
봉호

신봉호보건행정과장

그러면 6페이지 방역사업 추진사항을 말씀드리겠습니다. 방역사업의 추진방향은 전염병 조기발견을 위한 관리체제 확립과 전염병예방 및 홍보강화와 저소득주민 밀집지역등 방역취약지 중점관리등에 두고 있습니다. 인력 및 장비로서, 방역업무는 방역계 직원 4명 및 지원인력이 담당하고 있으며, 보건소 보유 방역장비로는 연막소독기, 분무소독기등 23대가 있습니다. 주민 자율방역단은 우리구에 23개반이 활동하고 있습니다. 추진계획으로 첫번째, 전염병관리체제 강화를 위하여 보건소 방역기동반을 편성하여 환자발생 즉시 출동태세를 갖추고 있으며, 질병모니터제를 운영하고, 의료기관과의 신고협조체제를 이루고 있습니다. 전염병환자 격리치료를 위하여 7개 병원을 지정하고, 주민홍보는 강서까치뉴스나 지역언론매체를 활용하여 수시로 홍보하고 있습니다. 두번째 방역소독 강화로서 중점소독 대상지역을 정하여 분무소독, 항공방역등을 실시하고 일반주택가 등은 동별로 매일 순회하여 연막소독을 실시하고 있습니다. 이에 대한 추진실적으로는 자료에 의해서 가름토록 하겠습니다. 특히 모기유충 서식지인 유수지등의 소독 면적이 27만㎡입니다. 다음 에이즈 홍보사업은 자료에 의해서 가름코자합니다. 다음은 8페이지 침수지역 방역 및 순회진료 특별실시사항 보고입니다. 금번 8월에 있었던 침수피해지역은 광범위하여 동시다발적으로 방역요청이 있어서 신속한 방역 및 진료실시가 필요하였습니다. 주민자율방역단의 활동이 매우 컸다고 생각합니다. 침수지역이 아닌 지역도 방역요청이 있으면 즉시 출동, 방역을 실시하였습니다. 관내 침수로 인한 방역대상세대는 1,767세대였으며, 보건소에서는 3개조 9명의 방역반을 편성하여 연인원 84명과 방역장비를 동원하였고, 각 동의 자율방역단 활동은 연인원 304명과 방역장비가 동원되었습니다. 방역소독 실시내역은 연 2,702개소에 살균·살충 연막소독을 실시하였으며, 순회진료는 진료반 4명을 편성 운영하여 치료 57명, 예방접종 376명등을 실시하였습니다. 이상으로 보건행정과 소관 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

곽판구위원장

신봉호보건행정과장 수고하셨습니다. 자리로 착석하여 주시기 바랍니다. 다음은 보건행정과 업무보고사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까?

신낙형위원

위원장님!

곽판구위원장

예, 신낙형 위원 말씀하시죠.
원이

본위원이신낙형위원

생각하기에는 보건소업무가 굉장히 업무자체는 많지마는 이게 우리가 업무보고 자료를 보면 굉장히 충실합니다. 그래서 3개과를 하나로 묶어서 한꺼번에 질의를 하고 답을 듣는 것으로 이렇게 했으면 좋겠습니다.

곽판구위원장

위원님들 여기에 동의하시면......
아니

아니이창섭위원

몇가지 안되잖아요. 하면은 왜그러냐면 전례가 되니까.

곽판구위원장

그럴까요. 알겠습니다. 위원님들 어떻게 했으면 좋겠습니까?
대로

관례대로이영철위원

합시다.

곽판구위원장

그러면 우리 보건행정과에 대한 위원님들의 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원? 이창섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이창섭위원

보건행정과장님께 묻겠습니다. 작년에 민원실 환경개선 공사해가지고 9,700만원 예산받으신 것 있으시죠?
봉호

신봉호보건행정과장

예.
지금

지금이창섭위원

현재 진행이 어떻게 되고 있습니까?
봉호

신봉호보건행정과장

그 관계를 말씀드리겠습니다. 9,700만원 예산을 저희들이 확보를 해가지고 설계 과정에 검토를 다시 면밀히 해봤습니다. 해봤는데 2층에 있는 약국을 1층 민원실로 옮기는 것으로 당초에 계획을 했었습니다마는 그렇게 되면 1층 민원이 너무 또 폭주하지 않느냐 그런 우려가 있고, 민원실을 나누다 보니까 또 어려움이 발생할 것 같고 해가지고 다시 재설계를 해가지고 1, 2층 실배치는 그대로 놔두고 환경개선하는 그걸로 해서 다시 저희들이 계획을 해본 바에 의하면은 약 4,000만원 정도면은 요새 IMF 어려운 난국도 되고 해서 좀 절약하는 면으로 해서 4,000만원 정도로 해서 저희들이 다시 설계를 지금 추진중에 있습니다.
계를

설계를이창섭위원

냈습니까, 그래서?
봉호

신봉호보건행정과장

아직 설계 추진중에 있습니다. 설계를 지금 받고 있습니다.

이창섭위원

‘98년도 상반기가 지났는데 지금 현재도 설계를 내지 않았다고 그러면 내년으로 이월되겠습니다, 그럼.
봉호

신봉호보건행정과장

아닙니다. 지금 건축과에 자료 검토를 요청하고 있는데요, 자료를 저희들이 주고 건축과에서 하고 있는데 내용이 복잡하지 않은 거라서 속히 해주겠다고 답변을 받았습니다.

곽판구위원장

과장님! 우리 소장님께서 명쾌하게 설명을 하실, 답변을 하실 그런 준비를 하고 계시는 것같습니다. 우리 소장님께서 명쾌하게 답변한번 주시죠.
용환

설용환보건소장

이위원님 질의내용에 대해서 제가 보충설명을 드리겠습니다. 당초에 1층 민원실 예산 9,700만원하고, 2층에 진료실 개선 예산비로 해서 3,000만원을 저희들이 예산책정을 해서 위원님들 승인을 받아가지고 추진을 해오던 중에 IMF가 터져가지고 실행예산을 짜는 과정에서 7,100만원 정도로 조정이 됐습니다, 9,700이. 그래서 이 예산을 가지고 저희들이 개선 추진을 해오던 중에 4월부터 일본 뇌염접종이 시작이 됐습니다. 하루에 약 한 1,000여명 정도가 오는데 도저히 그 기간에 6월말까지 저희들이 예방접종을 실시했는데 4월부터 6월까지 민원이 너무 많아가지고 이 기간에는 도저히 공사를 할 수 없는 상황에서 내부적으로 여러 가지 안만 이렇게 잡아오고 하다가 7월달에 들어가지고 거의 안을 확정을 했습니다. 그래서 처음에 애당초에는 저희들이 계산할 때에는 2층에 있는 구조를 1층으로 옮겨가지고 대대적으로 이렇게 할 계획을 세웠었는데 여러 가지 경제적인 여건이 상황이 변해가지고 가능하면은 기존의 시설을 최대한도로 활용하는 차원에서 설계를 해야 되겠다 이렇게 판단을 해가지고 공사를 최소한 축소시키면서 우리의 목적을 최대한으로 달성하는 그런 쪽으로 해가지고 지금 현재 3,500만원 정도, 이 정도 예산을 가지고 한 5,000만원 정도를 절감하는 차원에서 저희들이 설계를 했습니다. 그래서 지금 건축과에 넘어가서 곧 넘어오면은 바로 실시를 할 그런 계획으로 있습니다.
인이

민원인이이창섭위원

불편하지 않도록 그렇게 해서 속히 공사를 해주시기 바라고, 소장님실 응접셋트를 탁자포함해서 200만원 예산이 주어진 걸로 알고 있는데 소장님 탁자 아직 안바꾸셨대요?
용환

설용환보건소장

그래서 그것도 사실은 제가 반대를 했습니다. 위원님들이 예산 200만원을 할애해 주셨는데 아직은 그래도 쓸 수 있는 소파인데 200만원 아껴야 되겠다 해가지고 제가 반대를 했습니다. 반대해가지고, 좀 헤어진 부분만 좀 보수해서 쓰면 되지 않겠느냐 해가지고 지금 70만원 정도 가지면은 싹 보수해가지고 쓸 수 있습니다. 그래서 70만원 정도 예산을 집행해서 130만원 정도 아낄려고 그렇게 추진을 하고 있습니다.
아주

아주이창섭위원

좋으신 생각입니다. 이상입니다.

곽판구위원장

이창섭 위원 수고하셨습니다. 다음 질의할 위원? 신낙형 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
발산

발산신낙형위원

1동 신낙형 위원입니다. 본 위원은 구민의 보건과 건강증진을 위해서 수고하시는 보건소 직원 여러분께 이 자리를 빌어 감사드리고 몇마디 권고의 말씀을 드리겠습니다. IMF체제하에 보건소를 이용하는 사람들이 증가하고 있는 것으로 알고 있는데요, 보건소내에 사회단체가 입주해 있어서 보건소 시설확장에 지장을 주고 있는데 거기에 대한 대책과 앞으로 구민을 위해 필요한 시설을 확장해달라는 당부의 말씀을 드림으로써 본 질의를 마치겠습니다.

곽판구위원장

신낙형 위원님 수고하셨습니다. 과장님 답변하실 겁니까, 아니면 소장님 답변하실 겁니까?
용환

설용환보건소장

신위원님 말씀하신 내용에 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 제가 소장으로 부임한 이래 그 문제를 집중적으로 청장님께 건의를 드려가지고 원래 10개 단체가 들어 있었는데 현재 6개 단체로 줄였습니다, 내보내고. 그래서 내보내는 과정에서 굉장히 힘들었습니다. 지금도 남아 있는 단체를 최대한도로 내보내고 순수한 저희 보건업무하는데 필요한 공간으로 지금 활용하려고 계속 추진중에 있습니다. 그래서 앞으로 1층에 있는 어린이집은 금년말 아니면 내년 상반기에 신축이전하게 될 거고, 또 2층에 있는 노인회관은 내년도 노인회관이 건립이 되면은 그쪽으로 옮겨가기로 돼있고, 그래서 내년쯤 되면은 두개 단체만 남게 되지 않느냐 이렇게 해서 앞으로 계속 추진하겠습니다. 감사합니다.

곽판구위원장

수고하셨습니다. 다음 질의할 위원? 홍영유 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
구에

강서구에홍영유위원

에이즈 환자가 현재 있는지 답변을 해주세요. 있다면은 어떻게 관리하는지 답변해 주시구요, 그리고 연막소독에 대해서 이번에 수해때 굉장히 보건소에서 많이 하신 걸로 알고 있습니다. 그런데 연막소독이 효과가 어디까지 미치는지 거기에 대해서 상세히 답변해 주시기 바랍니다.
용환

설용환보건소장

제가 답변드리겠습니다. 저희 보건소에서 관리하고 있는 에이즈환자는 현재 두명입니다. 두명이어서 계속 접촉을 가지면서 주기적으로 체크를 해가지고 확산되지 않도록 저희들이 관리를 하고 있고 두명이 있습니다, 현재. 그리고 이 방역연막소독에 대한 문제는 우리 방역계장이 전문가니까 방역계장으로 하여금 답변올리도록 하겠습니다.
영주

안영주방역계장

방역계장 안영주입니다. 연막소독 효과에 대해서는 홍영유 위원님께서 질의하셨습니다마는 여기 있는 모든 위원들이 그런 생각을 가졌으리라 생각됩니다. 연막소독의 효과는 잔류효과는 없습니다. 없고, 연막을 5초 내지 10초 쐬면은 한 1분 이상 지나서 죽습니다. 그래서 눈에 가시적인 효과가 없기 때문에 주민들도 그렇고 또 위원님들도 그렇고, 심지어 보사부까지도 효과가 있느냐 없느냐, 해주고 주민들의 요구는 많으니까 점진적으로 줄여나가자, 이런 추세로 있습니다. 그래서 제가 ‘93년도에 방역계장으로 왔습니다. 제가 왔을 때는 연 한 150회 정도 했습니다. 요즘은 한 반으로 70회 정도로 줄여나갔습니다. 앞으로도 계속 줄여 나가겠습니다. 그러나 완전히 줄일 수도 없는게 주민들도 요구를 하고 또 적은 인원으로 넓은 면적을 소독하다 보면은 연막소독 이외에 다른 대체 소독방법이 없기 때문에 저희들이 그렇게 실시하고 있습니다. 그렇게 양해해 주시면 감사하겠습니다.

곽판구위원장

소장님! 지금 방역계장께서 답변하셨는데요, 연막이외에 대체할 수 있는 어떤 방안은 가지고 계시는지? 있다면은 한번 설명해 주시죠.
용환

설용환보건소장

방역계장이 설명올리겠습니다.

곽판구위원장

그래요.
영주

안영주방역계장

거기서 유일연막을 대체 소독방법으로는 ULV 초극미량소독과 연무소독이 있습니다. 있는데 저희들은 초극미량 소독은 유수지에는 하고 있습니다만 주택가에는 극미량소독 원액을 사용하기 때문에 주택가에 사용할 수 없는 그런 단점이 이 있구요, 그 다음에 연무소독은 저희들도 이번에 400호 연무소독기를 구입했습니다. 내년부터는 연무소독도 실시할 계획으로 있습니다.

곽판구위원장

잘 알겠습니다. 백종우 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

백종우위원

5동 백종우 위원입니다. 연막소독에 대해서 지금 인체에 미치는 영향이 어느 정도인지 지난번 고양시에서 매스컴 타가지고 그것에 대해서 좀 묻고 싶고, 다른 소독도 지금 다 인체에 유해한 물지로 돼있는데 그것에 대해서 몇 ppm정도, 그러니까 농도를 어느정도 맞추면은 인체에 해가 없는지 그 수치 좀 가르쳐 주실 수 있는가 질문하겠습니다.
영주

안영주방역계장

백종우 위원님 말씀하신 대로 연막 소독약품은 독극물입니다. 그래서 연막소독 약품은 보건복지부의 인가를 받은 제품을 쓰고 있고, 옛날에는 유기인제나 유기염소계를 많이 사용했습니다. 요즘은 추세로 퍼므슬린계라고 그래가지고 합성재충극제가 많이 포함된 약품을 쓰고, 유기인하고 유기인제가 적은 약품을 사용하고 있습니다. 그리고 연막소독하면은 경유를 연소를 시키고 그 다음에 문제가 있습니다. 그 문제가 공해성 문제인데 그 문제가 있기 때문에 연막소독을 줄여나가는 이유도 그 문제중의 하나입니다. 그래서 앞으로 그것도 점진적으로 줄여 나가고 있습니다.

곽판구위원장

수고하셨습니다. 다음 질의할 위원? 송영섭 간사 질의하여 주시기 바랍니다.
영섭

송영섭위원

소장님한테 질문을 드립니다. 지금 일반현황에 조직이 3과 9계 정원 94명 이렇게 돼있는데, 여기에 보니까 의무직, 약무직, 간호직, 전문직 이렇게 돼있습니다. 우리 보건소에 전문 의사분이 몇분이나 상주하고 계십니까?
용환

설용환보건소장

의무직이라고 하면 소장하고 의약과장이 의사 출신입니다. 그래서 의무직이 두사람이 있고, 다음에 전문직이라는 8명이 진료를 담당하고 있는 의사입니다. 거기에 한의사 한분, 치과의사 한분, 나머지는 일반의사 해서 6명 해가지고 8명입니다.
면은

그러면은송영섭위원

전문의사분이 두분이고, 의사분이 8분 그래서 10분......
용환

설용환보건소장

전부 10명인데 두사람은 저하고 의약과장은 행정을 전담하는 의무직이고, 나머지 8명은 진료를 담당하는 의사입니다.
영섭

송영섭위원

이 8분이 전문의이시다.
용환

설용환보건소장

예, 그렇습니다.
러면

그러면송영섭위원

이 여덟분을 가지고 우리 강서구 보건소를 운영하시는데 다른 부족하다거나 전문의가 더 필요하다거나 그런 내용은 없습니까?
용환

설용환보건소장

지금 현재 저희들한테 주어진 업무수행에는 현 인원으로 해나가고 있습니다. 현재 더 이상의 전문인력은 현재 업무로 가지고는 더 필요치 않다 이렇게 판단합니다.
면은

그러면은송영섭위원

진료를 하는 데는 아직은 어떤 부족은 없다?
용환

설용환보건소장

예, 그렇습니다.
리고

그리고송영섭위원

우리들이 어느 선까지 보건소에서 되고 어느 선이 넘으면은 일반병원으로 가게 되죠?
용환

설용환보건소장

진료수준이나 한계가 1차진료를 원칙으로 합니다. 그런데 저희들 보건소에서 하고 있는 진료내용이 전문성은 결여돼 있습니다. 예를 들어서 정형외과에 뼈가 부러져 가지고 온 환자라든지, 아니면은 신경외과라든지 피부과라든지, 우리 의사의 능력으로 봐 줄 수 있는건 봐 드리지마는 전문성을 요하는 경우는 사실은 못하고 있고 진료 업무라고 하지만 사실은 예방쪽에 많이 치중이 돼 있습니다. 예를 들어서 예방접종 하는데 의사가 진찰을 해야 또 접종을 하게 돼 있잖습니까? 그런 예방접종을 해 줘야할 그 민원인들에게 진료를 한다든지 또는 거동불편환자의 집에 찾아가서 방문진료해서 거기서 진찰해서 투약해서 치료해 준다든지, 그래서 일반 개업의사들이 하지 못하는 그런 내용의 진료를 저희들이 담당하고 있고, 그 외에 1차 진료는 보건소에서 지금 진료를 하고 있습니다. 치과라든지, 한방이라든지 이렇게 하고 있습니다.
면은

그러면은송영섭위원

환자가 왔을 때에 진단을 해 가지고 어떤 전문성을 요하면은 어떤 다른 병원으로 안내해 가지고 이렇게 되겠네요?
용환

설용환보건소장

예, 그렇게 해 주고 있습니다.
렇게

그렇게송영섭위원

아는 게 빠르겠네요?
용환

설용환보건소장

예, 그렇게 알고 있습니다.
영섭

송영섭위원

이상입니다.

곽판구위원장

송영섭 간사님 수고하셨습니다. 다음 질의할 위원 계십니까? 질의할 위원이 없으므로 이상으로 보건행정과 업무보고 사항에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 다음은 보건지도과 업무에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 홍종해보건지도과장은 나오셔서 보고를 하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

종해

홍종해보건지도과장

안녕하십니까? 보건지도과장 홍종해입니다. 평소 존경하는 시민건설위원회 곽판구 위원장님을 비롯하여 여러 위원님을 모시고 보건지도과 ‘98년 주요업무를 보고 드리게 됨을 매우 뜻깊게 생각합니다. 그러면 보건지도과 ‘98년 주요업무에 대하여 보고드리겠습니다. 10페이지가 되겠습니다. 보고드릴 순서는 일반현황, ‘98년주요업무추진계획, 마지막으로 특수사업 순으로 보고를 드리겠습니다.

곽판구위원장

우리 보건지도과도 공히 마찬가지로 업무보고에 대한 자료가 상당히 충실합니다. 그래서 특수사업에 대한 업무보고만 간략하게 저희 위원님들께서 알아들을 수 있는 그런 명쾌한 업무보고만 해 주셨으면 고맙겠습니다.
종해

홍종해보건지도과장

예, 알겠습니다. 17페이지가 되겠습니다. 첫번째 취학전 아동의 조기시력 검진사업이 되겠습니다. 대상은 관내 사립유아원 82개소 만4세 이상 800명을 대상으로 3월에서 4월까지 추진방법으로서는 3월12일날 우선 유아원 원장을 대상으로 1차적으로 사업설명회를 개최하고 포토스크리너로 시력검진기로 시력을 검진하여 검사결과 시력이 0.5이하이거나 시력이상이 의심되는 자는 소아안과 전문의에게 의뢰를 했습니다. 검진결과로서는 800명에 대해서 검진을 실시를 하였는데 66명이 이상이 있어 정밀검진 의뢰를 하였습니다. 다음은 18페이지가 되겠습니다. 성교육 및 성상담실 운영이 되겠습니다. 성교육실시 대상은 관내 초·중·고교생, 학부모, 산업장근로자, 민방위대원이 되겠습니다. 추진방법으로서는 주로 출장강의를 하고 있습니다. 추진실적으로서는 초등학생, 중고교생 등 약 40회를 실시를 하였습니다. 강사는 저희 보건소에 성교육을 이수한 간호사가 지금 실시를 하고 있습니다. 다음으로 성상담실 운영이 되겠습니다. 보건소내 전용상담실 운영을 하여 주로 전화상담을 받고 있는 실정입니다. 다음은 19페이지가 되겠습니다. 정신보건센타 운영에 대하여 보고를 드리면 대상은 저소득층 정신질환자 약 854명이되겠습니다. 추진방법으로서는 사업주관은 서울시 용역사업이 되겠습니다. 사업운영체는 연세대학교 의과대학 정신과학교실이며, 장소는 강서구 보건소에 지하 78평에 ‘98년 3월26일날 개소를 했습니다. 인력으로서는 정신과 전문의 2인 등 해 가지고 7명이 지금 운영을 하고 있습니다. 주로 사업내용으로서는 입원 및 응급치료 서비스를 연계를 하고, 그 다음에 낮병원도 운영을 하며 정신질환자 가정방문 및 상담을 실시하고 있습니다. 예산은 전액 시비가 되겠습니다. 7,370만8,000원이 되겠습니다. 다음은 20페이지가 되겠습니다. 결핵이동검진 사업에 대해 보고를 드리면 대상은 관내 주민이나 사회복지시설 수용자, 고등학생 등 4,600명이 되겠습니다. 기간은 4월부터 벌써 실시를 했고 10월까지, 검진내용은 X-선 간촬이 되겠습니다. 추진방법으로서는 관내 사회복지관 10개소 및 사회복지시설 수용시설에 대하여 검진차량, 이건 건강관리협회 검진차량을 이용하여 출장검진을 하고 있습니다. 간촬결과 유소견자는 직촬 및 객담 도말검사를 실시해 가지고 요치료자는 등록치료토록 하고 있습니다. ‘98년 7월30일 현재 검진결과로서는 3,300명에 대해 실시를 하였는데 34명이 이상이 있어서 등록치료토록 하고 있습니다. 이상으로서 보건지도과 주요업무를 마치겠습니다.

곽판구위원장

홍종해보건지도과장 업무보고 하시느라고 수고하셨습니다. 다음은 보건지도과 업무보고 사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이영철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영철

이영철이영철위원

위원입니다. 업무보고서 14페이지를 보면은 이 방문간호사업을 해 주셔서 대단히 고맙습니다. 거기 우리 강서구에는 저소득층 생활보호대상자가 상당히 많아 가지고 이 보건소에서 이렇게 오시는걸 대단히 환영하고 반기고 있습니다. 몇가지 제가 질의를 하겠습니다. 방문진료반 편성이 몇개반입니까?
종해

홍종해보건지도과장

방문진료반 편성은 1개팀이 구성이 돼 있고요, 또 방문간호사가 있습니다. 방문간호사는 지금 10명이 있는데요, 매일 저희들이 각 가가호호를 방문해 가지고 어떤 애로사항을 처리하고 있고, 의사하고 간호사하고 합동으로 진료팀을 구성한 한팀이 있습니다.
팀만

한팀만이영철위원

있고 나머지는 간호사분들이 다 다닌다 말씀이죠?
종해

홍종해보건지도과장

예, 그렇습니다.
러면

그러면이영철위원

지금 7,100가구를 방문하기로 계획이 지금 돼 있고, 현재 5,400가구를 다녔는데 한달이면 600가구를 다녀야 됩니다.
종해

홍종해보건지도과장

예.
맞죠

맞죠이영철위원

? 600가구입니다. 600가구인데 10개반이 하루에 두 가구씩 다닌다는 계산으로 해서 나온 겁니까? 실질적으로 두 가구 다니고 있습니까?
종해

홍종해보건지도과장

아니, 실질적으로는 한 다섯가구 다니고 있습니다.
영철

이영철위원

실질적으로 다섯가구 다니는데, 여기 지금 통계를 낸 것 보면은 하루에 두가구 다니는걸로 해서 냈어요. 10개반이 하루에 두가구면은 하루에 20가구입니다.
종해

홍종해보건지도과장

그런데 7,140가구에 대한 목표는요 저희들이 방문간호실에 인원은 10명인데요, 실질적으로 방문진료팀이 두사람이 빠지고 실장 한사람이 빠지고 이래가지고 7명이 방문간호를 하고 있는데요, 하루에 5가구씩 17일정도를 잡았습니다.
영철

이영철위원

17일 정도를 잡아서 다섯가구면은 한달에 600가구가 계산이 맞습니까? 600가구 정도 합니까?
종해

홍종해보건지도과장

예, 그 정도 되겠습니다.
영철

이영철위원

예, 잘 알았습니다. 제가 왜 이 말씀을 드렸는가 하면은 반에 편성이 없이 지금 통계를 분석해 보면은 하루에 한 20가구를 방문하는 걸로 돼 있습니다마는 가능하다고 그러면은 인력을 풀로 가동을 해서 그 아픈사람들, 더우기 노약자들 이런 사람들은 와 준 것만으로도 고맙고, 간호사들이 와서 상담하는 것만으로도 병이 나은 것 같이 마음이 훈훈하다고 합니다.
종해

홍종해보건지도과장

예.
래서

그래서이영철위원

우리 보건행정이 이제는 와서 진료를 받는 게 아니라 주민 편의상 나가서 상담해 주고 또 진료해 주고 이러한 시스템으로 나가 주십사 하는 부탁의 말씀을 드리면서 제 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.

곽판구위원장

이영철 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의할 위원 계십니까? 신낙형 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
발산

발산신낙형위원

1동 신낙형 위원입니다. 우리 관내 보건소에서 정신질환자가 약한 854명 되는 것으로 돼 있는데요 이 분들을 어떤식으로 관리하고 있습니까? 지하실에서 특별히 관리하고 있습니까? 어떻게 어떤식으로 관리하고 있습니까?
종해

홍종해보건지도과장

저희 보건소의 인력으로는 어떤 정신간호사도 없고 정신의사도 없기 때문에 연세대학교 의과대학 정신과학교실에 위탁을 주고 있는 실정인데요 예산은 전액 우리가 시비로 구성이 돼 있습니다. 돼 있는데 주로 하는 내용은 주로 병원에 연계를 많이 해 주고요, 그리고 낮병원 운영이라 해가지고 좀 환자가 중증인 사람말고 경증인 사람을 대상으로 해 가지고 사회적응 훈련을 시키고 있습니다. 비디오감상을 한다든지, 성경공부를 한다든지, 한글공부를 한다든지, 그런식으로 하고 있고 또 가정방문도 실시를 하고, 일반 어떤 정신과 진료도 하고, 그 다음에 상담도 해 주고 그런식으로 운영을 하고 있습니다.
러면

그러면신낙형위원

현재 우리 강서보건소 지하 78평에 지금 치료하고 있는 인원현황이 밑에 있는 이 현황입니까?
종해

홍종해보건지도과장

예, 주로 하는 추진실적이 그렇습니다.

신낙형위원

예, 알겠습니다.

곽판구위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원? 송영섭 간사님 질의하여 주시기 바랍니다.
영섭

송영섭송영섭위원

위원입니다. 지금 우리 관내에 저소득층이 많으면서 임대아파트에 거주하는 빈민층들이 많고 또 장애인들이 많은 걸로 알고 있습니다. 우리 관내에. 그런데 내가 여기를 보니까 장애인 사업은 한군데도 안나와 있어요? 장애인에 대한 것은 한군데도 안나와 있는데 장애인에 대한 특별한 어떤 사업은 안하고 계시는지? 어디 어떤 데이타가 내가 보니까 장애인에 대한 것은 특별하게 나온 부분이 없네요?
용환

설용환보건소장

그 부분에 대해서 제가 조금 말씀드리겠습니다. 지금 현재 저희 보건소에서는 장애인에 대한 사업은 현재 안하고 있습니다. 우리 가양동에 기쁜우리복지관 장애인복지관이 있는 걸로 알고 있는데 사회복지과에서 연계돼 가지고 그 쪽에 많은 사업을 하고 있는 걸로 저는 알고 있고, 또 작년에도 장애인을 위한 신체검사라든가 이런 것은 전부 보건소에서 안하고 사회복지과 예산으로 해 가지고 거기서 추진을 했었습니다. 현재 보건소에서 장애인에 대한 사업은 현재 안하고 있습니다.
영섭

송영섭위원

본 위원은 말입니다 상당히 그 자체가 의아스럽고 지금 현재 사회사업으로 이루어지고 있다 하지마는 가장 버림을 받고 있는 층들이 장애인들입니다. 실질적으로 제가 그 지역 방화3동에 가서 보면은 6단지나 9단지나 2-1지구에 가서 보면은 비참할 정도 입니다. 그래서 여기에 우리 보건소에서 장애인사업이 빠져있다는 것은 본 위원으로서는 상당히 유감스럽다고 말씀을 드리고, 앞으로 오늘을 기해서라도 장애인을 위한 사업을 다시한번 정리해 볼 수 있는 그런 용의는 없으신가 묻고 싶습니다.

이창섭위원

보건지도과장 자리에 착석하세요.
용환

설용환보건소장

아주 상당히 좋으신 지적이신 것 같습니다. 저희 힘이 미치는 한은 장애인에 대한 저희들이 해 줄 수 있는 사업을 적극적으로 검토를 하겠습니다. 검토를 해서 실천할 수 있는 방안을 모색해서 하도록 하겠습니다.
지금

지금송영섭위원

조금 전에 우리 이영철 위원님이 말씀하셨듯이 방문진료 이런 말씀을 많이 하셨는데 그런데 실질적으로 가장 우리들이 버림을 받고 도와야 할 사람들이 장애인들입니다. 그러면 이 방문진료도 정말 장애인들 위주로 해서 해야 되지 않을까? 지금 우리들이 여러가지로 아무리 장애인들한테 우리들이 소외층한테 잘한다고 하지만 그 사람들은 지금 현재 불만이 많습니다. 그러다보니까 많은 문제점들이 야기되고 있는데, 하물며 우리 구에 보건행정을 담당하고 있는 보건소에서까지 어떤 거기에 대한 대책이 없다는 것은 매우 유감스럽다 이런 생각이 들어요. 우리 소장님께서 이번을 기해서 청장을 통하든, 그렇지 않으면 우리 의회에 어떤 승인을 받든지 해 가지고 장애인을 위한 이 사업을 다시 추진을 해 주셨으면 하는 게 제 바람입니다. 이상입니다.

곽판구위원장

송영섭 간사님 수고하셨습니다. 우리 소장님께서는 우리 송영섭 간사님께서 질문하신 그 내용에 적극 검토하셔서 반영이 될 수 있는 그런 어떤 적법한 법이 있다면은 실행해 주셨으면 하는 마음을 전해 드리겠습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 질의할 위원이 없으므로 이상으로 보건지도과 업무보고 사항에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 홍종해보건지도과장 답변하시느라고 수고하셨습니다. 다음은 의약과 업무에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 문명성의약과장은 나오셔서 보고를 하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

명성

문명성의약과장

의약과장 문명성입니다. 구정발전에 노고가 많으신 곽판구 위원장님과 여러 위원님들께 ‘98년도 의약과 주요업무를 보고 드립니다. 22페이지 순서는 일반현황과 ‘98년도 주요업무로 의료감시, 약무감시, 검사기능향상, 진료계획 순으로 보고 드리겠습니다. 23페이지 일반현황으로는 총 인력 24명으로 의약과 8명, 약국 2명, 내과 2명, 치과 1명, X-선실 3명, 임상병리실 6명, 물리치료실 1명, 한방과 1명이 근무하고 있습니다. 의료업소는

곽판구위원장

자, 의약과장님! 주요업무계획에 대한 우리 지역주민과의 밀접한 그런 관계에 대해서만 다 필요로 하겠습니다마는 정말 중요한 그런 업무에 대해서만 보고하여 주시기 바랍니다.
명성

문명성의약과장

25페이지 주요업무계획으로는 의료감시가 있습니다. 의료이용자의 불편해소와 건전한 진료풍토 정착을 위해 내실있는 의료감시로 국민보건 향상에 기여하기 위함입니다. 병원, 한방병원, 의원 등 총 463개소가 있습니다. 추진방법으로서는 보건소와 직능단체의 자율지도 강화 연계구축하며 문제업소는 집중 감시하고 있습니다. 추진계획으로는 정기감시 연1회를 실시하고 있는데 연1회 이상은 직능단체와 합동점검을 실시하고 있습니다. 내용으로는 적출물 적정처리 실태점검과 무면허, 무자격자의 의료행위, 부당요금 징수 행위 등입니다. 수시감시는 진정 제보나 기타 기관의 지시에 의해서 수시 감시를 하고 있습니다. 관련 직능단체의 자율지도 확인은 연1회 실시하고 있습니다. 26페이지 약무감시로는 불법·불량 의약품 유통질서 확립 및 의약품의 오·남용을 방지하여 우수의약품 등의 공급 확대를 위함입니다. 약업소는 약국 등 총 295개소로 추진방법은 마약류 등의 오·남용 방지를 위한 홍보, 계몽의 강화와 의약품 유통질서 관리 체계 확립 등입니다. 추진계획으로는 정기감시로 상반기 1회는 약사회 자율감시를 실시하는데 내용으로는 무자격자 조제 판매행위, 의약품 의료용구 허위 과대광고 등입니다. 합동감시는 하반기에 보건소와 직능단체가 합동으로 실시하고 있습니다. 수시감시는 진정, 제보나 기타 기간이 지시에 의해서 하고 있으며, 마약 및 향정신성 의약품 지도관리는 연1회 실시하고 있습니다. 27페이지, 검사기능향상으로는 보균자검사로 내소환자나 민원, 오염지역 입국자등을 대상으로 우리가 보균자검사를 실시하고 있습니다. 추진계획으로는 검사항목은 장티푸스나 콜레라, 이질등이며 기간은 연중 실시하고 있습니다. 대상자는 건강진단서, 건강진단수첩발급대상자, 집단급식소종사자, 오염지역입국자 등입니다. 두번째 에이즈검사를 실시하고 있습니다. ‘95년부터 보건소 자체내에 에이즈 기계를 설치하여 검사기간을 단축하고 있습니다. 우리가 검사대상은 유흥업소 종사자 및 검사희망자, 건강진단서, 건강진단수첩발급대상자들을 대상으로 검사를 실시하고 있습니다. 또 생화학검사를 실시하고 있는데 혈당, 간기능, 콜레스테롤등 혈액을 이용한 7개항목을 검사하고 있습니다. B형간염 항원항체검사를 실시하고 있으며, 기타검사로는 혈액, 소변, 객담, 결핵, 수질검사등을 실시하고 있습니다. 28페이지, 진료계획으로는 민간의료기관에서 소외되기 쉬운 저소득층 및 노인등 주민에 대하여 양질의 의료서비스를 제공함으로서 국민건강에 이바지하고 있습니다. 진료실적 및 계획으로는 1차진료, 물리치료, 치과진료, 한방진료등 ’98년도 총 진료계획 5만7,200명중 ‘98년 7월31일 현재 4만761명을 진료하였습니다. 투약건수는 7월31일 현재 3만3,593건입니다. 각종검사는 방사선검사, 매독혈청검사, 간염, 생화학, 결핵, 에이즈, 수질, 장티푸스, 콜레라, 기타 검사등 총 ’98년도 계획으로 14만4,500건을 우리가 계획하였는데 7월31일 현재 12만600건을 처리하였습니다. 이상 의약과 보고를 마칩니다.

곽판구위원장

문명성의약과장 수고하셨습니다. 자리에 착석하시죠. 다음은 의약과 업무보고 사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까?

신낙형위원

예.

곽판구위원장

신낙형 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
발산

발산신낙형위원

1동 신낙형 위원입니다. 보고서 26쪽입니다. 무자격 조제, 판매행위에 대하여 단속한 사례를 자세히 적은 그런 자료제출요구로 제 질의를 대신하겠습니다.

곽판구위원장

서면으로 답변해주시기 바라십니까?

신낙형위원

예.

곽판구위원장

의약과장님께서는 우리 신낙형 위원께서 질의하신 내용에 대해서 서면으로 일목요연하게 답변하여 주시기 바랍니다. 다음 질의하실 위원? 백종우 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

백종우백종우위원

위원입니다. 26페이지 보면 약업소 현황이라고 그래가지고 의료용구판매업 이렇게 해서 56이 써있습니다. 보셨지요?
명성

문명성의약과장

예.

백종우위원

그 56에 안경점도 들어갑니까?
명성

문명성의약과장

안경점은요, 우리가 의료감시에서 의료유사업으로 분류가 되기 때문에 안경업소는 의료감시에 들어가고 있습니다. 약무감시에 나와 있는 의료용구점은.....
러면

그러면백종우위원

지금 의료기판매 이것만 들어가 있는 겁니까?
명성

문명성의약과장

그렇지요. 의료기계라든지 의료용품, 안마기라든지........

백종우위원

핀셋트팔고 이런데만 들어가고 안경점이 들어가 있는가 아닌가만 지금 확인하고 싶어서....
명성

문명성의약과장

안경업소는 따로 관리하고 있습니다. 의료감시에.
따로

따로백종우위원

관리하고 있습니까?
명성

문명성의약과장

예.

백종우위원

알았습니다.

곽판구위원장

수고하셨습니다. 다음 질의할 위원? 질의하실 위원이 없으므로 의약과 업무보고사항에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 이상으로 보건소 업무보고를 모두 마치겠습니다. 설용환보건소장님을 비롯한 우리 관계공무원 업무보고와 질의답변하시느라고 수고 많으셨습니다. 이상으로 시민건설위원회 제4차 회의를 모두 마치겠습니다. 위원여러분, 관계공무원여러분 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 이 있음

19시41분 산회

출처 서울 강서구의회 회의록