전남 광양시의회 발언
서찬규 의원 발언
정문
이정문위원장
자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제45회 광양시의회 임시회 조례안 심사특별위원회 제4차 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 먼저 의안상정에 앞서 오늘 회의진행에 대해서 몇말씀 드리겠습니다. 어제 위원님들을 모시고 상의한 바와 같이 오늘은 해당과장으로부터 오늘 상정할 2건에 대한 조례안 보고말씀을 듣고 질의.답변을 마치고 산회를 하고 그 이후 시간은 지난 22일 23일 양일간에 걸쳐 우리 해당 전문위원님께서 인근 시군을 방문해서 인근 몇 개 시군의 조직개편 내용에 대해서 몇가지 조사를 해 온 내용에 대해서 설명을 듣는 순서로 오늘 진행을 하겠습니다. 1.섬진강환경행정협의회운영규약개정안 2.광양시재활용품판매대금관리기금설치및운용조례안
의사일정 제1항 섬진강환경행정협의회운영규약개정안, 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타)
의사일정 제1항 질의답변의건을 상정합니다. (의사봉 3타) 오전 정회시간을 통해서 우리 위원님들께서 상정된 조례안에 대해서 심도있는 토론, 여러 가지 그동안에 제기되었던 문제점들 이런점들을 많이 제시를 해 주셨습니다. 조례안을 심사해 나가는 절차중에서 다시한번 집행부로부터 확인을 하고 후속조치 등에 대한 답변을 듣고자 하는 시간을 갖기 위해서 부시장 국장 이하 집행부 여러분들을 모셨습니다. 그러면 지금부터 위원님들께서 오전에 제시했던 문제점을 중심으로 질의해 주시기 바랍니다. 먼저 서찬규 위원님 질의해 주십시오.
찬규
서찬규위원
입니다. 오전에 위원님들이 제시해 준 안들 중에 최소한도 집행부가 행자부에 지침 승인을 이 구조조정 기구 승인을 받으러 갈때에 최소한도 의장, 부의장, 간사에게는 받으러 간다는 얘기를 하고 갔을 것 아니냐 하는 얘기가 집중적으로 토론이 되었습니다. 이 부분을 저는 특위 위원으로 활동을 하고 있으면서 저에게는 그런 얘기가 전혀 언급된 바가 없었다는 말씀을 분명히 드렸고 오늘 위원님들 의견이 의장님께는 혹시 했을 것 아니냐 하는 얘기가 있었기 때문에 먼저 서용식 의장님이 오늘 자리를 하셨으니까 의장님의 그간의 사정이나 혹시 또 이 내용을 잘 모르고 계셨다고 한다면 하시고 싶은 말씀이 계실것으로 사료가 되기 때문에 의장님의 말씀을 먼저 듣고 그 말씀을 토대로 부시장님 답도 듣고 또 위원님들의 심도있는 질의도 하고 이렇게 진행이 되었으면 좋겠습니다.
정문
이정문위원장
예, 알겠습니다. 그러면 의장님께서 그 부분에 대한 전반적인 사항을 말씀을 좀 해 주시기 바랍니다.
용식
서용식의장
저의 얘기에 앞서서 연일 특별위원회 활동을 하시느라고 여러 위원님들께서 참 많은 수고를 하고 계시는데 그 노고에 먼저 감사를 드립니다. 제가 여기서 꼭 보고할 사항은 아닙니다마는 설령 집행부와 제가 어떤 이야기가 있었든 없었든 간에 제가 보고를 해야될 사항은 아닙니다. 그러나 제가 집행부에 이 자리에서 하고 싶은 이야기는 제가 본회의장 개회사에서도 말씀을 드렸습니다마는 여기에 앉아계시는 의원님 한분 한분들은 우리 13만 시민의 대표로서 이 자리에 와 계신다 항상 이점을 염두에 두라고 제가 특별히 당부를 드린일이 있습니다. 다압의 서인호 의원은 그냥 일개 서인호 의원이 아니다. 다압면민을 대표하는 이러한 신분으로 여기에 와 계신다하는 말씀을 제가 여러번 강조를 드렸습니다. 이번 우리 구조조정에 관한 문제는 우리 13만 시민모두가 큰 관심을 가지고 있고 또 정부의 방침이기도 합니다. 어떻게 하면 우리가 이 어려움을 벗어나느냐 하는 것이기도 한데 이런 중대사를 시에서 결정하기에는 그에 앞서서 결정을 하기에 앞서서 시민들의 의견을 들어야 옳지 않느냐 또 수렴해야 옳지 않느냐 그렇다면 우리가 시민 모두를 한자리에 모아놓고 할 수 없으므로 우리 의원님들에게 솔직하게 털어놓고 또 정부의 방침과 우리 시의 방침 등을 털어놓고 의원님들의 의견을 수렴하는 것 그 자체가 시민들의 여론 수렴아니냐 그런 부분에서 물론 집행부 나름대로 여러번 설명을 했지만 저도 들었습니다. 그러나 좀 미흡했지 않느냐 이렇게 생각하는 것입니다. 방금 서찬규 부의장이 말씀하셨습니다마는 최소한 행정자치부에 우리시의 구조조정 안의 골격을 승인을 받으러 올라가실때에는 최소한도 우리 의원님들에게 이런안을 가지고 어쩔수 없이 가야되겠습니다. 의원님들 이해해 주십시오 하는 말한마디가 있었으면 오죽 좋았겠느냐 이 말입니다. 또 물론 시간적 여유가 없고 바빴다고 하더라도 이런 안을 가지고 서울을 다녀와야 되겠습니다 그러면 제가 또 그동안의 의원들의 분위기를 집행부에 전해가지고 사실은 이러이런 것이 이런점은 다시한번 제고를 하면 좋겠다든지 또 별도로 만들어서 이런안 정도는 수렴을 하면 좋겠다는 즉 시민들의 여론이 수렴되는 절차를 거쳤으면 좋았을 것인데 이런 것이 이루어지지 않은것에 대해서 아쉽다 저는 이렇게 생각을 하는 것입니다. 지금 제가 예를 하나 들겠습니다. 물론 부시장도 알고 계실 것입니다. 순천시의 경우 당초 집행부의 방침은 보건진료소를 없애기로 한 것입니다. 그러나 거기도 내가 박상호 의장하고도 만났는데 최근 행자부 승인을 받으러 가기전에 의회와 타협을 해 가지고 본청에 지원은 좀더 감하더라도 직접 대민서비스를 하는 진료소는 폐지하지 않는다는 의견이 모아져서 집행부에서 이를 수용했다 해 가지고 순천시의회에서는 여러 가지 몇가지 입법예고사항이 겹쳐가지고 시기상 20일 입법 예고를 할 수 없으므로 의회 발의로 이번 구조조정안을 발의해서 의결을 한것이라고 저는 알고 있습니다. 이렇게 함으로써 우리 시민들의 바라는 사항이 이번 구조조정안에 수용이 되어서 그런 방향으로 나갔으면 더욱 좋았지 않겠느냐 저는 이런 생각을 합니다. 그동안에 우리 부시장님 국장님 다 들어 보셨습니다마는 항만통상과 이 문제도 우리 의원님들이 지적을 했고 진료소, 농촌지도소 여러 가지 문제를 지적을 했었습니다. 이런 점은 그 의원의 지적이 곧 시민의 소리다 하는 차원에서 집행부에서 좀더 적극적으로 수용을 하는 이런 모습을 보여주어야 하는데 그러지 못하고 의원들의 의견이 수렴되기 이전에 벌써 행자부에 가서 승인을 받아와버렸다 그러면 다시 가서 받아 올 수 있는가 수정해서 행자부 승인을 받아 올수 있는가하는 것입니다. 그래서 그런 것은 여러 가지 앞으로 닥쳐올 어려움을 미연에 서로 충분한 대화를 통해서 해 나가는 이런 자세가 필요하다 저는 이렇게 생각합니다. 제가 우리 부시장님께 말씀드리고자 하는 것은 그것이 그렇게 어려운일도 아닌데 왜 그런 마지막 절차를 거치지 않고 행자부 승인부터 받아왔는가 여기에 대해서 답변을 해 보세요.
정문
이정문위원장
부시장께서 답변을 좀 해 주시기 바랍니다.
용식
서용식의장
덧붙여서 답변에 앞서서 한마디 더 말씀 드리고자 하는 것은 물론 구조조정안을 기획하고 이 안을 만드는 권한은 시장에게 있다는 것은 우리도 다 알고 있습니다. 그렇지만 우리 시민들의 의견을 폭넓게 수렴하는 절차를 거친다는 의미도 있지않느냐 하는 지적입니다.
개호
이개호부시장
서찬규 부의장님 그리고 서용식 의장님께서 저희들 우리시의 조직개편안 심의와 관련해서 그 이전에 우리 집행부에서 이루어지는 제반절차의 미흡함에 대해서 따끔한 질책의 말씀을 주셨습니다. 그 동안에 특위활동을 통해서도 여러 의원님들께서 이와 관련해서 많은 지적을 하신 것으로 그렇게 듣고 있습니다. 우선 결론부터 말씀드리면 죄송합니다. 행자부에 저희들이 조례 심의에 대한 승인을 얻기 이전에 충분히 조례심의 및 승인권을 가지고 있는 우리 시민의 대표기관인 우리시 의회에 취지를 충분히 설명을 드리고 또 아울러서 양해를 얻어서 정부에 승인신청을 했어야 되었는데 여러 가지 아마 쫓기는 일정 때문에 저희들이 그러한 절차를 알면서도 어떻게 보면 제대로 이행을 못한 점 다시한번 죄송스럽게 생각을 합니다. 앞으로 이러한 점에 유념해서 유사한 일이 다시는 발생하지 않도록 저희들이 더욱더 철저를 기해 나가겠습니다. 죄송합니다.
용식
서용식의장
행자부에서 최종 승인을 받아올때가 언제였습니까?
개호
이개호부시장
8월 24일자로 기억하고 있습니다.
용식
서용식의장
우리가 이번 임시회가 언제부터 개회가 됐습니까?
정문
이정문위원장
9월 18일부터 입니다.
용식
서용식의장
18일부터 우리 회의가 개회됐었고 24일날 행자부 승인을 받아 오셨다 이말씀이지요?
개호
이개호부시장
승인신청은 8월 6일날 올렸고요 승인이 24일날 됐기 때문에 아마 그 이후에 말씀은 개별적으로라도 드린 것으로 알고 있습니다만 저희들이 승인 신청을 하기 이전에 충분히 그러한 어떤 제반절차를 공식적으로 거쳐야 됐었는데 여러 가지 사정상 우리 집행부 민선 2기가 막 출범을 해서 어떻게 보면 저희들 체제도 정비가 덜 되어 있었고 또 의원님들도 저희들이 뵙기가 쉽지가 않았던 것으로 듣고 있습니다. 그런점 죄송스럽게 생각을 합니다.
찬규
서찬규위원
부시장님 방금 말씀중에요 8월 6일날 승인신청을 하고 승인이 8월 24일날 났다고 했는데요 그러면 8월 27일날 광양시조례규칙심의위원회를 거친 이것은 승인을 얻어 가지고 와서 감추어 놓고 심의위원회를 소집을 했어요. 이것은 집행부에서 넘어온 서류인데 보면은 사전 협의를 했다고 하는 부분이 광양시조례규칙심의회 의결을 거쳤다고 했는데 그 심의회에서 의결을 하는 기관이 아니지 않습니까? 의결을 하는 기관이 아닌데도 의결을 했다고 표현을 해놓고 8월 27일날 사전 협의가 되어 가지고 올렸다 그렇게 통상적으로 알고 있다고 오전에 논쟁이 되었습니다. 그런데 이것은 6일날 신청을 하고 24일날 승인이 나 버렸는데 승인한 사항을 감추어 놓고 27일날 심의위원회를 소집을 했어요. 어느 것이 잘못되었느냐 하는 것을 규명을 해 주시고 부시장님이 모든 것을 젖혀 버리고 참 죄송하게 되었다라는 말씀으로 일관을 해 버리는데 이것이 이렇게 가면 안되겠다 하는 생각이 듭니다. 그리고 의회의 상황이야 어떻게 전개가 되었든지 간에 집행부가 의회에다가 해서 요청을 해야 할 부분들은 분명히 요청을 해야 되는 것인데 어수선한 부분이 있었다 하더라도 그것을 가지고 오늘 회의 석상에서 그렇게 말씀을 하신다는 것은 상당히 듣기가 거북한 이야기고 이 부분을 짚어서 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
정문
이정문위원장
예, 일정상의 착오지 문제점 제기가 되었습니다. 제가 알기로도 그 부분이 지금 문제가 있는 것 같은데.......
용식
서용식의장
잠깐만요. 앞으로 토론을 계속해야 되는까 우선 제 말을 맺도록 하겠습니다. 부시장님! 그리고 총무국장님! 제가 서두에 말씀을 드렸습니다마는 앞으로는 이런 일이 다시 발생하지 않도록 해 주시고 제가 재삼 강조합니다마는 우리 의회는 항시 우리 시민 모두가 이 자리에 와 있다는 이러한 마음의 자세로 의회를 대해주시고 또 의원님들을 공식자리에서 대하는 이런 마음의 자세를 다시한번 가다듬어 주시기를 부탁드리면서 제 말을 마치겠습니다.
정문
이정문위원장
일정상의 문제에 대해서 부시장께서 답변을 해 주시기 바랍니다.
수성
김수성위원
의사진행 발언입니다. 부시장님께서 부임하신 날짜가 언제지요?
개호
이개호부시장
제가 부임은 7월 27일로 기억하고 있습니다.
수성
김수성위원
7월 27일날 부임해서 8월초에 모든 업무 파악이 제대로 안되셨으리라 믿고 부시장님 자리에 앉아 계시고 좀 실질적인 답변은 주무과장으로부터 듣는 것이 좋지 않겠느냐 하는 생각입니다. 지금 국장께서도 소관업무가 여러과가 있기 때문에 제 개인적인 생각입니다마는 총무과장으로부터 이 부분에 대한 일정 절차를 밟는 과정에 대한 문제는 듣고 그리고 마지막으로 총괄적으로 부시장님을 통해서 사과발언이든지 여기에 대한 책임소재라든지 이런 답변을 듣는 것이 좋겠다는 생각입니다.
정문
이정문위원장
좋습니다. 그러면 김수성 위원님의 의사진행 발언을 받아들여서 이 업무 실무를 담당했던 총무과장께서 전반적으로 답변을 해 주시고 우리 위원님들께서 질의를 하실 때 꼭 이 답변만큼은 부시장이나 총무국장께 들어야 되겠다 하는 부분은 인지해 주시고 계속해서 질의를 해 주시면 고맙겠습니다. 과장께서 일정상의 부분에 대해서 간략하게 답변해 주시기 바랍니다.
남호
김남호총무과장
저희들이 의회에 2번은 보고를 했고 심의위원회를 거쳐서 아까 말씀드린대로 승인서를 8월 6일날 올렸습니다. 그때 당시 승인서 올리기 전에 이 전의 부시장님께서 사전 도에 가서 협의 보고를 했습니다. 그때의 문제점은 무엇이었느냐 하면 의회사무국을 존치해 달라 그 때 당시 법도 개정이 안되었기 때문에 그때 당시 제일 중요한 쟁점이 의회사무국이었습니다. 그래서 부시장님이 도에가서 몇번이고 강력히 건의를 했고 그 이후에도 여러 계통을 통해서 중앙에 누차 건의한 바 있습니다. 그래 가지고 그 때 당시도 22개 시군중에서 저희들이 제일 늦게 승인 신청서를 올렸습니다.
수성
김수성위원
총무과장님! 지금 그 설명을 하실 것이 아니라 서찬규 위원님이 지적한 것은 도에 가서 승인을 받아 온 이후에 심의위원회를 열어 가지고........
남호
김남호총무과장
그렇습니다. 도에서 승인을 받게 되면 저희들이 의회에 올리기 전에 입법예고 사항은 아니기 때문에 조례규칙심의회를 거쳐서 시의회에다가 승인 신청을 낸 것입니다. 승인신청을 냈는데 그때도 대통령령이 지방자치단체에서는 정원 기준에 관한 규정 대통령령이 그때 공포가 안 됐었습니다. 그래서 공포된 이후 8월 30일 이후에 의회에다 제출한 것입니다. 절차는 도에 승인을 받아 가지고 조례규칙심의회를 거쳐서 의회에 넘기도록 그렇게 되어 있습니다.
정문
이정문위원장
규정상 다시한번 상기하겠습니다. 8월 24일날 행자부 최종승인을 받았다는 내용하고 그 이후에 8월 27일날 서찬규 위원님이 지적하신대로 조례규칙심의회를 열어서 의결했다라고 보고서에 올라와 있는데.........
남호
김남호총무과장
의회에 가기전의 집행부의 하나의 절차입니다. 그래서 그것을 거쳐서 의회에다가 제출하게 되어 있습니다.
정문
이정문위원장
서찬규 위원님 이해가 되셨습니까?
찬규
서찬규위원
예, 이해는 되었는데요 사전 협의를 한 규칙심의회가 의결권이 있습니까?
남호
김남호총무과장
저희들이 의회에 넘기는 모든 조례에 대해서는 심의를 하게 되어 있습니다.
찬규
서찬규위원
오전에 협의하는 과정중에 얘기가 있어서 이런 얘기가 지금 되었는데........
남호
김남호총무과장
사전에 승인 받기 전에 충분한 의원님들의 의사를 반영해 가지고 승인 신청을 올린 것이 맞습니다. 저희들도 당초부터 그렇게 계획을 했고요. 그래야 지금 이런 단계가 없을 것으로 예측을 하고 충분히 할려고 최선을 다했습니다마는 그때 저희들이 부족한 점이 많았던 것 같습니다.
찬규
서찬규위원
잘 알겠습니다. 그런데 그것을 알면서도 승인을 받지 않고 심지어는 의회라는 대의기구를 책임을 지고 있는 의장이 분명히 계시는데 단한마디의 협의도 없이, 그래야 된다는 것을 알면서도 절차를 거치지 않고 의장님께도 한말씀도 않고 그냥 올려 버린 의도를 얘기를 해 보십시오.
남호
김남호총무과장
그 부분에 대해서는 저희들이 24개 시군을 일괄 전부 도에서 자체 심사를 해 가지고 행자부에 올리도록 되어 있습니다. 그래서 그 일정이 좀 바쁘다 보니까 충분한 보고를 못 드리고 간 점에 대해서 실무자로서 죄송하게 생각합니다.
찬규
서찬규위원
그러면 말입니다. 자꾸 일문일답을 하면 감정싸움인 듯 보이는데 그런 것은 아닙니다. 이해해 주시고, 그렇다면 지금 저희들에게 목에 넘어와서 통합조례라는 것을 처음에는 우리가 상의도 안했으니까 그것을 논의할 필요는 없겠습니다마는 일단 조례가 넘어왔다가 그것을 철회를 하고 통합조례라는 것을 만들어서 저희들에게 넘겨주면서 시일에 촉박하다고 하고 들이미는 것도 이것이 예를들어서 원안대로 가결이 안되면 이것은 어떻게 갈 생각을 하고 있습니까? 실무자로서.
남호
김남호총무과장
사실 실무자 입장에서는 이렇습니다. 이 조직개편 내용이 정부방침이나 지침에 의해서 거의 물리적으로 하는 것이기 때문에 집행부에서도 사실 재량권이 별로 없습니다. 118명을 줄여라, 과를 2국 17과를 유지하라 그런 내용입니다. 다만, 자율권이 있다는 것은 명칭이라든지 이런 것만 있지 나머지는 도저히 어떤 재량권이 없습니다. 집행부 자체가 실무적으로. 지침이나 방침이 그렇게 되어 있기 때문에. 그래서 그 틀에다 맞추다 보니까 여러 의원님들의 충분한 의견수렴과 그리고 바쁜 정부 일정이나 도 일정에 맞추다 보니까 그런 충분한 과정을 거치지 못한 점에 대해서는 재차 죄송스럽게 생각을 합니다.
찬규
서찬규위원
잘 알았습니다.
정문
이정문위원장
제가 한 말씀 드리겠습니다. 지금 이 안을 심사하고 있는 여러분들께서 정원 수치나 집계에 관한 문제가 되어서 이런 상황이 된 것은 아닙니다. 그것을 분명히 인식을 해 주시고 우리 광양시의 조직을 2국 17개 과로 운영을 하고 정원은 정원대비 118명을 줄이고 이 원론적인 부분에 대해서는 물리적으로 어떻게 할 수 없는 부분이라고 인정을 하면서 각론 부분에 대해서 지금 말씀을 드리는 것이고 절차상의 문제점 그리고 계속해서 우리 위원님들 질의가 나오겠습니다마는 이런점을 인식을 하시고 답변해 주시기 바랍니다. 또 다른 위원님들 질의해 주시기 바랍니다. 백명현 위원님 질의하십시오.
명현
백명현위원
과정이 잘못됐다고 말씀하시니까 그 부분은 이해가 갑니다. 그런데 조금전에 서찬규 부의장님께서 말씀하신대로 조례특위에서 검토된 사항에서 내용을 검토하고 원안대로 승인이 나야만 집행부 일정을 소화하는데 충분하지요?
남호
김남호총무과장
그렇습니다.
명현
백명현위원
지금 저희 의회가 승인을 안해 주어서 업무에 차질이 있고 문제가 있는 것은 절대 아닙니다. 그렇지요?
남호
김남호총무과장
그렇습니다.
명현
백명현위원
제가 위원의 신분으로서 특위를 하고 과정을 지켜 볼 때 성황동, 황금동 통합문제로 또는 오늘도 이런 문제가 거론이 안되었으면 의결에 가는 과정도 충분한데도 문제가 생기는 것입니다. 그런데 사전 조율이라는 것은 의회도 그렇고 또 지침에서는 어떠어떠한 과를 둔다하는 부분은 집행부 소관이겠지만 과의 업무자체도 의회에서는 짚어야될 분명한 명분이 있습니다. 그렇다면 이런 문제를 본 위원이 지금까지 지켜볼때는 2가지 안을 의회에 와서 보고한 적이 2번 있었습니다. 간담회때. 그런데 하나로 결론이 간것도 의회 의원들은 전혀 모릅니다. 조금전 의장님도 몰랐다고 얘기를 했습니다. 그냥 잘못된 사항이다라고 하고 넘어가기에는 너무 아쉬운 부분이 많은 부분입니다. 저는 이렇게 한 번 생각을 해 봅니다. 본 위원이 생각하는 바와 전 위원의 생각하는 바는 다르겠지만 혹시나 집행부에서 의장님을 위시한 다수 의견으로 집행부 원안대로 통과될 것이다 실무자 측에서 그렇게 생각하신 적은 없습니까?
남호
김남호총무과장
자꾸 아까도 말씀 드렸습니다마는 처음에 우리가 늦어진 것은 의회사무국 때문에 좀 늦어지고 동 통합 때문에 좀 늦어진 것도 사실입니다. 대단히 죄송합니다마는 이것이 행정자치부 표준모델안에 맞추다 보니까 통합조례도 그 뒤에 내려왔습니다. 27일 이후에 통합조례안 모델안이 내려와 가지고 그 모델안을 이왕 상정할 바에야 2중 상정이 되기 때문에 처음 낸 것을 철회하고 그 뒤에 모델안에 맞추어서 낸 것입니다. 이렇게 된 것이기 때문에 좀 늦어졌기는 늦었습니다마는 모델안을 저희들이 심의는 아마 전라남도에서 제일 먼저 저희들이 도에 승인을 받은 것으로 알고 있습니다.
명현
백명현위원
제가 질의한 말씀하고 답변이 다릅니다. 의회에 사전에 조율을 거쳤으면 본 위원이 생각했을 때에는 오히려 쉽겠어요. 이 결론이 나는 것이. 그런데 지금까지 가는 과정을 보면 오히려 사전에 조율이 충분히 안되는 과정에서 더 어렵게 가고 있다는 것입니다. 그래서 혹시나 두 번째 간담회때 간담회를 마치고 다시 행자부 지침이 다시 내려온다고 선 결정이 된 다른 자치단체에는 문제가 있겠다하는 얘기도 제가 들었습니다. 앞전에 우리가 계획했던 것은 앞에 내려온 지침으로 하려다가 다시 모델안이 내려온 것 아닙니까?
남호
김남호총무과장
그렇습니다. 내용은 똑 같은데 다만 표준모델안이 농촌지도소를 농업기술센타로 바꾸고 정원 관계를 집행부와 의회사무기구 2군데로 나눠진 것만 달라졌습니다. 나머지는 전부........
명현
백명현위원
그런 과정들을 가시면서 혹시나 다시한번 제가 말씀을 드린다면 의장님을 위시한 다수 의원들의 입장에서 문제없이 집행부 원안대로 통과되어 줄 것이다라고 생각은 안했는지 그 얘기를 제가 물은 것입니다. 그 답변을 해 주세요.
남호
김남호총무과장
저희들이 그렇게 당연히 통과될 것이다 그렇게까지는 생각을 안했습니다. 그러나 의원님들이 생각하시는 것은 너무나 범위가 크고 저희들은 좀 좁기 때문에 의회사무국을 존치한다 거기에만 집중해서 하다보니까 다른 것은 사실상 진료소 관계하고 의회사무국 관계하고, 농촌지도소 관계하고 항만통상과 관계하고 그런 것이 참 저희들 실무자로서는 수용할 수 있는 범위가 좀 넘기 때문에 당연히 통과될 것이다 라고 생각한 것은 아닙니다.
정문
이정문위원장
답변 됐습니까?
총무과장께서는 위원님들이 질의하신 내용의 핵심을 파악하셔서 그 부분에 대해서 간략하게 답변해 주시기 바랍니다. 또 다른 위원님들 질의해 주십시오.
찬규
서찬규위원
죄송합니다. 옛날에도 좀 해 보면 발언을 많이 한 사람이 악역을 맡도록 되어 있습니다. 어떻게 가야만이 선한 역이고 어떻게 가는 것이 악역이냐 하는 것은 나름대로 생각을 하십시오마는 분명하게 동통합을 하기 위한 작업이 들어가면서부터 이것은 꼭 해야할 일이기 때문에 최선을 다해서 해야겠다하는 생각을 가졌다면 지금 이시간까지 이 문제가 오지 않는다는 것입니다. 본 위원 판단은 그렇습니다. 결정적인 순간에 가서 조례를 1차로 저희들이 상정도 안해버렸던 조례를 넘겨놓고 나니까 황금동, 성황동 주민대표들이 무엇이라고 저에게 촉구를 해 왔느냐면 의회가 이것을 상정을 안한 것도 양 동의 통합을 물리적으로 힘으로 시키기 위한 작전이다 그렇게 저에게 항의를 해 왔습니다. 의회는 당연히 조례가 2건 빠졌기 때문에 동 통합 결정이 안나면 그 조례를 상정도 해서는 안되는 것으로 판단이 왔기 때문에 저희들은 상정을 안했는데 분명히 집행부에서는 이렇게 가서 조례안은 의회에다가 넘겨서 집회요구를 해 가지고 상정을 하게 되면 성황동, 황금동이 너희 버텨봐라 안하고 되겠느냐 이러한 의도가 첫째 깔려 있었다. 두 번째 지적을 한다고 하면 우리 의회에다가 지금 반대 급부적인 압력을 가한 것이 되었다. 성황동, 황금동 주민들이 여수의회는 그냥 통과를 해 주었는데 너희가 상정도 안해 가지고 강제적으로, 물리적인 통합을 시키게 의도적으로 의회가 집행부를 돕느냐 하는 반대급부적인 화살을 의회가 받았다. 그래서 다른 업무에도 바쁘신 위원님들을 모시고 제가 현장을 가서 그분들 얘기를 듣고 비판을 받고 온 그런 사례가 분명히 있고, 그러한 과정중에 집행부가 부시장님이 나가셔 가지고 여러차례 주민들과 대화를 하고 했는데 주민들이 실질적으로 요구하는 것은 다른데가 있었다. 그런데 그것을 간파를 못한 것도 이것을 빨리 해 가고자 해서 빨리 매듭을 짓고 의원들의 의견을 충분히 수렴을 해서 해야되겠다는 의도가 전혀 없었다. 이러한 것으로 시간이 바빠지는 과정이 있으면 의원들이 목에 탁 채이는 9월 30일까지는 어차피 이 조례를 통과시켜 줄것이니까 이것은 계획적으로 이런 시스템에 의해서 가자. 아무리 어려운 시기이고 바쁘다할지라도 부시장님이 나가서 주민들과 대화해서 주민들이 아! 오늘은 부시장님이 와서 이러한 것을 결정을 해 주셨다. 시장님 오셔가지고 또 이러한 것을 결정을 해 주셨다 이런 부분들이 빨리 와야 되는데 시장님이 목에 채여서 통합조례라는 표준 모델 조례라는 것이 행자부에서 도를 통해서 우리시에 시달되는 시점까지 시장님이 버티고 있고 주민들을 안 만났다 이것 또한 9월 30일이라는 어려운 단계까지 2회 추경을 10월 초에 분명히 해야 한다고 봤을 때 10월 1일부터 구조조정된 기구가 시정을 해가야 한다고 본다면 빨리 예산도 뒤따라야 하기 때문에 이것 어쩔 수 없이 의회가 발목이 딱 잡혀가지고 안해 주면 안될 부분까지 온 것이 9월 30일 이다 그러면 이때까지 간 것은 시장이 어느때쯤 나가서 주민들과 대화를 해서 해 버리면 이것은 되겠다 하는 의도가 분명히 있었지 않느냐 이겁니다. 한가지 예를 들어서 지난날을 상기해서 말씀을 드린다고 한다면 사업을 하기 전에 예산 요청이 되어서 의회에서 예산승인을 해 주었습니다. 그러면 그 사업을 하라는 의도다 단 의회에서 의견을 제시를 해 줄때에 용역단계에서부터 의원들 의견이 가미되어 가지고 용역사에다가 용역을 맡길때에 그 용역사가 의원들의 의견이 어떤 의도가 있다하는 것을 참고로 하고 설계를 한다든지 무슨 평가를 한다든지 지질조사를 한다든지 하는 것이 됐어야 할 것을 그렇게 안해 와 가지고 딱 발주단계에 의회에 와서 이러이러한 것을 발주한다 아니면 발주 단계도 모릅니다. 사업이 지체가 되어서 지나다가 보고 이것 어떻게 된 것입니까? 물으면 지난번에 예산 승인해 주고 이러이러해서 이 사업을 언제쯤 마쳐야 하기 때문에 발주를 하지 않으면 안 될 것 같아서 용역을 해서 발주를 이렇게 합니다. 이렇게 매듭을 지어가지고 꼼짝없이 그 일이 잘되가건 잘못되가건 승인을 할 수 밖에 없는 단계로 간다. 우리가 1대 의회에서 사업을 계약을 해서 2대 의회에 와서 마무리를 지었던 가야산중복도로 생각을 한 번 해 봅시다. 처음에 가야산 중복도로라는 것이 지금 삼복도로에요. 삼복도로라는 표현을 집행부 공무원들도 더 많이 씁니다. 중복도로로 가겠다고 첫 설계를 해서 왔던 그 노선에서 지금 삐뚤게 내려와서 중복도로가 아니고 삼복도로가 되었다. 과정중에 사업을 몇번을 변경을 했는지 모르지만 처음에 계약을 할 때에 연차사업으로 48억에 계약을 해 가지고 106억엔가 사업이 완료가 되었단 말입니다. 이렇게 집행부가 의회를 기만해서 생긴 일이 아니냐 이런 병폐는. 그렇다고 봤을 때 이번 우리 조례 문제도 이것은 상당한 의혹이 깔려있다. 어쩔수 없이 가야된다고 한다면 안해 주고는 못배길일 아니냐? 이것이 지금 짚고 넘어가지 않고는 도저히 안될 일이다. 그리고 다른 정원조례도 승인을 받은 내용을 보면 합리적인 직렬이 가야 할 곳이 엉뚱한데 가 있고, 그 직렬이 같이 가서 이러한 부분에 가야 하는데 꼭 고집스럽게 행정만 간다든지 아니면 기술직만 간다든지 이런식으로 승인을 받아와 버린 상황이다 이것은 조금 협의가 사전에 되어서 했으면 얼마나 좋았겠느냐 하는 생각이 듭니다. 그래서 오늘 이러한 부분을 가지고 신랄하게 얘기할 필요도 없습니다. 그런 것이 사전에 다 되었다면 본회의장에서 조례 상정해서 의사봉 쳐서 원안대로 승인해 주고 이렇게 가야 하는 부분인데 과정중에 생겼던 모든일들이 불합리하게 간 부분이 있다. 그러니 이런 부분들을 이렇게 행정을 해 가면서 의회를 욕을 보일 것이냐 그런 부분도 충분하게 가미가 되어 있는 부분이니까 그런 부분에 실무과장이나 실무국장이나 우리 부시장님이 요구하셨으니까 이런 부분이 앞으로도 시정을 꼭 어렵게 의회를 곤혹스럽게 끌고 가야할 것인가는 양심있게 답을 해 주셔야 하고 그동안에 과정을 진행해 온 우리 총무국장님이나 총무과장님도 진행과정에서 분명히 할 것은 하고 이렇게 넘어가야 하지 않느냐? 죄송합니다. 너무 장황하게 말씀을 드렸고 간추려지지도 않은 이야기들이라 죄송합니다.
정문
이정문위원장
질의의 요지는 간추려 졌으니까 답변을 좀 해 주시기 바랍니다.
남호
김남호총무과장
부의장님께서 지적해 주신 우리 과의 직렬 문제는 저희들이 실무자로서 정말 죄송하게 생각합니다. 그래서 이번에 한 번 해 보고 항만통상과를 행정직으로만 단일화 했다. 또 보건소의 사업과를 행정직으로 했다 이것은 행정이나 보건직으로 하고 저쪽도 행정이나 토목이나 이런 것으로 복수직으로 했으면 좋았지 않겠느냐 하는 사항에 대해서는 제가 대단히 죄송하게 생각을 합니다. 그런 분야까지도 세심하게 의원님들과 협의가 되어야 할 것인데 그런 부분에 대해서는 죄송스럽게 생각하고 앞으로 이 부분은 시장의 권한으로서 도의 승인만 받으면 고칠 수 있기 때문에 이 부분에 대해서는 바로 시정을 하도록 실무작업을 하도록 하겠습니다. 다만, 동 통합에 대해서는 당초 저희들이 금호, 금당을 근 이틀만에 사업을 완료를 했습니다. 저쪽도 여론을 들어본 결과 중마까지 통합 안된 것만 해도 다행이다 우리 주민들이 처음에 그렇게 생각해 주셨습니다. 다만, 위치하고 명칭 때문에 좀 시간이 걸릴 것이다. 그래서 저희들은 통합하는데 대해서는 별 이의가 없지 않겠느냐 이것이 좀 늦더라도 다만, 이 구조 조정은 바쁘기 때문에 의회 승인을 받아 놓고 다음에 동통합조례 2건에 대해서는 충분한 주민 의견 수렴을 거쳐서 명칭이라든지 장소라든지 전 지역 주민의 반발이 없도록 그렇게 하기 위해서 하다보니까 이것이 늦게 된 점에 대해서는 제가 능력이 없고 이런 부분에 대해서는 참 죄송하게 생각합니다. 앞으로는 하여튼 최선을 다해서 그런일이 없도록 하겠습니다.
정문
이정문위원장
실무적인 사항을 듣고 총괄적인 부분에 대해서 국장이나 부시장께서 종합적으로 답변해 주시기 바랍니다. 또 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 서인호 위원님 질의하십시오.
인호
서인호위원
제가 한말씀 드리겠습니다. 우리 과장님이 말씀하는 이 기구축소 조례가 일정이 바쁘고 재량권이 없다 이렇게 말씀을 하시는데 사실상 일정이 바쁘고 재량권이 없다는 그런 어려움이 있다고 하면 우리 시 발전을 위해서는 사실상 의회에 와서 일단 의장님도 계시고, 부의장님, 간사도 있습니다. 협의체를 이루어가지고 이런 사전 기구축소 승인을 얻어 왔어야 맞는 일이 아닌가 저는 이렇게 생각을 해 봅니다. 물론, 이 기구축소로 해서 우리시에서 엄청난 감축에 대한 인건비 절감 효과가 온다고 되어 있습니다마는 이러한 엄청난 일을 해 낼 때는 조금전에 제가 또 말씀을 드렸습니다마는 사전 그런 의회를 충분히 여기와서 오늘 이 현장에 와서 이해를 구하고 동조를 구할 것이 아니라 사전 협의가 되어야 한다는 것을 말씀을 드립니다. 이번 일은 물론 집행부에서 바쁘다고 하는 그런 과정 때문에 어떤 면으로보면 우리 의회를 집행부가 짓누르고 있지 않는가 ? 기간이 없는데 다른 시군에서는 다 통과를 했는데 광양시만 통과하지 못하고 있다 이것은 누구에게 책임을 돌리는가 하는 것을 보면 이것은 역지사지로 집행부가 우리 의회를 잘못되게 만드는 것이 아닌가 저는 그렇게 봐 집니다. 왜냐하면 다른 곳은 다 하고 있는데 우리는 9월말 아직까지 통과될 가망성이 저는 지금으로봐서는 전혀 없다고 봅니다. 지금 우리 위원들이 아직 충분한 이해가 안되어 있기 때문에 오늘 여기에서도 같은 말로 반복이 되어 갑니다마는 이런 의회상을 가지고 저는 볼 때 집행부에서 어떤 어려운 난관이 있더라도 집행부에서는 사전 협의를 해 주십사 이런 것이 제 주관이고 또 그렇게 해야만이 사실 우리 광양시가 발전하는데 한발 앞서갈 수 있는 큰 덕이 될 것이고 우리 13만 시민이 바라보는 과연 광양시의 집행부와 의회가 그래도 우리 시민을 위한 의정활동과 시민을 위한 우리 공무원이 아닌가 그렇게 인정할 수 있는 여건이 되지 않는가 해서 제가 한말씀 드린 것입니다. 사실 이 사전 협의가 안되어 있다는 것이 오늘 여러 위원 또 집행부측에서는 들으면 좀 안좋겠습니다는 그것이 잘못된 과정이라고 제가 다시한번 말씀을 드립니다.
정문
이정문위원장
서인호 위원님! 그 부분에 대해서 따로 더 답변을 요하십니까?
인호
서인호위원
아닙니다.
정문
이정문위원장
참고해 주시기 바랍니다. 또 다른 위원님들 질의해 주시기 바랍니다. 예, 김수성 위원님 질의 하십시오.
수성
김수성위원
총무과장께서 아까 백명현 위원님이 물으니까 원안대로 통과가 될 것으로 정부가 시도하는 조직개편이니까 의회가 충분하게 집행부를 도와주는 뜻에서라도 원안대로 가결될 것이다 그렇게 답을 하시면 좋았다는 말씀을 전제로 드리고 그것을 원안대로 가결될 것이다 하는 것이 어디서 나타나느냐 하면 의원사무실에 예산계장께서 추경예산안을 가지고 와서 개개인 의원에게 설명하는걸 보니까 새로 개편된 조직쪽으로 예산을 짰어요. 그런일이 있지요? 그러면 이것은 반드시 집행부가 낸 안을 원안대로 가결해 줄 것으로 총무과가 아닌 타부서인 기획실까지도 그렇게 생각을 해 왔다는 얘기에요. 이것은 원안대로 통과 플러스 무엇을 집행부에서 일하는 것입니다. 우리 위원님들께서 여러 가지로 말씀하셨으니까 그 부분에 대한 것은 더 말씀 안드리고 만일에 우리가 원안가결을 않고 어떤 부분을 어떻게 하든지 간에 수정의결을 했다고 할 때 집행부 고충을 한 번 말씀해 주십시오. 솔직하게.
남호
김남호총무과장
수정가결이 될 부분에 대해서는 상당히 관계법령이라든지 행자부 지침에 어려움이 있습니다. 만약 수정의결이 되어서 다시 승인을 맡으러 같다고 하면 거의가 수용이 안될 사항입니다. 그렇다고 한다면 이것이 잘아시겠습니다마는 광산구라든지 그런곳이 몇곳 있기는 있습니다마는 상당히 어려움을 겪고 있고 그것이 결국 수용이 안되는 쪽으로 그렇게 되기 때문에 원안대로 안된다고 그러면 아마 행자부에서도 승인이 안되고 도에서도 승인이 안되고 그런 부분이 되겠습니다. 그래서 이것이 사실상 실무자로서는 어떻게 할 방법이 없습니다. 위에서 정치적으로 법을 개정한다든지 그런 것이 되기 전에는 제 양심껏 답변입니다마는 어떤 방법이 될 수 없다고 저는 생각합니다.
수성
김수성위원
좋습니다. 그러면 바꾸어 말하면 이번 직제조례안은 원안대로 의결해 주십사하는 얘기하고 똑 같다고 받아들이는데 만일에 광양시의회가 수정의결을 했다고 할 때 가정입니다. 집행부가 재의요구를 할 것이라는 말입니다. 그러면 1천여명의 공무원들이 불안해요. 인사가 안되어서 내가 어디로 갈지 모르니까. 그리고 행정이 원활하게 업무수행을 못해요. 그러면 이것은 의회는 의회대로 질타를 받아야 되고 집행부는 집행부대로 받아야 됩니다. 그러면 이것은 서로 다 죽을 일입니다. 결론적으로는. 누구의 잘못인가는 최종적으로 볼일이고. 그래서 지금 제가 우리 위원님들께도 제의를 드리고 집행부에도 말씀을 드리면 아까 사전 협의를 의회가 의장, 부의장, 간사 또 나머지 여덟분의 의원으로 구성이 되어 있는데 협의를 않고 도의 승인, 행자부의 승인을 받아 버린 부분에 대해서는 시장님도 별도로 의장실에 오셔서 잘못됐다는 말씀을 하셨다고 하니까 그 부분에 대해서는 우리가 다시 거론할 문제는 아닌 것 같고, 오늘 오전에 내가 우리 위원님들하고 간담회때 이야기를 좀 했는데 대외협력실이 없어지지요? 그런데 지금 보면 지역협력계라는 것이 생겨서 지역협력계를 문화홍보실에 갖다 놓는다고 했습니다. 그런데 이것이 총무과로 가야 맞다. 업무를 정확히 시정운영을 해 갈라고 보면 그런 생각이 있고, 또 하나는 읍면동장을 어디는 농림직, 어디는 행정, 건축, 토목, 어디는 이렇게 된 것을 이것을 우리가 전부 종합행정을 하기 위해서 토목직이 아무곳이라도 갈 수 있고 행정직이 아무곳이나 동장이나 면장이나 읍장을 갈 수 있는 쪽으로 해야 맞다. 그리고 농촌지도소가 이제 시장 휘하로 들어왔으니까 농촌지도소에 있는 축산계장이라든지 소위말하는 기술보급과내에 있는 어떤 계장은 우리 시청하고 가능한 농산과하고 교류가 되어야 맞다 이런 것이 확실하게 좀 되어야 맞는데 아까 서찬규 부의장께서도 지적을 하셨는데 항만통상과는 우리 전라남도 22개 시군에서도 한 곳도 없고, 나는 지금 이 시간도 항만통상과가 필요치 않다는 생각에는 변함이 없습니다. 단, 그러나 저 혼자 변함이 없다고 해서 그쪽으로 가는 것은 아니니까 꼭 집행부가, 시장이 의지를 갖고 항만통상과를 신설해서 광양의 소위말하는 정부가 주장하고 있는 투투시스템 광양 내지는 부산, 부산 내지는 광양 이렇게 항만이 간다고 했을 때 항만통상과를 신설을 해서 광양시장이 항만을 한 번 활성화시켜 보겠다 그런 의지에 부합이 된다고 한다면 우리 해 주겠다는 얘깁니다. 내 개인적인 의사를 철회하고 해주는데, 이것이 1년이고 6개월이고 뒤에 항만통상과장이 와서 예산도 우리 의회에 와서 제안설명을 해 주고 업무보고도 해가 지나면 해야 될 것이라는 말입니다. 그러면 항만통상과가 제대로 한일이 없다할 때 그때 이건 분명히 당시에 조례제정을 할 때 광양시에서 실무진에서나 시장의 판단이 잘못 된 것이다 하는 것은 나중에 나온다는 것입니다. 지금 보면 밖에서의 소문도 항만통상과는 어느 의원이 없앨라고 한다. 어느 의원은 농촌지도소의 어떤과를 부활할려고 한다. 어떤 의원은 무엇을 어떻게 할려고 한다 이런 얘기들이 우리 의회내에서 나가는 것인지 집행부에서 나가는 것인지 모르겠지만 이런것들은 의원개개인의 활동을 보아서 상당히 우리가 괴로움을 느끼는 때가 있다는 것을 말씀을 드리고, 이번 조직개편안이 지금 이 시점에 와서 정리를 해서 말씀 드린다고 한다면, 원안대로 의회에서 의결을 안했을 때 파급되는 문제 또, 그 문제를 가지고 어떠어떤 부분을 집행부가 해주고, 어떤 부분은 의회가 해주고 이런 부분이 또 있단 말입니다. 이렇게 해서 자꾸 시일을 끌고 하는 것은 우리가 서로가 조금씩 양보 안하는 것이니까 우리 의회는 우리 나름대로 상당히 의원님들이 집행부의 일할려는 의지에 따라 주라 하는 것이 개개인이 다 말씀을 안하셔도 공감대가 형성이 되었다고 저는 그렇게 판단이 됩니다. 이 판단에 집행부가 의회 의원들이 하는 얘기는 개인의 어떤 욕구나 자기 지역구의 활동을 능률적으로 원활하게 하는 것이 아니고 전체 시민의 소리나 다수의 소리를 들어서 집행부에서 얘기하는 것이라는 말이지요. 그러니까 우리 집행부에서 의회 의원님들이 하는 얘기를 최대한 이 조직개편 상에도 반영이 좀 되어야 되겠다 하는 말씀을 드리면서 앞으로는 모든 추경 다가오는 본예산 어떤 사업성에 대한 예산도 사전에 단순히 의회에 와서, 오전에 이런 얘기도 있었습니다. 부시장님이 계시니까 얘긴데 국장을 없애야 된다는 얘기가 나올 때 어떤 얘기가 나왔느냐 하면 행정자치국장은 7개 과를 관장을 합니다. 어떤과에 어떤업무가 있다는 것은 국장이 대강 윤곽은 파악할 수는 있는데 산업건설국장은 토목직이 와 있으면 산업분야는 전혀 모릅니다. 인간의 능력에는 누구든지 한계가 있어요. 건설분야의 국장이 와 있으면 산업분야는 모르고, 산업분야 국장이 와 있으면 건설분야는 모른다는 것입니다. 그렇다면 하나의 국장이라는 자리가 상징적인 자리다. 결재 라인만 하나 더 있는 것 아니냐. 이럴 바에는 국장들이 쓰는 돈이 두 국장이 쓰는 1년 예산이 4억 내지 5억 이라는 것입니다. 오전에 수치까지 다 나왔어요. 그렇다면 국장 둘을 없애는 것이 맞지 않느냐? 이것은 정부가 개혁을 하면서 점진적으로 해 가면 나중에 또 국장이 시에 과연 필요한 것이냐, 필요 없는 것이냐 하는 것은 또 전문가들이 연구도하고 진단하고 행자부에서 교수들의 자문도 받고 할것으로 믿고 우리가 좀 진보적인 생각으로 가는데 이런 얘기들을 의회라는 것은 다수의 목소리를 내서 한 분모를 내는 것이 의회라는 것입니다. 그것을 충분하게 이해를 해 주셔야만 되고 또 우리가 항시 의회라고 해서 다 잘하고 집행부에서 다 잘못한 것은 아니라는 얘깁니다. 서로가 머리를 맞대고 사전에 만나서 대화하고 의논하고 했을 때 점진적으로 발전적으로 나가는 방향이 나오는 것 아니냐 해서 저는 결론적으로 말씀을 드리면 우리 의원님들이 어떻게 받아들이고 공감을 하실지 모르겠지만 저는 개인적인 판단이 이번 조직개편안에는 이것이 시장의 원안이 아니라 행자부 원안이고 아니면 통치를 하는 대통령이 지금 이렇게 가자는 것이니까 맞추어 주고, 두 번째는 6급의 보직이라든지 아까 제가 말씀드린 이러한 사안들은 규칙으로 정해야 되니까 그때는 충분하게 시장이 의회의 소리라고 단순히 받아 넘길 것이 아니라 꼭 이것은 한 번 더 생각을 해 보고 만일에 그것을 그대로 못간다고 한다면 다시 의회에 와서 의원님들이 말씀해 주신 부분은 이런데 사실은 시행을 할려고 보니까 이런 문제점이 있다 이렇게 얘기를 해서 상대 의원들에게 설명이 되어서 이해가 되어야 맞다는 것입니다. 그래서 우리가 시간도 절약하고 좀더 화기애애한 분위기 좋은데서 의회도 좀 가고 집행부하고도 좋은 정말 말 그대로 풀뿌리 민주주의, 양바퀴 쌍두마차 소리가 나도록 가야 맞다는 것입니다.
찬규
서찬규위원
김수성 위원님 말씀에 보충 말씀을 드리고 부시장님 의지를 이따가 듣는데 꼭 듣고 싶은 부분이 있어서 말씀을 드리겠습니다. 실질적으로 이 조례안이 넘어온 즉시 국장 자리 폐지론을 가지고 의원님들을 설득을 시켜 오던 사람이 바로 접니다. 그런데 우리가 업무를 한 번 평가를 합시다. 기왕에 말이 나왔으니까 나는 지금도 국장제 폐지론을 지금도 양보를 못하겠다는 생각을 갖습니다. 기본적으로 그렇고 결론을 얘기하자면, 지금 2국 2실 15개과 이렇게 되어 있습니다. 오전 우리 위원님들께는 한 번 했던 괴변입니다마는 자치행정국장님은 방금 김수성 위원님 말씀대로 업무를 보면 그동안에 행정을 2.30년 해 오셨던 분은 전부 이해를 하고 어느정고 수긍을 할 수 있고 업무파악이 된 분야다 산업건설국을 우선 놓고 봅시다. 기구표를 한 번 보십시오. 지역경제, 농정, 항만통상 지금 시가 끌고 가고자하는 의도대로의 항만통상은 산업건설국장님하고 무관한 업무입니다. 교통행정, 산림 공원 이 부분의 5개 과는 사실 어렵다. 한 국장님이 3개과나 4개과를 관장을 하면 적당한 업무량이 될 것이다. 8개과를 관장을 한다하는 것은 잘아는 분이라도 업무범위가 너무 넓어서 과로 현상이 올 것이다. 또 이 산업건설국장 소관에 분장사무라고 지금 총무과에서 만들어 놓은 내용을 보면 42개 분장사무입니다. 그중에 15개는 국장님 소관입니다. 주특기 소관입니다. 그런데 나머지 30개 분야는 기술직 국장님이 해야할 업무가 아니다! 업무가 생소하다고 보면 공연히 결재 단계만 하나 더 절차를 밟아야 하고 아까 김수성 위원님 말씀대로 예산만 1년에 수억 소모를 하는 경우가 된다. 심지어 과장제로 과장에게서 부시장, 시장에게로 간다고 하면 시장님이나 부시장님이 가지고 있는 업무능력을 가지고 국장님이 안계셔도 충분히 해낼 수 있다는 것입니다. 오기스럽게 다시한번 표현한다고 그러면 옛날에 지금 개혁을 하자는 얘깁니다. 구조조정을 한다 이것은 지금 개혁을 하고 있는 것입니다. 그런데 도와 시가 인사교류를 한다는 안이 있다해서 지금 그동안에 고생하신 국장님들은 어떻게 보답을 해 드려야 될 것인가 하는 것을 고심하고 있는 시민들이나 집행부의 인사 모든 것을 담당하고 있는 시장님도 역시 마찬가지 일 것입니다. 그런 과정에 한사람 자리가 비어서 자기가 로비를 했든지 어떤 방법으로든지 자기가 도로 가겠다 해서 자기 자리 만들어서 갔으면 그만이지 그렇지 않아도 지금 세분이 남아 노는 입장에 도에서 이쪽으로 사람을 내려 보내서 그 사람이 한 자리를 차지한다 이것은 충분히 13만 시민들이 알도록 해야 된다는 것입니다. 누가 지금 그것을 정상적으로 받아 들일 것이냐 분명히 이런 오기스러운 부분이 있다는 것입니다. 어쩔수 없이 이것이 개혁을 한다고 한다면 그 부분부터 개혁이 되어야 될 것이 아니냐. 여기서 받지 말고 그동안에 고생을 했던 분들이 있으니까 그분들이 국장자리로 가야 된다는 기본적인 생각을 갖다 보니까 아 이것은 안되겠다 이런 판단이 왔다 이런 말씀이고 개혁을 하려면 거기서부터 개혁을 해 가야지 옛날에 맺어졌던 모든 것을 다 법을 고쳐서 하는데 내규로 교류인사를 합시다하는 얘기를 가지고 지금 그렇게 한다 그것은 말이 안맞다는 것입니다. 그래서 그런 것은 시정을 해 주었으면 좋겠고, 또 시장님이나 부시장님이 충분하게 노력을 해서 나머지 우리 국장님들 남아계시는 분들이 도로나 다른 시군으로 보직을 받아서 갈 수 있는 노력을 해 주시겠다는 약속을 이 자리에서 못하면 시장님과 협의를 해서 본회의장에서라도 해 주면 좋겠다는 얘깁니다. 우리 지역에서는 수용을 못하나 도에서 수용을 해 준다든지 아니면 행자부에서 수용을 해 준다든지 하는 방법도 좀 시장님, 부시장님이 길을 열어 주어야 될 것 아니냐 그런 책임 있는 얘기도 듣고 싶고, 또 나머지 아까 말씀 드린대로 30개 업무분장을 하는데 그 분은 예를 들어서 지금 와 있는 분이 국장으로 간다고 봤을 때 그 국장이 모르는 부분, 30개 사무분장된 그것을 시장님이나 부시장님 의지가 이것을 어떻게 커버해서 나가겠다 하는 집행의 의지를 보여 주어야만 된다. 그렇지 않고는 이것을 어떻게 맺을 것이냐 이런 우려를 안할 수가 없다하는 얘기가 되겠습니다. 그래서 충분한 그런 말씀을 듣고 싶고 앞으로 시정을 꾸려나가는데 시장님과 협의를 해서 부시장님께 답을 듣고 싶은 얘기들입니다. 시장님과 협의를 해서 국장님들이나 과장님들을 충분한 교육을 시켜가지고 대사를 시행하기 이전에 의회 의원들 다 매주 화요일이면 모이니까 간담회에서라도 토론을 하고 의견을 수렴해서 업무처리를 해 가겠다는 의지를 보여 주시고, 더군다나 과중한 업무를 국장님들이 책임을 지고 있는데 그것을 의원들이라도 깊이 간여를 해 가지고 실패없이 잘되어 갈 수 있도록 해야 한다는 취지에서 이런 말씀을 드리니까 의지를 충분히 밝혀 주셔야 고집스럽게 항만통상과를 없애자 이 지침대로 못하겠다 수정동의를 하자 라고 발의를 하는 사람들이 마음에 동요를 일으켜 가지고 원안대로 가결하는데 동의를 할 수 있도록 오늘 이 자리를 끌고 나가야할 책무도 분명히 부시장님께 오늘 여기에 나오셨기 때문에 있다 이렇게 판단이 되어서 말씀을 드리니까 충분한 말씀을 해 주시기를 부탁말씀 드리고 마치겠습니다. 지금도 국을 폐지하자하는 의견에는 변함이 없습니다.
정문
이정문위원장
부시장께서는 서찬규 위원님이 질의하신 부분에 대해서 종합보고하실 때 답변하여 주시기 바랍니다. 총무과장을 상대로 실무적인 사항이나 더 질의하실 부분 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 김영훈 위원님 말씀하십시오.
영훈
김영훈위원
입니다. 여러 위원님들께서 좋은 말씀 해 주셨기 때문에 간단하게 말씀 드리겠습니다. 아까 김수성 위원님께서는 수정의결을 해 주면 어떤 애로사항이 있느냐 하는 말씀을 해 주셨는데 저는 원안대로 해 의결을 했을 때는 어떻게 하시겠느냐에 대한 답변을 해 주시고, 김수성 위원님의 의견에 반하는 말씀은 아닙니다. 그리고 부시장님께서 나중에 해주셔야 될 사항으로 아까 오전에도 이런 말씀을 했습니다마는 현시점에서는 우리가 구조조정하는 것이 맞다고 판단하고 집행부에서 조정을 했습니다. 그런데 운영을 해 가다보면 여기에 분명히 의회에서 모르는 문제점이나 집행부에서 보는 문제점이 나올 것이다. 물론 안나올 수도 있습니다. 그러나 사람이 하는 일이라서 문제점이 분명히 있으리라 생각합니다. 그렇다면 그것을 판단할 수 있는 시점이 어느 정도의 시기에 가면 가능하겠는가? 부시장님의 생각에요. 그때가서 집행부에서든 우리 의회에서 그 문제에 대해서 이의 제기를 했을 때는 우리 의회의 입장을 충분히 수용하겠다 아니면 아니다를 분명히 해주셨으면 좋겠고, 다른 위원님들께서 많은 말씀을 해 주셨습니다마는 저도 2대 의회부터 집행부의 장인 시장님을 멀리 또 가까이 보아 왔을 때 서찬규 부의장님이나 다른 위원님들이 말씀하셨던 그런 부분에 대해서 우리 집행부 장인 시장님이 그런 마음을 갖고 있는 분은 아닙니다. 제가 개인적으로 볼 때. 부시장님이 잠시 자치부에 계시다가 다시 오셨으니까 이제 다시 우리 의회하고 양 수레바퀴를 이끌어갈 한쪽의 중요한 포스트에 계시기 때문에 말씀을 드리는데 모든 일을 사전에 충분히 대화를 할 수 있도록 여건을 좀 만들어 주시라는 것입니다. 그런 문제들이 충분이 되지 않았기 때문에 오늘의 이런 문제가 왔다. 그래서 앞으로 이런 문제가 한 번만 더 있다면 어떤 부분도 감수하겠다는 말씀을 좀 해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.
수성
김수성위원
제가 한가지만 더 말씀 드리겠습니다. 부시장님께서 총괄 답변을 하실 때 참고하시라고 말씀을 드립니다. 지금 크게는 국장 두분이 남고, 5급이 몇분 남습니까?
남호
김남호총무과장
지도관까지 13명입니다.
수성
김수성위원
그렇다면 TV에도 나오고 신문에도 그 인력 관리 때문에 나오고 그러는데 남은 인력에 대한 대책도 함께 말씀을 해 주십시오.
정문
이정문위원장
먼저 김영훈 위원께서 질의하신 사항에 대해 총무과장께서 답변하실 사항에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
남호
김남호총무과장
원안대로 의결했을 경우를 질의해 주셨는데요 실무자로서는 최선을 다했다고 생각을 합니다마는 운영과정에서 미비점이 나왔을 때는 계속 그것을 분석, 보완을 하도록 하고 다시금 일도 좀 배우고 해서 미비점을 찾는데 까지 찾아서 보완되도록 하겠습니다.
정문
이정문위원장
또 다른 위원님들 질의하실 사항 있으십니까?

장명완위원
아까 김수성 위원님께서 말씀하셨습니다마는 일괄 답변할 때 국장, 과장님만 말씀하셨는데 가용인원, 그러니까 잉여인력 118명에 대해서 앞으로 활용방안을 갖고 계시면 그 부분에 대해서 확실히 말씀해 주면 좋겠습니다.
현호
조현호위원
다른 위원님들께서 좋은 말씀을 많이 하셨기 때문에 집행부에서 충분히 숙지를 하고 거기에 대비하실줄 믿습니다. 저는 몇가지만 말씀 드리겠습니다. 아까 위원님들끼리 몇가지 별도로 토론을 할 때 몇가지 지적을 했었습니다마는 제철소가 이쪽에 들어와 가지고 지역경제에 많은 기여를 한 부분도 있지만 부정적인 측면도 없지 않아 있다는 저 개인적인 생각을 가지고 있습니다. 저도 포항쪽에서 10년 이쪽에서 10년 있었습니다마는 이쪽에 특히 제철소하고 지역경제과하고 그쪽에 여러 가지 행정이나 업무적인 유대관계가 잘 안되어 가지고 그런 부분이 있는지 모르겠지만 한가지를 놓고 볼 때 주택단지가 저 안에 들어서 있었기 때문에 이쪽 제철 밖으로 왔을 때 지역 경제효과가 미치는 영향이 엄청난데 저 안에 틀어박혀 있다보니까 거기에서 오는 손실 이런 것은 어떻게 보면 우리 광양시에서 적절하게 대응을 못했다 지금에 와서 봤을 때 상당한 마이너스 아니냐 이렇게 생각을 하고, 그리고 항만통상과 문제 때문에 찬.반론이 있습니다마는 이것을 신설해 주었을 때 이것 역시 지역경제과가 지금 제철소에 끌려오다시피해서 지금까지 왔는데 이것을 신설해 주고 났는데 이쪽 컨테이너 공단에 질질 끌려 다녀 가지고 또 제철소 같은 문제가 발생했을 때 우리 지역경제에 플러스가 무엇이 되느냐 이런 것은 우리가 한 번 짚고 넘어갈 문제고 만약에 신설팀에 과장이나 이런 분들은 상당히 전문지식을 갖고 그런 분들이 거기에 적절하게 대처를 해 가지고 더군다나 주민들이 컨테이너가 개항됨으로해서 기대하는 기대치가 엄청난데 제철소가 들어서고 나서 주민들이 기대했던 것과 마찬가지로 컨테이너도 상당히 우리 주민들이 거는 기대가 큽니다. 그러면 그 주관 부서가 항만통상과인데 전문적인 지식과 식견과 어떤 국제감각에 맞는 적절한 인물로 거기에 대처를 해야지 그렇지 않으면 제철소의 주택단지가 공장안에 들어서는 것과 마찬가지로 실패작이 되지 않겠느냐 하는 생각을 말씀 드리면서 그리고 추가적으로 직제규칙개정안에 보면 항만통상과 업무내용이 들어 있습니다. 항만통상과가 잘 운영이 되고 그쪽에 힘을 실어주기 위해서는 여기보니까 12번부터 21번 업무가 도시개발과로 가야되지 않느냐 싶고, 45번부터 53번까지 농산과로 가야되지 않느냐 하는 개인적인 의견을 말씀드리면서, 그리고 직제규정개정규칙안에 보면 건설과 업무가 있습니다. 건설과 업무 내용을 보니까 4번 과적차량 단속이라는 내용이 나오는데 이것은 교통행정과 쪽으로 가야되지 않겠는가 싶고 그리고, 15번 17번도 교통행정과로 가야되지 않겠는가 싶습니다. 그리고 건설과 업무중에 20번부터 35번 재난관련 내용이 있는데 이것은 건설과에서 맡는 것보다 행정지원과 즉 구 재난관리과에서 맡는 것이 업무의 효율성이라든지 주민서비스 행정에 혼선 우려를 예방하는 차원에서 그렇게 업무를 적절하게 배치하는 것이 좋지 않겠느냐 하는 생각에서 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.
정문
이정문위원장
이 부분은 질의의 요지가 우리 부시장께서 종합적으로 직제, 직렬 배치 문제에 대해서 총무과장께서 답변하여 주시겠습니까?
남호
김남호총무과장
부시장님께서 종합적으로 답변드리겠습니다.
정문
이정문위원장
총무과장께 또 다른 질의 없으십니까? (위원다수 : {없습니다}) 총무과장 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 부시장으로부터 전반적인 대책에 대한 말씀을 듣기 전에 총무국장님께 또 질의하실 사항이나 궁금하신 사항 있으십니까?
명현
백명현위원
예, 총무국장님께 제가 한말씀 건의를 드리겠습니다. 부시장님께서 같이 저의 건의를 들어 주셔야 될 사항 같은데 제가 의회에 약 3개월 있으면서 제 자신이 집행부를 보는 눈과 집행부가 의회를 보는 눈의 차이는 분명히 있으리라 생각합니다. 그러나 집행부에서 만약에 우리 시의회를 너무 과소하게 생각하고 있지 않는가? 또 조금전 질의에서도 말씀을 드렸습니다마는 원안대로 가결되는 것이 다수 의원의 수쪽으로 가능하지 않는가 이렇게 생각했다면 그것부터가 잘못이라는 얘깁니다. 제가 단연코 말씀 드리는 것은 부시장님과 총무국장님께서 산하 공무원들을 관리하시면서 분명히 짚어주셔야 될 부분이 의회는 집행부가 보는 것 만큼 그렇게 각개전투식으로 파괴가 안된다는 것입니다. 무슨 말인지 잘 이해가 가시지요. 의회는 절대 화합을 잘 하고 있습니다. 그리고 수적으로 11분의 의원이 충분한 대화와 타협이 만들어져가고 있고 사안 따라서 한식구가 되어 있다는 것을 꼭 인지해 주시기 바랍니다. 그것이 제가 부시장님과 총무국장님께 드리는 부탁입니다. 의회는 화목하게 움직여가고 있고 13만 시민의 의회로서 손색없도록 위상을 갖출 것입니다. 충분히 참고해 주시기 바랍니다.
정문
이정문위원장
국장께서 백명현 위원이 말씀하신 내용중에 말씀하실 사항 있으시면 말씀해 주십시오.
상순
신상순총무국장
예, 답변보다는 저희들의 잘못에 대해서 사과하는 뜻에서 제가 거기에 대한 답변을 드리겠습니다. 방금 백명현 위원님께서 앞으로의 모든 사항은 집행부가 의회에 관해 모든 차이가 없도록 보는 눈이 차이가 없도록 해 달라는 점에 대해서 저희들이 원만한 운영을 못하고 있는데 대해서 총무국장의 입장에서 윗분인 부시장님이나 시장님께서는 사실은 항시 간부회의때마다 충분히 의회에 설명드리고 사전에 모든 것을 알려 드려라 하는 것을 수시로 지시를 받습니다. 그러나 저희들이 그것을 충분히 못한점에 대해서 앞으로 더 열심히 할 수 있도록 저희들이 감독과 또는 직원들 교육을 통해서 해 가도록 하겠습니다. 그리고 아까 말하는 과소 평가라든지 원안대로 갈 것이다 라고 생각하는 잘못 이런것도 저희들은 그렇게 생각하지는 않습니다마는 지금까지 저희들이 해온 모든 의회에 대한 설명이라든지 보고라든지 의회에 와서 모든 것을 하는 과정이 미숙했고, 또 지금 무엇인가 고쳐야 될 점이 많다고 저는 생각을 하기 때문에 이런것에 대해서도 절대적으로 그런일이 없도록 열심히 노력하겠습니다. 그리고 끝에 말씀해 주신 직원 관리문제 이 문제는 사실은 제가 의사국장하면서도 많이 느낀 것입니다마는 지금 우리 의원님들은 그렇게 안하시기 때문에 앞으로 그런일은 없으리라고 봅니다. 다만 우리 직원들이 혹시 어떤 직원을 불러가지고 어떤 사안에 대해서 물어볼 때 그것이 자기의 전문적인 식견없이 답변하다 보니까 그것이 위원님들에게 잘못 비춰져 가지고 위원님들 한분 한분을 설득하는 보고를 하거나 이해를 구하면 될 것인양 그렇게 비춰진 것으로 제가 봅니다. 그러나 저희 집행부에서도 실질적으로 그런 뜻에서 그런 것이 아니고 혹 가다가 제가 보기에도 있었습니다. 그래서 저도 상당히 고충을 느꼈고 과거에 의사국장을 할 때도 절대적으로 집행부에 그렇게 안비치는 것이 좋겠다하고 얘기를 했는데 앞으로는 그런일이 없도록 하겠습니다마는 지금도 사실은 직원들이 그런일이 없도록 노력을 하고 있습니다. 그래서 절대적으로 우리 11분 의원님들이 똘똘뭉쳐 가지고 우리 시민들을 위해서 일해 주시는 것으로 저희 집행부에서는 느끼고 앞으로 집행부가 지금까지 잘못했던 점에 대해서는 앞으로 절대 그런 일이 없도록 열심히 노력할 것을 사과말씀과 곁들여 보고 드립니다. 죄송합니다.
수성
김수성위원
총무국장께 한가지만 말씀 드리겠습니다. 이 말씀은 안드릴려고 했는데 총무국장께서 먼저 말씀을 하시니까요. 저는 3년동안 의원 활동을 하고 지금 4년째입니다마는 4년이라는 세월이 길다면 길고, 짧다면 짧은데 저는 민원을 해결하거나 주민을 대하거나 집행부를 대할 때 저 나름대로 기준이 있습니다. 이 말씀은 왜 드리느냐 하면 분명히 법으로 묶어져서 안되도록 되어 있습니다. 의원에게 찾아와서 민원인이 얘기를 할 때 다압사람이건, 광양읍 사람이건, 우리 진월 지역주민도 좋습니다. 저는 기준을 정할 때 이 분이 억울하게 공무원 담당자가 잘못 해석하고, 잘못 판단한 부분은 그 상사에게 말씀을 드릴 수가 있고 그 분에게 얘기해서 문제가 해결되는데 우리 직원들이 어떤 문제가 있느냐하면 빤히 안되는 것을 어느 의원에게 가서 부탁을 하면 된다라고 직원이 얘기를 해 줘버려요. 내가 지금 그런 일로 서류를 2개 받아가지고 서랍에 보관을 하고 있는데 직제가 개편이 되고 나면 관계국장하고 관계과장 그 직원을 불러서 얘기를 할려고 개인적으로 마음을 단단히 먹고 있는데 법으로 안된다는 것을 알면서 의원을 찾아가면 된다 그러면 의원은 어떻게 하라는 말이에요. 이것도 앞으로 보직이 정해지면 한 번 부시장님이나 국장님 두분중에서 교육을 좀 단단히 해 주십시오. 의원들이 아주 고충을 느끼게 만들어 버립니다.
상순
신상순총무국장
그 문제에 대해서도 그런 일이 없도록 잘 교육을 시키고 연수를 시키겠습니다.

장명완위원
국장님! 보건소 직제에 대해서 몇가지 질의를 하겠습니다. 지역 보건법시행령을 제가 보았는데요 거기에 보면 전문인력을 배치하라는 얘기가 나와 있습니다. 의무, 침무, 약국, 보건 전문 인력을 배치하라고 했는데 그러면 보건소나 보건지소장은 의사면허 관리자에 대해서 자치단체장이 임명한다 단, 의사가 보건소장으로 충원하기 곤란할 경우에는 보건의무직으로 보직할 수 있다 그렇게 나와 있습니다. 보건복지부령에 보면 지역보건법시행규칙에 보면 6조에 전문인력등 배치표가 있습니다. 거기에 보면 전문인력배치표는 도농통합시에는 약사 1명을 두도록 그렇게 나와 있습니다. 그런데 제가 얼마전에 보건심의위원에 들어가서 보건소장께 질의를 했었습니다. 우리 광양도 13만 시민이 이용할 수 있는 광양에 보건소가 생기고 동광양쪽에 통합보건지소가 생기는데 약사가 있어야 되지 않느냐 그렇게 했는데 현재 약사는 6급으로만 채용할 수 밖에 없다. 그런데 제가 보니까 전문인력에 대해서 면허 또는 자격과 관련되는 그런 사람이 있을 때는 직위를 보직할 수 있다 이렇게 나와 있단 말입니다. 그래서 저는 앞으로 보건소에도 사실은 사무과가 하나 있습니다. 그 사무과도 직렬로 보니까 의무, 보건 이렇게 나와 있는데 이 사무과장 TO 5급을 약사로 채용할 수 있지 않겠는가 그런 생각을 하고 있는데 총무국장께서는 어떻게 생각하고 계시고, 앞으로 이번에 조직개편할 때 이런 부분도 직렬에 의무, 보건 이렇게 나와야 되는데 계약직으로 해서 약사를 채용할 수 있다 이런것도 해주면 좋지 않겠는가 이런 생각을 갖고 있는데 답변해 주십시오.
상순
신상순총무국장
좋은 사항을 질의해 주셨습니다. 앞으로 보건소 뿐이 아니고 저희들 방침에 의하면 계약직 공무원에 의해서 전문직을 이끌어 나가도록 지침이 내려와 있을뿐더러 바꾸어지고 있습니다. 그런데 단 한가지 아쉬운 것은 오늘날에 있어서 그 직에다가 예를 들어서 보건사업과장은 보건소도 행정을 해야 될 사항이 많이 있습니다. 이런 행정업무를 다루기 위해서 일단은 보건과 행정직이 이렇게 되어 있습니다마는 그것 뿐이 아니라도 방금 얘기 드리다시피 6급과 관련된 약사를 실질적으로 채용을 해 가지고 하게 되면 현재 우리 봉급 체제가 안 맞거든요. 그래서 이런 모든 분야들이 계약직 공무원으로서 앞으로 퇴직을 하거나 보충을 할 때 바꾸어 나가는 그런 방침을 정해서 보건 뿐아니라 모든 기술직은 그런 방법으로 해 나가도록 지침도 자꾸 내려오고 있고 저희들이 지금 아까 말씀드린대로 당장 못해서 그렇지 앞으로 그렇게 해 나가야 될 것이고 아마 전망이 그렇게 될 것 같습니다. 앞으로 조직개편이라든지 보직문제 이런 것도 반영을 해서 그렇게 해 나가도록 조치를 하겠습니다.

장명완위원
참고로 전국적으로 보건소장 임명을 보니까 전문직 의사가 50% 정도 차지하고 있고요. 지금 현재 우리 광양시의 보건소장이 보건직이라고 그러면 밑의 과장은 전문직 약사 같은 분이 채용되어야 되지 않느냐 하는 생각을 갖고 있습니다.
정문
이정문위원장
총무국장께 더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? (위원다수 : {없습니다}) 예, 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 그러면 지금까지 우리 위원님들께서 질의하시고 요구하신 사항에 대해서 부시장님으로부터 종합적인 의견과 대책을 듣도록 하겠습니다. 먼저 부시장께 제시하겠습니다. 지금부터 부시장께서 답변하신 내용들은 그 사안에 따라서 의회에 심의를 거쳐야 될 사항도 있고 시장께서 직권으로 행해야 될 그런 사항도 있습니다. 그러나 오늘 이 자리에서 답변하신 내용은 기록으로 남길 것이고 또한 앞으로 이행여부에 대해서 의원님들이 충분히 감시감독 기능을 철저히 해 나갈 것이라는 것을 말씀 드리면서 책임있는 답변 꼭 실행할 수 있는 방향으로 이루어질 수 있는 그런 답변을 해 주시면 감사하겠습니다. 말씀하십시오.
개호
이개호부시장
실무적인 사항에 대해서는 총무과장님과 총무국장이 상세히 보고 답변을 드렸기 때문에 저는 시행정 전반에 걸친 사항 그리고 조직관리와 인사행정에 대한 총괄적인 시의 방침을 중심으로해서 제가 요약해 가면서 보고를 물으신 순서에 따라서 제가 답변을 드리도록 하겠습니다. 먼저 서찬규 부의장님과 이정문 본 특위위원장님께서 조직개편 관련 조례 개정과 관련해서 절차상의 문제점을 다시 상세히 지적을 주셨습니다. 제가 모두에 답변을 통해서도 말씀을 드렸습니다마는 여러 가지 매끄럽지 못하게 의회와의 관계를 이끌면서 이 조례안을 실무적으로 처리해 왔던 점 다시한번 양해를 드립니다. 아울러서 좀더 부연해서 말씀드리면 그동안에 의회와의 간담회를 통해서 몇차례 조직개편 안에 대해서는 보고를 드린 것으로 알고 있습니다만 그동안에 의원님들께서 지적하셨던 사항들이 충분하게 조례안에 반영되지 못한점도 있고 아울러서 절차상의 행자부 승인 이전에 의회와의 사전 충분한 조율이 있어야 되는데 그렇지 못한점 다시한번 거듭 죄송하다는 말씀 드립니다. 이해해 주시기 바랍니다. 그리고 서찬규 위원님께서 동통합과 관련해서 집행부에서 적극적인 열의가 부족했기 때문에 그러한 과정이 늦어지고 그러한 부분이 결국은 우리시 조직개편안 전반적으로 어떤 조기처리에 악영향을 미치지 않았느냐는 지적을 주셨습니다. 제가 사실은 네차례에 걸쳐서 현지에 직접 나가서 주민들과 여러차례 네차례에 걸쳐서 대화를 했습니다마는 그러한 과정에서 충분히 저로서는 최선을 다해서 지역주민들의 어떤 건의나 뜻을 우리 시정에 반영토록 노력을 해 왔습니다. 다만, 우리 지역 주민들의 뜻이 제가 답변을 드렸던 것 이상으로 우리 시에서도 앞으로 보다 성황 황금 지역에 대해서 더 많은 관심을 가지고 의지를 가지고 개발에 앞으로 임하고 관심을 가져달라는 간곡한 뜻이 당초 저희들이 예상했던 것보다 더 강했기 때문에 아마 그런 점이 다소간 착오가 생겼던 것 같습니다. 앞으로 지역 주민들의 뜻을 충분히 저희들이 시정에 반영해 나가면서 우리 부의장님께서 지적해 주신 사항에 대해서도 유념해서 추진해 나가도록 하겠습니다. 그 다음에 서부의장님께서 직렬개편이 다소간에 문제가 있지 않느냐는 지적을 주셨습니다. 구체적으로 다음 의원님께서 지적을 주셨기 때문에 그 사항들을 앞으로 반영해 나가도록 하겠습니다. 다음은 서인호 의원님께서 조직개편 관련해서 조례승인이 지연된 것을 의회에 책임을 떠맡긴 것이 아니냐는 지적이 계셨습니다. 우선 결론부터 말씀 드리면 저희들 생각은 결코 그렇지 않습니다. 혹시 그러한 오해를 불러 일으킬 우리 공무원들의 언행이나 그런 일이 있었다면 제가 정중히 사과를 드리겠습니다. 저희들이 시의회에 임하는 기본적인 자세는 우리 전 14만 시민을 대표하는 대표기관으로서 의원님 한분 한분이 우리 시민을 대표한다는 그러한 믿음과 자세를 가지고 저희들은 임하고 있다는 말씀을 분명히 드립니다. 혹시 부분적으로 그러한 어떤 오해를 살 행위나 행태가 있었다면 수시로 저나 시장님께 말씀을 주시면 저희들이 시정을 해 나가도록 하겠다는 말씀을 드립니다. 또한 김수성 의원님께서 2회 추경안 편성이 개편된 조직을 바탕으로해서 편성된 것은 원안의결을 전제한 것이 아니냐하는 질문이 계셨습니다만, 그부분은 아까 총무과장님이 답변을 드렸습니다만 당초의 저희들 생각은 두가지를 한꺼번에 실무적으로 추진해 온 것은 사실입니다. 다만, 지난번 제가 회기수는 정확히 기억을 못하겠습니다만 지난번 회기때 조직개편안을 처리를 하고 이번회기때 또 추경예산안을 상정을 하도록 그렇게 당초 하기로 했었습니다만 저희들이 여러 가지 절차 이행하는 과정에서 그러한 부분에 착오가 생겨가지고 상정까지도 그렇게 계속 이어지도록 되어 있습니다. 그러한 부분 저희들이 실무적으로 일을 처리하면서 사전에 앞일을 제대로 예측을 못하고 좀 매끄럽지 못하게 처리한 점은 제가 사과를 드리겠습니다. 그러나 어디까지나 원안가결이 될 것이라는 전제를 가지고 미리 예측해서 그것을 처리했다거나 그런 뜻은 결코 없었습니다. 다음 직제개편안이 원안의결이 안되면 일어날 제반 문제점 이런 점에 대해서 질문을 하셨습니다. 전체적으로는 어려움이 따르겠습니다마는 사안에 따라서 이 어려움의 경중도 달라질 수도 있습니다. 예를들어서 인원 조정을 한다거나 직급체계를 변경하는 등의 문제점은 저희들이 행자부에 다시한번 승인신청을 해야 되기 때문에 물리적으로 상당한 시간이 소요가 되고 그에 따라서 시의 행정체계를 정비하는데에도 많은 시간이 걸리게 되겠습니다. 그러나 또 경미한 사항이나 현 어떤 범위내에서 조정되는 일부 업무 조정 같은 부분은 경우에 따라서는 시자체적으로 할 부분도 있고 또 도의 승인 정도로 가리게 되는 경우도 있습니다. 그래서 지적을 주시면 그때 그때 위원님들과 상의를 해 가면서 적절한 대응을 해 나가도록 그렇게 하겠습니다. 지역협력계를 총무과로 해야 된다는 부분에 대해서는 저희들도 시인을 하고 있습니다. 다만, 조직개편하는 과정에서 안을 작성하는 과정에서 행자부 지침이 한 과당 4개 팀 이상을 유지하도록 그렇게 규정이 되어 있다 보니까 총무과에는 그러한 조건을 만족을 합니다마는 공보실의 경우에 시정홍보실 존치를 시키기 위해서는 아마 계가 하나쯤 더 추가가 되어야 될 부분이 있어서 유사하다고 판단되는 이 지역협력계를 당시에 공보실로 배치를 했던 것입니다. 위원님들 지적이 계셨기 때문에 저희들이 받아들이는 방향으로 방안을 잡도록 하겠습니다. 그 다음에 읍면동장 직렬 부분도 저희들이 다음 조례규칙을 개정할 때 반영토록 하겠습니다. 그리고 지도소와 농산과 인력교류가 가능해야 된다는 지적이 계셨습니다. 그 부분도 타당하다고 사료가 됩니다. 또 저희들이 이미 과장과 주요팀장들을 농산과의 경우는 지도직도 같이 병행을 해서 임용을 할 수 있도록 지금 현재 조례에 반영이 되어 있습니다. 그래서 앞으로 인사운영을 하면서 그러한 부분은 적극적으로 반영해 나가도록 그렇게 하겠다는 약속을 드립니다. 항만통상과에 대해서는 필요가 없다는 그러한 소신을 말씀해 주시면서 시의지가 확인되면 동의를 하겠지만 추후 일을 안하면 없앤다는 지적을 주셨습니다. 우선 저희들의 뜻을 충분히 이해를 해 주시고 또 항만통상과를 신설해서 저희들이 일을 할 수 있는 여건을 만들어 주시겠다는 양해 말씀에 대해서는 제가 감사의 말씀을 드리겠습니다. 이 조직 신설의 성과가 앞으로 가시화되어서 우리시 발전에 충분히 기여될 수 있는 방향으로 적극적으로 조직에 대한 지도와 감독을 강화해 나가겠다는 말씀을 드립니다. 그리고 국장의 통솔 범위와 관련해서 산업건설국장 또 행정지원국장 등 2개 국장 직위가 있습니다만 너무 광범위한 업무 범위 때문에 통솔하기도 힘들고 특히 산업건설국장의 경우에는 전문성의 입장에서도 다소 문제가 있다는 지적을 주셨습니다. 우선 지금 현재 2개 국장이 평균 8, 9개씩 과를 장악을 해서 관리 감독을 해야 된다는 점에 대해서는 저희들도 굉장히 문제점이 다소 있다고 생각을 하고 있습니다. 다만 저희들이 무리하게 어떻게 보면 행자부 지침에 조직의 구성을 맞추다 보니까 그러한 결과가 야기가 되었는데 앞으로 운영을 하면서 이번에 의결을 해 주신다면 앞으로 조직을 운영을 하면서 구체적인 문제점을 도출해서 내년 상반기 중에 저희들이 재개편방안을 마련해서 보완을 해 나가도록 그렇게 하겠다는 말씀을 드리겠습니다. 서찬규 위원님께서 보충질문을 통해서 이러한 산업건설국의 문제점을 보다 구체적으로 지적을 하시면서 49개 사무중에서 19개 사무를 제외한 30개 사무가 기술직이 처리하기에는 곤란한 사무가 아니냐 하는 지적을 주셨습니다. 그런 의견 기술직이 처리하기에 적절치 않은 사무들이 꽤 있는 부분, 제가 방금 답변을 드렸듯이 인정이 됩니다 다만 저희 시정 업무의 어떤 비중이랄까 그것은 가지수에 따라서 보다는 업무자체의 업무량에 따라서 또 판단할 필요도 있습니다. 그런 점에서 우리가 토목, 건설, 도시계획, 도시개발의 문제가 우리 전 시정에 상당히 우선 절대적으로 큰 비중을 차지하기 때문에 당분간은 우선 기술직을 적극적으로 활용할 수 밖에 없는 그러한 여건입니다. 서 부의장님께서 지적하신 내용은 저희들도 아까 말씀 드렸습니다만 이해되는 측면이 있습니다. 예를들어서 시설직 건설국장이 벼멸구나 벼농사 방제 모내기 이런 지도감독까지를 다해야 된다는 것은 분명히 무리가 아닐 수가 없습니다. 그래서 이런 부분에 대해서도 어떠한 보완대책이 필요할 것인지 저희들 나름대로 지금 실무적으로는 구체적인 방안들도 검토를 해 가고 있습니다. 우선 의결해 주신다면 현재 저희들이 의회에 제출하고 있는 조직개편 방안을 중심으로해서 운영을 해 보고 내년에 구체적인 보완대책을 마련토록 내년 상반기 중에는 그에 따른 보완을 하도록 그렇게 하겠습니다. 국장 요원은 인사운영상 3명 잉여인력이 생기는데 아주 심각한 문제라는 지적과 함께 다각적인 대책이 필요하다는 서인호 의원님의 지적이 계셨습니다. 우선 결론적으로 내년 말까지는 저희들이 잉여인력을 전원 해소토록 그렇게 노력을 하겠습니다. 그리고 국장요원 잉여인력에 대해서는 저희들이 우리시 자체적으로는 도저히 해결할 수가 없기 때문에 도지사에게 지금 도에서 부분적으로라도 해소하는데 도움을 줄 수 있도록 협조를 요청해 놓고 있습니다. 현재 도로부터 한두명 정도는 해결해 주겠다는 긍정적인 답변을 받아 놓고 있기 때문에 다음 인사때부터 저희들이 보다더 적극적으로 노력해서 해소해 나가도록 하겠습니다. 다음 김영훈 위원님께서 원안대로 우리 조직개편안이 의결될 경우 앞으로의 일정 순서 그리고 문제가 생겼을 경우 보완하는 조직재정비 시기 등에 대해서 질의를 주셨습니다. 우선 제가 방금 서부의장님 보충질의에도 답변을 드리면서 같이 드렸습니다만, 우선 의결해 주시면 본 안을 성실히 집행을 하면서 거기서 생겨나는 제반 문제에 대해서는 내년 상반기중에 보완 대책을 마련해 가지고 제대로 보완을 해 나가도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 보완하는 과정에서는 제가 분명히 답변을 드립니다만 의회의 입장을 충분히 수렴을 하고 수시로 의회와 협의를 해 가면서 재조정을 하도록 그렇게 하겠다는 말씀을 드립니다. 앞으로 의회와 협력을 더욱더 또한 의회의 어떤 의견들을 시민의 뜻으로 알고 우리 시정에 반영하라는 그러한 촉구의 말씀으로 제가 받아들이도록 하겠습니다. 그리고 장명완 위윈님과 김영훈 위원님께서 잉여인력 활용대책에 대해서 아주 지적과 함께 많은 염려를 해 주셨습니다. 앞으로 잉여인력에 대해서는 각자 임무를 부여해서 계속 시정에 참여를 하고 시의 발전에 기여할 수 있는 기회를 주도록 하겠습니다. 또 아울러서 결원이 생기면 그때 그때 필요하다면 적재적소에 배치를 우선적으로 해 나가겠습니다. 아울러서 이러한 잉여인력이 생기는 것을 계기로 해서 앞으로 우리 공무원 공조직에도 경쟁의 원리가 도입되는 계기로 삼아서 모든 이번 잉여인력으로 별도로 대기하는 인력 외에도 다른 일반 자리를 차지한 인력까지도 열심히 시정을 위해서 시민을 위해서 최선을 다해서 일을 하는 그러한 계기로 삼아가도록 저희들이 인사복무 운영에 더욱 철저를 기하겠다는 말씀으로 답변에 가름을 드리겠습니다. 조현호 위원님께서 항만통상과 신설시에 부두공단에 끌려가지 않겠느냐는 걱정과 함께 유능한 인력을 배치해서 소기의 목적을 달성할 수 있도록 하는 것이 필요하다는 충고의 말씀이 계셨습니다. 항만통상과를 신설할 때는 저희들이 판단할 때에도 신설할 경우에 할 일이 참 많을 것으로 보여 집니다. 무릇 조직이라는 것이 어떻게 보면 일을 하면 신설 조직의 경우에는 일을 열심히 할 경우에는 감당하기 어려운 일을 만나게 되지만 또 일을 등한시하게 되면 할 일이 전혀 없는 곳이 신설 부서입니다. 그렇기 때문에 저희들이 항만통상과를 신설할 수 있도록 의결을 해 주신다면 저희들이 보다 유능한 인력을 그곳에 배치를 해서 일을 찾아 가면서 열심히 최선을 다해서 일을 할 수 있도록 복무 감독을 더욱 강화하겠다는 말씀을 드립니다. 또 일부 업무 조정이 필요하다는 지적도 계셨습니다마는 저희들이 세밀히 검토를 해서 필요한 부분에 대해서는 규칙에 반영토록 그렇게 하겠습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.
정문
이정문위원장
수고하셨습니다. 보충을 요하는 사항 있으십니까?
찬규
서찬규위원
한가지만 말씀 드리겠습니다. 서찬규 입니다. 항만통상과가 예를들어서 만들어 지면 그 과장이 승진을 하는 케이스가 됩니까?
개호
이개호부시장
이번에 말씀 입니까?
찬규
서찬규위원
예.
개호
이개호부시장
이번에는 아직은 인사에 구체적인 운영계획을 확정은 안지었습니다만 저희들이 이번에는 적어도 승진자를 내지 않을 방침입니다. 어떻든 이유야 어떻든 간에 저희들이 많은 118명이라는 잉여인력이 발생을 해 가지고 대기하는 인력이 다수 발생을 하는데 이러한 경우에 승진자가 생겼을 경우에는 조직 성원 전체의 화합에도 결코 도움이 안된다고 생각을 합니다. 그래서 인사를 운영하는 과정에서 적어도 어떤 결원 요인이 생기더라도 이번에는 승진자를 별도로 넣지 않을 계획입니다.
찬규
서찬규위원
잘 알겠습니다. 이런 유언비어가 사실 대사를 놔 두고 유언비어가 없을 수는 없는데 이런 유언비어가 분명히 항만통상과를 신설하고자 하는데에는 어떠한 물리적인 힘이 작용했다하는 유언비어가 돌기 때문에 오늘 이 부분도 잉여가 생기는 과장요원들이 가야지 과장요원들이 잉여가 됨에도 불구하고 다시 승진을 시키는 그러한 좀 안된 그런 처사가 발생되지 않을까 우려가 되어서 드리는 말씀입니다.
개호
이개호부시장
결코 그런 일은 없을 것입니다.
정문
이정문위원장
또 다른 보충을 요하는 사항 있으십니까? 없으십니까? 예, 부시장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 이상으로 관계공무원에 대한 질의 및 답변을 마치겠습니다. 잠시 휴식과 이후 일정 협의를 위해서 정회코자 합니다. 이의 없으십니까? (위원다수 : {이의 없습니다}) 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
16:17 정회
17:00 속개
회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 오늘 제5차 본 위원회에서 전반적인 사항에 대해서 심도 있는 토론과 그리고 집행부로부터 책임있는 답변 이런 것들을 우리 여러 위원님들이 제시를 해서 들었던 것으로 알고 있습니다. 그래서 제5차 회의는 이것으로 마치고 내일 오전 11시에 제6차 본회의를 열어서 상정된 안건에 대해서 가결을 하는 것으로 결정을 하고 오늘 회의를 마치고자 합니다. 이의 없으십니까? (위원다수 : {이의 없습니다}) 감사합니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
17:01 산회