울산광역시의회 발언
송시상 의원 발언
규화
심규화위원장
성원이 되었으므로 제14회 울산광역시의회 임시회 제1차 내무위원회를 개회하겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분 반습니다. 오늘은 울산광역시장이 제출한 '98재정투·융자특별회계자금지방채발행의결의건 외에 한 건의 의안을 심사하도록 하겠습니다. 1.'98재정투·융자특별회계자금지방채발행의결의건
의사일정 제1항 의안번호 제58호 '98재정투·융자특별회계자금지방채발행의결의건을 상정합니다. 기획관리실장께서는 본 건에 대해서 제안설명하여 주시기 바랍니다. 제안설명하시기 전에 오늘 개회된 본회의에서 4분자유발언을 통해서 절차상의 문제가 제기된 바가 있습니다. 그 부분에 대해서 먼저 언급하시고 제안설명하여 주시기 바랍니다.
종광
배종광기획관리실장
기획관리실장 배종광입니다. 오늘 본회의에서 4분자유발언으로 조규대위원님께서 지방채발행의결의건에 대한 사항을 13회 임시회에 상정하고 그에 맞춰서14회 임시회에 추경안을 제출하는 것이 바람직하지 않느냐는 말씀이 계셨습니다. 저도 전적으로 그 문제에 대해서는 동감을 합니다. 이번에 재특자금관계는 위원님께…….
시상
송시상위원
실장님 잠시만요. 회의진행발언입니다. 조금 전에 위원장님 말씀대로 본회의상에4분자유발언하신 조규대위원을 참석시켜 주시면 안되겠습니까? 위원장 심규화 나중에 보고할 때…….
상세하게 들어야지, 보고내용가지고는 본인이 충분히 이해하기가 어려우니까 설명을 들을 수 있는 기회를 한번…….
규화
심규화위원장
송시상위원님 말씀도 충분히 이해가 가는데 위원회 회의진행상 다음에 이런 일이 계속 일어날 수 있는데 그때마다 각 개인을 다 불러서 할 수는 없습니다.
시상
송시상위원
본인이 원한다면 발언할 수 있는 기회는 위원장님이 알아서 해 주시면 되는 것이고 참석해서 실장님이 제안설명하시는 것을 …….
규화
심규화위원장
제가 조규대위원을 만나서 충분히 설명드리겠습니다.
현철
차현철위원
송위원님, 양해는 되어서 고마운 말씀입니다마는 이것은 우리 내무위안의 일이고 하니까 본인이 스스로 희망한다면 다른데 우리가 자체 요청하기에는…….
시상
송시상위원
그 사항이 저하고 의견이 갈리는 사항인데 동료위원으로서 상임위가 틀린다고 해서 그 상임위에 참석 안한다는 말은 잘못된 발상이고 본인이 방금 위원장하고 협의가 되었다니까 굳이 얘기 안드리겠습니다.
종광
배종광기획관리실장
그래서 조규대위원님께서 말씀하신 내용에 대해서 전적으로 동감을 합니다. 우선 위원님들께 지방채발행 절차에 관해서 간략히 말씀드리겠습니다. 지방채발행 승인요청은 정기분과 수시분이 있습니다. 정기분은 매년 8월31일까지 시, 도에서 행자부에 신청하도록 되어 있습니다. 그렇게 하면 행자부에서 충분한 검토를 거쳐서 그 해 10월31일까지가 아니고 익년도 8월31일까지 신청을 하면 그해 10월31일 정기분에 대한 지방채 승인을 해 줍니다. 수시지방채는 중앙정부의 자금이 있을때 필요할 때 지방채발행 승인신청을 하고 그래서 행자부에서 심의해서 승인해 주는 것으로 되어 있습니다. 금년도 지방채발행이 수시로 된 것은 IMF경제난하고 관련이 있었습니다. 98년도 당초예산에 재특자금이 행자부에서 확보한 금액이 2,500억원이었습니다. 이2,500억원을 가지고 계산을 하기 위해서 전년도에 지방채승인신청을 받았습니다마는 IMF사태로 인해서 지역경제를 활성화 시켜야한다는 측면에서 제1차 정부추경시에 금을 1조1,000억원으로 확대 조정하였습니다. 그렇게 하다 보니까 저희들이 행자부에 요청하고 하는 절차상에 다소 무리가 있었다는 점을 말씀드리겠습니다. 그리고 금년에 이것은 저희가 제13회 임시회에 할 수 없었던 특이한 사정이 있습니다. 제가 제13차 본회의시 1회추경 제안설명을 하면서 행자부에 지금 현재 지방채승인요청을 해 놓고 있는데 이것이 회기 중에 승인되면 1회추경예산에다가 추가로 심의를 받겠다고 말씀을 올렸습니다마는 불행히도 이 자금승인이 9월30일에 행자부에서 승인이 났습니다. 그래서 저희는 9월30일 났을때 바로 위원님들에게 의결의건을 제출했어야 합니다마는 지금까지 해 왔던 관행이 그것을 가지고 우리가 추경안을 편성해서 의결의건을 먼저 제출하고 그 다음에 추경안을 제출해서 지금까지 그렇게 해 왔었습니다. 그러나 앞으로 이 문제는 행자부에서 승인이 나면 바로 의회에 의결의건을 심의 해 주도록 요청하겠습니다. 그리고 또 지방채를 행자부에 요청할 때, 법상으로는 행자부에 승인이 났을 때 의회의 승인을 구하도록 되어 있습니다마는 앞으로는 사전에 재특자금이면 재특자금 300억원을 우리가 지방채 요청을 하겠다, 또 공공자금을 요청하겠다 이렇게 협의를 구하겠습니다. 그러나 이 사업선정만은 협의당시에 하기가 어렵다는 것을 위원님들께서 이해해 주시면 고맙겠습니다. 답변이 되었으면 제안설명 올리겠습니다. 존경하는 심규화 내무위원장님을 비롯한 여러 위원님께서 평소 지역사회발전을 위해 의정활동을 활발히 펼치고 계신데 대하여 항상 감사하게 생각하며 이 자리를 빌어 감사의 말씀을 드립니다. 제14회 임시회회기 중 울산광역시 재특자금지방채발행의결의건을 제출하면서 이에 대한 제안설명을 드리고 위원님들의 아낌없는 이해와 협조를 구하고자 합니다. 먼저 재특자금지방채발행의결의건에 대한 설명에 앞서 시 재정상황을 간략하게 설명올리겠습니다. IMF이후 전반적인 경기침체로 인하여 현재 지방세의 결함이 824억원으로 추정되어 시재정은 매우 열악합니다. 그리고 내년도 세입전망도 매우 불투명한 실정입니다. 또한 부족재원 보존차원의 중앙정부지원금을 기대하기란 더욱 힘든 상황입니다. 그에 반해 세출은 경제난에 따른 실업 및 복지관련지출 등의 불가피한 수요는 물론 광역시 승격과 더불어 소요되는 교육특별회계전출금을 비롯한 소방관련경비, 북구청사건립비 등 광역시 승격이 가져다 준 새로운 수요임을 위원님께서도 잘 알고 계실것입니다. 그로 인하여 지난 1회추경에 일반회계세출예산도 일부 SOC사업을 제외한 전 세출예산을 축소조정하거나 사업계획을취소하는 상황에 이르렀습니다. (조례안 제안설명) (조례안은 끝에 실음)
규화
심규화위원장
배종광 기획관리실장 수고하셨습니다. 다음은 남경수 전문위원께서 검토보고 해 주시기 바랍니다.
경수
남경수전문위원
전문위원 남경수입니다. 검토보고를 드리겠습니다. (검토보고)
보고서는 부록에 실음
규화
심규화위원장
남경수 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 본 건에 대해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

이수만위원
실장님, 지금 현재 우리 재특자금신청사업 7개사업 중에 우리가 집행부와 의회간에 협의되어서 사업변경의 여지가 가능합니까, 아니면 이 사업을 재특자금신청할 당시에 이런 이런 사업을 하겠다 고 미리 중앙하고 약조가 되어져서 그래서 이 재특자금이 확정된 것입니까?
종광
배종광기획관리실장
이것은 사전에 중앙에 승인할 때 사업을 선정해서 보고를 해서 승인신청을 해야 합니다. 그래야만이 승인을 해 주는 기관에서 사업의 타당성이라든지 이런 것을 검토를 해서 하도록 되어 있습니다. 그러나 위원님들께서 이 사업을 꼭 변경을 해야겠다 이렇게 한다면 다시 행자부에기채승인이 났으니까 그것의 타당성 여부를 협의를 해서 그 사업이라도 좋겠다 그렇게 된다면, 물론 그렇게 하는데는 집행부서의 장인 시장님의 울산광역시 전체 발전을 위한 구도 여기에 이것이 맞아져야만 가능할 것으로 생각합니다.

이수만위원
그러니까 이 7개사업을 하겠다하고 사전에 승인받았는데 만약에 바꿔야 된다면 행자부에 변경신청을 해 가지고 승인받아야 다음 사업이 변경될 수 있다는 말씀이죠?
종광
배종광기획관리실장
예, 그렇습니다.

김철욱위원
조금 전에 실장님 제안설명하실때 사업비 편성에 대한 부분은 집행부서에서 의회하고 의견조율하지 못한 부분이 있다는 말씀을 하셨는데 그런 부분에 대해서 말씀해 주시죠?
종광
배종광기획관리실장
저희가 이 업무를 취급을 하면서 재특자금 공공자금의차입금액 총액은 협의가 가능하지 않겠 느냐 그렇게 생각됩니다. 그러나 300억원 차입하는데 그 사업을 어디로 할 것인가 어떤 사업으로 할 것인가 하는 것은 이게 지역별로 사업이 가는 그런 안배측면 이렇게 하다 보면 전체적인 울산광역시의 발전구도가 안맞게 되고 또 시장님이 생각하는, 시장님이 특별한 울산광역시에 대한 발전에 대한 최첨단을 가는 것은 아닙니다마는 그러나 지금까지 울산광역시가 21세기발전을 위해서 큰울산을 위해서 가고 있는 어떤 틀에 맞춰서 자금을 빌려서 하는데 이것을 미리 사업선정을 하게 된다면 그렇게는 하는데 큰 문제가 생길것이 아니냐 그리고 또 이것이 금년에는 당초에 2,500억원이 되었을때 우리가 400억원 신청했다해도 거의 100억원정도는 감이될 수 있었어요. 그러나 저희가 이번에 전체 560억원 신청한것 중에서 일산유원지 120억원을 제외하고는 다 받아졌는데 그것은 그만큼 재원이 충분했기 때문에 빌릴 수 있었다, 그러나 의회위원님들하고 사전에 협의를 해서 사업선정을 했는데 결국 그렇게 되면 지역에서 다 알게되고 그러나 나중에 이것이 전부 삭감되고 5건 올렸는데 1건밖에 안되었을때는 그 후유증도 상당한 문제가 있을 것이라고 생각합니다.

김철욱위원
그러면 한 가지 더 여쭈어 보겠습니다. 지금 7개사업 중에 기획관리실장께서 말씀하시는 사업의 우선 순서대로 되어 있는 것입니까?
종광
배종광기획관리실장
지금 제가 말씀드렸듯이 3개사업은 지역개발공채를 발행해서 사업을 할려고 계획했던 사업이고 나머지 2개사업은 지방양여금을 투입하면 50% 만큼 지방비 부담을 해 줘야되는데 해 주지 않으면 다음 년도에는 양여금이 내려오지 않습니다. 해 줘야되는데 저희들 지방세가 823억원 정도로 줄어지니까 지방비부담을 해 줄 수 없는 그런 입장에 있기 때문에 2건의 사업은 지방비 부담을 위해서 신청한 것입니다. 나머지 2건은 계속사업을 마무리한다는 측면에서 정해진 것입니다.

김철욱위원
실장님 좋은 말씀하셨는데 우리가 재원의 부족으로 인해서 기채를 발행하는 부분이고 또 정부에서도 실질적으로 조금전에 말씀하셨듯이 400억원정도 가지고 올 정도는 안되었는데 정부재원이 있어 가지고 우리가 돈을 많이 가지고 왔다는데 그와 마찬가지로 실지로 번영로확장사업비 같은 것은 제가 재특자금 결정이 나기 전에 이미 재특자금이 내려오게 되면 우선적으로 해 준다는 것을 많이 들었습니다. 중구에 살다보니까. 시장님께서 그런 말씀을 많이 하셨는데 실지로 우리 위원 17분이 이 부분에 대해서 조금 서운하게 생각하는 부분이 물론 의회하고 협의를 안했다는 부분이 있지만 실지로 출신지역의 대표성을 가진 위원들이 그 지역의 사업을 하고자 하는 욕심은 누구나 다 마찬가지입니다. 이런 부분들이 의회와 집행부와 서로 잘 협조가 될 수 있도록 좋은 방안이 있으면실장님이 그런 쪽으로 한번 생각을 하시면 그것은 누구나 마찬가지입니다. 중구위원 경우는 저 혼자인데 자금이 많 이 들어오니까 기분이 좋습니다마는 그렇지 못한 위원도 상당히 있거든요. 톨게이트들어가는 신복로터리같은 경우는 교통체증이 되어서 지난번에 사업이…….
종광
배종광기획관리실장
그렇죠. 당초예산에편성되었다가…….

김철욱위원
이런 부분들이 울산에 균형적인 발전을 하는게, 큰 그림을 그리는게 시의 입장이지만 위원들이 의정활동하는데 그런 부분은 소외된 부분이 있으니까 이 부분을 기획관리실장께서 사업부서와 잘 협의해서 해소할 수 있는 부분은 해소하시는게 안좋겠나 생각합니다.
종광
배종광기획관리실장
그런 문제는 시장님 돌아오시면 곧 내년도 본예산을 정기회에 상정해야 하는 문제가 있기 때문에 위원님들의 의견을 충분히 수렴해서 그것이 조치될 수 있도록 그런 방향으로 해 보겠습니다.
현철
차현철위원
자금의 불요불급한 문제는 어느 정도 이해가 됩니다. 김철욱위원님께서 금방 말씀하셨듯이 편중이 너무 안되었느냐, 물론 동맥을 터 줘야 가는 골목도 숨통이 터지는 것은 이해가 됩니다마는 중구를 중심으로 한 또, 남부 일부를 중심으로 한 이것이 편중되어 있다는 감이 듭니다. 실장님께서는 의아하게 생각하고 하지만 저로 봐서는 지역구를 갖고 있고 꼭 빚을 얻어서 결국은 우리 돈 입니다마는 한 쪽으로 너무 실어주는 것은 욕심에 안찬다, 물론 시장님의 공약사항이고 그것이 우선순위고 여러 각도로 검토된 것으로 압니다마는 소소한 문제도 우리 여러 지역에 먼저 병목현상이 많이 있고 불편사항이 많이 있다는 것도 아울러 살펴주시기 바랍니다. 그리고 우리 울산에 사업이 만약에 시행된다면 물론 타위원회에서 조절이 되고 실시를 어느 정도 해 주겠지만 우리가 결의해 준다면 기여도가 어느 정도 있다고 봅니까? IMF체제하에서 전체적인 경기가 공사한다든가 여러 가지가 줄어들고 있는데 이런 계획된 대로 실시가 된다면 다소 기여도가 있겠느냐는 것입니다. 두번째 그렇다면 시공업체 혹시 편중같은 것도 우려가 되는데 그것이 골고루 되어 가지고 우리 시에 다소 도움이 되고 여러 가지 여파가 좋은 쪽으로 유도가 되도록 하겠느냐는 것입니다.
종광
배종광기획관리실장
차위원님께서 질의 하신 내용에 대해서는 충분히 이해를 하겠습니다. 그리고 앞으로 저는 사실 이것이 지역으로 편중되었다고 안봤는데 해 놓고 보니까 마무리하는 측면에서 사업이 선정되다보니까 그런 감이 저도 듣고보니까 그런 것 같습니다. 그것은 위원님들께서 집행부서가 특별히 그런 것 때문에 이 사업이 선정되었다는 것으로 생각안해 주시기를 부탁드리겠습니다. 지금 이 사업이 400억원이라는 사업이 추진이 되었을때 당장 경제적인 효과를 어떻게 분석할 수 있겠느냐 하면 인건비가 얼마나 투입이 되겠느냐, 필요한 자재가 울산에서 얼마나 소모될 것이냐는 문제를 가지고 얘기를 드려야하겠습니다마는 구체적으로 분석안해서 개략적으로 설명드릴 수 없고 지금 보통 공사를 할 때 인건비 부분이 30%정도 되지않나 보고 있습니다. 일반 공사할 때 30%정도라면 여기에 울산 사람이 투입이 되든 아니면 외지사람이 와서하든 160억원정도 만큼은 지역에 떨어지지 않겠나 보고 요즘은 공사자체를 인력으로 하는것 보다는 기계로 많이 하기 때문에 이 사업은 계속사업으로 하고 있던 사업이기 때문에 새롭게 울산광역시의 건설업체가 여기에 투입이 되거나 그렇게 하기는 어렵지 않겠나 싶은데 한 군데 지금 명륜로, 울산항배후수송도로해서 그 관계를 개략적으로 이 자리에서 말씀드리기 뭐하고 위원님께서 원하신다면 저희가 분석해서 자료로 드리도록 하겠습 다.
현철
차현철위원
참여업체 및 인건비…….
종광
배종광기획관리실장
참여업체하고 인건비 30% 맞는지 모르겠는데 그것하고 해서 자료로 드리겠습니다.
시상
송시상위원
실장님, 제안설명 잘 들었습니다. 그런데 그 중에 이번 재특자금이 행자부에 9월30일에 승인을 받았습니다. 그래서 어떻든 승인받는 과정이라든지 절차상 문제가 있다보니까 집행부와 의회관계에 좋지않은 흐름이 흘렸는데 제가 느끼기로는 9월30일정도 받으면 10월5일이 추석이라 치면 빠른시일안에 집행부와 의회와 의견을 나눠서 의회운영과정 순서를 지켜줄 수 있도록 해 줘야하는데 관례상 이렇게 했었다는 얘기를 합니다. 다음부터는 안할테니까 관례상 이렇게 했으니까 한번 정도는 의회에서 양해를 구해 달라는 이야기인데 꼭 한번 짚고 넘어가야 할 문제는 충분히 위원들이 재특자금 갖고온 것을 나쁘게 생각하는 분은 없을 것이라고 봅니다. 의회와 집행부의 의결절차과정을 순리적으로 흘러갈 수 있도록 또 어떻게 보면 다른 문제도 그렇게 할 수 있도록 해 줘야되는데 이런 과정을 제가 봤을 때는 크게 아직까지 양해만 해 달라고 하지, 책임을 지는 사람이 없어요. 크게 잘못된 것은 아니지만 소소한 일이라도 집행하는 과정에서 해당공무원들이 책임을 지겠다는 마음을 갖고 근무에 임해 주면 하는 생각을 가집니다. 그래서 흐름이 원만하게 잘 흘러갈 수 있도록 해 줬으면 하는 그런 말씀을 드립니다. 그리고 조금전에 재특자금이 어떻게 보면 중앙에서 승인해줘서 갖고오는 돈이 우리가 그냥 쓰는 것은 아니라 언젠가는 갚아줘야 될 돈입니다. 쉽게 말하면 서류상에 보면 400억원을 갖고와도 14년후까지 돈내는 것은 820억원 우리 돈이 다시 넘어가는 돈입니다. 실질적으로 지금 우리 세입이 불투명하고 세출해야 되는 것은 계속있어야 된다니까 설명상에 보면 99년도에는 지방세라든지 울산시 재원이 더 어려운 관계가 있는데 세출을 하는 이런 것을 기 계속사업이라든지 있다 보니까 집행해야 되는 문제가 있는것 같은데 제 개인적으로는 울산광역시 재원이 다른 타시, 도에 비하면 건전재원이라고 말씀하셨습니다마는 실질적으로 재특자금 이런 것이 빚이니까 빚을 갖고 운영하는 사업보다도 알뜰하게 우리 돈을 가지고 운영할 수 있는 계획을 짰으면 하는 차원으로 말씀을 드리고 싶습니다. 지금 사업 중에 있는 7개사업은 물론 우리 내무위에서 심의해야 될 사안이 제가 봤을 때는 해당 상임위가 있을 겁니다. 우리는 돈 400억원 재특자금 갖고 오는것만 의결해 주면 우리 내무위에서 할 일은 다 하는 것이 아니겠느냐 그런 생각을 가지는데 일단 제 개인적으로는 수입이 적으면 적은대로 울산시 재정운영을 하면 어떻느냐 이런 것을 건의드리고 싶습니다. 그래서 알뜰히 우리 울산시 살림을 살아달라는 말씀을 드립니다. 기 지금 현재 이번 재특자금 400억원승인받아서 우리 울산시 계속사업을 한다는 것은 찬성합니다마는 앞으로 재정운영에 그렇게 심혈을 기울여 주십시오. 그리고 아까처음 말하는 어떤 일에 책임을 지는 공무원 자세를 가져달라는 말씀을 다시 당부드립니다.
규화
심규화위원장
제가 몇 가지만 설명을 듣도록 하겠습니다. 전체 7가지 사업 중에 20억원을 제외한 나머지 재특자금은 전체가 다 마무리 사업에 투자되고 20억원은 지난 98년도 본예산에서 삭감된 사항입니다. 그때 삭감된 이유가 저는 내무위원회에 안있었기 때문에 잘 기억이 안납니다마는 국비가 투자된 그런 부분이 있었는데 국비확보가 안되었기 때문에 예산이 삭감된 것으로 기억이 됩니다. 그 부분에 대해서 설명해 주시고 400억원이 지금 현재 의회에서 승인을 득하더라도 어느 시기에 이 400억원을 가져올 것인지 이 부분은 제가 봐서 내년도 99년도에 넘어가서 사업이 시행될 것인지 그렇다면 차입방법을 시행되는 사업외 소요되는 자금만큼 차입이 가능한지 설명해 주십시오.
종광
배종광기획관리실장
지금 울산항배후수송도로 얘기인데 그때 당시에 국비가 확보가 안되었다, 저희들이 이것을 잘 몰랐어요. 국비가 확보되었는데 지방비 20억원을 부담을 안했기 때문에 울산항배후수송도로가 공사를 안하고 있습니다. 이 사람들이 국비만 갖고 공사해 주면 지방비를 부담해 주겠다, 했는데 공사를 안하고 있고 이제 이것이 예산편성되면 그쪽에서 공사를 재개할 것입니다. 지금 재특자금의 금리는 변동금리입니다. 아까 전문위원께서 검토보고할 때도 물론 저희들에게 불찰이 있습니다. 보고 받은것도 이자율이 9.5%인 것으로 제가 보고 받았는데 어제 행자부에 마침 행정부시장부지사 회의에 제가 참석했는데 재정국장께서 지금 현재 일반 시중금리 인하에 따라서 재특자금이 9%로 하향되고 있다, 당초에 IMF오기전에는 재특자금이 6.5%정도로 빌려주던 돈입니다. 그래서 내년에 가면 다시 더 하향조정될것이 아닌가 봐지고 지금 말씀하셨듯이 이 자금을 추경끝나고 나서 다 차입할 것이냐 아니면 시기적으로 봐서 차입할 것이냐는 저희가 깊이있게 검토하겠습니다. 단, 저희들 지금 생각은 12월20일 이후에 차입할려고 예산편성해 주시더라도 그렇게 생각하고 있습니다. 왜냐하면 12월20일 이후에 차입하면 99년도에 상환하면서 99년도 금리를 적용받게 되는 이점이 있습니다. 그래서 그런 것을 저희들이 충분히 검토해서 한푼이라도 적게 우리가 부담하는 방향으로 연구하고 있습니다.

이수만위원
실장님, 송시상위원님께서 하셔야 좋을것 같은데 우리 사업 중에 일산유원지 개발사업이 사실 여기 들어가 있다가 빠졌거든요. 이것이 지역사업 안배차원에서는 필요하고 지난번에 일산유원지가 제3섹터방법에 의한 개발을 한다고 해 가지고 한진하고 이야기가 되었는데 이 부분이 빠진것은 한진이 내야할 돈을 안내놓기 때문에 자동적으로 빠지게된 것인지 아니면 이것도 돈이 부족한 입장이니까 한진으로 하여금 빨리 돈을 내게해서 내년에도 이야기해서 승인이 되도록 해 주는 것이 우리 동구주민을 위해서도 바람직하다 싶은 생각이 드는데 내년에 어차피 1,000억원의 돈을 빌려야될 입장이라고 한다면 이 부분은 감안해 주시면 좋겠습니다.
종광
배종광기획관리실장
이수만위원님께서 말씀하시는데 전적으로 동감합니다. 그런데 이번에 일산유원지 관계가 안되는 것은 저 사람들이 사업 하나 하나에 대해서 검토를 다합니다. 하는데 한진이 지금 현재 부담을 못하니까 울산광역시만 예산을 해 줘도 이것은 집행이 안된다고 본 것입니다. 그런데 방금 1,000억원하는 이야기를 이미 시장님께서 위원님들 하고 상의를 해서 하신 얘기인지 모르겠습니다마는, 그래서 저는 시장님 고충을 정말 예산으로 보필하는 측면에서 볼 때 이해가 됩니다. 하셔야 될일은 많은데, 금년에 그 얘기가 나온게 제가 가용재원을 나름대로 분석해서 보고를 했는데 금년에는 824억원의 지방세가 줄었습니다만 내년에는 추정이 1,000억원이 넘습니다. 그렇다보니까 시장님께서 마음이 답답하셨던 것 같습니다. 그래서 1,000억원 이야기가 나왔는데 저희들도 생각할 때 빌릴수만 있다면 1,000억원을 빌려서라도 현재 사업을 추진해야 된다, 그렇게 해야만이 IMF로 인한 경제회복이 되었을 때 물류가 제대로 돌아갈 수 있도록 하는 여건을 어려울 때 해 놔야된다, 만약에 경제가 회복되었을 때 그때 도로를 내고 뭐내고 할려면 그것 하는데 벌써 3, 4년이 걸리니까 울산발전이 전체적으로 3, 4년 뒤지게 된다고 이렇게 저희는 보고 있습니다마는 1.000억원 빌리게 되면 위원님하고 상의해서 금액을 결정하도록 하겠습니다.
규화
심규화위원장
없는 돈 빌려줄지 안줄지도 모르는데 그 부분에 대해서는 더 이상 말씀하시지 마시고 더 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 본 건에 대해서 토론하실 위원 계시면 토론해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원 안계십니까? 토론하실 위원이 안계시므로 토론을 종결하겠습니다. 본 건에 대해서 조규대위원이 4분자유발언을 통한 사항에 대해서도 잘못된 부분을 기획실장께서 사과하셨고 그 부분은 앞으로 개선 방안까지 보고를 하셨기 때문에 해소가 되었습니다. 그리고 우려되는 것은 사업에 따라서 사업시기에 맞춰서 차등해서 차입하는 방법을 검토해 주시기 바랍니다. 그리고 전체 지방채건을 보면 토지보상비가 51%, 49%가 자재비와 사업비인데 이 부분에 대해서 다소 고용창출이 있을 것으로 판단됩니다. 본 건에 대해서 원안대로 의결코자합니다. 위원 여러분, 이의없습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을선포합니다. 2.'98공유재산관리계획변경의결의건
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
12시40분
의사일정 제2항 의안번호 제63호 98년도공유재산관리계획변경의결의건을 상정합니다. 자치행정국장께서는 본 건에 대해서 제안설명하여 주시기 바랍니다. 본 건도 절차상 앞의 안건과 다소 비슷한 부분이 있습니다.
선호
허선호자치행정국장
자치행정국장 허선호입니다. 존경하는 심규화 위원장님을 비롯한 내무위원님께 감사드립니다. 의안번호 63호 98년도공유재산관리계획변경의결의건에 대한 제안설명을 올리겠습니다. (제안설명) (안건은 끝에 실음)
규화
심규화위원장
허선호 자치행정국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
경수
남경수전문위원
전문위원 남경수입니다. 검토보고 드리겠습니다. (검토보고)
보고서는 부록에 실음
규화
심규화위원장
남경수 전문위원 수고하셨습니다. 본 건에 대해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 질의 전에 이 사업을 담당하고 계시는 류효이 경제통상국장께서 같이 참석하셨습니다. 질의하실 사항이 있으면 답변하시겠습니다.
현철
차현철위원
허선호 부군수님으로 재직하시다가 원만히 수행하시고 저희 내무위소속 집행부를 맡아주시니까 더욱 든든하고 잘해 주시리라 믿습니다. 지역의원으로서 고맙게 생각합니다. 토지매입이 다소 늦어졌죠?
효이
류효이경제통상국장
예, 그렇습니다.
현철
차현철위원
늦어진 부분에 대해서는 지금 잘되었다, 못되었다 언급하기는 힘이 듭니다. 그렇다면 업무는 늦어졌고 이익본 부분도 안있겠나 생각합니다. 전년도에 IMF오기전이나 오는 시기에 토지가 매입되었더라면 매입가가 조금 높았을 것으로 보고 현재 공시지가로 해 가지고 매입단계에 왔는데 지금 매입이 된다면 얼마나 차이가 있다는 것을 말씀해 주십시오.
효이
류효이경제통상국장
경제통상국장이 보고 드리겠습니다. 정확한 현재 평가액은 아직 안나왔는데 그 위치가 북구청사건립부지 보다 오히려 땅값이 강하게 나올 것으로 봐서 북구청사매입에 따른 평당가격이 평당 60만원 내지 70만원 정도 알고 있습니다. 그래서 지금 저희들이 예측하기로는 평당 40만원 내지 50만으로 볼 때 평당 20만원 정도는 가격차이가 난다고 봐서 많이 득을 보면 6억원 정도 최소한 3억원 내지 6억원정도는 차이가 나지 않겠느냐 추측합니다.
현철
차현철위원
우리가 그냥 통상적으로 그렇게 하지 마시고 확실히 통계적으로 안나옵니까, 공시지가가 하향조정되었다거나 실물가격 거래 등 여러 가지 여건으로 인해서 확실하게 수치상으로 통계상으로 대충 나오는게 없습니까?
효이
류효이경제통상국장
이것은 아직까지 매수가 된 것이 아니고…….
현철
차현철위원
그렇기 때문에 하는 말입니다. 매수가 되면 당기고 밀고해서 많이 나오라 적게 나오라 하고 결국 사봐야 가격이 나오겠지만 이 가격까지 나올때 까지는 그 정도는 6개월전 내지 작년 이맘때 했더라면 공시지가가 싸진쪽도 있고 높아진쪽도 있고 그대로인데도 있는데 여건이 아주 땅사기 좋은 여건에 와 있는데 얼마나 이득을 본다, 시로서는 재정이득을 본다는 것이 나와가지고 와야지 무조건 목측만 가지고 됩니까?
효이
류효이경제통상국장
그것은 정확하게 저희들이 말씀드리기 어려운 것이 감정기관에다가 저희가 대충 예측을 해 달라는 주문을 했더니 평당 50만원정도 보는데도 있고 45만원정도 보는데가 있습니다. 그래서 그것은 정확하게 공식적으로 감정의뢰를 해야 평당가격이 나오고 감정가는 2개 감정법인에 감정을 해 가지고 그 평균가격대로 해서 산정하도록 협의가 이미 되어 있기 때문에 현재 정확히 말씀드리기 어렵고 저희들이 지금까지 대충 예측한 금액을 나름대로 말씀드린 것입니다. 그런 범위내에서 크게 차이가 안날것으로 봅니다.
현철
차현철위원
일을 하다 보면 잘못된 부분도 있고 잘된 부분도 있는데 본위원의 질의는 여러분들 편에서 하는 말씀입니다. 제가 질타를 하고 잘못된 부분을 꼬집을려고 하는 것이 아니고 일은 다소 늦어져가지고 센터건립이 다소 늦어지고 있기는 한데 그 부분은 여러 시민이나 중소기업 업체들이 '뭐하고 있노' 여러분한테 추궁하고 있는 일이라고 봅니다마는 늦어지다보니까 이익되는 부분도 이만큼 있다는 것을 수치적으로 어느 정도는 갖고 있어 답변자료를 항상 휴대하고 다녀야 언제든지 길거리에서나 어디서나 시민들을 만나더라도 얘기가 되고 순조롭게 갈 수 안있느냐는 것을 여러분들을 도와줄려고 하는 말도 포함되어 있다는 것을 말씀드립니다.

이수만위원
당초계획이 삼산 한국마사회 부지에 지하2층에 지상5층으로해서 연건평이 3,500여평 계획했는데 이것이 국비 50억원이 확보되어 있지 않습니까? 시비를 150억원 보태서 200억원 가지고 건축하는 것으로 되어 있는데 지금 현재 북구로 장소이전하면 토지보상비가 예상외로 많이 줄어들 수 있다고 예측이 됩니다. 그런데 항간에 제가 이야기 듣기로는 그이전에 이전하고자 하는 내용에 보면 주차시설 및 휴식공간이 협소하기 때문에 현재 정한곳이 적지다는 이야기를 하셨는데 처음에는 2,000여평으로 거기로 1,000평정도 늘어났으니까 주차공간이 충분히 가능하다고 생각합니다. 항간의 얘기는 중소기업센터를 만들면 중소기업제품 전시장을 설치하는 것이 좋겠다는 여론이 많습니다. 지금 현재 계획하고 있는 지하2층에 지상5층의 규모에서 증축할 계획은 있으신지 시중에서 얘기하는 중소기업센터의 이용도면에서 전시장확보 이런 계획은 있는지 설명해 주십시오.
효이
류효이경제통상국장
이수만 부의장께서 질의하신 요지가 당초계획에 전시장 확보계획이 있었는지 하는 말씀인데 당초계획도 상설전시 및 판매장을 저희들이 계획을 해 놓고 있었습니다. 그래서 3,500평규모 같으면 전시장확보하는데 무리가 없다고 보고 있습니다. 이것은다른 시, 도에서 4,000평 내지 5,000평으로 운영하고 있는데가 많이 있습니다. 그런데 사례를 보고하고 있습니다.

이수만위원
처음에 설계한 대로 건축할 계획이라는 말씀이죠. 그리고 지금 거기로하면 토지매입은 계획대로 순조롭게 매입이 될 것이며 건축도 가능하겠습니까?
효이
류효이경제통상국장
토지 소유주가 13명이 있는데 13명 중에서 12분은 사전사용 승락을 받고 매수는 예산이 확보되는 대로해서 평가해서 평가대로 합니다. 그 다음에 건축은 지금 현재는 생산녹지지역으로 되어 있기 때문에 당장 착공은 어렵습니다마는 용도지역 변경하는 것을 조건으로해서 금년에 실시설계를 용역계약체결이 된 계약서사본 첨부해서 중소기업진흥공단에 금년도분 37억5,000만원이 송금되도록 해 놓고 있습니다. 내년에 12억5,000만원입니다.

이수만위원
추가요청은 안됩니까?
효이
류효이농공경제국장
당초에 1개 시, 도 당 50억원씩 하는 것으로 되어 있습니다. 그래서 나중에 우리 예산이 모자랄 때 특별교부세를 달라든지 하는 것은 별도 고려해서 할 생각입니다.
시상
송시상위원
지난 1회추경시 중소기업지원센터 경우에 말이 많은 부분이죠. 대충 설명을 들어 알고 있습니다마는 내무위원회에서 승인당시 그때 경과를 설명해 주십시오.
효이
류효이경제통상국장
작년 12월1일로 기록이 되어 있습니다마는 내무위원회에서 이 공유재산관리계획승인을 받을 때에 위치문제가 논의가 있었습니다. 그래서 당초에는 시유지인 구 삼산동에 할려고 했습니다. 그 지역은 첫째로 문제점으로 지적한 부분이 연약지반으로서 기초공사비가 많이 든다, 이왕 기초공사비를 많이 들여서 할 바에야 고층화하고 고밀도화하는 건물을 짓는 것이 효율적이지 않느냐 거기는 땅값도 비싼데 당장 지을 필요가 있느냐는 지적이 있었습니다. 이수만위원님도 말씀하셨습니다마는 일단 중소기업지원센터 건물을 건축하는 공유재산관리계획은 승인하되 위치는 별도로 보고를 올려서 하기로 하고 심의해 주셨습니다.
시상
송시상위원
추경에서 솔직히 그때는 이런 절차상으로는 우리가 의회 승인받는 절차를 승인해 주시는게 바람직한 내용이 아닌가 싶은데 전문위원 보고 내용에 보면 97년12월8일 의회에 보고 후 추진 형식으로 해 놨는데 지난 연말에는 이렇게 했었고 9월에 1회추경 했을때는 변경이 되어서 알고 심의했는 내용이거든요. 조금전에 위원장께서도 앞에 심의한 내용하고 일맥상통한다고 하길래 이해는 합니다마는 이런 부분을 기획실장께 얘기했었는데 다시 해당 공무원이 책임져 달라는 말씀을 드립니다. '이번에는 시정할테니까 봐 주십시오' 하는 공무원 보다는 확실한 책임자가 있어서 해당 공무원이 책임질줄 아는 자세가 있어야 흐름이 원만하지 우리가 의회와 해당 공무원들이 매일 접촉하는 사람이라 나무랄 사람이 없습니다. 스스로 공무원에게 그런 자세를 당부드리고 싶습니다. 제가 위원 신분으로서 '당신 잘못 했어요 시말서 써라' 고 말을 못하겠지만 그런 차원에서 제가 한 말씀 드리는 겁니다. 부지 매입하는데 이해를 했었기 때문에 말씀을 드리는건데 앞으로 미수안할때 해 주시면 고맙겠습니다.
효이
류효이경제통상국장
당초 제1회추경예산에 8억원을 확보했는데 8억원으로서는 토지매입비가 부족한 것으로 판단되어 9억29만원을 2차추경에 요구했습니다. 그것은 공시지가입니다.
시상
송시상위원
한심한 행정집행이 아닙니까? 의회에 상정해 놓고 한 달 뒤에 9억원이 필요하다는 것은 누가 봐도 계획을 짜고 입안하시는지는 모르겠지만 문제가 있지 않느냐는…….
효이
류효이경제통상국장
1회추경때는 급한대로 예산만 확보했는데 이제는 토지사용승락을 하고 승락하지 않은 한 사람은 100평밖에 안되기 때문에 제척해도 되어서 이렇게 승인을 올리게 된 것입니다.
규화
심규화위원장
더 이상 질의하실 위원 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 토론하실 위원계시면 토론하십시오. 토론하실 위원이 안계시므로 토론을 종결하겠습니다. 본 건 의결전에 지방자치단체의장은 예산을 편성하기 전에 매년 공유재산관리계획을 수립해서 당 의회의 의결을 받도록 되어 있습니다. 이것은 변경도 절차를 거쳐야 됩니다. 그 부분을 유념하셔서 다시는 이런 일이없도록 업무를 챙겨주시기를 지적하고 지난번 추경에 8억원 예산 확보할 시에 송시상 위원이 예결위원장을 했습니다마는 그금액으로 가능한 것으로 시장도 말을 하고 위원들이 예산이 승인이 되었습니다. 이런 예산 부분을 충분히 검토해서 이런 일이 없도록 유념해 주실것을 부탁드립니다. 본 건에 대해서 원안대로 의결코자합니다. 위원 여러분, 이의없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분 수고 많이하셨습니다. 제2차 회의는 10월23일 금요일 10시30분에 개회토록하겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
13시00분 산회