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대구 중구의회 발언

이영길 의원 발언

제74회 제1차 내무위원회1998-11-05

이영길 의원 프로필 보기 →

진연

김진연위원장

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제74회 대구광역시중구의회 임시회 제1차 내무위원회 회의 개의를 선포합니다. 위원 여러분, 바쁘신데도 불구하시고 참석하여 주셔서 대단히 감사합니다. 먼저 사무국으로부터 보고가 있겠습니다.
박순호 씨 수고하셨습니다. 1. 대구광역시중구물품관리조례중개정조례안(구청장 제출)

11시08분

그럼 의사일정 제1항 대구광역시중구물품관리조례중개정조례안을 상정합니다. 회의진행 순서를 말씀드리겠습니다. 먼저 해당 과장으로부터 제안설명을 듣고 전문위원의 검토보고를 들은 후 질의답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 그럼 본안건을 제안하신 재정경영과장 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
재철

최재철재정경영과장

10월14일자로 재정경영과장 최재철입니다. 앞으로 잘 지도편달 해 주시기 부탁드리겠습니다. 오늘 대구광역시중구물품관리조례중개정조례안에 대해서 설명해 드리겠습니다. (보고사항 - 7면에 실음) 이상 설명드렸습니다.
진연

김진연위원장

재정경영과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고를 해 주시기 바랍니다.
동일

남동일전문위원

내무 전문위원 남동일입니다. 대구광역시중구물품관리조례중개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고사항 - 10면에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
진연

김진연위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어서 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까?
영길

이영길위원

위원장님.
진연

김진연위원장

예, 질의해 주십시오.
영길

이영길위원

과장한테 한번 물어봅시다. 1,000만원 미만이라는 것은 100만원도 그 속에 포함되고 10만원도 포함되죠?
재철

최재철재정경영과장

예, 됩니다.
러면

그러면이영길위원

우리가 물품을 하는데 예를 들어서 책상 요새 보통 4, 50만원 주면 살 거야.
재철

최재철재정경영과장

맞습니다.
러면

그러면이영길위원

그건 이 조례 자체를 보면 불용품 소요조회를 안하고 그대로 포기해도 된다 이 말과 동일하죠?
재철

최재철재정경영과장

예.
래서

그래서이영길위원

왜 행자부에서 조례가 하달된 겁니까?
재철

최재철재정경영과장

준칙이 하달된 겁니다.
영길

이영길위원

왜 이렇게 1,000만원을 500만원이상으로 한정을, 못을 박았는지, 450만원짜리는 안해도 된다 이 말이거든. 그래서 지금 현재 우리가 국가적인 경제사정도 그렇고 재활용품을 최대한 활용하기 위해서 국민이 땀 흘려서 재활용 수집에 열을 올리고 있는데 왜 500만원이상 못을 박았는지, 거기에 대해서 설명을 한번 해 주시기 바랍니다.
재철

최재철재정경영과장

예, 설명해 드리겠습니다. 예를 하나 들면서 말씀드리겠습니다. 컴퓨터가 있습니다. 컴퓨터를 사용하고 나서 불용품으로 해가지고, 컴퓨터가 사실은 350만원, 200만원밖에 안되지 않습니까? 그런 기준을 들어서 이야기하시면 이위원님 말씀대로 우리가 이 불용품을 소요조회를 하려고 하면 시간이 많이 걸립니다. 타 부처하고 다 보내야 됩니다. 컴퓨터를 우리 안쓴다 불용품으로 떨어졌을 경우에는, 그러면 이게 조회하는데 시간이 한참 걸립니다. 관리상 문제가 있어 가지고요. 그러니 차라리 필요없이 이걸 불용품으로 쓸 수 있으면 다른 기관에서 소요조회시간 필요없이 우리가 서로 의견을 교환해 가지고 정합니다. 그런데 정 못 쓸 때는 우리가 자율적으로 불용처리 매각할 수 있도록, 안 그러면 구청에서 동에 필요하다 하면 우리는 무상으로 그냥 줄 수도 있고, 타 기관에 만약 필요해서 달라 할 경우에는 넘은 것은 사용할 수 있는데 개인적으로 필요하고 타 기관이 필요할 때는 우리가 유상으로서 처분할 수 있다 하는 그런 뜻입니다. 그런데 무조건 500만원미만에 불용처분한다 하는 그 뜻이 아니고 그러한 법적절차를 하는 걸 없애고 우리가 필요해서 간단하게 처리할 수 있게끔 만든 과정입니다. 그렇다고 경제적으로 이런데 우리가 그걸 매각처분한다 하는 건, 사실은 아닙니다. 언제까지 하고 영 못 쓸 때는 우리가 임의대로 불용처분할 수 있게끔, 그건 소요조회해도 딴 데도 고장나서 못쓴다 할 때는 필요없는 거 아닙니까? 괜히 시간만 소요되는 거지. 그런 뜻인데 지금 이위원 취지는 충분히 알겠습니다마는 이걸 활용은 끝까지 하고, 하는 과정을 간단히 하겠다 하는 그 뜻밖에 없습니다.
영길

이영길위원

조례개정에 목적이 1,000만원에서 1,000만원이하, 1,000만원미만은 500만원이상으로 못을 박았다 이 말입니다.
재철

최재철재정경영과장

예, 못을 박았죠.
런데

그런데이영길위원

490만원짜리는 안해도 아무 하자가 없어요. 그래서 현 시점에서 너무 낭비를 부추기는 소위 말해서 문제도 있을 뿐만 아니라, 우리가 알뜰하게 재활용품 수집해 가지고 다시 활용하려는 마당에 이 공직사회에서는 490만원짜리도 재사용 안해도 된다 하는 논리와 같다 이 말입니다. 무슨 말인지 알겠습니까?
재철

최재철재정경영과장

예, 알겠습니다.
영길

이영길위원

왜 이런 조례를 개정하는지 나는 이해가 안가는 것이 1,000만원미만해 가지고 예를 들어서 과장님 말씀하시는 거와 마찬가지로 컴퓨터같은 거 복잡한 문제는 예를 들어서 가격이 400만원 가까이 되어도 재활용은 못하고 기계가 고장이 나고 수리해도 안되고 하는 건 그건 그때 가서 처리하면 되는데 하필 조례로서 500만원이상으로서 못을 박느냐, 그런 이야깁니다.
재철

최재철재정경영과장

정부에서 준칙을 볼 때는 1,000만원하니까 1,000원짜리도 되고 만원짜리도 되고 10만원짜리도 되어 범위가 너무 커지니까 아마 500만원으로 묶은 걸로 생각하고 있습니다. 그러나 일단 절차방법은 간단히 하고 우리가 그걸 이위원님 말씀대로 490만원짜리도 재활용할 수 있는 것은 우리가 충분히 해가지고 못 쓸 때까지는 우리가 자신해서 위원들한테 충분히 답변이 될 수 있게끔 조치를 하겠습니다.
영길

이영길위원

이상입니다.
진연

김진연위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 이상옥위원님.
제가

제가이상옥위원

몇 가지 묻겠습니다. 방금 말씀하시는데 보면 현재 조례안대로 500만원 밑에도 불용한다 이런 이야기 아닙니까? 맨 그것도 입수를 하고 또 어떻게 처리를 해야 된다는 이야기고 현재 볼 때도 마찬가지고 앞으로 해도 마찬가지인데 구태여 개정할 이유가...
재철

최재철재정경영과장

그게 틀려요. 왜 그러냐 하면 그게 법적으로서는 소요부처간에 타 기관에도 이걸 필요하다 하는 걸 전부 보내야 될 거 아닙니까? 소요를 필요한 사람에게 보냅니다. 시간적으로 많이 걸리죠 사실은. 안 그렇겠습니까? 그런데 그걸 절차과정을 간편하게 하는 과정뿐입니다.
러면

그러면이상옥위원

현재로 불용품목에 대해가지고 정리하고 있습니까?
재철

최재철재정경영과장

예, 불용품은 정리하고 있죠. 매년마다 한 번씩 합니다.
러면

그러면이상옥위원

장부를 정리하면 현행법대로 해도 밑에 10만원짜리도 해야 될 거 아닙니까? 하는 거고, 금액이 500만원해도 해야 되는 것인데 구태여 할 이유가 별로 없지 싶고 또 현재 불용품에 대한, 제고에 대한 뭡니까? 정립돼가 있습니까?
재철

최재철재정경영과장

예, 정립돼가 있죠. 위원님 말씀드리겠습니다. 예를 들어 한 가지만 드릴께요. 자동차를 하나 우리 구입했습니다. 1,500CC다 2,000CC다 하면 1,000만원이 넘습니다. 그러면 그게 우리가 소요연수가 6년입니다 사실은요. 사실은 6년 더 탈 수 있거든요. 사용할 수 있다 말입니다. 그러면 이걸 6년 넘었으니까 불용처품으로 우리가 바로 없애는 게 아니고 이걸 다른 데 필요한 데가 있나 조회를 합니다. 그런데 타 기관에는 유상으로 주지만 만약에 구청에 딴 과에서 할 때는 무상으로서 그러면 그냥 사용하라 하는 식으로 되는데 이런 걸 절차를 밟아가지고 전부 다 관리전환하려 하면 편한데, 예를 들어가지고 이 돈이 1,000만원 있으면 모르지만 500만원 단가 밑에는 만원짜리도 그런 식으로 한다면 사실 시간만 많이 소요되는 것이거든요. 그러니 그렇게 할 필요가 뭐 있느냐, 마구잡이 보고 필요없으면 우리 자체적으로 필요없는 것 아니냐 인정됐을 때는 바로 우리가 처리해 가지고 불용품으로 처리대장에 해가지고 없애는 방법으로 이걸 간단하게 만들기 위한 방법입니다. 그렇다고 해서 이위원님 말씀대로 490만원짜리를 재활용할 수 있는 걸 불용시키는 그건 안되죠. 절차 간단히 한다 그것 뿐입니다.
지금

지금이상옥위원

우리 구청에도 창고 있죠?
재철

최재철재정경영과장

창고 있죠. 보관하는 창고.
상옥

이상옥위원

그 안에 뭐뭐 있습니까? 물건있는 것 압니까?
재철

최재철재정경영과장

여러 가지 있죠. 탁상, 의자 다 있습니다. 각 과에서...
상옥

이상옥위원

제 이야기는 현재 불용품을 갖다가 반납한다든지 하면 장부 있을 거 아닙니까?
재철

최재철재정경영과장

예, 있죠.
러면

그러면이상옥위원

어느 물건이 어디 있다 하는 거 알아야 될 거 아닙니까?
재철

최재철재정경영과장

알아야죠.
상옥

이상옥위원

그 안에 뭐가 있는지 모릅니까?
재철

최재철재정경영과장

그건 장부를 봐야 되죠. 한 종류만 있는 게 아니고 여러 가지 종류이니까 제가 기억을 못합니다.
장부

장부이상옥위원

가져올 수 있습니까?
재철

최재철재정경영과장

무슨 말씀요?
재고

재고이상옥위원

장부를 가져올 수 있습니까?
재철

최재철재정경영과장

예, 자료 가져올 수 있습니다.
상옥

이상옥위원

왜 제가 그걸 묻느냐 하면 먼저번에 검토할 때 보니까 불용품하고 장부하고 현품이 정리가 안돼 있어가지고, 예를 들어 A물건 같으면 물건 사용할 수 있는 것인데 현재 어디 있는지 모른다는 이야기야. 어디 가 있는지도 모른다는 식으로 돼 있더라고 이게. 그래서 그게 과연 그렇게 할 수 있는지 없는지, 왜 그렇게 하는지 옳게 돼서 그렇게 하는 건지?
재철

최재철재정경영과장

뜻을 알겠습니다. 그런데 지금 그 문제는 이렇습니다. 예를 들어가지고 컴퓨터 같은 게 오래돼 가지고 못 쓰는 거, 사용 불가능한 거, 수선비가 더 들어갔을 때는 컴퓨터가 사실상 서류상으로 넘어옵니다. 보관하는 것은 그 과에서 보관하고 있습니다. 매각할 때, 그때 폐기처분할 때 제출을 받고 이런 식으로 하고 있습니다 사실은.
니까

그러니까이상옥위원

제가 생각하기로는 공무를 어떻게 하면 사용할 수 있는 물건도 어디 위치에, 누가, 어떻게 하고 있는지도 모르고 있다는 이야기야. 그래가지고는 이게 안되는 거야.
재철

최재철재정경영과장

위원님 말씀 알겠습니다. 그건 다시 확인을 해 보겠습니다.
그때

그때이상옥위원

하나도 안돼 있다 말입니다. 내가 그때 이야기 했는 것도 검토보고서 하려다가 그것도 문제있다 싶어서 빨리 만들어라 했는데, 했는지 안했는지 그걸 보려고 합니다.
재철

최재철재정경영과장

제가 왔는지 14일, 15일밖에 안됐으니까 점검하겠습니다. 그래서 이위원님한테 보고드리도록 하겠습니다.
진연

김진연위원장

장부 보시겠습니까?
재철

최재철재정경영과장

그건 별도로 보고드리도록 하겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 최인곤위원.
인곤

최인곤위원

예, 최인곤위원입니다. 과장님, 상위법입니까? 전국에 그러면 시·도·군 전체가 똑 같은 내용으로 개정조례안에 하달됐겠죠 그죠? 그럴 경우에 전액 용어는 이대로 글자 옮기는 겁니다. 옮겨놨는데 임의적으로 우리가 부결하고 이런 경우가 안되는 걸로 알고 있었는데 만약 부결됐을 경우에 어떻게 처리가 됩니까? 우리가 이대로 승인이 안되고 부결됐을 경우에?
재철

최재철재정경영과장

부결됐을 경우에는 맨 1,000만원미만으로 그대로 이행해야 되죠.
전에

전에최인곤위원

경우는 상위법이니까 사실 우리 의회에서는 승인하는 걸로 원칙했고 부결에 어떤 이의가 없었습니다. 그럴 경우에 참고적으로 한번 여쭤봤습니다. 이상입니다.
진연

김진연위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 예, 이상옥위원님.
제가

제가이상옥위원

방금 말씀드렸지마는 사실 1,000만원 밑으로 전부 다 한다 해도 문제가 있는데 만약에 500만원 밑으로 안한다 하는 이런 식으로 하면 문제있는 것 아닙니까?
재철

최재철재정경영과장

크게 문제될 게 없는 게, 아까 이위원님 490만원짜리, 450만원짜리 이런 게 좀 문제가 있는데 이건 비중을 좀 달리...
그런

그런이상옥위원

게 문제가 안 있겠나...
재철

최재철재정경영과장

예, 있긴 있는데 그걸 우리가 처리하는 과정에서 비중을 다뤄가지고 하겠다 무조건하는 게 아니고, 불용품 매각하는 게 아니고 팔 수 있으면 팔아가지고 수입을 잡든지 이런 식으로 하겠다 이겁니다. 절차를 복잡하게 안하고 간단하게 해가지고 조치하겠다 이런 뜻입니다.
니까

그러니까이상옥위원

가급적이면 문제가 있는 것은 처분 안하는 게 좋겠다. 이렇게 생각합니다. 이상입니다.
진연

김진연위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 이영길위원.
제가

제가이영길위원

한 번 더 과장님께 묻겠습니다. 이걸 좀 전에도 말씀드렸는데 왜 하필이면 500만원이상으로 했는지 그게 조금 이해가 안간다 이 말입니다. 현재 1,000만원미만으로 했는데 업무추진하는데 행정력이 낭비되고 여러 가지 이유가 있는데 지금 현 시점에서 무엇이 1,000만원미만으로 돼있는 현 조례가, 규정이 뭐가 불편한지, 예를 들어서 만원, 5,000원짜리 제일 활용할 수 없는 것은 당연히 안되는데 왜 1,000만원미만의 그 기준금액을 꼭 500만원이상으로 해야 되는지 그게 이해가 지금, 나는 과장님 설명을 해도 이해를 못하겠습니다. 예를 들어 말해서, 지금 과장님은 이렇게 조례를 만들어 놔도 우리가 사용하는 490만원짜리는 사용가능한 것은 조치를 하겠다 하는데 현재 조례개정을 해버리면 490만원짜리는 갖다가 처박아 넣어놔도 하등 공무원이 책임이 없다 이 얘기라. 그 규정대로 했는데.
재철

최재철재정경영과장

알겠습니다. 지금 그걸 두 가지로 설명을 드리면, 지금 현재 물품가격이 타 기관이나 어떤 부서간에도 적당한 절차를, 금액이 낮은 것은 저희들이 수시로 소요를 사가지고 새 걸 구입하려고 하지, 중고 불용품을 요청해서 할 사람은 거의 없습니다. 왜, 수선비가 더 들어가기 때문에. 결국 500만원이하의 기준을 정한 물품의 경우는 불용품을 소요기관에서 소요조회를 하여도 활용을 원하지 않습니다 사실은. 왜, 가격이 낮으니까 새로 구입할 수도 있고 우리가 또 그렇게 하려고 해도 그 사람들이 원하지를 않는 경우가 많이 있다 이겁니다. 그렇기 때문에 소요조회를 하는 아주 번거로움만 일어나고 있다 해서 500만원을 정부에서 기준을 그렇게 만들어 놓은 것 같습니다. 그렇게 아시면 됩니다.
영길

이영길위원

이상입니다.
진연

김진연위원장

장부 가져왔는데 이상옥위원 보실랍니까? 장부는 있다 보시고. 더 질의하실 위원 계십니까? 재정경영과장 수고하셨습니다. 자리로 가 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 찬반토론과 축조심사 순서이지만 생략하고 표결을 하고자 하는데 의원 여러분, 이의가 없습니까? 위원 여러분의 이의가 없으므로 의사일정 제1항 대구광역시중구물품관리조례중개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 먼저 찬성하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 그 다음에 반대하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 표결결과 재석위원 5명 중 찬성 5명, 반대 1명 과반수의 찬성입니다. 따라서 의사일정 제1항 대구광역시중구물품관리조례중개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 오늘 심사한 조례안에 대해서는 심사보고서를 작성하여 11월9일 제4차 본회의에 보고토록 준비하겠습니다. 위원 여러분, 바쁘신데 끝까지 성원을 이루어 주셔서 다시 한번 감사드립니다. 이상으로 제74회 대구광역시중구의회 임시회 제1차 내무위원회 회의 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시31분 산회

출처 대구 중구의회 회의록