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경기도의회 발언

김학용 의원 발언

제132회 제2차 농림수산위원회1998-11-09

김학용 의원 프로필 보기 →

강대기위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제132회임시회제2차농림수산위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 이미 아시는 바와 같이 도지사가 제출한 경기도축산위생연구소운영조례안을 계속 심사하겠습니다. 1. 경기도축산위생연구소운영조례안 (경기도지사 제출)(계속)
그러면 의사일정 제1항 경기도축산위생연구소운영조례안을 계속상정하겠습니다. 제1차 위원회에 이어 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의는 원활한 의사진행을 위하여 일문일답식으로 하겠습니다. 농정국장이 제안설명하신 안건에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김학용 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.

김학용위원

김학용 위원입니다. 몇 가지만 본 조례와 관련해서 묻겠습니다. 첫 번째로 제5조에 보면 수수료와 관련해서 전북의 경우에는 별표1호 해 가지고 다시 규정을 해 놨는데 물론 그 내용은 국립수의과학검역원 축산물검사수수료와 동일한 것으로 알고 있습니다. 그런데 이렇게 별표로 해 가지고 규정을 해 놨을 경우와 국립수의과학검역원 축산물검사수수료 및 검사의뢰기준 이렇게 정해놨을 경우의 차이점과 실익은 무엇인지 그 부분에 대해서 상세히 말씀해 주시고요. 또 제7조에 보면 경기도 조례의 경우에는 "공정한 측정치를 기대할 수 없다고 인정되거나 불가능한 사항에 대해서는 검사 시험 등의 의뢰에 응하지 아니할 수 있다" 이렇게만 되어 있고, 불응사유를 의뢰인에게 지체없이 통보하는 내용이 빠져 있습니다. 이 부분에 대해서도 답변해 주시기를 바랍니다. 그리고 아울러서 공정한 측정치라는 것이 대단히 애매모호하고 구체적이지 못한 부분이 있다고 생각됩니다. 기타 다른 시 도나 국립수의과학검역원의 내용을 볼 것 같으면 "검사가 가치가 없거나" 아니면 경남의 경우"인위적인 방법으로 시료조작하였거나 검사시험에 제출되는 2개 이상의 시료가 각각 상이하여 검사시험이 불가능하다고 인정될 때" 이런 식으로 명기해 놓고 있습니다. 이 부분에 대해서도 답변해 주시기를 바랍니다. 그리고 지난 번에 국장님께서 물론 말씀이 계셨습니다마는 제8조에 검체 및 수수료의 처리부분에 있어서 기 조례를 만든 경남이나 전북의 경우에 보면 국립수의과학검역원과 동일하게 7일 이내 시험이 끝난후 의뢰인의 반환청구가 있을 때는 반환하는 그런 내용이 있습니다. 이 부분에 대해서도 우리 경기도에서는 반환하지 않는 것으로 되어 있는데 어떠한 이유에서 이렇게 했는지 그 부분에 대해서도 답변을 해 주시기 바랍니다. 그리고 포괄적인 측면에서 제가 한 말씀만 드리면 지난 번 회의때도 말씀을 드린 적이 있습니다마는 사실 조례 자체가 대단히 전문적인 경우가 많기 때문에 다소간에 불편한 측면이 있다 하더라도 특히 조례를 전면적으로 제정하는 경우에 있어서는 각 조항조항마다 구체적인 조항에 대한 설명을 곁들여서 조례에 관한 그런 절차를 밟아 주십사하는 부탁의 말씀을 드립니다. 제가 몇 가지 말씀드린 것에 대해서 국장님이 답변해 주시기 바랍니다.
정한

김정한농정국장

김학용 위원님의 질의에 대해서 답변드리겠습니다. 순서가 다소 바뀔지도 모른다는 말씀을 미리 드리면서 맨 마지막에 우선 질의해 주신 제정시의 조항별 제정사유 및 배경을 상세히 설명을 곁들여 달라는 말씀이 계셔서 우선 개별, 사례안별 답변에 앞서서 조항별에 대한 제정사유, 배경에 대해서 설명드리고자 합니다. 우선 존경하는 경기도의회 농림수산위원회 강대기 위원장님을 비롯하여 위원 여러분께 경기도축산위생연구소운영조례안을 상정하면서 심려를 끼쳐드려서 송구스럽다는 점을 다시 한 번 말씀드립니다. 위원님 여러분들의 이해를 돕기 위해서 위원님께기 나눠드린 경기도축산위생연구소운영조례안과 경기도 보건환경연구원의 조례, 경상남도의 운영조례, 전북의 운영조례, 국립수의과학검역원 고시 등을 비교하여 우선 조항별 보충설명을 드리고자 합니다. 또 설명에 앞서서 우리 도의 조례안은 경기도보건환경연구원 조례안과 국립수의과학연구원 조례안을 기초로 해서 제정하였다는 점을 말씀드립니다. 본 운영조례는 축산물의 검사 시험 등의 의뢰와 수수료와 징수의 근거를 마련하고 가축 등에 대한 병성감정과 각종 시험 연구 등의 의뢰와 결과통보 등 연구소 운영 전반에 관한 운영조례를 제정함으로써 축산물 검사에 대한 절차를 확립하는데 그 목적이 있습니다. 제2조는 동 조례에서 사용하는 축산물검사 등의 용어에 대한 정의를 규정하여 전북 등을 제외한 타 기관에서는 정하지 아니하였습니다만 본 도에서는 검사와 시험을 구분함으로써 업무의 한계를 분명히 하고자 하는데 그 뜻이 있었습니다. 검사라함은 축산물가공처리법에 의한 축산물가공품의 식품으로써의 적합성 여부를 판단하는 것을 말하며, 유가공품인 우유나 버터, 치즈, 분유 등과 식육가공품인 햄, 소시지, 포장육 그리고 알가공품인 전란액, 전란분 등을 검사하는 것을 말합니다. 시험이라함은 그 이외의 축산위생연구소의 업무와 관련하여 양축농가나 기타 민원인이 의뢰하는 가축의 병성 감정과 분석, 연구, 조사사업을 말합니다. 제3조의 검사의뢰와 제4조의 성적서 교부는 관련기관의 규정과 비교한 결과 내용이 동일하여서 설명을 생략드리고자 합니다. 제5조 수수료는 경기도 축산위생연구 소와 전북축산진흥연구소가 국립수의과학연구원의 축산물검사수수료 및 검사의뢰 기준에서 정하는 축산물검사수수료액에 의하고 경기도 보건환경연구원과 경남연구소는 식품의약청 및 국립보건원 시험의뢰규칙에 정하는 수수료 규정에 정한 것으로 조사되었습니다. 참고로 검사항목에 따른 수수료액은 두 기관이 모두 동일하다는 점을 말씀드립니다. 제6조 수수료의 감면은 관련기관 규정 검토결과 세부규정의 수만 다를 뿐 모두 채택하고 있는 것으로 조사되었고, 각급 군부대장 또는 초 중 고등학교 장의 경우 50%의 감면은 경기도 보건환경연구원에서 채택하고 있어 저희도 같이 채택 하였습니다. 제7조 검사 시험 등의 불응은 관련기관이 모두 규정하고 있으나 경남축산위생연구소와 국립수의과학검역원에서는 불응의 사유를 검사 의뢰인에게 지체없이 통보토록 규정하고 있습니다. 추후에 또 다시 답변드리도록 하겠습니다. 제8조 검체 및 수수료의 처리는 수수료 관련기관 모두 반환하지 않는 것으로 규정하고 있으나 검체는 전북축산진흥연구원과 국립수의과학검역원에서는 검사완료 7일 이내 의뢰인의 반환요구가 있을 때는 반환토록 했습니다. 결과의 광고 금지는 관련 기관모두가 규정하고 있으며, 제10조 성적 원본의 말소는 경남축산진흥연구소를 제외한 관련기관 모두가 규정하고 있습니다. 제11조 검체 등의 채취는 전북축산진흥연구소를 제외한 타 관련기관은 규정이 없었습니다. 제12조의 시행규칙과 제3조의 부칙은 관련기관 모두가 동일하게 규정하고 있습니다. 이상으로 운영조례안에 대한 비교 검토설명을 포괄적으로 항목별로 설명을 마치고, 수수료가 별표1에 정하는 것과 국립수의과학검역원의 수수료의 고시에 의하는 점의 차이와 실익에 대해서 설명해 달라하는 위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 고시액 금액을 나열할 경우에는 이 금액이 변동이 있을 때마다 저희가 조례를 다시 개정해야 하는 번거로운 절차가 있을 것이다라고 생각이 되고, 국립수의과학검역원에 의하면 저희가 검역원에서 고시가 될 때마다 변동사항을 고시만 하면 되기 때문에 민원인의 입장에서 봤을 때 이것이 더욱더 편리하고 또 행정적으로 알리기에 좋지 않겠나 하는 저희 생각에서 정했다는 점을 설명드립니다. 세 번째 불응사유를 통보하는 조항에 대해서는 공정한 측정치가 구체적으로 무엇이냐 하는 점은 이건 아주 기술적인 문제이기 때문에 저도 이 문제에 대해서는 정확히 파악을 못했습니다. 이것은 양해하신다면 소장으로 하여금 답변드리도록 하겠습니다. 다음 처리시 반환하지 않는 조항을 정한 연구소와 저희가 반환을 하도록 정해 놓은 것의 차이를, 저희가 당시 이것을 검토할 때 한번 말씀드린 바 있습니다만 경기도의 축산이 전국에서 4분의 1을 차지하고 있고 또 축산가공업에 대한 업소도 수도권 지역에 밀집되어 있기 때문에 검사수요가 대단히 많을 것으로 예상이 됩니다. 그래서 우선 내년도에 약 3,000건 정도의 검사신청이 있지 않을까 이렇게 예상하고 있습니다. 그런데 이 3,000건에 대해서 한 건당 세 건의 시료를 채취하게 되어 있고 이것은 민원처리 규정에 보면 18일내에 하게 되어 있습니다. 그리고 7일 이내 반환여건을 감안하면 검사신청된 이후로 최장 25일간 저희가 검체를 보관해야 되는데 25일간 검체보관하는 것을 따져보니까 750개 시료를 저희가 보관을 해야 되는데 검사기간과 검사량으로 따졌을 때 행정효율상 상당히 문제가 있겠다는 판단이 되어서 저희가 검체반환을 하지 않는 규정을 넣는 것이 낫겠다는 판단을 내리게 된 것입니다. 또한 그날 보고드렸습니다만 검체량이라는 것이 필요최소한에 그치는 것이고 또 그렇게 하도록 공무원들을 지도 감독을 해나갈 것이기 때문에 25일이 지날 때까지 사용가능한 검체가 사실적으로 과연 있겠느냐 하는 실용성의 문제도 같이 검토가 되었다는 점을 보고드립니다.
유순

박유순축산위생연구소장

김학용 위원님께서 질의하신 제7조와 관련한 공정한 측정치에 대한 보충설명을 드리겠습니다. 축산물에 대한 검사는 미리 검사결과치를 예측할 수 없지만 저희가 검사시료를 채취하고 할 때 포장상태나 보관상태 또 육안으로 봤을 때 이상이 있다든지 변질, 변성 이런 것이 있을 때는 공정한 측정검사를 기대할 수 없습니다. 그런 사항에 대해서는 저희가 검사를 해도 공정한 검사결과를 확보할 수 없기 때문에 이런 것은 거부할 수 있는, 부정할 수 있는 근거를 저희가 마련하기 위해서 그런 조항을 뒀다고 설명드리겠습니다.

김학용위원

소장님 그것과 관련해서 검사가 가치가 없거나 이 표현과 공정하지 못하다는 표현은 어떤 차이점이 있습니까?
유순

박유순축산위생연구소장

이것은 방금 말씀드린 대로 대상 자체가 무슨 규격에 부적합하다든지 외관상 변성이든지 변질이든지 부패든지 보관상태가 극히 불량하든지 검사를 해도 검사결과가 원만하게 예측이 되지 않는다든지 그런 것을 배제하기 위해서 그런 조항을 두려고 하는 것입니다.

김학용위원

소장님 말씀하신 것에 따르면 바로 그게 검사할 가치가 없거나 그표현이 아니겠습니까?
유순

박유순축산위생연구소장

검사시료 자체가 검사를 수행해도 검사결과가 제대로 나오지 않을 부적합한 시료에 대한 그런 것까지 일일이 현장에서 검사를 배제하는 것이 민원처리라든지 이런 것에 합당한 것으로 생각이 됩니다.

김학용위원

그리고 불응사유를 의뢰인에게 지체없이 통보한다는 조항이 빠져있는데 그 부분에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
정한

김정한농정국장

이것은 저희가 검토할 당시에 민원사무에 대해 민원인이 신청한 것에 대해서는 우리가 조례에 따로 정하지 않더라도 민원사무처리에관한법률 및동시행령제16조에 의하면 민원서류를 불가할 시에는 그 사유에 대해서 민원인에게 통보하도록 이미 법에 되어 있습니다. 그래서 우리가 조례를 정하지 않더라도 이 법에 의해서 시행되기 때문에 불필요하게 따로 조례에 정할 필요가 있겠느냐 해서 빼게 됐습니다.

김학용위원

법에는 되어 있을지언정 실제 그 법을 모르는 민원인이 있고 또 공무원에게 경각심을 주기 위해서라도 그런 조항은 넣는 것이 좋겠다는 개인적인 생각입니다. 그리고 아까 국장님께서도 말씀하셨지만 검체를 반환하느냐, 안 하느냐 그 문제는 국장님 나름대로 고심해서 결정한 것으로 제가 이해가 됩니다. 하지만 말씀이 계신 것처럼 양이 얼마가 되는지도 사실 궁금합니다마는 오해의 소지가 없도록 철저하게 감독이 되어야 될 것으로 생각이 됩니다. 그래서 검사를 하는데 꼭 필요한 최소량만 받아서 검사하고 또 예를 들어서 이러한 내용으로 명문화 하지 않더라도 또 양이 부득이 많아가지고 소시지처럼 일정시간이 지나도 전혀 유통에 문제가 없는 부분에 대해서는 우리가 돌려주는 것이 맞지 않느냐 하는 생각을 가져봅니다. 그리고 제6조제2항에 보면 각급 군부대장 또는 초 중 고등학교장의 명의로 축산물에 대한 검사 시험 등의 의뢰가 있는 경우에는 수수료액의 50%를 감액하는 그런 조항은 다른 시 도에는 없는 것으로 알고 있습니다. 하지만 저는 개인적으로 아주 대단히 좋은 발상으로 생각됩니다. 왜냐하면 집단급식을 하는 곳에서 실제 학교장이나 군부대장 입장에서 의심쩍을 때는 이러한 조항을 만들어 주는 것이 좋지 않느냐는 생각을 개인적으로 가져봅니다. 잘 알겠습니다.
정한

김정한농정국장

위원님의 뜻을 받들어서 지금 말씀하신 통보를 규정하지 않고 있는 점, 그 다음에 반환하지 아니한다는 점에 대해서는 저희가 앞으로 해 나가면서 이러한 문제가 생기지 않나 계속 추적을 하겠습니다. 그래서 이것이 필요하다면 저희가 앞으로도 검사조례와 관련한 규칙도 정하게 되어 있습니다. 그래서 규칙사항을 보완해 나가고 또 조례를 도저히 제정하지 않고는 그 행정목적을 달성할 수 없겠다싶으면 저희가 다시 조례개정안을 위원님께 상정하도록 그렇게 조치해 나가도록 하겠습니다.

강대기위원장

김학용 위원님 수고하셨습니다. 이규세 위원님.

이규세위원

소장님이 실무자이기 때문에 여쭤보겠습니다. 조례를 가만히 분석해 보면 상당히 중요한 조례안입니다. 지금 보건복지부로부터 이양받은 사항으로 알고 앞으로 축산물가공품에 대한 검사를 주로 하시는 거죠?
유순

박유순축산위생연구소장

그렇습니다.

이규세위원

엄청난 부작용도 날 수 있고 또 요즘 흔히 말하는 비리도 발생할 수 있는 민원과 아주 밀접한 관계가 있는데 거기에 관한 조례가 너무나 간결해요. 물론 조례를 처음 제정해서 그런지 모르지만 어떠한 불미스러운 일이 생기지 않도록 하는 그것도 하나 삽입돼야 하는데 그것도 없고, 아까 말씀대로 시행령이 나올지 모르지만 제가 보기에는 그렇습니다. 그리고 조금 전에 김학용 위원님께서 말씀하셨다시피 검사시험 불응에 대해서 이것이 지금 엄청난 육류가공품에 대한 시험을 하는 과정에서 막말로 어떤 사유를 붙여가지고 불응한다 이런 것도 생길 수 있다 이겁니다. 그리고 이것이 우리 모든 국민의 위생에 관한 사항인데 거기서 어떤 병균이 생겨서 할 수 있고, 전염될 수 있는 사항인데도 불구하고 어떤 면에서 귀찮다 또 번거롭다는 식으로 해서 불응할 수 있지 않느냐 이런 소지도 발견합니다. 명문화가 완전히 되어 있지 않아요. 그래서 공정한 측정치를 기대할 수 없다고 인정되거나 이것은 어떤 뜻입니까? 또 불가능한 사항에, 이 불가능한 것은 어떤 것입니까? 전문직에 계시니까 이것을 상세히 설명해 주세요.
유순

박유순축산위생연구소장

이규세 위원님께서 말씀하신 것에 답변드리겠습니다. 지금 걱정하신 대로 위생문제를 저희 축산진흥공사에서 검사를 책임지고 해줍니다. 상당히 막중하다고 생각합니다. 그런데 지금 이 조례에 제정한 것은 모법인 축산및가공처리법에 다 근거를 둬가지고 거기에 위생관리라든지 성분 이런 것을 전부다 법 시행령, 시행규칙에 정해져 있습니다. 그런데 조례를 제정하는 것은 단순히 우리 축산위생연구소가 검사기관으로 정해져 있으면서 검사를 시행하면서 검사수수료하고 검사신청, 검사성적서 발부 이런 실무적인 것을 지금 정하는 것입니다. 이 법적인 사항 이런 것은 성분에 대한 것, 걱정하시는 위생적인 문제 이런 것은 다 있습니다. 저희 축산물가공처리법에 다 근거가 있습니다. 그래서 이 조례는 검사업무를 수행하면서 이것을 원활하게 하기 위해서 검사신청은 어떻게 하고 수수료를 어떻게 얼마로 정해서 어떻게 하고 이런 것을 정하는 것입니다.

이규세위원

노파심입니다. 기대할 수 없다고 인정되는 측정치를, 이것은 다른 법에 규정이 안 되어 있지 않습니까? 어떻게 실무적인 차원에서 수십년간 전문직에 계시면서 그것이 어떤 것이라고 생각하세요?
유순

박유순축산위생연구소장

조금 전에 저희가 말씀드린 바와 같이 검체 자체가 불충분하고 미흡해 가지고 검사를 해도…….

이규세위원

미흡하다는 자체를 인지를, 왜냐하면 이것은 부패돼서 못한다고 하면 되는 거지 그걸 응하지 않는다는 얘기는 이미 응한 것 아닙니까. 그래서 해 줘야지 병원균이 드글드글한 어떠한 것을 신청해서 해달라고 하는데 그냥 무조건 안한다고 하면 됩니까?
유순

박유순축산위생연구소장

접수과정에서 충분한 설명을 하고 충분히 대처해서 저희가 무리가 없도록 검사하고 위생을 전제로 하는 검사.

이규세위원

검사 시험 등의 의뢰에 응하지 아니한다는 얘기가 나오니까 근본적으로 검사를 안 한다는 얘기입니다. 육안으로 대충 그렇게 화학적인 시험을 안 하더라도 부패됐거나 그러면 그래도 거기에 무슨 균이 있어서 했다는 근본적인 원인은 캐야 될 것 아닙니까? 그런데도 불구하고 만약 안 한다면 문제가 되죠.
유순

박유순축산위생연구소장

시료로써 부적합한 것을 검사를, 지금 부적합한 것이 부패나 변질될 우려가 있어서 검사를 해도 정확한 검사결과가 안 나올 것이 예상되고 그런 것에 대해서는 미리 우리가 검사를 못해 드립니다.

이규세위원

위원님들 이 조항이 아주 애매합니다. 공무원들이 과거에도 그런 경우가 있었겠지만 이렇게 하고 이렇게 생각하고 이렇게 교묘하게 만들어 놓은 조항들이 많았어요. 그래서 응하지 아니할 수 있다는 얘기는 응할 수도 있고, 안 할 수도 있고 애매모호한 조항이다 이겁니다. 제 소견이 좁아서 그런지 몰라도 응하지 아니한다 하든가 해야지 응하지 아니할 수 있다 하는 것은 법이 이상해요. 이 업을 담당하시는 공무원들은 응할 수도 있고, 안 할 수도 있고 두 가지입니다. 형편상 필요하면 안 할 수도 있고 이렇게도 해석이 되지 않느냐는 노파심입니다. 그렇게 하시지는 않겠지만 이 조례라는 것은 그래도 명확하게 공무원이나 민원인이나 거기에 의해서 혜택을 받거나 주거나 이렇게 돼야 하는데 응하지 아니할 수 있다는 얘기는 이게 우리나라 전체 법에, 조례에 엄청나게 있어서 국민에게 불이익을 주는 상황이라고…….
유순

박유순축산위생연구소장

일단 저희가 앞으로 접수과정에서…….

이규세위원

차라리 측정치를 기대할 수 없다고 인정되거나 불가능한 사항에 대해서는 검사.시험 등의 의뢰에 응하지 아니한다 이렇게 하면 간단한 것 아닙니까? 어떤 것은 해 주고 어떤 것은 안 해 주면, 그래서 이것에 대해서 두 분이 적정한 답변을 해 주세요.
정한

김정한농정국장

정부에서 어떤 검사나 판정을 함에 있어서 국민에게 의혹을 줄 수 있는 그런 제도를, 의심이나 의혹을 불러일으킬 수 있는 조항이 있다는 것 자체는 별로 발전된 바람직한 조항이라고는 생각하지 않습니다. 지금 조례에 공정한 측정치를 기대할 수 없다고 포괄적으로 정해 놓은 것은 아마 축산위생연구소에서 앞으로 검사를 진행함에 있어서 발생될지도 모르는 예상치 못한 불공정검사를 포괄적으로 의미하는 것이 아닌가 미루어 짐작이 됩니다. 허나 어떠한 경우에라도 국민에게 신뢰성과 공정성, 객관성을 확보하기 위해서 이 공정한 측정치를 기대할 수 없다는 것이 확정적이지 못하다 하더라도 저희가 내부규칙을 정함에 있어서는 개별적이고 구체적인 그리고 최대한도로 검사의 공정성을 확보할 수 있는 기준을 만들어서 국민에게 피해가 있지 않는 방향으로 추진 운영해 나가도록 노력하겠습니다.

이규세위원

이 문제에 대해서는 지금 조그만 조항이지만 이게 어떠한 문제가 생겼을 경우에는 이 조항이 상당히 애매하게 되는 겁니다. 이게 아주 이상해요. 인정된다, 인정되거나 불가능한 사항 이렇게 나왔는데도 응하지 아니할 수 있다 하는 얘기는 이것은 응하지 아니한다고 해야 맞는 얘기지요. 그렇지 않습니까? 그런데 어떤 것은 응할 수 있다는 은근한 내포도 돼 있다 그런 얘기입니다. 안 그렇습니까? 아주 없다고 인정되거나 불가능한 사항 이렇게 써놓고 응하지 아니할 수 있다 하는 얘기는 이게 애매모호한 거 아니에요. 차라리 그렇게 되면 안 하는 게 낫지, 그렇지 않습니까 국장님. 제가 잘 몰라서 그러는지 몰라도 차라리 그러면 기대할 수, 없을 수 있고 이렇게 되어 있는데 전혀 없다고 인정된다, 불가능한 그런 사항이다 하면 안 하는 게 원칙이지 또 응하지 아니할 수 있다 하니까 이게 지금 애매모호한 조항이 아니냐 이렇게 저는 해석을 합니다. 하여튼 이것은 조례를 안으로 만들어 주시는 집행부에서 다 어떠한 사안이 있어서 그랬는지 몰라도 저의 짧은 소견에는 이런 애매모호한 조항이 많아서 각종 기초단체에 민원사항이 많습니다. 공무원이 해줄 수 있고 안 해줄 수 있고 이런 얘기입니다 이게 지금. 왜 이렇게 만드냐 이거지요. 지금 엄청난 무슨 사업에서, 이것은 국장님이 제 소견에 인정을 해 주시는 겁니까? 또 국장님 반증을 해 주시면.
정한

김정한농정국장

제가 답변드린 바와 같이 공정한 측정을 앞으로 있을지 모를 그 예상치 못하는…….

이규세위원

그게 아니지요. 측정치를 기대할 수 없다고 인정되거나 이렇게 되어 있습니다. 그러니까 완전히 확실히 된 거예요. 그리고 불가능하다고 하는 사항에 대해서는 검사.시험 등의 의뢰에 응하지 않을 수 있다. 그게 지금 기대할 수 없다고 인정될 수 있거나 이렇게 되면 모르는데 인정되거나 하니까 완전히 확정된 사항이 아닙니까?
기태

한기태위원

그것은 자구수정을 할 필요가 있다고 봅니다.

이규세위원

국장님 소견을 들어보시고, 제가 보기에는 제7조 사항 이것은 이것도 아니고 저것도 아닌 뜻이 양분되어 있는 그러한 사항이라고 인정되기 때문에 하여튼, 없다고 인정된다고 되어 있습니다 조항이, 또 불가능하다고 돼 있단 말이에요. 그러면 당연히 못하는 거지 할 수 있다, 안 할 수 있다 하는 얘기는 이게 어떻게.

강대기위원장

그 부분에 대해서는 이따 10분간 정회시간에 위원님들하고 상의해서 하지요. 그 부분만은 이따 10분간 정회를 한 다음에 위원님들과 국장님하고 같이 상의해서 토론하는 것으로 하겠습니다. 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김학용 위원님.

김학용위원

한두 가지만 더 여쭙겠습니다. 조례라는 것이 물론 구체적으로 규정하는 게 어디까지인지는 잘 모르지만 우리 경기도와 전북의 조례를 제가 비교를 해 보면 죄송한 말씀이지만 전북의 조례가 대단히 심사숙고를 하고 정성을 깃들인 그런 것이 역력합니다. 차이점이 여러 가지가 있는데 지금 이규세 위원님 말씀하신 그런 조항도 전북의 경우에는 응하지 않을 수 있다 이런 식으로 표현이 되어 있습니다. 그리고 제6조 수수료 면제에 있어서 우리 경기도와 전북을 비교해 보면 제6항에 보면 전북의 경우에는 병성감정을 의뢰할 경우가 하나 더 추가되어 있습니다. 병성감정을 의뢰할 경우라는 것에 대해서 내용이 뭔지 그리고 이것이 빠져도 문제는 없는 것인지 그 부분에 대해서 말씀해 주시고 시험성적서를 교부하는 그런 부분에 있어서도 우리 경기도의 경우에는 의뢰인에게 교부하여야 한다 이런 식으로 원론적으로 규정이 되어 있는 반면에 전북의 경우에는 대단히 상세하게 표현이 되어 있습니다. 그래서 제가 전북의 조례를 만든 분의 뜻은 잘 모르겠지만 그 중의 하나가 시험성적서를 교부하는 데 있어서 발생할 수 있는 문제를 다소나마 줄이기 위한 또 차단하기 위한 그런 노력이 아니겠나 하는 그러한 생각을 해 봤습니다. 전북의 경우에는 아주 상세하게 돼 있고 그 중에 특히 제가 관심있는 그런 조문이 검사시험성적은 확정후 발급 당시 주소, 성명 등 오자, 탈자의 경우를 제외하고는 일체의 정정을 하지 못한다 이런 내용까지 들어 있습니다. 그래서 물론 이것이 어느 것이 낫다, 못하다 하는 절대적인 평가를 내리기는 뭐하지만 전북과 비교해서 우리 경기도의 조례에 있어서 보완해 나갈 점은 없는지 이 두 가지 사항에 대해서 우리 국장님 답변해 주시기 바랍니다. 병성감정에 대해서 국장님이 말씀하시기 뭐하면 소장님이 직접.
정한

김정한농정국장

병성감정은 제가 한번 챙겨봤습니다만 병성감정이라 하는 말이 우선 어디에 쓰이는 말이며 어떻게 쓰이는 말인가 하는 것을 찾아보니까 이 병성감정은 우리가 축산을 함에 있어서 축산물에 발병하는 병을 다루기 위한 가축전염예방법에 나오는 말인데 우리 조례는 축산가공품제1조에 밝혀놨다시피 축산물가공품에 대한 조례나 운영이나 수수료를 정함을 목적으로 하고 있고 이 병성감정은 가축위생예방법에 나오는 것입니다. 그래서 병을 따지는 것이기 때문에 조례의 범위에 맞지 않는다고 생각이 돼서 제외하게 됐습니다. 그 다음에 시험성적서 교부를 하는 데 있어서 여러 가지 절차와 대상, 방법은 조례에 정해서 나쁠 거야 없겠습니다만 조례의 근본취지, 목적에 맞춰서 도민의 의무와 책임과 부담과 관련된 사항을 제정하고 그 세부적인 절차는 이 조례에 관련된 규칙에 정하는 것이 바람직하지 않나 저는 개인적으로 그렇게 생각합니다.

김학용위원

잘 들었습니다. 병성감정과 관련해서 제가 봤을 때는 전북에서 병성감정을 의뢰할 경우를 넣은 것이 우리 국장님 의견을 몰라서가 아니라 여기서 명문화 해 주지 않으면 지방자치단체에서 수수료 면제를 받아서 이 병성감정을 할 수 있는 그런 길이 있습니까?
정한

김정한농정국장

현재 병성감정은 축산인들이 가축위생시험소에 필요시마다 예를 들어 자기의 가축이 어떤 이상증세를 보일 때 의뢰를 해 옵니다. 그 가축방역은 국가방역이기 때문에 수수료와 전혀 관계없이 지금도 시행되고 있는 일입니다 병성감정은.

김학용위원

소장님 그 부분에 대해서 지금 어떻게 시행이 되고 있는지 답변해 주세요. 병성감정에 대해서 다시 한 번 이해가 되게끔 설명을 해 주시기 바랍니다.
유순

박유순축산위생연구소장

국장님께서 설명하신 바와 마찬가지로 지금 농가에서 키우는 소, 돼지, 닭 등 가축이 무슨 병이 나고 그러지 않습니까 죽기도 하고. 농가는 참 답답합니다. 그 원인을 빨리 찾아야 되는데 그래서 농가에서 저희 시험소에 병성감정 의뢰를 합니다. 그것은 병성감정, 가축방역은 어디 한두 농가를 상대하는 게 아니라 우리나라 전체 농가를 상대해야 되기 때문에 농가에서 병이 생기거나 할 때 병성감정을 의뢰하면 저희가 검사를 해서 이것은 무슨 병이고 무슨 약제가 적절한 약제다 이런 것까지 설명을 해서 농가에 줘서 방역업무를 수행하고 있는 겁니다. 병성감정이 지난 '70년때쯤 그때는 사실 이것도 수수료를 받았었습니다. 그런데 농가를 상대로 방역을 하는 이런 것인데 수수료를 받으니까 농가에서 병성감정의뢰를 안 합니다, 피해본 농가에 수수료를 받으면. 그래서 이것은 축산물에 대한 수수료를 정하는 것이고 또 병성감정은 전체 양축농가를 상대로 방역을 전제로 하는 것이기 때문에 수수료 대상에서는 적절치가 않다는 것을 말씀드립니다.

김학용위원

병성감정에 대해서 수수료를 면제하는 그런 것은 어느 근거에 의해서 연구소에서 하고 있습니까?
유순

박유순축산위생연구소장

병성감정은 가축전염예방법에 병성감정실시요령이라는 게 있습니다, 농림부에서 고시한 게. 국가방역이기 때문에 기본적인 줄거리나 이런 것은 국가에서 다 정해서 하는데, 병성감정에 대한 수수료 이런 것은 지금 징수하고 있는 데가 없습니다.

김학용위원

잘 알겠습니다. 앞으로도 그런 일반 축산농가에서 병성감정의뢰가 들어올 경우에는 아주 신속하게 해서 그 부분에 대해서 전혀 농민들이 불편함이 없도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
유순

박유순축산위생연구소장

알겠습니다.

강대기위원장

김학용 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 한기태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기태

한기태위원

제가 하나만 하겠습니다. 조례제정은 집행부에 대한 감사기능이 아니고 어떻게 하면 도민과 해당 단체나 개인에게 이익이 되는 이러한 방향에서 논의가 돼야 될 것으로 보고 지금 너무 뭔가 딱딱한 분위기 속에서 조례가 심사가 되고 있는 것 같아요. 서로 도민을 위한다는 그러한 입장에서 포괄적인 것은 좀 구체적으로 하고 또 일부 내용을 우리가 조례의 문구를 수정한다든지 이런 것은 쉬는 시간에 논의를 하기로 합시다. 이게 7월부터 시행을 하기로 되어 있는 거지요? 그런데 지금은 어떻게 하고 있습니까?
정한

김정한농정국장

위원님께서 아시다시피 조례가 지금 상정이 돼서 7월 1일부터 9월까지는 안 할 수는 없고 지금 민원인들한테 무료로 해주고 있습니다.
기태

한기태위원

만약 7월부터 여태까지 했으면 예상되는 수수료징수액이 얼마나 됩니까? '97년도 예를 들어서.
정한

김정한농정국장

지금까지 저희가 법이 시행된 이후로 184건을 검사했습니다. 그래 가지고 약 480만원 정도 추정하고 있습니다.
기태

한기태위원

그러면 이것은 시행이 돼도 못받는 거지요?
정한

김정한농정국장

소급을 할 수 없습니다.
기태

한기태위원

그런데 저희도 내용은 알고 있습니다만 다른 시.도에도 마찬가지겠지요. 시행을 안 하고 있는 데는 무료로 해줄 수밖에 없고 그런데 이게 구체적으로 우리 경기도 내에서는 어떻게 해서 이렇게 늦어진 겁니까?
정한

김정한농정국장

당초 조례제정 배경을 설명드렸습니다만 '98년 7월 3일자로 축산물검사업무가 보건복지부에서 농림부로 이관되었지만 사실상 업무의 인수인계가 좀 늦었고 중앙부처부터도, 수수료는 전국적으로 통일되어야 되기 때문에 축산위생연구소에서 농림부의 수수료 준칙을 내려주도록 요청한 바가 있었습니다만 농림부 산하기관인 국립수의과학연구원의 축산물검사수수료액에 대한 고시가 '98년 10월 13일자로 공고되었기 때문에 준비관계로 제정이 다소 늦었다는 점을 보고드립니다.
기태

한기태위원

그러면 지금 우리가 심사를 하고 있는 이 조례가 예를 들어서 좀더 지연이 된다고 해도 도민에게는 큰 피해가 없는 거지요. 검사나 이런 업무에 대해서는 지금 그대로 하고 계시는 거지요?
정한

김정한농정국장

도민의 피해라는 것은 받아야 될 수수료를 받지 아니하는 것도 피해라고 봅니다.
기태

한기태위원

그러니까 지금 수수료를 내고 검사를 하는 그 부분에 대해서 업무에 지장은 없는 거지요. 피해라는 것은 세수도 피해라고 보는데 업무에 그러니까 검사를 하고 시험을 하고 있는 그 업무는 지장이 없는 거지요?
정한

김정한농정국장

업무는 계속되는 것입니다.
기태

한기태위원

알겠습니다. 그리고 지금 저는 한 가지 마지막으로 물어보겠는데 다른 시.도하고 비교가 잘 돼 있는데 이러한 부분에도 우리 경기도가 좋은 문건이라든지 좋은 안에 대해서는 충분히 집행부에서 수정해서 받아들일 용의가 있는 거지요? 도민을 위한 일이라면.
정한

김정한농정국장

도민을 위해서라면.
기태

한기태위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

강대기위원장

한기태 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님, 질의하실 위원님이더 이상 안 계시면 질의 답변은 이것으로 마치겠습니다. 본 조례안은 재조정될 만큼 심도있는 심사와 위원님들의 의견의 조정을 위해서 잠시 정회를 하고자 합니다. 위원님들 의견은 어떻습니까? 그러면 10분간 정회를 선포합니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

11시32분 회의중지

12시12분 계속개회

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 정회중에 김학용 의원님외에 1인이 수정안을 제출해 주셨습니다. 김학용 의원님 나오셔서 수정안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.

김학용의원

김학용 의원입니다. 검사.시험 등의 불응사유를 보다 구체적으로 규정하는 등 일부 내용에 대한 수정안을 말씀드리겠습니다. 기 조례안제7조에는 소장은 검사.시험 등의 결과가 공정한 측정치를 기대할 수 없다고 인정되거나 불가능한 사항에 대하여는 검사.시험 등의 의뢰에 응하지 아니할 수 있다 이렇게 되어 있었습니다. 이 내용을 검사.시험 등이 불가능한 사항과 변질, 변성, 부패 등으로 검사.시험등의 결과가 공정한 측정치를 기대할 수 없는 경우에 대하여는 의뢰에 응하지 않을 수 있다, 이 경우 소장은 그 사유를 검사 의뢰인에게 지체없이 알려주어야 한다 이렇게 수정안을 제출합니다. 이상입니다.

강대기위원장

수고하셨습니다. 김학용 의원외 1인이 제안해 주신 수정안에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님이 안 계시면 수정안을 원안대로 의결하고 기타 부분은 도지사가 제출한 원안대로 의결코자 하는데 위원님들의 의견은 어떻습니까? 감사합니다. 그러면 수정한 부분은 수정한 대로 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (경기도축산위생연구소운영조례안은 끝에 실음) 오늘 우리 위원회에서 의결된 본 조례안을 위원님들이 장시간 검토하시고 심도있는 심사를 하여 주셨습니다. 농정국장 이하 집행부 관계자들께서는 심사과정에서 위원님들이 지적해 주신 사항들에 대해 유념해 주시고 조례안 시행에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘 회의를 마치고 오후에는 계획에 따라 세미나를 갖도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「좋습니다」하는 위원 있음

12시15분 산회

출처 경기도의회 회의록