임귀택 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제38회 익산시의회(임시회)중 제4차 행정자치위원회를 개의합니다. 위원여러분 안녕하십니까? 연일 계속되는 의정활동에 수고가 많습니다. 오늘은 제287차 민방위의 날이기도 합니다. 또한 여성의 복지증진을 위하여 수고하시는 여성회관 관장님을 비롯하여 직원여러분의 노고에 위로말씀을 드립니다. 오늘은 사업소 소관 업무보고로 집행부에서는 상세하고 성실한 보고를 부탁드립니다. 의사일정 제1항 ‘98년도 주요업무 결산보고의 건을 상정합니다. 오늘은 사업소 소관으로 여성회관 보고를 듣도록 하겠습니다. 유숙자 여성회관장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 여성회관장 유숙자입니다. 보고에 앞서 저희 담당 소개를 올리겠습니다. 지난 10월 9일자로 구조조정에 의해서 저희 청소년회관이 여성회관으로 통합이 되었습니다. 관리담당 정인원 담당입니다. 청소년교육담당 서정순 담당입니다. 교육1담당 김영규 담당입니다. 여성교육2담당 임교희 담당입니다. 지금부터 여성회관 ‘98년도 주요업무 결산보고를 올리겠습니다. ( 주 요 업 무 결 산 보 고 ) 이상으로 ‘98년도 주요업무 결산보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

아주 보고서도 성실하게 잘 작성이 되었고 보고도 상세하게 잘해 주셨습니다. 수고하셨습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다.

황정규 위원입니다. 8페이지를 보면 여성교양 취미프로그램 운영 추진실적에 가서 계획에 20과목에 3,530명, 실적에 20과목에 3,615명 102%, 100%를 넘기도록 교육을 한데 대해서 고맙게 생각합니다. 애는 많이 쓰셨는데 연중계획이 3,530명인데 이것은 연중에 상반기때 계획을 수립한 인원이죠?

그렇죠. 연초가 되죠.

그래가지고 3,530명이다 하면 이 인원 가지고 몇회를 하든간에 실적은 나오지 않겠습니까? 그렇죠?

예.

그런데 7월에 업무보고를 한 것을 보면 총계획이 3,520명이고 1,602명 해서 46%를 했다고 관장님이 업무보고를 했어요. 그렇게 하셨죠?

예.

그러면 3,520명이라 하면 이 계획이 상반기에 계획인원이 책정되어 있으니까 그 계획인원이어야 할텐데 3,530명으로 계획이 틀리다 이 얘기입니다. 그 틀린 이유는 뭡니까?

당초에 저희가 연초에,

7월에 3,520명이라고 계획이 나왔어요. 그런데 지금은 3,530명으로 나왔단 말이에요.

저희가 당초에는 3,520명으로 연초에 계획은 합니다. 했는데 지난 7월달에 저희가 보고를 드리면서 3,530명으로 10명이 초과된 걸로 보고를 드린 걸로 되어 있거든요.

어떻게 해서 10명이 추가되었느냐 답변해 보시죠. 프로테이지를 맞추기식으로 한 것이죠? 본위원이 생각할 때는 지금 몇%, 몇% 상반기때는 7월에 업무보고한 것은 초창기 상반기이기 때문에 하반기에 가서 교육을 하면 이렇게 프로테이지가 낮고 한 것은 부담이 없을테지마는 하반기 결산보고이기 때문에 프로테이지를 맞추기 위해서 한 것 아니냐 그리고 직장여성 주말교육 계획이 120명인데 90명을 해서 75%다 그렇게 나왔어요. 상반기때는 7월에 관장님이 업무보고할 때는 계획이 100명인데 상반기때 7월에 할 때는 계획이 100명인데 90명을 교육을 해서 프로테이지가 90%다 그런데 계획이 120명으로 나와가지고 90명 실적은 똑같아요. 그래서 프로테이지가 다운이 되었어요. 7월에 할 때는 90% 했는데 물론 계획인원이 변동되니까 프로테이지가 다운되겠죠. 그 이유는 무엇인가 답변해 보시죠.

죄송합니다. 저희가 아까 황위원님께서 지적하신대로 당초계획에 3,520명인데 3,530명으로 10명이 추가된 부분과 지금 직장여성 주말교육 같은 때는 당초에 120명을 계획을 해서 90명이었는데 이것은 이번에는 100명으로 된 것은 저희가 목표에서 계획인원에서 착오가 생겼는데 저희가 이것을 작성하면서,

본위원이 생각할 때는 프로테이지를 높이고 줄이고 일 많이 했다고 해서 프로테이지를 높이고 뭐하고 그런 것 같아요. 본위원은 그렇게 알고 자료를 요청하겠습니다. 양식으로 봐서는 교육명칭 교육계획이면 연중계획이겠죠? 교육계획이 나오면 연중계획이 나오지 않겠습니까? 교양강좌다 하면 예를 들어서 계획이 100명이다 하면 1회, 2회, 3회해서 한 실적이 나올 거란 말이에요. 한 횟수대로, 그리고 계획은 연중계획이 나오겠죠. 실적 몇 명이다, 비율 횟수대로 나와야 해요. 그리고 예산에 얼마, 교육강좌를 하면 예산이 얼마 섰지 않겠습니까? 그래서 그 계획을 횟수대로 해서 집행이 얼마 되었는가, 잔액 그렇게 자료를 해 주시고 지금 다른 위원님들도 질의를 하실 것 같아서 본위원이 질의를 않겠는데 13페이지 근로청소년 교양교육이 있어요. 그것도 같은 양식으로 자료를 요청합니다. 행정감사안에 제출해 주세요. 이상입니다.

황정규 위원님께서 자료요청한 것을 성실하게 제출해 주시기 바랍니다. 나훈 위원님 질의해 주십시오.

여성교양 취미 또 기술, 직업 다양한 프로그램을 운영해서 이 보고서를 보면 아주 좋은 실적을 올린 것에 대해서 노고에 치하의 말씀을 드립니다. 그런데 8쪽에 보면 농촌여성회관 운영이 57%, 교양강좌가 62%, 9쪽에 가요, 기타, 연극 그리고 10쪽에 아가도우미 그런 것이 전체적으로는 실적이 대단히 좋습니다마는 방금 지적한 그 부분에 대해서는 실적이 아주 나쁜 걸로 되어 있어요. 내년도에도 이 프로그램을 운영할텐데 이것은 내년도 운영개선책이 무엇인지 내년에는 어떻게 해서 이 부진한 부분에 대해서 목적에 부합한 실적을 올릴 것인지 계획이 있으면 설명을 해 주시죠.

답변올리겠습니다. 나위원님께서 지적하신 교양강좌와 농촌 이동여성회관 운영 또 문화예술활동에 대해서 가요교실, 연극, 아가도우미를 지적을 해 주셨는데 교양강좌같은 경우는 당초에 4회로 분기별로 4회에 걸쳐서 하려고 했는데 상당히 어려움이 있었습니다. 일단은 대상이 참여를 해야 되는데 여성들을 우리 여성회관까지 오시도록 해 가지고 거기에 아주 충분히 그분들이 흡족하게 교양강좌를 듣고 가셔야 되는데 실은 이렇게 강사들을 모셔오는 그런 부분도 예산하고 맞지를 않는 거에요. 서울같은 데에서 중앙에 좋은 강사님이 있어서 그분을 모셔올 때는 적어도 30만원 이상을 드려야 되는데 우리 예산상으로 그분들 모셔오는데 10만원밖에 못드립니다. 그러다 보니까 실은 욕심은 있어서 하고 싶었어도 못하는 그런 예가 있었는데 그것은 이해를 해 주시구요. 저희가 다만 이런 교양강좌는 지금까지는 4회로 했던 것을 2회정도로 줄여가지고 가질 예정이고 농촌 이동여성회관 운영같은 경우도 실은 금년에 7개 읍 면을 저희가 돌아보려고 했습니다. 30명정도로 계획을 해 가지고요. 홍보도 저희가 했고 일일이 읍 면 동을 돌아봤거든요. 그런데 실제로는 웅포면외에 4개 읍 면에서만 신청을 했어요. 그래서 금년만 하더라도 머리손질이랄지 피부관리랄지 이런 것을 가지고 저희가 이동여성회관을 하는데 이것은 다만 계획만 금년에 저희가 7회를 계상했는데 4회밖에 신청을 안했지마는 금년에 저희가 충실히 해 가지고서 또 홍보를 철저히 함으로써 이 이동여성회관같은 것은 줄이는 쪽보다는 저는 앞으로 확대를 해 나가야 된다고 생각을 합니다. 왜냐하면 함열여성회관이 위치가 우리 농촌여성들이 오기는 상당히 어려운 원거리에 있습니다. 거리가 좋지 않기 때문에 함열여성회관까지 오시라고 하는것보다는 저는 우리 각 강사진들을 모시고 각 몇 개 부락씩 같이 합해서 하는 이동여성회관쪽을 오히려 확대를 해야 되는데 금년에 이렇게 7개 읍 면을 저희가 계획을 했다가 4개 읍 면만이 신청을 해서 실적이 저조하다고 해서 이 프로그램 자체를 내년에 줄인다고는 저는 생각지 않고 금년에 저희가 충실히 함으로 해서 홍보가 잘 되어서 다른 읍 면 동에서도 욕심껏 이동여성회관을 유치할 수 있도록 저희가 이런 사업은 꼭 프로그램을 줄이는 쪽보다는 계속 지속적으로 운영을 해볼 계획으로 있습니다. 그리고 가요를 하는데 가요같은 경우는 200명을 계획을 했는데 욕심을 좀 부려봤던 과목입니다. 200명이라면 여성회관 본관에 꽉 들어오는 숫자거든요. 그래서 계획을 저희가 넉넉히 해 봤는데 의외로 지금도 계속해서 수강생들이 들어오고 있습니다. 계획인원만 조금 조정을 해서 해야지 이것을 프로테이지가 낮다고 해서 108명이 참여를 하는데 이 프로그램 자체를 내년에 없애야 겠다는 생각보다는 계획인원을 조정해볼 생각으로 있습니다. 지금 연극 같은 경우는 금년 처음으로 시도를 해봤습니다. 사실 연극이 중소도시에서 사실상 쉽게 참여를 한다는 것을 저희도 물론 이렇게 좋은 실적을 거두리라고는 예상을 못했습니다. 처음 시도를 했지마는 누구나 여성들이 참여를 하고 싶어도 용기가 안나서 쉽게 나가지 않는 부분이라서 처음 시도를 해서 지금 10명인데요. 이런 분야는 좀더 주위의 의견을 수렴을 해본 후에 이 프로그램을 내년에 지속적으로 할 것인가 아니면 그만 할 것인가는 그렇게 정해 보도록 하겠습니다. 다음 아가도우미는 실제로 아가도우미는 탁아모입니다. 우리 여성들이 아기들을 어린이집에 맡기고 출근을 한다든가 공단일터로 갈 수 있도록 하기 위해서 지금 어린이집이 운영이 되고 있는데 실은 거기를 못가는 더 아주 신생아들이 있습니다. 신생아들은 어린이집에서 맡아서 키울 수가 없거든요. 그래서 그 신생아들을 대개 어디에다 맡기냐 하면 이웃아주머니들, 아파트 같으면 같은 라인에 사시는 아주머니들한테 맡기고 가시는데 이 아주머니들이 아기를 먹이고 그냥 아기를 달랠줄만 알지 실제로는 아기에 대해서 전문적인 지식이 없습니다. 그래서 이 탁아모를 우리가 좀더 전문적으로 양성을 해 가지고 이 사람들이 아기를 돌보는데, 또 직장에 나가는 여성들이 아기를 맡길 때 불안감이 없이 아기를 맡길 수 있도록 탁아모를 양성을 하자는 뜻으로 이것도 금년 처음으로 시도해봤던 사업입니다. 그러다 보니까 아무래도 실적이 이렇게 저조한데요. 실적보다는 탁아모도 저희가 1일 알선대상으로 연결을 시켜주려고 합니다. 여성들이 아기를 맡겨놓고 직장을 나가기가 어려울 때 저희한테 신청을 하게 되면 저희가 탁아모하고 연결을 시켜서 1일 알선대상으로 어려운 경제도 이겨나갈겸 해서 이 사업을 했기 때문에 이 사업만큼도 내년에도 지속적으로 하고 싶은 사업입니다. 양해를 해 주시면 고맙겠습니다.

연극은 누가 지도합니까?

최수희 선생님이 금년에 강사님이었습니다.

프로그램은 다 좋은 프로그램인데 이것을 내년도에 활성화를 시켜달라는 주문이었습니다. 폐지하라는 것이 아니라 좋은 프로그램을 개발을 했으면 이것을 금년도 처음 시행하는 것도 많은데 내년에는 이것을 중점적으로 활성화시켜달라는 그런 주문이었습니다. 이상입니다.

고맙습니다.

장오준 위원님 질의하십시오.

나훈 위원님이 질의하신 의도하고 저도 맥락을 같이 하는데요. 지금 현재 교육프로그램생을 계획을 할 때 교실하고 수용할 수 있는 인원하고 이렇게 해서 계획을 수립하시죠? 그러고 보면 9쪽에 보면 현대문화교실에 보면 플루트가 있는데 40명을 계획을 했는데 88명이 와서 220%의 성과를 거뒀습니다. 물론 이것은 교육시간을 연장해서 하셨는가 아니면 그 인원을 이만큼 많이 수용할 수 있어서 이렇게 많이 수용을 하였는가 제가 왜 이 말씀을 드리냐 그러면 이런 악기부분에는 강사가 수용할 수 있는 인원이 한정되어 있는데 이렇게 많은 인원이 들어가면 교육적 질이 저하되지 않느냐 그런 차원에서 말씀드리고 14쪽에 보면 그런 부분이 또 나옵니다. 청소년교육에서 기술교육에 80명의 정원을 책정을 했는데 217명이 와서 여기는 무려 271%라는 성과를 거뒀습니다. 그래서 이런 부분이라든가 그 밑에 보면 또 나왔죠. 기술교육 4개 과목에 160명 예상을 했는데 460명이 와가지고 281%라는 프로테이지를 올렸는데 이 부분에 대해서 본위원이 생각하기에 이렇게 많은 인원을 수용하다보면 교육적 질이 떨어지지 않느냐 그런 차원에서 질의합니다. 어떻게 대처하셔서 교육을 하셨는가 묻고 싶습니다.

제가 답변드리겠습니다. 저희가 당초에 플루트 같은 경우에 물론 40명입니다. 교육실로 보면 100명까지는 수용할 수 있습니다마는 그 교육마다 때로는 저희들이 20명에서 100명 아까 가요교실같은 경우는 회의실에서 하기 때문에 200명까지도 저희가 계획을 했었는데요. 플루트 같은 경우에 20명도 실제로는 많죠. 제대로 한다면 10명정도만 가지고 한다면 좋은데 사실 10명이면 수용을 너무 다 못하다 보니까 저희가 40명까지 했는데 중급반이 있습니다. 왜냐하면 저희가 3개월 과정으로 예를 들어서 3월부터 6월까지 하고 나면 그때 하셨던 분들이 거기에서 끝나는게 아니고 하반기때는 또 다른 초급자 수강생을 저희가 받지 않습니까? 그러면 3개월 했던 분들이 너무 아쉬운 거에요. 그래가지고 우리를 하루에 한 시간씩이라도 선생님이 나오실 수 있는 시간에 교육을 해 주십시오. 그렇게 되면 초급반과 중급반을 같이 하기 때문에, 같이 한다고 해서 한 교실에서 같이 하는게 아니고 시간별로 1시간 30분 수업하고 1시간씩을 봐준다든지 해 가지고 두 팀을 같은 날에 같이 하는 겁니다. 그러나 시간은 같을 수가 없죠. 그래서 운영을 하고 아까 기술전문교육 같은 경우도 예를 들어서 어떤 분이 지금까지는 취미교육으로만 기술교육을 했어요. 집에서 간단하게 아이들 제빵같은거 쪄주는 정도로 배웠는데 하다보니까 자격증반이 있어서 그 자격증반을 하고 싶은 거에요. 하면 이론도 해야 되고 실기도 해야 되고 하다 보니까 욕심을 부려가지고 내가 지금까지 취미로 그 분야를 했는데 자격증반에 들어가서 나도 더 해야 되겠다 하면 취미는 아무래도 빵 만들고 반죽하고 하는 정도에 불과하지마는 그 윗단계를 하다보면 자격증반이 있다 보니까 그래서 서로 시설물을 최대한 활용할 수 있는 범위내에서는 같은 날에 2팀씩을 하기 때문에 인원이 많다고 볼 수가 있습니다. 솔찍히 아까 프로테이지를 가지고 위원님들이 의아해 하시고 실적위주가 아니겠는가 하셨는데 정말 여성회관을 운영하면서 보람이라는 것은 아까 7개 교육장에서 57개 과목을 했다고 했죠. 제가 이렇게 시간을 봤더니 한 시간대에 저희가 70명 이상을 수용해야만이 할 정도로 정말 여성회관 시설물이 그냥 비어있을 때가 없었습니다. 한 팀을 하고 나면 대개 오후에 2시에서 4시까지 하고 있거든요. 그러면 중급반이 그 다음반을 하나를 더 뛰어달라는 거에요. 그러면 자율적으로 중급반을 더 하다 보니까 프로테이지도 많고 사실은 저희가 예산은 그렇게 많이 들어가지 않으면서도 많은 인원을 수용해서 교육을 하고 있습니다. 언제 바쁘시지 않은 시간에 저희 여성회관을 직접 오셔서 현장을 봐주시면 저희가 영광으로 생각하겠습니다.

잘 알아들었습니다. 지난번에 관장님 말씀하시니까 제가 말씀을 드리는데 주부솜씨자랑 그때 제가 한번 참석을 해봤는데 많은 주부들이 참석을 하셔서 사회생활하는데 자신감을 가지고 얘기하는 모습을 봤을 때 굉장히 이런 부분에 대해서는 활성화를 시켜야 되겠다 그런 생각을 본위원도 해봤습니다. 여기에 지금 보면 소외계층 복지서비스사업이라든가 독거노인 빨래방운영이라든가 여러 가지 사업들이 있는데 이런 소외되고 어려운 처지에 계신 분들은 더 활성화를 시켜서 잘 운영을 해 주시면 고맙다는 인사의 말씀을 드립니다. 그리고 한가지 더 제가 말씀드리고 싶은 것은 지금 우리가 올해 7월 1일자로 가정폭력법이 통과가 되어서 제정이 되었습니다. 그런데 현재 익산시내에는 여성의 쉼터라는 곳이 없는 걸로 알고 있습니다. 성애어린이집인가요. 거기 모자원에서 운영하는 걸로 알고 있는데 거기 내용을 보니까 아침 9시에 들어갈 수 있고 또 밤에는 들어가지 못한다고 이렇게 들었습니다. 폭력을 당한 여성들이 대부분 보면 밤에 다 이루어지지 대낮에는 이루어지지 않습니다. 그런데 밤에 어디 갈만한 곳이 없는 걸로 본위원이 알고 있는데 이 여성의 쉼터를 운영할 계획은 혹시 안가지고 계신가 묻고 싶습니다.

여성의 쉼터는 제가 도청 여성복지과에 근무를 하면서 잠깐 추진을 했던 사업입니다. 그런데 이것은 아까 우리 장위원님께서 말씀하셨다시피 폭력을 당한 여성들이 당분간 남편으로부터 아니면 주위로부터 그런 폭력을 당했을 때 다시 집에 가서 남편하고 마찰을 당분간 피하기 위해서 잠깐 쉬는 기간을 쉼터로써 운영하고 그것으로 알고 있거든요. 그런데 전라북도에 2개소가 있습니다. 그리고 지금 저쪽 성애모자원에서 하는 것은 임시적인 그냥 각 시 군에 하나씩은 지정을 하라고 하니까 마지못해서 거기에 모자시설이 있기 때문에 아까 장위원님 말씀대로 실은 밤에도 그 사람들을 수용해서 그 사람들이 안정을 되찾고 뭔가 재기할 수 있는 활력소를 가지고 나가야 하는데 거기 시설물을 혹시 보셨는가 모르겠습니다마는 정말 시설물도 휴게실 하나가 제대로 갖춰지지 않은 시설로 알고 있습니다. 그래서 익산시내에 있는 여성중에 누군가가 그런 시설에 들어가고자 할 때 실은 성애모자원에다가 입소시킨다는 것은 제가 생각할 때는 불가능하고 특히나 밤에는 거기가 모자세대가 20세대중에 몇세대가 있는지까지는 가정복지과에서 하기 때문에 잘 모르겠고 밤에도 거기서 잠을 자야 되는데 잠을 자려면 거기에 잠을 잘 수 있는 침구나 모든 것이 마련이 되어야 되는데 그런 시설이 지금 안갖춰진 걸로 알고 있거든요. 저희 여성회관은 완전히 사회교육차원에서 운영을 하고 있기 때문에 사실 거기까지는 불가능하고 또 우리 도내에 그런 시설이 없다고 한다면 한번쯤 생각해볼 필요가 있겠지마는 우리 도내 남원에 남원여성회관을 짓는데 남원여성회관을 신축을 하면서 국고보조를 해줬습니다. 국고보조를 해주면서 성폭력을 당한 여성들에게 쉼터로 거기다가 같이 신축을 하도록 그렇게 계획이 되었어요. 그래서 제가 알기로는 남원여성회관를 가시게 되면 거기에 밤까지 폭력을 당한 여성이 쉴 수 있는 기관으로 정해가지고 한다는 걸로 그렇게 알고 있습니다. 그래서 저희가 거기까지 한다는 것은 지금 현재 있는 이 시설물을 가지고 또 그렇게 될 때는 야간에까지 또 사회복지시설화 해야 되거든요. 사회복지시설화 되어가지고 밤에까지 다 숙식제공까지 해야 되는 그런 문제가 있기 때문에 여성회관에서 운영하기는 그게 상당히 어려운 문제가 아닌가 당초부터 남원여성회관처럼 여성회관을 짓고 그 일부를 국고를 별도로 주면서 그 쉼터를 할 수 있도록 그렇게 숙식제공까지 할 수 있도록 신축이 된 건물 아니고는 숙식제공까지는 어려워서 저희 여성회관에서 그 사업을 하기는 어려움이 있을 것으로 봅니다.

다른 질의하실 위원님 계십니까? 신영철 위원님 질의해 주십시오.

우리 관장님 98년도 결산업무보고를 작성하시면서 어떤 느낌을 받으셨습니까? 잠깐 말씀해 주실래요. 만족하셨는지요?

작년 연말에 와서 기 그때는 다른 분이 했던 그 계획을 가지고 금년에는 솔찍히 시행을 했습니다. 하면서 중간에 계획은 아까 황위원님께서도 지적을 해 주셨습니다마는 계획은 이렇게 있지마는 중간에 제가 과목을 바꿨어요. 어떤 과목을 바꿨냐 하면 예를 들자면 기술전문교육만 하더라도 작년에 보니까 선물포장이랄지 장신구랄지 칵테일이랄지 조금은 시기에 맞지 않게 우리 여성들이 경제가 어렵기 때문에 어떤 전문기술쪽이나 어떤 전문인을 양성하는 쪽에 더 많이 사업을 하고 싶었는데 그 전년도 계획을 보니까 칵테일, 선물포장 이렇게 장신구 같은 것은 설령 없어도 어려운 경제 어려운 시기에 안해도 될 그런 프로그램이 있기에 제가 중간에 많이 교체를 했습니다. 하면서 도배기능사도 함열여성회관에서 한번 했고 익산여성회관에서 한 적이 없는데 도배기능사를 한번 해봤어요. 그러면서 자격증을 갖출 수 있는 그런 반을 운영을 해봤고 머리손질같은 것은 사실 저도 집에서 보니까 가끔가다 아이들 머리 앞머리같은 경우 중고등학생들 잘라줍니다. 이것을 미장원 가면 5,000원내지 7,000원을 줘야 되는데 우리 가정주부들이 기구만 가지고 3개월 과정으로 수강을 한다면 충분히 집에서 남편 아니면 우리 자녀들 머리를 미장원에 가지 않고 자를 수 있는 기술을 습득할 수 있겠더라구요. 그래서 머리손질 같은거 아까 말씀드린 아가도우미 같은 것으로 전환을 했습니다. 특별히 금년에는 지금까지 여성대학 같은 것을 83년도에 여성회관이 개관을 해서 15년을 해오면서 지금까지 도심여성위주로 여성대학이 운영이 되었고 도심동에 있는 노인건강대학을 운영해 왔습니다. 그래서 금년에는 과감하게 농촌여성들에게도 도심지에 있는 여성 못지 않게 오히려 더 교육의 기회를 줘야 되겠다는 생각에서 처음으로 한번 농촌여성대학이라고 명칭을 붙여서 함열여성회관에서 해봤고, 지금 노인건강대학은 웅포면에서 당초에 30명을 계획을 했는데 지금 52명이 참여해서 수강을 하고 있는 중입니다. 이런 사업을 당초 계획보다는 조금씩 변동해서 했던 사업은 당초계획은 계획대로 합니다마는 또 이렇게 시대가 변하고 이렇게 사회변화가 있으므로 해서 그때그때마다 전환을 해오면서 솔찍히 어떤 만족보다는 아쉬움쪽이 더 많습니다. 아 이런 부분은 좀더 홍보를 해 가지고 이렇게 했으면 좋았을 것을, 아니면 아까 이동여성회관 같은 경우도 공문을 내고 전화로 담당자한테 하라고 했지마는 이것도 관장이 직접 읍 면 동을 순회를 하면서 읍 면 동장님들하고 상의를 해서 이번에 계획했던 7개면을 다 했더라면 좋았을 것을 오히려 만족보다는 솔찍히 좀더 아쉬웠던 점이 많았던게 솔찍한 심정입니다.

제가 여쭙고자 했던 말씀을 다 하시니까 여쭐 것이 없습니다마는 제가 계획과 실적이 격차가 너무 심하지 않느냐 이것은 어떤 의미로 실적이 많은 것은 280% 이상 이렇게 되어 있고 어떤 것은 20몇%이고 연극같은 것은 25% 이런 차이라면 격차가 250%가 넘는 격차를 보이고 있어요. 프로테이지가 높다고 해서 다 좋게 말할 수는 없을 것입니다. 프로테이지의 격차가 심하다고 하는 것은 계획이 잘못된 것이다, 일단 이렇게 볼 수 있는거 아닙니까? 계획을 세밀하게 연구하고 분석해서 과학적인 어떤 계획을 수립을 했다고 한다면 이런 격차가 나오지 않을 것이다, 계획이 항상 제가 볼때마다 그렇습니다. 금년도 그렇고 그전에도 보면 엄청나게 실적이 높아요. 그래서 이 실적이 높다고 하는 것과 실적이 없는 것들을 비교해 보면 엄밀하게 이런 계획에 대해서 검토하고 다시한번 연구를 해서 수립을 해야 할 필요성이 있다 이래서 말씀을 드리는 겁니다.

좋은 말씀 주셨습니다.

저는 그렇습니다. 지금 여기를 보면서 느끼는 것이 그렇습니다. 말하자면 취미라든가 교양쪽에 어떤 것은 프로테이지가 다소 높아져 있습니다. 그리고 실질적인 기술교육 진짜 생활에 보탬이 되고 살아가는데 도움이 될 수 있는 부분도 상당한 관심이 있어서 프로테이지가 그런대로 괜찮은 것 같습니다. 그런데 어정쩡한 것이 있습니다. 취미도 아니고 전문적인 기술도 아니고 한 부분이 조금 미약한 부분이 있습니다. 이런 부분은 우리 시민 여성들이 어떤 확실한 교육을 요구하고 있는 것 아니냐, 예를 들어서 교양 취미면 교양 취미다운 그런 어떤 교육 그 다음 전문적인 기술을 요하는 교육이면 전문적 실질적 교육 그것 두가지를 원하고 있는 것 아닌가 하는 생각이 듭니다. 그런 문제점들을 내년도 계획에 정확히 분석을 하시고 검토를 하셔서 아주 과학적인 계획을 수립해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

고맙습니다.

다른 질의하실 위원님 안계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 제가 한가지만 묻겠습니다. 독거노인을 위한 무료빨래방운영에 대해서 지금 현재 장비를 설치한 장소가 함열여성회관입니까?

예.

그러면 이쪽 시내권하고 남부권 읍 면에서 수거한 세탁물을 이쪽에서 다시 또 앞으로 계획은 여성회관 본점이나 분점에 다시 설치할 그런 계획은 없습니까?

지금 거기에 있는 장비만으로도 우리 익산관내의 모든 것을 다 수용할 수가 있습니다. 그렇기 때문에 지금 저희가 지난 6월 15일부터 시작을 했고 6월 5일 1,800만원을 들여서 장비를 설치했거든요. 그 장비를 저희가 최대한으로 활용을 할 생각이지 또 다른 데다가 유치한다든가 그런쪽보다는 어차피 저희가 도우미들이 있기 때문에 도우미들만 활용을 하고 우리 읍 면 동에 있는 사회복지사들만 협조를 해준다면 큰 어려움 없이 이 소외계층에 대한 빨래감만큼은 저희가 충분히 다 처리를 해줄 수 있을 것으로 봅니다.

교통상 문제점은 없습니까?

저희가 다행히 승합차가 한 대 있습니다. 봉고버스가 한 대 있어가지고서 공공근로자를 운전기사로 받았습니다. 그래서 그 운전기사를 통해서 어디에다 모아만 놓으면 저희가 가서 수거를 해 가지고 옵니다. 수거를 해서 빨래를 하고 건조까지 완전히 시켜서,

건조까지 시키고 다리미질 같은 것은 않습니까?

실은 다리미까지도 저희가 설치는 했는데 노인들 옷이 거의다 다리미질까지 할 것은 별로 없더라구요. 면이나 빨래를 했을 적에 주름이 많이 나는 옷이 없고 대개 보면 노인들 옷이 폴리에스텔 옷이 많이 있어가지고 빨래만 하더라도 충분한 옷이 있고 많이 구겨진 옷은 저희가 다리미질도 약간 하기는 합니다.

이 사업은 좋은 사업이니까 성실하게 좋은 효과를 얻을 수 있게끔 잘 시행할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

열심히 하겠습니다.

수고하셨습니다. 다른 질의가 없으므로 여성회관 ‘98년도 주요업무 결산보고를 마치겠습니다. 휴식을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

시립도서관장 김호중입니다. 보고에 앞서 저희 시립도서관 관리업무담당주사를 소개해 드리겠습니다. 먼저 관리업무담당 장봉례 주사입니다. 다음은 사서업무담당 김병재 주사가 있습니다마는 지금은 장기교육중이라 고민철 차석이 참석했습니다. 그러면 지금부터 금년도 주요업무 결산보고를 드리겠습니다. ( 주 요 업 무 결 산 보 고 ) 이상으로 저희 시립도서관 주요업무보고를 드렸습니다.

수고하셨습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 주방식 위원님 질의해 주십시오.

이동도서관 운영하고 일반도서관 평소에 운영하는 것 하고 도서가 이동도서관용이 따로 있습니까?

예.

그것은 어떻게 구분을 하는 것입니까? 여기 업무보고서에 보니까 이동도서관용에 얼마라고 나와있구만요. 그래서 내가 물어보는건데 어떻게 구분을 하는 것이고 이동도서관은 어떤 것을 가지고 나갑니까?

이동도서관과 일반도서관의 자료에 있어서 특별한 구분은 명확히 할 수는 없습니다마는 주로 이동도서관을 운영할 때 주민들이 많이 찾을 수 있는거 이런 사항들을 구분을 해 가지고 별도로 구입을 해서 차에 실어가지고 다니는 사항입니다.

어떠한 종류의 도서를 이동도서로 하고, 물론 도서관에서 못가지고 다녀야 할 것도 있겠죠. 중요한 자료라든가 그런 것은 거기 가서 찾아야 하겠지마는 나머지 부분은 이동도서관이네 이렇게 구분할 필요가 없지 않겠는가 여기다 명시해 놨기 때문에 물어보는 거에요.

주로 주민들이 많이 찾는 도서입니다. 일반적으로 말씀드리면 학술적인 것보다는 일반 문학쪽이라든가 시사성있는 것이라든가 베스트셀러라든가 이런 사항입니다.

이동도서관에 대해서 보충해서 질의를 드리겠습니다. 현재 운영지역이 8개 지역, 16개 지역을 한다고 그랬는데 8개 지역이 어디어디입니까?

저희가 지금 농촌과 도시로 구분을 합니다마는 농촌에는 7개 읍 면 12개소를 저희가 다니고 있습니다. 말씀드리면 함열, 금마, 여산, 왕궁, 황등, 오산, 용안 이렇게 다니고 있고 구 군지역입니다. 도시지역은 9개동 21개소를 다닙니다마는 이것은 300세대 이상되는 아파트지역을 순회하고 있습니다.

지금 농촌지역도 이용률이 높습니까?

다소 미흡합니다.

그러면 8개 지역, 16개 지역을 며칠에 한번씩 갑니까?

저희가 14일에 한번씩 가는 거죠.

2주에 한번씩 갑니까?

예.

지금 이동도서를 하다보면 도서분실이 많을텐데 그런 사항은 없습니까?

저희가 그래서 도서를 대출할 때에는 확실한 신분증을 가지고 오면 독서회원증을 발급합니다. 독서회원증이 없는 분들에 대해서는 도서를 대출 안해주고 있기 때문에 신분파악이 확실히 되고 있습니다. 그래서 다소 반납기간에는 차이는 있습니다마는 저희들이 독려하고 해서 회수하고 있습니다.

분실되거나 회수못한 도서는 없습니까?

이동도서관은 아직까지 회수가 안된 도서는 있습니다마는 아직 분실된 도서는 없습니다.

아직 회수가 안된 것이 망실될 위험은 없어요?

제가 아까 보고드렸습니다마는 2주일에 한번씩 가다 보니까 그 다음 갔을 때 먼저 빌려가신 분들이 와서 반납을 해 주셔야 되거든요. 그런데 집안일도 있고 농사철도 되고 하다 보니까 사실은 반납을 안할 때가 있습니다. 그런 때는 전화연락드려가지고 다음기회에 회수할 수 있도록 하고 있습니다.

홍보는 어떻게 하고 있습니까?

홍보는 저희들이 처음에 이동도서관운영할 때 홍보를 많이 했습니다. 그런데 지금은 저희 스티카가 차에 부착되어 있습니다. 그리고 아파트관리소 같은 데는 미리 일정이 나가있구요. 그래서 아파트에서 방송도 해주고 있는 그런 실정입니다.

읍 면지역은요?

읍면지역은 다소 이용률이 낮아가지고 저희가 복지회관을 지금 이용을 하고 있습니다마는 참여율이 좀 적습니다.

지금 이용자수가 증가하고 있습니까?

예, 증가하고 있습니다.

당초 처음 실시했을 때가 몇월이었습니까?

처음에 저희가 할 때가 금년 3월부터 시행을 했는데 처음에는 하루평균 150권정도 대출이 되었어요. 지금 현재는 269권 약 300권정도 나가고 있습니다.

지금 순회하지 못한 읍 면지역 오지지역은 대부분 못가고 있구만요?

예.

그 계획은 어떻게 되어 있습니까? 계획에 대해서 말씀해 주세요.

저희가 이동도서관 차량을 국비 2,500만원을 지원받아서 했거든요. 2000년도에 차량확보를 35인승짜리를 확보하려고 계획서를 제출해놓고 있습니다.

회원증은 신청을 어떻게 합니까?

회원증은 신분증하고 사진1매만 가지고 오시면 익산시민이면 누구나 됩니다.

지금 농촌지역 15개 읍 면중에 구시문고가 전부 설치된 걸로 알고 있습니다. 되도록 지금 운행되지 않고 있는 지역도 실시할 수 있도록 노력해 주시고 많은 사람이 이용할 수 있도록 홍보를 철저히 해 주시기 바랍니다. 신영철 위원님 질의하십시오.

금년에 사업계획에 보니까 7,525권의 도서를 구입하겠다고 하셨는데 예산이 얼마나 있었습니까?

금년 예산이 저희시비가 4,000만원 섰습니다.

도비나 국비 합쳐서요?

국비까지 합치면 4,700만원 있습니다.

추진실적으로 보면 8,627권으로서 115%를 달성했다고 했거든요. 기증까지, 그렇다면 기증을 제외하면 그래도 사업계획 7,525권을 예산으로 확보를 다하고 나머지 기증이 포함되어서 115%가 된 겁니까?

저희가 기증을 당초에 1,500권을 잡았는데 금년에 기증실적이 좋았구요. 일반도서는 권당 저희가 8,000원으로 계산해서 계획을 잡았습니다. 그런데 계약을 하다보면 요즘 IMF 나고 나서 단가가 약간씩 내려가고 있습니다. 그래서 추가로 더 확보했습니다.

예산은 다 소모가 되었네요?

예.

아주 좋은 현상이라고 보는데 입관자들이 17만 4,580명이 일반인이거든요. 일반인 17만여명이 도서관을 찾는다고 보면 우리 익산시가 대단히 그쪽 분야에 문화 이쪽 분야에 관심이 있고 시민들이 질적인 것이 상당히 높다고 보거든요. 대개 이분들 성향이 어떻습니까? 오셔서 교양서적을 봅니까, 전문서적을 봅니까, 아니면 취직시험공부를 하러 오는 겁니까?

제가 도서관에 꽤 있었습니다. 그런데 당초에는 개관할 때는 일반인 이용객수가 30%를 넘지 않았습니다. 그런데 IMF사태가 터지고 나서 직업을 잃으신 분들이 이용을 하게 되면서 일반인들이 많이 이용을 하게 됨으로써 일반인이 늘어나면서 그분들이 주로 자격증 공부를 하시는 분들이 많아요. 소일을 하러 와가지고 아침에 각종 정보 매개체 신문이라든가 잡지라든가 이런 것을 주로 이용하고 계시는데 지금 현재는 일반인중에서 대부분이 재충전하는 기회로 삼는 그런 시간을 갖고 있습니다.

말하자면 취직 이런 것을 대비한 공부를 하러 많이 오신다는 말씀이죠?

예.

대개 이용하는 피크시간이 몇시에서 몇시입니까?

지금 그것이 평소하고 학교시험하고 약간 구분이 되어 있습니다. 학교시험일때는 시험기간동안은 시험끝나는 시간부터 저녁 10시까지 굉장히 밀리고 있고 평소에는 피크시간이 오전10시정도 되면 거의 올 사람은 옵니다. 왜냐하면 하루종일 공부를 해야 되기 때문에,

계속 오랫동안 있습니까? 아침 10시부터 저녁 6, 7시경까지 있습니까?

예, 저희가 하루에 평균 아까도 말씀드렸습니다마는 경우에는 많을 때는 1,500명까지도 옵니다. 저희가 좌석수가 1,507석이거든요.

매일 오전에 가면 줄서 있겠네요?

아침에 줄서있을 정도는 아닌데요. 충분히 들어가는 시간이 짧으니까,

제가 생각할 때 지금 열람석이 1,507석이 있다고 했단 말이에요. 시청각실을 제외하면 몇석이 됩니까? 1,309석이 되는데 매일 이용객이 1,311명이란 말이에요. 그러면 매일 꽉꽉 찼다는 말이거든요.

아니죠. 중간에 나간 사람도 있죠.

중간에 나가는 것을 감안하더라도 피크시간이라고 할까 이런 시간에는 당연히 줄을 서야 되는거 아닙니까? 제가 옛날에 학교다닐 때도 도서관에 다녀보면 계속 줄을 섰던 기억이 납니다. 그런데 실제 들어가 보면 좌석이 있거든요. 저희 그전 경험에 비춰보면 남산도서관이니 이런 데를 다녀보면 줄을 상당히 오랫동안 서서 도서실에 들어갔는데 사실상 자리가 있거든요. 그런 것을 보면 죄송한 얘기인데 정확히 뽑아주신 자료를 갖고 이런 얘기해서 죄송한데 이 자료가 부풀려지는 부분도 있는거 아닌가 싶어서 그러는데 그것은 아닙니까?

아닙니다. 입관자 통계를 그렇게 생각하실 수 있겠습니다마는 저희가 도서관 이용권이라는 표를 비치를 해 가지고 입관하실 때 그것을 가지고 들어갔다가 나오시면서 반환할 수 있도록 그렇게 해서 잡힌 통계입니다. 정확하다고 말씀은 못드립니다마는 하여튼,

도서실 자료 보시는 분이 평균적으로 대개 몇시간이나 공부를 하고 가시는 것 같아요?

들어오시면 평균 대여섯 시간정도 있습니다.

우리 익산시 상당히 이쪽 부분은 엄청난 35만 2,654명이 연간 이용을 하신다고 하니까 한 분이 365일 매일 가시는 분도 계시겠지마는 전체적으로 우리 시민이 한번씩 다 가는 결론이거든요. 제가 볼 때는 대단하다는 생각이 듭니다. 앞으로 전망을 어떻게 하십니까? 고등학생이라든가 대학입시제도의 변화에 따라서 도서관 관람자의 변화가 예측이 되거든요. 말하자면 실력위주로 도서관이라기보다는 우리가 학교다닐 때 열심히 교과서 책을 보는 그런 어떤 이용객들이 지금까지는 많았을 겁니다. 그런데 앞으로는 대학입시제도 같은 것이 바뀌면서 학생들이 그런 쪽에서 진정 교양쪽으로 이렇게 이동을 할 것이라고 봅니다. 그런데 제가 볼 때 우리 익산시의 도서관의 형태가 그러한 것을 수용하기에 매우 부적절하게 되어 있지 않느냐, 지금으로서는 좋습니다. 학교공부를 한다든가 취직공부를 한다든가 할 적에는 관람석 구조자체가 지금 상태로도 어울리지마는 앞으로 진정한 청소년들이 모여서 책을 보고 같이 토론을 하고 같이 어우러져서 이런 어떤 공간이 우리 도서관에 마련되어 있지 않은거 아니냐 저는 이렇게 보기 때문에 그런 부분에 대해서 잠깐 전문가가 견해를 말씀해 주시면 우리 의원들이 의정에 참고를 할까 해서 묻습니다.

참 좋은 지적을 해주셨습니다. 저희들이 일반적으로 도서관 하면 공부하는 곳이고 이렇게 인식을 많이 했고 또 저 자신도 그렇게 인식을 했습니다. 그런데 원래 도서관의 기능이라는 것은 공부방기능이 아닙니다. 그래서 국립 중앙도서관도 지금 탈공부방 선언을 했습니다. 왜냐하면 입관료가 무료이기 때문에 고시원이 되다시피 해 가지고 중앙도서관도 어려움이 많고 또 저희들 입장도 어떤 자료를 탐색한다든가 검색하러 오는게 아니라 공부를 위한 그런 쪽으로 많이 이용을 하다보니까 그것이 개선이 되어야 되겠다 저희들도 생각을 하고 있고 해서 저희들이 지금 현재 종합정보자료실이 비치가 안되었거든요. 지금 정보화시대인데요. 그래서 내년도 예산에 저희들이 제출을 했습니다마는 일반공부 좌석수를 줄여가지고 아까 그런 종합정보자료실이라든가 대화의 방이라든가 독서의 모임이라든가 이런 것을 활성화 해서 분들로 하여금 많은 공간을 활용할 수 있도록 그렇게 계획을 추진하고 있습니다.

그래서 내년도 예산에 혹시 생각해서 반영시킬려고 하는 부분이 있습니까?

예, 있습니다.

장오준 위원님 질의하세요.

이동도서관에 대해서는 지난번에 본위원이 업무보고받을 때 7월입니까, 8월입니까? 제가 그때 구체적으로 많이 말씀을 드렸고 그 뒤쪽 96쪽에 보면 청소년교양강좌운영이 있습니다. 지금 참여학생수 청소년을 보면 159명이 참석을 했는데 여기는 제한된 숫자입니까?

아닙니다. 저희가 많이 참여를 시킬려고 했는데 사실상 청소년들이 참여한다는 것이 참 어렵구만요.

본위원이 그렇기 때문에 말씀드립니다. 좋은 프로그램을 계획을 하고 이렇게 어렵게 이런 강좌들을 추진을 하는데 우리 익산시에 많은 청소년들이 있는데 이렇게 적은 청소년들이 참석해서 이런 좋은 프로그램을 듣는다고 봤을 때는 어떤 문제점이 있지 않느냐, 본위원이 지적하고 싶은 것은 홍보적인 차원에서 어떤 문제점이 있었기에 이렇게 적은 청소년들이 참석하지 않았나 그렇게 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

이 문제 저희가 시인을 합니다. 시인을 하는데 지금 각 학교를 비롯해서 이런 데를 저희들이 방문까지 해가면서 솔찍히 말씀드려서 약간 문제가 있기는 있는 아이들 이런 선도차원에서도 우리가 교양강좌를 실시하고 있으니까 협조를 해달라고 해서 홍보하는데는 최선을 다했습니다. 그런데 지금 입시위주교육이 되다보니까 사실상 중고생 이상이 와야 되거든요. 그런데 공부때문에 전혀 학교에서 틈이 나지 않고 또 공부에 참여를 하지 않는 학생들은 또 대다수가 이런 분야에는 전혀 관심이 있습니다. 그래서 이 숫자 채우는데도 애를 먹었습니다. 저희는 당초에 청소년교양강좌 운영을 할 때 예산이 없는 과정에서도 저희들이 노력을 해 가지고 이렇게 해야 되겠다 해서 했는데 사람을 모으는데 있어서 엄청난 애로가 많습니다. 그래서 저희들이 홍보를 안한건 아니고 전부다 했습니다마는 실적이 이렇게 안좋습니다.

알겠습니다.

다른 질의 없습니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 다른 질의가 없으므로 시립도서관 ‘98년도 주요업무 결산보고를 마치겠습니다. 바로 이어서 다음은 솜리문화예술회관 보고를 듣도록 하겠습니다. 강민구 솜리문화예술회관장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

솜리문화예술회관장 강민구입니다. 평소 저희 솜리문화예술회관에 많은 관심을 가져주신데 대하여 위원장님을 비롯하여 여러위원님들한테 이 자리를 빌어서 깊은 감사의 말씀을 드립니다. ( 주 요 업 무 결 산 보 고 ) 이상으로 결산보고를 마치겠습니다.

수고 하셨습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 신영철 위원님 질의해 주십시오.

솜리문화예술회관 보고자료 99쪽에 보니까 무료대관실적이라는게 있어요. 15건이 있습니다. 무료대관실적이 대개 시행사죠?

예, 시행사하고 예총행사입니다.

무료대관할 때 어떤 법적근거는 있습니까?

조례에 예총에 한해서만 16일간 해주게 되어 있습니다.

우리시 행사는요?

시행사는 시에서 무슨 행사를 할 경우에 우리한테 감면신청을 내가지고 우리가 감면신청에 의해서 무료로 대여해주고 있습니다.

손해아닙니까?

그렇죠.

법적근거를 가지고 있습니까?

조례에 있습니다. 예총은 16일간 해줄 수 있고 우리시 행사문제는 감면하게 되어 있습니다.

감면이 아니라 무료죠.

우리가 대관 우선순위라고 해 가지고 시행사는 1순위, 2순위 이렇게 해요.

순위까지 조례에 나와 있습니까?

조례는 안나오는데 우리가 결심맡은 그런 내용이 있습니다.

규칙으로 정해놨습니까?

예.

모순이다라는 생각은 안하십니까?

본래 시행사도 사용료를 받아야 하는데,

주는 것도 확실하고 받는 것도 확실하고 그래야 되는건데 민간의 1:1의 관계가 아니라 행정에서 하는 것은 확실하게 주고 확실하게 받는 것인데 그냥 무료다 그러니까 우리 개인살림할 때 사랑방 동네사람들한테 무료로 빌려주고 이런 식이 되어서는 안된다 이거죠. 법적 근거가 확실히 있기는 있구만요?

예, 그렇습니다.

그거에 대해서 우리 관장님 생각하실 때 어떤 개선의 방법이 있는거 아니냐,

우리시 집행부에서도 보면 무슨 행사를 한다든가 할 때는 사용료 같은 것은 생각지도 않고 당연히 하는 걸로 그런 인상이 있어가지고,

그런 인상을 바꿔야 하지 않겠어요?

그것을 제가 와서 보니까 그런 내용도 더러 있는데 빨리 그렇게 고칠 수 있고 그런 것은 아닌 것 같습니다.

한가지 더 묻겠습니다. 예술회관을 관장하시면서 1년에 소모되는 예산하고 이런 어떤 공연장을 빌려주고 하는데서 오는 수입금의 격차를 어느정도,

우리가 지금 도서관하고 같이 합쳐서 11억 정도 세출예산이 되었거든요. 우리가 올해 3,400만원 세입입니다. 그러니까 엄청난 차이가 나는 거죠.

그런 어려운건데 그런 것을 확실히 했으면 좋겠다는 생각도 듭니다.

검토하겠습니다.

솜리문화예술회관내에 공공성을 띤 사무실들이 몇 개 사무실이 들어가 있습니까?

예총 익산지부하고 마한민속제전위원회 2개 사무실이 3층에 들어와 있습니다.

무료죠?

예.

전기료도 안받고 그런 거죠?

예.

그런 부분도 어차피 시에서 그쪽에 주는 돈이 있을 거에요. 그러니까 그쪽에 시에서 기관에 대한 자본적 보조를 해주고 있으니까 그 자본적 보조를 늘려주더라도 거기에 들어가 있는 사무실은 거기에 적합한 말하자면 전화요금도 있을 것이고 전기료도 있을 것이고 난방료라든가 그런 것도 있을텐데 그런 것을 받고 하는 그런 체계가 확실한 회관운영을 하는 방안이 되지 않겠나 하는 생각이 드는데 어떻습니까?

좋은 지적이신데요. 지금 현재 전기료는 우리가 안받고 있는데 난방은 개별난방입니다.

전화요금도 냅니까?

전화요금은 별도로 자기전화입니다. 안받는 것은 전기료나 임대료입니다. 검토해 보도록 하겠습니다.

그쪽 부분을 시에서 어차피 보조를 해주니까 자본적 보조를 늘려주더라도 예술회관에서 받는 것은 확실히 해야 되지 않겠느냐 그런 생각이 들고 또 여기 보니까 공연장 사용료가 적정하다고 보십니까?

공연장 사용료가 전에 10월에 조례 개정하면서 16.5%정도 상승했습니다. 그래서 대공연장은 12만원, 소공연장은 8만원 여기에서 주말이라든가 오후시간이라든가 야간시간에는 25% 추가되겠습니다.

전시실이 쉽게 얘기해서 한평당 400원이라고 했거든요. 전시실이 대개 몇평정도 됩니까?

지하1층이 58평, 1층이 조금 더 크고 그렇거든요. 3층까지 있거든요.

이것도 조례로 정해져 있습니까?

예.

관장님이 생각하실 때 공연장 사용료가 전시장 사용료에 비교해서 볼 때 어떤 것이 적정하다고 보십니까?

공연장은 지금 우리가 여기 가격을 제일 처음에 책정할 때 전국에 21개소에 있는 자료를 취합해 가지고 조정한 것이고 전시사용료도 그런 식입니다. 세종문화회관 같은 경우가 700만원씩 받는다고 하는데 거기보다 우리가 규모가 적지만 거기에 준한 금액을 그때 조례에서 제정했습니다.

전시실이 조금 비싼 것 같아요.

실은 전시실이라고 해도 조명하지 그렇게 하면 보통 저녁 8시, 9시까지 어떻게 보면 수입계산을 해서 안되겠지만 전기료보다 더 하지 않나 이렇게 생각됩니다.

제가 무조건 비싼 것 같다라는 얘기가 아니라 대공연장 사용료나 공연장사용료하고 비교할 때 비싸다, 그러면 많은 사람들이 그런 데 부담을 느끼면 자기작품을 전시를 별로 안할거 아니에요.

그런 경향도 더러 있습니다.

사실 전시하는 분들이 예술하고 그러시는 분들이 이런 것이 상당히 부담이 될 거에요. 그래서 수시로 이 지역 예술인들이 자기작품 전시하고 시민에게 보여주고 이런 어떤 자리를 마련해주는건데 이것을 조금 저렴하게 해야 할 부분이 있는거 아니냐, 200평 이상이면 하루에 8만원입니까?

예.

그래서 이런 부분을 우리 지역예술인들을 위해서 우리가 배려해야 할 부분이 있는거 아닌가 하는 생각이 있는데 그런 생각도 해보셨습니까?

10월에 조례가 개정되었기 때문에 타 전시장과 비교해 가지고 한번 검토해보는 방향으로 하겠습니다.

장오준 위원님 질의하십시오.

우리 야외공연장이 102평이 있다는데 어디에 있습니까?

본 공연장 뒷부분에 있습니다. 지금 문화관광과에서 휴식공간을 공사를 발주하고 있는 단계거든요. 그 뒷부분인데 현재 앞에서는 안보이고 현재 공연장 뒷부분에 723평을 해 가지고 거기다 주차장도 만들고 조경도 하고 도시소공원같이 조성합니다. 그 부분에 있습니다. 현재 정면에서는 보이지 않고 있습니다.

야외공연을 한 적이 있습니까?

개관이후에 두 번인가 한 걸로 알고 있습니다.

그러면 지금 실질적으로 이렇게 많은 평수를 소유하면서 야외공연장을 만들어놨는데 지금 예술회관이 생긴 이래 두 번밖에 안됐다면 효율적인 면에서는 굉장히 떨어지지 않느냐 그 문제점이 어디에 있다고 생각하십니까?

야외공연장도 있지만 지금 소공연장이 있기 때문에 주로 실내에서 하기를 원해 가지고 실내에서 소공연장을 많이 활용하고 있습니다.

그러면 그 공연장을 다른 용도로 사용할 의견은 없으신지요?

앞으로 아까도 말씀드린 바와 같이 소공원이 조성되면 많이 애용할 수 있는 것이 있지 않나 이렇게 우리는 긍정적으로 바라보고 있습니다.

100쪽에 보면 공연관람자보험을 가입하셨는데 혹시 공연도중에 사고난 예가 있습니까?

그런 예는 없습니다. 지금 현재까지는요.

앞으로 예상을 위해서 이렇게,

예, 일정한 건물면적이 있을 경우에는 의무적으로 보험을 가입해야 됩니다.

어떤 사고가 있어서 가입한게 아니구요?

예.

그 다음에 그 밑에 보면 소형에어콘 구입 및 닥트시설을 하셨다는데 이것은 건물을 건립을 하면서 에어콘이나 이런 부분들은 전부다 설치된거 아닙니까? 그런데 어느 부분에 소형에어콘과 닥트를 설치하셨는가요?

에어콘은 지금 3층 전에 관장실 거기에 에어콘을 구입했고 닥트는 잘 안되어 있는 방면에 대해서 보수한 걸로 알고 있습니다.

그러면 예산이 소요되었는데 잘 안되어 있는 부분은 건축주가 동양건설입니까?

예.

거기에 의뢰해서 우리가 AS를 받아야 하지 않겠습니까?

닥트부분에 대해서는 직원한테 잠깐 듣도록 하겠습니다. 제가 잘못 얘기한 것 같습니다.

닥트는 설치되지 않은 부분입니까?

다른 질의하실 위원님 안계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 앞으로 시립도서관도 매일반이지만 보고서를 기획정보국에 첨부 하지 말고 별도로 작성해 주시고 업무결산보고에 예산이 보고되지 않았는데 금년도 예산집행현황을 집행잔액비율 이것을 작성해서 서면제출해 주시기 바랍니다.

예산은 시립도서관하고 같이 되어 있거든요.

그러니까 시립도서관으로 같이 해서 금년도 예산집행현황을 서면제출해 주세요.

알겠습니다.

다른 질의가 없으므로 솜리문화예술회관 ‘98년도 주요업무 결산보고를 마치겠습니다. 중식을 위하여 정회를 하고자 하는데 오후회의는 민방위훈련관계로 2시 30분에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

안녕하십니까? 국민생활관장 김정근입니다. 업무보고에 앞서 저와같이 근무하고 있는 담당 주사를 소개해 드리겠습니다. 먼저 서무담당주사 최창섭씨, 운영담당 이정국씨. 저희는 당초 3계가 있었습니다마는 2담당으로 축소가 되었습니다. ( 주요업무결산보고 ) 이상 말씀을 드렸습니다. 제 자신도 말씀드린 것이 단조롭기 때문에 위원님들께서 너무 당돌하지 않나 생각하실까 싶어서 먼저 말씀드립니다. 왜냐하면 제가 보고 말씀드릴 것 같았으면 좀더 자세하게 설명을 드릴 수 있었는데 지시 받은 바로는 국장님께서 보고하신다고 해서 상당히 축소형입니다. 그래서 너무 단조로운 것 같습니다. 죄송합니다.

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

그 전에 보면 예식장 문제 때문에 시끄러운 일이 많이 있었는데 여기 비율을 보니까 예식장에 109%라고 나와 있는데 예식장은 임대하는 것인데 100%면 100%지 더 초과 %가 나옵니까?

말씀드리겠습니다. 저희들이 예산에도 2억500만원 잡혀 있더라고요. 그래서 보니까 제가 2월 1일부로 왔는데 그 전에 위원님들께서도 잘 아시겠지만 최낙현씨라고 계약만 하고 임대료를 안 내 놓고 계약금만 냈어요. 자기가 2억500만원을 써 내고 10% 계약금만 내고 내지 않았거든요. 중도금도 낸 바가 없습니다. 그래서 제가 집달관 데리고 가서 그 사람 퇴출시키고 새로운 사람을 공모해 가지고 그 분이 쓴 것이 2억1,100만원을 썼어요. 그러니까 목표 초과 달성한 것이고. 또 최낙현씨가 예약금 냈던 것을 잡수입으로 잡았다가 예산에 넣었기 때문에 실적이 초과되었습니다. 최낙현씨가 입주금 낸 것 이자 발생한 것하고 이번에 더 썼어요. 우리는 6,900만원 달라고 냈는데 그 분들은 2억1,100만원을 써 냈습니다. 그것은 일시불로 받았습니다. 그래서 실적이 올라갔죠.

시하고도 재판하고 난리 안 났었습니까?

그러죠.

그 문제는 깨끗이 정리됐습니까?

그 경험을 살려가지고 그러니까 최낙현씨는 어떻게 보면 우리 행정을 가지고 놀은 것입니다. 돈은 없는데 자기가 입찰만 보고 써 냈단 말이예요. 10%만 내고 자기가 운영을 한 거예요. 그리고 조금 조금 미루다 보니까 6개월이 지나가 버렸죠.

박재희 위원입니다. 수영장 문제에 대해서 묻겠습니다. 수영장 뿐만아니라 다른것도 마찬가지겠습니다마는 지난번에 안전사고라든지 또는 사고로 인한 그들에게 어떻게 보상을 해 주는지 보상 체계가 있는 것인지 말씀해 주시기 바랍니다.

조금전에 박위원님께서 안전사고라고 말씀하셨는데요. 안전사고라면 저희들에게 책임이 분명히 있죠. 관리를 잘못했다거나 좌우간 안전사고면 우리의 불찰로 인해서 사고가 난 것이기 때문에 100% 저희들이 책임을 져야 합니다. 그러나 이번 사고는 자연사로 되어 있거든요. 그 사람은 심장마비. 물론 사인은 심장마비를 미상이라고 하더만요. 부검을 해야 심장마비라고 할 수 있다. 그러나 우리가 통상 숨 안 쉬면 심장마비라고 추정하니까. 그 분의 유가족들도 그것을 알아요. 그렇기 때문에 조금전에 아까 사담으로 말씀드린 바와같이 제가 갔더니 미망인이 오히려 저를 염려해 주는 거예요. 절대 국민생활관 잘못이 아니다 그렇게 되어 있습니다. 그리고 만약에 우리의 불찰로 인해서 사고 났을 때는 그것을 대비해서 보험 처리를 다 해 놨습니다. 보험으로 충분히 치료를 해 줍니다.

보험 혜택 됩니까?

예.

그러면 자연사의 경우에는 보험이 전혀 혜택이 없고?

그렇습니다. 우리가 해 주고 싶어도 보험회사는 처리가 안됩니다.

그렇지만 운동을 하다가 그 영내에서 자연발생적으로 생겼다 할 지라도 원인 제공은 수영으로 인해서 생겼다고도 볼 수 있거든요. 어떤 물리적인 것은 아니지만 경기를 하고 또 운동을 무리하게 하다 보니까 그런 현상이 생겼으니까 그것은 자연발생이지만 그래도 대개 보험을 가입하면 2가지가 있지 않습니까? 교통사고 또는 자연 사망 이런 등등이 있는데 그것도 자연 사망으로 본다면 거기에 대한 보험 혜택도 보험 가입이 첨가 안됩니까?

약관에 보면 일반인들이 보험을 내가 들었다 하더라도 자연사는 보험 혜택을 못 받습니다. 저도 이번에야 알았는데 그 미망인이 그래요. 자기도 교보생명에다 적금식 보험을 들었대요. 남편 앞으로. 이렇게 빨리 세상 뜨리라 생각도 못한 거죠. 그래서 저한테 와서 상의하는 것이 자연사가 아닌 조금이라도 물리적으로 됐어야 그로 인해서 사망을 했어야 보험 혜택을 내가 받을 수 있으니까 국민생활관에 지장이 없는 한 답변을 잘 좀 해 주십시오. 저한테 그렇게 건의합디다. 그런데 그 분이 그것도 포기했더만요. 1,000만원이랍니다. 본인들이 자연사라는 것을 알고 혜택을 받을 수 없다는 것도 잘 알고 있습니다. 저보다.

보험은 그렇다고 하지만 운영의 묘에 있어서 수영이라든지 헬스, 검도 등 여러 가지 경기를 하는데 될 수 있으면 무리하지 않도록 강사들에게 교육을 시켰으면 합니다. 제가 알기로도 그날 거기 있는 사람들끼리 같이 경기를 한 것으로 알고 있는데 아마 무리하게 경기를 해서도 그런 충격도 있지 않았나 생각 해보거든요. 그런 무리는 될 수 있는 한 강사들로 하여금 자제할 수 있도록 그렇게 교육을 부탁을 합니다.

예.

이상입니다.

기능직 일하시는 분들이 다섯 분 계신 것 같은데 이 분들이 무슨 기능을 가지고 계십니까?

우리 국민생활관 와 보시면 아실 것입니다. 수영장이 지하 1층이거든요. 지하 2층은 전부 기계실입니다. 저도 공직생활 30년 가까이 했지만 몰랐거든요. 가서 보니까 지하 2층은 완전히 기계실입니다. 가장 크죠. 물 데우려니까. 수영장 물이 570톤이거든요. 그리고 정화 기계가 계속 돌아갑니다. 또 전기 기사가 또 있습니다. 구 시민문화관에도 기계기사가 있고.

그러면 강사라든가 그런분들은 9급이나 8급중에 소속되어 있는 것입니까?

그 분들은 말 그대로 시간 강사입니다. 시간당 1만1,000원씩입니다. 공무원이 아닙니다.

여기 보니까 시설현황에 대극장이라고 있는데 시설대관 수입에는 대극장 부분은 없는데 별관으로 되어 있는데 별관하고 대극장하고 같은 것입니까?

말이 이원화가 됐고만요.

같은 곳입니까?

예.

그리고 시설대관 수입이라고 하는 것이 금액입니까?

단위가 100만원입니다.

지금 단체 사무실이 자유총연맹해놓고 애향회 매점 했는데 이것이 무슨 말입니까?

자유총연맹지부하고 애향회하고 매점하고 3개 사무실이 저희한테 임대해서 쓰고 있습니다.

여기에서 연 수입이 100만원입니까?

예. 그 분들은 1년 계약해 가지고 선불을 받습니다.

전기사용료나 이런 것들은 단체들이 냅니까?

그렇죠. 분담해서 내는 거죠.

지금 운영 수입이 12억1,600만원으로 되어 있거든요. 그런데 실제로 10억8,400만원으로 되어 있거든. 12월말까지 계획대로 될 것 같습니까?

저희가 지난번에 예산계에서 분석을 해 달라고 해서 해보니까 105% 그러니까 5% 초과달성할 것 같습니다. 우리가 11월 10일 현재 빼 보니까 91%거든요. 방학때 12월에 학생들이 많이 옵니다.

그러면 국민생활관을 운영하는데 우리 직원들이 인건비 등 전체적으로 볼 때 어떻게 됩니까?

자립도가 됩니다. 전에는 이것이 있었습니다. 지금 대극장이라고 하는데 구 시민문화회관 처음에는 사무관이 있었습니다. 그러다 계가 있었습니다. 인건비가 상당히 많이 나가는 거죠. 계가 있어가지고 주사 1명, 주사보 1명, 기계직 1명, 청소부 1명 4명이 있었기 때문에 그 분들 인건비만 해도 나가는 것 따져보면 전체적으로 우리가 세입 예산은 1,300만원인데 세출은 1억5,000만원이 됩니다. 금년 구조조정 과정에서 퇴출됐거든요. 인건비가 삭감됨으로 인해서 그래도 금년에는 자립도가 100%는 되리라고 확신합니다. 전에는 그것 때문에 적자가 되었습니다. 실제 내용적으로는 적자가 아닌데 관리권이 2년전에 국민생활관으로 넘어와 있습니다.

별관은 구시민문화회관을 얘기하는 것입니까?

예. 주로 민방위 교육용으로 쓰고 있습니다. 거의 대관이라고 하는 것은 무료죠. 4개월 정도를 민방위교육장으로 쓰고 있습니다.

시에서 주로 활용하고 있습니까?

예.

무료로 사용합니까?

어차피 똑 같은 시예산이니까.

그렇게 생각하면 안될것이 아무리 시 산하 모든 기구들이지만 시 행사라고 해서 그렇게 하면 좀 걸맞지 않는 것 아닙니까?

위원님들께서 그런 조례를 제정해 주셨습니다. 단체장이 사용할 때는 무료대관을 할 수 있다.

지금 1,300만원이라는 계획을 세워놨거든요.

주말에는 유료로 많이 나갑니다. 이따금씩 동문이라든가 큰 행사 소극장은 266석밖에 안되기 때문에 소규모 행사 의원님들도 많이 참석하셨을 거예요. 그러나 이것은 1,036석이기 때문에 대행사는 주로 여기서 많이 합니다.

1회 사용하는데 얼마 받습니까?

기본료가 있거든요. 4만원, 6만원, 9만원 추가 부대시설이 있어요. 전기쓰고 마이크쓰고 라이트시설 최고 많이 쓸때가 36만원 나왔습니다. 차이가 많이 나죠.

사용료를 받는 것도 조례로 되어 있습니까?

예. 되어 있습니다.

그런데 그 조례 적용이 시 행사는 적용이 안됩니까?

그렇게 되어 있습니다. 위원님들이 만들어 주셨어요. 단체장이 필요할 때는 안 받을 수 있다.

그것도 조례로 정해서 받는 것이 좋겠네요. 우리 국민생활관 쪽에서는

그렇죠. 독립적으로 따질때는 세액이 올라가니까 좋죠.

알겠습니다.

관장께서는 앞으로 보고서를 행정자치국에 첨부하지 말고 별도로 작성해 주시기 바랍니다.

예. 앞으로 꼭 그렇게 하겠습니다.

그리고 업무결산 보고이기 때문에 예산이 빠졌어요. 금년도 예산 집행 현황을 예산액 집행액 잔액 이렇게 해서 서면으로 제출해 주시고 지금 관장께서 아까 보고 말미에 국장이 보고할 줄 알고 이렇게 간략하게 했다 이렇게 했는데 국장이 보고하게끔 하기 위해서는 국장이 관장보다 더 내용을 잘 모르기 때문에 자세히 해야 되는데 지금 국민생활관이 타 사업소보다 예산이라든가 인원, 사업량이 제일 많습니다. 솜리문화예술회관만 하더라도 3페이지 사업에 대한 보고를 상세하게 해 줬습니다. 특히 국민생활관은 너무 성의없이 작성을 했어요. 시인하겠습니까?

예. 시인합니다. 그래서 저도 망설였습니다. 제가 봐도 너무 단조롭기 때문에 변명이 아니고요.

그러면 바로 이 사항을 보충을 했어야지 위원님들한테 보고하는 것은 시민에게 보고하는 것인데 1페이지에 보고한다는 것은 도저히 이해가 안 됩니다.

앞으로는 절대 이런 일이 없도록 하겠습니다.

그렇기 때문에 타사업소의 보고한 내용을 보시고 더 상세하게 업무결산 보고를 다시 작성해서 위원님들이 볼 수 있게끔 다시 결산보고를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 다른 질의가 없으면 질의를 종결을 하겠습니다. 다른 질의가 없으므로 올림픽기념국민생활관 98년도 주요업무결산 보고를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 다음은 체육시설관리사업소 보고를 듣도록 하겠습니다. 진희섭 체육시설관리사업소장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

체육시설관리사업소장 진희섭입니다. 보고에 앞서 저와같이 근무하고 있는 담당주사들을 위원여러분께 소개해 올리겠습니다. 서무담당주사 임규윤, 관리담당주사 김주일 둘이 같이 근무하고 있습니다. 그러면 유인물에 의해서 98년도 저희 체육시설관리사업소의 주요업무에 대한 결산을 보고드리도록 하겠습니다. ( 주요업무결산보고 ) 이상으로 미흡하나마 저희 체육시설관리사업소의 업무보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

수고하셨습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

황정규 위원입니다. 질의보다 당부의 말씀을 드리겠습니다. 본위원이 10일 공설운동장을 갔다 왔는데 소장님께서 전국 규모 대회를 추진한다 뭣을 한다 말씀이 계셨는데 전국 규모 대회를 추진을 하는 것 보다 우리가 펜들을 맞아들일 때 청소상태가 안되어 가지고 주민들을 맞아들여서는 안되지 않겠느냐 본위원이 느낀 바를 말씀드립니다. 남자 화장실 소변기 위를 보면 닦으면 깨끗해질텐데 굉장히 더럽습니다. 그렇게 해 놓고 전국규모 대회 유치를 해서 관람객들한테 보여줘서는 안되지 않겠느냐? 한 번 가보세요. 굉장히 더럽습니다. 그것을 시정을 해 주십사하고 말씀을 드렸습니다.

죄송합니다. 즉시 시정을 하도록 하겠습니다.

실내체육관을 아주 깨끗이 잘 지어놔서 좋던데요. 이용 실적이 나왔네요. 금년도에 실내체육관 준공된 이후에 이러한 실내체육관을 사용했다는 것입니까?

예.

그런데 제가 알기로는 할인판매점을 하는 것 같은데 그것은 안 나왔네요.

내용에는 빠져 있습니다마는 주로 여기에는 큰 것만 나열했습니다.

그것이 작은 것입니까? 그 때 실내체육관 며칠 빌려줬습니까?

기억하기로 열흘정도 빌려 줬습니다.

그런데 KBS전국노래자랑 같은 것은 하루동안 빌려준 것이잖아요. 10일간 사용을 하라고 했는데 별 것 아니라고 말씀을 하시면 문제가 있죠. 그것은 어떠한 차원에서 실내체육관을 빌려줬는지 말씀해 주시겠습니까?

사실은 제가 위원여러분들께 애로사항이 뭐냐 하면 실내체육관을 이용해서 바자회를 한다든지 공설운동장을 이용해서 바자회를 하고자 하는 분들이 많이 있습니다. 빌려주는 것을 거절하는데 애로사항을 많이 겪고 있습니다마는 가급적이면 체육관이 본래의 목적인 체육진흥을 위해서 사용되도록 최대한 노력을 하고 있습니다마는 그러다보니까 장애인단체라든지 사회단체와의 관계도 상당히 어려움을 많이 겪고 있습니다. 그런데 그것의 경우는 전국적으로 22개 도시인가를 해 가지고 실업자돕기 연예인 봉사단에서 행정자치부와 노동부의 승인을 받아가지고 전국의 22개 시도를 돌고 우리가 한 것은 목포에 이어서 두 번째였고 그 다음에 우리 끝내고 대구로 간 것으로 알고 있습니다. 실업기금을 위해서 수입금을 노동부산하 실업기금운용협회에 기탁하는 조건으로 해 줬더만요. 그런데 여기 와서는 수익은 별로 못 얻고 가신 것으로 알고 있습니다.

사용료는 받았습니까?

예. 받았습니다.

얼마나 받았습니까?

169만9,000원 받았습니다.

10일 전체 사용료입니까?

10월 23일부터 10월 28일까지 6일간입니다

169만9,000원을 받았고 전기요금이라든가

전기요금까지 다 합쳐서 그렇습니다.

그런데 지금 이것이 실업자 돕기해 가지고 행정자치부에서 그런거라고 말씀하셨습니까?

예.

중앙에서?

예.

그러면 그런것에 대해서 행정자치부나 이런쪽으로부터 협조해 주라고 하는 공문이 있었습니까?

예.

그것을 제시해 주시겠습니까?

예.

본위원이 이것을 보면서 조금 우리 체육시설이 잘못 이용되고 있는 것 아닌가? 그런데 지금 누가 보더라도 과연 그것이 실업자돕기 차원의 바자회라고 보여지는가 그 안에 들어가서 보니까 그렇게 안 보여지고 물건 팔기위한 단순한 행사로 보여지더란 말이죠. 본위원이 가 봤습니다. 가서 옷가지도 사고 그랬는데. 그리고 실내체육관 뿐만아니라 실내체육관 옆에도 상당한 땅을 활용할 수 있도록 도와주셨던데 시민들에게 저렴한 물건을 구입할 수 있는 기회를 마련해 준다고 하는 것은 상당히 바람직할 수 있습니다. 그리고 실업자를 돕는다. 그래서 우리 익산에서 그 사람들이 거기에서 바자회를 한 다음에 여기에서 얻어진 수익금이 어느쪽으로 실업자 기금으로 얼마가 쓰였다고 하는 것은 전혀 모르시죠?

예.

그렇기 때문에 우리가 그 사람들을 의심하는 것입니다. 만약에 여기에서 나온 수익금을 정말 실업자를 돕는 기금으로 쓰여지는 것을 우리 시민이 알 수 있도록 해 줘 버리면 아, 그것은 정말 좋은 일이구나 할 수 있을텐데 우리 시민들이 볼 때 저렇게 깨끗한 건물을 무슨 장사하는데 빌려줬느냐 하는 얘기도 나올 수 있단 말이죠. 그리고 조금전에 말씀드린대로 시민에게 물건을 싸게 살 수 있는 기회를 마련해 주는 것도 좋다고 생각이 되지만 그로 인해서 우리 익산시 기존 상가들이 재산세를 낸다든가 소득세를 낸다든가 세금을 내고 정상적인 방법에 의해서 장사를 하시는 분들이 상당한 피해를 입을 수 있거든요. 여기하고는 별도의 문제지만 저쪽에 영등동인가요. 현재 뭐 하고 있습니다. 거기는 장애인 그런 것 같습니다. 과연 진짜 그런 것인지 장사꾼들이 그 분들을 앞세워가지고 하고 있는 것인지 저는 모르겠어요. 그런 일들이 벌어지고 있거든요. 그래서 과연 시의 어떤 자산들이 그런 어떤 상호에 혹시 멍드는 것 아닌가 하는 우려를 시민들이 하는 것 같아요. 저부터도 그런 생각이 들거든요. 그런데 기껏 우리가 사용료를 받았다는 것이 169만9,000원이라든가 과연 전기요금이나 될런가 하는 생각이 듭니다. 그래서 이런것에 대해서 이번 실업자돕기 차원에 있었던 바자회 이것이 어떤 사람들의 요구에 의해서 어떠한 방법에 의해서 시장님의 어떠한 결심을 얻어서 어떻게 치뤄졌는가를 자료를 한 번 주셔야 겠습니다.

예. 위원님께서 지적해 주신대로 사실 저도 체육관이 체육관으로서 사용되어야 하는 것을 원칙으로 알고 있지만 부득이한 경우가 있어서 이렇게 됐습니다마는

그 부득이한 경우가 어떤 경우입니까? 중앙정부의 압력입니까 아니면 단체들의 압력입니까?

제 나름대로는 실업자 문제가 국가적인 차원에서 하고 있고 또 행정자치부에서 전국을 순회하고 있기 때문에 익산시만 거절하기 어려운 면이 있었습니다.

그러니까 그것에 대한 확신이 과연 행정자치부에서 하고 있는 행사로 아까 말씀하실 때 협조해줘라 그런 일이 있을 때 공문을 같이 하니까 그 공문을 같이 주십시오.

예. 잘 알겠습니다.

71쪽에 이용인원이 98년 10월 30일 현재 9,700명인데 이것이 월9,700명인지 그렇지 않으면

누계가 9,700명입니다.

그러면 한 달에 몇 명꼴 됩니까?

4월간 운영한 결과니까 한 달에 2,400명 정도 됩니다.

그러면 하루에 70명정도 이용한다고 봐야 되겠네요.

토요일 빼 놓고는 하루에 120명 내지 100명 정도 되겠습니다.

그렇습니까? 또 실내체육관 1일 사용료가 얼마입니까? 그러면 찾으시는 동안에 한 가지 묻겠습니다. 1년 365일인데 올해 26회 실내체육관을 사용했다면 너무 사용이 적은 것 아닙니까?

실제로 실내체육관을 그래서 우리도 활성화 시키고자 시민들한테 많이 홍보를 하고 있습니다마는 아까 임귀택 위원님께서 지적하신대로 체육관 자체가 있는 것도 모르는 시민이 사실 많이 있습니다. 홍보를 많이 해서 현재 우리가 홍보를 나름대로 생활정보지도 사랑방이라든가 교차로 이런데 냈는데도 시민이 모르고 있어 가지고 시민이 이용하고자 하는 것은 거의 큰 무리가 없습니다. 허가를 다 해 줬습니다.

그렇습니까?

예.

그러면 하루에 사용료가 얼마 입니까?

체육관의 경우는 체육경기는 전용사용료가 4만원이 되겠습니다. 체육경기외의 것은 15만원입니다.

체육경기외의 것이 뭐죠?

체육경기할 것은 4만원 체육경기외의 것은 15만원입니다. 아까 바자회를 한다든지 하는 것은 15만원을 적용해서 받습니다.

그렇습니까?

예.

그러면 체육대회 즉 실내체육관을 이용해서 체육대회 하는 것은 하루에 4만원 정도 됩니까?

체육경기의 경우는 체육을 한다할 경우에도 중앙연맹으로부터 승인나지 않은 경기는 체육외 경기로 보고 있습니다.

승인난 종목은 하루 사용하는데 4만원이다.

승인나지 않은 체육대회의 경우는 15만원 받습니다.

그러면 통상적으로 체육대회할 때 농구도 하고 배구도 하는데 그런 경기들을 한 종목으로 봅니까? 그러니까 하루에 4만원으로 봅니까 그렇지 않으면 종목별로 따로 입니까?

그것은 아닙니다. 체육경기 전체 해서 전용사용료라고 해 가지고 체육관 전체를 사용하는 비용이 그렇습니다.

전기세 같은 것 추가도 안되고요.

전기세는 별도로 추가하도록 되어 있습니다.

본위원이 묻고자 하는 것은 1년 365일중에 26회만 사용했다는 것은 홍보도 문제겠습니다마는 개방하는데 따르는 여러 가지 제약이 있지 않았냐 생각됩니다. 왜냐하면 4만원 정도에 실내체육관을 이용한다면 왠만한 사회단체들이 그것을 사용할 줄로 알고 있습니다. 그런데 아마 사용을 못하는 것은 여러 가지 제약이 있지 않았나 생각하는데 그런 점은 없습니까?

예. 그런 것은 없습니다.

신청만 하면 무조건 됩니까?

신청하면 예를들면 겹치거나 장사를 목적으로 하는 경우 외에는 거의 허가를 해 주고 있습니다.

그러면 현재 홍보는 여러 가지로 했는데 교육청이나 학교 같은데 홍보를 해 보셨는지?

각급 학교에 공문을 전부 보냈습니다.

그렇습니까?

예.

그렇게 했는데도 왜 26회만 사용을 했죠? 거기에 대해서 분석해 본 것은 없습니까?

사실 반상회보에도 두 번이나 났었거든요. 그런데 실제로 아파트 사는 분의 경우는 반상회보는 다 나가거든요. 반상회보에 써 있다 하더라도 안 읽어 보시니까 위원님 중에 어느 분 오셔서 이런시설이 있는지를 처음 보셨다고 하는 분도 계시더라고요. 그래서 병원이라든지 아파트 들어가는 입구에 우리가 직원들을 직접 파견해 가지고 라인별로 게시판에까지 붙여보려고까지 생각을 하고 있습니다.

그러면 본위원이 한 가지만 제안하겠습니다. 적어도 365일동안에 26회를 실내체육관을 이용했다는 것은 막대한 예산을 들여서 좋은 공간을 활용을 못했다는 평가를 받습니다. 그래서 좀더 적극적으로 TV라든지 다른 홍보 매체를 통해서 하는 것도 중요하겠습니다마는 요사이 은행에서도 지점장이 직접 프랑카드 어깨띠 같은 것까지 해서 홍보를 하고 있습니다. 그래서 좀더 실내체육관이라든지 또는 공설운동장을 이용할 수 있는 캠페인을 벌일 의향은 없으신지?

제 생각인데 캠페인 보다는 제가 아까 말씀드린 것처럼 사실은 영등동이나 부송동에서 많이 와야 합니다. 멀리 있는 사람보다는 차편이 별로 안 좋아 가지고 상당히 어려움이 있거든요. 그래서 그 쪽 아파트에다 우리 직원들을 지금 감사에다 의회 이런 기간이 다 지나면 내년 연초라도 해 가지고 직원들 전체 나가서 아파트를 위주로 관리사무실에 협조를 구해가지고 직접 게시한다든지 이런 방법으로 해 보려고 합니다. 왜냐하면 아파트 들어가면서 엘리베이터 기다리는 시간에 꼭 그 라인 게시판을 쳐다보거든요. 그런 방법이 낫지 않느냐 생각합니다. 1회성 캠페인 보다는. 물론 시각적인 효과는 있지만 실질적으로 주민들이 알 수 있는 방법은 병원이라든지 은행이라든지 이런데 전단을 다시 만들어 가지고 우리 발간실 이용하면 예산 별로 안 들으니까 다시한번 많은 사람들이 집합하는 장소에 홍보를 해 보고자 합니다.

거기에 덧붙여서 교육청에 보면 교육청에 각 공문을 넣는 서류함이 있습니다. 협조만 구하면 그렇게 할 수 있으니까 그런쪽으로 해서 익산시 전체 학교에 홍보해 주시고 그리고 시간이 허락된다면 제가 생각하기에는 그렇습니다. 적어도 익산시 중앙동 정도는 홍보를 한 번 나가야 하지 않을까. 지금 영등동쪽 어양동쪽 얘기합니다마는 그쪽에 주민이 많다기 보다 실질적으로는 중앙동에 있는 분들이 여론수렴이라든지 확산이 빠릅니다. 그래서 우리 소장님이 직접 하시면 더 좋고 직원들을 보내서 짧은 시간 30분이나 한 시간 하려면 안해도 됩니다마는 적어도 몇 시간 정도는 거리 홍보를 할 필요성이 있지 않느냐 이렇게 생각됩니다. 거리 홍보하면서 유인물도 나눠주면서 이렇게 할 수 있도록 해서 적어도 365일중에 100일 정도는 실내체육관을 써야된다고 봐 집니다. 왜냐하면 제가 체육시설관리사업소의 예산을 보니까 굉장히 많아요. 인건비, 일반운영비 다 해 가지고 9억원 정도의 예산이 나가고 직접 관리 비용에 2억원이 나갑니다. 그러면 11억원입니다. 이렇게 많은 돈이 지출되는데도 불구하고 또 시설비는 엄청나죠. 그 좋은 곳에 이용이 안되고 있다는 것은 익산시의 모든 시민이 제대로 활용을 못하고 있다는 것입니다. 그 점을 유념해 주시고 적극적으로 홍보를 하셔서 99년도 업무보고할 때는 좀더 많이 이용할 수 있도록 할 수 있죠?

예. 잘 알겠습니다.

이상입니다.

다른 질의 없습니까? 박재희 위원께서 질의한 내용에 대해서 보충해서 묻겠습니다. 지금 시민생활체육 사용료가 1인당 1,000원씩입니까?

1인 2시간 기준입니다.

그런데 여기 보고서를 보면 9,700명이 이용했는데 800만원 수입이 되었습니다.

학생은 500원 받고 있습니다. 그래서 딱 안 떨어집니다.

지금 실내체육관이 냉난방 시설이 되어 있습니까?

냉난방 시설이 되어 있는데 보일러가 2.5톤 2개와 3톤 하나가 있는데 그것 전체를 2시간정도 가동해야 냉난방이 되도록 되어 있습니다. 그래서 현재는 여기 업무보고에도 있는 바와 같이 그렇게 가동해야 따뜻한 물이 나오도록 되어 있어가지고 별도로 예산을 투자해서 71페이지 중간정도 보시면 시설공사해서 샤워장 개별 온수 시설을 1,100만원을 들여가지고 심야전기를 활용해서 샤워만 할 수 있도록 해 놨습니다.

그런데 지난번 전국대학생복싱대회를 하는데 전국대회인데 여름철에 냉난방 장치가 안되어 가지고 찜질할 정도 되던데 그 때는 왜 냉방시설을 가동 안했습니까?

지금 실제로 전주도 그렇고 군산도 마찬가지입니다마는 사용자측에서 연료비를 내고 사용하고 있습니다. 왜냐하면 시간당 20만원 정도 듭니다. 두 시간 때면 40만원 되는데 연료비를 어디든지 감당을 못하고 있거든요. 따라서 그 쪽에서 그때 당시에 비용부담을 조건으로 틀어달라고 하면 틀어주고 그렇지 않으면 예를들면 시에서 행사를 한다든지 어쩔 수 없는 행사의 경우에는 우리 예산에서 지원해 주고 있습니다.

그 대회도 사용료는 받았습니까?

예. 받았습니다.

그리고 쓰레기장에서 냄새가 너무 많이 나던데 거기에 대한 건의라든지 대책은 없으십니까?

우리도 근무하기가 상당히 어렵습니다마는 제가 답변드리기가 그렇습니다.

수고하셨습니다. 앞으로 보고서를 자치행정국에 첨부하지 말고 별도로 작성해 주세요. 그래서 행정사무감사도 소장이 수감할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 남궁승영 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

남궁승영 위원입니다. 본위원이 경험한 바에 의하면 대회가 있으면 대부분의 시민들은 정식 코스로 입장 장소로 입장을 하는데 본위원이 한 쪽으로 돌아보니까 틈새로 사람들이 계속 들어오더라고요. 그러니까 입장권을 사지 않고 우리말로 새치기 하는 사람들이 있더라고요. 소장께서는 그런점을 알고 계십니까?

담을 넘어오는 경우도 있고 앞에서 지키는데도 들어오는 경우도 있고 그렇습니다.

출입구를 통하지 아니하고 제3의 장소로 들어오더라고요.

북쪽에 특히 많이 넘어오는데 우리 직원들도 지키기는 하지만 사용자측에서 지키라고 해도 어떤때 넘어가기도 하고 그러는데 넘어갈 때마다 바로 직원을 배치하고 있습니다마는 넘어간 경우를 저도 봤습니다.

그리고 또 한 가지는 우리 운동장 잔디구장이 너무 혹사 당하는 것 같애요. 소장께서는 그런 감이 없습니까?

저도 운동장 잔디가 사실은 수원이라든지 이런데는 수원 삼성에서 거의 억대를 들여서 용역 관리를 해 주고 있거든요. 우리는 현대 다이노스가 우리 구단인데 잔디를 보호하다보면 잔디를 어느정도 보호해야 되느냐 시민에게 통제해야 되는냐 중간점을 찾기가 상당히 어려움이 있습니다. 그래서 동절기 12월부터 2월까지 통제를 하려고 하고 있고 물론 남궁승영 위원님께서 말씀하신 것처럼 하루에도 4시간 이상 쓰면 사실 잔디가 무리가 있는 것 같습니다. 그런데 4시간만 쓰시는 것이 아니라 전용하면 사실 전용이니까 8시간 기준 그렇게 되어 있거든요. 8시간 사용을 다 채우는 분도 계시는데 이런 여러 가지를 통제하다 보면 시민의 편익제공 차원에서 어려움이 있고 우리가 1년에 2,000만원 정도 잔디 관리 비용으로 사용하고 있는데 실제는 돈 2,000만원 절감하려면 하나도 안 빌려주면 편한데 우리 입장에서는 너무 통제하다 보면 그런 어려움이 있습니다. 중간점을 찾기가 어렵습니다.

알았습니다.

다른 질의가 없으므로 체육시설관리사업소 98년도 주요업무결산보고를 마치겠습니다. 위원여러분 대단히 수고많으셨습니다. 오늘은 이만 산회하고 내일 오전 10시에 개의토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.