이병목감사담당관
제일 먼저 강철웅 위원님께서 질의하신 질의에 대해서 답변을 올리도록 하겠습니다. 먼저 구청장 비서실에 대한 감사는 왜 빠졌느냐 하시는 질문사항입니다. 구 직제상 구청장 비서실이라고 해서 별도의 직제를 가지고 있는 것은 아닙니다. 총무과에 소속된 인원이 근무장소를 비서실이라는 곳에서 근무를 하고 있습니다. 따라서 감사를 해야한다면은 일반적인 감사는 총무과 감사때 포함되어야 할 것으로 보고, 또 그 다음에 기강감사 이 사람들이 근무지를 제대로 근무지에서 근무를 하고 있는지, 또는 공직자 품위에 위반되는 사항은 없는지 등은 일반적인 직원 감사때 함께 하도록 하겠습니다. 두 번째, 세무1, 2과에서 세금을 부과함에 있어 가지고 원래 내야 될 세금보다도 훨씬 많이 부과했다가 또 많이 부과된 분 과오납금을 환불을 해주는 이런 경우가 허다하다. 그럼 이 부과에서 부과하는 직원이 아예, 무능해서 그런지, 아니면은 장난을 치는 건지, 말하자면 비리와 연관이 되는 것인지, 감사실에서 한번 파악해 봤느냐? 어떤 특정직원은 11건, 13건씩도 과오납이 있다 그것도 건수가 많아서 100여만원 이상인 것만 봐도 그렇다고 지적을 해 주셨습니다. 이 문제에 대해서는 저희들이 99년도 감사계획때 이 문제를 포함을 해서 계획을 수립해서 별도로 한번 점검을 하고 결과를 보고를 드리도록 이렇게 하겠습니다. 세 번째, 감사는 지금까지 벌을 주는 방향으로만 추진되고 상 주는 방향으로 하는 경우는 좀 적다, 그런 사례가 드물다. 앞으로 상을 많이 주고 하는 방향으로 했으면 좋겠다는 지적을 하셨습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다. 지금도 저희들이 감사를 나가면 기관에서 잘한 것이 무엇인지, 개인 직원이 잘한 것이 무엇인지 사례를 감사때 말미 부분에서 꼭 파악을 합니다만 이제는 감사가 거의 끝날 때만 파악할 것이 아니라 수시로 부서별로 개인 직원별로 이런 것이 파악이 돼서 그 부서 감사 때도 도움이 되도록 하겠습니다. 그 다음에 마지막으로 공직자 기강확립에 있어서 아까 지적하신 대로 청소원 근무실태, 가로정비원 근무실태 등 하위직에게만 왜 치중을 하고 과장, 국장 등 상위직 기강확립은 왜 잘 안하느냐? 여기에 대한 계획과 방법에 대해서 감사담당관 소견을 물어 오셨습니다. 이 문제 또한 그렇습니다. 지금 우리 청소원들이 청소를 잘해야 되고, 가로정비원들이 가로를 관리를 잘해 주고 산불감시 등을 잘해 줘야 실지 시민생활현장이 조금 조용해 지고 개선이 됩니다. 결국 쉬운 얘기 같지만 청소원들이 제대로 치워 주지 않고 주민하고 싸움이나 하게 되면 금방 그것이 구정으로 되돌아오는 그런 경향이 많기 때문에, 또 인원이 많기 때문에, 또 구청에서 일일이 손이 안 미치기 때문에 감사실에서 기습적으로 점검을 해서 기강을 잡아가는 사항이 되겠습니다. 그러나 이 상위직 문제는 안하는 것이 아닙니다. 5, 6급에 대해서는 갑자기 불시에 주말에 전화로 통신망 비상소집을 또 해본다든지 또는 각 실과의 과장, 팀장의 근무실태를 비노출로 불시 점검을 해본다든지 하고 있습니다. 지적하신 대로 상위직에 대해서도 앞으로 좀 주기적으로 자주 해서 결과도 남기고 하위직이 수긍할 수 있는 방향으로 기강확립을 해 나가도록 하겠습니다. 다음 두 번째, 조남명 위원님 질의에 대해서 답변을 해 올리도록 하겠습니다. 저희 감사담당관실의 직원현황을 보면은 전문성을 고려해서 쉽게 말하면은 감사를 하는 데 있어서 토목분야 맨홀 하수도를 하려면은 그걸 전문적으로 아는 토목직이 있어야 되고, 건축물을 해보려면은 건축과 직원인 건축직이 있어야 되고, 세무과를 해보려면은 세무전문가도 있어야 된다. 그런데 감사실에 그러한 직종이 전부가 와서 그 사람들이 감사를 했을 때 원만한 것이지 행정직만 주르륵 앉아서 감사를 하려면은 그것이 어떻게 감사가 옳게 되겠느냐? 그래서 여기에 대해서 앞으로 감사실 직원의 편성 문제라든가 이런 거에 대해서 감사담당관의 견해하고 향후 보완대책을 물어 오신 겁니다. 여기에 대해서는 저희들이 별 말씀보다는 전적으로 통감하고 있습니다. 그러나 단 한가지 부언해서 조금 설명을 해올리자면은 다른 구청도 공히 마찬가지고, 또 이것이 시 차원에서도 검토를 한적이 있습니다. 단, 지금의 감사는 시공부서가 전부 나쁘다고만 봤을 때에 지금 이 이야기가 논리적으로 맞아가는 것이고, 세금 먹이는 부서, 또 공사시공부서가 자체의 또 감사, 감독기능이 또 있습니다. 거기서 정확히 짚어준다면은 감사에서 이걸 다시 이중으로 꼭 짚어야 할 필요성도 적고, 또 세무직이 감사과 갖다 놓으면 세무과 감사는 만날 덮어 주기만 합니다. 토목직이 또 감사실에 있으면은 토목분야 거는 지가 언제 다시 또 뉴턴돼 가지고 갈지 모르니까 덮어 줄 생각만 합니다, 감사할 생각은 안하고. 그래 이런 단점도 있습니다. 그러나 원칙론에서는 알아야 감사를 하니까 위원님 지적을 저희들이 이번 이 기회로 해서 보고서를 만들어서 시에도 건의하고 인사부도 총무과로 보내겠습니다. 전적으로 참고를 하겠습니다. 세 번째, 지현경 위원님 질의에 대해서 답변해 올리도록 하겠습니다. 원당사거리 문제라고 간단히 짚어 주셨기 때문에 저는 얼핏 간단히 알아들을 것같습니다. 이 문제에 대해서는 제가 와서 이 자료를 가진 부분이 인원이 많이 변동이 되었기 때문에 하수관로 문제는 저희들이 별도로 조사해서 한 일주일 정도 말미를 주시면 이것에 대해서 별도로 정확히 짚어서 보고를 드리도록 하겠습니다. 오늘 자료를 갖고 있지 않아서 이해해 주시기 바랍니다. 다음에 두 번째로 구청장 공약사업 진척에 대한 대책을 질의하셨습니다. 이것이 금년 10월로서 우리 공무원 하위직이 부조리가 많다 그래서 5대 취약분야에 대해서 집중척결에 대한 감사의지를 시청에서 하면서 부언해서 앞으로 구청의 주요시책 사업을 감사실에서 직접 점검하라는 지시를 받았습니다. 종전에는 기획예산과에서 사업을 제대로 하는지 적게 하는지 이것을 심사분석을 해 오던 것을 저희들이 이제는 감사를 확대해서, 부언해서 하라고 지시를 받았기 때문에 공약사업을 별도로 받아서 진척여부를 관리를 하도록 하겠습니다. 다음은 세 번째, 공공가로근로 배치는 6명씩 배치했는데 2명이면 될 인원이 6명씩 배치하니까 알미늄 샷시같은데 들어가서 놀기도 하고 화투도 치고 하고 그래서 근무태도도 엉망이고 하다는 지적사항에 대해서는 이 공공근로사업이 실지 정부에서 실직자 구제사업으로해서 언론에도 많이 얻어 맞고 지금 저희들도 점검을 해볼까 어떨까 망서리고 있는 사항입니다. 각 동마다 인원을 많이 주어 놓으니까 어떻게 쓸 줄 몰라가지고 구청 뒤에 상업은행 분소 뒤에 가면 7, 8명이 뒷짐지고 서 있는 게 매일 있습니다. 이것을 효율적으로 어떻게 하는 방법은 없는지 해당 부서와 다시 한번 한 다음에 기강을 잡아 나가도록 하겠습니다. 신창욱 위원님 질의에 답변해 올리도록 하겠습니다. 저희들이 관리하고 있는 비위공직자 관리대장이 지금 너무 산만하게 돼 있기 때문에 A라는 직원이 견책, 견직등 몇 번 받아도 일목요연하게 관리가 되면은 그 직원에 대해서 별도의 가중처벌을 할 수 있을 텐데 대장관리가 방만하게 돼있어서 잘 안되고 있다, 이건 바로 시정을 하겠습니다. 그래서 대장을 집중으로도 관리하고 징계내용, 기능별로도 관리하고 양쪽 보완해서 동일사안을 계속 반복적으로 실수하는 직원이 있다면 가중처벌이 제대로 될 수 있도록 하겠습니다. 다음 도충락 위원님 질의에 대해서 답변을 올리겠습니다. 결손처분에 대해서 아까 말씀을 하셨는데요 재산세, 종토세, 취득세 등의 97, 98 결손처분이 4억2,900만원이 되는데 이 부분에 대해서 감사의 용의는 없는지? 왜냐면 특히 취득세 같은 것이 왜 결손처분이 되는지? 저도 공감입니다. 취득세 같은건 물건이, 부동산 물건이 있어 세금 매겼고 매겼으면 세금 안내면 그 물건을 바로 등기를 압류하면은 결손하지 않고도 세수를 끌어들일 수 있는데 왜 그 기회를 놓쳐서 결손처분이 되는지 이 문제는 별도로 저희들 정확히 한번 뒤져서 하겠습니다. 앞에서, 제가 1차 과오납금 문제하고 같이해서 복수로 검토를 하겠습니다. 다음에 행정착오 주민보상문제입니다. 세금으로서, 우리 구청의 공무원이 잘못했는데 왜 세금으로 전화카드 같은걸 만들어주냐? 잘못한 직원에 대해서 교육을 철저히 더 시켜 가지고 예절교육도 시키고 해서 서비스행정이 정착되면은 이런 일이 적을거 아니냐 하신 말씀은 그건 저희들도 하고 총무과 인사관리부서에도 통보를 해서 이해가 되도록 하겠습니다. 결손처분과 관련해서는 상기에 제가 답변드린대로 하고요 이자 부분 결산은 좀더 알아본 다음에 저희들이 자료로 해서 보고를 드리도록 하겠습니다. 이자하고 결산문제는 어떻게 되는지 제가 짧은 시간내에 자료를 습득하지 못했습니다. 조현구 위원님 질의에 대해서 답변해 올리도록 하겠습니다. 저희들이 맡은 소임에 대해서 열심히 하질 못해서 성과가 미흡하다 라고 지적을 해주시고 감사를 좀더 통계에 의해서 월별로 또는 한 감사에 대한 개선책 등을 더욱더 연구해서 미래지향적인 감사가 되도록 함에 있어서 앞으로의 계획성은 어떤지를 질의해 오셨습니다. 이번 위원님들 여러 가지 질의해 주신건 저희들 상당 부분 진심으로 고쳐야될 사항으로 받아들이고 99년 감사계획서에 오늘 지적하신 것들을 전부 반영이 되도록 하겠습니다. 그래서 내년에 다시 한번 확인하실 때는 지적하신 것이 하나도 안빠지고 다 들어가도록 하겠습니다. 고맙습니다. 조종태 위원님께서 질의하신 질의에 대해서 답변을 해올리도록 하겠습니다. 체육교실과 경로잔치에 내려간 예산을 횡령한 직원에 대해서 명단을 제가 공개를 해도 괜찮을거 같으면 일러드리고 자료를 드리도록 그렇게 하겠습니다. 그 당시에 손용립이라고 6급 계장, 7급 주임 김영팔이라는 7급 주임이고, 그 다음 또 하나는 8급 최윤회라는 직원인데 횡령된 것은 일치가 됐고요 다만 위의 팀장은 밑에서 돈을 줬으니 받았다 그러고 또 밑의 직원은 자기가 돈 빼오라 그래 가지고 자기가 일부 갖고 일부를 내려줬다 이런 견해는 서로가 조금 다릅니다. 그러나 저희들 감사는 수사권이 없기 때문에 여기까지는, 그러나 횡령을 했다는 실체는 밝혀졌기 때문에 이렇게 징계를 올립니다. 그러나 이 중징계는 감독불충분까지도 포함이 된 겁니다. 97년 9월30일 이후에는 불량 맨홀에 대한 감사가 전혀 없었다는 지적을 해주셨습니다. 참고로 97년에는 저희들이 맨홀에 대한 발주가 없었습니다. 맨홀에 대한 공사발주가 없었고 금년에는 맨홀에 대한 공사발주가 있었다니까 이거 다시 한번 내일 해당과하고 해서 자료를 한번 더 챙겨봐야 되겠습니다. 그래서 감사가 없었다면은 점검차원에서 다시 일정 잡을 때 잡아서 하도록 하겠습니다. 다음 세번째, 주민자율평가단의 구성체입니다. 이 구성체가 제대로 사업을 하면 몰라도 유명무실하게 사업하지 아니하면은 아예 없애는게 좋지 않느냐? 여기에 대한 견해를 물어오신 부분은 주민자율평가단은 민선2기 구청장의 공약사업입니다. 종전의 구정모니터를, 단순하게 구정모니터는 의견만 제시하던 것을 주민자율평가단은 어디 쓰레기가 많이 안치워졌다, 어디 가로수가 어찌 됐다 하는 지역환경하고 다음에 일정한 주민의 여론 등이 있으면은 좀 어려운 얘기로 옴브즈맨제도 같은거, 또 직원의 불친절 이런 것이 있으면은 동별로 수합이 되는대로 내주면은 저희들이 그걸 분류해서 조치하는 걸로 그렇게 결성이 돼있습니다. 그러나 이 사람들이 필요이상으로, 자율평가단의 범위를 저희들은 좁게 보고 있습니다. 무제한, 무한정한 어떤 권력을 가지고 하는 것이 아니고 일정지역에서 일어날 수 있는 소소한 문제를 채널을 통해서 해주면 저희들이 그걸 해당기능부서에 보내서 즉시 즉시 정비하는거 정도로 실효성을 확보해 나가도록 그렇게 하겠습니다. 마지막으로 김상현 위원님 질의에 대해서 답변을 해올리도록 하겠습니다. 우리 김상현 위원은 주로 우리 행정감사규칙에 따라 가지고 감사를 하지 않고 감사담당관실이 규칙을 많이 어겨가며 감사를 하고 있다 하는 1차의 지적과 아울러서 하나하나 짚어주셨는데 먼저 규칙 제3조에서 구청과 보건소, 구금고, 구보조단체에 대해서 97년 10월이후에 감사한 사실이 없다, 실제 이 문제에 대해서는 좀 허술했던건 사실입니다. 사실이고 구금고는 우리 재무과에서 세입차원에서 효율적으로 저희들은 관리한다고 판단을 하고 있습니다. 그러나 앞으로 구금고가 세입세출에 있어서 이자율을 적용하는 문제하고 또 이거 장기기금을 효율적으로 관리하는 문제 등은 과연 제대로 돼있는지 저희들도 앞으로 감사하는 자료로도 활용하고 공부하는 셈으로 이걸 별도로 한번 전수조사를 하도록 하겠습니다. 그 다음 구비 보조단체에 대한 감사는 3조를 위반해서 하지 않고 있다, 실지 교통관련공단이 생긴지 지금 2년이 넘었습니다마는 감사를 사실 안했습니다. 안했고 또 종합사회복지관, 어린이집 등에 대해서 저희들이 감사를 안한 것은 사실입니다. 그러나 시에서 지금, 서울시청에서 저희들이 복지관별로 종합감사를 또 금년에 두군데나 하고 있는 실정입니다. 이 지적에 대해서는 감사를 안한거기 때문에 지적을 받고 앞으로는 금년도 우리 감사계획서를 다시 한번, 제가 죄송하지만 상세히 금년 감사계획서 내용을 공부하지 못했습니다. 죄송스럽게 생각하고 99년 감사계획에는 3조 위반사항을 어떻게 끌어넣어서 종합계획을 만들 것인지 적극 심도있게 검토를 해서 지적 받는 일이 없도록 하겠습니다. 그 다음 제5조1항에 대한 기관별 종합감사주기를 구에서 2년, 보건소 2년, 동은 3년 했는데 이거에 대한 어떤 정확한 기록을 해서 유지하지도 않고 또 감사담당관에서 열심히 감사도 하지 않고 감사기간도 안지킨다, 여기에 대한 대책을 질의해오셨는데 이 문제도 조금전의 말씀대로 변명은 할 수 없으나 저를 포함해서 우리 담당관실 직원이 18명입니다. 평균 감사원에서 1년에 4번 내지 5번씩 감사나온 사람 수발 다하고 서울시청에서 나온 감사 수발하고 정기감사를 또 동에 상·하반기 하고 부분감사, 일상감사등 하다 보면은 이 인원 가지고는 실제 감사를 한다면 수박 겉핥기밖엔 되지 않니다, 이런 생각을 가지고 아무튼 걱정이 됩니다. 이 문제도 조금 저희들 심도있게 검토해볼 문제인데 지적하신 사항 적극적으로 받아 들여서 앞으로는 열심히 감사를 하겠습니다. 그 다음에 규칙 제9조1항에 연도개시후 30일 이내에 감사계획을 수립해 가지고 목적, 필요성, 횟수, 방법, 감사투입인원 이런 등을 해가지고 연간계획을 수립해야 되는데 왜 계획이 2월17일까지 늦어졌냐고 이거 지적을 하셨습니다. 이것은 그렇습니다. 작년에 97년 12월말까지 매년 말까지 저희들이 종합감사계획을 수립합니다. 하면은 구청장 결재를 받아서 바로 시행하는 것이 아니고요, 서울시에 올려 보내서 서울시의 승인을 받아야 됩니다. 또 구청에서 각 과를 당장 감사에 필요성이 있어 할 때는 감사개시 일주일 전에 다시 또 본청의 승인을 받아야 됩니다. 그런 내부 승인사항에 있어서 98년은 서울시 승인이 97년 12월30일 강서구청장이 계획 수립해서 보고를 했고, 2월17일날 서울시의 승인이 떨어졌습니다. 그러한 사항이 됩니다. 앞으로 이것도 왜 12월말에 보고했는지, 2월17일까지 왜 갔는지를 조심스럽게 한번 본청을 통해서 확인을 해서 제때에 30일 이내에 개시가 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 다음 다섯 번째, 감사의 기법을 사전에 습득해서 기술업무 아까 우리 조남명 위원님이 지적하신 사항하고 같습니다마는 되려면은 자격증 소지자들이 많아야 된다. 자격증 소지한 사람들의 직급, 성명, 자격증 소지 여부를 밝히라고 하셨는데 자격증 가지고 있는 직원이 없습니다. 좀전에 말씀드렸지만 지금 통상적으로 기술에 의한 감사는 서울시 같은 경우에는 큰 사업은 기술심사담당관실 등이 전부 뒤를 받쳐 주고 하니까 쉬운데 구는 실질적으로 성실 시공여부는 시공부서의 양식에 맡기고 저희들은 일상감사를 통해서 중간에 불시에 짚어 가면서 공사의 효과성을 기대하는 정도의 감사방향이 된다고 저는 생각을 하고 있습니다. 다음 여섯 번째, 시책추진활동비에 대해서 질문해 오셨는데요, 사실 이 문제는 그렇습니다. 이 문제는 앞으로도 그렇고 더가도 쉽게 풀릴 문제는 아닙니다. 이 예산편성을, 이거 감사조사활동 비용인데요. 사실 이 특수활동비가 가지는 이 성질이 뭣에 써라 뭣에 써라 세세목목 다 이야기 할 수 없으니까 본청 감사원에서 나와도 우리가 밥사주러 또 가야 되죠, 본청에 또 들어가서 해야 될 일 또 있죠 이것이 뭐 전부, 그러다 보니까 식대로 몇백만원이 편성이 됐는 것같은데 여기에 대해서는 아까 지적하신 대로 차라리 99년도 예산은 식대로 편성하라고 이렇게 하시지만 예산기법상 사실 어려운 문제 아니겠습니까? 그리고 모니터 같은 거 순찰대는 간담회 비용입니다. 간담회할 때 음료수도 시켜 먹고, 한 4, 50명 앉아 있는 비용인데 이거를 병수를 다 합해서 한다는 건 예산편성하기 참 어려운 문제인데 이건 저희들 과의 문제만 아니라 강서구청의 공통의 문제로 저는 보고 있습니다. 아무튼 예산은 낭비되지 않고, 또 유용되지 않고 정확한 자리에 쓰여지도록 최선을 다하겠다는 답변만 감사담당관이 올리도록 하겠습니다. 그 다음에 일곱 번째, 감사자료정보 수집을 위해서 행정감사 중에 감사공무원을 상주시켜서 감사를 질의·답변, 또는 문서 봤을 때에 필요성에 의해서 감사자료를 습득하고 또 급하면 감사를 해볼 필요성이 있다고 보는데 견해는 즉각 시행하겠습니다. 즉각 내일부터 당장 시행을 하겠습니다. 이거는 좋은 착안, 앞으로도 이런 문제는 저희들이 직원을 배치를 하겠습니다. 마지막으로 수감대장 기록상태는 사실 감사대장이 없다기 보다 기록이 허술했다는 점하고 아까 우리 신창욱 위원님이 지적해 주신대로 집중관리 문제하고는 이번에 완전히 정비해서 금년만 지나면은 의원님들이 어느 때라도 대장 가져와라 했을 때 저희들이 깨끗한 대장을 딱 내놓도록 하겠습니다. 정말 여러 가지 지적에 대해서 죄송스럽게 생각합니다. 열심히 하겠습니다. 답변 마치겠습니다.