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경기 성남시의회 발언

강용득 의원 발언

제69회 제차 사회경제위원회1998-11-28

강용득 의원 프로필 보기 →

신현갑위원장

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제69회 성남시의회 사회경제위원회 소관 제2일차 98년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 연일 계속되는 의 사일정에 위원님들의 노고가 참으로 많으십니다. 또한 관계공무원 여러분도 또 만나뵙게 되어 정말 반갑습니다. 1. 3개구보건소소관98년도행정사무감사
그러면 의 사일정에 따라 수정구 보건소 소관 98년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저 지방자치법 제36조와 성남시의회행정사무감사및조사에관한조례 제12조의 규정에 의하여 증인선서를 하도록 하겠습니다. 보건행정담당 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
사인해서 제출해 주시기 바랍니다. 알려드립니다. 지방자치법 제36조 제5항에 의하여 증언에서 허위증언을 한 자에 대하여는 고발할 수 있음을 알려드립니다. o 수정구보건소소관행정사무감사
다음은 보건행정담당 간부소개해 주시기 바랍니다.
보건행정담당 수고하셨습니다. 감사시작에 앞서 당부드릴 사항은 효율적인 감사를 위하여 위원님들의 의문사항을 최소화할 수 있도록 자료 설명을 구체적으로 해주시기 바랍니다. 아울러 위원 여러분께서도 효율적인 위원회 운영을 위하여 반드시 발언권을 득한 후 질의해 주시기 바라며 배부해드린 시정처리 건의 요구서를 질의 답변 과정에 기록하시어 의회사무국으로 제출하여 주시기 바랍니다. 보건행정담당 수감자료에 의해서 설명해 주시기 바랍니다.
위원님들 감사는 어제와 같은 방식으로 한 쪽 한 쪽 하시되, 질의가 없으시면 계속해서 보고로 넘어가도록 하겠습니다. 예, 김종윤 위원 질의하십시오.
종윤

김종윤위원

98년도에는 많은 소독을 하셔서 실적을 많이 올리셨는데 하다보면 문제점이 있을텐데 문제점이 하나도 없다고 나왔습니다. 작년에도 우리가 이걸 지적사항으로 많이 했는데 문제점이 하나도 없다고 나왔으니, 작년에 이수영 위원 얘기가 소독은 항상 차량연막소독은 166회, 차량동력분무는 201회, 휴대용동력분무소독은 585회 했지만 실질적으로 우리가 주민이 피부에 닿는 것은 그 만큼이 안 된다 그런 얘기를 했단 말이에요. 이것이 물론 아침 저녁으로 하니까 그렇겠습니다마는 문제점이 있을텐데 없다고 얘기가 나오니까 이상합니다. 문제가 하나도 없습니까?
지금 현재 주는 가격을 가지고는 소독을 못 하지요? 사람이 안 오지요?
그러니까 이것이 두 번 할 것을 한 번 해가지고 하는 경우도 있단 말이에요. 왜냐하면 지금 그 가격을 한 번 하는데 얼마 줍니까?
2만 2,500원만 받고 누가 하겠느냐고. 그것이 문제점이 되는데 문제점이 없다고 하니까 물어보는 것이란 말이에요. 소독하는데 문제점이 많이 있다고. 왜 문제점이 없습니까? 담당이 누구입니까?
문제점이 하나도 없습니까?
그러니까 그런 면에 문제가 있다 여기다 기록을 해줘야 시의원들이, "아, 이거 문제가 있으니까 예산 세울 때도 다른 예산으로라도 세워서 해줘라." 이렇게 얘기가 나올 것 아닙니까. 나는 공무원들의 일할 분위기를 만들어 주려고 합니다.
그러니까 안 된다고 얘기하는 점을 여기다 문제점을 이런 면에서 예산 때문에 안 된다고 지금 얘기한 대로 써놓으면 이것을 보고서, 우리가 감사를 왜 합니까? 우리가 예산 심의할 때 참고하기 위해서 감사하는 것 아닙니까? 그런데 문제가 하나도 없다면 얘기가 되겠습니까? 그리고 그런 면에 대해서 여기에 기록을 안 해놓으면 맨날 발전이 없는 것이라고. 공무원들도 발전이 없습니다. 97년도, 98년도 일을 해보니까 이런 단점이 있더라. 98년도에는 의원님들이 이런 것을 이렇게 해주면 고맙겠습니다. 왜 그런 얘기를 못 하느냐고. 우리가 봐도 문제가 있다고 보는데. 작년에 우리가 감사를 할 때도 그런 면에서 엄청나게 얘기했습니다. 그런 얘기를 하라는데, "문제될 게 없어요." 그러니까 내가 대안을 방금 얘기했습니다. 무조건 우리가 획일적인 행정을 하지 마시고 주민의 편의와 실질적인 행정을 해달라는 것을 주문을 하고 싶습니다. 그래야만 98년도에 안 된 일, 어려운 일, 잘못되어서 시정되어야 될 일을 99년도에는 그것을 다시 또 한 차원 발전을 해서 해나가는 것이 행정의 개혁입니다, 바로. 98년도 한 것을 99년도에 똑같이 되풀이한다면 무슨 행정 개혁이 되겠습니까? 그래서 문제가 하나도 없다면 문제가 있는 것 아니겠습니까? 문제되는 것을 소상히 적어가지고 오세요.

신현갑위원장

다음은 김민자 위원님 말씀하시기 바랍니다.
민자

김민자위원

수고하십니다. 김민자 위원입니다. 소독현황에 추진현황이 있는데 98년도에 차량연막소독하고 차량동력분무는 97년도 보다 더 적게 한 것으로 나와 있는데 금년도에는 굉장히 수해로 인해서 소독이 많이 했어야 할텐데 더 적은 이유와 그리고 한 번 하면 수정구 전체를 하는 것입니까, 부분적으로 동별로 하는 것입니까?
아니 여기 방역기간은 4월 1일부터 9월말까지로 되어 있는데,
부분적으로 분무소독에 대해서는 기간이 길고 연막소독은 짧다 이거지요?
그러면 알겠고, 지금 김종윤 위원께서 말씀하신 일용 근로자를 쓸 경우 하루에 몇 시간 기준을 해서 쓰고 있습니까?
그것은 조금 달리해야할 것 같은데, 제 생각에는. 소독을 하기 위해서 들어온 분들이지요? 소독하는 부분에 대해서는 아침 일찍 시작해서 오후 늦게, 한낮에는 소독하는 것이,

신현갑위원장

모기가 활동하는 시간에 해야 되니까.
민자

김민자위원

예, 알겠습니다.

신현갑위원장

다음은 이수영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이수영위원

소독 횟수를 가지고 얘기하셨는데 이 횟수는 어느 기준으로 하는 것입니까?
하루 보건소에서 모든 약을 가지고 나갔을 때를 하는 것입니까, 어느 동네 한 지역을 가지고 얘기하는 것입니까? 어느 약을 한 번 싣고 나간 것을 다 소모시켰을 때를 1회로 하는 것입니까?
왜냐하면 기준을 분명히 해야 되요. 우리 위원님들도 혼동이 되거든요. 그러니까 한번 나갔다가 온 것을 한 번. 동에 나가면 차량에 싣고 나간 약이 1회가 어느 시간 정도 소모되는 양입니까?
글쎄, 그것을 세게 하면 금방 소진되고 좀 약하게 하면 더 쓰고 그렇지 않습니까?
이것은 실질적으로 얼마나 방역소독을 했느냐가 중요한 것이지 횟수가 중요한 것이 아니니까 횟수를 우리가 분명히 알아야 될 것 같아요. 회수가 많다고 해서 무조건 일을 많이 했다고 보지는 않습니다. 왜냐하면 기준을 어디에 두었느냐가 중요하기 때문에 말씀을 드리는데 우선 차량에 충약을 완전히 시켜서 나가서 한 동네 나갔을 때를 1회로 친다 이거지요. 그러면 거기 가서 그 약을 다 썼을 때는?
한 번 차량에 싣고 나간 약을 다 쓰면 1일 소독은 다 끝나는 것입니까?
그러면 차량 연막소독은 차량에 가득채워서 나갔을 때 한 동네 나갔을 때 1회로 치는 것이지요?
그러면 가득채운 것을 가지고 1개 동에 다 할 수도 있고 모자랄 수도 있거든요. 그러면,
그러면 동력분무는,
그런데 동력분무 같은 것을 보니까 약을 싣고 나가도 약이 금방 소비가 되기 때문에 한 번 싣고 나가면 그것으로 끝내는 것으로 하는 것으로 지난 년도에 말씀하신 바가 있는데 그 부분에 대해서는 어떻게 잡고 있습니까? 약을 더 많이 가지고 가서 합니까? 약 싣고 나가는 것만 끝나면 하루 일이 끝나는 것입니까?
민원 차원에서도 하지만 보건소 일정별로 하잖아요. 그 부분에 대해서 했다가 중요한 것이 아니라 제대로 하시라는 것을 부탁드립니다. 그리고 휴대용 동력분무 관계도 횟수는 많은데 주로 어느 지역에서 하는 것입니까?
소독기간 아닌 월동기 때는 소독 차량 보관을 어떻게 하고 있습니까?
차량에서 소독기를 떼어서 청소해서 보관합니까? 분당구는 어떻게 되어 있습니까?
연막소독도 아까 말씀하신 대로 뇌염경보 발령한 후에 나가는 것이, 나중에 할 일이 아니거든요. 분당구 보건소에 가서도 차에 지저분하게 실려 있더라고요. 그래서 말씀드리는 것인데 안 쓸 때는 매년 깔끔하게 청소해서 보관해 다음 년도에 제대로 쓸 수 있게끔 차량이라든지 처리해달라고 부탁을 드리려고 질의합니다. 이상입니다.

신현갑위원장

최유석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
유석

최유석위원

최유석 위원입니다. 몇 가지 물어보겠습니다. 아까 자율방역단이라는 것이 무엇입니까?
각 동마다 있습니까? 인원이 어떻게 구성되어 있습니까?
방역 분무기는 휴대용 분무기를 말씀하시는 것이지요? 수정구 보건소에는 몇 개나 있습니까?
그러면 현재 보건소에 비치되어 있습니까? 동 자율방역단에 빌려주기도 합니까?
동마다 하나씩 다 있습니까? 또 보건소에 7대가 있고? 그러면 엄청난 숫자네요?
있는 것으로 알고 있는 것이 아니고 정확하게 파악이 되었느냐 이거예요.
보건소 기자재도 고장이 났는지 안 났는지 그것을 모릅니까?
각 동마다 한 대씩 있다면서요? 그런데 왜 22대밖에 안 됩니까?
예, 그리고 여름에 방역할 때 새마을단체하고 유기적인 협조관계가 되어 있는 것입니까?
그러면 예산 지출은 어디서 합니까?
왜 그것을 물어보는가 하면 새마을단체 지출현황을 보니까 방역단체 지원이 1,000만원 가까이 되더라고요. 그래서 그것을 어디다 쓰느냐 했더니 연료비, 차량운행비, 급량비 해가지고 근 1,000만원 가까이 돈을 쓰던데, 보건소하고는 어떻게 협조 관계에 있습니까? 그러면 보건소에서는 전혀 도와주는 것은 없고 약만 사다 줍니까?
거기 지출내역에 보니까 수리비가 약 200∼300만원 잡혀 있는데 수리가 전혀 안 되어 있습니까? 그 사람들이 가서 수리를 전부 합니까?
새마을단체에서는 수리비를 따로 청구해서 이용을 했더라고.
그러면 기자재 약품만 대주고 안 하지요? 새마을단체에서 전부 다 하고.
알았습니다. 그러면 협조사항은 단지 약품 대주는 것밖에 없고 자율방역단에 대해서 정확하게 파악을 해가지고 파악되어 있는 것 있지요? 나한테 좀 보고해 주시기 바랍니다. 기자재가 몇 개나 있으며 규모하고 종류 또 노후된 기자재 쓰지 못 하는 것은 몇 대인지 정확하게 파악해서 나한테 자료 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
용득

강용득위원

한 가지만 물어보겠습니다. 차량동력휴대분무기하고 휴대분무소독을 할 때 그냥 전문인이 아니고 담당 얘기한 대로 새마을지도자의 협조를 받아서 하고 있는 것으로 알고 있는데 그것을 했을 때 인체에 미치는 영향이 전혀 없습니까? 예방의약담당이 답변해 주시기 바랍니다.
제가

제가강용득위원

왜 그것을 물어보느냐 하면, 예외의 경우이기는 해요. 집중폭우로 인해서 보건소 직원들이 많이 파견되고 그런 것으로 알고 있는데 복정동에 그런 문제가 대두되어서 얘기했더니 전혀 전문인력이 없는 거예요. 그래서 하루 이틀 사흘 미뤄지는 거예요. 그래서 그때 지금 계장님 얘기하신 대로 휴대용 분무기가 있기는 있어요. 그런데 작업할 사람이 없는 거예요. 그런 것을 보고 상당히 안타깝구나 하는 것을 느꼈는데, 그래서 본 위원이 생각하기로는 이것을 일반인들이 사용했을 때 인체에 미치는 영향 때문에 피하지 않는가 그런 생각이 들어서 확실한 답변을 듣고자 해서 질문을 드렸는데 확실한 답변이 아닌 것 같기는 합니다.

신현갑위원장

제가 다시 한 번 물어볼게요. 동네 연막차량이 다니면 애들이 연기난 것을 많이 따라다니는데 그야말로 그것이 애들한테 미치는 영향이 없을까 걱정스럽거든요.
리고

그리고강용득위원

제출된 자료에 나와 있는 방역단의 방역 횟수가 여기 포함된 것입니까?
사실 김종윤 동료위원께서 질의하신 부분인데 본 위원이 보기에도 사실 연막소독의 횟수가, 나는 별로 못 봤습니다. 중원, 수정, 분당 할 것 없이 별로 띄지를 않더라고요. 그래서 연막소독이 가져오는 효과, 말하자면 지금 하수구 몇 군데 지적을 해놨는데 포괄적인 개념으로 전체적인 것을 한 번 해줄 필요도 있다. 비가 오고 난 다음에라든지 겨울에 할 필요가 없는데.
용득

강용득위원

또 한 가지는 연막소독이 효과가 없다는 것이, 소독할 때는 우리가 다 떨어져 있는 상태에 있다가 지나가 버리면 홀연히 사라져버리고 하는 경우가 있어요.
당도

담당도강용득위원

인정하지요? 약 효과가 없는 것인지 그 부분도 일반 시민의 입장에서 볼 때는 궁금증을 갖지 않을 수 없다. 그러니까 형식적이고 상징적으로 하시지 말고 어차피 하는 것 농도를 좀 진하게 하더라도 했을 때 모기가 죽게 할 수 있도록 신경을 써주기를 바랍니다.

신현갑위원장

참고로 모기나 파리가 그 순간에 박멸된다면 사람한테도 해가 있는 것입니다. 그래서 농도를 적당히 알아서 해야 할 것입니다. 다음은 김철홍 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김철홍위원

우리 계장님이 아까 분당구청에 있다가 오셨다고 하셨나요?
이것은 김종윤 위원님이 말씀하셔서 얘기 안 하려고 하다가 한심한 것인지 아니면 어이가 없어서 질문하는 것인데 우리가 모든 일을 집행하는 데 있어서 가장 완벽하거나 100% 문제점이 없는 일이 없어요. 인간이 모든 업무 처리를 하다보면, 어떻게 가장 중요한 방역소독하는 데 문제점이 없다는지 이해가 안 가서 얘기하는 것입니다. 자료를 좀 만들어 오면 관계 계장들도 정확히 해서 만들어야지. 문제점도 없고 대책도 없다는 업무가 어디 있습니까? 청소담당을 했으면 소독쪽도 어느 정도 알 것 아닙니까? 소독하는 담당계장이 누구예요? 좀 일어나 보세요.
이것이 정말 하나도 문제점이 없습니까? 가로수 소독하고 지나가면 모기가 다 안 죽으면 그런 것이 미흡해서 앞으로는 이러이러해서 더 한다든지, 아니면 소독 연인원 동원해서 7대인데 다 가동을 해야 되는데 그 중에 고장이 나서 완벽하지 못 하다든지, 앞으로 그러니까 이렇게 잘 고쳐서 한다든지 그런 것이 있어야지, 문제점 대책이 하나도 없다는 것은 이런 업무가 어디 있습니까?
온 지 얼마 안 된 것하고 상관이 없는 것입니다. 계속 맡아서 자기 하던 업무인데 앞으로 이런 식으로 자료 제출을 하지 말라고. 모든 일에 문제점이 있지 문제점이 없는 것이 어디 있습니까? 앞으로 이렇게 하지 말아요. 성실성을 갖고 감사자료를 만드세요.

신현갑위원장

다음은 5페이지 보고해 주시기 바랍니다.
예, 김종윤 위원 질의해 주시기 바랍니다.
종윤

김종윤위원

지금 수정구에 탁노소가 있습니까? 왜 탁노소 말씀을 드리느냐 하면 국가에서도 장려를 합니다. 어린이집은 많이 있지요? 직장에 나가려면 어린이를 맡겨놓고 나갑니다. 지금 노인들 문제 때문에 직장에 나가는 분들이 많이 있다고 그런 분을 탁노소에 맡겨놓고 거기에서 돌보고 나중에 퇴근해서 집으로 모시고 갑니다. 그것이 탁노소 입니다. 그런 계획을 한 번 해본 일이 있습니까? 보건소도 해야 되고 시에서도 하고 여러 군데에서 해야 되는데 지금 왜 이 말씀을 드리느냐, 정신질환자 이런 환자 전부 탁노소에 갈 사람들이라고. 그래서 거기에서 간호사가 관리를 하고 의사가 가서 진료해 주고 이것이 탁노소입니다. 그러니까 그런 계획을 세워서 이번 예산에 올려서 좀 추진을 해보도록 해주세요. 추진사항에서 쭉 나열만 해놓고 이것은 행정적인 차원에서 하는 얘기고 실질적으로 그렇게 해보도록 하세요. 그러면 그것이 보건소에서 하기 어렵다면 민간인한테도 위탁을 할 수 있습니다. 그것이 아마 보사부에서도 자금이 내려온 것으로 알고 있습니다. 허가를 해주라고. 허가 신청하는 양식이 나와 있습니다.
보건소 행정담당은 그런 정도는 알아야지. 안 그렇습니까? 그렇게 해주시기 바랍니다.

신현갑위원장

강용득 위원 질의해 주시기 바랍니다.
용득

강용득위원

5페이지 보면 정신질환자 대상자가 관내주민 및 주민등록자 46명 이래놨어요 그런데 추진현황을 보면 정신 전문기관 치료의뢰 4명, 외래치료 4명 그러면 46명 중에서 24명은 어떤 대상자입니까? 이 분들은 등록대상자가 46명인데 조치를 한 것은 22명이란 말입니다. 22명은 어떤 분들입니까?
머지

나머지강용득위원

분들도 따로따로 가정방문해서 하고 있다?
용득

강용득위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
병성

최병성위원

지금 감사를 하는 감사보고서를 보면 보고서를 낸 자체도 겉치레 보고서 같고 겉치레 보고서를 내놓으니까 감사하는 위원들도 겉치레 감사가 될 수도 있거든요. 그 이유를 내가 집어줄테니까 앞으로 그런 것을 수정을 하십시오. 먼저 46명에 대한 대상자를 여기다 만들어놨는데 정신분열증 9명, 그 중에서 전문병원에 의뢰 1명을 했다 이게 명단별로 나와야 되는데 이것이 누구인줄 모른다 이거예요.
그러면 명단 나누어 줘야지요.
왜그러냐 하면 이 감사자료 나온 지 며칠 되었지요? 그러면 우리는 이 자료를 받아가지고 이상 유무를 확인해야 되요. 과연 보건소에서 전문병원에 한 명을 의뢰를 했다라고 이 자료를 받아보고 나면 누가 언제 몇 살 먹은 사람이 어떻게 어디로 의뢰해서 가게 되었나를 이상유무 확인을 우리는 해서 여기에 나와야 된다고. 그렇지요?
그런데 참고자료 가지고 와서 위원들 미리 이 보고서 나누어줄 때 참고 자료도 같이 첨부를 해줘야 되는데 그래야 알지, 이건 뭐 몇 명 그렇게 했습니다 하면 어떻게 했느냐고 끝나는 거예요. 이해가 가시지요?
그래서 보면 해마다 감사자료가 이런 식으로 올라옵니다. 계장님한테 처음 이런 방향을 말씀드리는 것이니까 앞으로 그러한 세세항에 대한 부분을 확실하게 여기다 기재를 해주면 여기 보고하는 사람도 좋고 감사하는 위원들 입장에서도 이상유무 확인되어서 문제점을 우리가 다시 짚어줄 수 있는 그러한 좌표가 설정이 되는데, 이것이 전부 겉치레입니다. "그렇게 했느냐" "그렇게 했습니다." "몇 명이냐" "2명입니다." "그러냐" 이러고 끝나는 거야.
해마다 감사 때 그런 얘기 많이 지적했습니다. 알려면 확실하게 알아야 됩니다. 아시겠지요? 다른 얘기는 안 드릴테니까.

신현갑위원장

다음은 최유석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
유석

최유석위원

두 가지만 물어보겠습니다. 정신 전문병원 안내에 대하여 그 안내는 누가 어떻게 어떤 대상으로 안내를 합니까?
한 군데가 어디입니까?
태평1동 소재해 있는 것. 수정구에 거기 한 군데밖에 없습니까?
그러면 수정구에서 환자가 발생하면 그 병원으로 전부 다 보내겠네요?
그 판단은 어떻게 합니까?
절대 강요는 안 하지요? 자유롭게 선택을 하게 하지요?
알겠습니다. 그리고 여기 그때 보고자료 받은 것이 하나 있는데 동별 정신질환자 자료 받은 것이 있는데, 이 자료에 궁금한 것이 있어서 묻겠습니다. 보호 1은 뭐고 보호 2는 무엇입니까?
알겠습니다. 이상입니다.

신현갑위원장

다음 계속 보고하십시오.
병성

최병성위원

잠깐만요. 옹달샘 수질관리 현황자료는 누가 준비했습니까?
담당

담당수정구검사

나선희 예.
병성

최병성위원

계장님, 전에는 안 그랬는데. 내가 무슨 얘기하려는지 알지요? 전에 잘 하시더니 왜 그러셔? 적합한 데 82곳이 어디예요? 부적합한 데 34곳은 어디고. 부적합한 옹달샘에 부적합한 이유는 무엇이고. 여기 누가 아는 사람 있습니까?
담당

담당수정구검사

나선희 제가 자료는 지금 준비되어 있는데 여기에다가 첨부할 수가 없었어요. 너무 내용이 많아지기 때문에.
병성

최병성위원

그러면 별도 첨부해서 갖다 줘야지요.
담당

담당수정구검사

나선희 별도 첨부하라는 것이 있었으면 여기에 첨부했을텐데 그것이 없어서,
병성

최병성위원

그냥 위원들이 수질현황에 대해서 자료 요구를 하면 현황 내역에는 우리가 세부적으로 안 물어도 그것이 다 들어가야 됩니다. 그래야 수질검사를 해서 부적합한 34곳이 이러이러한 부분 때문에 부적합하구나 그 내막을 우리가 알 수 있지. 그러면 그것은 보건소에서 알아서 자료 준비를 해주면 얼마나, "계장님 참 고맙습니다. 이렇게 자료 많이 준비해 주셔서." 그런 얘기를 들을 수 있습니다. 그렇지요? 보니까 수정구 보건소 자료가 다 그래요. 숫자 개념으로 몇 군데 몇 군데 숫자만 전부 다 적어놨어요. 다음 넘어가면 병원도 마찬가지야. 의원이 109군데 있다 그러면 숫자만 전부 나열해 놨어요. 그래서 이렇게 자료를 내놓으면 정말 이 감사를 할 수가 없습니다. 왜 계장님 전에 잘 하시더니 이번에는 못 했습니까?
담당

담당수정구검사

나선희 이번에 이관되었다고 해서 약간 소홀히 했습니다.
병성

최병성위원

언제부터 이관이 되었는지 모르지만 일단 이번 행정감사 대상기관이거든요. 그렇다면 정확한 자료를 만들어서 해야 감사가 빨리 끝납니다. 이거 내용 전부 다 훑어보니까 거의 다 그런 내용이니까 무엇을 짚어보고 얘기를 할 수가 없어요. 앞으로 이런 일 없게 신경들 좀 써주십시오. 나 감사 안 하고 갈테니까. 이거 가지고 감사를 어떻게 합니까?

신현갑위원장

예, 다음 페이지 보고하십시오.
김철홍 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김철홍위원

기타 의료법 위반 지도점검 내용에 여기는 과잉진료 부분도 들어가고 있습니까? 무슨 얘기냐 하면 실질적으로 1주일 치료하면 끝나는데 병원에서 수입을 잡기 위해서 이것을 한 달간 치료를 해준다든지. 진료를 병원에서 이번에 굉장히 환자들이 부족해서 병원이 어렵다보니까 때에 따라서 1주일이면 될 것을 한 달 정도 치료하는 예가 종종 있는 것으로 알고 있습니다. 본 위원도 그런 것을 보았기 때문에 그런 것은 우리 보건소에서 지도하는 항목이 안 됩니까?
보건소에서 그런 부분은 할 수는 있는데 전문인력이 부족해서 그런 데까지 손이 미치지 못 한다는 얘기입니까?
내가 왜 이런 얘기를 하느냐 하면 그 병원에서 일부 치료를 받다가 다른 병원에 갔어요. 다른 또 전문병원에서 이상이 없으니까 퇴원을 하라고 한 거예요. 이 사람이 갈 데가 없으니까 또 먼저번 병원으로 갔어요. 그런데 거기서는 두 달이고 석 달이고 사람만 있어주면 되는 거예요. 그래서 그런 병원은 그런 생각을 가지고 병을 치료할 수 있겠습니까? 그러니까 우리 보건소에서 그런 부분을 단속할 수 있는 항목이냐 아니냐 그것을 묻는 것입니다.
그러면 예를 들어서 환자나 아니면 다른 사람이 그런 내용을 전부 적어서 보건소에 의뢰하면 보건소에서 그 부분을 가지고 정당한지 안 한지 조사할 수 있다는 것입니까?
그런데 전문 의료인이 아니다 보니까 어려운 점이 많지요?
예, 알겠습니다.

신현갑위원장

김민자 위원 질의하십시오.
민자

김민자위원

여기 지도점검 사항에 보니까 연중 1회라고 되어 있는데 점검을 꼭 2회만 해야 된다는 뭐가 있습니까?
보건소에서 내적으로 2회만 하게 되어 있어요?
그러면 수시점검은 어떻게 됩니까?
그러면 점검을 수시점검도 기록되어 있어야 되고, 연중 1회를 한다면 이것은 너무 지도점검이 미흡한 것 같아요. 앞으로는 이것을 2회 이상 6개월이면 3개월 단위라든지 4개월 단위라든지 그렇게 해서 점검을 할 수 있도록 해주었으면 하는 생각입니다. 이상입니다.
병성

최병성위원

그 의견에 보충질의 좀 하겠습니다. 연중 1회 하셨지요? 언제 하셨습니까?
누가 했습니까?
항래

정항래수정구보건소직원

담당 정항래입니다. 2인 1조가 되어서 나가고 있습니다.
병성

최병성위원

그러면 여기에 기재를 왜 안 해놔요? 1월달에 했는지 2월달에 했는지 5월달에 했는지 왜 안 해놨습니까?
항래

정항래수정구보건소직원

지금 현재도 실시 중에 있습니다. 저희가 정기점검을 9월부터 시작해서 지금 현재도 실시하고 있습니다.
병성

최병성위원

그런 내용을 여기다 기재하면 안 되요?
항래

정항래수정구보건소직원

주의하겠습니다.
병성

최병성위원

언제, 누가, 몇 명이 나갔느냐라는 것을 분명히 해놔야지요. 다른 과의 감사자료를 보면 이렇게 안 해놨어요. 정확히 만들어놓지.
항래

정항래수정구보건소직원

예, 시정하겠습니다.
병성

최병성위원

그냥 한번 넘어가 보겠다고 마음을 먹고 왔는데,
항래

정항래수정구보건소직원

그런 것은 아니고 최선을 다해서 자료를 준비했는데요,
병성

최병성위원

우리 김종윤 위원께서도 말씀하셨지만 인원 부족으로 인해서 수시 점검하는데 애로사항이 있다는 것을 우리 위원님들이 다 알아요. 한두 번 감사한 것도 아니고. 그렇다면 그런 부분도 우리 김민자 위원께서 분명히 이런 질문 하실 것을 예상 했었지요? 어떻게 병.의원 지도.감독을 1년에 한 번 해가지고 이게 무슨 성과를 얻겠고 어떻게 감독이 되겠느냐는 시각에서 위원들이 질문이 나올 것이다라는 이런 감을 잡고 나왔을 거예요. 그러면 수시감사를 1회 이상 할 수 있다 하지만 이러이러한 애로사항이 많다라고 여기 문제점이나 대책에 써놨나? 안 써놨지. 이렇게 해서 무슨 감사를 받을려고 그래요. 위원장님! 10분간 정회할 것을 동의합니다.

신현갑위원장

잠깐만요! 휴식은 기 들어온 질의사항이 있으니까 듣고 휴식을 하겠습니다. 김종윤 위원님, 질의하십시오.
종윤

김종윤위원

지금 병.의원이 전부 다 187개지요? 약국이 몇 개입니까?
그러면 이것 지도.점검하는 사람은 몇 사람이에요?
아까 김민자 위원이나 최병성 위원이 좋은 말씀하셨는데, 그 인원 가지고는 1년에 이 사람들 한 번 하기도 힘들어요. 약국하고 이 병원하고 1년에 한 번 하기도 힘들다고. 그러면 200개 379개를 무슨 수로 다니겠느냐고. 또 그 양반들이 지금 두 사람이 보건소 업무가 또 있지요?
그러니까 그런 것을 그렇게 얘기해요. "이렇게 좀 대책을 해주십시오." 그런 대안을 내놓으라고. 감사 뿐만이 아니고 공무원들이 그 대안을 얘기하는 것을 들을 의무가 있어요. 두 명이 어떻게 이것을 해 나가겠냐고, 업무 보고. 1년에 한 번 하기도 힘들 거예요. 그러니까 공무원들이 답변할 적에는 그러한 대안을 내놓으면서 얘기를 해주시면 이 위원들이 이해가 빠를 것 아니예요. 또 하나는 그런 대안을 내면서 지도.감독한 자료 내놓고 "이번에 이것밖에 못 했습니다. 시간이 없어서 못 했습니다." 그렇게 해줘야 되요.
유석

최유석위원

조금 시간이 걸려도 양해좀 바라겠습니다. 병.의원 지도.감독에 대해서 질의하겠습니다. 장애자 등급 판정하는 병원이 몇 개로 지정되어 있습니까?
하는 병원도 모른다 이런 얘기예요?
장애자 등급판정 병원에 대해 보고가 안 들어온다는 얘기예요?
관리.감독을 못 한다는 소리네요?
좋습니다. 그러면 금옥례의원에 대해서 자료 제출하라고 4, 5일 전에 얘기 했지요? 여태 내 책상위에 안 올라온 것은 왜입니까?
그러면 주고. 금옥례의원이 장애자등급판정병원이었다고 보고가 올라와 있는데 금옥례의원은 왜 빠져 있는지 모르겠어요. 왜 그래요?
98년도 4월에 폐업이 됐잖아요. 4월 이후에도 장애자 등급이 발부된 이유가 뭐예요? 어떻게 해서 됩니까? 금옥례의원이 작년에 3건, 올해가 4월에 폐업했다치더라도 15건이 부가가 됐는데 그 이유가 뭐예요? 그런 지도.감독을 안 하세요?
그러면 보건소에서 하는 업무는 뭡니까? 제보가 없으면 전혀 움직이지 못 한다는 얘기입니까?
아니, 이해가 안 가네. 보건소에서 장애자 등급을 떼어주는 병원이 어디어디 있는지 그것도 모르고 왜 그러느냐 하면 장애자 등급 신청이 작년 올해 엄청 급증했어요. 약 10배 15배 정도가 급증했습니다.

신현갑위원장

최근에 법이 바뀐 줄 알고 있는데,
유석

최유석위원

11월에 바뀌었는데 11월 이전의 일입니다. 어떻게 진단서 10배 15배 정도가 급증을 했는지 그런 데 대해서 파악을 안 해보세요? 장애자 등급은 중요한 것입니다, 이것은. 사회에 나와서 생활하는 데 장애 1급이냐 2급이냐 3급이냐 급수가 있는데 엄청난 혜택을 많이 받아요. 그만큼 부조리 염려도 많고. 금옥례의원이 4월에 의료행위를 그만 뒀는데 어떻게 장애자 등급이 15건이나 되느냐 이거예요, 그것도 중요한 2급 3급을. 2급 2명, 3급 12명, 4급 1명.

신현갑위원장

그것은 이렇게 되겠네요. 장애자 관리는 사회경제국에서 하고,
유석

최유석위원

아니지요. 진단서가 첨부가 되어야 됩니다.

신현갑위원장

진단서 첨부는 보건소하고 관계가 없는 것 같애요.
유석

최유석위원

아니지요. 병원에서 진단서 발부가 되어야지,

신현갑위원장

병.의원은 여기서 관리.감독을 하되 진단서가 많이 나왔는지 안 나왔는지 여기서는 모르고 있어요.
유석

최유석위원

관리.감독이 그런 게 아닙니까?

신현갑위원장

물론 그런 것을 할 수 있지만 특별한 문제가 없으면 일반적으로 넘어가는 것이 상례이기 때문에 그런 것 같습니다. 그래서 예를 들어서 나중에 사회경제국할 때 추궁을 하면,
유석

최유석위원

병원 감독기관에서의 잘못을 짚고 넘어가자는 거지요.

신현갑위원장

왜 많이 떼어줬는지는 모르겠지만 여기서 책임져야할 것은 아닌 것 같아요.
유석

최유석위원

그러면 또 한 가지 물어보겠습니다. 장애인 교부진단서 그것도 진단서하고 연관이 있는 건데 왜 진단서를 인하병원에서만 받았습니까? 그런 것 한 번 알아보셨어요?
성남에 종합병원이 많이 있는데 유독 인하병원에서만 떼어준 이유는 뭐냐 이거예요.
아는 것 뭐 있어요? 그것을 먼저 얘기해요. 아는 것을 먼저 질문할테니까. 다 모르고 감사를 뭘 하겠다는 거예요? 위원장님! 저 수정구 감사는 못 하겠습니다. 아는 것이 있어야 질의를 하지요. 정회 요청하겠습니다.

신현갑위원장

자료불충분으로 인하여 감사중지를 선포합니다.

11시49분 감사중지

13시57분 감사계속

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 설명에 앞서 최유석 위원님 신상발언해 주십시오.
유석

최유석위원

최유석 위원입니다. 아까 장애자 등급 병원 발급 실적때문에 감사중지를 하게 된 것을 우리 여러 위원님들과 위워장님께 죄송하다는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 아울러서 우리 관계공무원들이 앞으로는 그런 일이 없도록 분발해 줄 것을 재차 촉구하면서 특히 아까 답변하셨던 계장님이 "병원에 대한 지도.감독이 사실상 어렵다" 답변을 하신 계장님 발언에 굉장히 화가 났습니다. 보건소의 가장 기본 업무 아닙니까? 병.의원에 대한 관리.감독을 구체적으로 할 수 없다는 자체가, 그러면 보건소에서 하는 일이 뭡니까? 국민과 시민건강을 보호해야할 의무가 있는 것 아닙니까? 건강 뿐만이 아니고 행정 전반에 대해서 항상 수시 감시.감독해야 될 것인데 공식석상에서 더군다나 감사장에 들어와서 그런 답변을 한다는 자체가 공무원의 자질이 의심스럽습니다. 그래요, 안 그래요?
보건소에서 근무하는 계장님이 그런 일도 모른다는 것이, 가장 기본적인 임무 중의 하나가 아닙니까? 관리.감독이 안 되는 데서 무슨 행정을 펼 수 있습니까? 절대 그런 생각을 하셔도 안 되고, 다시는 그런 답변을 하셔서는 안 됩니다. 열심히 하십시오. 그리고 그것은 제가 다른 부처 감사 때 분명히 짚고 넘어가겠고. 장애인 교부진단은 왜 인하병원으로만 전부 다 집중되어 있었는지 답변을 해주세요.
이상입니다.

신현갑위원장

오후 감사 계획을 말씀드리고자 합니다. 현재 수감자료 10쪽까지 진행 됐으니까 11쪽부터 맨 뒷 부분까지 요점만 일괄 설명을 해주시고 위원님들께서 일괄 질문하시도록 하겠습니다. 위원님들도 참고해 주시고,
미희

김미희위원

지도.점검 내용 중에 무면허 무자격 의료행위 내역이 나왔는데, 그러면 비약사 조제에 대해서 공감하십니까?
그것은 적발된 게 하나도 없습니까? 종합병원내에 약제과나 약국이 있는데 거기에서 약사가 아닌 사람이 조제하는 것이 많이 있거든요. 실제로 그런 것에 대해서 조사를 하고 있는지? 조사했으면 단속되어서 결과로 적발된 게 있는지 그것을 알려주십시오.
지금 종합병원에서 병상수라든가 진료 환자수에 따라서 약사 몇명을 두게 되어 있는데 그것을 다 지키고 있나요?
그러면 관련법규하고 지금 각 시내에 있는 종합병원이나 준종합병원까지 몇명의 약사를 두게 되어 있고 현재 어떻게 두고 있는지 그것에 대해서 자료를 요청합니다. 인적사항을 좀 자세히 적어 주시고,

신현갑위원장

11쪽부터 보고해 주시기 바랍니다.
보고 잘 해주셨습니다. 최병성 위원님 질의하십시오.
병성

최병성위원

보고하느라고 수고 많으셨어요. 15페이지 한 번 봐주세요. 약품 구입은 행정계에서 담당하는 거지요?
약품 잔량을 정확히 빼달라고 자료 요청을 한 사항인데, 생화학장비 반응용기에 들어가는 약품을 23상자를 샀는데 재고량이 21상자가 남았어요. 구입금액이 253만원 주고 23상자를 샀어요. 앞으로 금년도 한 달 남았는데 그러면 1년 동안에 23상자 사서 두 상자 쓰고 21상자 남았는데, 처음에 예산 올릴 적에 이런 것 생각 안 하고 올린 거예요?
담당

담당수정구보건소검사

나선희 이것 23수량은 이월된 것도 있거든요.
병성

최병성위원

전년도 이월된 약품이 있어서 그렇다고 생각할 때 감안 안 했느냐고? 이것 누가 봐도 이해가 안 가요.
담당

담당수정구보건소검사

나선희 이월분도 있었고 이 장비는 소모품에 해당되는 것입니다. 그렇기 때문에 별도 유효기간이 없고 환율 변동도 있고 인상이 계속되기 때문에, 또 예산액이 있어서 충분히 산 거예요, 내년 것까지.
병성

최병성위원

많이 사놓으면 좋겠네?
담당

담당수정구보건소검사

나선희 이번의 경우는 그랬어요.
석주

한석주수정구보건소직원

제가 구입했습니다. 이것을 산 때가 10월초였는데 이것은 전량 수입품입니다. 그런데 거기서 미리 수입해 놓은 것이 있었기 때문에 그 전 환율 850원을 적용시켜 줬습니다. 그것이 이월되면서 환율 자체가 높아지기 때문에 저희가 남는 돈으로 이것을 샀기 때문에, 저희도 이것을 사면서 그분들이 새로운 수입품은 비싸기 때문에 그 전 재고량에 대해서는 전 가격을 적용시켜 줬습니다. 이것은 유효기간 자체가 시약하고 틀려서 오래 쓸 수 있었기 때문에 좀 많이 샀습니다.
병성

최병성위원

내년도 성남시 예산 몇 % 삭감됐는지 알아요?
석주

한석주수정구보건소직원

잘 모르겠습니다.
병성

최병성위원

30.7%가 줄었어요. 그렇다고 해서 달러 환율 따지고 이것이 장기적으로 쓸 수 있는 양이라 해서 이렇게 막 수북하게 쌓아놔도 되요? 이해가 안 가지. 그것은 보건소의 입장이지. 우리는 보건소에 대한 집중적인 감사도 중요하지만 우리가 내는 세금을 적절하게 썼느냐도 지금 감사하는 거예요. 그런 맥락에서 한 번 보자고. 또 한 번 볼까요? 그 밑에 그것도 똑같은 거요?
석주

한석주수정구보건소직원

예, 그렇습니다.
병성

최병성위원

일곱 상자 사서 여섯 상자 남았네. 객관적으로 볼 적에는 그런 넓은 의미의 판단을 안 할 수가 없어요. 예산이 모자라서 난리인데, 이것 내년도 예산 안 올렸어요?
석주

한석주수정구보건소직원

안 올렸고, 또 이것은 설명을 하나만 더 드리겠습니다. 이것은 사실은 1회용입니다. 1회용이지만 저희가 1회용으로 한 번 쓰고 버리기에는 아깝기 때문에 저희가 큐시를 계속 하면서 다시 재사용을 했거든요. 사실상 이것은 만약에 1회용으로 썼으면 이 재고량 자체는 반으로 줄어야 되는데 저희가 계속 재활용을 하기 때문에 남은 것입니다. 그것을 감안해 주셨으면 합니다.
병성

최병성위원

초대 때 감사하면서 잔량 때문에 아마 먼저 여기 송수자 소장님이 엄청난 곤욕을 치른 것 우리 계장님들 기억하실 거예요. 아까도 얘기를 했지만 우리 재정이 이렇게 열악하게 돌아가는 어려운 입장에서는 보건소 입장만 볼 것이 아니라 전체적인 시 입장에서도 생각을 해서 일처리를 해야 된다는 지적을 하겠습니다. 이것은 우리 소장, 행정계장 뿐만 아니라 3개 보건소 행정계장님들도 잘 들으세요. 이따가 다른 보건소에 얘기를 안 할테니까 잘 감안을 하시라고. 두번째 우리가 업무보고를 받으면서 지난번에 이 방문보건사업의 필요성이 너무나 중요하고 또 우리 해당 부서에서는 인력난으로 해서 굉장히 힘들었을 것이라는 시각에서 공공근로자 지원 요청을 해서 그렇게 했다고 대책에도, 27페이지 한번 보세요. 대책으로 그렇게 나와 있는데, 우리 수정구보건소에서 방문보건사업 하시면서 공공근로 몇 명이나 투입시켰어요?
그 인력 가지면 방문보건사업하는 데 충분한 인원이 돌아가는 거예요?
그것은 내막을 아는데, 이 인원 정도면 우리 보건소에서 방문보건사업을 이렇게 했노라 라는 측면에서 인원이 이 정도면 되겠느냐는 질문을 하는 거예요.
그 정도면 충분하게 한다? 전에도 내가 보고 받으면서 많이 그런 얘기를 했지만 굉장히 힘들고 애로사항이 많고, 그런 부분에서 볼 때 계장님! 이것 방문보건사업 하시면서 '이것은 너무 힘들다. 도대체 이것 할 수가 없다.' 하는 어려운 점이라든가 그런 것 있으면 얘기를 해보세요.
우리 계장님한테도 전에 내가 얘기를 했지만 특별히 관심을 가지고 해주시기 바랍니다. 조 편성이 되어서 나가지요?
이런 것을 많이 해주셔야 되는데 그러한 시간적인 것도 문제가 돼서 이것도 같이 검토해야될 사항이에요. 그것은 계속해 주시고. 우리 약국 지도.점검 어느 계장님이신가?
전에 그런 얘기를 했어요. 종합병원내에 있는 약국들 어떤 문제들이 파생이 되느냐 하면 병원과 병원 사이에 보이지 않는 이러한 경쟁이라고 할까, 이런 부분들이 많이 있습니다. 그러다보니까 내가 예를 들어서 그 병원에 우리가 가서 치료를 받고 약을 탈 적에 이 사람을 빨리 낫게 하기 위해서 약을 독하게 짓는다든가 양이 많다든가 해가지고 그것을 소화를 시키고 내 체질에 맞으면 다른 데 가서 치료 받고 약 타다 먹는 것보다 빨리 나으니까 그 병원 호응도가 높아지는 거예요. 반면에 체질에 따라서는 약이 체질에 안 맞아서 소화를 못 시키면 엄청난 부분이 파생하는 것을 그 부분을 수시로 목격하고 봤어요. 아까도 우리 김종윤 위원께서 그런 말씀을 하셨지만 약국에 대한 지도.점검이 인원 때문에 어려움이 많다는 것은 우리가 과거부터 잘 아는 내용이에요. 그것을 이해 못 하는 게 아니예요. 지금 약사협회에서 인원요청 받아서 같이 지도.점검 다니지요?
그래서 그러한 문제들이 보이지 않게 파생이 되기 때문에 특별히 다른 일반 약국보다는 병원내에 있는 약국들 점검을 철저히 해주십사 하는 것을 제가 계장님한테 부탁을 드려요. 내년에 한번 해보세요. 금년에 얼마나 했는지 묻지 않겠습니다. 내년도에는 지도.점검할 적에 종합병원내에 있는 약국이 문제점이 있다는 것을 분명히 말씀을 드리니까 그런 시각에서 내년도에 지도.점검을 확실하게 해달라는 부탁의 말씀들 드리겠습니다.

신현갑위원장

강용득 위원님 질의하십시오.
것은

이것은강용득위원

우리 수정구 보건소에 국한된 얘기가 아니고 이 내용이 다른 보건소도 마찬가지인데, 처음에 15쪽에 보면 수정구 것은 97년 11월 1일부터 98년 10월 31일까지 30개 품목인데 똑같은 내용인데 중원구는 49개 품목이고 분당구는 이것보다 더 적어요. 어떻게 같은 시에 있는 보건소 중에서 이렇게 현저한 차이가 있을 수 있는가 여기에 대해서 답변을 해주시기 바라고. 그리고 35쪽에서부터 44쪽까지 불용액 내역을 보면 자료가, 분당구도 마찬가지예요. 자료가 너무 부실해요. 무슨 얘기냐 하면 예산액 집행액 불용액 이렇게 되어 있는데 예산 내역도 있지 않고 집행액도 나와 있지 않고 불용액도 비고란이 전혀 없고 불용액 내역란에만 1만원, 7만 1,000원 이런 식으로 되어 있어요. 이것은 무엇을 의미하느냐 하면 이 자료만 보면 예산액을 얼마 책정해가지고 얼마 집행을 하고 얼마 남았는지 전혀 알 수가 없어요. 이것 쓴 사람 외에는 아무도 모를 거야. 이렇게 불성실한 자료가 어디 있어요. 그러니까 이 부분에 대해서도 금년에는 기 이렇게 되어 있다고 하더라도 내년부터는 반드시 예산액, 집행액, 나머지 불용액을 명시를 한 눈에 보고 알 수 있도록 처리해 주시기를 바래요.
렇지

그렇지강용득위원

. 그렇게 안 해놓으면 작성한 사람 외에는 아무도 몰라요. 이 자료만 보고는 감사를 할 수가 없어요.

신현갑위원장

예, 김민자 위원님.
민자

김민자위원

20쪽에 일용직 직원명단과 월정액 보세요. 월정액에 청사관리, 물리치료사 그랬는데, 그것이 1만 9,750원과 3만 4,260원, 그 비고란에 써있는 것이 1일 단가입니까?
단가하고 월정액이 전혀 다르기에 물어봤습니다. 이상입니다.

신현갑위원장

김종윤 위원님 질의하십시오.
종윤

김종윤위원

두 가지만 물어볼게요. 의사가 성남시에 와서 근무를 하면 보건소에 신고를 해야지요?
의사가 오게 되면 신고를 해야 되요. 둘째는 식대 입원비, 개소신고를 하려면 식대 얼마, 입원비 얼마 개소신고 낼 적에 하지요?
종합병원은 하지요?
다시 신고를 받았느냐?
항래

정항래수정구보건소직원

그 전에는 도에서 인가를 받았다가 이번에 시.군으로 위임이 됐습니다. 그래서 이번에 성남시에서 다시 인가가 나갔습니다.
종윤

김종윤위원

그런데 처음에 우리가 점검을 하러 나갔을 것 아니겠어요, 입원비를 얼마나 받는지? 제멋대로 받는 게 아니지요?
항래

정항래수정구보건소직원

예.
종윤

김종윤위원

그러니까 그것을 점검을 해봐야지요.
항래

정항래수정구보건소직원

예.
종윤

김종윤위원

지금 성남시에 종합병원이 5개소가 있는데 여기 차이가 신고한 가격의 차이인지 아닌지 모르겠습니다만 엄청난 차이가 나요. 법적으로 딱 얼마 받게끔 되어 있다고. 의료보호나 의료보험 산재보호 이것은 딱 얼마 얼마 받으라고 되어 있다고. 그렇지요? 뭘 알면서 감독을 해야지 모르고서 감독을 하면 소용이 없어요. 3개 구청것 다 보니까 다 틀려요. 맞는 것도 있지만 다 틀리다고. 그래서 이것을 자료 신청을 하니까, 지금 따지면 시간이 많이 걸리니까 3개 보건소 동일합니다. 종합병원에, 알기 쉽게 해줘요. 수정구는 보기에 힘들어요. 1인용 얼마, 2인용 얼마, 3인용 얼마, 일반인 의료보호, 의료보험, 산재보호, 자동차보호 나열해서 나한테 갖다 주시도록.
항래

정항래수정구보건소직원

일반수가는 의료보험의 300% 이내에서 저희가 받기 때문에 병원별로 일반수가는 틀릴 수가 있습니다.
종윤

김종윤위원

1인용 얼마, 2인용 얼마, 3인용 얼마, 일반인, 의료보험, 의료보호, 산재보험, 자동차보험 이렇게 나열해서 나에게 갖다 주십시오.
항래

정항래수정구보건소직원

일반 수가는 의료보험의 300% 이내에서 저희가 조정해서 받기 때문에 병원별로 일반 수가는 다를 수가 있습니다.
종윤

김종윤위원

다르더라도, 이것이 신고를 만약에 하면 세금 문제 때문에 이 사람들도 문제가 된다고. 무조건 신고한다고 많이 받는 것이 아니예요. 신고를 만원으로 하고 1만 5,000원 받는 데도 있다고. 내가 현장을 한 번 가보려고 해요.
알기 좋게 나를 좀 갖다주시고. 이것 가지고는 뭐가 뭔지 모르겠어요. 분당이 제일 잘 해왔어요. 그리고 의사 신고한 것 있지요? 98년도 의사 신고한 것 나한테 자료를 갖다주세요. 종합병원도 마찬가지예요. 종합병원도 의사가 바뀐 것 다 주세요. 종합병원 의사 명단하고 일반 의원 의사 명단을 나한테 자료를 보내주세요.
항래

정항래수정구보건소직원

예, 알겠습니다.

신현갑위원장

다음은 김미희 위원 질의하십시오.
미희

김미희위원

지금 우리 보건소에서 몇 가지 좋은 것을 하고 있는데도 시민들에게 알려지지 않은 것이 있거든요. 수정구 것을 예로 든다면 5페이지에 나와 있는 건강의 전화라는 것이 있는데 건강의 전화를 상담하는 분이 누구입니까?
그러면 간호사가 방문을 나갔을 때는 누가 받고 있습니까?
이 건강의 전화는 정신건강에 대한 것만 하는 것입니까?
이런 건강의 전화가 지금 보건소에 다 받는다고 나와 있는데 시민들한테는 그런 것이 별로 홍보가 안 되었거든요. 그리고 두번째로는 89페이지에 보면 응급의료 민원 불편신고센터라고 해서 만약에 응급실에 가서 거부를 당했을 때 우리 주민들이 이런 불편을 신고할 수 있는 센터를 중원구나 분당구에 설치했다고 했는데 수정구에도 있지요?
진희

임진희분당구보건소직원

3개 보건소 공통으로 있습니다.
미희

김미희위원

이런 것도 주민들이 잘 모르세요. 만약에 거기 갔는데 거부를 당했을 때 이것을 어디다 하소연해야 할지 모르시거든요. 그리고 또 한 가지는 약국이나 병원이나 이런 데를 갔을 때 만약에 약사가 아닌 사람이 조제를 했다거나 판매를 했을 때, 주로 약국에서겠지요. 그랬을 때 그것을 신고하는 신청을 하는 거잖아요. 주민이 신고 하지 않을 경우에는 공무원들이 매일 나가지 않으면 알 수 없는 것이거든요. 더더욱 문제 되는 것은 동네의 작은 약국이 문제가 아니고 대형약국에서 이루어지고 있는 세칭 '카운터'라고 부르는 그러한 사람들이 비싸게 적어놓고 반 가격으로 굉장히 싸게 파는 것처럼 얘기하면서 실제로는 폭리를 취하는 약들이 있거든요. 그런 것이 요즘에 '오더메이드'라고 해서 사회 문제가 되고 있는데 예를 들면 그런 것도 우리 주민들이 자기가 불이익을 당했다고 느꼈을 때 이것을 어디다 얘기해야 할지 주민들은 잘 모르세요. 그래서 저는 그것을 좀 여러 가지를 감안했을 때 방금 말씀드린 건강의 전화, 응급 의료민원불편신고센터, 그리고 약사 아닌 사람의 판매나 조제에 대한 신고, 이러한 것을 스티커를 만든다거나 아니면 크게 게시를 하게 해가지고 약국이나 또는 병원, 의원에 눈에 잘 띄는 곳에 상시적으로 안내할 수 있도록, 그래서 주민들이 이러한 불편을 당했을 때라든가 또는 돈이 없어서 당장 치료를 받지 못 했을 때 그러한 도움을 보건소에서 받을 수 있는 길이 생겨야 될 것 같거든요. 이러한 특히 아까 말씀드린 대형약국에서의 그러한 문제는 실제로 대형약국에다가 그런 것을 붙여놔야 됩니다. 그러한 약사가 아닌 사람이 판매하는 경우에는 이러이러한 처벌을 받게 됩니다. 신고해 주십시오. 이런 내용을 붙여놔야 그런 데서도 약사가 아닌 사람이 과잉 판매하거나 이런 것을 자기들 스스로가 자제를 할 수 있고 주민들도 감시를 할 수가 있거든요. 그러한 게시를 했으면 하는데 어떻게 생각하십니까?

이수영위원

뭘 해요?
두일

김두일위원

약사협회하고 상의하는 방법은 없습니까? 그것을 보건소에서 직접 합니까?
미희

김미희위원

그러니까 비용은 약사들이 부담해도 되요. 그런 비용 문제가 아니라 꼭 우리 시비로 쓰라는 것이 아니라 그러한 것을 행정지도를 해가지고 자신들 스스로도 떳떳하고 또 우리 주민들도 언제든지 불편한 것을 바로바로 신고할 수 있는 그러한 것이 필요하다고 느껴지고 특히 아까 말씀드렸듯이 지금 약국에서의 비약사들의 문제는 소형 약국의 문제가 아니라 대형약국의 문제거든요. 그러한 것은 정말로 멋모르는 주민들이 한 보따리씩 약을 싸안고 가야 되는 그러한 식의 것들이 있거든요. 그런 것을 막으려면 특히 대형약국에는 자비 부담을 해서라도 눈에 잘 띄는 곳에 플라스틱을 해서 붙이거나 스스로 경각심을 가지고 우리 주민들도 그러한 것을 감시할 수 있는 그러한 것을 해달라는 것입니다.
그리고 그 다음에 지금 제가 여기 자료 중에서 여러 번 보건소 약국의 조제에 대해서 말을 많이 했는데 오늘 막상 자료를 보니까 지금 중원구 보건소가 1일 조제 건수가 많은 것 같아요. 중원구 보건소 같은 경우에는 평균 조제 건수가 1일 90건으로 나와 있고 수정구가 약 30건, 분당구가 50몇 건으로 나와 있는데, 그렇다면 지금 중원구 보건소 같은 경우는 현재의 한 명의 약사 이외에도 약사가 한 명이 더 있어야 될 것 같거든요. 그런데 현재 우리 시 전체의 정원을 동결하기 때문에 정식 정원은 어려울 것 같고 상용직이라든가 일용직 또는 재료비 그 중에서 어떤 것이 가능할지 찾아내서 신청을 했으면 좋겠는데 여기 답변을 보니까 1년에 30일을 근무하고 있다고 나와 있어요. 그런데 1년 내내 바쁜데 그 중에 30일만 한다는 것은 단지 약사가 없는 날만 채용했다는 얘기인데 그것으로는 부족하다고 느껴지거든요. 그래서 중원구 보건소가 먼저 시범적으로 지금 여기 나와 있는 일용직처럼 300일 이하로 일용직을 둘 수가 있잖아요. 재료비 명목으로 해서 그런 식으로. 여기 보면 분당구의 예를 든다면 물리치료사는 재료비로 294일을 고용하고 있고요, 수질기사는 250일을 고용했거든요. 이와 같은 수준으로 중원구는 반드시 약사를 한 명 두어야 할 것 같고요, 그리고 분당구나 수정구 같은 경우도 일수는 좀 줄인다 하더라도 그러한 가장 바쁜 요일이라든가 택해가지고 일정 1년 중에 반 정도는 그러한 약사를 쓸 수 있게 해서 약국에서 실제로 약사가 직접 조제를 할 수 있고 또 환자들에게 독약지도 같은 것을 제대로 할 수 있게 해야 될 것 같은데 어떻게 생각하십니까?

김철홍위원

법적으로 둘 수 있습니까?
종윤

김종윤위원

그것이 법적으로, 지침으로 둘 수 있습니까?
미희

김미희위원

지금 시 예산으로 그렇게 하라고 얘기한 것입니다.
제가 나누어드린 종이를 좀 보실래요? 복사물 한 장짜리 있지요? 보건소 약사의 인력 절반이 공무원인지 나와 있는 부분 이것은 제가 신문에서 복사한 것인데요, 이것은 단지 약사의 문제가 아니라 약사 전문인력이 지역보호법에 보면 우리 성남시와 같은 인구 50만 이상의 시는 시.구별로 약사 2명, 의사 3명, 간호사 14명으로 되어 있거든요. 제가 나누어 드린 자료로 계산해 보았더니 의사가 2명 있어야 되는데 수정구 의사가 한 명이고요, 중원구가 2명이고 의사가 3명 두게 되어 있는데 수정구는 한 명밖에 없고 앞으로 보건소장이 의사로 오신다면 2명이 되겠지요. 중원구는 현재 2명이 있고 분당구는 1명 뿐이에요. 그래서 세 군데 다 이제까지도 3명을 두어본 적도 없고 계속 2명으로 유지하다가 지난 보건소장님이 계속 두 분이 의사가 아니셨거든요. 그래서 한 명밖에 없었기 때문에 3명이라는 이 기준에는 턱없이 모자랐던 것이지요. 그리고 약사를 두 명 두게 되어 있는데 이것도 역시 그 동안 한 명씩밖에 두지 않았어요. 그런데 그나마도 중원구는 약사가 그만둔 다음에도 한 동안 공석이었거든요. 그동안은 계속 약사가 아닌 사람이 조제했다는 얘기입니다. 이제서야 얼마 전에 약사를 구하셨는데 그런 식으로 되고 있고, 또 약사가 휴가를 갔을 때는 너무나도 당연스럽게 약사가 아닌 사람이 조제를 하고 있고 이것이 보건소의 실정이거든요. 그리고 간호사의 숫자를 보면 수정구가 11명, 중원구가 12명, 분당구가 14명인데 수정구와 중원구는 역시 기준치에 못 미치고 있습니다. 이것은 지역보건법에 나와 있는 그러한 기준을 우리가 지키지 않고 있는데 그러한 것을 지키려면 지금 현재는 일단 인원이 있기 때문에 당장은 힘들겠지만 지난번에 나누어주신 지역보건의료 계획 같은 데 이것이 반영되어서 앞으로 사람을 채용할 때는 이러한 전문인력에 반드시 그 기준에 부합하도록 그러한 부분을 우선적으로 채용하는 원칙이 서야 될 것 같고요. 당장은 일단 사람이 없기 때문에 특히 이러한 약국에서의 비약사 조제를 막기 위해서는 반드시 약사에 대한 재료비 또는 일용직, 상용직 어느 것도 좋으니까 그러한 대책이 세워져야 되거든요. 그것은 반드시 예산 부서에 이번 회기 때 반영을 해야 될 것 같습니다. 그래서 제 생각은 지금 아무리 IMF라서 많은 예산을 삭감한다고 하지만 이런 복지 분야의 예산은 오히려 더 늘어날 수밖에 없거든요. 그런데 무조건 일반적인 경향대로 같이 삭감을 한다는 것은 부당하다고 생각이 들고요, 어려울수록 주민들은 무료 진료라든가 보건소의 낮은 단가에 의해서 진료 혜택을 받아야 되거든요. 그래서 계속 진료라든가 투약 건수가 아마 앞으로 계속 늘어날 것입니다. 지금 통계를 보더라도 월별 통계를 보면 갈수록 늘어가는 추세거든요. 99년도 1년 내내 아마 이것을 예비해 두지 않으면 분명히 중간에 문제가 생기고 그때 가서 추경예산에 확보하려면 너무 늦다고 생각이 됩니다. 그래서 이번 회기 때 그러한 부분에 대해서 반드시 담당부서와 협의해서 꼭 좀 확보했으면 좋겠습니다. 답변해 주시기 바랍니다.
종윤

김종윤위원

그것이 그렇게 될 수 있습니까?
미희

김미희위원

이 답변은 나중에 중원구 보건소를 할 때 소장님께서 직접 답변해 주시기 바랍니다.

신현갑위원장

질의 끝났습니까?
미희

김미희위원

죄송합니다. 한 가지 더 하겠습니다. 지금 영유아에 대해서 우리 보건소가 하는 일이 예방접종을 무료로 하는 것이 있고요, 태아에 대해서는 선천성 대사이상 검사를 하는 것이 있거든요. 그런데 지난번 지역보건의료계획을 읽어보니까 우리가 하고 있는 퍼센트가 약 30∼40%밖에 안 된다고 나와 있어요. 나머지 사람들은 그런 혜택을 제대로 못 받고 있다는 것인데 이것을 예방하기 위해서는 예를 들면 동사무소에서 혼인신고를 할 때 혼인신고를 하는 사람에게 임산부에 대해서 선천성 대사이상 검사를 반드시 해야 한다는 것을 알려주고 그러한 내용을 반드시 안내서를 준다거나 이렇게 하면서 이것을 꼭 교육을 시켜야 할 것 같고요, 그리고 영유아에 대해서는 출생신고를 할 때 그 출생신고하신 주민에게 이러이러한 무료접종이 있고 이것은 보건소에서 이루어지고 있다는 내용을 반드시 나누어줘서 가능하면 모든 시민들의 자녀들이 이러한 무료접종이나 무료검사 혜택을 받을 수 있도록 하는 것 그렇게 건의를 하고 싶은데 어떻게 생각하십니까?
그러면 앞으로의 방향성은 그런 것들이 컴퓨터로 입력이 되어 있어서 요즘에 보면 기업에서 때가 되면 생일축하 카드가 날아가잖아요. 그런 식으로 보건소에서도, 사실 주민들이 거기에 붙여놓지 않으면 우리 아이들이 과연 접종받을 때가 되었는지 안 되었는지도 모르고 지나가거든요. 생활이 바쁘다보니까. 그럴 때 보건소에서 지금 귀하의 자녀 누구누구가 무슨 주사를 맞을 때가 되었다는 것 예를 들면 지금 당장은 어렵더라도 그런 것까지 목표를 두고 보건소에서 계획을 수립해서 적극적으로 그러한 것을 가능할 수 있는 방법을 찾아야 할 것 같습니다.

신현갑위원장

더 질의하실 분 계십니까? 예, 김철홍 위원 질의하십시오.
종윤

김종윤위원

하나만 잠깐 묻겠습니다. 아까 보고해 달라고 했던 것 입원료 얘기 나왔을 때 그것을 신고 금액도 같이 해주세요. 그것을 모레 아침중으로 볼 수 있도록. 그리고 아까 특수폐기물하고 적출물을 얘기했는데 특수폐기물하고 적출물은 다릅니다. 병원에서 버리는 것은 적출물에 들어가지요?

김철홍위원

시약 구입한 내역을 보면 3개 구청이 똑같은 제품인데 서로 구입가가 다릅니다. 대비해서 비교해 보니까. 그리고 구입하는 회사도 다르더라고. 예를 들어서 수정구 같은 경우에는 호일양행하고 동광약품에서 구입하고 있지요? 그리고 분당구는 녹십자사하고 중원구는 동광약품에서 하고 그렇습니까?
석주

한석주수정구보건소직원

예.

김철홍위원

세 군데서 각자 따로따로 구입하고 있는데 실례로 보면 규격에서 보면 분당구, 중원구는 30T라는 것이 30개가 들어가 있다는 것입니까?
석주

한석주수정구보건소직원

30회 테스트를 할 수 있다는 것입니다.

김철홍위원

그러면 수정구에서는 6×12㎖ 상자 이렇게 표시되었는데 이것은 몇 회를 할 수 있다는 것입니까? 같은 30회를 하는 것입니까?
담당

담당수정구검사

나선희 아닙니다. 검사장비가 다르기 때문에 장비에 맞는 시약도 다릅니다.

김철홍위원

그래서 매입가가 다른 것입니까?
담당

담당수정구검사

나선희 예.

김철홍위원

그러면 분당구하고 중원구는 장비가 아주 구형입니까?
담당

담당수정구검사

나선희 예, 구형 같은 것입니다.

김철홍위원

그리고 수정구는 신형으로 교체되었고. 그러면 분당하고 중원은 왜 기계가 교체가 안 되었습니까?
담당

담당분당구검사

박건미 그래서 저희가 내년도에 장비 예산을 세워서 사기로 시장님한테 결재를 맡았습니다.

김철홍위원

그러니까 지금 내가 보기에는 장비가 GOT고 GPT고 T.G고 알파 GTP고 전부 다 수정구는 전체적으로 장비를 100% 교체했다는 얘기 아닙니까.
담당

담당수정구검사

나선희 예, 되었습니다.

김철홍위원

지금 중원구하고 분당구는 옛날 구형을 그대로 100% 쓰고 있고, 수정구는 100% 전부 다 장비가 바뀌었고 그러면 신형장비 구입한 것이 시약단가가 상당히 비싸거든요. 장비가 신형이라서시약구입 단가가 비싼 것입니까?
담당

담당수정구검사

나선희 그게 아닙니다. 저희가 비교표를 가지고 왔는데요, 지금 저희가 쓰고 있는 장비는 생화학 장비라고 해서 똑같은 간기능 검사를 하지만 4,800만원으로 단가가 높고요, 지금 구형으로 쓰고 있는 레프로트론이라는 간기능 검사는 800만원 정도 하는 것이거든요. 그런데 검사항목은 비슷하지만 저희가 하고 있는 생화학 장비는 집단으로 다수인을 할 수 있습니다. 항목을 많게요. 그런데 레프로트론 같은 경우는 한 사람에 한 번씩 하게 되어 있거든요. 스틱식으로 되어서요, 그래서 혈액 생화학 장비는 반면에 검사를 즉석에서 볼 수가 없습니다. 다음날 봐야 되고요, 또 이 레프로트론은 즉석에서 볼 수 있는데 30테스트 단가가 보통 4만원이면 하나에 기자재 포함해서 한 테스트당 1,500원이 들어요. 그런데 혈액화학 장비로 하면 한 테스트당 300원 정도 들거든요. 그래서 이 장비를 중원이나 분당도 구입할 예정인데, 왜 비싸냐 하면 이 테스트가 많기 때문에 비싼 것입니다. 저희 시약은. 혈액화학분석기에 나타나는 것은 한 테스트가 보통 약 600테스트 어떤 것은 480테스트 이렇게 할 수 있는 것이기 때문에 여기에는 실지로 비싸게 나왔지만 사용할 수 있고 1회 테스트당 비용은 더 절감이 되는 것입니다.

김철홍위원

알겠습니다. 그러면 지금 쓰고 있는 장비 이름이 뭐지요?
담당

담당수정구검사

나선희 혈액화학분석기라고 합니다.

김철홍위원

외래어로 뭐라고 합니까?
담당

담당수정구검사

나선희 브러드 케미스트리라고 합니다.

김철홍위원

그러면 일렉시스 1010이나 알시용 300이라는 기계 이름도 들어보았습니까?
석주

한석주수정구보건소직원

예, 그것은 상호명입니다. 알시용이라는 것은요. 예, 들어보았습니다.

김철홍위원

상호명인데 그런 기계도 들어봤느냐는 얘기입니다.
석주

한석주수정구보건소직원

예, 들어보았습니다.

김철홍위원

그러면 그것이 다 같은 종류입니까?
석주

한석주수정구보건소직원

예, 같습니다.

김철홍위원

내가 왜 이것을 얘기하느냐 하면 아무리 우리가 모른다고 하더라도 중원구하고 수정구는 보면 500만원 이상 의료비 현황에서 예를 들어서 규격난을 해가지고 그 규격난에 생산자 이름이 붙어 있으니까 이해가 쉬운데, 수정구는 그런 것이 아니라 무조건 규격칸은 없고 수량, 단위, 구입시기, 구입가격 이렇게만 나와 있는데 앞으로 이렇게 자료를 만들지 마세요. 이러니까 자료가 부실하다는 얘기예요. 분당같은 데를 보라고. 규격 이름까지 다 나오고 세밀하게 해줘야 우리가 전문용어를 잘 모르니까 그것을 보고 이해가 가는 것이지, 무슨 기계인지도 모르고, 너희들 모르니까 이거 몇 대 있다 그렇게 알아라 이런 식 아닙니까. 앞으로 그런 식으로 하지 말아요.
그리고 지금 왜 이것을 물어보느냐 하면 내가 신문에서 보았는데 지금 수정구에서는 이것을 얼마에 구입했습니까?
그런데 지금 신문에 난 것을 보면 '피같은 세금이 줄줄이 샌다'고 나왔습니다. 이것이 수입하고 적정마진 붙여봐야 1,700만원밖에 안 가는 장비예요. 수정구에서 구입한 장비가.
내 얘기 들어봐요. 이 신문이 금년 11월 12일자예요. 환율이 올라가지고 나온 거예요. 환율이 올라서 적정마진이 1,700만원이라고 나왔어요. 기자가 쓴 것이. 이것이 작년도 것이 아니고 98년도 11월 거에요. 환율 오른 지가 언제입니까. 1년 전 아닙니까. 이것을 이 사람들이 그 전 가격으로 쓰지는 않았을 것 아닙니까. 여기 보면 전국에 보건소도 전부 다 사는데 1,700만원짜리를 어떤 보건소에서는 3,800만원에 사고 어떤 보건소에서는 6,800만원에 사고 수입업자가 갖다가 전부 자기 멋대로 받고 싶은 대로 받습니다. 그래서 같은 가격이면 4,840만원도 나는 상당히 그 당시 엄청난 고가를 주고 샀다고 생각합니다. 이것은 조달청에서 구입해서 줍니까? 아니면 보건소 자체에서 구입합니까?
그러면 이 관계를 중원구하고 분당구는 앞으로 구입할 계획이지요? 내가 이 신문을 카피해 줄테니까 조달청에서 구입할 때도 이것을 팩스로 보내주라고요. 이러한 단가도 의회에서 얘기가 되니까 저렴하게 구입을 해달라고 보내라고요. 이런 근거를 가지고 가격을 해야지. 그런데 조달청에서 구입을 해주는데 어떻게 보건소마다 전부 다 가격이 다르게 구입한 것으로 나옵니까? 이것도 이상하네요.
담당

담당수정구검사

나선희 이것은 거기에 나온 것은 알시용하고 다른 것이 나왔는데 저희가 구입한 것은 다르고 혈액분석기는 가격이 1,000만원에서 2억 정도로 가격 차이가 많습니다. 그것이 어떤 장비냐에 따라서 가격이 달라지는 것이지 그냥 혈액분석기니까 가격이 일률적으로 얼마는 아닙니다.

김철홍위원

그것이 아니고 여기에 나온 것은 하나는 독일산이고 하나는 프랑스산인데 수정구에서 산 것은 어디 산입니까?
담당

담당수정구검사

나선희 수정구는 EC라고 해서 유럽공동으로 해서 다국적기업입니다.

김철홍위원

EC면 프랑스산이든 독일산이든 이것하고 똑같은 내용이라는 얘기예요.
담당

담당수정구검사

나선희 그런데 그 장비 자체는 검사 능력에 따라서 시간당 300테스트, 600테스트 해서 1,000테스트까지 해서 그것은 자동이 어디까지가 자동이냐에 따라서 가격 차이는 많이 있습니다. 그러니까 거기에 나온 것이 1,600일지라도 그것은 처리분석 능력에 따라서 다르기 때문에 일률적으로 혈액분석기는 얼마다라고 나올 수는 없거든요.

김철홍위원

그러면 담당께서 그렇게 얘기하는데 이것이 전국에서 제일 많이 구입한 두 종류예요. 일렉시스 1010하고 알시용 300이라는 것이 전국 보건소에서 제일 많이 구입한 것입니다.
담당

담당수정구검사

나선희 예, 알고 있습니다.

김철홍위원

그러면 이것을 가지고 여기 있는 것하고 같이 자료를 받아서 분석을 해봐요. 담당 말대로 천차만별이기 때문에 성능 때문에 가격 차이가 났는지. 내가 수정구에 비싸게 구입했다는 것이 아니라 매스컴에 이런 내용이 나오니까 앞으로 장비를 구입할 때는 이런 것을 참고 삼아서 해야 된다는 얘기예요. 그래서 내가 얘기하는 것이니까 앞으로 중원구하고 분당구는 구입할 계획이 있지요? 금년에.
담당

담당분당구검사

박건미 분당만 구입할 계획이 있습니다.

김철홍위원

이것을 보고 참고로 해서 구입하도록 해주시고, 수정구는 이것을 언제 구입했습니까?
작년에. 내년에 분당에서 하고 그 다음 해에 중원구에서 하고? 한꺼번에 구입을 못 합니까?
담당

담당분당구검사

박건미 예산이 서기가 참 어려웠습니다.

김철홍위원

여기 보면 피같은 세금이 줄줄이 샌다고 나왔습니다. 공무원들이 신경써서 대조하고 하면 상당히 가격도 저렴하게 구입할 수 있으니까 이런 부분에 신경 좀 써주십시오. 부탁을 드리겠습니다.
담당

담당분당구검사

박건미 예, 알겠습니다.

신현갑위원장

더 이상 질의 없습니까? 마무리하겠습니다. 위원님들이 시민의 편에 서서 장시간 행정개선에 대해서 좋은 말씀과 당부 말씀이 있었습니다. 위원님들이 하시는 건의사항은 시민 대다수의 의견이 집약적이고 합성적으로 이루어진 말씀으로 아시고 보건행정 의료 전반에 많은 참고와 개선이 있으시기를 당부드립니다. 또 하나는 수정구 보건소 관계자들이 혹 서운함이 있을지 모르겠습니다. 이것은 맨처음 수감하시는 것이라 어쩔 수 없는 현상입니다. 그러나 내년도 행정감사시에는 중원구 보건소를 처음으로 해서 감사를 할 것입니다. 그 다음에 분당구 보건소가 곧 들어가겠지요. 너무 서운함이 없이 생각해 주시기 바랍니다. 아시겠지요?

「없습니다」하는 위원 많음

더 질의하실 위원 없으십니까? 없으시면 이상으로 수정구보건소 소관 98년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 원활한 행정감사를 위해서 10분간 감사중지를 하고자 합니다. 3시 25분까지 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

15시18분 감사중지

15시30분 감사계속

자리를 바로해 주시기 바랍니다. o 중원구보건소소관행정사무감사 o 분당구보건소소관행정사무감사
이번에는 중원구보건소 소관과 분당구보건소 소관 98년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저 지방자치법 제36조와 성남시의회행정사무감사및조사에관한조례 제2조의 규정에 의하여 증인선서를 하도록 하겠습니다. 중원구보건소장님과 분당구보건소 보건행정담당 나오셔서 선서하시기 바랍니다.
홍재

이홍재중원구보건소장

'선서. 본인은 지방자치법 제36조와 성남시의회행정사무감사및조사에관한조례 제2조 규정에 의하여 98년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사에 임할 것이며 양심에 따라 거짓없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다.' 1998년 11월 28일 중원구보건소장 이홍재 중원구보건소 보건행정담당 최진수 중원구보건소 예방의약담당 오정희 중원구보건소 가족보건담당 양명자 중원구보건소 검사담당 박금섭 분당구보건소 보건행정담당 원유태 분당구보건소 예방의약담당 박찬승 분당구보건소 가족보건담당 김인숙 분당구보건소 검사담당 박건미

신현갑위원장

전부 사인해서 갖다 주세요. 알려드립니다. 지방자치법 제36조 제5항에 의하여 증언에서 허위증언을 한 자에 대하여는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 감사 시작에 앞서 당부드릴 사항은 앞서와 같이 효율적인 감사를 위하여 위원님들의 의문사항을 최소화할 수 있도록 자료를 구체적으로 설명해주시기 바랍니다. 다음은 중원구보건소장 간부소개 및 수감자료에 의하여 설명해 주시고 위원님들은 분당구 자료까지 같이 보아서 페이지 넘기시면서 감사는 전과 동으로 하겠습니다. 그러면 중원구 보건소장님 나오셔서 간부소개하시고 다음에 분당구 담당 나오셔서 간부소개해 주시기 바랍니다.
홍재

이홍재중원구보건소장

중원구보건소장 이홍재입니다. 저희 중원구보건소 간부직을 소개해 드리겠습니다. (간부소개) . 보건행정담당 최진수 . 가족보건담당 양명자 . 예방의약담당 오정희 . 검사담당 박금섭 (인사)

신현갑위원장

이어서 중원구보건소장님 자료에 의해서 보고하시기 바랍니다.
홍재

이홍재중원구보건소장

수감자료에 의해서 보고드리겠습니다. 금년도 방역소독 실시현황에 대해서 보고드리겠습니다. (보고사항)
이상으로 보고를 마치겠습니다.

신현갑위원장

예, 수고하셨습니다. 중원구보건소와 분당구보건소 일괄해서 업무를 보고받는 것으로 하겠습니다. 다음은 위원님들 질의 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 김두일 위원님 질의하세요.
두일

김두일위원

소장님! 중원구에 오신 지가 얼마나 되셨습니까?
홍재

이홍재중원구보건소장

금년 11월 6일자로 발령 받았습니다.
두일

김두일위원

중원구 관내를 한 번 돌아보셨습니까?
홍재

이홍재중원구보건소장

다 돌아보지는 못 했고 중앙병원하고 관련단체하고 약사회, 의사회, 치과의사회 등,
두일

김두일위원

그러면 지금 다른 구보다는 중원구가 최고 취약지역입니다. 전번에는 어디에 계셨습니까?
홍재

이홍재중원구보건소장

의정부에 있었습니다.
두일

김두일위원

의정부하고 비교하면 어떻습니까? 의정부에 계실 때하고 중원구에 오셔서 보신 느낌이 어떻습니까?
홍재

이홍재중원구보건소장

의정부도 저소득층이 많이 사는 데가 지구별로 여러 군데가 있는데 전체적으로 비슷한 것으로 되어 있는데 저소득층 계층이 이쪽이 많은 것으로 생각됩니다.
두일

김두일위원

현재 소장님께서 중원구에 오셔서 현황 파악은 다 하셨지요?
홍재

이홍재중원구보건소장

어느 정도는 했습니다.
두일

김두일위원

현황 파악이 되어야 감사에 들어갈 수 있으니까 말씀드리는 것입니다. 저는 중원구 상대원 3동 시의원입니다. 제가 방역소독 때문에 98년도 여름에 여기 보건소하고 많은 일이 있었습니다. 그런 이유는 실시현황을 쭉 보면 아까 몇건 몇건 했는데 한 것이 중요한 것이 아닙니다. 얼마만큼 제대로 했는가가 중요합니다. 그런데 주민들의 얘기를 들어보면 한번 쓱 지나가면 끝이야. 그게 일이야. 그런 식으로 해가지고 무슨 방역소독이 되고 차량연막소독이 되고 그렇겠습니까? 오신 것이 11월달에 오셨는데 소독에 대해서 아직 중원구에 대해서는 잘 모르시겠지만 내년에는 많은 지도 점검을 확실히 해주세요. 또한 지금 보건소에서 쥐약도 여기서 하고 있지요?
홍재

이홍재중원구보건소장

그것은 저희가 안 하고 농림계 담당부서에서 하고 있습니다.
유근

김유근전문위원

구청 사회경제과에서 하고 있습니다.
두일

김두일위원

그래요? 아무튼 방역소독을 철저히 해주시고, 그리고 옹달샘에 대해서도 말씀을 드리겠습니다. 현재 여기 98년도 1월부터 10월까지 18개소 했다고 했는데 현재 적합한 것은 관계 없는데 부적합에 대한 57건에 대해서 현재,
홍재

이홍재중원구보건소장

이건 검사했을 때 중복해서 된 데도 있습니다.
두일

김두일위원

그러면 부적합 판정을 받은 옹달샘을 어떻게 처리합니까?
홍재

이홍재중원구보건소장

수질검사를 급수과로 통보하면 급수과에서 부적합 내용을 게시하고 세균같은 것은 끓여서 먹으면 상관이 없으니까 끓여서 먹도록 홍보하고 이화학적 검사 이런 것이 부적합 때는 음용금지하도록 하고 있습니다.
두일

김두일위원

그러면 부적합 판정이 된 옹달샘을 폐쇄조치는 안 합니까?
홍재

이홍재중원구보건소장

지금 부적합 판정 난 것은 일반 세균이나 대장균이 오버된 것인데 일반 세균이나 대장균 오버된 것은 끓여 먹거나 하면 상관이 없고 예를 들어서 중금속이나 그런 것이 나오는 것은 음용이 부적합해서 폐쇄조치하고 있습니다.
두일

김두일위원

중원구에 현재 폐쇄조치된 데는 없네요? 본 위원이 알기로는 그렇게 썩 좋은 것 같지는 않은데.
홍재

이홍재중원구보건소장

지금 18개소 부적합 나온 데가 전부 다 일반세균이나 대장균이 오버되어서 나온 것입니다.
두일

김두일위원

그러면 현재로는 괜찮다는 얘기지요?
홍재

이홍재중원구보건소장

그냥 먹으면 전염병균이나 유해균이 발생되는데 다만 끓여 먹거나 소독해서 먹으면 큰 문제는 없습니다.
두일

김두일위원

그러나 옹달샘을 끓여 먹습니까? 그냥 갖다가 약수물로 먹는 것 아닙니까. 거기에 대한 대책을 말씀해 주세요.
홍재

이홍재중원구보건소장

대책은 옹달샘에 성적서를 붙여서 주민들한테 다 홍보가 되고 있는 것으로 알고 있습니다.
두일

김두일위원

하나만 더 물어보겠습니다. 방문보건사업 대상 단위사업실적에서 이것을 하려면 그 구의 보건소에 사업비가 있는데 여기 사업비가 기재 안 되어 있네요?
방문보건사업을 하고 있지 않습니까. 우리가 여기 저소득 거동불편자, 정신질환자들을 가서 방문하는 것 아닙니까.
제가 이런 말씀을 드리는 것은, 저소득층과 독거노인이 중원구에 몇 명이나 되는지 아세요?
302명이 있는데 이 분들에게, 특히 제가 이런 말씀드리는 것은 독거노인들은 언제 돌아가실지 몰라요. 그래서 구청에서 50만원 장례비를 지원해 주고 그러는데 이 독거노인 302명에 대한 관리를 제대로 해달라는 것입니다. 예를 들어서 겨울 같은 때 예방주사 맞지요?
이런 분들 독거노인들한테 예방접종을 한 적이 있습니까?
제가 알기로는 동사무소에 가서 독거노인들을 위해서 예방접종을 한 사실이 있느냐고요.
홍재

이홍재중원구보건소장

이 자료에는 없는데 102명입니다.
두일

김두일위원

우리 구에 10개 동이 있는데 10개 동에다가 공문을 띄워서 독거노인들한테 독거노인을 한 쪽으로 모이시게 해서 예방접종을 한 사실이 있느냐를 묻는 것입니다.
경로당에서 합니까? 그러니까 내년부터는 특히 독거노인들에게 감기 안 들도록 예방주사를 하도록 동사무소와 협조해서 하도록 하세요. 거기에 대한 출장복명서를 다음에 제가 확인할 것입니다. 이상입니다.

신현갑위원장

거기와 함께 경로당에도 가끔 나가서 감기 예방접종 해드립니까?
두일

김두일위원

할려면 다 해줘야지.

신현갑위원장

강용득 위원 질의하십시오.
것은

이것은강용득위원

중원하고 분당하고 거의 같은 내용이에요. 중원 분당 15쪽인데 일반병원 및 종합병원 폐기물 적출물 처리현황란에 보면 특히 종합병원에 대해서 처리하는 업체 선정이 성남사람이, 물론 IMF라서 지역경제가 어렵기는 하지만 지역경제 활성화 및 고용창출 효과를 위해서라도 우리 지역에 이런 업체가 없다면 몰라도 있는데도 불구하고 굳이 타지역 업체를 선정했다는 것이 이 사람들이 저가로 해서 계약을 해가지고 이 적출물을 버려서는 안 되는 곳에 버리지 않는가 하는 의혹의 시선이 있어요. 이 부분을 우리 소장께서 각별히 좀 담당병원 실무자들하고 협의를 해서 우리 성남시에 있는 업체가 이 일을 할 수 있도록 해주실 의향은 없는지 답변해 주시고. 다음은 분당구 23쪽 중원 21쪽을 보면 방문보건사업 추진실적 이래놨는데, 여기를 보면 이게 대충 하루에 한 삼십 몇명꼴을 해야 되요. 그런데 여기 정원이 간호사 세 명이고 의사 한 분인데, 도대체 초인적인 어떤 능력을 가지고 있는지는 몰라도 내 상식으로는 정말 현실성이 없는 것 같아요. 하루에 어떻게 간호사 3명하고 의사 한 분이, 이게 현실적으로 가능합니까?
용득

강용득위원

가능하다고 이렇게 이해하면 됩니까? 내가 볼 때 무리한 것 같아서,
아까

아까강용득위원

소장한테 각별히 부탁드린 것은 반드시 우리 성남 업체가 선정이 돼서 우리 성남 지역경제에도 도움이 되고 고용창출 효과도 있을 수 있도록 배전의 노력을 해주시기를 부탁을 드립니다. 이상입니다.
홍재

이홍재중원구보건소장

예, 알겠습니다.

신현갑위원장

다음은 김미희 위원 질의하십시오.
미희

김미희위원

수정구 보건소 할 적에 답변을 충분히 못 들어서 중원구 보건소장님 나오셔서 말씀을 드리는데, 제가 아까 지적한 사항은 지역 보건법에 나와 있는 전문인력의 배치 기준에 비춰보면 우리 시가 의사도 부족하고 약사도 부족하고 간호사도 부족하다 그러한 지적을 했거든요. 여기에 대해서 소장님의 의견을 들어보고 싶습니다.
홍재

이홍재중원구보건소장

전문인력이 상당히 부족합니다. 시의 인사부서하고 협의를 해서 가급적 빠른 시일안에 충원이 되도록 노력을 하겠습니다.
미희

김미희위원

그러면 한 가지 더 물어보겠는데, 지금 새태평양약국이 우리 시를 상대로 지금 싸우겠다고 했다는데 그 내막을 얘기를 해주시고 앞으로 시가 어떠한 계획을 가지고 있는지 말씀을 해주십시오.
홍재

이홍재중원구보건소장

지금 3차 적발이 돼서 행정처분이 영업정지 15일이 나가 있는 상태에서 시를 상대로 행정소송을 걸은 상태입니다. 그리고 행정처분정지가처분신청까지 같이 들어와서 법원으로부터 행정처분은 판결 나올 때까지 정지를 하라는 명령까지 된 상태이고 지금 행정소송중에 있습니다.
미희

김미희위원

그러면 제가 당부를 드리겠습니다. 이제까지 아까 제가 잠깐 말씀을 드렸는데, 소장님도 order made 얘기 들어보셨지요?
홍재

이홍재중원구보건소장

예.
미희

김미희위원

지금 현재는 제약회사에서 자기네 회사에서 만든 보통약을 담는 개수를 늘려서 원래 보통 때 50개씩 팔면 200개 300개 담아서 가격을 굉장히 높이 붙여서 내놓는 거예요. 그리고 실제로는 약국에는 더 낮은 가격으로 들어가서 그것이 대형약국을 통해서 유통이 되고 있거든요. 이것을 잘 모르는 그러한, 특히 우리 이쪽 같은 데는 모란을 통해서 들어오는 인근 도시지역, 군민들이 성남에 장 보러 나왔다가 약국에 가가지고 바가지를 쓰고 나온단 말이에요. 그런 게 특히 모란 주변에 있는 새태평양약국 같은 대형약국에서 이루어지고 있는데, 그러한 것이 그동안 심증만 있었지 실제로 증거를 잡지 못 했는데 이번에 새태평양약국이 하나의 본보기로 걸린 것이거든요. 그런데 그러한 약국을 처벌하겠다고 하는데 그 쪽에서 반발을 하고 있는데 그런 데 대해서 우리 시가 행정소송에서 지면 안 될 것 같아요. 반드시 그런 한 가지라도 확실하게 이겨야지 이후에 다른 대형약국들이 우리 시민들이나 인근 지역 군민들에게 바가지를 씌우는 일이 없을 것 같은데, 이번에 반드시 행정소송에서 이길 수 있도록 시가 노력을 많이 해서 좋은 결과를 가져오시기 바랍니다.
홍재

이홍재중원구보건소장

예, 노력하겠습니다.

신현갑위원장

다음은 김민자 위원님.
민자

김민자위원

여기서 알고 싶은 게 있어서 말씀을 드리는데, 분당구하고 중원에서 에이즈 환자 보균환자가 몇 명이나 되고 그 관리는 어떻게 하고 있는지 좀 알고 싶어서 말씀을 드립니다. 거기에 대해서 말씀해 주십시오.
홍재

이홍재중원구보건소장

저희 지역은 현재 에이즈 감염자는 한 사람인데 혈우병 환자입니다. 혈우병 제재를 맞는 과정에서 감염된 것으로 추정이 되고요, 혈우병 환자들 에이즈 감염자는 혈우병 재단에서 자체적으로 별도로 관리를 하고 있습니다. 그리고 일반적으로 에이즈 감염자는 보건소에서 매달 한 번씩 정기적으로 면담을 통해서 보건 교육하고 애로사항 청취하고 이렇게 관리를 하고 있습니다.
담당

담당분당구보건소검사

박건미 분당도 말씀드리겠습니다. 저희 관내는 3명의 에이즈 감염자가 있고 동성이 아닌 이성을 통해서 감염이 됐어요, 세 분 다. 한 달에 한 번씩 검사하고 면담을 하고, 결과가 좋지 않기 때문에 서울대병원하고 연계해서 치료를 하고 있습니다.
민자

김민자위원

우리 지역에는 그렇게 많지 않은 것 같네요. 지금 현재 확인되어 있는 환자수지요?
담당

담당분당구보건소검사

박건미 예. 저희 관리하고 있는 숫자입니다.
민자

김민자위원

매스컴이나 신문지상에서 여러분들도 봤겠지만 관리.감독이 소홀한 관계로 에이즈 환자들이 접객업소나 그런 데 침투 돼서 그런 사례가 많이 발생되고 있기 때문에 거기에 대해서 우리 시에서는 그런 환자가 있을 경우는 한 달에 한 번 정도 이렇게 해서 그것으로 관리.감독을 다 했다고 생각해서는 안 될 것 같은데, 우리 지역에서는 철저히 관리를 해주셨으면 하는 바램입니다.
홍재

이홍재중원구보건소장

예. 그런데 저희 담당자가 인간적인 유대를 갖기 위해서 노력을 합니다. 그래야 관리가 되는데 간혹 보건소에서 접촉하는 것을 싫어하고 연락도 스스로 피하고 그런 사람들이 있습니다. 그런 경우와 가출을 한다든가 해서 행불이 되면 관리가 상당히 어려운 경우가 그런 경우인데, 그런 경우가 안 생기도록 최대한 노력을 하겠습니다.

신현갑위원장

다음은 최병성 위원 질의하십시오.
병성

최병성위원

양쪽 보건소에다 한 가지씩만 궁금한 게 있어서 여쭤보겠습니다. 분당구 25쪽 종합병원 입원비가 제생병원하고 차병원하고 차이가 많이 나요, 특실과 1인실을 보면. 어떻게 된 거예요? 왜 이런가를 조사를 해보셨나요?
진희

임진희분당구보건소직원

차병원은 특실이 24만원이고 제생병원은 16만원이에요. 다음 1인실은 8만 5,000원이고 7만 5,000원이고, 또 2인실은 5만 9,000원이고 4만 9,000원이고. 자율적으로 받게 되어 있는 거예요.
병성

최병성위원

법정요금이 있는 거예요?
진희

임진희분당구보건소직원

지금 기준병상을 종합병원에서는 병상수의 50%를 기준병상으로 해야 된다고 규정이 되어 있습니다. 그래서 여기서 보면 기준병상이 5인실로 잡고 있거든요. 나머지는 초특실이나 특실 1인실에서 4인실까지는 병실사용료를 받고 있는 것입니다. 이것은 의료보험수가에 해당이 되지 않고 비보험수가로 받고 있습니다. 그렇기 때문에 저희한테 일반수가로 신고가 되어 있는데 기존에 95년도에 허가가 나가서 기존에 받고 있던 대로 수가 받고 있는 것이고 제생병원 같은 데는 98년 3월 28일자로 허가가 나갔습니다. 그래서 선두주자보다 자기네들의 경쟁이라든가 이런 것도 있기 때문에 다른 타 병원의,
병성

최병성위원

결론은 자율적으로 받을 수 있는 금액이에요?
진희

임진희분당구보건소직원

그렇습니다.
병성

최병성위원

왜냐하면 지금 이렇게 가격차이가 난다면 엄청난 문제점이 파생이 되요, 그 지역에서. 돌아가시면 각 병원 원장한테, 5인까지만 법적으로 되어 있다고 그랬지요?
진희

임진희분당구보건소직원

병실료는 5인을 기준병상으로 잡는 것이 아니고 총 병상이 400병상이라면 200병상은 보험에 해당되는 병실 수가를 받고 200병상은 비보험으로 받을 수 있게 되어 있다는 것입니다.
병성

최병성위원

그러면 특실 1인실 2인실 세 가지만 병원에 가서 "당신네들 왜 이렇게 받느냐?" 그것 한 번좀 의견서를 만들어다 줘요. 내일 모레 두 병원을 방문을 한다고. 우리 위원들이 현장을 나가는데, 받아다 줄 수 없어요? 우리가 직접 가서 물어볼까, 그럼?
진희

임진희분당구보건소직원

그런데 사실상으로 병실의 일반수가를 정하는 것은 자기네 나름대로 타 병원이 받는 수가라든가 이런 것을 조사해서 받는 것이기 때문에 저희가 얘기하기는 조금 어려운 문제인 것 같습니다.
병성

최병성위원

이게 양 병원이 경쟁이 심하다보니까 다른 일까지 영향을 많이 미친다고. 물론 시민들은 싸고 이런 것을 좋아하지. 그러나 병실료가 싼 대신에 다른 부분에서의 어떤 것을 보충할 수 있는 문제점들이 파생될 수 있는 거예요. 그런데 보건소에서는 그렇게 할 수 없다고 얘기를 한다면 자료 가지고 가서 우리가 직접 물어볼게요. 다음에 중원구 31쪽 한 번 봐줘요. 물품구입 도서구입비 219만 3,000원 항목이라든가 불용 내역이 나왔는데, 이 물품구입은 왜 안 하셨지요?
홍재

이홍재중원구보건소장

당초 예정한 가격보다 구입과정에서 싸게 구입돼서 남은 잔액들입니다, 구입 안 한 게 아니고. 처음에 예산 세울 때 예상보다 실제로 구입할 때 조금 더 싸게 샀기 때문에 잔액이 발생한 것입니다.
병성

최병성위원

그렇게 명시를 해줬어야지,
홍재

이홍재중원구보건소장

저희가 자세하게 기록을 못 했습니다. 죄송합니다.
병성

최병성위원

도비 보조시설비 이것도 똑같은 내용이에요?
홍재

이홍재중원구보건소장

예. 잔액 부분입니다.
병성

최병성위원

아까도 수정구 보건소 할 때 굉장한 지적을 했었지만 이 자료를 냈다는 것이 중요한 게 아니예요. 위원들한테 자료를 어떻게 냈느냐가 중요해요. 그런 시각에다 앞으로 맞춰보세요. 그리고 아까 김 위원님이 말씀하신 부분 중에서 내가 궁금해서 묻는데, 새태평양약국 지도.점검해서 적발사항을 지금 빼줄 수 있지요? 언제 점검을 나가서 어떤 부분에서 위반이 됐다 하는 내용을 부탁을 드리겠습니다.
홍재

이홍재중원구보건소장

새태평양약국 지도.점검해서 적발된 내용은 전부 다 표준 소매가격 위반입니다.
병성

최병성위원

자료를 달라고.
홍재

이홍재중원구보건소장

예.
유석

최유석위원장

최유석 위원님 질의하십시오.
유석

최유석위원

간단하게 물을테니까 간단하게 대답해 주세요. 중원구는 휴대용 방역기가 있습니까?
홍재

이홍재중원구보건소장

예. 있습니다.
유석

최유석위원

몇 대 있습니까? 분당도 일어서서 같이 대답해 주세요.
홍재

이홍재중원구보건소장

휴대용 연막기가 네 대 있습니다. 전부 다 합치면 14대 있습니다.
유석

최유석위원

동사무소에 배치되어 있는 게 있습니까?
홍재

이홍재중원구보건소장

동사무소에 별도로 총 18대가 나가 있습니다.
유석

최유석위원

분당은 어떻습니까?
중원에는 자율방역대라는 것이 있습니까?
홍재

이홍재중원구보건소장

예, 있습니다.
유석

최유석위원

몇 명이나 있습니까?
지원해 주는 예산이 있습니까?
자율방역대 대상이 누구입니까? 새마을지도자회입니까?
분당구도 그렇습니까?
알았습니다. 중원은 금년에 들어와서 장애인 등급 진단서 처리를 어떻게 합니까?
홍재

이홍재중원구보건소장

지금 중앙병원에서 발급하고 있는 것으로 알고 있습니다.
유석

최유석위원

관리.감독을 합니까?
홍재

이홍재중원구보건소장

장애인 진단 내용에 대한 것은 저희가 관여를 않습니다.
유석

최유석위원

분당은 어떻습니까?
알았습니다. 그리고 초등학교 집단 급식 위생검열은 한 적이 있습니까?
담당

담당중원구보건소검사

박금섭 예. 합니다.
유석

최유석위원

몇 번이나 했습니까?
담당

담당중원구보건소검사

박금섭 올해 두 번 했습니다.
유석

최유석위원

한 학교에 두 번씩?
담당

담당중원구보건소검사

박금섭 예.
유석

최유석위원

분당은 어떻습니까?
담당

담당분당구보건소검사

박건미 저희도 상.하반기 두 번 했습니다.
유석

최유석위원

알았습니다. 건의사항이 있는데, 3개 보건소에 기본적인 의료기기가 많이 차이가 나더라고요. 간단한 것 1층에 민원실 같은 데 보면 혈압측정기니 그런 게 있는데, 분당에도 설치가 되어 있습니까?
담당

담당분당구보건소검사

박건미 안 되어 있습니다.
유석

최유석위원

중원구만 돼 있네요! 왜 차이가 납니까? 이유가 있습니까?
중원구만 예산 반영이 되고 다른 데는 안 됐단 말입니까?
홍재

이홍재중원구보건소장

.......
유석

최유석위원

피 검사 있지요? 그것은 몇 가지를 밝혀낼 수 있습니까?
담당

담당중원구보건소검사

박금섭 저희가 하고 있는 항목은 여덟 가지 항목 하고 있습니다.
유석

최유석위원

아까 32가지가 된다고 했는데,
담당

담당분당구보건소검사

박건미 저희가 생화학 장비로 할 수 있는 것은 여덟 가지이고 더 늘릴 수는 있습니다.
유석

최유석위원

보통 일반 병원 같은 데 삼십 몇 가지씩 되던데 왜 보건소는 여덟 가지밖에 안 됩니까?
홍재

이홍재중원구보건소장

일반 병.의원 전문의들이, 특히 내과 같은 경우에는 각종 검사를 많이 하고 그것도 대부분 자기네가 직접 하는 것이 아니고 의뢰를 많이 합니다. 사실은 개인의원 같은 곳은 필요없는 것들도 많이 하는 경우가 있습니다, 수입면에서. 그러나 저희 보건소는 필요한 검사만 하고 또 간혹 꼭 필요하지만 검사 못 하는 것도 있는데 건수가 많지 않으면 검사를 시행함으로써 낭비되는 요인이 많습니다. 그래서 못 하는 경우가 있습니다.
유석

최유석위원

이상입니다.

신현갑위원장

이호섭 위원님 말씀하세요.

이호섭위원

사실 처음 감사에 임하고 있는데, 어제도 이런 말씀을 드렸는데 '답답하다' 이런 인상을 받았습니다. 사실 우리 93만 시민의 건강 보건을 책임지고 있는 보건소가 3개 보건소가 있는데, 소장님은 중원보건소 소장님밖에 안 계시고 우리 중원소장님도 부임한 지 얼마 안 돼서 우리 보건소 직원들이 이런 상태에서 근무하고 있구나 느낄 때 참 답답합니다. 저는 어디 가나 이런 얘기를 합니다. 요즘 공직이 구조조정이다, 감원이다, 감축이다 해서 정말 복지부동되고 사기가 바닥까지 떨어져서 일할 수 있는 분위기가 안 된다. 그래서 저는 이번 감사에 임하면서도, 물론 감사 때 지적 같은 것도 해야 되겠지만 우리 시민을 위해서 일하는 우리 공직자들이 하루 빨리 정말 시민을 위해서 일할 수 있는 분위기, 사기 앙양을 빨리 시켜주는 것도 굉장이 중요하다. 그래서 저는 어디 가나 항시 이런 얘기를 합니다. 그 다음에 덧붙여서 말씀드리면 저는 분명 주민의, 시민의 대표로서 신분을 가졌지만 우리 공직자들한테 하는 얘기는 "시민의 편에 서서 일을 해달라. 우리는 여러 공직자들 편에 서서 일을 하겠노라" 저는 항시 이런 얘기를 서슴치 않고 하고 있습니다. 우리 소장님이 오신 지 얼마 안 되셔서 어떤 질문이라든가 이런 것을 드리기는 뭣하고 단지 제가 나름대로 몇 가지만 간단하게 질문을 드리겠습니다. 수감자료를 한번 검토해 보셨습니까?
홍재

이홍재중원구보건소장

예. 검토해 봤습니다.

이호섭위원

사실 저희 위원들이 감사에 임하는 것은 작년에 의회에서 사업계획에 의해서 예산을 확정해줘서 98년도 기억을 가지고 예산을 집행한 게 잘 됐나 못 됐나? 법적으로 잘 되어 있나 이것을 아마 검토하고 확인하고 이런 자리가 이 자리가 아닌가 저는 생각을 하는데요, 사실 행정기관에서 자체 감사를 하든, 도 감사를 하든, 감사원 감사를 받든 했을 때 과연 이런 식의 감사자료를 제출했었겠느냐 저는 이렇게 되묻고 싶습니다.
홍재

이홍재중원구보건소장

감사자료가 내용이 부실한 것에 대해서 사죄의 말씀을 드립니다. 다음부터는 충실하게 작성을 하도록 하겠습니다.

이호섭위원

예, 됐습니다. 그 다음에 1페이지에 보면 방역소독 현황에 있어서 약품에서 예산이 얼마 있는데 일반구입해서 얼마 썼다 이렇게만 나와 있는데, 사실 살균.살충제를 어디서 구입했는지 수급대장 같은 것을 그래도 기본적으로 첨부해 줬어야 되지 않느냐? 그런 것도 안 나와 있고. 그 다음에 인건비 지급 내역이라든가 이것이 소독하는 인부를 쓸 때 1일 인부를 쓰는 것인지, 아니면 조금이라도 일을 하는 사람이 하는 것인지 이런 자체도 파악이 안 되어 있고 자료만 보고는 저는 잘 모르겠습니다. 우리 위원님들이 알면 얼마나 알겠습니까. 여기 계신 우리 이 업무를 다루고 일을 하시는 분들이 위원들한테 이런 것을 자세히 챙겨줄 수 있는 마음가짐이 결여되어 있다. 저는 이렇게 꼭 이것을 지적하고 싶습니다. 사실 물론 우리 자료 요청했을 때 3개 보건소 하루에 하니까 한 시간 두 시간 이렇게 넘어가면 되겠다 이런 생각에서, 그런 생각이 앞서서 이렇게 하셨는지는 모르지만 좀 답답합니다. 그 다음에 21쪽을 보면 인플루엔자 접종에 대해서 '유료접종자' 이렇게 나와 있는데, 유료접종자는 틀림없이 돈을 받는 것 아닙니까? 돈을 받았으면 얼마나 받는 것인지 자료라도 해주셨으면, 얼마씩 해서 얼마 받았는지 나와 있지 않습니다. 제가 여기에서 서류좀 갖고 와라 그렇게 하면 여러분들이 이 서류를 가서 찾고 뭐하고 오래 걸리겠지요. 하루에 이렇게 우리 위원님들이 감사를 하는데 정말 다음부터는 세세하게 해주셨으면 하는 것이 제 바램입니다. 물론 자료를 현황 및 사용 내역, 예산 집행액 이렇게 했는데 반드시 추진현황이 나와야 되는데, 추진현황은 정말 사업을 그동안 어떻게 했으면 어떻게 집행했고 또 반면에 어떤 수입이 있었으면 어떤 수입이 들어왔는지? 우리가 여기 와서 감사하는 것도 우리가 예산 세워준 것 어떻게 집행했나를, 어떻게 사업을 펼쳤느냐를 와서 보는 것 아닙니까. 이런 것을 자세히 해주셨으면 합니다. 마지막으로 인플루엔자 유료 접종자 7,311명인데 그 수입은 얼마입니까?
잘 알겠습니다. 이상입니다.

신현갑위원장

다음은 김종윤 위원 질의하십시오.
종윤

김종윤위원

다시 한 번 말씀드리겠는데, 작년에 적출물 관계는 성남업자한테 주라고 얘기했는데, 왜 안 됩니까? 작년에도 얘기를 했는데. 각 종합병원에 입찰을 본 데는 싸게 해가지고 단가에도 미치지 못 하게 이것을 딴 업체로 주고 있다고. 그 업체가 그것 가지고 버릴 수 없는 금액을 가지고 버린다면 뭔가 잘못 된 것 아니예요? 그런 것을 지도.감독을 해야 되요. 종합병원에서 성남업체에 준 병원이 하나도 없어요. 그것을 파악해 주시고, 내년도 1월 1일부터는 성남 업체에 주도록 보건소장님 그렇게 꼭 해줄 수 있어요?
홍재

이홍재중원구보건소장

저희가 최대한 노력을 하겠습니다.
종윤

김종윤위원

그것이 왜냐하면 1㎏에 얼마인데 다른 데는 반 금액도 안 되는 거예요. 그러니까 그 쪽으로 줘버리는 거예요. 그 금액 가지고는 절대 처리를 할 수가 없다는 겁니다. 작년도에도 제가 지적을 했는데 왜 올해 또 안 됐느냐는 거예요. 100원어치를 50원 가지고 되겠느냐는 거예요. 무엇인가 잘못 된 것 아니예요? 그것을 지도.감독 해서 내년 1월 1일부터는 성남업체에 주도록. 그래야 소장님도 업자한테 지도.감독을 할 수가 있잖아요.
홍재

이홍재중원구보건소장

예. 잘 알겠습니다.
종윤

김종윤위원

그리고 종합병원 병실료 차액에 문제가 있다는데 이것은 보건소에서 할 수가 없습니다. 공정거래위원회에다 신청을 하세요. 공정거래위원회에다 신청을 하면 거기에서 판가름을 해준다고. 그렇게 해주시고. 아까 수정구 보건소에 얘기를 했다시피 종합병원에 처음에 개소 신고 낼 적에 수가표가 있습니다. '내가 얼마얼마 받겠다' 그 금액하고 지금 10월에 다시 수가를 재신청을 했다고 그래요. 그 수가하고 월요일 아침까지 저한테 자료를 갖다 주시고. 또 중원구 분당구보건소에 의사 신고한 사람들 전부 자료 해서 저한테 갖다 주시기 바랍니다. 이상입니다.
홍재

이홍재중원구보건소장

알겠습니다.

김철홍위원

보건소가 굉장히 수고가 많은데요, 아까 수정구 다 됐다니까 중원구나 분당구는 의료장비 개선에 신경을 쓰세요. 왜냐하면 문화시설이나 휴식공간 이런 것보다 가장 우선되는 것이 국민의 보건건강 아닙니까. 시에서 경로당 하나 짓는 것도 4억씩 5억씩 들여서 짓는데 내가 보니까 큰 것 이삼억 투입하면 전부 다 장비를 다 교체하겠고만. 분당구 행정계장님! 장비 같은 것좀 예산을 올려요. 중원구도 그렇고 우리가 앞장서서 다 승인해줄 거예요. 아까 정밀진단기기라든가 의료장비 최신식장비로 해가지고 올리세요. 건강해야, 사람이 병이 없어야 사는 거지, 경로당이 무슨 필요가 있고 문화시설이 무슨 필요가 있어요. 우선 그것을 해가지고 올리고 기획실에다 잘 얘기해서 우리 의회에 넘어오면 우리가 전부 앞장서서 승인해 줄테니까 장비부분 신경 쓰세요. 아까 혈압기 얘기했지만 혈압 재는 것 돈이 얼마나 가겠어요? 보건소앞에 해놓으니까 오면서 가면서 재니까 얼마나 좋아요. 그런 것을 빠른 시일내에 분당구도 설치하도록 하고, 그런 부분에 대해서 장비나 이런 것을 빨리 구입할 수 있도록 예산에 대해서 신경을 쓰시고 일 해주세요.
부탁좀 드리겠습니다.

신현갑위원장

마지막으로 김민자 위원님께 질의 드리겠습니다.
민자

김민자위원

한 가지만 짚어 보고 싶어서 말씀을 드립니다. 방역 소독관계 일반새마을이나 자율방범위원들한테 소독하는 것을 동별로 위임한다면서요? 거기에 관해서 살균제나 살충제 혼합 비율 같은 것, 배합 또는 거기에 대해서 관련한 관리.감독 교육을 해가지고 보내주는지?
살균제 살충제는 위험물이지 않겠습니까. 교육을 철저히 시켜서 소독을 하는 데 도와줄 수 있는 그런 방안을 항상 열심히 해주시기를 바랍니다.

신현갑위원장

끝으로 김두일 위원 질의하십시오. 마무리까지 해주십시오.
두일

김두일위원

3개 보건소에 말씀드리겠습니다. 여기 행정감사에 나올 때 최소한 97년도 행정감사를 어떻게 받았는가 한번 보신 사실이 있는지 모르겠어요. 아까 우리 이호섭 위원님 말씀도 좋으신 말씀을 해주셨습니다만, 일단 97년도 것하고 98년도 다 연관이 되는 겁니다. 우리가 97년도에 행정감사 때 "이것 해주시오" 하면 "예, 알았습니다." 했는데 이행이 안 된다 이겁니다. 98년도에 그것 가지고 또 얘기를 한다고. 그런데 행정감사를 해보면 다 몰라. 특히 윗사람들 말입니다. 답변하시는 것을 보면, 다음부터는 그런 일이 없도록 해주시기를 부탁을 드리고. 보건소에서 제증명 발급을 하지요? 하고 있는데, 지금 우리가 일반 근로자들이라든가 아니면 공무원들 채용할 때 건강진단서 받지 않습니까. 본 위원이 알기로는 의원 병원 이런 데서 한단 말입니다. 우리 중원보건소에서 제증명 발급한 한 적 있어요? 없지요?
홍재

이홍재중원구보건소장

일반 건강진단서만 발급되는 것으로 알고 있습니다.
두일

김두일위원

다 돼 있어요. 다 있는데, 그런 것 의원쪽이나 병원쪽에서 건강진단서를 한 번 받으려면 최소한 얼마 정도 들어가는지 아십니까? 담당 아는 사람 없어요? 우리 공무원들 채용하면 병원에 가서 건강진단서 발급 받지요? 얼마 줍니까? 그런 것을 우리 보건소에서 발급을 할 수 있는데 안 하고 있어요. 조례만 만들어 놓고 거창하지. 일반인들이 혜택을 받을 수 있도록 해야 되는데 그런 것은 없어요. 거기에 대해서 소장님 어떻게 생각하십니까?
홍재

이홍재중원구보건소장

공무원 건강진단은 수정구에서 장비보강을 해서 할 계획에 있는 것으로 알고 있습니다.
두일

김두일위원

큰 병원에서 종합검사 받을려면 28만원 줘야 되요, 최소한. 보건소에서 기초적인 것을 간단히 체크할 수 있잖아요. 이런 것을 검사를 받을 시민이 많다고. 그러면 여덟 가지 우리가 할 경우에 얼마 받습니까?
담당

담당수정구보건소검사

나선희 2만원입니다.
두일

김두일위원

2만원이면 기본적인 것은 안다고. 그런데 그것을 구태여 병원이나 의원에 가면 돈 28만원 줘야 되요. 그런 것을 홍보를 하란 말이에요. 그리고 아까 건강진단서나 그런 어떤 근로자들, 그런 것을 성남시 각 보건소에서도 발부를 한다고 이것을 홍보를 하란 얘기입니다. 이런 말씀을 드리고 싶고. 맨날 유흥종사자들만 하지 마시고 일반도 해서 그것이 어디에 가든 효력을 발생할 수 있도록 만들어 주시고. 아까 이호섭 위원님 말씀하신 98년도 인플루엔자 접종실적 있지요? 중원구. 거기에 대한 수입내역을 자료를 주세요. 이상입니다.

신현갑위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 없으시면, 이상으로 중원구보건소와 분당구보건소 소관 98년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 소장님과 분당구 담당 계장님 및 공무원, 수고 많이 하셨습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 정말로 수고 많이 하셨습니다. 모레 월요일에는 사회경제과 소관 98년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 11시까지입니다. 11시까지 위원회로 나오시기 바랍니다. 이상으로 수정구보건소 중원구보건소 분당구보건소 소관 98년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시46분 감사종료

출처 경기 성남시의회 회의록