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광주 북구의회 발언

이갑진 의원 발언

제72회 제5차 제3대 72회 제차 사회산업위원회1998-11-30

이갑진 의원 프로필 보기 →

갑진

이갑진위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제72회 광주광역시북구의회 정기회 사회산업위원회 제4차 회의를 개의하겠습니다. 1. ’98년도행정사무감사의건(계속) 가. 경제과
의사일정 제1항 ’98년도행정사무감사의건을 계속 상정합니다. 일정에 따라 오늘은 경제과에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 그러면 경제과장은 나오셔서 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
경민

정경민경제과장

경제과장 정경민입니다. 보고에 앞서 저희과 팀장들을 우선 인사드리도록 하겠습니다. 실업대책상황실 이정삼 운영반장입니다. 경제진흥팀 김용남 담당입니다. 직업안정팀 차종천 담당입니다. 상공팀 김방호 담당입니다. 농업팀 김용학 담당입니다. 축산팀 고진구 담당입니다. 실업대책운영담당 윤보현입니다. 평소 깊은 애정과 많은 관심으로 저희 경제과 업무를 지도해 주시고 이끌어 주신 데에 대하여 위원님 여러분께 진심으로 감사를 드립니다. 서면으로 제출한 자료에 의거 해서 먼저 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. [(다음 쪽에 계속)] 이상으로 보고를 마치겠습니다. 위원장님과 위원님들께서 양해해 주신다면 공공근로사업에 대한 답변은 저희 상황반장인이정삼 사무관께서 대신해 주면 보다 알차고 정확한 답변이 되리라고 생각해서 건의 말씀드립니다. 감사합니다. 〈참조〉 ○ O ’98행정사무감사자료(북구청장제출) (별도보관)
갑진

이갑진위원장

경제과장 수고하셨습니다. 경제과 소관에 대한 감사를 계속하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (김우상 위원 질의요구) 김우상 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
우상

김우상위원

농업과 관련하여 보조융자금 지원을 많이 했죠?
경민

정경민경제과장

예.
우상

김우상위원

지원 대상자 선정기준이라든지 그 방법에 대해서 소상히 말씀해 주시고 보조후 사후조치는 어떻게 하였는지에 대해서 답변하여 주시기 바랍니다.
경민

정경민경제과장

대단히 죄송합니다. 업무내용이 많아서 보충자료를 찾는데 조금 시간이 걸립니다. 신속하게 답변해 드리겠습니다. 저희들이 자료에 드렸습니다만, ’98년도에 농기계 공동이용 조직 3개소, 농기계 보관창고 시설 4개소, 통양개량제 640포, 병충해방제, 농산물 규격출하, 양액재배시설 3개소, 저온저장고 11개소, 춘설차 재배단지 4개소, 버섯재배사 15개소, 농원형원두막 10개소,하우스 환경정비사업에 40개소, 지산 딸기포장재 제작 배부, 환경보전형유기농법 36개소, 농가소득금고 지원 19개소 총 8억 8,082만 2,000원을 보조금으로 지원한 바 있습니다. 방금 위원님께서 질의하신 대상자별 선정기준은 서면으로 답변하여 드리고자 하는데 양해해 주시겠습니까?
우상

김우상위원

그 기준은 있어야 될 것 아닙니까? 지원 받기를 원하는 농민들이 많죠, 모두가 받기를 원하죠, 그런데 그 중에서 선정을 했을텐데 어떤 방법으로 기준을 갖고 선정하였는지, 그 다음에 그 사람들이 돈을 보조 받고나서 그것을 개인 빚을 갚는데 사용했는지, 술을 먹는데 사용했는지 아니면 학자금으로 사용했는지, 그 보조 후 사후조치를 한 적이 있는가, 예를 들면 정산서를 받도록 되어 있죠, 정산서는 제대로 받았는지 거기에 대해서 서면으로 답변하신다는 말씀입니까?
경민

정경민경제과장

기준에 대해서 답변드리겠습니다. 선정기준은 각종 사업에 대한 기본지침을 동에 시달하면 동에서는 공개적으로 대상자를 기준에 맞는 대상자를 선정해서 저희들한테 통보해 주면 저희들이 확정해서 사업시행을 실시하도록 합니다. 방금 말씀하신 바와 같이 사업이 완료되면 증빙서류를 첨부해서 정산서를 제출하게 됩니다. 저희들이 연 1회 이상 현지확인을 해서 문제점이 있는 것은 회수조치를 할 수 있기 때문에 각별히 검토하고 감독하고 있습니다. 현재 회수한 것은 아직 없습니다. 특히 농가 소득금고에 대해서는 회수기간에 회수하지 않은 사람들은 독려해도 안 되면 현재 체납처분해서 하는 경우도 몇 건이 있습니다.
우상

김우상위원

방법은 동에 시달해 가지고 공개선정해 가지고 구에서 확정해서 시행하고 그 다음에 정산한다고 했는데 동에 시달할 때 어떤 기준을 내려보낼 것 아닙니까, 기준이 없습니까?
경민

정경민경제과장

기준은 있습니다. 사업별로 전부 다르기 때문에요.
우상

김우상위원

예를 들어 한 가지만 이야기해 주십시요. 딸기재배농가에 대해서 설명하여 주시기 바랍니다.
경민

정경민경제과장

딸기재배농가는 저희들이 포장재를 공급해 주고 있습니다. 딸기재배 관계는 지금 서울까지 수송을 해야 되고 하기 때문에 다른 지원보다 포장재를 저희들이 제작해서 쓸 수 있도록 지원한 바 있습니다.
우상

김우상위원

제 말씀을 잘못 이해하신 것 같은데 지원 받기를 원하는 농민들이 많을 것 아닙니까, 전부 줄 수는 없고, 주지도 않았죠, 그런데 그 중 몇 명만 선정해서 줬거든요, 어떤 기준을 가지고 대상자를 선정했느냐 이것입니다. 또 동에서 그것을 공개선정했다고 하는데 동에서 공개선정하는 방법은 무엇입니까?
경민

정경민경제과장

저희들이 알기로는 대개 통장하고 해당 의원님들 그리고 전문 전업농들이 참여해서 토의해 가지고 하는 것으로 알고 있습니다.
우상

김우상위원

과장님, 통장, 해당 의원, 전업농인데 이 자리에도 해당되는 의원이 있어요?
경민

정경민경제과장

예.
우상

김우상위원

통장, 해당 의원 전업농 이 분들이 앉아서 공개선정합니까?
경민

정경민경제과장

예, 각통별로 신청자를 접수받아서 일선에서 해봤기 때문에 소신 있게 말씀드리겠습니다. 통별로 대상자를 가지고 나와서 그 대상자를 기본으로 해서 토의하고 선정하는 것으로 알고 있습니다. 참고로 일반적인 기준에 대해서 좀 보충말씀을 더 드리면 해당 업종에 대한 전문 재배농가를 위주로 하고 자립농의 의지가 강한 농가를 우선적으로 합니다. 우리들은 이 기준에 의해서 선정되면 1년 1회 이상 점검을 하고 있습니다. 그런데 참고로 다시 한 번 말씀드리면 대개 대상자는 전년도에 예비 축출을 해가지고 초기에 할 수 있도록 대비하고 있습니다.
우상

김우상위원

그런데 통장, 해당 의원 전업농 이런 분들이 모여서 공개선정을 한다는 그런 말씀이죠, 그런데 보조금 지원융자 대상자 명단을 잠깐 보았는데 이것이 ’96년부터 ’98년까지인가요?
경민

정경민경제과장

예, 그렇습니다.
우상

김우상위원

3년간인데 상당히 중복되어서 받은 사람이 있네요.
경민

정경민경제과장

예.
우상

김우상위원

중복되어서 받은 사람은 받고 안 받은 사람은 그것을 희망하고 주민들은 위화감이 안 생기겠어요, 그렇다면 대상자 선정이 좀 편파적으로 잘못되었다고 생각되는데요.
경민

정경민경제과장

위원님께서 질의하신 바와 같이 저희들도 당시 그 대목에 대해서 관심을 많이 갖고 있습니다. 그런데 이 사업을 하다보면 동일된 이름이 제발 나오지 말게 하라고 주문을 합니다만, 동일사업에 동일인이 들어가는 경우는 극히 드뭅니다. 사업이 여러 종류가 되다보니까, 이런 문제가 대두가 되고 해서 뒤에 설명을 할 기회를 갖겠습니다만, 내년부터는 저희들이 국·시비가 있는 것만 저희들이 구비를 부담하고 나머지 구비사업은 현재 소득금고를 활용한 융자사업으로 전환해야 되겠다는 판단입니다. 앞으로 위원님이 염려하신 대목을 해결할 수 있는 방법이 아닌가 생각해 봅니다.
우상

김우상위원

실제로 해당 의원을 참석시킨다고 하는데 참석시킨 이유가 무엇입니까?
경민

정경민경제과장

의원님들의 의견을 수렴할 필요가 있더라구요. 각통별로도 그렇고 개인별로도 그렇고 의원님이 참석하면 서로 다툼이 없도록 정확하게 조율이 잘 되어서 저희들도 자문하고 또 현장에서 그렇게 하도록 노력하고 있는 것으로 알고 있습니다.
우상

김우상위원

제가 해당 의원이라고 하면 참석하지 않겠어요. 왜냐하면 지원 받기를 원하는 농가가 많은데 그 중에서 어떤 사람이 선정되도록 하는 역할을 한다면 오해를 받을 우려도 있고 편파적인 방법이라고 항의를 받을 수도 있고 해서 저 같으면 참석을 안 하겠는데, 이런 식으로 해서 의원들이 참석해 가지고 공개선정을 하는데 역할을 했다면 그것은 좀 문제가 있지 않습니까?
경민

정경민경제과장

방금 위원님 말씀도 맞는 대목이 많습니다. 그런데 제가 자꾸 근무했던 것을 비춰서 말씀드려서 죄송합니다만 제가 보니까 오해의 폭이 줄어드는 것으로 저는 생각합니다.
우상

김우상위원

과장님께서는 어떻게 하든지 공개선정을 합리화시키려고 하는 쪽으로 답변을 하고 싶어 하는데 실질적으로 농업관련 융자금 보조신청에 따른 기준이 아주 애매모호합니다. 그런 기준이 있다고 하면서 서면으로 제출해 주신다고 하니까 그것을 참고하겠습니다만, 모든 분야에 지극히 자의적으로 선정되어서 주민들간에 위화감이 생기는 경우가 상당히 있다고 많이 들었습니다. 공개선정기준이 없다고 하면 지금이라도 마련하세요. 그리고 기준이 있다고 하면 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
경민

정경민경제과장

예, 그렇게 하겠습니다. (이병석 위원 질의요구)
갑진

이갑진위원장

이병석 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
병석

이병석위원

이병석 위원입니다. 우리 지역에는 농촌동이 있는데 지난 엘리뇨현상으로 피해를 입은 농작물을 경제과에서 과장을 위시하여 직원들이 심혈을 기울여 추수에 만전을 기해 주신 데에 대해서 노고를 치하합니다. 방금 동료위원이 말씀하신 방안에 대해서, 농가 소득금고는 국비, 시비, 구비가 지원이 되는데 실질적으로 국가에서 지원한 사업들이 오히려 농촌지역의 농민들 계층간에 위화감을 조성하는 예가 많았다고 본위원은 생각합니다. 그 이유는 제가 여기에서 말씀을 안 드려도 부서에서 근무하시는 분들이 상황을 잘 아시리라 생각되고 본위원이 주장하고 싶은 것은 특히 구비로 하는 사업들은 특별기금을 마련해 가지고 농민들에게 골고루 혜택이 가야 된다고 봅니다. 자료에 있는 3년간을 보았습니다만, 이렇게 일률적으로 받으신 분들은 받으시고 또 못 받으신 분은 거기에 대한 원성이 높고 제가 농촌지역을 돌아보면 그런 현상이 많이 나타나고 있습니다. 특히 통장과 행정을 담당하신는 분들이 이 문제를 일률적으로 처리하다 보니까 거기에 대한 문제점도 따르고 농촌지역에 가면 아시다시피 영농단 또 작목반 우리 동에서 추진한 영농단 농협이 있는 데는 작목반이 다 있죠, 이런 분들하고 상의가 이루어지지 않다 보니까 일부 농민들의 원성이 높습니다. 앞으로 이런 부분들을 통장단회의에 부칠 것이 아니라 영농단까지 참여해서 소득금고지원 사업이 확대되기를 저는 바라고 있고 그러한 부분들을 어느 특정인들만 지원 받을 것이 아니라 우리 구에서 하는 사업은 특별재정관리를 해서라도 골고루 혜택이 갈 수 있도록 해주기를 저는 바랍니다.
경민

정경민경제과장

감사합니다. 좋은 말씀해 주셔서 저희들 도 그 방향으로 가기 위해서 내년부터는 전환하려고 하고 있습니다. 아마 다음 조례개정회의 때 상정될 것으로 생각합니다만 저희들 소득금고를 내년에는 융자사업을 활성화하기 위해서 지금 현재 500만원으로 되어 있습니다만, 1,000만원까지로 올려서 순수 구비사업은 가급적이면 융자사업으로 전환을 하고자 합니다. 융자 전환이 되면 연초 사업계획이 아니라 연중에 농가가 “나는 이런 사업을 하고 싶다”는 계획서를 우선 가져오면 저희들이 타당성을 검토한 후에 가능하면 융자조치할 수 있도록 그렇게 계획하고 있습니다. 내년에는 소득금고를 활용하는 방법으로 좀전에 부의장님께서도 말씀하셨습니다만, 2000년도에는 특별기금화해서 전액 그 기금에서 농협하고 일반 시중은행에 관리전환을 해서 저희들이 융자선정만 해주면 은행에 가서 대부를 받을 수 있도록 그런 체계를 갖출 수 있도록 추진하고 있습니다.
병석

이병석위원

비근한 예로 김우상 위원님께서 지적하셨다시피 활성탄 자연친화적 농법을 하셨죠, 특히 하우스 하신 분들이 연작을 피해가기 위해서 재배를 하셨는데 불평불만이 많다는 것을 알고 있죠?
경민

정경민경제과장

저희들이 인정하고 있습니다.
병석

이병석위원

앞으로는 그런 부분 등이 나오지 않도록 참고하여 주시고 한 가지만 더 질의하도록 하겠습니다. 공공근로사업 쪽인데요, 지금 내년부터는 공공근로사업이 우리 지역의 영세 중소 상공인을 대상으로 확대시킬 것으로 알고 있는데 알고 계십니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

예, 그렇습니다. 금년도 1단계, 2단계 예산이 88억원이었는데 내년도는 지금까지 배정된 배정계획 예산이 96억원입니다. 약간 늘어난 추세입니다.
병석

이병석위원

그러면 내년에는 우리 관내 중소기업이라든지 특히 기준이 어떻게 내려왔는지 모르겠습니다만 지원대상을 영세업체 지원대상으로 몇 개업체나 조사되고 있고 투입인력은 몇 명 정도 예상하고 있습니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

현재 공공근로사업을 추진하기 전에 해당 주관부서에서 사업 수요조사를 받아가지고 내년도에 이렇게 추진하겠다는 사업계획서를 작성해서 저희한테 제출하면 인력과 예산을 지원해 주는 그런 체제입니다. 그래서 현재 경제과 관련팀에서 그것을 조사하고 있는 것으로 알고 있습니다.
병석

이병석위원

현재 조사만 하고 있지 뚜렷한 계획은 안 나와 있습니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

현재 지원되고 있는 것은 없구요.
병석

이병석위원

앞으로 ’99년도 사업을 하는데 ’98년도에 조사한 사항이라든지 예를 들어 본촌공단에 102개 업체가 있는데 현재 약 66% 가동률을 보이고 있는데 미가동업체에 대해서 생산자금이 없어서 못하는지 거기가 부도가 나서 못하고 있습니다만, 가동되고 있는 업체들 숫자 중에서 우리가 공공근로사업으로 투입해야 할 인원들이 과연 몇 개 업체에 몇 명이고 본촌공단을 예를 들었습니다만 북구지역에 중소영세상인이 총 몇 개 업소에 몇 명 지원되어 가지고 공공근로사업에 약 몇 %가 그 쪽에 투입되어서 우리 지역경제에 활성화를 가져오겠는가에 대해서 실무를 담당하는 사무관께서는 지금 조사가 안 되어 있으면 빠른 시일내에 조사해서 저희 위원회에 제출해 주시고요. 그것을 연구하고 계시죠?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

산업체에 적극적인 지원이 될 수 있도록 우리나 중앙에서 그런 내용들이 자주 나오고 있고 관련 부서에 적극적인 개발을 할 수 있도록 수차례 문서도 보냈습니다. 현재 공공근로사업 추진체계가 사업주관 부서에서 시행부서에서 사업을 발굴, 수요조사를 해서 사업계획을 저희한테 보내오면 실업대책상황실에서는 인력과 예산을 지원해 주는 체계입니다. 현재까지 산업단지내에 16개 업체에 64명을 지원하는 수요조사가 되어 있는 상태입니다. 저희가 적극 지원할 수 있도록 노력하겠습니다.
병석

이병석위원

이상입니다. (김동호 위원 질의요구)
갑진

이갑진위원장

김동호 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
동호

김동호위원

김동호 위원입니다. 15쪽, 아까 김우상 위원님하고 이병석 부의장님이 질의하셨습니다만, 다시 한 번 제 나름대로 의문사항이 있어서 말씀드리겠습니다. 지금 우리가 8종에 8억 8,000만원을 금년도에 지원했죠?
경민

정경민경제과장

예.
동호

김동호위원

그러면 8종에 8억 8,000만원 지원금이 무엇 무엇이냐면 포도시설단지, 간이저온저장고, 춘설차재배단지, 버섯재배사 설치 이렇게 나와 있고 ’96년도부터 ’98년도까지 3년간 농촌 분야에 지원되는 모든 지원 내역하고 명단까지 나와 있어요. 지금 이 사람들한테 국비나 지방비 보조사업이 해마다 늘고 있는데 농업보조금이 특정 소수민에게 편중된 것은 없습니까?
경민

정경민경제과장

저희들은 편중되었다고는 생각하지 않습니다만 여러 위원님들께서 오늘도 많이 지적해 주셨듯이 선정되다 보면 동일 종류가 아닌 타사업으로 해서 인명이 거듭된 사람이 다수 있습니다. 저희들도 이 자료를 분석하면서 앞으로 적극적으로 수정이 되어야겠다고 자책하고 있습니다.
동호

김동호위원

이와 같은 편중지원으로 해서, 제가 듣는 이야기를 말씀드리는 것입니다. 농민들사이에 불만요인의 작용과 위화감, 보조금 수혜 확대로 해서 그 지역 주민들하고 위화감이 많이 있다고 제가 이런 말씀을 자주 듣습니다. 과장님은 그런 이야기를 들어본 적이 있습니까?
경민

정경민경제과장

저희가 출장을 다니거나 주민을 상대해 보면 수혜에서 열외되었던 분들은 저에게 이야기를 토로하는 것을 많이 들었습니다. 저희들이 동에다 주문하고 저희 담당직원도 각별히 이런 문제가 개선되어야 되겠다고 촉구하고 자성을 해봅니다. 오늘 또 다시 지적을 받았듯이 다시는 이런 지적이 안 나오도록 사업방향을 전환하고 선별하는 방법론도 더 상세히 해서 이렇게 중복이 되거나 어느 분이 받더라도 이 정도는 이해가 간다는 것은 몰라도 이렇게 문제시 되는 것은 사전에 차단될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
동호

김동호위원

우리가 지금 그전에는 모르겠습니다만 융자금 지원자 명단을 본다면 ’96년도부터 ’98년도까지 지금 하던 사업들이 버섯재배, 비닐하우스 설치, 딸기저온저장고 등등 이렇게 다목적으로 나와 있는데 버섯재배나 이런 것에 우리가 융자금을 주어가지고 과연 우리 주민들의 소득에 대해서 한번이나 봐본 것이 있습니까? 주민들이 그 융자와 보조를 타가지고 예를 들어서 버섯재배사를 설치를 해서 버섯을 재배해 가지고 과연 그 농가에서 얼마만큼 소득을 얻었는지 빼본 적이 있습니까?
경민

정경민경제과장

당초 버섯재배사 사업을 농촌지도소에서 시도를 해서 실시했습니다. 그래서 금년부터 저희들이 개입하게 되었기 때문에 그런 자료를 사전에 분석을 해야 되는데 미처 못했습니다. 저희들이 투자한 금년 사업에 대해서 좀더 심층 분석을 할 수 있도록 하겠습니다.
동호

김동호위원

지금 우리가 보조융자금 지원사업들이 효과없이 연례적으로 지원되므로 해서 그 사업들이 사실상 주민들한테 특별한 혜택도 없고 주민들이 그 사업에 이를 테면 융자나 보조를 받아가지고 유명무실하게 비닐하우스나 이런 것을 해서 이용하지 않고그대로 방치되어 있는 것 보셨습니까, 한 번 확인해 보셨습니까?
경민

정경민경제과장

지금 현재 사업을 못한 곳이 몇 개소 있습니다. 핑계 같습니다만 요즘 IMF에 편승한 여러 가지 문제도 있고 해서 어떻게 해결할 것인지 현재 고민중에 있습니다.
동호

김동호위원

제가 알기로는요, 각종 융자사업들이 특정지역이나 특정단체, 특정인들에게 편중되고 있다고 농민들 불만이 많습니다. 과장님께서는 이런 것을 확인을 해가지고 과연 그 사람이 융자나 보조를 받아서 이용을 안 할 때는 가차없이 융자금 같은 것을 회수해야 되잖아요, 융자금을 회수하지 않은 이유는 무엇입니까? 금년도만 해도 1억 7,000만원 나갔고 얼른 보면 ’96년에도 4억 100만원이 나갔잖아요. 4억 100만원에 대해서 회수기간이 되어 가지고 회수 못한 금액이 있습니까?
경민

정경민경제과장

참고로 그 동안 했던 것을 개괄적으로 보고드리겠습니다. 농기계보관 창고는 처음에 공동등기를 하게 되어 있었습니다. 그 동안 그것이 추진 안 되어서 작년에 많은 지적을 받았습니다. 그래서 저희 직원들이 소급해서 등기하는데 어려움이 많았습니다. 다행히 등기 안 된 것이 3건이 있습니다. 그것도 조기에 할 수 있도록 독려하고 있습니다. 농가소득금고 미회수가 6건이 있습니다. 이상하게 금년 여러 가지 재해, 작물재배의 실패로 미납되고 있기 때문에 소득금고 미납자에 대해서는 지금 자동차 압류 1건, 부동산 압류 1건이 있습니다. 나머지 것도 오래가면 강경정책을 취하도록 하겠습니다. 원예농업시설물 미운영은 비닐하우스 4개소, 양액재배시설 2개소, 버섯재배사 1개농이 아직 운영하지 않은 것으로 저희들은 조사가 되어 있습니다. 그 사유도 핑계 같습니다만 그 동안 우리가 계속 독려할 때는 좋았는데 IMF되니까 전부 IMF 핑계대고 또그 이유이기도 했습니다. 현재 동절기에 금년 사업을 마무리하는 대로 다시 한 번 재조사를 하겠습니다.
동호

김동호위원

알겠습니다. 사실상 농기계보관창고는 제가 알기로 자연부락 단위로 농한기 때는 그 부락의 농기계를 거기에다 전부 보관하도록 하기 위해서, 공동적으로 활용할 수 있도록 농기계보관창고를 설치하도록 한 것 아닙니까, 개인 창고가 아니잖아요. 그런데 만약 보관창고가 일부 특정인의 개인창고로 이용이 되고 있다면 어떻게 생각하십니까?
경민

정경민경제과장

그것은 원칙이 아닙니다.
동호

김동호위원

그렇다면 과장님께서 실태조사를 해보았습니까, 사용하고 있는지 안 하고 있는지 보셨습니까?
경민

정경민경제과장

저희들은 원칙을 준수하도록 하고는 있습니다. 위원님들께서 너무 자세히 알고 계시기 때문에 실상을 그대로 말씀드리겠습니다. 지금 50평, 100평을 공동으로 이용하도록 지침은 되어 있습니다.
동호

김동호위원

다 알고 있습니다. 현재 창고가 융자보조나 이런 것을 받아가지고 농기계가 보관되어 있어야 하는데 농기계는 보관되어 있지 않고 개인이 다른 사업을 하고 있다면 어떻게 되냐구요, 그렇게 되면 우리가 융자해 준 것이나 보조해 준 것을 회수해야 될 것 아닙니까?
경민

정경민경제과장

방금 지적하신 내용은 저희들도 인지한 곳이 있습니다. 솔직히 말씀드리자면 오늘 감사 받기 전에 그런 시설물, 예를 들어 포도즙을 제조하는 경우 등입니다만…….
동호

김동호위원

우리 위원들이 여기 와서 감사한 것은 오늘 이 자료만 보고 감사한 것이 아닙니다. 두 달전에 자료 빼고 현장조사해서 다 가지고 옵니다. 여기에서 전부 선서했잖아요, 과장님이 절대 여기에서 위증하면 안 되고 사실대로 말씀하셔야 됩니다. 그런 곳이 있다면 회수를 해가지고 못 받고 있는 데로 전환해서 다른 곳으로 가야 될 것 아닙니까?
경민

정경민경제과장

답변드리겠습니다. 인지된 시설물에 대해서 철거명령을 1차했습니다. 농기계창고로 써야 하는 것이 마땅하나 철거가 안 되면 그에 상응한 조치를 취할 것으로 현재 철거 지시를 했습니다. 오늘 아침에도 담당이 직접 전화하는 것도 들었습니다. 제가 자꾸 설명드리면 핑계나 댄 것 같고 해서 사실 그대로 인정하면서 저희들 나름대로 단계별로 노력하고 있다는 것을 보고 말씀드립니다.
동호

김동호위원

그러니까 연례적으로 그런 사업을 계속 지원할 것이 아니라 실지 그 사업을 지원하는 데 있어서는 그 목적이나 소득, 과연 거기가 필요한지, 안 한지 이런 것을 검토해서 지원해야지 무작정 지원해 가지고 국비, 지방비 보조해 준 것을 먹어 버리고 그것을 다른 데로 이용하고 그렇지 않으면 개인, 예를 들어서 거기에 수확한 벼나 쌓아 놓는 등 개인창고로 이용하고 있다면 그것은 개인창고지 공동창고가 아니잖아요.
경민

정경민경제과장

각별히 명심해서 다시는 지적을 안 받도록 하겠습니다.
동호

김동호위원

그렇기 때문에 주위 사람들로부터 공무원들이 신임을 못 받는 것입니다. 많은 예산 투입해서 저렇게 낭비하고, 또 옆에서 봤을 때 특정인 한 사람만 지원해 주고 협조해 주니까 편중되어 있다 이것입니다. 그런 이야기를 많이 듣고 있으니까 말씀드린 것입니다.
경민

정경민경제과장

예.
동호

김동호위원

그리고 지금 우리가 농촌동을 돌다보면 포도에 비가림을 설치해 놓은 것이 있죠, 예를 들어 기온이 낮아져 가지고 유실에 지장이 있어서 한 것입니까, 비가 와가지고 유실수에 피해가 있어서 설치한 것입니까?
경민

정경민경제과장

비가림 시설은 비가 내리면 잎에 굉장히 피해를 주고 당도에도 문제가 있다고 합니다. 그래서 저희 인근 지역에서는 담양에서 맨먼저 시도를 해가지고 작년부터 예의 주시했는데 생산량이나 질, 당도에 상당히 도움이 되어서 비가림시설을 도입하게 되었습니다. 물론 많은 폭우에 도움이 되겠습니다.
동호

김동호위원

그렇다면 거기에 비닐하우스 덮개를 씌워서 온도 조절을 해준다든지 비를 안 맞게 해준다든지 해야 될텐데 포도밭에 가서 파이프만 설치해 놓고 위에는 비가림도 안 하고 수확하고 하대요. 그래서 금년 것만 그런가 했더니 3년간 파이프만 설치해 놓고 위에 비닐 덮은 것을 못 보았습니다. 물론 비닐을 덮어서 온도조절하면서 당도를 높이기 위해서 잘한 곳도 있겠죠, 그러나 저는 그런 데는 못 보고 파이프를 세우면 앞으로 어떻게 하는가 보자하고 보면 그대로 수확하고 그대로 끝나더라 이것입니다. 그런 지역이 있습니까, 없습니까?
경민

정경민경제과장

있습니다.
동호

김동호위원

그렇다면 예산을 들여서 그런 시설을 할 필요가 없잖아요, 지금까지 재래식으로 유실수를 심어가지고 포도나 과일을 따먹고 했는데 그 때는 그런 것 없이도 포도가 당도도 있고 맛있고 했잖아요. 예산 투자해서 방치할 바에는 차라리 안 한 것만 못했잖아요. 많은 예산을 투입해서 혈세만 낭비만 했잖아요. 이것이 익어가는 과정이니까 나중에 수확단계에서 비닐을 덮을까 하고 보면 덮지도 않고 그대로 수확은 끝나버립니다. 그러면 뭐하러 세워놓았느냐 이 말씀입니다. 그런 것 저런 것 해가지고 적은 예산이지만 어려운 시기에 우리 구 예산을 다소라도 절감하는 차원에서 말씀드린 것이니까 우리가 적은 예산을 투자해 가지고 농민들이 소득을 볼 수 있도록 해야지 융자금이나 보조금만 타먹고 이렇게 방치해버린다면 사실상 이것이 나중에 영농을 도운 것이 아니라 쉽게 말해서 농민들한테, 당신은 이렇게 해서 타먹었으니까 나도 이렇게 타먹을란다 해가지고 그 사람들이 거시기한 것밖에 안 됩니다. 농촌지역에서는 주로 그런 비닐하우스 같은 것이 있습니다만, 과장님께서 한 번 점검을 하셔 가지고 융자금을 과감하게 회수할 데는 받아버리고 또 이용 안 하고 놔 둔 데는 이용하고 싶어하는 농가들이 못 받은 농가들이 많이 있습니다. 그런 농가들에게 바꾸어서 줘야 할 것 아닙니까?
경민

정경민경제과장

알았습니다. 방금 얘기하신 내용 중에 이런 것은 있습니다. 포도나무를 식재해 가지고 3년 이내에 있는 것을 씌우면 도장할 우려가 있다고 해서 안 씌운 것도 있고 내년 3월에 포장할 계획입니다. 단, 방금 지적하신 사례들은 다시 한 번 재조사해서 수정될 수 있도록 하겠습니다.
동호

김동호위원

과장님 말씀처럼 묘목 심어서 3년 후에 비닐을 씌운다고 하면 필요할 때 파이프를 세워서 설치하지 뭐하러 3년 전에 세워서 녹슬고 보기싫게 놔두냐구요?
경민

정경민경제과장

3년째 것을 말씀드린 것입니다. 아무튼 지적하신 내용대로 보다 효율적이고 필요한 사람에게 갈 수 있도록…….
동호

김동호위원

제가 농촌에 산다고 해서, 농민들을 도와주는 입장에서 의원이 협조해야 될텐데 농민들한테 융자나 보조해 주는 것을 지탄하는 것은 아닙니다. 그런데 이것을 보조받은 사람이 계속 받고 저는 그런지는 모르겠습니다만 주민들이 하는 이야기는 그렇습니다. 저렇게 보조를 받았으면 효율성있게 이용해서 소득을 해야 하는데 보조금만 받아 가지고 방치한다 이 말씀입니다. 그러면 포도재배하우스도 만들어 놓고 전부 텅텅 비어있더라 이것입니다. 우리가 관내를 다 확인해 보았습니다. 거의 포도재배 안합니다. 청옥동에서 버섯을 재배하는데 버섯재배해서 농민들 소득이 얼마나 됩니까, 과장님 파악해 보았습니까, 포도재배 보조금이나 융자금 줘가지고 주민들 소득관계를 따져보았습니까?
경민

정경민경제과장

금년에 자료를 수합해서 분석하도록 하겠습니다.
동호

김동호위원

그것을 한 번 분석해 보시고 농기계 창고나 이런 모든 창고가, 옛날에 벼종자 싹틔우기를 위해서 비닐하우스 설치해 가지고 만들어 놓은 것이 있죠, 공동적으로 못자리하기 전에 벼종자 같은 것은 거기에서 촉을 틔워서 공동으로 하잖아요, 이런 하우스도 개인창고로 전부 운영하고 있습니다. 그런 데가 많이 있습니다. 그래서 제 말씀은 다 근거없는 것이 아니라 실지로 위원들이 관내 돌아다니면서 확인한 결과입니다. 개인명단과 숫자까지 다 나와 있습니다. 그러지만 이런 입장에서 말씀만 드리니까, 명심해 가지고 점검해서 조치하십시오, 분명히 약속하십시오.
경민

정경민경제과장

답변에 국한되지 않고 하겠습니다.
갑진

이갑진위원장

휴식을 위하여 약 10분간 정회코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 그럼 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 14분 회의중지

11시 30분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (최춘일 위원 질의요구) 최춘일 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
춘일

최춘일위원

최춘일 위원입니다. 정 과장 고생 많으십니다. 아까 보충질의하려고 했는데 못 했습니다. 융자보조사업에 대해서 아직 사업평가를 안 했다고 그랬는데 이것은 직무수행을 잘못한 것 아닙니까, 융자보조를 안 주었다고 하더라도 당연히 주무과에서는 사업평가를 해가지고 그 다음 연도에 대비해야 하는데 사업평가를 안 했다는 것은 도저히 말이 안 됩니다. 왜 사업평가가 중요하냐면 내년에 같은 목적의 사업을 하기 위해서는 사업평가를 해야 그것을 보완하고 장려 할 것이 있으면 장려해야 되잖아요, 사업평가를 안 했다는 것은 문제가 있는데요.
경민

정경민경제과장

저희들이 앞으로 직접하겠습니다. 지금까지는 농촌지도소 소득분석계에서 분석을 하고 있습니다. 앞으로는 저희들이 직접 챙겨서 소득분석한 자료를 현지 확인도 하고 접목할 수 있도록 하겠습니다.
춘일

최춘일위원

지도소에서 사업평가를 한다는 것은 말이 안 됩니다. 지도소에서는 지도소대로 하고 경제과에서는 실질적으로 돈을 주었으니까 돈에 대한 가치를 얼마나 했느냐, 계속해서 융자를 더 해주어야 할 것인가 아니면 융자를 안 주어야 할 것인가 하는 사업평가를 해야지 지도소에서 했다는 것이 말이 안 됩니다.
경민

정경민경제과장

저희들이 지도소 자료만 인용했는데 방금 지적하신 대로 저희들도 직접 개입해서 분석해서 하겠습니다.
춘일

최춘일위원

잘못된 것이죠, 잘못이 있으면 솔직히 시인해야 말이 안 길어집니다. 왜냐하면 말이 계속 길어질 것 아닙니까, 지도소는 지도소대로 놔두고 주무부서에서 사업평가하는 것이 맞다니까요.
경민

정경민경제과장

저희들이 직접 안 한 것은 잘못입니다. 원래 소득분석계가 지도소에 따로 있습니다. 그 자료만 인용했는데 지적하신 대로 저희들도 접목해서 분석하도록 하겠습니다.
춘일

최춘일위원

농업관련 융자 또는 지원을 상당히 많이 해주었습니다. 아까 김동호 위원님께서 지적하다시피 사업 융자만 받았지 실질적으로 사업에 등한시 한다든지 목적하고 다르다든지 이런 부분이 있다고 말씀하셨고, 농기계 보관창고 이런 것도 마찬가지입니다. 만약에 사업내용이 지원해 준 사업목적과 달랐을 때 언제까지 조사해 가지고 어떤 조치를 하겠습니까?
경민

정경민경제과장

아까도 보고말씀을 드렸습니다만, 나름대로 조사를 해서 예를 들면 농기계 보관창고 같은 것은 공동등기를 하도록 해서 공동소유의 개념을 정립하도록 해서 추진합니다. 그래서 금년 사업이 끝나면 내년초에는 그렇지 않아도 자체조사를 할 것입니다. 하도록 하겠습니다. 그래서 내년에 기회가 있으면 회기전이라도 별도로 보고드리도록 하겠습니다.
춘일

최춘일위원

보고가 문제가 아니라 농기계 창고의 공동등기라든지 이런 것을 ’98년 1월 내지는 2월까지 완료를 하겠다고 지난번 감사에 보고를 했거든요, 그런데 이행이 안 되고 있잖아요?
경민

정경민경제과장

그래서 현재 3건만 등기수속 절차를 하고 있습니다. 나머지는 등기를 완료했습니다.
춘일

최춘일위원

그러니까 공동등기가 안 된 이유는 무엇입니까?
경민

정경민경제과장

저희들이 그 동안 추진을 잘못한 것이죠.
춘일

최춘일위원

사업자 선정을 잘못한 것이죠? 사업자 선정을 잘못했고 융자를 해주었을 때 어떤 각서를 받는다든지 그렇지 않으면 융자의 조건대로 이행하지 않았을때는 융자금을 회수하든지 보조금을 회수하든지 그런 조치를 안 했잖아요?
경민

정경민경제과장

보조금 교부조건에는 명시되어 있습니다. 조금 전에 최춘일 위원님께서 말씀하셨듯이 이 앞전 감사 때 지적을 받아서 즉시 이행하도록 노력했습니다만, 아직 안 된 것이 3건이 있어서 조기에 할 수 있도록 하겠습니다. 계속 추진하고 있습니다.
춘일

최춘일위원

여기에서 분명히 약속해 주시기 바랍니다. 농기계 보관창고를 포함해서 농업관련 보조금, 융자금이 우리가 지원해 준 사업 목적대로 이행이 안 되었을 때는 보조금을 회수한다든지 그렇지 않으면 어떤 대책을 세워서 한다는 것을 분명히 답변하여 주시기 바랍니다.
경민

정경민경제과장

그렇게 하겠습니다. 금년 연말에 사업이 끝나면 내년 3월 이전에 옛날 사업까지 조사해서 그 결과에 상응한 조치를 할 수 있도록 하고 그에 대한 보고를 드리겠습니다.
춘일

최춘일위원

상응한 조치는 어떤 것입니까?
경민

정경민경제과장

원상복귀한다든지 타용도를 제대로 쓰게 한다든지 타용도로 들어간 시설물이 있으면 보완하도록 하고 그래도 미흡할 때는 타용도로 활용하거나 이런 것은 과감히 처분하고 계속 독려하겠지만 그래도 안 된다면 회수하는 극단의 조치까지 하겠습니다.
춘일

최춘일위원

농기계 보관창고도 마찬가지입니다. 공동등기가 안 된 것은 개인사유 용도로 놔둘 수 없잖아요. 융자금 회수하세요. 내년 3월까지 분명히 약속한 것입니다.
경민

정경민경제과장

예, 그 동안 밀렸던 것을 금년 한해에 하느라고 저희들도 애를 많이 썼습니다. 실제 조사해 가지고 상응한 단계별로 조치하겠습니다.
춘일

최춘일위원

과장님께서 긴장하신 것 같아서 좀 수월한 질의를 하겠습니다. 업무보고서를 누가 만들었습니까?
경민

정경민경제과장

각팀별로 작성한 것입니다.
춘일

최춘일위원

본위원이 대략 확인을 해보니까 상당히 업무보고 현황이 부실하게 만들어진 것 같습니다. 왜냐하면 2쪽에 금융기관 149개 있죠, 그것도 숫자가 잘못된 것 같습니다. 149개가 맞습니까, 담당자가 답변하여 주시기 바랍니다. 어떻게 조사해서 149개입니까, 이것이 중요한 것은 아니지만 감사를 대비해서 업무보고한 업무보고서가 숫자상으로 안 맞습니다. 담당자 없습니까?
경민

정경민경제과장

저희들이 그렇지 않아도 IMF 여파로 구조조정되어서 다시 조사를 했습니다. 개소수는 지점이나 분소 거기까지 전부 포함된 숫자를 기입한 것입니다.
춘일

최춘일위원

담당께서 말씀하여 주시기 바랍니다. 맞습니까, 작년 자료를 보고한 것입니까?
경민

정경민경제과장

저희들이 좀전에 말씀드린 보고서 작성하기 전까지 확인을 했습니다.
춘일

최춘일위원

거짓말하면 안 됩니다. 왜냐하면 다른 것 다 놔두고 새마을금고가 29개 동인데 각동마다 하나씩 다 있다는 이야기 아닙니까, 말도 안 되는 것 아닙니까, 운암동만 봐도 운암2동 새마을금고 하나뿐입니다. 1동, 3동은 없습니다. 동운동도 없고 잘못된 것은 잘못되었다고 시인을 해야죠?
경민

정경민경제과장

이 개소수 중에 직장도 있는데 지역도 있고 그렇습니다. 저희들은 29개가 확실히 맞다고 생각합니다만 다시 한 번 확인하겠습니다. 새마을금고가 지역에 있는 것만 아니라 직장에 있는 것도 포함됩니다.
춘일

최춘일위원

갯수가 중요한 것은 아니지만 성의가 부족하지 않느냐 이렇게 생각됩니다. 그렇다면 하나 더 지적을 하겠습니다. 10쪽 다중이용시설인 가스 있죠, 거기는 7개소라고 했는데 본위원이 판단하기로는 7개소가 넘을 것 같습니다. 빅마트는 하나만 들어갔습니까?
경민

정경민경제과장

재래시장 이야기하는 것이죠, 가스사용하고 있는 시장이 7개소인데 그 시장내에 각점포마다 가스사용시설을 하고 있기 때문에 개소수는 78개가 되겠습니다.
춘일

최춘일위원

다중이용시설을 이야기한 것인데 다중이용시설이 빅마트, 송원 백화점, 광주역 등등 7개소라고 하는데 우리 지역에 빅마트는 하나뿐이 아니잖아요? 여러 개잖아요.
경민

정경민경제과장

저희들이 마트가 몇 개 있습니다. 있기는 있는데 이름만 마트고 관리하고 있는 대상이 빅마트여서 그렇게 제시한 것 같습니다. 불비하다면 보완조치하겠습니다. 현재 관리하고 있는 마트는 빅마트입니다.
춘일

최춘일위원

그리고 업무보고 15쪽입니다. 도시근교 원예농업육성이 있는데요. 재배자들에게 융자해 준 것도 있고 자부담도 있죠, 자부담은 어떻게 확인합니까?
경민

정경민경제과장

자부담은 사업이 끝나면 정산서에 계산서가 첨부되어 들어옵니다. 그것으로 확인하고 있습니다.
춘일

최춘일위원

본위원이 판단하기로는 지금 자부담이 노력부담으로 거의 대체를 하죠?
경민

정경민경제과장

노력부담이 주종이고 경우에 따라서 자부담이 들어가는 경우도 있습니다.
춘일

최춘일위원

그래서 한 가지 대안을 말씀드릴게요. 중요한 농가에 지원되는 사업은 개인부담금이 있을 시는 개인부담금을 예치하라고 하면 어떻습니까, 예치해 가지고 같이 정산을 해서 정산서를 받는 그런 방법, 왜냐하면 융자받을 희망농가가 없다면 자부담을 확인 안 하고 할 수 없이 넘어가도 되겠지만 지금 융자를 받고자 하는 농민들이 많이 있잖아요. 그렇다고 보면 우선 자부담을 예치해 가지고 할 수 있도록 해야 사업의 성과라든지 사업의 시설물이 설치가 될 수 있도록 그렇게 하는 것이 좋지 않겠습니까?
경민

정경민경제과장

좋은 말씀입니다. 사업을 확실히 하고 내실 있고 책임감 있게 하기 위해서 방금 말씀하신 대로 예치토록 해야 할 필요성은 절대 있습니다. ’94년도까지는 일부예치를 했는데 ’96년도부터 자부담을 우선 지원한다는 규정이 개정되어 가지고, 규정을 저희들이 다시 한 번 검토해 봐야 되겠습니다. 제가 알기로 당초에는 예치를 했었습니다. ’94년도까지인가 그랬을 것입니다. ’96년도에 규칙이 개정되어서 다시 한 번 검색을 해가지고 방금 말씀하신 좋은 대안이 규정에 어긋나지 않는다고 하면 꼭 할 수 있도록 하겠습니다.
춘일

최춘일위원

우선 지원이 있다고 하더라도 별도 통장을 만들어서 하라고 해야 되잖아요?
경민

정경민경제과장

규정을 더 검색을 해보도록 하겠습니다. 좋은 제안입니다.
춘일

최춘일위원

그 다음에 승강기 안전관리 있죠, 업무보고 13쪽입니다. 승강기 운행정지 10대를 했거든요, 10대 정지된 데가 어느 업소입니까, 어디입니까, 개인 집입니까?
경민

정경민경제과장

승강기 정기검사를 미필할 곳인데요 저희들이 자료를 한 번 보도록 하겠습니다. 저희들 미필업소가 매곡동에 대국빌딩, 오치동에 혜성온천, 각화동에 백암빌딩, 운암동에 로뎀가든, 양산동 소재의 양지병원, 유동의 금강빌딩, 운암동 고운각, 일곡동 일곡빌딩, 운암동 청계빌딩, 오치동에 중암빌딩이 되겠습니다.
춘일

최춘일위원

운행정지를 며칠간씩 했습니까?
경민

정경민경제과장

운행정지는 검사 필하는 기간만 하기 때문에 상당히 융통성이 있습니다. 검사를 통보하면 그 다음날 이행하는 수가 있고 며칠 더가는 경우도 있고 그렇습니다.
춘일

최춘일위원

실지로는 운행정지만 해놓았지 그 후 사용하는지 안 하는지는 잘 모르죠?
경민

정경민경제과장

운행정지는 구두로 하지 않았습니다. 반드시 표시하기 때문에요.
춘일

최춘일위원

어디에 합니까?
경민

정경민경제과장

승강기에 운행정지 스티커를 붙입니다. 저희들이 24시간 동안 확인을 안하기 때문에 정지하는 것으로 확실히 조치는 합니다. 구두로 안 하고 거기에 스티커를 붙여버립니다.
춘일

최춘일위원

그 다음에 14쪽에 석유판매업 지도단속이 있습니다. 영업정지 3개월 및 과징금 4,000만원 부과가 있죠. 과장님 설명 중에서 4,000만원이 행정심판하는데 들은 정보에 의하면 패소할 것이 거의 확실시 된다고 말씀하셨거든요, 그 원인을 보면서 저는 적정한 법적대응을 잘못한 것이라고 판단되거든요, 만약 패소했을 때는 행정적 재산적 피해가 있잖아요, 그렇다고 보면 4,000만원을 부과할 때 관련법이라든지 모든 것을 잘 확인을 해가지고 했어야 되는데 그렇지 않고 만약 패소가 된다면 행정적, 재산적 낭비는 물론이고 우리 행정의 신뢰도도 큰 문제가 있잖아요.
경민

정경민경제과장

저희들도 굉장히 안타깝고 실무자는 속이 쓰리답니다. 이것은 규정에 의하면 쌍벌을 주게 되어 있거든요, 고발하고 본인이 영업정지하거나 아니면 과태료를 물거나 둘 중 하나를 선택해야 합니다. 하나는 영업정지 3개월이어서 만료되어서 끝났습니다. 여기는 여러 가지 일 때문에 상호를 밝히지 않겠습니다만, 과징금은 본인이 과징금을 물겠다고 해서 요즘 어려우니까 분납을 하라는 조건을 부여해서 과징금 부과를 했습니다. 이 사람이 시에 행정심판을 해서 본인이 입는 피해는 없습니다. 행정소송이 아니고 행정심판이기 때문에 그것은 시에서 하거든요. 시간적인 것은 있었겠습니다만, 저희들은 정확하게 했다해서 과징금까지 갔습니다. 패소원인이 이것은 종업원의 실수지 고의가 아니다. 고의가 아닌 것을 부과해야 되느냐 해서 개인은 물론이지만 저희 주무팀들은 굉장히 마음이 쓰리게 생각합니다. 방금 말씀하신 대로 이렇게 해서 우리 행정의 신뢰도가 있겠느냐, 방금 염려하신 부분과 똑 같습니다.
춘일

최춘일위원

유사휘발유가 2개소 있어서 영업정지 3개월하고 과징금 4,000만원을 부과한 것이잖아요. 그러면 유사휘발유를 종업원이 했다는 것은 말씀이 안 되잖아요?
경민

정경민경제과장

이것은 품질관리소에서 분석해 가지고 저희들이 유사휘발유 판정을 해서 자료를 주거든요. 그 자료에 의해서 합니다.
춘일

최춘일위원

종업원하고 관계 없는 것 아닙니까?
경민

정경민경제과장

종업원이 주입하는 과정에서 잘못했다
춘일

최춘일위원

휘발유만 주유하는데 틀립니까, 탱크에 유사휘발유가 있으니까 들어간 것이죠?
경민

정경민경제과장

휘발유 주입할 곳에 잘못해서 석유를 주입했다 이런 식입니다. 저희들이 이런 사건은 처음에 고발합니다. 검찰까지 고발하고 나면 검찰에서 회시가 오는데 방금 동사건은 검찰에서 무혐의라고 와버리더라구요, 저희들도 참 기분이 나빴습니다. 쌍벌로 과징금을 물어라 나름대로 과감히 한 조치인데 공공이익에 비해서 사업자의 손해가 너무 많다는 이유로 해서 패소하는 것으로, 법적 소송은 아닙니다. 시에서 행정심판한 것입니다.
춘일

최춘일위원

행정심판이어도 결과적으로 법적용을 잘못했다 이 말씀 아닙니까, 심판에 패소한 것은 법적용을 잘못한 것이고 또하나 의심된 것은 유사휘발유인데 어떻게 경유를 넣었다고 해서 유사휘발유가 될 수 없잖아요, 차 기름통에 있는 것을 조사한 것도 아니잖아요?
경민

정경민경제과장

저장탱크입니다.
춘일

최춘일위원

저장탱크인데 경유를 조사했다 디젤을 조사했다는 것은 말이 안 맞잖아요?
경민

정경민경제과장

저희들은 수사기관이 아니라 일단 유사휘발유 판정이 난 상태에서 검찰에 고발합니다. 검찰에서 수사해 가지고 그런 결론을 내린 것은 저희들도 언짢고 하지만 무혐의를 수용해야 합니다. 그래서 무혐의로 끝난 것이 아니라 법적으로는 무혐의이지만 유사휘발유가 맞기 때문에 과징금을 내라하고 과징금을 부과한 것입니다. 자부하는 것인데 법적용은 확실히 했습니다. 행정심판 과정에서 이런 여러 가지 정황을 참작해서 하기 때문에 저희들이 쓰라린 가슴을 안고 이렇게 있습니다. 법적용은 정확하게 했다고 자부합니다.
춘일

최춘일위원

법적용을 잘했다면 행정심판에서 패소되면 정식적으로 고발할 수도 있잖아요?
경민

정경민경제과장

저희들은 고발했죠, 고발했는데 무혐의로 왔습니다. 사전에 먼저 고발하고 과징금을 부과합니다.
춘일

최춘일위원

다음 질의하겠습니다. “97년도 시종합감사 내용입니다. 농로포장 시설부대비 집행 부적절이라고 지적 받은 적이 있죠, 농로포장 사업이 충효동 농로포장사업 외 8건에 5억 9,700만원, 시설부대비로 742만원 위법 내용을 보면 지방재정법 제38조제1항의 규정에 의거 세출예산은 그 목적외에 집행할 수 없고 ’96년도 예산편성 기본지침에 따라 시설부대비 시공관리에 필요한 공공요금 등 판례 집행항목이 명시되어 있음에도 농로포장사업 시설부대비 742만원 중에서 컴퓨터 설계장비 구입, 측량기 기구구입 등에 사용했는데 어떻게 보완을 했습니까?
경민

정경민경제과장

그것은 서류를 다시 한 번 확인해 보겠습니다. 그때 토목직이 신규로 임용되어 가지고 필요한 장비를 부득이 구입했는데 조치는 시정으로 와서 시정조치를 받았습니다.
춘일

최춘일위원

처분지시사항을 보면 “각종세출예산은 예산집행지침을 준수하여 집행하시기 바랍니다” 라고 했는데 그 처리를 어떻게 하셨습니까?
경민

정경민경제과장

그때 집행한 것은 설계에 필요한 장비로 쓰고 있습니다. 그리고 그 이후에는 그 지적사항이 다시 발생하지 않도록 방금 시설부대비로 집행 기준을 준수하도록 했습니다.
춘일

최춘일위원

그 다음에 또 있는데 “승강기 정기검사 미필 불합격업소에 대한 사후관리 부적정” 그랬거든요. 정기검사 미필 승강기 소유자는 1년 이하의 징역 또는 1,000만원 이하의 벌금에 처한다. 위법 부당내용 승강기의 소유자, 건물소유자는 당해 건축물에 부착되어 있는 승강기에 대하여는 공업진흥청장이 실시하는 완성, 정기, 수시검사 등을 받아서 운영해야 함에도 신안동 136-7번지 무등회관 외 29개소 승강기에 대하여 정기검사를 받고 있지 않음에도(지체일 4에서 96일) 관련과에서는 검사촉구 또는 서면 운행정지 통보만 취하고 승강기 운행정지 현지조사 등과 운행금지 조치 등을 취하지 않으므로 승강기 사후관리에 소홀했다 이런 내용이거든요, 그것은 어떻게 처리했습니까?
경민

정경민경제과장

그때 시기가 도래해가지고 그것도 시정조치를 받았습니다. 좀전에 보고드렸듯이 서면으로 하는 것이 아니라 지금은 현장에 가서 운행정지 조치 스티커를 붙이고 조치하도록 그렇게 개선을 했습니다. 그때 지적 받을 당시에는 그런 생각이 없이 서면으로만 소극적으로 했다고 해서 지적을 받아서 시정했습니다.
춘일

최춘일위원

그 다음에 한 가지 더 묻겠습니다. 지금 우리 경제과에서 농로포장이라든지 집수구라고 합니까, 이런 사업을 많이 하죠, 그것을 할 때 공사중 명예감독관으로 누구를 위촉합니까?
경민

정경민경제과장

명예감독관을 원래는 의원님들께서 하셨습니다. 그것은 지금 수정이 된 것으로 알고 있습니다.
춘일

최춘일위원

어떻게요?
경민

정경민경제과장

지금 현재 안 하는 것으로 알고 있습니다.
춘일

최춘일위원

하지 말라는 것이 누구의 지시입니까?
경민

정경민경제과장

도시국에서 온 것으로 알고 있습니다. 의회에서 거론된 것이죠.
춘일

최춘일위원

본위원이 알기로는 도시국에서는 그것을 시행하고 있습니다. 며칠 전에 공사현장에서 명예감독하라고 통보가 되고 있거든요. 그런데 우리 경제과에서는 그렇게 안 한 것으로 알고 있고 본위원은 그 쪽 농촌지역 의원이 아니기 때문에 실지로 저는 확인할 길은 없으나 우리 의원님들 이야기를 들어보면 유독 경제과에서는 몇 년 전부터 “명예감독관 위촉합니다” 하고 통지만 보내놓고 실지로 활용을 안 하고 동의없이 예산을 집행한다는 그런 지적이 많습니다. 앞으로 어떻게 하실 것인지 그에 대한 답변을 확실히 하여 주시기 바랍니다.
경민

정경민경제과장

저희들은 현재 시행을 안 하고 있었는데, 지금 끝나는 대로 즉시 도시국 쪽에 확인을 해가지고 그것이 맞다면 즉시 시정하겠습니다. 그리고 단순히 위촉하는 선이 아니라 방금 지적을 하신 것처럼 처음부터 끝까지 의원님들의 의견을 듣고 지적을 꼭 받도록 하겠습니다.
춘일

최춘일위원

본위원이 생각하기로는 만약에 도시국에서 시행을 안 한다 하더라도 그 제도가 좋다면 그 제도가 부실공사에 도움이 된다면 경제과에서도 하는 것이 좋잖아요?
경민

정경민경제과장

안 할 이유는 없습니다. 의회에서 몇번거론된 것으로 알고 있거든요.
춘일

최춘일위원

조례나 법적 근거를 따질 것이 아니라 주무과에서 공사가 부실 시공이 되지 않도록 감독하는 것이니까, 예산 들어가는 것이 아니잖아요, 그렇게 좀 해주십사 하고 부탁드립니다.
경민

정경민경제과장

규정이 있다면 규정도 보고 규정이 없다면 내부결심을 받아서라도 보완하도록 하겠습니다. 도시국 쪽에서 지금 하고 있다고 하니까 확인을 한 번 해보면 가능할 것으로 알고 있습니다.
동호

김동호위원

확인을 한 번해 보시고 현재 도시위원회에서 연락온 것은 “귀 동에 무슨무슨 사업을 하고 있는데 동장님이 참고하십시오.” 하고 이런 식으로 하고 있습니다. 명예감독관이라는 명칭을 거기에 넣어서 온 것은 아닙니다. 예를 들어서 시에서 추진한 사업이 있을 것이고 우리 구청에서 하는 사업도 있을 것이고 여러 군데서 하다 보면 우리 위원님들이 모르고 있는 사업이 있습니다. 그럴 때 자기 지역에서 일어난 사업을 의원이 파악 못하고 있다가 주민이 물어보면 의원이 주민한테 완전히 허수아비가 되기 때문에 주민들에게 위상을 세워주신다면 반드시 그 동네에 하고 있는 사업은 시사업이든지 구청사업이든지 의원들한테 분명히 안내를 해서 의원이 알 수 있도록 해주시면 좋겠습니다. 그리고 의원이 가서 그 지역에 일이 잘된 것인지 못된 것인지 확인하는 것은 아무 하자가 없을 것이라고 생각하는데 혹시 업자하고 결탁해서 이권개입이나 한다고 생각하실지 모르겠습니다만, 업자가 구청에서 직영을 했든지 입찰을 했든지간에 구청에서 받아온 사업인데 우리가 무슨 관련이 있습니까, 그러나 우리는 주민의 대표자이기 때문에 일이 잘되기를 바라기 때문에 우리가 확인하는 것도 좋아요, 의원이 아는 것도 좋고, 그것은 반드시 의원이 알 수 있도록 연락을 해주셨으면 해서 말씀드립니다.
경민

정경민경제과장

방금 두 위원님께서 말씀하신 것은 평상시 저희 구청장님의 지론입니다. 저희들도 따라가려고 이런 내용 뿐만 아니라 모든 일을 해당 의원님들과 머리를 맞대고 사전에 의원님들께 알려드리고 하라는 것이 기본지침입니다. 저희들이 따라서 열심히 잘하고 있는데 방금 김동호 위원님께서 말씀하셨듯이 명예감독관의 수뢰문제가 있는 것은 모르겠습니다만, 각종 제반사업을 의원님들께 서면으로 통보해 드리는 것은 즉시 실시하겠습니다. 저희들이 피할 이유가 없습니다.
춘일

최춘일위원

이상입니다.
동호

김동호위원

제가 모르는 사항이기 때문에 과장님께 여쭤보겠습니다. 아는 데까지 말씀하여 주시기 바랍니다. 최 위원님께서 질의한 내용 중에서 석유 품질을 검사해 가지고 10회해서 단속에 걸려가지고 3개월간 고발조치하고 그렇게 했다고 내용이 나와 있네요, 그 중 아까 과장께서 쌍벌이라는 이야기를 하셨는데 이것이 검찰에 고발이 되어 가지고 검찰에서 벌금형이 하나 있고 우리 관할 구청에서 영업정지나 벌금을 하는 것을 쌍벌이라고 합니까, 영업정지시키고 우리 구청에서 벌금형을 한 것이 쌍벌이라고 합니까?
경민

정경민경제과장

쌍벌이라는 것은 저희들이 검찰에서 고발하는 것하고 사법적인 조치입니다. 행정기관에서는 영업정지를 하거나 아니면 과징금으로 대체하거나 둘 중 하나를 시행합니다.
동호

김동호위원

예를 들어 3개월 영업정지 시켰을 때 과징금은 일일 얼마씩입니까?
경민

정경민경제과장

과징금 계산이 4,000만원까지 부과하도록 되어 있습니다.
동호

김동호위원

예를 들어 영업정지 3개월간 쉬지 않고 영업을 한다고 했을 때 과징금을 부과한다면 1일 얼마입니까?
경민

정경민경제과장

1일이 아니라 총 금액이 4,000만원으로 지정이 되어 있습니다. 저희들이 형평성만 맞춰주고 어려울 때 호소하면 분납까지 검토를 합니다. 그것이 마지막 재량권입니다.
동호

김동호위원

제가 몰라서 알아보려고 물어 보았습니다. 알았습니다. (이갑진 위원장 최봉준 간사와 사회교대) (김우상 위원 질의요구)
봉준

최봉준위원장대리

김우상 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
우상

김우상위원

공공근로사업입니다. 자료 19쪽에 예산액이 구비 3억 8,293만 4,000원이 들어 있습니다. 이 돈은 어디서 나서 세운 것입니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

실업대책상황실운영반장 이정삼입니다. 1단계 공공근로사업이 지난 5월 2일부터 시작했습니다. 행정자치부지침에 따라서 공무원 인건비 삭감분을 공공근로 예산으로 활동하도록 지침으로 사전에 내려왔고 그래서 제1회 추경 때 총 16억 2,586만 1,000원을 예산에 반영했습니다. 그때 국비 7억 2,000만원, 시비 2억 5,000만원, 구비 6억 4,000만원을 예산승인에 득한 바 있습니다. 1단계 사업을 8월 14일까지 구비확보분과 국비, 시비 보조금을 활용해서 전체적으로 12억여 원이 지출되었습니다. 그 다음에 2단계 공공근로예산은 9월 1일자로 예산성립전 집행을 했습니다. 그것은 국비와 시비 부분입니다. 이것은 보조금 내시 후에 총무위원회에 있다가 협의를 얻어서 성립전 집행을 했고 10월 12일자 보조금 내시 후 성립전 집행한 것은 국비부분입니다. 44억 7,636만 6,000원이 되겠습니다. 현재까지 2단계 공공근로사업, 1단계 공공근로사업도 그렇습니다만 구비예산은 제1회추경 때 확보된 6억 4,975만 2,000원 그 부분으로 현재 쓰고 있구요, 현재까지는 추가 구비는 사용을 하지 않고 있습니다. 국비 잔액하고 시비보조금 잔액이 노임이나 사업비 집행하는데 쓰여지고 있고 12월초에 구비부분에 대해서는 예비비에서 공공근로사업예산으로 전용조치할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
우상

김우상위원

성립전 예산사용승인을 받았다 하더라도 의회의 승인을 받아서 사용해야 합니다. 구비를 제1회 추경 때 넣었습니까? 추경예산서 가지고 오세요, 성립전 예산승인을 받았더라도 추후 의회의 승인을 받아야 됩니다.
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

예, 그렇습니다.
우상

김우상위원

왜 안 받았습니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

현재까지는 성립전, 그것은 당초에 제1회추경 때 확보된 예산은 의회에 승인을 받았던 사항이고 현재 구비 집행부분 중에 성립전 집행으로 해서 소모된 예산은 없습니다. 결산추경시에 12월초에 반영하도록 하겠습니다.
우상

김우상위원

국비, 시비는 성립전 예산승인요청을 해가지고 받아가지고 9월 1일, 10월 1일 이렇게 사용했다면서요?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

국비와 시비부분에 대해서 했습니다.
우상

김우상위원

그러니까 본위원의 이야기는 이것이 행정자치부 지시에 의해서 사용했다고 하더라도 또 국비, 시비가 내려온 것을 사용했다고 하더라도 예산 편성을 해서 의회의 승인을 얻고 난 후로 사용하는 것이 당연한데 성립전 예산승인요청을 해서 일시 사용했더라도 그 이후에 의회가 몇 번 열렸습니다. 그런데 의회의 승인을 얻지 않고 집행부 나름대로 사용한 것은 대단한 모순이라고 생각하는데요.
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

지금까지는 성립전 집행을 해서 사용을 해왔습니다만, 예산편성심의가 없어서 12월초에 결산추경 때 반영하도록 준비를 하고 있습니다.
우상

김우상위원

그 사이에 의회가 몇 번 열렸냐구요, 9월 1일 이후로 오늘까지 임시회가 두 번이상 열렸어요. 그때라도 예산편성을 해서 승인을 받았어야 되는 것 아닙니까, 언제까지 성립전 예산승인만 얻어가지고 되는 것이 아닙니다. 이것 누구한테 승인을 받았습니까, 위원장한테 했습니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

예.
우상

김우상위원

그것은 위원장 잘못이죠, 위원장이 성립전 예산승인을 해주었으면 위원회에 보고해서 위원들이 알고 있어야 되는데 공공근로사업에 대해서 집행을 못하게 하는 것이 아닙니다. 그러나 예산편성은 집행부에서 하더라도 예산승인은 반드시 의회의 승인을 얻어야 합니다.
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

잘 알겠습니다. 내년 사업추진시에는 위원님께서 지적하신 대로 가급적이면 의회일정과 조율해 가지고…….
우상

김우상위원

잘 알겠습니다가 아니라 이것은 대단히 잘못되었다구요. 예산편성도 안하고 임의적으로 이렇게 사용한 결과밖에 안 된다구요. 아무리 국가적 사업이고 행정자치부의 지침에 의해서 한다고는 하지만 그렇다면 구의회나 이런 것은 아무 필요가 없잖아요. 국가에서 내려보내주면 집행부 주머니에 넣고 그냥 사용하면 그것으로 끝난다면 구의회는 아무 필요가 없죠, 그렇게 생각 안 하십니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

결코 그런 의도가 있어서 한 사항은 아닙니다. 그래서 성립전 집행시 위원장님께 결재를 받고 사용하게 된 것인데 지금까지 의회일정상 예산편성심의가 없어서 이번에 12월초에 결산추경 때 완결할 수 있도록 이렇게 하겠습니다.
우상

김우상위원

5월에 1회추경 때 넣었다고 하는데 이것 안 가져다 주십니까, 국비나 시비는 9월에 내려왔습니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

1단계, 2단계 예산은 명확하게 구분됩니다. 그래서 보조금 내시가 9월에 임박해서 예산집행 전에 와서 하게 된 것이고 10월 10일자 성립전 집행도 마찬가지로 국비 예산배정이 시차를 두고 서서히 왔었습니다. 실질적으로 인건비를 집행하는데 있어서 의회 일정과 맞지 않는 부분도 있고 해서 성립전 집행으로 해서 처리를 하게 되었던 것입니다.
우상

김우상위원

우리 사무관께서는 상당히 절차를 생략 내지 무시하고 업무에 충실하다 보니까 이렇게 된 것 같습니다. 위원장한테 성립전예산 집행에 대한 사인을 받았다고 하더라도 그 안에 임시회에서라도 상임위원회에 와서 이 상황을 보고하고 위원님들의 묵시적인 동의를 구하고 난 후에 집행을 했음이 본위원은 옳다고 생각합니다. 그런데 이런 절차를 생략하고 성립전 예산승인요청만으로 끝내버리고 예산을 승인했습니다. 대단히 잘못되었다고 생각합니다. 사무관께서는 어떻게 생각하십니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

현재까지는 그렇게 해왔습니다만 이번 12월초에 결산추경 심사 때 모든 것이 미진하지 않도록 그리고 공무원 인건비삭감분이 당초부터 공공근로사업예산으로 활용하도록 하는 국가 전체적인, 모든 자치단체의 공통적인 사항이었기에 이번에 일정상 무리는 있었습니다만…….
우상

김우상위원

자꾸 그런 식으로 대답하신다면 예산편성, 예산승인까지 사무관께서 앞으로 다하세요.
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

예산심의 절차가 의회에서 그 기간에 없었습니다. 추경이 제1회 추경하고 국비보조가 오는, 그리고 인건비를 지급하는 일정하고 의회 일정하고…….
우상

김우상위원

본위원이 방법까지 일러주었잖아요. 그런 상황이면 그 안에 임시회가 두 번이나 열렸으니까 이러이러한 예산을 이런 식으로 해서 긴급히 사용해야 되겠다는 것을 예산 승인권자인 의회에 승인을 받아서 해야 된다고, 묵시적인 동의 정도는 얻고 사용해야지 구비는 어떻게 어떻게 조성된 것이니까 우리가 마음대로 써도 된다 이런 식의 발상은 대단히 잘못된 것이라고 지적하고 싶습니다.
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

죄송합니다. 그런 의도를 갖고 하지는 않았는데 일정상 한계가 있어서…….
봉준

최봉준위원장대리

잠깐만요. 계속해서 사무관께서 그렇게 말씀하시면 돌고도는 그런 답변밖에 안 나오기 때문에 재발 방지라든지 다른 쪽에 잘못된 부분은 시인하시고 다음 진행을 할 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다.
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

앞으로 이런 사항이 발생되지 않도록 상임위원회에 보고하는데 최선의 절차를 밟도록 노력하겠습니다.
동호

김동호위원

한 말씀만 묻겠습니다. 공공근로사업장의 재료비는 어디에 썼습니까? 재료비 쓴 내역이 안 나와 있네요, 그런 것도 감사자료에 넣어야 될텐데요. 공공근로사업자의 인건비만 넣어놓고 재료비는 안 들어 있습니다.
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

재료비는 작업현장의 작업도구나 어떤 체육시설물인 철봉이나 그런 어떠한 시설물을 설치하는데 소요된 사업비입니다.
동호

김동호위원

재료비가 얼마입니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

사업비로 2억 9,900여 만원이 지출되었습니다.
동호

김동호위원

그러니까 2억 9,900만원이 낫이나 삽이나 현장의 작업도구를 사는데 거기에 다 썼다는 말씀입니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

사업장 수가 총 74개 사업에 172개 사업장입니다. 지난번 태풍피해로 벼 도복시 농촌동에 배정된 작업도구 곡괭이, 삽이나 낫이고 현재 공공근로 전체 인력이 3,200여 명이 출근하고 있습니다. 그 사람들 작업도구로서 호미나 그런 데에 대부분 포함되었고 그 다음에 우리가 백일홍 도시경관사업으로 해서 2억원 어치의 나무를 샀습니다. 공공근로예산으로 그것을 합산한 것이 전체적으로 2억 9,000여 만원이 되기 때문에 실상 큰 비중은 나무 구매비에 많이 집중되어 있습니다.
동호

김동호위원

노임은 사람이 나와서 일을 했기 때문에 당연히 집행을 해야 되는 것이니까 우리가 이야기를 안 하지만 재료비 쓴 내역은 나와야 할 것 아닙니까, 예를 들어서 2억원의 재료비를 갖다가 공공근로사업장의 작업도구를 샀다면 제가 생각할 때 공공근로 사업장에 다니는 사람들 차를 사도 7대를 샀겠습니다. 그런데 그 많은 예산을 가지고 낫이나 삽 그것 좀 샀다고 해서 이런 금액이 다 투자가 될 수가 있냐 그 말씀입니다. 나무를 샀다고 하는데 백일홍단지에 나무 심은 것이 재료비로 산 것입니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

예, 그렇습니다.
동호

김동호위원

환벽당 주변 자미탄, 백일홍 단지 조성용 나무도 재료비로 샀습니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

그것은 문화홍보실에서 추진했던 사항인데 거기에도 부분적으로 들어가 있고 다른 백일홍을 3,000여 주를 구매했습니다. 그래서 사업장소는 광주천 벤치에도 식재가 되어 있는데 나무 구매비가 2억원 정도됩니다.
동호

김동호위원

알았습니다. 재료비를 쓴 집행내역을 서면으로 보고해 주시기 바랍니다.
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

예, 서면으로 보고드리도록 하겠습니다.
경민

정경민경제과장

방금 위원님께서 지적하신 내용은 지금 자료를 찾는 대로 곧 보고를 드리겠습니다. 다른 것 먼저 질의해 주시면 자료 오는 대로 답변드리겠습니다.
동호

김동호위원

제가 알기로는 자미탄이나 백일홍 단지 식재한 것은 비예산 사업으로 한 것으로 알고 있는데 예를 들어 비예산 사업은 헌수를 받아서 했다 이 말씀입니다. 여기 저기에서 헌수받고 묘목을 얻어가지고 심었다 이 말씀입니다. 그 예산에서 쓴 것이 아니라요.
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

식영정 앞 쪽에 심었던 그 나무들은 헌수를 했던 것이구요. 백일홍 식재 장소가 광주천 고수부지나 선동교 위 재방 쪽, 시가문화권 인근 등 다른 구역에도 상당수가 식재되어 있습니다. 총 3,000여 주가 넘습니다. 식재장소도 구체적으로 알고 싶으시다면 서면으로 보고드리겠습니다.
동호

김동호위원

알겠습니다. 지금 현재 재료비를 집행한 내역을 자세히 서면으로 보고해 주시기 바랍니다.
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

예, 그렇게 하겠습니다.
우상

김우상위원

보충 질의하겠습니다. 방금 김동호 위원님 말씀하신 헌수를 통해서 자미탄 나무를 받았다는 것이 사실입니다.
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

부분적으로 헌수를 받아서 했습니다.
우상

김우상위원

부분적이든 전체적이든 그 액수가 얼마나 됩니까? 그리고 모 은행에 연락해서 100년생되는 자미탄을 심어달라고 이야기한 적 있죠?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

그 관계는 문화홍보실에서 추진한 사항으로 저희가 공공근로사업으로 추진했던 사항하고는 완전 별개가 되겠습니다.
우상

김우상위원

그런 헌수모금은 문화홍보실에서 합니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

예.
우상

김우상위원

지금 이 실업대책상황실 예산은 운영총무위원회에 편성하고 업무보고도 여기에서 하죠?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

당초에 총무국 소관이었기 때문에 그렇게 해왔는데 결산에 혼선이 유발되나, 잔액이 얼마 남아 있지 않고 사업기간이 한 달 정도 남아 있기 때문에…….
우상

김우상위원

그 예산편성은 운영총무위원회 실업대책위원회에 편성해 놓고 업무보고는 운영총무위원회에서 했습니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

지금 거기에서는 별도로 없습니다.
우상

김우상위원

행정사무감사는 사회산업위원회에서 받고 또 재료비 내역은 문화홍보실에서 알고 여기에서는 알지도 못 하고요?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

저희가 추진했던 공공근로와 관련된 재료비 관계는 저희한테 자료가 있습니다. 헌수운동 차원에서 했던 것은 문화홍보실이고 저희하고는 별도 사항입니다.
우상

김우상위원

그러면 문화홍보실장 나오시라고 해서 물어봐야겠네요. 구청의 자미탄 축제하는 그 예산이 어느 예산항목에도 들어 있지 않아요. 그런데 사용이 되었습니다. 그런데 공공근로 사업비에서 사용을 했다고 하니까 이 내역에 대해서 자세히 좀 알아봐야 되겠습니다.
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

공공근로사업 2단계에서 재료비를 30% 이하로 사업추진상 필요한 예산에 대해서 사용할 수 있도록 지침상 되어 있습니다. 그래서 저희가 사업추진하면서 사용한 재료비는 가급적 그 액수를 줄이려고 해왔지만 도심 속에 나무를 식재한다고 하고 구화인 백일홍이 주된 액수가 되겠습니다.
우상

김우상위원

백일홍 구입도 거기에서 했죠?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

구매는 해당 사업부서에서 했습니다.
우상

김우상위원

해당 사업부서는 어디입니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

도시개발과하고 백일홍을 심는 각동이 되겠습니다.
우상

김우상위원

전체적으로 조사를 한 번 해야 되겠구만요.
동호

김동호위원

제가 알기로는 재료비라는 것은 공공근로사업장에서 필요할 때 낫을 사준다든지 아까 실무자 이야기처럼 삽을 사준다든지 작업도구로만 사용할 수 있다고 생각하는데 이것을 타용도로 써도 괜찮습니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

지금 나무를 심었던 사업들이 도시경관개선 및 환경정비사업으로 도시개발과에서 추진하고 있는 나무식재사업은 별도로 있습니다.
동호

김동호위원

그것이 있으면 그것으로 해서 예산을 써야지 왜 공공근로사업장에 쓰라는 재료비를 타목적으로 썼느냐 이 말씀입니다.
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

타목적은 아닙니다. 사업추진을 위해서 필요한 예산을 30% 이하까지 사업비로 해서 쓸 수가 있습니다. 나무심기라는 하나의 사업목적을 달성한다는 것은 재료비로 나무가 필요하고 이것은 지침상 사용 가능한 사업이 되겠습니다.
동호

김동호위원

공공근로사업장의 인부들이 일은 해야 되겠고 할 일은 없고 해서 일을 시키기 위해서 나무를 심었구만요?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

도심 속에 나무라는 것은 경관적인 가치 내지는 도시민의 휴식공간으로서 대단한 …….
동호

김동호위원

되었습니다. (최봉준 간사, 이갑진 위원장과 사회교대)
춘일

최춘일위원

백일홍 나무 구입비가 총 얼마입니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

백일홍, 장미, 관나무 수종은 여러 가지수종이 있습니다. 식재장소도 여러 군데 있습니다.
춘일

최춘일위원

이번에 얼마나 구입했습니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

동에는 재배정을 해가지고 식재하는 동에서 구매하도록 했고 도시개발과에서는 관련된 몇 개 사업장…….
춘일

최춘일위원

총 구입비가 얼마입니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

정확한 액수는 모르고 약 2억원 정도됩니다.
춘일

최춘일위원

사업이 언제 끝났습니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

나무식재는 10월말 경에 거의 완료가 되었습니다.
춘일

최춘일위원

그러면 지금까지 나무식재비가 얼마이고 나무구입비가 얼마이고 하는 것이 지금까지도 안 나왔습니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

그 액수는 나와 있습니다만 재료비로 토탈해서…….
춘일

최춘일위원

약 2억원 정도 들었다구요. 그러면 나무를 심는 근로인원은 얼마나 들었습니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

도시경관 조성 및 환경정비 사업이 포괄적인 사업입니다. 그래서 거기가 407명이 각동에 분산이 되어 있습니다. 그래서 나무식재 지역도 여러 동에 거의 대부분의 동이 해당이 됩니다. 그래서 그 쪽 인력들이 동원이 되어 가지고 했구요, 나무심기 사업이 별도 도시개발과에서 시행한 사업에 별도 충효동지역에 식재장소가 있고 별도 인원이 있고 합니다.
춘일

최춘일위원

2억원어치 심는데 총 근로인원 얼마 들었습니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

약 430명 정도인데 정확하지 않습니다.
춘일

최춘일위원

430명이면 2만 5,000원씩 계산이 나옵니다만, 금액이 약 1억원 정도가 되겠네요. 400명이면 1억원인가요, 1,000만원입니까, 1억원입니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

한 달 일하는데 일당 2만 5,000원으로 했을 때 300명이 약 1억원 정도 될 것입니다.
춘일

최춘일위원

그러면 나무구입비는 2억원이고 목적이 공공근로사업, 취로를 해서 노임살포를 하는데 목적이 있잖아요, 공공근로사업이요.
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

예, 그렇습니다.
춘일

최춘일위원

그런데 그 목적보다 재료비가 나무구입비가 배가 더 들었다 이 말씀입니다.
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

그것은 아닙니다. 사업기간이 2단계 같으면 8월말까지 시행하는 사항이기 때문에 재료비 30% 이하 규정은 충실히 지켜지게 됩니다.
춘일

최춘일위원

그것이 지켜지지 않은 것 같은데, 그것을 맞췄으면 모르는데 방금 답변대로 2억원어치 백일홍, 장미를 사가지고 심는 인원이 430명 정도라면 약 1억원 정도밖에 안 됩니다.
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

도시경관개선 및 환경정비사업이 단위 사업비자체가 인건비와 재료비를 포함해서 15억원 정도됩니다.
춘일

최춘일위원

아니, 담당자 이야기처럼 2억원어치를 했더라도 재료비를 30% 이상 못 쓴다면 거기로 6억원 이상 나가야 맞습니다.
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

그 이상으로 나갑니다.
춘일

최춘일위원

이상입니다. (최봉준 간사, 이갑진 위원장과 사회교대)
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

그리고 아까 최봉준 위원님께서 말씀하셨던 구청장님 지시사항 중 추진중인 사항이 공공근로사업 평가실시 및 환류체계 확립입니다. 저희가 현재 2단계 공공근로사업을 추진하면서 10월 20일부터 10월 23일까지 해서 공공근로사업 중간평가를 한번 했습니다. 그 다음에 종합평가를 12월 14일부터 12월 24일까지 최종평가를 할 계획입니다. 그렇게 평가된 결과에 대해서는 우리가 사업을 하면서 환류체계, 그 사업추진시 발생되었던 문제점들이 다음단계 사업을 시작하는데 재발되지 않고 사업에 반영할 수 있도록 진행을 하고 있습니다. 이상입니다.
봉준

최봉준위원

그것이 모두 여섯 가지 지시사항입니까?
정삼

이정삼실업대책상황실운영반장

현재 5건은 완료되었습니다.
봉준

최봉준위원

어떤 것이었습니까?
경민

정경민경제과장

다섯 건은 자료가 오는대로 즉시 보고드리겠습니다.
봉준

최봉준위원

시간도 되었고 하기 때문에 서면으로 본위원에게 제출하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
갑진

이갑진위원장

질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 그럼 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이것으로 질의를 종결하고 경제과에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 경제과장과 관계 공무원께서는 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘의 회의를 모두 마치겠습니다. 제5차 회의는 ’98년 12월 1일 오전 10시에 개의토록 하겠습니다. 위원 여러분 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시 31분 산회

출처 광주 북구의회 회의록