이홍열 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제62회 중구의회 정기회 사회건설위원회 제5일차 행정사무감사실시를 선포합니다. 위원 여러분! 연일 계속되는 행정사무감사로 피로하심에도 불구하고 심도 있는 행정사무감사를 하시느라 수고가 매우 많습니다. 위원 여러분들의 노고에 심심한 감사의 말씀을 드리면서 행정사무감사를 진행토록하겠습니다. 오늘은 장수마을관리원과 뿌리공원 관리사무소 소관 업무에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 그럼 먼저 장수마을 관리원장 나오셔서 장수마을관리원 소관 업무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

장수마을관리원장 남영균입니다. 평소 존경하는 윤진근 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 연일 속개되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 항상 저희 장수마을 운영에 관심을 가지시고 지도와 격려를 해 주신데 깊은 감사를 드리며 준비된 유인물에 의거 장수마을관리원 업무를 보고 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 일반현황, 98 주요업무 추진실적과 99주요업무 계획, 당면 현안사항 순으로 보고 드리겠습니다. 3쪽입니다.먼저 일반현황입니다. 장수마을은 1995년 8월 26일 착공하였으며 97년 12월 31일자로 사업소 설치 및 운영조례를 공포하였고 98년 3월 9일 준공되어 98년4월1일 개원하여 현재 운영하고 있습니다. 조직은 1원장, 2과, 5담당으로 되어 있으며 직원은 정원 29명에 현재 26명이 근무를 하고 있습니다. 4쪽입니다.기능은 재가노인 복지사업과 노인여가복지 사업으로 재가노인 복지사업은 중구 거주 65세 이상의 저소득층, 영세민을 대상으로 낮에만 보호하는 주간보호와 15일 이내의 숙식을 제공하는 단기보호, 찾아 가서 도와주는 가정봉사원 파견사업을 무료로 제공하는 사업이고 노인 여가복지 사업은 대전광역시 거주 60세 이상의 노인을 대상으로 유료 및 무료시설에 대한 수시 및 정기이용토록 하는 사업입니다. 운영방법은 구직영으로 장수마을 특별회계를 설치 운영하고 있으며 이용시설로써는 물리치료실, 취미실, 프로그램, 게이트볼장등 야외활동은 무료로 제공하고 있고 객실,목욕탕, 이·미용실, 식당은 유료로 이용하고 있습니다. 예산은 금년도 총 18억5,000만원이 계상되었습니다만 구 재정형편상 여름철 냉방시설 가동을 억제하는 등 7억4,600만원을 절감계획으로 정하고 11억400만원만 가지고 연말까지 운영코자 합니다. 절감예산은 정리추경시 반영 삭감조치토록 하겠습니다. 5쪽입니다. 시설은 부지 1만7,044평에 건물 2,053평, 지상 4층 규모로 되어 있습니다. 세부 시설내역은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 다음은 6쪽, 98 주요업무 추진실적입니다. 먼저 노인여가 복지사업 운영입니다.금년 4월1일부터 10월31일까지 7개월간 운영한 결과입니다. 이용자는 휴양객실 4,270명, 식당 2만9,315명, 목욕탕 3,173명, 이·미용실1,925명, 물리치료실 1,539명, 프로그램 1만7,549명 등 연 5만7,771명이 이용을 했습니다. 이 중 목욕탕은 주2회 월요일과 목요일에 운영하였으며 하절기 7월과 8월 2개월은 휴업을 했었습니다. 물리치료실은 주1회 수요일 오전에만 중구 보건소 의료팀이 와서 운영했습니다. 그외 시설과 프로그램은 연중 계속 운영했습니다. 시설 이용료 수입은 정기이용자로 객실요금이 2,064만7,000원, 효도카드 1,381만8,000원이고 수시 이용자에 대하여는 객실 1,981만5,000원, 식당 6,144만6,000원, 목욕탕 425만3,000원, 이·미용실 779만5,000원, 매점 259만7,000원, 이자수입 70만원등 총 1억3,107만1,000원이 수입되었습니다. 객실 보증금은 세입세출외 현금으로 1,052만4,000원을 구금고에 예치해 놓고 있습니다. 7쪽, 재가노인 복지사업 운영입니다.재가노인 복지사업은 중구 거주 65세 이상 생활보호대상자 및 저소득층을 대상으로 실시하였습니다마는 전액 무료료 제공되기 때문에 재정형편상 주간보호와 단기보호는 5월부터 중단시키고 가정봉사원 파견사업만 현재 중촌동과 용두2동 등 2개 동에 2명이 파견되어 노인 16명만 보호하고 있습니다. 보호실적은 주간보호 사업 236명, 단기보호 사업 313명, 가정봉사원 파견사업이 174명을 실시하였습니다. 다음은 이용회원 모집 및 시설안내 홍보실적입니다. TV, 지방 일간신문, 대들보, 복지신문,교차로 등을 활용한 대중매체 홍보를 16회 하였고 홍보전단 2종 9,000매를 제작하여 각 구청과 동사무소, 노인관련 단체, 각급기관 등에 배포하였으며 대단위 아파트단지나 노인단체 및 노인정, 대학관련 학과 등57회에 걸쳐 방문하여 시설안내 및 이용방법 등을 홍보하였습니다. 다음은 8쪽입니다.프로그램 개발 운영입니다. 매주 월요일부터 토요일까지 대강당과 취미실에서 오전 10시 30분부터 12시까지 강사들이 와서 진행하고 오후 시간은 이용자가 자율 이용토록 하고 있습니다. 여가 취미 프로그램과 재활 건강프로그램 교양프로그램, 특별프로그램, 기타 프로그램 등 374회를 실시하여 연 1만7,549명이 이용하였습니다. 상담실 운영도 4,460명이 상담을 하였습니다. 9쪽, 응급체계관리 및 의무실 운영입니다. 98년4월1일부터 7월30일까지는 중구 보건소에서 담당했습니다마는 진료센타 운영 등인력부족으로 8월1일부터 현재까지는 장수마을간호담당이 관리하고 있습니다. 응급환자 발생시는 산성동 소방파출소의 119와 연계, 환자수송 및 응급조치를 하고 있고 종합병원 응급센타에 후송환자 치료등 협조체제를 구축하여 운영하고 있습니다. 운영실적은 상담, 혈압, 당뇨체크, 소화제, 두통약 등 구급약을 의무실을 이용을 해서 운영하고 있는데 307건이 실적이 되겠습니다. 병원 후송은 3건을 조치했습니다. 자원봉사자 운영은 98년2월23일부터 26일까지 3일간 부녀 자원봉사회 등 8개 단체 622명에게 시설현황 및 이용방법, 소양교육 및 그룹별 현장교육을 실시하였으며 연 971명이 참여하여 주간, 단기보호 등 7개 분야에서 자원봉사 활동을 하였습니다. 물리치료실 운영은 60세 이상 노인들에게 정기치료 등 연 1,539명이 이용하였으며 의료보험카드를 지참토록 하여 본인부담금1,300원은 무료로 하여 드렸고 보험수가 3,200원을 보건소에서 의료보험에 신청하였습니다. 운영은 중구 보건소에서 의사 한 명과 간호사, 의료기사 등이 주1회 내원해서 실시하고 있습니다. 다음은 99년 주요업무 계획을 보고 드리겠습니다. 먼저 14쪽, 노인여가 복지사업 추진입니다. 노인들에게 심신의 휴양과 복지증진에 필요한 편의를 제공함으로써 수준높은 노후생활을 영위하도록 하는데 목적을 두고 일반시설 이용자는 평일 운영을 원칙으로 하고 각종 프로그램 참여 및 심신을 이용토록 하겠으며 휴양객실 이용자는 연중 무휴 원칙으로 시설이용을 감안, 탄력적으로 운영해나가는 한편 이용대상의 확대를 위해 관련규정을 개정하겠습니다. 현재 대전광역시 거주 60세 이상 노인만이 이용토록 조례에 명시되어 있는 규정을 60세 이상 노인 및 그와 동행하는 자와 정원 미달시 30% 이내는 그 외의 자도 이용할수 있도록 개정코자 합니다. 본 규정은 노인복지법 시행령이 금년 9월4일 개정 공포되어 이용대상 확대가 가능토록 되었습니다. 이용시설에 대하여는 숙박, 식사, 목욕,이·미용실 이용만 실비 지급하고 각종 프로그램이나 물리치료, 취미실, 운동시설 등은 무료로 제공토록 하겠습니다. 14쪽, 재가 노인복지 사업 추진입니다.일정기간 가족의 보호를 받을 수 없는 노인을 대상으로 낮동안이나 단기간 동안 시설내에서 보호하고 정신적, 신체적인 이유로 혼자서 일상생활이 어려운 독거노인에게는 방문서비스를 제공해 줌으로 안정된 노후생활에 기여코자 합니다. 대상은 중구 거주 65세 이상 노인 중 저소득층 및 생활보호대상자로 생활보호대상자를 우선적으로 선별 보호해 주고 많은 인원을 동시에 보호하기 어렵기 때문에 순번제로 동 사회복지사나 노인복지 담당자의 엄격한 심사후 동장의 추천으로 탄력적으로 운영해 나가겠습니다. 보호방법은 주간보호는 낮동안 보호, 1일보호입니다. 낮동안 보호로 중식, 목욕,프로그램을 제공하되 생활보호대상자는 무료로 제공하고 저소득층은 1일 4,000원을 징수토록 하겠습니다. 단기보호는 15일 이내의 입소보호로 숙박식사, 목욕, 물리치료, 프로그램을 제공하되 생활보호대상자는 역시 무료로 제공하고 저소득층은 1일 8,000원을 징수하도록 보건복지부 노인복지 지침에 명시가 되어 있습니다. 가정봉사원 파견사업은 가정방문 봉사로 밑반찬이나 가사지원, 말벗, 개인활동 지원상담 등 모두 무료로 서비스해 주겠습니다. 가정봉사원 파견사업은 내년도에는 공공근로자 중 가정도우미 분야가 있기 때문에 우선 그 사람들을 활용토록 하겠습니다. 15쪽 장수마을 이용안내 및 홍보강화입니다. 장수마을의 이용 및 이미지 부각을 위한 홍보강화로 이용률을 높이고 이용료 수입을 증대시키기 위해서 알기 쉬운 이용안내문 전단 제작배포와 지방언론, 생활정보지, 구발간지 등을 최대로 활용하여 효율성에 중점을 둔 홍보를 실시하는 한편 주말이나 공휴일에도 안내 공무원을 증원 배치하여 뿌리공원 방문객과 연계하여 홍보활동을 강화해 나가겠습니다. 또한 각 노인단체나 기관단체, 기업체 등을 방문, 간부공무원들이 직접 방문하여 이용안내 및 홍보하고 노인관련 회의나 세미나 행사 등을 유치함으로 다양한 계층의 사람들에 대한 우회적 홍보효과도 기대해 보겠으며 노인복지관련 학생들의 시설견학 등 실습교육장으로 활용하도록 유도하는 등 다각적인 홍보활동을 펴 나가겠습니다. 다음 16쪽입니다.자원봉사자 운영계획입니다. 장수마을의 효율적인 운영을 위한 실질적인 자원봉사자를 확보하기 위하여 금년 12월부터 어떠한 대가없이 순수하게 봉사활동을 할 수 있는 자원봉사자를 모집 운영하고자 합니다. 모집방법은 일반 자원봉사자는 장수마을관리원과 구청 민원봉사과, 동사무소에서 접수를 하고 전문 자원봉사자는 의사회나 간호사회, 이·미용사회 등 협조를 받아 모집할 계획입니다. 학생 자원봉사자는 개인신청 또는 청소년 자원봉사센타에서 추천 의뢰토록 하고 사회봉사 명령자는 법무부 대전보호관찰소와 협조해서 활동하도록 하겠습니다. 모집된 봉사자들은 희망분야 별로 봉사요령 등을 교육 후에 실무배치 하겠습니다. 여기에 다소 문제점이 있는 것은 아무리 자원봉사자라 하더라도 중식제공이나 이런 실비 제공을 해야 되지 않겠는가 하는 것이 문제점이 있습니다. 17쪽 의료서비스 지원계획입니다.시설이용 노인에 대한 각종 노인성 질환예방 및 조기발견 치료와 응급환자의 신속한 조치를 위한 비상체계를 유지해 나가기 위해서 근무시간 내에는 간호담당이, 근무시간외에는 당직자로 하여금 책임 조치토록하고 환자발생시에는 응급조치 및 119 이용병원후송 후에 보호자에게 인계해 주고 종합병원 응급실 및 산성소방파출소 119와 유기적인 협조체제도 지속적으로 유지해 나가겠습니다. 또한 정기회원 및 수시이용자에게는 매주 유인물에는 수요일 09시부터 12시로 되어있습니다마는 보건소 형편에 따라서 지난주부터 매주 금요일 오후 2시부터 4시까지 이렇게 의료진이 와서 물리치료를 하도록 변경이 되었습니다. 그래서 금요일 오후 2시부터 4시까지 중구보건소 의료진들이 와서 건강진단, 상담,물리치료 등을 실시하도록 하겠습니다. 정기회원에 대한 건강관리는 장수마을 간호계에서 건강상담과 수시건강 체크를 해주고 각종 보건교육에 모시고 가서 참석시키는 한편 건강상식도 제공해 주고 예방접종 실시와 비상용 구급약품도 확보하여 장수마을 이용노인들의 건강관리에 최선의 노력을 다 하겠습니다. 다음은 끝으로 당면 현안사항입니다.위원님들께서도 잘 알고 계시는 바와같이 장수마을 운영에 따른 문제점과 현안사항은 많이 있습니다만 그 중에서 당면하게 추진해야 할 사항 한 건만 보고 드리겠습니다. 21쪽, 교통대책 추진입니다.장수마을과 뿌리공원은 현재 321번과 320번 시내버스가 비래동에서 지량리까지 가는노선에 각 한 대씩 있습니다. 이 버스가 3,40분 간격으로 장수마을 앞주차장을 통과하고 있습니다마는 320번과 321번 버스가 통과하지 아니하는 지역 거주 노인들은 그나마도 이용할 수가 없어서 어려움이 많다는 호소가 있습니다. 그래서 기존 버스노선의 운행대수가 적고 배차간격이 3,40분 간격으로 많이 기다려야하는 등 불편을 겪고 있고 또한 310번 노선이 산성초등학교 앞까지 오고 있고 또 310-1번 버스가 성북고등학교 앞까지 운행되고 있습니다. 그러나 종점에서 내려 가지고 장수마을까지 올려면은 여러가지 불편이 있어 노인들이 저희들한테 많은 불편을 호소하기 때문에 현재 성북고등학교까지 가는 310-1번 버스와 산성초등학교까지 운행되는 310번 버스를 장수마을 앞까지 운행해 주도록 지역 교통과와 시에 건의를 해 놨습니다. 위원님들께서도 참고하셔서 310번과 310-1번 버스가 장수마을 앞까지 운행될 수있도록 이렇게 협조를 해 주시면 고맙겠습니다. 유인물에는 없습니다마는 구청 통근버스를 이용해서 셔틀버스를 운행하는 방법도 산성초등학교와 시민회관, 유천동 서부터미날 뒤, 장수마을까지 1일 한 2회 정도 운행하는 방법도 지금 검토 중에 있습니다. 참고로 위원님들께 협조 말씀 하나 드리겠습니다. 장수마을 운영의 활성화를 위해서 전문기관에 운영방법 개선대책을 용역을 해 볼까합니다. 그래서 내년도 예산에 반영코자 요청을 해 놨습니다. 위원님들께서 내년도 정기예산 심의때 이것이 반영되도록 협조해 주시면 고맙겠습니다. 이상으로 장수마을관리원 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

남영균 장수마을 관리원장 수고 하셨습니다. 그럼 장수마을관리원 소관업무에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 장수마을관리원장께서는 자리에 앉아서 답변해 주시기 바랍니다. 임흥수 위원님 말씀하세요.

임흥수 위원입니다. 남영균 장수마을 관리원장님 IMF 시대에 운영에 상당히 어려움이 많으신 것으로 이렇게 알고 있습니다. 장수마을은 본위원이 알기로는 국비가 30억, 시비가 45억, 구비가 59억 해 가지고 134억을 들여서 이렇게 조성한 것으로 알고 있거든요. 그런데 여기 4페이지요. 특별회계 좀 한번 봐 주세요. 세입이 18억5,000만원이죠?

예, 세입도18억5,000만원, 세출도 18억5,000만원 당초예산에 이렇게 확보 되었습니다.

그런데 우리 원장님께서는 11억400만원 가지고 이렇게 운영할려고한다 이런 말씀을 하셨거든요. 그러면 계는 말예요. 세입이 18억5,000만원이고 세출이 18억5,000만원이라면 계는 18억5,000만원이 게재가 되지 않아도 되는 숫자 아녜요? 왜냐면 세입이 18억5,000만원이고 세출이 18억5,000만원인데 계가 또 18억5,000만원이란 말예요. 계산이 뭐 좀 잘못된 것 아녜요?

세입과 세출 구분을 별도로 했기 때문에 계란은 사실상 필요없는 난이었습니다.

글쎄요. 계는 사실 기재를 안 해도 되는 것인데 이것이 좀 문제점이 있는 것 같더라고요. 또 그렇게 하고 지금 우리 장수마을 정원이 29명, 현원이 26명이거든요. 여기에 일용직도 있습니까, 현재요?

예, 있습니다.

일용직이 몇 명이나 되요?

일용직이취사, 청소 해서 15명이 있습니다.

아니고, 일용직이 15명이요. 그러면 정원 29명인데 현원으로 해서 26명에서 일용직 하면 한 41명 정도 이렇게 되네요, 40명 정도.

예, 맞습니다.

왜 본위원이 이런 말씀을 드리느냐 하면은 여기 보면은 특별회계에 어쨌든 인건비가 4억5,600만원 정도 이렇게 되어 있단 말예요. 그렇다면은 이 인원을 예를 들어서 동사무소나 어디 사업부서의 인원을 줄여서 그렇게 효율적으로 운영하는 대처방안, 거기에 대해서 인원이 좀 너무 많지 않은가. 말씀 한번 해 보세요?

이 인원,정원을 책정하게 된 것은 작년도에 5개 동사무소 통·폐합이 되면서 거기서 나오는 잉여인력을 장수마을쪽으로 정원을 만든 것으로 이렇게 알고 있습니다. 제가 운영을 9월25일자 발령을 받아 가지고 이쪽에 가 보니까 물론 인원은 현재 26명이 있습니다마는 이 중에 기계실이라든지 식당이라든지 이런 각 부서별로 담당을 하고 보니까 실질적으로 사무실에 근무하는 그런 인원은 여유가 많지 않았습니다. 인력이 많다 하는 것을 느끼지 못 했다는 그런 내용입니다. 그러나 이 인력 모두를, 26명을 정규직으로 이용하지 않고 저는 제 나름대로 공공근로자라든지 자원봉사자를 일부 대체해서 인력을 좀 조정하는 것이 바람직 하다 하는것을 제가 느꼈기 때문에 그런 사항을 청장님께 건의한 바가 있습니다.

글쎄 본위원의 생각도요 이것을 효율적으로 운영함에 적자폭이 너무 많기 때문에 그래서 드리는 말씀입니다. 그래서 좀 어느 정도 인원을 조정을 하면 어떠냐 이렇게 말씀을 드렸던 것입니다. 또한 조금 전에 원장님께서 예산은 이렇게 되어 있지만 11억400만원 정도만 가지고 연중 운영을 할려고 한다 이렇게 말씀하셨는데 그럼 연중 운영비면 세입을 뺀 11억400만원입니까 아니면 세입도 포함한 것입니까, 이것이?

이것이 세입과 세출이 같은 18억5,000만원 이렇게 되어 있는데요. 그 중에서 인건비라든지 관서경비, 경상경비 이런 자체사업, 이런 쪽에서 절감을 하고 세출에서 내부전입금을 13억5,000만원입니다마는 이 전입금이 줄어드는 거죠. 구예산에서 저희들이 전입받는 돈을 줄이고 이렇게 해서 절감하겠다고 말씀드린 겁니다

아니, 제가 말씀드리는것은요. 원장님께서 조금 전에 11억400만원을 말씀하셨으니까 그것을 가지고 연중 그것만 가지면 할 수 있는 것인가 아니면은 이 세입을 빼놓고 총 수입만 11억400만원이라면 세입이 조금 있으면은 이 11억을 안가져도 운영이 된다는 그런 얘기 아니겠어요. 거기에 대한 말씀입니다, 이것이. 11억을 빼놓고 나머지.

세입이 포함된 11억400만원입니다.

아, 그래요. 세입이 된11억이면 총계는 얼마 정도로 지금 예상하고 계세요. 세입까지 다 쳐 가지고.

무슨 말씀인지 이해가 잘 안가는데 세입 전체를 포함해서 저희들 자체 이용료 수입과 구에서 내부 전입되는 수입, 또 자체수입 중에서 발생되는 이자수입 모두를 합해 가지고 11억400만원 가지면은 금년 말까지 운영이 가능하겠다 이렇게 말씀드리는 것입니다.

세입과 총 합쳐 가지고 11억400만원.

예.

예, 알겠습니다. 이상입니다.

임흥수 위원님의 질의에 대해서 보충질의 하실 위원님 계십니까? 윤명중 위원님 말씀하세요.

그 운영비가 현재로 1년에 약 10억 정도가 적자운영이 된다고 했는데 그에 대한 첫번째 문제는 원인이 무엇이라고 생각합니까, 원장님은?

운영비, 지금 장수마을 전시설, 그러니까 객실입니다. 객실과 식당, 목욕실, 이 시설이 풀 가동이 되고 정원이 전부 차고 또 그 이외에 낮 이용 노인들이 한 100여 명 이렇게 이용을 해서 거기에 수익금이 들어온다 하더라도 1년에 수익금은 4억 정도 밖에는 안 됩니다. 그러나 거기 운영비는 시설이 방대하고 하기 때문에 그 정도 가지고는 공공요금과 연료비 뿐이 충당되지 않겠느냐, 금년 겨울에는 아직 연료를 때보지 않았기 때문에 연료가 얼마만큼 들어갈지 아직 저희들 계획뿐이지 실질적으로 연료를 때보지 않았기 때문에 가동된 후에 그것이 확실한 금액이 나오겠습니다마는 예상이 좀 잘 안되고 있습니다. 그 정도 밖에 충당이 안 되는데 거기에 인건비라든지 관리비, 이런 등등에 대해서는 그 수익금 가지고 상당히 어렵다 이렇게 생각이 됩니다.

물론 복지사업이 수익을 목적으로 하는 것은 바람직스럽지 못하지마는 구재정이 열악한 형편을 감안할 때 운영에 대한 방향이 분석되어야 할 것으로 본위원은 생각합니다. 그에 대한 계획이 또 있습니까, 운영방법에 대해서...

예, 운영방법 개선에 대해서는 저희 나름대로 별도로 종합적인 문제점과 운영개선 방법을 분석을 해서 지금 청장님께 보고 중에 있습니다. 그러나 저희 공무원들이 분석을 하고 이렇게 해도 전문인이 아니기 때문에 좀 어려움이 있을 것이라고, 좀 판단하기가 어렵다고 생각이 되서 아까 업무보고에서도 말씀드린 바와 같이 전문기관에 용역을 의뢰해서 내년초에 용역결과를 한번 본 다음에 개선해 나가고자 이렇게 하고 있습니다.

하여간 계획을 하면서 두번째 실패작이 되지 않도록 그렇게 각별하게 계획을 세워주시기를 바랍니다. 이상입니다.

예, 알겠습니다.

예, 고성근 위원님 보충질의예요?

예.고성근 위원입니다. 복지사업에 대해서 보충질의 좀 하겠습니다. 여기에 보면은 이용료, 객실, 효도카드,식당, 목욕탕, 이·미용실, 매점, 이자수입해서 1억3,100만원이 4월1일부터 지금까지의 수입입니까, 이것이?

예, 맞습니다.

예, 어차피 적자가 된다는 것은 다 예상을 했고 하지마는 너무 적자예산의 폭이 엄청히 많습니다. 그리고 이 효도카드에 대해서요. 1,380만원이 들어왔는데 효도카드는 어떠한 사람들이 이용하는 겁니까? 거기에 대해서 한번...

효도카드는 정기이용은 30일, 60일, 180일, 1년 이렇게 정기이용 계약을 하고 이용을 합니다. 그러면은 객실료는 별도로 저희들이 정한금액을 객실료로 부담을 해야 되고 효도카드는 30일짜리부터 1년짜리까지 그 기간별로 효도카드 대금이 따로 있습니다. 그래서 30일짜리 16만2,000원의 효도카드를 구입하면은 한 달 동안 식사와 이·미용,목욕까지 다 하실 수 있는 그런 효도카드입니다. 그래서 거기 정기이용자가 아니라 하더라도 수시이용자도 와서 아침, 점심, 저녁 이·미용, 목욕까지 하고 싶다, 주무시지 않아도, 이럴 경우에는 30일짜리 효도카드를 구입할 수 있습니다.

효도카드가 대개 공무원가족 아닙니까?

아닙니다.

아녜요?

예.지금 현재 정기 이용하고 있는 분들이 이용을 하시는 겁니다.

본위원이 알기로는 아마이 효도카드가 장수마을 운영의 묘를 살리기 위해서 각 구청 공무원들이 이렇게 많이 구입을 한 줄로 알고 있는데...

그렇게 판매한 효도카드는 없습니다.

없어요?

예.

그래요, 이것이 어차피 장수마을에 대해서 우리 구청에서는 위원님들도 엄청난 염려를 하는 부분이고 이것이 앞으로 우리 원장님이 잘 좀 운영을 하셔서 안 되면은 민간위탁을 하든지 앞으로 이런계획을 좀 잘 세웠으면 좋겠습니다. 도저히 우리 구의 힘 가지고는 운영하기가 정말로 어려운 처지로 돌아가지 않는가 이렇게 생각해서 본위원이 염려가 되서 한번 질의를 했습니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

더 질의하실 위원, 이운우 위원님 보충질의입니까?

다른 질의 하겠습니다.

차위원님은 보충질의에요?

예, 보충질의예요.행정감사자료 422쪽을 보시면 운영위원회 운영실적 이렇게 있어요. 그리고 업무보고 8쪽을 보면 프로그램 개발운영 이렇게 되어있는데 이 두 건이 자꾸 틀리는데 프로그램은 조금 이따가 질의하겠고요. 운영위원회 이 문제, 운영위원회를 요즘에 회의소집 하고 계세요?

제가 그쪽으로 부임해서는 운영위원회를 한 번도 못했습니다.

여기를 보면 참여의지 및 업무관련성 고려해서 15명 내외로 개편하신다고 그랬는데 98년1월22일날 설치된것입니까, 운영위원회가? 언제 설치된 거예요?

설치는 작년도 기획단이 운영되면서 그때 설치가 된것으로 알고 있습니다.

기획단이 운영되면서,97년9월4일날.

예.

그럼 97년9월4일날 장수마을 건립추진 경위 설명 하고 여기 죽 나와 있네요. 운영위원회 구성취지 설명 죽나왔는데 이 명단을 좀 보면은, 운영위원회명단을 보면은 첫번에 설립될 때의 명단을보면은 업무관련성 고려해서 15명 내외로 줄인다고 하셨는데 뿌리공원 운영위원회를 보면은 중복된 것이 많아요, 이 분들이. 뿌리공원 운영위원회도 들어가 계시고 장수마을 운영위원회도 들어가 계시고 첫번에 운영위원회를 설립을 하실 때의 주목적이 무엇인가 의심스러워 가지고...

그때 기획단을 운영할 적에 뿌리공원과 장수마을을같은 기획단에서 검토를 했습니다. 그래서 거기에 중복된 위원들이 있는 것같습니다.

중복된 것이 조금이 아니라 굉장히 많이 계시더라고요. 이따가 뿌리공원은 나중에 또 하겠지만 운영위원회를 내실있게 정말 잘 조직을 해 가지고 안그래도 장수마을 문제가, 굉장히 문제가 있는 것 아닙니까? 적자가 1년에 8억 내지 9억이 된다고 하는데 운영위원회를 잘 설립을 해서 진짜로 운영을 위해서 운영위원회가 설립이 된다면 보탬이 되지 않을까요? 여러가지로 보탬이 되지 않을까요?

예, 그렇습니다. 그래서 저희들이 15명 내외로 다시 구상을 하고 있는 것은 저희 의원님들도 다소 참여하시도록 이렇게 하고 이 중에 지금 있는 인원 중에서 좀 참석이 저조한 위원들은 빼고 이렇게 조정을 하겠습니다.

운영위원회를 빨리 설치를 해야지 운영위원회 조례안도 전번에 했잖아요, 그랬죠? 운영위원회.

예.

그런데 운영위원회가 아직 그냥 계속 하신다고만 해 놓고 이것이 벌써 몇 달 된거예요? 운영위원회 한번 했다고 했어요, 한번, 모임을? 우리 과장님이 오시고는 한 번도 안 하셨다고 했어요?

저 가고는 한 번도 안 했습니다.

그 전에는 몇 번했어요? 처음, 98년1월22일날 설치해 놓고 후에는 몇 번 했습니까?

97년도에 설치를 해 가지고 전체 금년 1월까지 4번을 운영한 것으로 되어 있습니다.

4번, 참석인원이 여기 명시된 것과 똑 같은 거겠죠?

예.

그런데 이 분들이 참석하는 주목적이 뭐예요? 장수마을 운영을 잘 하도록 하는 목적 아닙니까?

개원하기전의 회의내용은 처음에 장수마을 건립추진경위 설명이라든지 그 운영계획에 따른 의견또 장수마을 시설방문, 처음에 그렇게 했고 다음에는 휴양사업 이용료 산정하는데 의견을 좀 받았습니다. 그리고 세번째 12월달에 한 것은 휴양사업 이용료 산정을 다시 검토를 했고 시설 이용방법에 대한 의견을 들은 것으로 이렇게 알고 있습니다. 그리고 금년도에 한 것은 장수마을 관리원사업소를 설치해야 되는 배경, 장수마을 종합 운영계획, 또 이용요금 및 결정, 협의 이런 것들을 한 것으로 이렇게 알고 있습니다.

예, 그 취지가 그대로 잘 이루어졌고 회의를 운영을 잘 하셨으면은 별 문제가 없었을텐데 본위원이 볼 때는 운영위원회 위원님들을 보면은 이 목적보다도 다른 목적이 있어서 만들어진 것 같아요 그럴리야 없겠지만 그런 것이 짙어요, 지나간 일이니까. 앞으로는 정말 내실있게 참여의지가 두터운 분들, 진짜 우리 중구 발전을 위하여 장수마을 발전을 위해서 꼭 필요로 한 분들을 잘 선정을 하셔 가지고 운영위원회를 앞으로 자주 열으셔야 되잖아요?

알겠습니다

앞으로 운영위원회 열을려면 돈 들어가죠? 저녁도 사줘야 되고.

알겠습니다. 운영위원회를 다시 조정 개편할 때에는 위원님들의 의견을 좀 반영을 하겠습니다. 감사합니다.

다들 잘 되라고 하는 거죠. 원장님이나 뒤의 위원님들이나 다 마찬가지일 겁니다. 우리 중구 구민, 시민이라면은 장수마을이 잘 되기를 누구나가 기원할 거예요. 운영이 잘 안되고 해서 문제인데 어차피 장수마을은 참 문제예요. 그래서 운영위원회를 잘 구성해서 잘 될수 있도록 열심히 해 주시기를 부탁드리겠습니다, 원장님.

예, 알겠습니다.

그리고 이 명단을 제가 갖고 있는데 전번에 해 주신 명단이죠?

예.

이 명단에 다른 회의하고, 아까 뿌리공원 하고 처음에 같이 했다고 말씀하셨는데 중복이 되지 않도록 이것도 좀 제가 부탁을 드릴게요.

예, 검토하겠습니다.

장수마을이면 장수마을,뿌리공원이면 뿌리공원 나눠 가지고 운영위원회가 구성이 되어야지 막 중복이 되어 가지고 말이야.

알겠습니다

예, 이상입니다.

차인철 위원님께서 말씀하신 것은 운영위원회가 효율적으로 잘 이루어지고 운영위원회에서 지금 실질적으로 운영위원회를 열어 가지고 발전된 것이있습니까?

예?

운영위원회가 있지 않습니까? 그 분들로 인해서 운영위원회를 열어 가지고 거기에 큰 도움을 줄 수 있고 지금 운영난에, 적자에 있는 것을 어떻게 극복하자는 자기 나름대로의 생각이 있을 것 아니겠습니까, 그 사람들도? 그것이 나와 있습니까?

그것이 현재 없습니다.

없죠?

예.

제가 생각할 때는 내실있는 운영위원회를 해 줬으면 합니다. 앞으로 형식적으로 보다도 우리가 운영위원이 몇 명이 안 되더라도 실질적인 뜻이있고 사심없이 이 장수마을을 위해서 국민건강을 위하고 하는 마음에서 운영위원회를 활성화 시키는 것이 바람직 하다 이렇게 생각합니다.

알겠습니다

보충질의에요, 다른것입니까?

예, 비슷한 거예요.내내 운영위원회...

차위원님.

아까 제가 서두에 말씀드렸죠. 업무보고 8쪽, 프로그램 개발 운영. 이것도 운영위원회와 결부되어 있는것이기 때문에 잠깐만 말씀드릴게요. 취미프로그램 8개 분야 강사는 여기 죽,가요교실, 레크레이션, 민요교실, 서예교실 이렇게 해 가지고 7개 분야네, 아니, 8개분야. 8개 분야에 이 분들이 강사는 죽 지정이되어 있는 분이 오시는 거예요. 그때 그때 따라서... 장수마을 관리원장 남영균 월요일부터 토요일까지 오전 10시 반부터 오전시간에 강사분들이 한 분씩 오셔 가지고, 교대로오셔서, 지정된 강사분들이 오셔서 이렇게 노인분들 하고 같이 하고 있습니다.

아닙니다.강사료가 1일 와서 하는데 3만원씩 나가고 있습니다.

그래서 제가 질의를 할려고 하는 겁니다. 이것이 지금 몇 번 가봤지 않습니까, 몇번 가봤는데 보니까 효율적으로 운영되는 것이 아닌 것 같아요. 이 분들을 하루에 말이지 3만원씩 들여가면서 이것이 꼭 필요로 한 것인지 모르겠어요. 이것도 보니까 374회 하면 예산이 1,000만원이 넘더라고 보니까, 제가 이제 해 보니까. 여기에 대한 예산집행을 어떻게 했는지는 모르겠지만 1,000만원이 나왔어요. 또 이 분들에 대해서 이것을 들여 가지고 효율성이 있어요?

그런데 프로그램 운영에 대해서 여러가지 저도 검토를 해 봤습니다마는 가요교실이나 민요교실 포크댄스 이런 프로그램이 있는 날은 다른구의 노인분들도 이렇게 일부러 지속성이 있기 때문에 가요나 민속무용이나 포크댄스 이런 것은 이렇게 진도적인 지속성이 있기때문에 고정적으로 참여하는 노인분들이 있습니다. 그리고 여기 나온 것은 여러가지 나왔습니다마는 이렇게 운영을 하면서 노인분들한테 설문도 들어보고 어느 프로그램이 좋으냐, 어느 프로그램은 나쁘냐는 설문을 해봤습니다. 그래서 그 중에서 참여율이 저조하고 또 노인분들이 별로 호감이 없는 프로그램을 교체했기 때문에 지금은 월요일부터 토요일까지 여섯개 분야만 지금 운영을 하고 있습니다.

그러면 여기 보면은 예를 든다면 가요교실 34회 해서 2,229명 이렇게만 해 놨지. 월요일부터 며칠 며칠은 몇명, 이것이 없단 말예요. 그러면 몇명, 몇명 이것이 없단 말예요 그러면 몇 명, 몇 명을 죽 분석을 해 가지고 해 놓으면은 어떤 것이 부실하고 어떤 것이 잘 운영되는 것이 나올텐데? 원장님이 그것을 파악하고 계시죠?

저희들 운영과에서는요. 담당자가 그날 그날 참여하는 인원이라든지 설문사항 이런 것을 전부체크를 해 가지고 하고 있습니다. 지면상 여기에는 그런 것을 넣을 수가 없기 때문에 안 넣었을 뿐이죠 다 관리하고 있습니다.

그래서 본위원이 이것을 좀 한번 서면으로 답변을 받고 싶은데 생략을 하고 제가 직접 방문을 해 보겠습니다,여유 있을 때 한번. 왜 제가 여기에 관심을 갖느냐면 지정이되서 하루에 3만원씩 나간다 이것도 좀 문제가 있는 것 같아요. 왜냐하면 이런때, 운영도 잘 안 되고 어려운 이 시점에 자원봉사자들도 있을 거란말예요. 여기에 대한 지식이 있는 분들이. 자발적으로 와서 무료로 해 주시는 분들을 좀 찾으셔서 했으면 하는 이런 바램이 있어서 질의를 해 보는 거요. 그런 분들없어요? 알아보지 않으셨어요?

대학교 동아리 이쪽에서도, 거리축제나 이런 것을 하는 동아리들이 있습니다. 그 학생들을 대학교 이렇게 제가 알아본 바에 의하면은 와서 해 주겠다는 학생들도 있거든요. 그런데 그 학생들이 오면은 이제 다섯명 이상 열 명 정도 이렇게 와서 하고 그러는데 지금 현재 위원님들이 잘 아시다시피 이용하는 노인분들이 고정인원이 뭐 5,60명,100여 명 된다면은 충분히 봉사 동아리들을 와 가지고 하라고 그러겠는데 고정인원이 없고 뭐 5명이나 10명 이런 인원들이 거기와서 그것을 구경한다고 그 동아리들이, 자원봉사자들이 하는 그런 것이 좀 어렵기 때문에 지금 선뜻 와서 해 달라고 얘기를 못하고 있습니다. 자원봉사자 할 사람은 있습니다.

있어요? 그래서 말씀드리는 거예요.금방 말씀하신 5,6명 갖고서 앞에서 말이지 강사님이 뭐라고 뭐라고 이렇게 하면 효율성이 없잖아요. 거기 강사님은 돈을 주잖아요, 3만원씩.

그래서 지금 겨울철에는 어렵고요. 내년 봄에 좀 이용객들이 많아질 적에 이 때는 프로그램 개선을 좀 해 보겠습니다.

열심히 노력해 주시면 고맙겠습니다. 왜냐면 3만원씩 준다는 것이 저로서는 좀 아깝다라는 생각이 들어요. 효율성이 없어요. 열심히 해 주시기를 부탁드리겠습니다

예, 알겠습니다.

예, 이상입니다.

이운우 위원님 말씀하시겠어요?

예, 질의입니다.노인복지 사업은 누가 뭐래도 해야 되는사업입니다. 어려운 부서에서 애를 많이 쓰고 계시네요. 처음 우리 중구 거주 노인으로 한정했다가 이제 광역시 거주 노인으로 확대를 했죠

그것은 처음부터 대전광역시에 거주하는 60세 이상 노인으로 되어 있었습니다마는 지금 9월4일자 노인복지법이 개정되면서 60세 이상 노인 및 그와 동행하는 자, 또 그 시설 수용이 정원에 미달되었을 적에는 그 외의 자도 이용할 수 있다 이렇게 개정이 되었습니다. 그래서 그 사항을 맞춰 가지고 이용범위나 이용대상을 확대시키고자 이렇게 하는겁니다.

원래 촛점을 우리 중구거주 노인으로 맞췄던 것 아니겠습니까, 그렇죠? 구의 사업이니까? 그런데 여기 언론매체 홍보라든가 이것을 보면 각 구청, 동사무소, 노인관련 단체,아파트단지 해서 상당한 홍보를 했거든요. 거기에 대한 효과는 어느 정도 됐습니까?

그것은 저희들이 이용 노인들한테 설문을 또 받아봤습니다. 받아서 어떠한 방법으로 인지해서 이용을 하게 됐습니까 하는 물음에서 이웃이나 친구들한테 이야기를 들었다 이런 쪽이 많거든요. 그러니까 저희들이 가서 설명을 하고 초창기에는 각 노인회 별로 거기를 견학을 시킨 일도 있습니다. 그런데 이제 다녀가실 적에는 시설이 좋다고 호응이 좋으면서도 돌아가신 다음에 다시 이용을 하시지 않는 그런 경향이 있거든요. 그것은 아까 말씀드린 대로 접근성이 굉장히 열악하다, 불편하다. 이것 때문에 이용을 못 하는 경우가 많습니다. 그래서 저희들이 홍보를 한 결과는 어디서 어느 %로 말씀드리기는 어렵지마는 많은 노인분들이나 주민들이 장수마을에 대해서 인지를 하고 있다는 것은 자신을 합니다.

장수마을 자립도를 높이기 위해서 여러가지 방안이 많이 강구되고 또 실행을 하고 있는데요. 그리고 이 물리치료실 말입니다.주 1회 수요일날 오전 하루만 합니까?

예.

원래 물리치료 하는 것은 길면 이틀 그렇게 지속적으로 해야만이 효과를 보는 것 아니겠습니까? 어떤 형식적으로 갖다 놓은 건지 기계는 많이 있는데 보니까 현장에 별로 이용이 되는 것 같지않고 그러는데 이것이 어떻게... 말씀해보세요.

저희 장수마을에 의료진이 있으면은 매일 운영을 할수가 있습니다. 그러나 장수마을에 의료진이 없기 때문에 보건소에 위탁을 하고 있거든요. 물리치료도 그냥 집에서 하는 것처럼 하는 것이 아니고 의사의 처방에 따라서 이 환자는 어떤 물리치료를 어떻게 해야 되는가 하는 처방이 나와야 됩니다. 그렇기 때문에 의사가 그날 와 가지고 처방을 해 주고 치료사나 간호사들이 그 처방에 따라서 물리치료를 해 주고 있거든요. 그런데 지금 보건진료센타를 운영을 하다보니까 보건소에 의사는 한 사람이고 이래서 윤번제로 나와 가지고 일주일에 한 번뿐이 저희들 보건소에서 출장을 오지 못 합니다. 그런 관계로 지속적인 운영을 못 하고 있는 형편이죠.

뭐 여러가지 어려운 상황에서 노력하고 계신 줄 알지마는 이런 어떤 하나의 운영면에서도 좀 내실있게 해 가지고 실질적으로 노인분들께 도움이 될 수있는 방법을 잘 강구해 주시기 바랍니다. 예, 이상입니다.

예, 알겠습니다.

위원 여러분! 중식시간 관계로 잠시 정회한 후 회의를 진행코자 하는데 이의가 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 오후 1시까지 정회를 선포합니다.

일반현황에 대해서 몇가지 질의 좀 하겠습니다. 일반현황을 보면은 아까 소장님이 자세히 설명을 해 주셨는데 5급이 1명, 6급이 2명,7급이 2명 이렇게 나열해 주셨는데 기구 및 조직, 소장이면 소장이 1명, 무슨 담당, 무슨 담당 이것이 없어요, 일반현황에?

예, 알겠습니다.

이것이 감사받는 자세가 좀 미흡한 것 아녜요? 그렇게 생각 안 하십니까?

담당을표시 안한 것은 죄송스럽습니다마는 우선정원에 대한 것을 말씀드리다 보니까 이렇게 되었습니다. 죄송스럽습니다. 말씀을 드리도록 하겠습니다.

다른 부서는 다 죽 있는데... 한번 말씀해 보세요.

죄송합니다. 5급은 행정직 5급으로써 소장입니다. 6급은 저희 조직상 관리담당과 시설담당으로 되어 있습니다. 그래서 관리담당은 행정 6급, 시설담당은 임업직 6급으로 되어 있습니다. 또한 7급은 2명으로 되어 있는데 행정직 7급 1명, 임업직 7급 1명 이렇게 되어 있습니다. 기능직으로써는 2명이 있는데요. 이것은 운전원 1명과 타자원 1명이 있습니다. 또한 고용직은 저희들이 지도원이 1명이 있어서 이렇게 되어 있습니다.

조직 기구표를 다 현황에다 넣어줬으면은 설명 안 하셔도 되고 저희들이 볼적에. 본위원이 볼때도 보기가 운영상 이렇게 하는구나 하고 빨리 직감을 할 수 있을텐데 이것이 미흡해서 말씀을 드리는 겁니다.

예, 죄송합니다.

운영위원회에 대해서 말씀을 드릴게요. 운영위원회가 소집되서 진행되고 있습니까? 운영을 하고 있어요, 운영위원?

운영위원회는 현재는 운영하고 있지 않습니다. 이것이 금년도 3월, 제가 알고 있는 것으로 볼때 3월 27일날 창립총회와 더불어서 그 이외에는 한번도 회의를 한 적이 없습니다.

그럼 지금 97년도 12월 31일...

아니,98년도...

아니, 연혁을 보면, 연혁에 97년도 12월 31일 뿌리공원 관리사무소 운영조례 및 규칙공포 이렇게 했는데 그 이후로 운영위원회를 몇 번을 소집해서 회의를 했나요?

조금전에도 말씀을 드렸습니다마는 98년도 3월 27일 창립총회와 더불어서 아마 1회만 한것으로 알고 있습니다. 이 사항은 뿌리공원 운영기획단인가 거기서 한 것으로 이렇게 알고 있습니다.

앞으로는 운영방침이나 계획 같은 것 있으십니까?

앞으로는 뿌리공원 운영위원회 위원들을 재정비를 해서 한번 효율적으로다가 운영을 해 볼까하는 계획이 있다는 것을 말씀드립니다.

그래서 일전에 먼저 운영조례안 설치할 적에 명단을 제가 한번 서면으로 작성해 주십시오 했더니 명단을 아주 상세하게 잘 해 주셨더라고요. 그런데 운영위원이 뭐 이렇게 방대해, 왜 이렇게 많아요 인원이. 뭐 하는 사람들이에요, 71명이나 되요, 71명. 이 분들이 처음에 설립목적이 뭔가 영 본위원이 생각할 때는 무슨 방향을 잡지를 못해요. 뿌리공원을 잘 하기 위해서, 잘 만들기 위해서 운영위원회를 설치를 했는지 아니면 타 목적으로 운영위원회를 뒀는지 이해가 안 가요. 그래서 본위원이 질의하는데 이것을 빨리재정비를 하셔 가지고 전문성이 있고 꼭 필요한 운영위원회를 개설을 해서 뿌리공원이 잘 발전할 수 있도록 이것 좀 부탁드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

이것 빨리 정비할 수 있어요? 언제 무슨 계획이 있습니까?

이것은 저희들 뿐이 아니고 본청에서도 모든 단체에 대한 아마 정비계획이 있는 것으로 알고있습니다. 그때 함께, 명년도에 가서 정비할까 이렇게 하고 있습니다.

항간에 얘기 듣기로는 빨리 정비한다는 얘기도 본위원이 많이 듣고 있었는데요. 아직도 수개월이 지났는데요 정비가 안되고 있어요.

예, 알겠습니다. 빠른 시일안에 재정비 될 수 있도록 노력하겠습니다.

71명인데 보면은 장수마을도 그렇고 뿌리공원도 그렇고 중복된 분이 많이 계시더라고요, 보니까. 빨리 정비해서 잘 발전할 수 있도록 좀해 주십시오.

예, 알겠습니다.

예, 이상입니다.

예, 감사합니다.

차인철 위원님이 질의하신 데에 대해서 보충질의 하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 질의하실 위원 계시면 질의하십시오.이운우 위원님.

수고 하십니다. 이운우 위원입니다. 재정자립도를 높이기 위해서 저번 구정질의때 뿌리공원 유료화, 입장료 문제를 거론한 적이 있거든요. 거기에서 법적인 문제가 따르고 있습니까 지금 하루에 내방객들이 1일 평균 3,700명으로 되어 있거든요. 그런데 이것이 사실은 입장료로 환산해 볼 적에 한 달간을 치면은 상당한 돈이 되거든요. 여기에 대해서 한번 말씀해 주세요.

제가 알고 있기로는 도시공원법 시행규칙에 따라가지고 입장료 징수가능 도시공원 면적규모는 10만㎡ 이상으로 다 이렇게 알고 있습니다. 현재로써는 저희 뿌리공원이 사실상 규모미달이라고 할까요. 면적이 도달치 못하고 있는데 또한 도시공원법 시행령 제11조에 볼것 같으면은 입장료 징수가능 공원시설기준이 있습니다. 그래서 여기 보면은 조경시설이라든지 휴양시설, 편익시설 및 관리시설 등의 기반시설 5개 이상의 유희시설, 2개 종목 이상의 운동시설이나 교양시설이 설치가 되어 있을때 아마 입장료를 징수할 수 있는 기준이 되지 않겠는가 이렇게 알고 있습니다마는 앞으로 남부 순환도로가 준공 개통이 되면은 그 상단 면적에 아마 국토관리청 소유의 면적이 좀 생깁니다. 그래서 그렇게 되면은 국토관리청과 협의를 해서 그 면적을 확보, 확충이 되서 그때 가서 장차 점차적으로다가 검토해야 될 성질이 아닌가 이렇게 좀 생각이 듭니다.

지금 많은 곳에서 많이 오시고 학생들이 견학이 되는 것 같은데 지금 1일 평균 3,700명씩 오시고 상당한 인원이 견학을 하고 있는데 이것이 상당히 돈이 흘러가는 것 같아요. 그래서 물론 여건이 지금 안 되겠지마는 늦으면 안 되니까 앞으로 국토관리청 하고 잘 협의를 하는 계획을 세워가지고 하루라도 빨리 계획안을 세워서 재정에 보탬이 됐으면 좋겠습니다.

여기 관련되는 부서와 협의를 해서 보완 발전될 수 있도록 이렇게 노력을 하겠습니다. 검토하겠습니다.

앞으로 수고해 주십시오 고맙습니다.

예, 감사합니다.

더 질의하실 위원 계십니까?

거기에 대해서 좀...

보충질의요. 예, 말씀하세요.

예, 임흥수 위원입니다.보충 질의 좀 하겠습니다. 도시공원법 제14조의 규정에 의거 도시공원에 입장하는 자로부터 입장료를 징수할때 기반시설 및 건설·교통부령이 정하는 5개 이상의 유희시설 및 2개 종목 이상의 운동시설이나 교양시설, 그렇게 설치한 공원으로 규정되어 있기 때문에 현재 뿌리공원은 유희시설이나 운동시설이 설치되어 있지 않아서 입장료를 받기가 어려운 그런 실정이란 말예요. 지금 소장님께서 관리 부서만 협의를 하시겠다고 하시는데 앞으로 협의가 조금 더 확실하게 구체적으로 한번 말씀 좀 해 주세요 어떻게 앞으로 관리방향에 대해서 대처할것인가.

예, 알겠습니다. 저희 뿌리공원 면적은 약 5만8,000㎡에 이르고 있습니다. 약 1만7,000여 평이 되고 있는데요. 공원은 구본청의 관련실과가 도시개발과가 되겠습니다마는 공원업무를 관리를 하고 있습니다. 그래서 모든 것은 종합계획에 의해서 거기에 따라 가지고 공원의 확충이라든지 시설이라든지 등등을 확충을 해서 입장료라든지 이용객에게 편의를 제공코자 하는 종합목적이 되겠습니다. 종합적으로 검토를 해서 시설을 해야 되기 때문에 이렇게 좀 말씀을 올리고자 합니다.

종합계획은 다른 부서에서, 이쪽에서는 관리만 하고?

말하자면 이제 공원에 대한 모든 종합적인 계획은 관리하는 데가 도시개발과에서 관리하고 있습니다. 모든 것은요, 종합...

그럼 뿌리공원에서는 관리만 한다 그런 맥락인가요?

예, 그렇게 말씀드릴 수가 있겠습니다. 저희들이 임의적으로다가 시설을 확충한다든지 이런 것에 대해서는 저희들이 실질적으로 할 수 없는 상태라고 말씀드리겠습니다.

그럼 지금 현재 개발과에서 종합계획을 한번 받아보신 거예요, 아직은 안 나온 거예요?

지금 종합적인 계획을 아마 수립 중에 있는 것으로 알고 있습니다.

예, 거기에 대해서 하여튼 성심성의껏 여러가지를 잘 해 주시기 바랍니다. 뿌리공원 관리사무소장 남상홍 예, 저희가 하여튼 최선을 다해서 공원관리 조성에 철저를 기 하도록 하겠습니다. 감사합니다.

가만 있어요. 임흥수 위원에 대해서 보충질의 계세요? (『없습니다』하는 위원 있음) 임흥수 위원 또 하시겠습니까?

성씨별이요. 거기에 대해서 간단하게 제가 질의 좀 할게요. 성씨별 각 문중에서 기존에 50점, 현재 설치가 16점 해서 66점. 그런데 조금 전에 우리 소장님 업무보고에 30점 내지 40점을 더 설치할 계획이다. 그러셨는데 우선 설치라는 것이 그쪽에서 요구만 해서 그런 것인지 아니면 공원의 면적이나 여러가지 사항 등을 감안할 때 과연 그렇게 66점에다가 한 30점 내지 40점 하면 100여점이 되는데 그렇게 설치를 해도 별 문제가 없는지 거기에 대해서 한번 궁금해서 질의를 한 것입니다.

예, 알겠습니다. 성씨별 조각품에 대해서는 그 이전에는 본청에서 심사 내지 설치토록 해서 저희들은 거기에 대한 기술적인 지도만 뿌리공원에서 해 왔습니다. 앞으로는 조각품에 대해서 심사라든지 이것을 뿌리공원에서 주관을 해서 설치할까 하는 계획에 있다는 보고 말씀 드립니다. 또 아울러서 저희 나라에 성씨가 275개성에 달하고 본관으로서는 3,349개 본관이있습니다. 저희 공원면적에 1만7,000여 평이 되는 공원면적에 이만한 성씨별을 다 거기다 시설을 하기에는 상당히 지난합니다. 공원면적이 협소하기 때문에 저희들이 있는 공간면적을 확보해서 약 한 산책로 변 주변을 할애를 한다 하면은 3,40점은 아마 더 설치를 하지 않겠는가 하는 자체적인 분석 판단에서 나온 것이고 또한 각 문중에서, 설치하지 않은 문중에서 우리 좀 설치를 할 수 있도록 해 달라는 방문 내지 문의가 상당히 쇄도하고 있습니다. 그래서 각 성씨들에서 우리 좀 설치를 하겠노라 하면서 저희들한테 말씀하신 문중이 약 30개 성씨에 달하고 있습니다. 그래서 앞으로 이것을 추가로다 설치한다고 하면은 이 분들 내지, 기왕에 조각품을 설치한 문중을 빼 놓고는 각 성씨별의 형평성을 유지하기 위해서 저희들이 다 통보를 하고자 합니다. 통보를 해서 기한내에 저희들한테 요구하는 서류를 제출했을때 심사를 거쳐서 한 3,40점을 선착순에 의해서 시설을 할까 이런 생각이 듭니다. 그래서 앞으로는 아마 현재 면적을 봐서 3,40점 정도만 시설할 정도가 되지 그 이상은 현재 공원 운영관리상 좀 지난하지 않겠는가 이런 생각이 듭니다. 예, 이상입니다.

지금 현재 소장님이 공원의 면적으로 해서는 사실 3,40점 설치가 어렵지만 각 문중의 각별한 요구사항 때문에 한 30점이나 40점은 더 할 수가 있다 하셨는데 거기에 대해서 신중히 이렇게 연구검토를 하셔 가지고 어느 요구사항에만 주력해 가지고 여기에 좀 여러가지 여건이 맞지 않는데도 불구하고 계속 설치를 한다 하면은 이것도 문제점이 있지 않은가 이렇게 생각도 해 봅니다. 신중히 연구검토를 해 주시기 바라고 그안에 문제점으로 해서 말예요. 향후에 토사유출 우려지역 배수로 설치,재해발생 우려지역 PE우수받이 설치, 기존배수로 모래 등 이물질 지속제거, 이렇게 예방에만 노력을 하시는 것으로 되어 있단말에요. 만약에 현재 66점에다가 30내지 40개 점을 더 여기다 설치를 했을때 100여 점이 된다고 가상했을때 물론 여기야 안전지대로 별 문제가 없겠지마는 거기는 상당히 경사진데고 또 심한 말로 과연 뜻밖의 폭우나 천재지변으로 인해서 유실이나 훼손이 되었을때 그런 대책을 여기에 기재가 안된 것같아요. 거기에 대해서 한번 종중과의 대책, 또 내지 어느 고분이라든지 거기에 대해서 한번 자세히 설명 좀 해 주세요.

현재저희 뿌리공원은 이제부터 시작이라고 이렇게 생각을 하고 있습니다. 이제부터 시작해야 된다 이런 마음을 먹고 추진 중에 있습니다마는 앞으로 각 문중에서 시설물이 저희들이 생각하고 있기로는 한 100여 점이 되었다고 했을때 각 문중과 협의를 또 거쳐야 됩니다. 그래서 이 시설물은 각 문중에서 돈을 들여서 했기 때문에 사실상은 저희들의 재산이 아닙니다. 또한 저희들은 공공용지, 공원이라는 부지에 땅만 제공을 했을 뿐이지 또한 상당히 관리면에서도 어렵다고 이렇게 생각이 듭니다. 앞으로 향후 발전계획을 생각해 본다면은 이 시설이 끝났다고 확정되었을때, 결정이 났을때 각 문중과 협의를 거쳐야 될 사항입니다. 그래서 이 시설물에 대해서 희사를 받든지 기증을 받든지 어떠한 문제점을 도출해서 합의점을 찾아 가지고 기증을 받아서 관리해야지 마땅하지 않나 이런 생각이 개인적으로 듭니다. 또한 관리면에서 말씀을 드린다면은 선정한 관리자로서 저희들이 해야 되겠습니다마는 또 시설한 문중에서도 관리를 해야 된다고 이렇게 생각이 됩니다. 그러면은 각 문중에서는 각각 관리도 하면 상당히 좋겠습니다마는 그 문중에서 관리하는 것도 상당히 지난할 것으로 이렇게 생각이 됩니다. 그렇다면은 그 문중에서 아마 관으로 하여금 위탁관리 하도록 이러한 것도 생각해봄직 이렇게 생각이 듭니다. 그렇다고 무조건 하고 관리를 해 주느냐 또 그래서는 안 되겠죠. 거기에 대한 관리비용이라든지 이런 것이 좀 얘기가 되어야 되지 않겠는가 이런 생각이 듭니다. 이것은 지금 당장 이런 것을 이루기는 상당히 어렵다고 생각하겠습니다마는 앞으로 차후에 이러한 사항까지도 검토해야 될 사항이 아닌가 이런 생각이 듭니다. 그래서 앞으로 여러 각도로 다 검토를 해가지고 좋은 방향으로 선량한 관리를 할 수있도록 이렇게 관리를 하고자 합니다.

예, 본위원의 생각에도요. 한 점을 세우는데 3,000만원 이상 또 어떤 데는 상당히 많은 금액이 소요된 것 같아요. 그렇다면은 여기에 대해서 비록 우리는 참 아까 소장님 말씀대로 땅만 제공해줬지만 우리 구에 세운 성씨별 조각품이기 때문에 언제든지 관리라든지 이런 것을 상당히 신경을 써서 철저히 하지 않으면 안되지 않느냐 이런 뜻에서 드리는 말씀입니다.

예, 관리에 최선을 다 하겠습니다. 감사합니다.

더 질의하실 위원 계십니까? 예, 윤명중 위원님 말씀하세요.

시민정서 차원에서 질의코자 합니다. 이 홍보책자를 보면 우리나라 성씨가 275성에 약 3,000의 본관이 있는데 66점에 불과하는 아주 소규모 사업에 유래비를 세우는데 약 5,000만원이 쓰였다면 이것은 예산낭비라 생각됩니다. 그 유래비에 전청장의 이름이 새겨져 있는 것을 보고 본위원은 깜짝 놀랬습니다. 그러한 잘못된 것을 생각하고 사회적으로 지탄을 받을까봐 이 홍보물에 보면은 유래비를 넣었는데 이름을 삭제했습니다. 이 이름 삭제한 것을 관리담당자로서 왜 어떠한 이유로 해서 삭제한 것인지 솔직한 답변을 바랍니다.

이것이 뿌리공원에서 공원 이용객들에 대한 어떠한 뭐라도 오시면은 드려야 되겠는데 아마 그 동안에 홍보물이 없었던 것으로 이렇게 알고 있습니다. 그래서 이 유인물의 제작 당시가 아마 지난 6월로 생각이 듭니다. 지난 6월에 제작된 것으로 생각되는데 그때 당시가 한참 지방선거 기간이 되었고 아마 이러한 것으로 생각이 듭니다. 이것이 어떻게 됐는지는 저도 잘 모르겠습니다마는 유인물에 이것을 사진은 뿌리공원 상징물을 찍고 내용물을 아마 인쇄체로 해 가지고 이렇게 그 문안을 전부다 넣어서 아마 이렇게 판화된 것으로 알고 있습니다.

그러니까 담당자 차원에서 볼 적에 과연 유래비 밑에 그 전청장의 개인 이름이 여기에 새겨져 있는 것이 바람직스럽습니까 그렇지 않으면 어떻게 생각합니까?

글쎄 뭐 어떻게 뭐라고 말씀을 드려야 될지 모르겠습니다마는...

아니, 이 홍보물에 보면은 이름이 없잖아요, 지금 이 상태에서, 볼적에 과연 잘못된 것을 인식하고 그 이름을 삭제한 것 아닙니까? 담당자의 생각에?

글쎄,죄송스럽습니다마는 제가 부임하기 이전에 이 홍보물이 제작된 사항이기 때문에 그때 당시에 어떻게 해서 그렇게 됐는지는 모르겠습니다마는 아마... 글쎄 이름이 들어가는 것도 괜찮을런지 아마 빼는 것이 좋을런지 그것은 보시는 분마다 좀 생각을 달리하시는 지는 모르겠습니다마는 어쨌든 저희들은 이러한 홍보물은 중구청에서 발주를했고, 공사를 했고 이용객들에게 홍보하기 위한 수단이기 때문에 중구청에서 시설한 뿌리공원이다 라고 하는 공원의 홍보물이기 때문에 아마 이렇게 된 것으로 알고 있습니다.

이 홍보물 자체가 실물하고 틀린 것 아닙니까, 그럼?

예, 현재 이것은 밑에, 그렇게 됐습니다.

실물하고 틀린 것 아녜요, 현재. 그렇다면은 시민 정서적인 차원이고 또 거기는 청소년들을 교육하는 교육장소 아닙니까? 그런데 왜 이것이 세상에 그래 유래비에 개인의 이름이 새겨졌다면 이것은 잘못된 것 아닙니까?

예, 거기에 대해서는 모든 것이 그때 당시, 뿌리공원 유래비에 대한 것은 제가 명확하게 답변을 드릴 수가 없습니다마는 중구청 그때 뿌리공원 기획단에서 이루어진 사항이기 때문에 뭐라고 제가 말씀을 드릴 수가 없습니다.

그러면은 자꾸 전에 있는 것만 댈 것이 아니고 그러면 말예요. 현재로 봐서 설문조사를 봐서 잘못되었다면 그 이름을 삭제할 용의는 없습니까? 거기 오시는 분들한테 설문을 해서.

여기에 대해서는 제가 할 수는 없다고 나름대로 생각이 듭니다. 만일에 그렇다면은 여러 저희 관련부서와 본청과 협의를 해서 아니면 이용객들과의 어떠한 설문을 통해서 해야 될 성질이 아닌가 지금 이런 생각이 듭니다. 현재로써는 제 입장으로써는 이것을 지워야 된다 지우지 말라 이런 판단을 하기는 상당히 어렵지 않겠는가 이렇게 생각이 듭니다. 좀 이해 있으시기 바랍니다.

물론 소장님 단독으로해서 그것을 이름을 삭제할 수는 없겠죠. 그러나 여론이, 시민들의 여론이 그렇다면은 삭제해야 될 것 아닙니까? 시민들 여론이...

예, 여론이 비등하다, 어떠한 거기에 필요성을 느끼지 않는다 할 때에는 그렇게 되어야 될것으로 이렇게 생각이 듭니다. 개인적으로 이렇게 말씀을 드립니다.

설문조사를 한번 해 보셔서 필요치 않다면은 이 이름을 삭제해도 괜찮다면은 삭제해야죠.

앞으로 설문을 해 가지고 검토하도록 이렇게 하겠습니다.

뿌리공원 유래비라든가 윤명중 위원님께서 질의하신 것에 대해서 보충질의 하실 분 계세요?

아니, 거기에 대해서 제가 보충질의 좀 할게요.

예.

거기 뿌리공원이요. 시비가 4억1,300만원 하고 해서 총 사업비가 36억9,400만원, 이것이 시비, 구비 해 가지고 열심히 한 뿌리공원입니다. 조금 전에 우리 윤명중 위원님께서 말씀하셨듯이 이것을 어느 대중에게 그 성함을 그냥 놔둬도 괜찮으냐 아니면 지워야 되느냐 이것을 설문조사를 한다고 했는데 아니 소장님이 말예요 이것을 답변을 못 한다 이렇게 말씀하시면 안되죠, 그렇잖아요? 어떻게든지 해서 되도록이면 거기에 대해서 최선의 노력을 한다고 해야지 나는 그 설문조사에 대해서는 답변을 잘 못 하겠다고 어떻게 소장님이 그렇게 말씀하십니까? 거기에 대해서 연구를 한번 해 본다고 조금이라도 말씀을 하셔야지.

그래서 연구검토 해서 이렇게 한다고 제가 말씀을 드린 것으로 알고 있습니다.

처음부터 설문조사에 대해서 분명히 그렇게 말씀하셨습니까? 이것은 어디까지나 어느 개인이 조성한것이 아니기 때문에 그런 얘기가 나올때는 여러 사람이 그런 얘기를 하기 때문에 이감 사장에서 이런 얘기가 나오는 겁니다. 윤위원님 개인적으로 혼자 이렇게 특별한 무엇 때문에 이렇게 하는 것이 아녜요. 민의를 수렴해 가지고 그 민원인들이 있기 때문에 그것을 말씀을 드리는 것인데 우리 소장님께서 일방적으로 그냥 그렇게 말씀하시면 안되는 것으로 알고 있습니다. 앞으로 이것은 정말로 신중히 연구검토를 이렇게 해 주시고 그 윤위원님에게 추후로 거기에 대한 답변을 해 주시기 바랍니다. 예, 이상입니다.

거기에 대해서 제가 보충 질의 하나 하겠습니다. 지금 66점이 들어왔죠, 예?

예, 66점이 시설되어 있습니다.

이 66점이 언제 들어왔습니까, 다? 마지막 것이, 66점이?

예, 50점은 작년에 시설이 되었고요. 추가로 다 시설된 16점에 대해서는 최종적으로다가 시설된 분이 7월달에 능선 구씨 1점이 최종적으로 들어와서...

7월달에 들어왔다고요 7월달에?

예.

98년도?

예, 98년도 한 점이 시설은 되어 있는데 설치는 7월달에 했습니다.

아니, 글쎄 66점 중 마지막이 7월달에 되었다고 그랬잖아요. 이 유래비 사진 찍은 것은 언제예요? 이 뿌리공원 유래비 사진 찍은 것이 언제냐고. 이것이 올 7월달은 아니잖아요?

예, 6월에 사진을 찍었습니다.

98년도 6월에요?

예.

그러면은 7월달에 마지막이 들어왔는데 이것이 6월달에 되었으면, 7월달에 이 유래비가 세워졌으면 이름 석자가 나와야지 그 전에 찍어 놓은 것 밖에 더 되요?

예?

유래비 말예요. 유래비에 대해서 아까 윤명중 위원님께서 말씀하시기를 지금 이름이 써져 있다는 것 아니겠어요, 전청장에 대해서? 전성환씨에 대해서. 그것이 6월달에 세워져서 찍은 것 아녜요 이 팜플렛이 언제 나온 거예요?

다시 한번 설명 말씀을 드리겠습니다.

아니, 팜플렛이 언제 나온 것이냐고.

예, 6월달에 제작이 되었습니다.

6월달에 나왔으면 7월달에 한 것이 66점이라는 것이 나주최씨라는 것이 66점이 세워졌으면은... 이것이 잘못된 것 아녜요.

예, 거기에 대해서 설명을 드릴게요. 이 시설물에 대해서는 미리 이제 사전에 얘기가 되어 가지고 단지 준비는 다 되어있는데 설치만 7월달에 되었기 때문에 사전에 유인물을 만들때 아마 회비에서 이것을 넣은 것으로 알고 있습니다. 모형에 대해서.

그렇다면 이것이 선거용으로다가 6월달에 제작한 것이란 말입니까,이것이 어떻게 된 얘기요, 그럼. 선거를 홍보를 하기 위해서...

그래서 이것은 제작된 것이 선거 후로다가 제작된것으로 알고 있습니다. 선거 후에.

선거 후에 제작되었다면은 왜 현물하고 틀린 것을 홍보책자에게 넣었느냐 이 얘기요, 이것이.

선거 끝나고 해서 못넣죠, 이것을.

이름을 삭제하고 넣어야 될 것 아닙니까? 당장 이름 삭제하세요,현물하고 똑 같이. 아, 이것이 우리 위원들만 갖고 있는 것이 아니고 전국적으로 배포되는데 현물하고 틀린 것은 여기다가 홍보물에 게재되었다면 이것이 문제가 있는 것 아닙니까. 그러니까 이 홍보책자 하고 똑 같이 이름을 삭제하세요. 그래야지만 되는 것이지, 이것이.

거기에 대해서 관리소장님 어떻게 생각하십니까, 답변해 주세요?

한 가지 죄송스런 말씀을 먼저 드리겠습니다. 현재 사실상 유래비 홍보물 하고 현 실물하고는 약간 변형이 되었습니다. 저도 그것은 인정합니다.그래서 이것에 대해서 앞으로 신중히 검토를 해서 이것이 어느 것이 좋은 방향으로다가 이루어질 것인가를 한번 검토를 하도록 하겠습니다.

왜냐면 이것이 자꾸 나오는 소리가 지금 조금 전에 교육장으로 쓰고 있고 어린이들도 오고 그러는데 이것하고 현장에 있는 것 하고는 안 맞는 거예요.

예, 지금 맞지를 않습니다.

안 맞죠?

예.

그러면 본인이 생각할 때, 거짓말이다, 어린이들은 보고 듣고 하는 것이 사실인데 구청에서 홍보물을 제작해서 충분히 잘 했다고 칭찬을 받아야 할입장인데 어린이들이 봤을 때 어른들이 거짓말 시키는 것 밖에 더 됩니까?

그래서 유래비에 대한 내용은 전부다 같습니다마는 단지 거기에 설치한 이름 네 분이 되는 것으로 아마 알고 있습니다. 아마 글쓴 분, 어느 분, 세운 분 뭐 이렇게 해서 네 분의 이름이 들어간 것이 있는데 그것만 여기에 기재가, 사진에 없습니다

그러면요. 거기에 대해서 이 홍보물을 가지고 어린이들이 보면 그것이 아니라고 이것 하고 틀리다고 교육시킬 수 있겠어요?

앞으로 홍보물을 제작할 때 다시 한번 신중을 기해서 홍보물 제작에 최선을 다 하겠습니다. 예, 죄송스럽습니다.

소장님이 답하기 어려우시면 국장님이 좀 한번 나오셔서 답변해 주세요.

속 시원하게 얘기 좀 한번 해 보세요.

어차피 얘기가 나온 것이니까.

도시국장 장문마입니다. 이 문제에 대해서는 사실 굉장히 민감한 사항이기 때문에 제가 확신이 없이 나왔습니다. 이 자리에서 결정할 수 없는 사항이고. 이런 문제는 사실 이름을 넣는 것은 나중에 떠난 후에 공적비에나 넣을 적에 이름을 새기는 것인데 이런 예가 있는지 없는지 타도시도 살펴보고 여러가지 자문도 받아보고 해 가지고 이름을 삭제하느냐 아니면 기존대로 존치해야 되느냐 그것은 제가 나중에 선택을 하겠습니다. 이 자리에서 없앤다 하는 소리는 못 하고 좌우간 재검토를 해 보겠습니다.

원래가 이름을 넣는것은 자기가 본인이 안 세우면 못 넣는 거예요. 원래 중구청장만 넣으면 끝나는 거예요. 이름이 들어가서 문제지. 그것을 한번 잘 협의해서 좋은 방향으로,우리가 지금 뭐를 얘기하는 것인가 확실히 국장님께서 아셔 가지고 윗사람들과 상의해서 처리하는 방법으로 하십시오.

거기 뿐만이 아니고 다른 데도 많이 있는 것 같은데, 그런 사항이 왜냐면 공적사항은 자기가 아니라 남이 세워줘야 되는 거지 공적비를 자기 임기내에 하고서 자기 이름을 넣는 것은 이것은 절대 안되는 것이거든요. 그렇잖아요. 공적비라는 뜻도 모르는 사람들이에요, 그 사람들이. 그러니까 거기뿐만이 아니고 조각품은 사방에서 보는데 이런 민원도 있는 것 같더라고 그러니까 그것을 도시국장님이 잘 하셔 가지고 뭔가 의회에서 위원들이 다루니까 잘 좀 선택을 해서 해 주시기 바랍니다.

어차피 정식적으로 의회에서 발의가 되었기 때문에 저희가 공식적으로 재검토를 하겠습니다.

어떻게 약간 위원님들이 흥분되어 가지고 서로 우리가 자기가 발의를 한다는 것을 사회자한테 허락을 안 받고 중구난방이 되었는데 제가 진행하는데 죄송하게 되었습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 이홍열 위원님 말씀하세요.

고성근 위원입니다.휴게매점에 대해서 보충질의 하겠습니다. 여기에 보면 품명, 단가, 판매단가만 적어놨네요. 운영실적은 하나도 이렇게 해 놓지를 않았습니다. 본위원이 왜 이것을 묻느냐면 내년도에 민간위탁을 할 계획이라고 이렇게 하고 있지 않습니까? 그러면 민간위탁을 하게 되면은 임대를 어느 방향으로 할 것인가 생각 좀 해 보셨어요?

예, 거기에 대해서는 일단 전문기관으로 하여금 거기에 대한 원가계산이라든지 용역을 한바 있습니다. 저희들이 임의적으로 판단하기는 상당히 어렵습니다, 전문성이 없기 때문에.

현재로는 적자가 나는겁니까, 그럼? 흑자입니까, 적자입니까? 지금 이것 단가만 적어놔서 모르겠네요.

여기에 대해서는 판매단가만 이렇게 되어 있습니다. 현재까지 대략적으로 말씀드린다면 아마 판매운영에 대해서는 저희들이 세외수입을 근 한 1년여 동안 8,000여 만원 가까이 수익을 올리지 않았는가 이런 생각이 듭니다.

아, 수익을 올린 것이?

예, 이렇게 말씀을 드리도록 하겠습니다.

민간인한테 이렇게 줘도 적자가 안 나고 운영을 더 잘 해 나갈수도 있고...

글쎄,거기까지는 저희들이 전문성이 없기 때문에 뭐라고 말씀을 드릴 수가 없습니다. 저희들이 매점운영에 대해서는 현재 직원이 나가서 판매하고 있기 때문에 인건비라든지 모든 것이 전제된 것입니다. 공공요금이라든지 전기료, 수도료, 가스요금, 인건비 등 이러한 모든 시설면에서 공제된 사항이기 때문에 여기에 대해서 뭐라고 어떻게 말씀드릴 수가 없습니다.

이홍열 위원이 이렇게 질의하던 대로 수익성이 높을 것 같으면 내년도에 확장해서 운영을 했으면 좋겠습니다

여기에 대해서는 조금 전에 이홍열 위원님께서 말씀 하셨듯이 장·단 관계를 깊이 한번 생각을 해 가지고 추진하도록 하겠습니다.

예, 이상입니다.

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 뿌리공원 관리사무소 소관업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 뿌리공원 관리사무소 소장 수고 많으셨습니다.

감사합니다.

위원 여러분! 뿌리공원 관리사무소 소관업무에 대한 감사를 끝으로 당위원회 소관업무에 대한 행정사무감사는 일단 마무리가 된 것 같습니다. 행정사무감사 마지막 날인 내일은 지금까지 감사를 해오면서 의문나는 사항이나 도출된 문제점에 대하여 감사계획에 의거 현장확인을 실시할 계획입니다. 따라서 내일은 오전 10시30분에 회의를 개의하여서 현장확인 실시의 건을 의결한 다음 현장확인을 실시코자 하는데 위원님들께서는 이 점 참고하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다.